Вот это хренотень! делаем AR-15 дома

Ursvamp

Согласно действующему законодательству США ( видимо, некоторые штаты ), огнестрельное оружие необходимо регистрировать в соответствующих органах по серийному номеру, который выбивается производителем на нижней части ствольной коробки. Оружие, не имеющее серийного номера, американцы называют Ghost Gun, то есть 'призрак'. Продавать его запрещено, но изготовить самому и использовать в личных целях можно.

Именно поэтому настольный фрезерный станок, разработанный Defense Distributed и управляемый обычным настольным компьютером, получил название Ghost Gunner. Ствольная коробка для автоматов AR-10 и AR-15, сделанная на таком станке, не имеет серийного номера и превращает оружие в 'призрак'.

В комплекте со станком поставляются алюминиевые заготовки, которые можно приобрести отдельно, а также файлы со схемами деталей и необходимыми программами. Первыми обладателями Ghost Gunner станут те, кто оформил предварительный заказ станка в октябре 2014 года.


Ursvamp

Если дополнить станок 3D принтером, печатающим дома пластмассовые детали Арки, то что нам остается? Да дохрена всего, всё равно.

Самал Ришон

вы наверное не в США живете? это не новость. 80% заготовки для АР-15 продавались всегда и продаются без номера за $30-40. довести их можно домашним сверлильным станочком за 2 часа работы с пивом.

все остальные детали не номерные и находятся в свободной продаже. АР-15 дома делали и делают здесь все кому не лень

Ursvamp

Самал Ришон
вы наверное не в США живете?
Нет.

Самал Ришон
АР-15 дома делали и делают здесь все кому не лень
Тут прелесть в том что приобретя отнюдь не запрещенное оборудование - Арки можно делать где угодно, даже в тамбовском лесу! 😊

сапо

но за "делать" по тамбовским законам турма сидеть (((

Самал Ришон
довести их можно домашним сверлильным станочком за 2 часа работы с пивом.

а они что - откернены уже ?

Самал Ришон

Ursvamp
Тут прелесть в том что приобретя отнюдь не запрещенное оборудование - Арки можно делать где угодно, даже в тамбовском лесу!

так оно так и было всегда! ничего запрещеного не надо было покупать просто эти маркетологи собрали bundle product - на самом деле ничего нового, лекала для доведения 80% законченной ствольной коробки всегда продавались и сами заготовки тоже. это просто перепаковка для чайников

сапо
а они что - откернены уже ?

нет, лекала к ним идут

http://www.brokenarmory.com/AR15-Lower-Receiver-Jig-Jig-Kit.htm


Foxbat

Видел с набором шаблонов - кондукторов, то, видимо, что Самал имеет в виду под лекалами.

Ursvamp

Открытый вопрос: ну, коробку отфрезеруем, пластмассок напринтерим, всяких там штифтов-винтов в магазине купим. А спусковой механизм как сделать? А ствол? Пружины, затвор?

sergeis64

Internet

WTF_57

Эта хрень будет интересна только американцам. Потому как готовые ловеры номерные, купить только через дилера с FFL. Всё остальное для АР продаётся свободно, без учёта, как картошка.
Европейцам это не нужно, т.к. у них как раз ловеры как картошка продаются, какие хочешь, хоть семи-авто, хоть фулл-авто. Европейцам зато стволы и затворы без разрешения и без учёта не продадут.
Ушлый, нехороший и незаконопослушный контрабандист купит то по одну сторону океана, а другое - по другую. И не нужно никаких станков, 3D принтеров и прочего.

Ursvamp

WTF_57
Ушлый, нехороший и незаконопослушный контрабандист купит то по одну сторону океана, а другое - по другую. И не нужно никаких станков, 3D принтеров и прочего.
Полностью, полностью согласен. Так проще.

Корбин

Кроме "призрака" в этом станке есть еще один момент. Этот станок позволяет резать любые рамки и ствольные коробки (и другие детали) подходящие по размеру. Без разницы к винтовке они или к пистолету. Был бы только файл с чертежами. Но ведь сейчас гораздо больше людей которые с компом на ты, а с напильником на Вы. Этот станок как раз и подойдет для тех, кому легче начертить эту рамку в программе чем пилить ее напильником вручную. Имею в виду тех же ганзовских любителей разрабатывать свои пистолеты, револьверы и прочие устройства. Пока что они могут только публиковать здесь триде-изображения и все на этом. (Ну,... в основной своей части.) Для многих людей выпилить напильником вручную целиком начерченную рамку - невозможная задача. А на этом станке быстро и удобно - после загрузки файла нажал кнопку и кажется (весьма примерно) за час он вырезает одну рамку.

Это свойство станка может быть востребовано не только в Америке.

Ursvamp

Ну хорошо, рамку вырежем. Пластика наштампуем ( хотя для пистолета он может не подойти ). А остальное как? Все равно промышленное изготовление только. Хотя одноразовый пистоль сделать можно.

ТожеНовенький

Зачем тратить деньги на этот станок, 80% receiver покупается как 2 байта переслать ? http://www.gunbroker.com/All/BI.aspx?Keywords=80%25receiver
без всяких регистраций ?

А сверлильный станок 70$ http://www.harborfreight.com/8-in-5-speed-bench-drill-press-60238.html

А все остальное покупается в соседнем лабазе/по интернету/обьявлению в газете/друг подарил .

ГрозаБ

WTF_57
Потому как готовые ловеры номерные, купить только через дилера с FFL.
Это вы в Кентукки на ганшоу ни разу не были 😊 В последний раз я там 8 пистолетов купил - НИ РАЗУ не спросили как меня зовут, не говоря уже про заполнение бумажек и т.д. Если покупать у ДИЛЛЕРА, тогда да - форма 4473 и вся любовь. А с рук... Один ствол я вообще случайно на улице купил, когда вышел покурить. Это короткоствол. А длинное - можно грузовик загрузить АРками и АК и никто не почешется...

PILOT_SVM

Ursvamp
Если дополнить станок 3D принтером, печатающим дома пластмассовые детали Арки, то что нам остается? Да дохрена всего, всё равно.

А Вы видели тему про то, как человек купил ресивер, (поставил на учёт), а всё остальное купил и собрал М1 Гаранд?
оружием считается ресивер.
Всё остальное - безучётные ДЕТАЛИ.

zav.hoz

А в чём тут новостной фактор?
Любой современный фрезерный станок, выпилит этот ресивер из куска алюминия по программе из компьютера. Или я чего-то невнимательно прочитал?

Корбин

zav.hoz
А в чём тут новостной фактор?
Любой современный фрезерный станок, выпилит этот ресивер из куска алюминия по программе из компьютера. Или я чего-то невнимательно прочитал?
Я так понимаю, что новость здесь вроде состоит в минимальных цене и размерах этого станка (а следовательно в его доступности). Или существуют станки с такими же возможностями, но дешевле и меньше?
А то станков то таких много, но все они довольно большие и очень дорогие.

CTAC

За пару сотен покупается drill press и можно им.

WTF_57

ГрозаБ
Про покупку на ганшоу или с рук понятно. Вопрос такой - может ли владелец фулл-авто оружия, или, скажем, глушителя, продать его без оформления ? Возможно ли купить их без оформления, на том же ганшоу или на вторичном рынке ?

сапо

а чо он дешовый такой - 250 долл всего ?
я ожидал цену на 2 порядка выше, мин на 1 порядок

zav.hoz

Так вроде на сайте $1500 озвучено?
Хотя для фрезерного CNC-станка это и немного совсем. Вопрос в том, что он еще умеет грызть, кроме "целевой" детали и с каким качеством.

Корбин

CTAC
За пару сотен покупается drill press и можно им.

Можно еще дешевле - купить за несколько баксов напильник и выпилить им. И что с того? Здесь речь об автоматическом трехкоординатном станке. А такие станки стоят в десятки раз больше чем тот, о котором здесь идет речь.

Корбин

zav.hoz
Так вроде на сайте $1500 озвучено?
Хотя для фрезерного CNC-станка это и немного совсем. Вопрос в том, что он еще умеет грызть, кроме "целевой" детали и с каким качеством.

Пишут что начинали они осенью вообще с 999 долларов, но увидев спрос начали играть на повышение. Если спрос упадет или начнет насыщаться то, возможно, и цена упадет. Ну, это рынок.

А умеет он все, на что есть файлы с чертежами. Авторы правда пишут, что после станка может потребоваться немного ручной работы. Не совсем понятно, что это за работа: то ли надо заусеницы и фаску снять да немного отшлифовать, то ли местами допиливать до нужного размера?

сапо

аа ето за место плата )) увидел сумму дальше читать не стал, ну тады норм

ГрозаБ

То WTF 57
Легально - нет. Такое железо регестрируется на федеральном уровне. И продажа включает в себя уплату налога в $200. А реально - сколько угодно. Неучтенки море, чего только солдатики домой в качестве сувенира не тащили... Пистолеты с переводчиком огня попадались не раз - в основном испанцы, но был и один крайне интересный китаец - сувенир из Вьетнама.

Ursvamp

Корбин
Авторы правда пишут, что после станка может потребоваться немного ручной работы. Не совсем понятно, что это за работа:
Может я не то смотрел, но вроде как высверлить нужно отвестие под триггер.

Акадак

Это специализированный станочек,приспособленный только для обработки одной детали-почти готового алюминиевого ресивера АР-15,вырезать пару фигурных отверстий и просверлить несколько круглых.Вряд ли он может делать что-то ещё,тем более из стали.

ГрозаБ

А я вообще не понимаю, нафига он нужен. При наличии дешевыx и доступныx 3Д принтеров. Как показали многочисленные опыты, ловер на АРке можно чуть ли не из пенопласта мастерить - выдержит.

Корбин

Акадак
Это специализированный станочек,приспособленный только для обработки одной детали-почти готового алюминиевого ресивера АР-15,вырезать пару фигурных отверстий и просверлить несколько круглых.Вряд ли он может делать что-то ещё,тем более из стали.

Вы бы хоть что-то почитали о станке прежде чем писать о нем. 😊

Рус-с

ГрозаБ
А можно допустим взять убитую фулл-ауто М-16 и потом сделать из неё конфетку, заменим всё что нужно?

Bigshow

ГрозаБ
...Пистолеты с переводчиком огня попадались не раз - в основном испанцы...

Прошу прощения за оффтоп, но какие модели? Стар МД в основном, предполагаю? В каком состояния и по какой цене?
Спасибо.

ГрозаБ

Bigshow
Стар МД в основном, предполагаю
Да нет, в испании рубики с переводчиком огня не делал только ленивый

ТожеНовенький

Рус-с
А можно допустим взять убитую фулл-ауто М-16 и потом сделать из неё конфетку, заменим всё что нужно?

Можно, но зарегистрированный auto-sear ~ $25 тысяч.

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=482494227

"Убитая" м16 будет еще дороже.

Рус-с

"Убитая" м16 будет еще дороже.
Антиквариат?

Srat

Интересная штука этот станок, ябывдул. Ресивер арки - рекламный трюк конечно, демонстрация возможностей, никто не будет за 40 баксов заморачиваться, равно как никто не будет автомобиль на 3д принтере печатать, но по сути ему тысяча применений найдется, планки переходные резать, кольца, восьмерки, спусковые скобы, затыльники... Вопросы стоят ресурса, запчастей и точности.

Bigshow

ГрозаБ
рубики
Ну этих и с переводчиком нам не надоть. А вот какая Астра девятисотых серий в авто, ММ31 братьев Бейстеги или Стар с режимом автоматического огня военных моделей интересны.

Ursvamp

Меня поначалу привлекла возможность привезти станочек и ваять на нем винтари в количествах. Речь конечно не об американском рынке. Но еще привезти мелочевку для комплектации ловера куда ни шло - но необходимость приобретения и доставки стволов всю идею портит. И ствол нигде уже на местном оборудовании не сделать., это серьезная деталька.

ГрозаБ

Bigshow
А вот какая Астра девятисотых серий в авто, ММ31 братьев Бейстеги или Стар с режимом автоматического огня военных моделей интересны.
А как на счет такого зверька? Под 7,62x25 качество изготовления - как у xорошиx немцев и получше, чем у ММ31..

Акадак

Вы бы хоть что-то почитали о станке прежде чем писать о нем.
Да я наверное один из первых начал хоть что-то читать об этом станке!

Bigshow

Поясните, с чего такой ажиотаж? Чем этот станок отличается от иных подобных дешевых мини с чпу, кроме как заявлениями о дескать его уникальном предназначении для поцесса допиливания АРок в гараже?

ГрозаБ
А как на счет такого зверька?
Интересный экземпляр. Понятно, что Китай межвоенного периода и производства для своего рынка, но в остальном что о нем известно? На RIA иногда подобные проскакивали.

ГрозаБ

Bigshow
Понятно, что Китай межвоенного периода и производства для своего рынка, но в остальном что о нем известно?
Мало о нем известно. Кроме статьи Левиса - почти никакой инфы. Сейчас известно 9 экземпляров, 4 с переводчиком огня и пять без.

Корбин

Акадак
Да я наверное один из первых начал хоть что-то читать об этом станке!

Значит я чего-то не понял. А почему тогда предполагаете сталь? Пишут же что для обработки стали он не предназначен. Зато вроде не настолько он уж специализирован, вроде и рамку к 1911 тоже, например, может пилить. Или это уже будет другая модификация станка? Пишут же что это программируемый станок общего назначения. Его только позиционируют как оружейный.

В целом же из высказываний в теме и так очевидно, что большинству этот недомерный станок и нафик не нужен. Даже производитель настраивался на минимальный спрос. Непонятно только почему этот спрос оказался в несколько раз выше да еще и в стране, где купить, заказать или сделать эту коробку не проблема? (Хотя в другие страны он тоже вроде поставляется.) Зачем его покупают да еще и платят на пол года -год вперед? А производитель еще и цену повышает.

Корбин

А вообще согласен, этот станок это несколько разрекламированный благодаря оружейному аромату кот в мешке. Если уж и нужен станок с ЧПУ небольшого размера для каких-то целей, то надо двигать на форум станочников и консультироваться там точно описывая задачу. Там внятно расскажут чем станки отличаются, чем хороши или плохи и что лучше брать.

Dron1945

Меньше 500 кг это не станки, игрушки скорее всего... на одну арку можно и кондуктором обойтись, а серийку не потянет...

Ursvamp

Dron1945
а серийку не потянет.
Вы там только у себя не думайте что я намерен в России нелегально оружие собирать и всячески фрезеровать. Я чисто спортивно интересовался, мне сам станок интересен...

Лучше сразу сказать, а то время такое...

PAULIUS

В Коннектикуте конфисковали у частных лиц около 3 тыс. полуфабрикатных ресиверов для Арки. Также закрыли и опечатали фирму, их поставляющую.

CTAC

PAULIUS
В Коннектикуте конфисковали у частных лиц около 3 тыс. полуфабрикатных ресиверов для Арки. Также закрыли и опечатали фирму, их поставляющую.

Это не про Stag Arms? Там какая-то мутная история.

Dron1945

Вы там только у себя не думайте что я намерен в России нелегально оружие собирать и всячески фрезеровать. Я чисто спортивно интересовался, мне сам станок интересен...
Лучше сразу сказать, а то время такое...
Я в России 😛 и ловер от м16 лежит на запасном пути... как впрочем и прочие нужные вещи для АК тип1, тип2, тип3, АКМа, VZ58 и мп5сд

Dron1945

И с какого хрена ловер в России называем нижней частью ствольной коробки? Он не является ОЧ оружия и находится в свободном обороте... Много раз продавал их на ганзе..

Ursvamp

Dron1945
И с какого хрена ловер в России называем нижней частью ствольной коробки? Он не является ОЧ оружия и находится в свободном обороте.
В принципе он и есть нижняя часть, а согласно закона: основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;
............................................

Другой вопрос что от станочка весь толк только в ловере, а всё остальное иди покупай. То есть смысл ускользает. Ловер же не расходник. 100 деталей я покупаю а 101-ю тогда зачем самому делать?

Dron1945

В России опасно путать термины и определения... ибо ваше "в принципе" может стоить свободы..

Выдержка из ГОСТа
131. Ствольная коробка стрелкового оружия - Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы и сцепляющие затвор со стволом.

Так вот ловер ничего не сцепляет и не направляет движение затвора... и не требует лицензии в РФ, а в штатах требует ФФЛ и поэтому есть 80% заготовки по ловер и для тех кто сверлить не умеет появляются такие станочки...

Ursvamp

Dron1945
Выдержка из ГОСТа131. Ствольная коробка стрелкового оружия - Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы и сцепляющие затвор со стволом.
Хорошо если есть служебная инструкция насчет того что считать а что не считать ствольной коробкой. Потому что ловер и аппер есть 2 части ствольной коробки AR. тем более ловер еще и демпфирующе-возвратную функцию выполняет в сбор с прикладом.

PAULIUS

CTAC

Это не про Stag Arms? Там какая-то мутная история.

Да, о нём.

Корбин

Вот до кучи по теме случайно увидел в новостях: на кикстартере собирают деньги тоже на настольный фрезер, (не оружейный 😊) но уже с 5 координатами. Режет тоже пластик, дерево и люминий. Правда цена уже 3300. Пользуется, пишут, ажиотажным спросом. Еще не начали производить, а уже все раскуплено.
http://www.ixbt.com/news/2015/07/04/pocket-nc-360-000.html#comments_block

joefromusa

Парни, кто в курсе, что в Коннектикуте таки реально что-то АК-оидное прикупить на ган-шоу?

sergeis64

Paulius would know for sure. PM him, maybe?

joefromusa

Thanks

vulcan

принципе он и есть нижняя часть, а согласно закона: основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

А что скажут жители России напредмет могут ли они заказать себе, скажем , магазины для чз из Чехии? Что говорит об этом закон? А щечки рукоятки, скажем, на ЧЗ ? У нас уже низзя с 1.07. Согдасовывать надо, просить разрешения и оплатить оное, ежели жобро дадут. Теперича это стратегический товар.Оттак!