Игры с моторчиками

Foxbat

Продолжаю играться с трехфазными моторами и их управлением частотой.

Первый проэкт был привод для машины, обкатывающей гильзы - вот фото, и вот как она работает.


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011942/11942605.jpg] [/URL]



После этого - бросок на большой сверлильный станок, где сделал привод на его стол - стол весом, наверное, 150кг, судя по количеству металла в нем. Вчера был закончен, блок управления теперь висит на стене, и все отлично работает. Ходит вверх-вниз, как по маслу. 😊 Хоть быстро, хоть медленно.



Следующий этап - подача головки на фрезерном станке - уже почти закончена, осталось причесать:




Тем временем нарисовался следующий - мотор с переменной скоростью для ленточной пилы. Мотор и блок управления уже куплены, осталось переделать установку мотора (у нового другой размер) и все причесать.

Остались еще моторы и блоки переменной частоты... что бы еще такое с ними сделать? 😞

vovikas

а для фрезера, наверное, все-ж только шаговик подходит - поставил по всем осям, закрепил заготовку, запустил программу и иди кури.

Foxbat

У меня программы нет, я ведь не производство гоню, а делаю для забавы. Поэтому управление ручное. Под'ем и опускание головы нужен главным образом для смены инструмента. Цифровой отсчет по трем осям, а подача только продольная.

vovikas

ну программа дело наживное. а она даже для забавы очень полезна. у меня автозамены инструмента нет, но программа поднимает голову и останавливает шпиндель для смены инструмента, ну и по осям гоняет между делом. заодно и ноль (или нуль?) инструмента сама выставляет. так что установка шаговиков на фрезер это даже не опция, а обязаловка.

Foxbat

Да не - задачи совсем другие - я люблю руками. Отдыхаю я, когда металл режу.

Сегодня обвесил фрезер - времени ушло больше, чем ожидал. Но получилось хорошо. Этот VFD берет впрямую одну фазу 120В, что удобно. Делает из нее три по 240В. Другим надо давать 240В от трансформатора.

Alex_4x4

Foxbat
что бы еще такое с ними сделать?

А сделать машинку для штамповки пистолетных пуль слабо?

:-)

Ursvamp

Для сверлильного станка автоподача - зло. Лучше или рычаг оставить или если лень давить - замок с пружиной, обеспечивающей постоянное давление сверла.

Foxbat

Штампованые пули мне не нужны, я на пулях не экономлю, пользуюсь только JHP.

Авто подача сверла возможна лишь при огромном потоке охлаждающей жидкости, что плохо сообразуется с работой в доме. Тут, все-таки, не девятый цех, с его асфальтовым, черным, пропитанным маслом, полом... тут, можно сказать, жилище! 😊

Жидкость брызгаю рукой, не слишком много.

Foxbat

Кстати, вот последняя радость - тиски из союза, 1979 года... на днях что-то ими сжал. 😊


Alex_4x4

Foxbat
Штампованые пули мне не нужны, я на пулях не экономлю, пользуюсь только JHP.

Я уже понял, что Вы многое можете себе позволить. Фотографии личного станочного парка произвели на меня должное впечатление. И если-бы речь шла о том "как делать", то я тихо сидел-бы в сторонке и слушал. Но прозвучал текст:

Foxbat
Остались еще моторы и блоки переменной частоты... что бы еще такое с ними сделать?

Вот я и предложил инженерную задачу ... достаточно сложную ..., а заитересует или нет - решать Вам.

:-)

Foxbat

Есть люди, которые сами делают оболочечные пули, берут, например, гильзы от .22 и их формуют. Но это длинный процесс, а хорошие пули стоят около 9 центов за штуку - стоит ли ради этого тратить время?

Оболочечными пользуюсь по двум причинам - они чище при зарядке, а главное - свинцовые забивают компенсатор.

Alex_4x4

Foxbat
хорошие пули стоят около 9 центов за штуку - стоит ли ради этого тратить время?

Ну это смотря сколько стреляете. Я свой первый механический пресс окупил за первые полтора года. Не об этом речь. Тут два момента:
- первое можно проектировать то, чего нет и что может оказаться лучше заводского;
- второе, есть механические прессы с оснасткой для штамповки; есть прессы для штамповки с гидравлическим приводом - и первые и вторые требуют постоянного присутствия человека и стОят от нескольких сотен до нескольких тысяч $. А дальше идёт скачек к автоматическому оборудованию под сотню тысяч $ и более. Нет ничего в промежутке - я говорю о чем-то автоматическом, не очень высокой производительности и за приемлемые деньги.

Foxbat

Вот оснастка фрезера в окончательном виде, на этом пока и остановимся.


ИТАР

Foxbat
Вот оснастка фрезера в окончательном виде, на этом пока и остановимся.
Классная у Вас мастерская Виктор ... А ручка от станка сама крутится или Вы еще над проектом "шапки невидимки " параллельно трудитесь 😀 (на счет шапки шучу конечно 😛. )

Foxbat

Спасибо!

А пока - нарисовался "моторчик" для следующего проэкта... мощность пол лошадиной силы, размер и вес довольно приличные.

От сети идет 120В на трансформатор, с него - 240В на инвертер, одна фаза. С инвертера три фазы на мотор.


mokus

лучше кятайский говеный постоянник на фрезере замени 😊

Foxbat

Проблемы с мотором там, на самом деле, нет... есть проблема с мозгами.

Вопрос изучал, знаю, что делают. Мотор, на самом деле, очень неплох - мощный и компактный - 1 лс в таком габарите. Но вот кто-то запихнул его в кожух без вентилляции, а это никак не годится. В результате, один мотор сгорел, когда долго резал что-то крепкое.

После этого я сделал в кожухе сильную принудительную вентилляция, и все встало на место. Отверстия понизу, и вентиллятор наверху, и накаких проблем.

Моторы люди меняют по двум направлениям. Одни ставят СЛЕГКА более мощный, но более быстрый, мотор постоянного тока... обычно тоже китайский от беговой дорожки. Смысл есть только, если переделываешь машины в CNC, когда нужна скорость. Я на быстрой скорости вообще не режу и не сверлю - спешка нужка при ловле блох.

Второе направление - ставят трехфазники. Но трехфазник в 1 лс - громадный, а выигрыша реально никакого, после установки охлаждения.

Так что, смысла в замене не вижу. Ставить более мощный мотор - начнут лететь детали передачи. У меня уже есть опыт машин с мощным мотором и недостаточно крепким сцеплением - спасибо! 😊

А пилу я уже переделал, работает отлично.



mokus

третье направление - дрель 😊 - но шумит сволочь - появляются еще две передачи включая очень с низкими оборотами и реверс
сколько кстати блоки управления стоят ?

Foxbat

Подачу при сверлении пока делать не охота, я люблю чувствовать, как идет. Хотя тут она теперь есть, при желании можно использовать, может и попробую.

Малые обороты не проблема, моторы фирмы Oriental Motor можно собирать с редукторами с отношением до 18000 - плюс контроллер дает пониженную частоту: приличный крутящий момент есть уже на 10 Герцах.

Стоят они недорого, если спокойно искать на ебее - я свои брал в диапазоне от $40 до $70 за штуку.

Сейчас главное хочу поставить системы туманного охлаждения, сначала на фрезер, потом и на токарный, надоело по-старинке смазывать.

vovikas

чувствовать это, конечно, хорошо. я тоже думал что чувствую и ломал, ломал, ломал сверла. и подача маленькая, но все равно летели. а как поставил в cnc и выставил технологические режимы так и сверла перестали ломаться почему-то, хотя и подачи стали лошадиные, как минимум раз в десять более быстрые. (правда сверла у меня 0,1-0,3 мм).

Foxbat

Такими у нас тут сверлят печатные платы.

Да не... тут все спокойно... прошел немного - сверло извлек, жидкости капнул в дырку, и дальше. 😊

Мне бы теперь поворотный стол моторизировать, а то вчера вертел-вертел, по 220 градусов каждый проход - надоела морока. Там большой мотор и не нужен, 40 ватт за глаза и за уши, а то и меньше, может и 25.

mokus

возьми сервопривод от заслонки автомобильной печки 😊

Foxbat

Шутки шутками, а пока продумываю, как бы там сделать, чтобы и руками можно было крутить, и от мотора. И чтобы много веса не добавлять, а то и так стол тяжелый.

mokus

ну как хочешь - мое дело предложить - там дури кстати немало

Foxbat

Приладил к станкам системы подачи аэрозольного охладителя/смазки, работают от сжатого воздуха - класс! Сегодня точил нержавейку на большой скорости, и главное - не заливает.

vovikas

это как? а то у меня проблема заливки существует, а просто воздуха маловато для охлаждения.

Foxbat

Я поставил вот эту системку:

http://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=2226

Давлением регулируешь струю, я делаю несильную, на режущую кромку, и не заливает. Немного жидкости, разумеется, скапливается, но не поток. Очень приятно было извлекать почти холодное толстое сверло из глубокого отверстия в нержавейке.

Их много разных систем, идут под названием mist systems, наверняка и вас есть. Эта из недорогих, есть и более индустриальные, типа таких:

http://www.mscdirect.com/product/details/09421009?src=pla&cid=PLA-Google-PLA+-+Test&CS_003=7867724&CS_010=09421009&cid=ppc-google-Shopping+Campaign+Test_s___54767954584_c_S&mkwid=s | dc&pcrid=54767954584

Трюк в том, чтобы жидкость не атомизировалась, иначе она будет висеть в воздухе, и будете ею дышать. Надо чтобы были капли достаточно крупного размера.

Вот так работает, от самого легкого потока (почти не видно) до вихря.


mokus

а какая жижа идет, масло моторное пойдет ?

Foxbat

Идет почти вода, зеленый концентрат разводится один к 32, получается зеленоватая жидкость, очень слегка маслянистая на ощупь - что в ней - не знаю, написано безопасная для окружающей среды, сама разлагается. По документам она безопасна во всех отношениях. Эти системы только для жидкостей на водяной основе.

Но работает она отлично.

mokus

все хорошо, только с перевозкой жидкостей проблема

Foxbat

Куда ее возить? Если из Америки в РФ, то, наверное, можно бутылку сдать в багаж, это вроде не возбраняется.

vovikas

жидкое мыло тама, вот и вся секретная добавка. оно и в смазку свинцовопулечную входит. купил вчера в бангуде эту приспособу, приедет буду пробовать.

Foxbat

Могит и так, но мне думается, там похитрее. Во-первых, от него металл не ржавеет. Значит - что-то еще добавлено. Были мысли насчет ланолина или глицерина, может и без них не обошлось.

Но так или иначе, тут оно доллар за галлон, а если бы не было, поэкспериментировал бы, для начала поговорив с химиками. Как нинимум, анти-коррозийные добавки - вешь тут очень желательная.

mokus

если бы это было мыло, то это была бы машина по выдуву мыльных пузырей

vovikas

приедет мой шланг проверю таки на мыле. но на cnc форумах пишут именно про мыло.

Foxbat

Мыло должно и мылиться, сегодня попробую. 😊

Думаю, что на безрыбьи подойдет много чего, да и просто вода будет лучше, чем ничего. А будете брать мыло - я бы точно как минимум добавил к нему средство для устранения пены. Иначе получится ванна из порно фильма.

Foxbat

Получил китайца, $24 с пересылкой, и кое-чем нравится больше чем американец.

На нем уже свой магнит, и установка сопла по месту легче чем с подгибанием проволоки, как у первого.

Струя так же легко регулируется давлением и краном.



ИТАР

Foxbat
бы точно как минимум добавил к нему средство для устранения пены.
ИМХО этиловый спирт (любой очистки ) хороший пено-гаситель

Foxbat

Я не химик, но думаю, что любой из них сможет смешать подобную жидкость.

Кстати, эта совсем не мылится.

Foxbat

Установил систему мист на фрезер, сегодня уже гонял на приличной скорости, таботает отлично... пора закупать еще жидкость. 😊


ИТАР

Foxbat
пора закупать еще жидкость. 😊

Ром ямайский ... или виски ?

Foxbat

Мне огромную бутылку бурбона недавно подарили, а я его не пью...

ИТАР

Foxbat
Мне огромную бутылку бурбона недавно подарили, а я его не пью...
Летом , я тоже предпочитаю только сухое белое ординарное вино, не более 3-х -5и унций за вечер... и то не каждый день 😊

Foxbat

А если его подавать в рот распылителем? Хорошо охлажденный шардонай, с лососем, слегка обжаренным на гриле... да и на морду лица можно побрызгать в жаркий день.

ИТАР


Foxbat
А если его подавать в рот распылителем? Хорошо охлажденный шардонай, с лососем, слегка обжаренным на гриле... да и на морду лица можно побрызгать в жаркий день.
Ну, у американцев свои прибабахи ... Слава Богу нам до них далеко еще .

Foxbat

Недорогая китайская брызгалка спасет Гиганта Мысли.

ИТАР

Foxbat
Недорогая китайская брызгалка спасет Гиганта Мысли.
Американец в России - это смех. Русский... в Америке - это слёзы.

Foxbat

А че слезы-то?

ИТАР

Foxbat
А че слезы-то?
А я знаю ?

zmey4404

На заводе, в качестве смазывающе-охлаждающей жидкости, использовали смесь - вода, жидкое мыло и керосин. Не пенилось и коррозия не наблюдалась. Станки пахали круглосуточно.

Foxbat

Без сомнения, рецептов может быть много, будет работать и такая. В той, что у меня, керосина точно нет.