Образы прошлого ... история в фотографиях
Мне показалось познавательным и интересным
Цитата ___________________________-
Иммигранты в Америке
За первые 15 лет ХХ века в США прибыли 15 миллионов иммигрантов из стран Европы (в основном из Южной и Восточной Европы) и не только. Если в XIX веке значительная часть мигрантов оседала в сельской местности, то в новом веке почти все они пополнили городское население страны, расселившись по всевозможным иммигрантским кварталам крупных городов, часто напоминавших обычные трущобы. Сохранившиеся фотографии позволяют нам лучше узнать о жизни иммигрантов в крупных городах Америки.
http://1981dn.livejournal.com/5267.html
_____________
Очень похоже на декорации к знаменитому кинофильму "Однажды в Америке" Серджо Леоне, снятый в 1984 году и частично основанный на автобиографическом произведении Гарри Грэя.
А ещё есть офигенные исторические книги Осбери Герберта - Банды Нью-Йорка, и Банды Чикаго. Очень рекомендую американцам, и не только, интересующимся историей этой страны.
http://www.e-reading.club/book.php?book=1007024
Нам бы в 1959 году такие хоромы...
FoxbatУгу ... "сталинский ампир " 😀
Нам бы в 1959 году такие хоромы...
для переселенцев Восточной Европы и Кавказа 😛)))
Evil_KotНе это уже другое ,в смысле и время и персонажи ...
Осбери Герберта - Банды Нью-Йорка, и Банды Чикаго.
ИТАР
Угу ... "сталинский ампир " 😀
Так жили через дорогу... а у нас все-таки было 9 метров на четверых!
FoxbatЗато в городе с коммунальными услугами ... доступом в музеи и университеты , опять жеж кино и стадионы и даж ...консерватория 😛)))
а у нас все-таки было 9 метров на четверых!
Какими услугами? Ни газа, ни горячей воды, на кухне - керосинки у 8 хозяек, и одно очко на всех.
Консерватория - да... это было... и Филармония.
FoxbatВотЪ!(с) Культура ... японамать , а балет , а библиотеки , а ФЗО и ПТУ с дворцами пионЭров . А тем временем ... в США
Консерватория - да... это было... и Филармония.
"Мисс Атомная Бомба" (1957 г.)
Угу ... "сталинский ампир "А вот оригинал этого фото-
для переселенцев Восточной Европы и Кавказа
http://photocentra.ru/work/29122
Обычная современная зона, никакого отношения к сталинскому времени не имеющая.
Обращаю внимание на маленькие хитрости освобожденных совков: Справа внизу на оригинале - синие металлические ворота. Но на черно-белом "свидетельстве тоталитаризма" они по-быстрому заделаны в Photoshop-е клонированием фрагмента деревянного забора, т.к. ворота выглядят слишком современно.
Нельзя же показывать населению плохо приготовленную правду.
VladiT😀 Правду ? Камрад VladiT , Вы действительно верите в Правду ? Снимок взят из нета не для правды , а как метафора художника . Ну а если Вам действительно хочется архивных фото не вопрос ... можно и выставить . Другое тема не про "Правду" она у всех разная .
Нельзя же показывать населению необработанную правду.
ИТАР
ВотЪ!(с) Культура ... японамать , а балет , а библиотеки , а ФЗО и ПТУ с дворцами пионЭров . А тем временем ... в США
Это да... главная культура в наше время была отрезать от пиджака воротник, и застегнуть его а-ля Битлы. Ну, и прическу, естессно... в подворотне: "Эй-хей, бам чува! Бам-бам чува!"
Но скрепы мы уже растили... рано, и крепкие.
Снимок взят из нета не для правды , а как метафора художникаУ меня к вам никаких претензий. Наоборот, это фото сразу же позволило увидеть типичнейшую для наших дней фальсификацию. Ведь ретушь налицо, и ее кто-то делал, не сама же она появилась. Думаю, баксов 20-30 это стоит сейчас у рядового фотошопщика, а бабки не пахнут. Вот так и живем.
VladiTНет, чтобы сказать:
Думаю, баксов 20-30 это стоит сейчас у рядового фотошопщика, а бабки не пахнут. Вот так и живем.
- А за прекрасно выполненную работу, дорогой Борменталь, я премирую вас вот этой аппетитной телячьей ляжкой.
Хрен там. 😀 без фотошопа 😛
Foxbat
в подворотне: "Эй-хей, бам чува! Бам-бам чува!"
ИТАР
Нет, чтобы сказать:
- А за прекрасно выполненную работу, дорогой Борменталь, я премирую вас вот этой аппетитной телячьей ляжкой.
Хрен там. 😀 без фотошопа 😛
Из подноса можно отличный суп сварить...
FoxbatУгу ... Такое отношение к людям дорогого стоит.
Из подноса можно отличный суп сварить...
Хрен там. без фотошопаКаждый ищет в прошлом то, что ему нужно для настоящего и будущего.
Лично мне приятнее ностальгировать здесь-
http://humus.livejournal.com/3172201.html
VladiTМожет и так 😊
Каждый ищет в прошлом то, что ему нужно для настоящего и будущего.
В действительности все обстоит не так, как на самом деле.
Уже народная мудрость
VladiT
Каждый ищет в прошлом то, что ему нужно для настоящего и будущего.
Лично мне приятнее ностальгировать здесь-
http://humus.livejournal.com/3172201.html
Как Вы можете ностальгировать по тому, чего не пережили? По-моему, это не Ваше время - все до Вашего рождения.
Из комментариев:
"Какая-то рекламная фотоподборка для иностранных журналов. но пяток фото с озверевшими продавцами и безумной толпой все же есть. "
Как Вы можете ностальгировать по тому, чего не пережили?Ну почему же? Возможно математически это и не 60-е годы, но я помню Детский Мир именно таким.
Да и почему ностальгия должна быть именно физическим ощущением пережитого? Это вполне бывает и ностальгия по иллюзиям, по мечтам, по впечатлениям и эмоциям.
По комментарию - писал дурак,а вы цитируете. Нет там фото из иностранных журналов, все надписи - по-русски, а игрушки советские. И ресурс исторических фото от Хумуса - один из самых впечатляющих по точности подборок, вы можете смотреть например, по его подборки Америке - найдите там неточности, если есть - укажите владельцу галереи, и он сразу исправит.
Вот мне очень нравится эта серия-
http://humus.livejournal.com/1933681.html
http://humus.livejournal.com/1931339.html
http://humus.livejournal.com/1976777.html
И в целом, тут, см. с раздела США-
http://humus.livejournal.com/2377444.html
VladiTВо времена СССР я встречался с самой красивой на свете девушкой. И общался с веселымиДа и почему ностальгия должна быть именно физическим ощущением пережитого?
и заводными друзьями. И при этом каждый день, а бывало и дважды ходил в туалет. По большому. Но вот то время у меня почему-то ассоциируется с девушкй и друзьями. А у кого-то с говном. И все это было и все чистая правда. 😊
И все это было и все чистая правда.Да, аналогично.
Если интересно, вот Юго-Запад Москвы, где я живу в 70-е-
http://humus.livejournal.com/3154793.html
и мой район сегодня-
http://www.youtube.com/watch?v=_h10YsIzjhs
В обоих состояниях есть своя прелесть, я считаю.
Особенно впечатляет например, автомобильный трафик на Ленинском проспекте в первой подборке...
VladiT
И в целом, тут, см. с раздела США-
Перегрузка вагонами и производством, побольше бы гражданской жизни, как семья с 2.5 детьми грузит новую стиральную машину в пикап с деревянными бортами.
Вы часто пишете об Америке, но знаете о ней прискорбно мало, интереса ради, гляньте хотя бы тут, для начала, может что-то зацепит:
http://www.theatlantic.com/photo/2012/09/america-50-states-in-50-photos/100372/
Вы часто пишете об Америке???
Где это я пишу о Америке? Я иногда уточняю здесь какую-то свою информацию, иногда спрашиваю. Это просто вы никак не навоюютесь с химерами и вам периодически мерещится какой-то вызов или провокация.
Также, я писал, что мне нравится образ США 60-70 годов, и что мне не особо нравятся современные США. Но я явно не одинок здесь с последним убеждением, не так ли?
VladiT
Также, я писал, что мне нравится образ США 60-70 годов, и что мне не особо нравятся современные США. Но я явно не одинок здесь с последним убеждением, не так ли?
Если утверждение не базируется на информации, то это всего лишь сотрясение воздуха. Они ничем не обосновано.
Это кроме того, что оно необычайно плоское, одномерное, ни глубины ни сушности, как вырезанная из бумаги фига. У Вас нет чувства современных США, и уж тем более - страны 70-х годов, так что сравнивать две незнакомые величины, и делать выводы - занятие недостойное гиганта мысли.
Если проводить многомерное сравнение, то простого ответа не будет, ибо есть масса показателей. Далее вступит в дело личная оценка - каким из них придать больше веса? Существует хороший способ представления многомерной информации - звездочная диаграмма. Можно выбрать, скажем, 10 параметров, и нарисовать звездочки для семидесятых годов и сегодня, тогда вопрос примет некую аналитическуе форму, а так - пустые слова...
Если бы меня спросили, где бы я предпочел жить - в то время, или сегодня, ответ был бы прост: сегодня.
Виктор, грамотно излагаете ...
А культура сша 18 века? Индейцы,войны за независимость ,появление штатов и ты ды ,вот где романтика и иммиграция 😀
Если утверждение не базируется на информации, то это всего лишь сотрясение воздуха.И Галилей и Коперник сделали разные выводы из одного и того же массива информации. Один вывод оказался верным, другой - нет.
И Эвклид, и Лобачевский также, делали выводы из одного массива информации, но в этом случае оба вывода оказались верны, но для разных обстоятельств.
Морские суда гораздо дольше (тысячи лет) успешно ходили на основе неверного массива информации, нежели они ходят на основе верного.
А открытие Америки и вовсе базировалось на информации что там Индия.
Более того - практически любое открытие делается на неполном массиве информации. На то оно и открытие, в общем-то.
При этом, любой человек в повседневности весьма плодотворно пользуется массой вещей и понятий, о которых не только не имеет полной информации (например, детального знакомства с пылесосом или операционной системой Майкрософт) - но и не должен иметь ее. В сравнении с инженером фирмы, автомобилем которой вы пользуетесь, ваши познания в этом автомобиле смехотворны, и скорее всего и ложны. Но разве когда вы ездите на нем - вы совершаете лишь "сотрясение воздуха"?
Вы раздражаетесь что я что-то говорю о США не в том тоне, как вам приятно. И требуете прежде чем говорить - непременно там побывать.
По-вашему выходит, что говорить о Луне можно только с астронавтами, там побывавшими. А о говне - с теми, кто говно ел.
О катастрофах могут рассуждать только те, кто пережил катастрофу (и только из них же и создавать комиссии по расследованию). О болезнях нельзя говорить с врачами, которые ими не болели, а о соседях нельзя иметь достаточной информации, не пожив в их семьях.
Но вы сами много говорили о Луне с астронавтом? Говна вы тоже уверен, не ели, как и я. Но имеете все нужные вам представления и о Луне, и о говне и о прочем.
Дело в том, что вы сугубо технический по менталитету человек, и техническое восприятие реальности для вас закономерно. А я гуманитарного воспитания, и меня учили иным подходам. Не надо тут спорить и яриться - и тот и другой способ восприятия реальности сопровождают человечество с древности, и оба они правомерны и равноправны.
А в нашем случае, видно что вас устраивает только один вариант - если некто, при любом подходе, самом вульгарном и антинаучном восхваляет Америку - то он вам понравится. А если нет - то чем бы он не обосновывал и по какой бы схеме не рассуждал - будет вызывать ваше раздражение. Вы достаточно умны, чтобы демонстрировать просто раздражение, и поэтому приделываете к своему раздражению некие "научно-логические основы".
Вас не устраивает никакое мнение, кроме совпадающего с вашим, всего навсего. На все иное вы обижаетесь и злитесь. Но здесь не партсобрание, вы не парторг, а модератор и такие подходы неуместны.
Как там в классике:
"...Я могу быть несогласным с вашим мнением, но я готов отдать жизнь за ваше право его высказывать" - вот нормальная постановка вопроса, тем более для модератора. А вы что делаете?
Оскорбительное - надо блокировать, но навязывать свое мироощущение не стоит, это всегда плохо воспринимается.
А чтобы не быть голословным, я предложу простейший тест:
Пусть участники из США (но не вы) приведут здесь мои высказывания о Америке, которые бы их задели, оскорбили. Отведем на это дело неделю.
И если таковые цитаты будут мотивированно приведены, то выводы надо будет делать мне. А если таковых не последует - то вам. И все будет ясно, абсолютно демократично.
Дело не в тоне Ваших посланий, а в их сущности.
Когда у Вас будет такое же глубокое чувство Америки как ваше знакомство с пылесосами или автомобилями, тогда Вас будет интересно читать.
Пока что, человек, приводящий, как базу для обсуждения, такие убогие ролики, не может претендовать ни на что серьезное.
Критиковать можно предмет с которым хорошо знаком, и многие, живущие тут, часто это делают. Вопрос совсем не в этом, и уж тем более не в Вашей неспособности понять значение приведенной Вами цитаты - можно начать с обсуждения того, где и когда она приложима. Но это требует некоторого знания и чувства таких вещей как демократия и свобода - а есть ли они у Вас? Не уверен.
Да и вообще - какое для Вас имеет значение нравятся мне Ваши высказывания или нет? По-моему, у Вас всегда имеется достаточно свободы высказать их. Но требовать любви - это уже к Косте Остенбакену.
Пока что, человек, приводящий, как базу для обсуждения, такие убогие ролики, не может претендовать ни на что серьезное.Тогда огласите пожалуйста, принятые здесь критерии убогости и дайте ссылки на ролики не-убогие. Чтобы можно было принять это, как правила.
Вот другой ролик, где человек уехал из США обратно в Россию и рассказывает, почему-
http://www.youtube.com/watch?v=Oc4KGsqFXUI
Если это считается "убогим" - то почему? Он "отщепенец" и это нельзя смотреть настоящим антисоветским людям? Под страхом осуждения на собрании? Может быть это все выдумки, а в роли снимается актер? Или здесь нельзя обсуждать мнения тех, кто уехал из США с удовольствием? А можно только тех, кто раззявил халявку, намереваясь туда ехать? Здесь рекламное бюро по миграции?
Я могу предположить, человек в видео врет или заблуждается. Где мне выяснить это, кроме как среди таких же эмигрантов, да еще людей сходного со мной менталитета и поколения - то есть, здесь? Что плохого я делаю, когда прошу дать вашу критику по материалу, но предметно, как живущим в США?
Почему вы сразу начинаете говорить что это я критикую Америку - когда я всего лишь прошу высказаться, что неверного говорит критикующее ее совсем другое лицо - тот, кто дает интервью?
Ладно, пусть вам в ломак отвечать - но дайте тогда оппозитный ролик, где любезный вам человек говорит противоположное. Нету таких, я не вижу ссылок.
Зато здесь "соборность и благолепие" среди нескольких единомышленников
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит тот кукушку. Шаг в сторону - побег, ролик из Сети - провокация. Занятие круговой обороны - последний шанс при разгроме, неужели у вас все так плохо?
Вы можете понять простую вещь: мне нет ничего проще, как окончательно покинуть этот раздел, если я окончательно пойму, что совковые способы ведения дискуссий не подохли, а только переехали в США. И теперь корчат мне рожи из далека.
Я просто пока еще никак не могу поверить, что все настолько просто.
Не хотите комментировать спорный материал - ради бога. Он станет бесспорным, и к нему у меня будет больше доверия. А вы тут сидите, и обсуждайте впятером, какие газонокосилки лучше.
У Вас явные проблемы, не знаю, откуда они, но подозреваю.
Вам уже недостаточно, что Вас никуда не гонят, и дают высказываться. Вам надо, чтобы с Вами соглашались.
Извините, но это уже Ваша проблема. Никто даже не обязан отвечать на Ваши писания, если они того не заслуживают... но Вас это глубоко обижает.
Мне, например, интересно дискутировать лишь с людьми, которые не начинают с того, что ползают по помойкам. Вы тут давно и постоянно ошиваетесь, и несомненно читали массу веток, обсуждающих жизнь на Западе. Обсуждения людей, которые хорошо знакомы с темой. Там много и восторгов, и наоборот.
Но Вы почему-то как будто этого не видите. Что ж, заставить Вас их читать я не могу, но и обсуждать Ваш мусор у меня нет желания. Ту херню про Францию я бегло проскочил, и там масса вранья, как и во всех роликах этого продюссера - видел я их раньше.
Может у Вас вообще в жизни такая манера, подходить к людям: "Я думаю, что вы мудак, но давайте поговорим, может вы мне докажете противное!".
Удачи Вам на этом поприще.
Вы тут давно и постоянно ошиваетесьОк. Основной месседж принят.
FoxbatКстати когда у них объявили процветание, в одно из российских журналов для молодых мам про здровье и красивую жизнь я ради хохмы присмотрелся к фото и статьям. Более половины статей были переводные и по меньшей мере три четверти фото были сделаны в Северной Америке. 😀 По меньшей мере треть статей были подписаны пупкиными но использовали тупые кальки с английского. Т.е. либо скомпилировнные либо спизженные. Традиция-с. Cовок с 20х годов прошлого века страдал комплексом неполноценности по отношению к Мериканщине, и сейчас не отпускает.
Из комментариев:"Какая-то рекламная фотоподборка для иностранных журналов. но пяток фото с озверевшими продавцами и безумной толпой все же есть. "
Фоксбат, по правилам русского языка, "вы" пишется с маленькой буквы, исключая официальные сообщения, типа банк-клиент, и обращения к исключительным личностям.
http://lingvoforum.net/index.php?topic=391.0
Вообще, завязывайте этот срач. Он какой-то непродуктивный.
Evil_Kot
Фоксбат, по правилам русского языка, "вы" пишется с маленькой буквы, исключая официальные сообщения, типа банк-клиент, и обращения к исключительным личностям.
Это не так. Пишется с прописной в вежливой форме, обращенной к одному лицу.
"местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
- (а) личное письмо (адресат - конкретное лицо; факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая / не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);"
Evil_KotНе надо грязи (с) ... У Виктора под ником Фоксбас , ЕМНИП супруга филолог русского языка так што мимо ... 😊
Фоксбат, по правилам русского языка, "вы" пишется с маленькой буквы, исключая официальные сообщения, типа банк-клиент, и обращения к исключительным личностям.
Evil_Kot+мильён . Неблагодарное дело, конечно встревать в конфликты оппонентов, но всеж ... джентльмены ... мы взрослые люди , у каждого понятно СВОЕ мировоззрение и это нормально ... ИМХО Полагаю всегда можно договорится , 😛 ... Нафиг не сдались ни дуэли ни партсобрания ... На мой взгляд просто полемика и ни чего более ... без перехода на личность оппонента и есть кмк более менее цивильный подход .Понятно есть предпочтения симпатии и напротив ,тож нормально . Ну так мы и общаемся для того ,что бы узнать что то новое , и\или просто даж ради развлечения и совершенствования изложения своих мыслей на русском языке (это я про свой т.с интерес ) . Ну как то так ... еще раз сорри просто мне лично жаль если кто то из грамотных и адекватных участников форума уходит . Всегда есть возможность чему то поучится ... это важно кмк ... даже у ярых оппонентов иначе застой ... местячковый междусобойчих с предсказуемым результатом известного либретто ...где у каждого назначенная роль .
Вообще, завязывайте этот срач. Он какой-то непродуктивный.
FoxbatВотЪ (с) Я знал , я знал ...
Пишется с прописной в вежливой форме, обращенной к одному лицу."местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
- (а) личное письмо (адресат - конкретное лицо; факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая / не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);"
И это ... музыкальная пауза ... Япона -мать
+1
Никогда не видел, чтобы Владимир ни с того ни с сего вдруг стал выкладывать негатив об Америке. Обычно он это делает в ответ на негативные вещи сказанные в адрес других стран, видимо исключительно для сравнения, а как мол обстоят дела с этим в Светоче демократии?Исключительно для сравнения. Нормальное дело.
Troll
чтобы Владимир
Со слезой и придыханием произнесено.
FoxbatВудро Вильсон-произнести три раза и получится приличная сумма.)
Со слезой и придыханием произнесено.
Ладно, пусть вам в ломак отвечатьНу посмотрел я первые минуты. Все 3 часа осиливать, оно того не стоит. Человек искренне признался, что не смог вписаться в американскую жизнь и уехал. Ну так дело же в человеке, а не в Америке. Он и поступает, и даже звучит как неудачник. Перекладывает с больной головы на здоровую, свои собственные недостатки присваивая стране. Если нет менталитета космонавта, нечего летать на Луну. Детей его вот только жалко. Вырастут, и если поумнеют, то придётся им проделывать ту же самую работу, что проделали их родители, да не сдюжили.
Если хотите что-то более-менее объективное глянуть, ну посмотрите например канал https://www.youtube.com/user/SiliconValleyVoice для хотя-бы начального понимания.
Со слезой и придыханием произнесено.
Толковый парень. Уважаю. 😊 И вежливый ко всему, чего признаться у нас не хватает.
канонирА, вот о ком была речь. Ну этот лузерок мне попадался. Там у него всё не так и все виноваты.
SiliconValleyVoice
канонир+1 000 000 000
Ну так дело же в человеке, а не в Америке.
А, вот о ком была речь. Ну этот лузерок мне попадался. Там у него всё не так и все виноваты.Вы очевидно не о SiliconValleyVoice, хотя именно он в цитате, а о 3-часовом видео, правда?
Ну да, вроде так.