Хочу приобрести себе этот револьвер. Благо они все еше есть в наличии и стоят недорого. Они есть в АИМсурплас & СОГ.
Где то читал что их делали СА/ДА и САО. Не уверен какие именно в продаже на этих сайтах. Если кто покупал - то где? Если кто еше знает где можно купить советский ТТ за хорошую цену - тоже подскажите.
Спасибо
Наганы продают СА/ДА. Лучше если выбирать из нескольких, у них состояние отличается. Я выбирал на ярмарке, у дилера было их много, остановился где-то на пятом по счету.
ТТ хороший советский искать надо, очень большая редкость. Китайский не проблема.
А они в основном как идут, с оригинальным покрытием? Есть года которые предпочтительнее?
В тех дешевых SOG/AIM покрытие новое, не очень хорошее и рукоятки новые. По годам, желательно довоенные - в войну качество страдало - и чем раньше, тем лучше. Если повезет, можно и царский найти, но они подороже будут. Вот еще кое-какая информация здесь есть: http://guns.allzip.org/topic/4/145270.html
Спасибо большое за инфу. А где можно найти нормальный и какая будет разница в цене? Сильно дорогой не ишу, т.к. хочу его скорее *что бы был* и из-за старых хороших фильмов. 😊
Нормальный Наган? Если честно, не знаю. На ярмарках смотреть. Те, что мне попались о которых я писал по сслыке выше, были в исключительном состоянии. У Норвежца и цена была божеская. Если покупать в SOG/AIM, то я бы взял несколько, хотя бы два, выбрал тот, что больше понравится, а остальные продал. Если есть знакомый дилер, то может можно было бы с ним договориться. Тот, что я себе выбрал, был нестреляным, явно где-то на хранении валялся. Штампа капремонта на нем нет. Но вермонтский импортер их очевидно все воронит по простому и меняет накладки рукоятки. По крайней мере, все, что я пересмтрел так выглядели.
Посмотри на http://www.shooting.ee/forum/viewforum.php?f=31 ,может сгодится?
Iff
Посмотри на http://www.shooting.ee/forum/viewforum.php?f=31 ,может сгодится?
При желании можно конечно в США из Эстонии оружие импортировать, но Наган этой мороки в моих глазах не стоит. Лучше уж здесь купить за 100$. Да и нету его в продаже на том форуме.
Но все равно спасибо! 😊
Я пошел простым и дешевым путем, купил ня ярмарке, который мне понравился, 1944г, в состояний отличном. Отстрелял порядка 600-800 патронов всех видов - Фиоччи, С-В 32лонг, 32авто из корейского барабана.
Никаких проблем не было.
ТТ купил китайский, кал 9мм. Выглядит практически как советский. Механизм аналогичен.
Вариант ПМ, ИЖ-70, имею тоже в калибре 380.
Ну и винтовку Мосина, в виде карабина 1944г.
Вряд ли эти стволы можно считать коллекционными. Но представление о конструкции и ТТХ они дают отличное. И на их приобретение я затратил очень не много времени и денег.
http://www.gunbroker.com/ http://www.auctionarms.com/
вот два сайта там есть что хотите.
а наган лучьше в шатганнювс или ганлист если чтоб дешевли.
По поводу СА/ДА у Нагана. Внешних отличий нет. Переделке подвергались только в Росии. Родной бред доверия к нижним чинам 😞 Утверждается, что достигалось добавлением дополнительной детали. Фактически - изменением формы ползуна. Определить можно только при полной разборке.
http://www.gunboards.com/forums/topic.asp?TOPIC_ID=181147
http://www.gunboards.com/forums/forum.asp?FORUM_ID=21
AT
http://www.gunboards.com/forums/topic.asp?TOPIC_ID=181147
http://www.gunboards.com/forums/forum.asp?FORUM_ID=21
Спасибо всем за ссылки и за инфу. Вроде везде они идут переарсеналенные. Наверно и надо брать два и выбирать лучший.
Да, свои русскии ТТ я искал долго- нашел и Грека на ярмарке за 165 зеленых- 1945 года, чернение родное- только кобуру пришлось отдельно искать. А потом в шарлотте на ярмарке видел еше один уже за 800 😞
А наган СА у меня есть- 1904 года- с Императорским клеимом, но правда чернение кое-где лезет( может коллекционнои ценности добавит, кто его знает?) 😊
Я бы у СОГ не брал - у них этот жуткий штамп на раме. Я бы на ОкшнАрмз или Ганброкере или на ганшоуз искал без штампа и по возможности или царский непереарсеналенный, или советский ранний. Найти можно и хорошие будут до $200 - оно стоит того.
Whale
Я бы у СОГ не брал - у них этот жуткий штамп на раме. Я бы на ОкшнАрмз или Ганброкере или на ганшоуз искал без штампа и по возможности или царский непереарсеналенный, или советский ранний. Найти можно и хорошие будут до $200 - оно стоит того.
А у АИМ есть такой штамп?
И какими патронами все стреляют, если не секрет?
VavanА у АИМ есть такой штамп?
И какими патронами все стреляют, если не секрет?
Да ерунда тот штамп, его почти не видно. Завтра вечером могу сфотографировать, если интересно.
Стреляют итальянскими нагановскими патронами из СГ по ~$30 за пачку. Хотя любители пихают в них все, что влазит, и говорят, что работает.
P.S. Есть у меня твердое подозрение, что все, что попадается на Ганброкере и иже с ним, из того же источника: кто-то купил себе в SOG, не понравилось - и туда. А действительно коллекционные образцы других денег стоят, как я писал в ветке про разные Наганы.
P.P.S. Да, Ни SOG ни AIM - не импортируют оружие, они его только продают. Последнюю партию Наганов,которая сейчас гуляет, импортировал вермонтский Century Arms International.
Мне сильно коллекционный не надо, просто что б как у товариша Сухова был! 😊
И Маузер, как у товарища Дзержинского, для комплекта.
AT
И Маузер, как у товарища Дзержинского, для комплекта.
Это после АПС как у Че Гевары....
Я купил на Окшн Армз у мужика Наган 1944го года с импорт марк на стволе - вообще не видно. В идеальном состоянии с кобурой и протиркой. И с пачкой Фиоччи патронов. Всё за $130 вместе с пересылкой. А после того уёбища что мне СОГ вместо Люгера прислали, я с ними вообще дел иметь не желаю. И если плавают Наганы без дебильного штампа Сентури Армс, я думаю надо их и искать, имея в виду что всё что пришло в последние годы и имеет штамп импортёра - реарсеналено. То есть - переворонено, мушка, пружины и накладки заменены.
Я так же докупил корейский барабан за $60 и пуляю из него патронами .32 Ауто теперь. Но, удовольствие ниже стреднего. Лежит себе в сейфе и хрен-то с ним. Я бы или царский искал (они не на много дороже), или вообще правильный - швейцарский или бельгийский какой.
AT
И Маузер, как у товарища Дзержинского, для комплекта.
И Рейхсревольвер как у Махмуда (который *таможня даёт добро*).
Маузер у меня уже есть.
Whale
И если плавают Наганы без дебильного штампа Сентури Армс, я думаю надо их и искать, имея в виду что всё что пришло в последние годы и имеет штамп импортёра - реарсеналено. То есть - переворонено, мушка, пружины и накладки заменены.
Все ты правильно говоришь, но искать надо по ярмаркам, а не по Интернету. По Интернету все что есть, это второсортное Сенчуревское. Ни разу не видел чего-нибудь путевого, хоть и смотрю регулярно. А того Норвежца за 400 можно было бы и взять, железо там было отличное и воронение родное. Но это уж как повезет. А чтоб "как у товарища Сухова" - вполне можно выбрать из нескольких СОГовских, чтобы ствол был без оспы и не сильно покоцанный снаружи.
А как насчет вот такого?
Вот интересно, Кит бы такого "люгера" закупил бы, или нет?
Кто-то спрашивал про патроны к Нагану и Маузеру. Если не хотите покупать Фиочи за 30 $ , то можно исползовать 32 Х и Р магнум. А для Маузера и Токаревские подоидут. Хотя, на шоw автоматов в Кноб Креек я видел 7.63х 25( родные Маузеровские) за 10 $ пачка. Больше нигде таких цен не было 😞
vittpitt
Вот интересно, Кит бы такого "люгера" закупил бы, или нет?
Я брелки не коллекционирую.
Не совсем как у Сухова, но выглядит неплохо: http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=56742736
Едрёнть, я на него только что биданул...
Сорри.
Кстати, патроны к нему дорогие и редкие, так что если стрелять, то лучше советский Наган с корейским барабаном под .32 Ауто.
Кстати, помнишь разговор был давно про Итаку шотган без дисконнектора? Вот он - от того же продавца в состоянии муха не @блась:
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=56030424
Whale
Едрёнть, я на него только что биданул...
Искренне желаю успexа!
Ружьями совсем не интересуюсь, так что звыняй.
Да, выглядит и впрямь хорошо. Против Кита биться правда - забанит же! 😊
Киньте в ПМ - сколько готовы дать. Если больше чем мой прокси бид - я вам напишу. Вас перебивать не стану тоже.
Whale
Киньте в ПМ - сколько готовы дать. Если больше чем мой прокси бид - я вам напишу. Вас перебивать не стану тоже.
Да шучу я, мне простенький надо, как у Сухова. А этот - забирайте! 😊
Vavan:
я скорее всего или в эту субботу или в следующую поеду на ярмарку. Если увижу хороший Наган, могу попросить визитку у продавца и записать на ней номер того Нагана. Интересует?
Если не сильно напряжет то да, интересует.
А то в наших краях выставки не так часто и не такие большие.
Спасибо
Конечно без проблем, но результатов не гарантирую.
Здесь населения много и поэтому практически каждый месяц ганшоу то здесь, то там. В эти выходные будет в Форт Лодердейле, в следующие - в Форт Маерс. Как правило бывает от двухсот до шестисот столов. На одном из таких я свой Наган и выцепил.
Ответьте пожалуйста на такой вопрос - как можно закрепить попрочнее накладки на рукоятке нагана. Сколько на него не смотрю, никак не могу понять как они снимаются и каким инструментом. Вопрос совсем не праздный, - на моем нагане они слегка болтаются и как результат ощущение когда его
держишь не очень приятное - как будто что-то там елозит. Буду крайне признателен за толковый совет.
Вот тут правильные Наганы:
http://64.82.96.51/pistols.htm
curious
Ответьте пожалуйста на такой вопрос - как можно закрепить попрочнее накладки на рукоятке нагана. Сколько на него не смотрю, никак не могу понять как они снимаются и каким инструментом. Вопрос совсем не праздный, - на моем нагане они слегка болтаются и как результат ощущение когда его
держишь не очень приятное - как будто что-то там елозит. Буду крайне признателен за толковый совет.
Винтами изнутри. Боковую стенку снимешь и увидишь.
Whale
Вот тут правильные Наганы:
http://64.82.96.51/pistols.htm
Позвонил в АИМ. Там наганы тоже с гравировкой под стволом. Похоже одна и та же партия, импортирована Теннеси Ганз.
Хотят 10$ за выбор Хэнд-пик черти. Но все равно выходит 90$+ доставка. И года можно попробовать заказать правильные. Наверна надо брать! 😊
Пусть сразу два дают.
Я бы доплатил $10 и попросил до 1917го года и если можно, с полукруглой мушкой и тёмными деревянными накладками.
И ещё - есть смысл найти знакомого ФФЛа 01 - к нему можно посылать не только овернайтом ЮПС, но и просто Праёрити Мэйлом. Разница будет баксов тридцать.
Whale
Я бы доплатил $10 и попросил до 1917го года и если можно, с полукруглой мушкой и тёмными деревянными накладками.
И чтобы упаковали в хорошую травку, чтобы не поцарапалось по дороге.
Так, вернулся с ярмарки. Количество обнаруженных Наганов - ноль! Было два китайских ТТ, за каждый просили по $300.
Спасибо!
А сколько 7.62х39 стоил?
Патроны в смысле? В одном месте были по $4.50, но я патронами 7.62х39 не интересовался, у меня свои девать некуда, только 9х18 купил барнаульских ХП (по $12).
VavanСпасибо!
А сколько 7.62х39 стоил?
лучьшая цена в кабелас.124 грина за штуку.
тока надо прийти с ихним осенним каталогом или у них его попросить,там эта цена.и требовательно попросить продать по цене в каталоге,типа ради этого к вам приперся,что в принципе так и будет.если попадет нормальный персонал то будет вам счастье.
Для меня самый ближний Кабелас магазин - В Ист Хартфорд, Конн. Дофига звездячить если у них не будет тысяч десять в наличии! 😊
тада вам моя инфа без надобности,хотя пересылка юпиэсом стоит тоже ничего.(баксов 50 за штуку то)
Все равно спасибо! 😊
americos
тада вам моя инфа без надобности,хотя пересылка юпиэсом стоит тоже ничего.(баксов 50 за штуку то)
Да ну? Баксов 12 было когда брал в последний раз...
Мужики, а какие не интернет цены на шведские Наганы на скажем так оружейных ярмарках?
q123qпримерно такие-же как и в и-нете, продавцы то в массе одни и те-же
Мужики, а какие не интернет цены на шведские Наганы на скажем так оружейных ярмарках?
shmelev
примерно такие-же как и в и-нете, продавцы то в массе одни и те-же
А списком калифорнийских ганшоу случаем не богаты?
q123qhttp://guns.allzip.org/topic/4/159060.html вот как раз тема былаА списком калифорнийских ганшоу случаем не богаты?
Похоже што калифорнииское ган-шоw скоро станет историческим казусом 😊
svt1941
Похоже што калифорнииское ган-шоw скоро станет историческим казусом 😊
То есть?
Вот надо-же... тоже на аим заметил наган и задумался... а нужен ли мне он? 😊 Отговорите пока не поздно, а?
А зачем отговаривать? Кусок истории за небольшие деньги. Я б купил,если б было можно...
Shurchello
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Перетерпи недельку и это пройдёт, потом даже рад будешь что не купил, а если не пройдёт, ну тогда значит он тебе действительно нужен... Будет в шкафу валяться, и может ты из него даже стрельнёшь...
Troll
Shurchello
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Перетерпи недельку и это пройдёт, потом даже рад будешь что не купил, а если не пройдёт, ну тогда значит он тебе действительно нужен... Будет в шкафу валяться, и может ты из него даже стрельнёшь...
Так и произошло. Покрутил в руках вчера экземпляр 41 года... не мое. Кусок истории, да. Может как нибудь когда реально будет лишних 100 баксов. А так фиг с ним.
а мне наган нравиться.особенно пострелять.тока патроны дорогие.
На АИМе есть только 30-е - 40-е года сейчас....
где?ссылочку?
Ну так- в Калифорнии- самые драконовские законы на владение оружием. Даже обычные полуавтоматы типа АР-15 нужно кастрировать- што бы магазин не даи Бог никто не вставил. Вот и думаю- скоро на оружие в етом штате будут смотреть как Баран на сами знаете што 😊
Vavan
www.aimsurplus.com
ненашёл я там нагановских патронов,мнеб фмж.спортивных то непроблема найти. http://www.southernohiogun.com/ammo.html
svt1941
Ну так- в Калифорнии- самые драконовские законы на владение оружием. Даже обычные полуавтоматы типа АР-15 нужно кастрировать- што бы магазин не даи Бог никто не вставил. Вот и думаю- скоро на оружие в етом штате будут смотреть как Баран на сами знаете што 😊
А Лужков-то тут при чем?
americosненашёл я там нагановских патронов,мнеб фмж.спортивных то непроблема найти. http://www.southernohiogun.com/ammo.html
Звиняйте, я думал вы про Наганы а не про патроны! 😊
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[Б]
А Лужков-то тут при чем?[/Б][/QУОТЕ]
Меня спросил человек, ну как было не ответить. Как говорится- СМ. выше 😊
Советские ТТ в Канаде продаются, от $200 до $300 и никаких штампов. Ехпорт из Канады - легко. Импорт в штаты - незнаю, сами исчите инфу.
Вот мои Наганыч:
Видели. Ну и что?
Тупое и старое оружие.Нужно покупать Глок.
Whitley
Тупое и старое оружие.Нужно покупать Глок.
Ну и как? Купили уже?
А Nagant с откидывающимся барабаном вы видели?
Kustar'А автоматический Наган?)))))
А Nagant с откидывающимся барабаном вы видели?
VavanНет пока.))))Но охота.Ну и как? Купили уже?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхитлеы:
[Б] А автоматический Наган?)))))
[/Б][/QУОТЕ]
Не, автоматический нам и даром не нать. А вот с откидывающимся барабаном могу устроить по сходной цене.
Да вы ведь,Мап,таку цену заломите...)))
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхитлеы:
[Б]Да вы ведь,Мап,таку цену заломите...)))[/Б][/QУОТЕ]
Причем здесь я. Револьвер оригинальный, коллекционный. Имеет вполне определенную стоимость
Whitley
--------------------------------------------------------------------------------
Whitley
Тупое и старое оружие.Нужно покупать Глок.
--------------------------------------------------------------------------------Ну и как? Купили уже?
Нет пока.))))Но охота.
Просто когда Глок уже есть, то можно и Наган прикупить, даже если некоторые его считают *тупым и старым оружием* 😊
Да ладно не кичись своими возможностями на Русском ресурсе...
стёрто модератором. Предупреждение автору за хамство. Whale
Поражает эта способность и желание русских,живущих Там - уязвлять своих бывших соотечественников.Даже по мелочи.
Такое впечатление,что все уехавшие - исключительно лакейского чину...
Дышите глубже - вас никто уязвить не пытается. А вот хамства не надо, пожалуйста.
От вас - тоже.Ок?Или вы тут за доктора-проктолога?Я вроде не вам постал?
Я тут за доктора-хирурга. Ещё раз - вас никто не оскорблял. Пожалуйста исправьте ваш пост. Или высказывайте своё раздражение изящнее, или не высказывайте вообще.
здравствуйте господа ! у меня наган - резинострел вещь мне очень нравится,я бы хотел спросить кто нить знает возмож но ли купить отдельно "барабан" для наганыча.
Вам в раздел Резинострел.
Whitley
Да ладно не кичись своими возможностями на Русском ресурсе...[b]стёрто модератором. Предупреждение автору за хамство. Whale
[/B]
((((( Кит все хамство вырезал. Vavan ))))
Спасибо большое, давно такой речи и выражений не слышал. Вспомнилась родина и годы залетные. 😊
* Ты че? ...А ты че?...Ну ты понял?...*
...
За родину обидно стало? Эмигранты оскорбляют национальное достоинство? Уязвили гордость вашу?
ВЫ приходите на Русский ресурс и называете пистолет, несомненно являюшийся частью нашей Истории, *тупым и старым оружием* ? И еше обижаетесь на меня когда я вам просто сказал, что для некоторых людей оно может иметь какую-то ценность?
Нет такого в моем характере, ни желания уязвить соотечественников, бывших или нынешних, ни желания кичиться перед кем то своими возможностями(уж поверьте, не Глоком бы это делал). По множеству причин искренне желаю чтобы любой человек имел возможность приобрести оружие. Как одну из них можете записать:
"An armed society is a polite society" (c) Robert A. Heinlein
😊
Не национальное достоинство,а достоинство людей,ограждаемых недоделанными политиками от некоторых вещей.Моё национальное достоинство в точности равно вашему.А вот возможностей иметь глок или неиметь его - у вас неоправданно больше.Но это только в силу точки обитания.
На русском ресурсе - почти все живут в России,я думаю.И почти все лишены глоков.И хвастать - Могу купить колбаски,да потом ее все-равно собачка съест - это как голодного человека дразнить бутербродом.Некрасиво.Выглядел ваш пост именно так.
Вот что я хотел вам написать.Но если вы считаете,что я просто неправильно вас понял - приношу извинения.
Наган - это история.Согласен.Но оружие на сегодня - действительно туповатое,если смотреть на него именно как на оружие,а не на подстекольную вещичку в кабинете...Мизерная убойность,скромный боезапас и практическая одноразовость в случае неуличной схватки...У вас к этому монстрику есть другое определение,если даже рассматривать только личное оружие,не ПП?
Теперь к Доктору-Хирургу.Извините,я не видел,что вы модератор.У вас на аватаре,мне показалось,ухо забинтовано,поэтому я вас принял за больного,раздраженного ушными болями,и оттого цепляющегося ко всем не по своему вопросу.
Больше не повторится.А с господином мы и сами в состоянии найти консенсусы в штанах.
Или вы хотите,чтобы мы с ним не закончили наш разговор о наганах?Вас тема наганов,спаси господь,не задела ли лично?Ваше фамилиё не Наган,нет?
Извините еще раз. 😛
Ваван,
Вот - я бы этот брал, если вас ещё Наган интересует. Уже идёт со вторым цилиндром (это сразу $60-$70 да и не достать их так просто). Плюс, без этой дурацкой надписи на борту, плюс накладки правильные.
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=58219600
Whitley
Не национальное достоинство,а достоинство людей,ограждаемых недоделанными политиками от некоторых вещей.Моё национальное достоинство в точности равно вашему.А вот возможностей иметь глок или неиметь его - у вас неоправданно больше.Но это только в силу точки обитания.
На русском ресурсе - почти все живут в России,я думаю.И почти все лишены глоков.И хвастать - Могу купить колбаски,да потом ее все-равно собачка съест - это как голодного человека дразнить бутербродом.Некрасиво.Выглядел ваш пост именно так.
Вот что я хотел вам написать.Но если вы считаете,что я просто неправильно вас понял - приношу извинения.
Наган - это история.Согласен.Но оружие на сегодня - действительно туповатое,если смотреть на него именно как на оружие,а не на подстекольную вещичку в кабинете...Мизерная убойность,скромный боезапас и практическая одноразовость в случае неуличной схватки...У вас к этому монстрику есть другое определение,если даже рассматривать только личное оружие,не ПП?
Да, я считаю что вы неправильно меня поняли и неадекватно среагировали и поетому принимаю ваши извинения. Спрашивайте сначала, прежде чем обвинять людей во всех смертных и так некорректно обшатся.
Про мой оригинальный пост - я бы тоже самое сказал человеку из Африки, Германии, Америки - разницы нет. Смысл фразы был не в том, что бы задеть вас. А в том что бы объяснить что Наган в арсенале имеет место быть.
В этой ветке никто не обсуждал покупку Нагана как единственного или первого пистолета или пистолета для самообороны и постоянного ношения.
Беру я свой Глок в руки - и что думаю? Имея большой выбор - взял именно его.Если я его не подведу - он меня не подведет.
А Наган... Я не коллекционер в обычном определение этого слова - тут есть такие ребята... Но берешь его, смотришь на штампик... а он может две мировые прошел, на вооружении Российской/Советской армии стоял больше полувека - настояший кусок истории в твоих руках. И у товариша Сухова был такой опять же.
И все это за какие то 100$(цена хорошего ужина в ресторане)! Да - патроны дорогие. Да - стрелять из него не часто наверное. Но свое место у него есть, также как и у Мосинки, ПМа и ТТ. Тем более что раз сюда их везут - значит было предначертано им оказатся в руках людей, которые их будут ценить хотя бы за то, что можно их положить под стекло.
А вы говорите *тупое и старое*. 😊
п.с. по поводу русского ресурса и пользователей живуших в России - я мнений не меняю, при обшении с людьми живушими в разных краях света. Но под *Короткоствол без Границ* подписано *обшение эмигрантов* 😊
2 КИТ: ПМ
Ну,будем считать,что я вас просто недопонял.А общение эмигрантов - да,действительно....Тогда мне не сюда.
Да все тут обшаются, ограничений по прописке нет.
Привет всем! что то прочитал страницу а там "война" ну да ладно разберутся ,я вот по какому поводу пишу я накопал в инете ссылку "для меня ново" посмотрите http://www.modelguns.co.uk интересно возможно там что то купить???
Вы разделом ошиблись. Вам в Макеты.
Оригиналлы постед бы Whitley:
Тупое и старое оружие.Нужно покупать Глок.
Из этого тупого и старого людей перестрелено столько, что глоку можно тихо курить в сторонке и мечтать. Револвер как револвер с шиком необычной конструкции...
------------------
*C'est la vie!*
Полностью Вас поддерживаю эта система проверенна временем качество гарантированно
кстатии скажи конкретно - сколько "Из этого тупого и старого людей перестрелено"?
а за последние 20 лет?
Guess_KtoИз этого тупого и старого людей перестрелено столько, что глоку можно тихо курить в сторонке и мечтать. Револвер как револвер с шиком необычной конструкции...
Кому нужны патроны, скорее в очередь:
http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?a=305102&pn=1
Originally posted by www.vokrugsveta.ru:
Патрон 7,62х39 мм
Наган 7.62х39 бывает исключительно в журнале Вокруг смеха