Левиафан, говорите, не правдив? А вот посмотрите Трудно Быть Богом

Foxbat

Вот там действительно реальная российская жизнь.

Жителям США: Hard to Be a God, течет с Нетфликса.

Chicago Typewriter

Пастернака не читал 😊 и смотреть не собираюсь, но книгу помню достаточно хорошо. Возможно в середине 60-х это было очень смелое произведение. В середине 80-х оно уже читалось без энтузиазма. Впрочем как и все Стругацкие вместе взятые. Когда больше нечего - сойдет и такое.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Foxbat

Я не за книгу, я за кино. 😊

S_41_K

"И всегда будет невежественный народ, питающий восхищение к своим угнетателям и ненависть к своему освободителю. И все потому, что раб гораздо лучше понимает своего господина, пусть даже самого жестокого, чем своего освободителя, ибо каждый раб отлично представляет себя на месте господина, но мало кто представляет себя на месте бескорыстного освободителя. Таковы люди, дон Румата, и таков наш мир."

ИТАР

Foxbat
Я не за книгу, я за кино.
В начале года смотрел ... не понравился . Хотя надо признать ... Л.Ярмольник как актер тоже вырос . А так ... неТ, фекалии одним словом так и лезут из всех сцен , понятно средневековье 😊)

Chicago Typewriter

Толстый, старый Ярмольник - благородный Дон Румата Эсторский? Тогда я - Майя Плисецкая. А с другой стороны...ну сколько же можно беднягой Безруковым все дырки от Христа до Саши Белого затыкать 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

ИТАР

Chicago Typewriter
Возможно в середине 60-х это было очень смелое произведение. В середине 80-х оно уже читалось без энтузиазма. Впрочем как и все Стругацкие вместе взятые. Когда больше нечего - сойдет и такое.
+1 Да где то так . Хотя кинофильмы снятые по мотивам ... со слов киношников и киноманов это отдельные произведения искусства ... Тот же пикник который на обочине Тарковского ... Вот физ зна но есть в этом к\ф что то ... что и сейчас спустя годы ,но смотрится . Все ИМХО конечно.

Chicago Typewriter

Пикник, который на обочине, снимался по сценарию, написанному Стругацкими, как отдельное произведение "Сталкер". И тоже, надо сказать, с точки зрения современного зрителя - сильно не очень. Безбожно затянутые сцены, пол-фильма вода в полумраке капает, вторые пол- фильма ворона вальяжно через кадр летит 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

ИТАР

Chicago Typewriter
Безруковым
А ,что хороший актер . Не универсал конечно ... 😊. Но со временем может и потянет Гамлета в Шекспире 😀

ИТАР

Chicago Typewriter
пол-фильма вода в полумраке капает, вторые пол- фильма ворона вальяжно через кадр летит
------------------
Ой,а можно подумать "Солярис" по Лему не из того же ящика 😛

Chicago Typewriter

ИТАР
Гамлета в Шекспире
Как сказал старая язва Гафт: Умереть не страшно. Страшно, если умрешь, о твоей жизни снимут фильм, а тебя сыграет Безруков 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Chicago Typewriter

ИТАР
а можно подумать
Нельзя такого подумать 😊 Некоторые произведения вообще не надо экранизировать. Видел оба "Соляриса" - ни один не понравился 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

ИТАР

Гафт умный ... ему палец в рот не положь . Голова одним словом . Чемберлен курит в стороне 😊

Chicago Typewriter

Я вот из огромного уважения к Владимиру Семеновичу даже смотреть не стал фильм с Безруковым в роли Высоцкого. Чтоб не расстраиваться.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

ИТАР

Chicago Typewriter
Некоторые произведения вообще не надо экранизировать.
ВотЬ и я про тоже . Есть категория литературы которая ну ни как не ложится на экран . Хотя есть и наоборот для примера БСП Один Сухов и Абдула чего стоят ,а тексте ... так посмотреть по вертикали и только

ИТАР

Chicago Typewriter
Я вот из огромного уважения к Владимиру Семеновичу даже смотреть не стал фильм с Безруковым в роли Высоцкого. Чтоб не расстраиваться.
Тоже не смотрел , от Вас впервые узнал сейчас ... Высоцкий отдельная тема, и таки да мне лично он нравится как актер кино и театра .

Foxbat

ИТАР
Ой,а можно подумать "Солярис" по Лему не из того же ящика 😛

Солярис Тарковского не троГьте, это редкий шедевр.

Когда он вышел, я счачала долго ржал от всех эти лежащих на боку осциллографов, с зайчиком, медленно бегавшим снизу вверх... от стоявшего у одного героя на столе лампового вольтметра переменного тока, образца пятидесятых годов (как у нас в ЛПИ в лаборатории радиотехники, где моя будущая жена мною и пленилась... 😊 )... но позже я в него вжился, и это для меня давно уже одна из святынь кинематографа.

Foxbat

Chicago Typewriter
Видел оба "Соляриса" - ни один не понравился

Один из них говно, другой - вечный шедевр.

ИТАР

Foxbat
Солярис Тарковского не троГьте, это редкий шедевр.
Да за ради Бога ... Гранд-Мастер слова кривого не услышите ... это я так для по-говорить 😊 . А на счет приборов ... да , тож самое когда смотрю к\ф про врачей и медицину . Ну вот не понимаю ,что в падлу пригласить консультанта который шарит в теме ?

Chicago Typewriter

ИТАР
. Есть категория литературы которая ну ни как не ложится на экран
Да практически никакая толком не ложится. Мне известно только одно исключение и то только потому что сделано слово-в-слово по книге и ни единого слова не выброшено - "Собачье Сердце" с Евстигнеевым. Есть фильмы, которые лучше книги. Тот же "Место встречи..." Но его полностью вытянул Высоцкий. Если бы не он - была бы очередная занудная савецкая детектива. 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

ivik

Foxbat
Вот там действительно реальная российская жизнь.

Фоксбат. А не проще ли вместо гадания спросить более менее нормальных успешных неглупых житерей РФ- какая она,нынешняя реальная жизнь в РФ?


если снять правдивый фильм про нынешюю жизнь в РФ то его никто не станет смотреть вообще ( этот что предлагаете хоть кто то посморит не я но посмотрят точно) а правдивый фильм смотреть не будут.
Фильм этот вышел бы плоским скучноватым неостросюжетным экшена 0,0
однообразно-затянутым. Т е фильм такой какая жизнь о бычных буржуа, бюргеров.
выезд на природу жарить шашлыки-крылышки куриные под соусом мехико для любителей баня, зимой рыбалка подледный лов. типа такого. ну там любовницы-коньячок. так живут 90% мужиков у которых в голове есть какие то мозги в общем обычные люди.
летом в турцию египет абхазию.

Вот и вся жизнь.

ну вот я из общего ряда выбиваюсь купил насос высокого давления Хилл с осушителем буду теперь заряжать РСРшку не через баллон а через насос-автономность повысится.
Сюжет для фильма 😊 правдивого

ИТАР

Chicago Typewriter
Тот же "Место встречи..." Но его полностью вытянул Высоцкий. Если бы не он - была бы очередная занудная савецкая детектива.
------------------
Это так , давно, помню был на встрече с Аркадием Вайнером меня туда друзья филологи русского языка затащили . Он сам рассказывал историю этого кинофильма и как Высоцкий забил себе эту роль сразу после выхода книги (когда еще ни кто не думал даже её ставить на экран ) И какими правдами и прочими хитростями Вайнерам это удалось когда стал вопрос .

Foxbat

ivik
Фоксбат. А не проще ли вместо гадания спросить более менее нормальных успешных неглупых житерей РФ- какая она,нынешняя реальная жизнь в РФ?

А почему Вы полагаете, что я с ней не знаком? Вы считаете, что пара постов тут изменит что-то в моем восприятии, сложившемся на твердом опыте?

ivik

Foxbat

А почему Вы полагаете, что я с ней не знаком? Вы считаете, что пара постов тут изменит что-то в моем восприятии, сложившемся на твердом опыте?

да но о правдивой жизни в РФ снимать нечего.Вас вроде бы интересуют правдивые фильмы про РФ.

ну можно снять правдивый фильм например про американского бомжа-придурка. Но это не будет правдивым фильмом про америку.Это будет правдивый фильм про бомжа и не более того.

Вот примерно также и про РФ. Сейчас общество ещё не наработало информацию на сюжет нормального фильма про РФ.

Но про одного ( да хоть 21 ) придурка например снять можно.

ivik

в чем секрет попутярности фильма Брат?

в том что режиссеру не приходилось мучительно больно высасывать правдивые из пальца эти сюжеты, чего то придумывать с три короба. Сама жизнь дала этот сценарий.
поэтому и фильм вышел популярным и правдивым
снимали его легко и быстро без напряга

Foxbat

ivik
Вас вроде бы интересуют правдивые фильмы про РФ.

Да нет... не интересуют... 😊

Chicago Typewriter

Да кому вообще нахер нужен реализьм в кино? Этого реализьму и так вокруг хоть жопой ешь. Кино должно быть развлечением и отвлечением от ежедневной рутины. Ну зачем мне тратить 2 часа своей жизни, чтоб узнать о чужих проблемах. У меня свои есть. Голливуд потому и стал мультимиллиардной индустрией, что он продает грезы, а не реальность. Реальность - она бесплатная.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

ivik

Chicago Typewriter
Да кому вообще нахер нужен реализьм в кино? Этого реализьму и так вокруг хоть жопой ешь. Кино должно быть развлечением и отвлечением от ежедневной рутины. Ну зачем мне тратить 2 часа своей жизни, чтоб узнать о чужих проблемах. У меня свои есть. Голливуд потому и стал мультимиллиардной индустрией, что он продает грезы, а не реальность. Реальность - она бесплатная.


согласен есть развлекательные фильмы.

но топикстартер ищет действительно правдивый фильм про РФ. Прочти название темы и убедись сам.
Тебе не нужен-ему нужен.

Foxbat

ivik
но топикстартер ищет действительно правдивый фильм про РФ.

Да нет... не ищет... 😊 Говорю ведь - он ему не нужен. 😊

PAULIUS

Видел этот фильм на intv.ru. В ём кал гребут лопатами. Если кому по нраву копрофилия, пусть смотрит. Бессмысленное бурление говн, не важно, аллегорично, или нет.

Chicago Typewriter

Искать правду о жизни в РФ по фильмам типа "Брат" - все равно, что искать правду о жизни в СССР по фильмам типа "Трактористы" и "Волга-Волга". Или о жизни в Америке по фильму "Красота по-Американски". О жизни в Новой Зеландии по "Властелину Колец" можно с тем же успехом. 😊 Нашли где правду искать. Правда будет скучной и приземленной. Беготня со стрельбой, расчлененкой, и беспорядочными связями - всяко веселее. Изучаем жизнь в Великобритании по Джеймсу Бонду. 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

ИТАР

Chicago Typewriter
Изучаем жизнь в Великобритании по Джеймсу Бонду.
Угу ... и Шерлоку Холмсу и доктору Джону Ватсону . Джентльмены, в кино есть раздел ... документальное кино . То есть ... можно и поискать если, очень надо и про реал в Гондурасе ...

Foxbat

На самом деле, не стоит списывать изучение культуры или жизни по фильмам... просто надо отбрасывать мусор типа Брата или голливудского дерьма.

Chicago Typewriter

Сэр, если Вы возьмете любой фильм "за жизнь", сделаный в любой стране - это будет всего лишь фильм об эпизоде из жизни отдельного человека или группы людей, попавших в определенные обстоятельства. Там будут обстоятельства, жертвы обстоятельств, стандартные в данных обстоятельствах человеческие переживания, не менее стандартные поведенческие модели выхода из этих ситуаций, и, в зависимости от страны-производителя либо хэппи энд, либо "в общем все умерли". Единственное чего Вы там не найдете - это реалистичную картину о жизни в стране в целом.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Foxbat

Представление о стране не создается по одному фильму, оно складывается постепенно, как puzzle. Появляется чувство страны, ее аромат. Впечатление от шведских фильмов не спутаешь в чувством японских. У меня до поездок в Японию уже было ее чувство, которое оказалось очень близким к реальности. Но я его, естественно, не создавал по боевикам о Якузе.

Ingermanland

ИТАР
Джентльмены, в кино есть раздел ... документальное кино . То есть ... можно и поискать если, очень надо и про реал в Гондурасе ...
В современных документальных фильмах реальности меньше, чем авторского вымысла. У документального кино свои законы и принципы - можно, потрясая единственным документом, извратить всю историю так, что автор самого документа охренеет. Зрителю нужно действо, а в реальных историях, даже самых захватывающих, экшана не больше, чем в свальном грехе черепах. Так что, частенько художественные фильмы реальнее, чем документальные.
Cамые реальные из документальных - это фильмы о животных (я имею в виду не Историю Ичкерии, а что-нить из серии National Geographic).

Chicago Typewriter

Да?. Ну вот возьмем весь из себя прославленный трижды краснознаменный, оскароносный American Beauty. Шо мы там видим? Экранизацию учебника психологии, вот что. Тут вам и кризис середины жизни, и педофилия в обнимку с нимфоманией (Набоков? Кто такой Набоков? Не знаю я никакого Набокова!), и адюльтер. А как жеж без него. А то мы не знали, что если Васисуалий лежит и размышляет о судьбе интеллигенции, то жена Варвара рано или поздно загуляет с анжанером. И латентные гомосеки, щедро удобренные проблемой отцов и детей. И попытки компенсировать через поднятие тяжестей.

И какой, простите вывод о жизни в США можно сделать из всей этой глубокомысленной хуйни? Что там живут такие же люди с такими же проблемами, как и во всем остальном мире? Это, конечно, огромное откровение для папуаса из амазонских джунглей, только он его не познает, потому как телевизор в набедренной повязке не спрячешь. Для всех остальных людей там ничего нового или необычного нет. У всех так или иначе бывают подобные проблемы.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Foxbat

American Beauty показывае много о типичной американской жизни. Как я уже писал - один кадр это еще не фильм, и типичные черты жизни будут переходить из фильма в фильм, повторяться, и создавать образ страны. Например - стиль жизни в типичном сабурбе, или в маленьком городке, с обсаженными деревьями улочками. Совсем неважно кто конкретный персонаж там делает, но главная улица городка, ряды магазинов, машины, одежда людей, и многое другое будут достоверны. Из другого фильма придет что-то другое - дед учит внука охоте...

Да миллионы реальных и характерных черт там будут.

ИТАР

Chicago Typewriter
Ну вот возьмем весь из себя прославленный трижды краснознаменный, оскароносный American Beauty. Шо мы там видим? Экранизацию учебника психологии, вот что.
О, прям как хрестоматия.. из этого как его ... психоанализа вот. В смысле лихо закручен сюжет . Не иначе как влияние соционики 😊

ИТАР

Ingermanland
У документального кино свои законы и принципы - можно, потрясая единственным документом, извратить всю историю так, что автор самого документа охренеет.
Все так , но есть и просто документальная кинохроника ... без коментов за кадром которые

PILOT_SVM

Foxbat
Вот там действительно реальная российская жизнь.

Жителям США: Hard to Be a God, течет с Нетфликса.

А реальная американская жизнь - в фильме "не грози Южному централу..."
Или "Лимонадный Джо".
Или "Большие гонки".
Или "Красный штат".
Или "Молчание ягнят".

Корбин

Chicago Typewriter
Пикник, который на обочине, снимался по сценарию, написанному Стругацкими, как отдельное произведение "Сталкер". И тоже, надо сказать, с точки зрения современного зрителя - сильно не очень. Безбожно затянутые сцены, пол-фильма вода в полумраке капает, вторые пол- фильма ворона вальяжно через кадр летит 😊

С точки зрения тогдашнего зрителя тоже был не очень по тем же причинам. Я помню к концу фильма большая часть зала покидала это представление.

Корбин

ИТАР
Да за ради Бога ... Гранд-Мастер слова кривого не услышите ... это я так для по-говорить 😊 . А на счет приборов ... да , тож самое когда смотрю к\ф про врачей и медицину . Ну вот не понимаю ,что в падлу пригласить консультанта который шарит в теме ?

Это касается не только врачей. Любой специалист кривится, когда смотрит фильм о людях своей специальности. Военные не любят смотреть о современной, знакомой им не по фильмам армии, врачи о больницах, ганофилы плюются при оружейных моментах и т.д. А вот все другие смотрят.
Вероятно фильмы для "специалистов" надо ставить по другим правилам, чтобы они нравились. Только кто ж этим будет специально заниматься?

Foxbat

Я ж говорю - у меня те улыбки прошли, когда уже в более зрелом возрасте опять фильм посмотрел, уже все было не так, и осциллографы те уже были какие-то милые, свои, домашние, никак не ломали, а фильм поглащал своей медленной жизнью, как и задумал художник... медленно, но однозначно, как болотная топь...

Chicago Typewriter

А вот поведайте нам, сэр Фоксбат о нелегкой жизни простых индусов, базируясь.на творческом пути Радж Капура 😊 Про Бразилию - не надо. Я и так все про них знаю. Я две серии "Рабыни Изауры" видал 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Корбин

Chicago Typewriter
А вот поведайте нам, сэр Фоксбат о нелегкой жизни простых индусов, базируясь.на творческом пути Радж Капура 😊 Про Бразилию - не надо. Я и так все про них знаю.

Я две серии "Рабыни Изауры" видал 😊

Вытерпеть аж две серии? Сэр, да Вы просто киноманьяк какой-то.

Меня в далекой молодости жена была затащила на индийское кино. Зал был забит. Я минут 10 выдержал, а потом сказал жене что подожду ее в фойе, вышел и прикимарил там на стульчике. Так меня вскоре разбудила работница кинотеатра и долго и подозрительно, но осторожно расспрашивала, а что я там делаю, хорошо ли я себя чувствую, не надо ли мне вызвать скорую... она никак не могла понять почему я пришел на фильм, а сижу в фойе. 😊

Корбин

Chicago Typewriter
А вот поведайте нам, сэр Фоксбат о нелегкой жизни простых индусов, базируясь.на творческом пути Радж Капура 😊

Кстати, похоже вопрос в самую точку. Надо полагать Фоксбат видел множество индийских фильмов. 😀
(Может и нам че хорошего посоветоват.) 😊

Ingermanland

Корбин
Я минут 10 выдержал, а потом сказал жене что подожду ее в фойе, вышел и прикимарил там на стульчике.
Хотите сказать, что Митхун Чакроборти для вас пустой звук? Какое невежество, простигосподи, какой культурный слой напрочь потерян... 😀

У меня были три одноклассницы - две из них близнецы, а третья просто их подруга - которые сходили на Танцора Диско раз двадцать каждая, а потом еще купили гибкую грампластинку и постер из музжурнала "Кругозор". Вот это я понимаю - тяга к искусству. После этого классического кинофильма даже драки за школой стали проходить с озвучиванием ударов.

Chicago Typewriter

Танцор Диско, Зита и Гита, Как Три Мушкетера. Могу не глядя рассказать краткое содержание любого индийского фильма:

Первая серия.

Песни
Родились два ребенка
Танцы
Детей по какому-то невероятному долбоебизму разлучили
Песни
Прошли годы
Танцы
Дети делают все, чтоб не встретиться и не познакомиться, хотя судьба сталкивает их нос-к-носу раз двадцать за последние полчаса.
Песни/Танцы/Конец Певой Серии

Вторая серия
Драки
В зависимости от того разнополыми были дети или однополыми
Разнополые - драки
Однополые - танцы
Дети куда-то скачут на лошадях
Драки
Дети не подозревают о своем родстве
Танцы
Дети встречаются. Однополые в драке. Разнополые - в танце.
Песни
У одного из детей обязательно окажется папа-раджа. У второго - тоже, но он об этом еще не знает.
Драки под песни
Драматическая кульминация встречи родственников (включая папу-раджу) в неравном бою с превосходящими силами протвника. От каждого громко-озвученного удара падает половина населения штата Пенджаб. Их там в Индии 900 мильонов. Кто там считает.
Драки, плавно переходящие в танцы, по мере уменьшения поголовья злодеев.
Все участники собираются под крышей родительского дворца, чтобы вступить во владение наследством, оставленным вовремя попавшим под слона папой-раджой.
Песни и пляски на закате на фоне Тадж Махала.
Занавес.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64

Ну так. Посмотрел первые 10 минут "фильма". Спасибо, больше не надо. Книгу читал в школьном возрасте, на более она не потянула. давайте Тарковского к этому не примешивать, все же его фильмы одни из лучших в мировом кино.

Ingermanland

Есть еще продолжение Зиты и Гиты - Зита и Гитлер.
Краткое содержание:
В одной деревушке под Калькуттой рождаются разнополые близнецы, одному из которых уготовано судьбой стать диктатором, развязавшим вторую мировую войну, а вторая стала впоследствии известна под именем Ева Браун. У него были усики под носом, у нее такие же в трусах. "Брат! Сестра!" и так далее...

Помню, как-то захотелось мне посмотреть один Вестерн, сейчас уже не помню название фильма. Нашел нужное название на одном ресурсе, кликнул на посмотреть, но не обратил внимания на год производства.
Начало кина: на закате, в туманной дымке, где-то в прериях скачут три ковбойца, на встречу троице скачет еще один ковбоец. Так как все происходит на закате и камера берет только дальниц общий план, то лиц ковбойцев не видно, одни силуэты. Звучит какая-то вестерн-мелодия. Вседники приближаются друг к другу, тормозят лошадей и один из троицы обращается к одиночке: "Ну, вот я тебя и нашел, грязный Раджа!"...
Я ржал, наверное, минут десять, не мог успокоиться. Индюки красавцы - сделали вестерн с песнями, плясками и дикими драками, на две серии и, не мудрствуя лукаво, сперли название известного вестерна. Наверняка не я один на это попался. 😊

Chicago Typewriter

Ну вот что ты сделал!!!! Я, между прочим, еду по густонаселенному индусами району и не могу руль держать от хохота. Грязные Раджи окружают!!!

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Chicago Typewriter

Когда-то много лет назад мы с товарищем работали в IT. Я - в Сан Франциско, а он - в Нью Йорке. О чем могут изливать друг-другу душу два менеджера среднего звена в IT? Разумеется о засилии бестолковых потомков Джавахарлара Неру. И каждый раз, когда мне на мыло приходило письмо без единой строчки, но с прицепленной репродукцией знаменитой картины "Подавление Восстания Сипаев", где злые британские колонизаторы привязывают к пушкам смуглых индусов в чалмах и красивых белых пижамках, я знал - Виталик только что уволил очередного Гашиш Кумара.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Foxbat

sergeis64
Ну так. Посмотрел первые 10 минут "фильма". Спасибо, больше не надо. Книгу читал в школьном возрасте, на более она не потянула. давайте Тарковского к этому не примешивать, все же его фильмы одни из лучших в мировом кино.

Тебе не вспомнился анекдот: "Это наша жизнь, сынок!"?

Ты рано вывалился с парашютом, я вообще редко фильмы бросаю, тут пока тяну, уже почти два часа вытянул. 😊 Может сегодня закончу.

Пытаюсь понять зачем оно сделано. Но если к нему не подходить слишком верьезно, то там есть забавные моменты. Немного, но есть.

Chicago Typewriter

Foxbat
Тебе не вспомнился анекдот: "Это наша жизнь, сынок!"?
А это, сэр, смотря с какой стороны посмотреть. Конечно, в 60-х это читалось почти как антисоветчина. Власть, опирающаяся на серых штурмовиков, подавление инакомыслия. И оказавшийся в положении булгаковского Понтия Пилата отважный прогрессор не смог отстраниться и "умыть руки" через что и пострадал. И вообще весь "прогрессорский" цикл был посвящен одной незатейливой мысли "никого нельзя заставить быть счастливым и жить правильно".

А мы с идиотской идеей построения демократии, там, где ее отродясь не было и быть не могло - не то же самое делаем? Бриты колонизировали, но не мешали папуасам сохранять привычный им госдарственный строй. Нет, надо было положить кучу народа и нихера с этого не иметь. Так что где чья родина и кто кому сынок - это еще большой вопрос. Я совершенно не возражаю против вбивания божьего страха в папуасские головы через крылатую ракету. Но идея нести им цивилизацию американского обраца была дурная с самого начала.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Wildalex

Foxbat
Вот там действительно реальная российская жизнь.

Жителям США: Hard to Be a God, течет с Нетфликса.

Этта... ам сорри, конечно, но в чем вы видите прямую аналогию. Давайте по точкам: вот это, вот это и вот это... а то я не вижу, чтобы на улицах "Мордора" массово рубились на свинорезах, валялись в говне и мылись исключительно под дождем.
Раскройте, пожалуйста, тему так сказать. А то ведь можно сказать, что "Американская история Х" - это история про настоящую Америку, а 99 жителей США - это Бивисы и Батхеды.
Зачем так упрощать?

Foxbat

Wildalex
А то ведь можно сказать, что "Американская история Х" - это история про настоящую Америку, а 99 жителей США - это Бивисы и Батхеды.
Зачем так упрощать?

Я разве у Вас отбираю право так говорить? Если это то, что Вам приходит на ум - то почему нет? Вы думаете, я обижусь? 😊

Скажу Вам больше... может не 99%, тут можно поспорить... но очень многие... те, что с АйФонами - так все.

Гораздо выше интеллектуальный уровень у людей со складными телефонами... и заметно.

sergeis64

Ты рано вывалился с парашютом,
Я сделал ошибку- попил кофе с сыром и сел смотреть. На сцене чистки нужника- сломался. Может попробую, но не сейчас. работаю.

PAULIUS

У меня, у меня складной телефон !!!
А Бивисы и Бэтхеды возмужали и поголовно проголосовали за О'Баму, сейчас будут голосовать за любого демократа, даже за Хилари, сидящую в тюрьме.

Foxbat

Ты и я еще помним времена когда люди читали книги... дома... в автобусе, в метро...

Принято говорить о невероятной скорости прогресса. Однако никто не упоминает что дебилизм движется с как минимум такой же скоростью, или даже быстрее.

sergeis64

Ahem!

Ingermanland

Foxbat

Я разве у Вас отбираю право так говорить? Если это то, что Вам приходит на ум - то почему нет? Вы думаете, я обижусь? 😊

Скажу Вам больше... может не 99%, тут можно поспорить... но очень многие... те, что с АйФонами - так все.

Гораздо выше интеллектуальный уровень у людей со складными телефонами... и заметно.

Вершина интеллектуального развития - те, кто могут сложить Айфон. Например, Николай Валуев или Халк Хоган.

Chicago Typewriter

Скажите, а отсутствие Айфона делает меня интеллектуалом или просто нищеебом? 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Ingermanland

Chicago Typewriter
Скажите, а отсутствие Айфона делает меня интеллектуалом или просто нищеебом? 😊

Для таких как мы есть отдельный форум shudra.com.
На нем, кстати, существует подраздел для владельцев восьмых Айфонов, с выдвижной антеннкой.

Chicago Typewriter

Самые умные читают клинописные таблички, считают на счетах, печатают на
"Ундервудах", едят с ножа, а руки вытирают о голову склонившегося рядом раба. Гении еще и подтираются лопухом. До появления огня и колеса человечество было существенно более интеллектуально развито. Как приятно было, порой, устав от трудной загонной охоты на мамонта, прилечь у входа в благоустроенную пещеру и предаться размышлениям о тщете всего сущего. А сейчас что? Тьфу. Срам один.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Ingermanland

Благоустроенная пещера - для имбецилов. Более развитые спят прямо на земле-матушке.

PAULIUS

Ага, над пропастью, во ржи.

Chicago Typewriter

Вот любили Мистера Сэлинджера в СССР безмерно. Вскрывал патамушта пороки и обличал недостатки. И покойного Брэдбери, царствие ему небесное, - тоже. Тоже был большой любитель про бездуховное общество потребления ввернуть. Со стенами-телевизорами, оболванивающими обывателя бесконечными шоу, да про книгосжигателей-нечитателей. Хорошо до Айфонов не додумался. Про собак-роботов из соседней темы - как в воду глядел. Про глобальное потепление через задавленную бабочку - тоже. Глыба патамушта и вообще матерый человечище.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64

Victor, you owe me 2 hours of my life. :-)

vc123

"Трудно быть богом" очень понравился в своё время, потом была первая (русско-французская) экранизация - хрень. Экранизация с Ярмольником снималась туеву хучу лет, документалка о её съёмках вышла раньше чем сам фильм. Я его ждал. И вот он вышел, скачал, посмотрел, весь, лучше б я этого не делал. На кой было смешивать Стругацких с Рабле я так и не понял, на кой скажите мне надо было спаивать прогрессоров, может быть пара тройка классных батальных сцен могла бы сгладить впечатление (Параграф 78 смотрю только из-за них) и ведь есть где их вставить, так ведь нет даже то немногое запороли. Там вообще запороли всё что можно. Если в книге есть смысл, идея, вопросы, то в фильме одно дерьмо. Испортили весь вечер, "мастера высокого искусства" блядь.
P.S. Забавно, почему топик-стартер уклоняется от ответа на вопрос в каком месте этого фильма он увидел реальную современную российскую действительность? Если хотел поговорить о кино, на фига провоцировать политсрач без шансов на победу (поскольку раздача банов активно несогласным с его мнением победой ни разу не считается)?

AlexVyazun

vc123"Трудно быть богом"
Фильмы А. Германа отличаются черезчур показушной "реалистичностью", в каждом кадре всегда присутствуют на 110% пот, кровь и г@вно. И смотреть их всегда тяжело, на какую бы тему они не снимались. Мало того, все перечисленное реально выбивается многократными дублями из актеров в процессе съемок.
А когда еще по этим фильмам начинают оценивать реальность... Я могу только пожалеть людей, использующих такие источники.

------------------
Немного странные сюда не забредают. Тут всё писец какие странные. (c) Calex

suhai123

Chicago Typewriter
До появления огня и колеса человечество было существенно более интеллектуально развито.

Судя по тому что подавляющая часть человечества сейчас искренне верит в то что египтяне не могли построить пирамиды сами, и не менее искренне верит в то что человечество не может построить такие пирамиды сейчас, то, да - человечество сильно деградировало.

Chicago Typewriter
Как приятно было, порой, устав от трудной загонной охоты на мамонта, прилечь у входа в благоустроенную пещеру и предаться размышлениям о тщете всего сущего.

Ну если сравнить рисунки Альтамиры с творчеством... скажем Уорхолла... сравнение будет мягко говоря не в пользу последнего.

Chicago Typewriter
И покойного Брэдбери, царствие ему небесное, - тоже. Тоже был большой любитель про бездуховное общество потребления ввернуть. Со стенами-телевизорами, оболванивающими обывателя бесконечными шоу, да про книгосжигателей-нечитателей.
Узнали себя? Если уж говорить про любимых фантастов, то не меньше Брэдбери в СССР любили Азимова и Кларка, которые в человечество верили не меньше Ефремова.

medvedk

suhai123
Судя по тому что подавляющая часть человечества сейчас искренне верит в то что египтяне не могли построить пирамиды сами, и не менее искренне верит в то что человечество не может построить такие пирамиды сейчас, то, да - человечество сильно деградировало.
Да был бы у меня антигравитатор и лазерная портативня плазморезка для камня, я бы таких пирамид понастроил, всех беженцев , что прут в Европу пристроил бы на работу.
Но , проклятые Атланты утонули и прихватили антогравитатор с прочими ништяками, гады. 😞

П.С. А прогрессоры с параллельной Альфы Центавра к нам больше не прилетают и ништяки не привозЮть, видать у них там червоточина затянулась, не могут к нам попасть.

Angel

"ну вот я из общего ряда выбиваюсь купил насос высокого давления Хилл с осушителем буду теперь заряжать РСРшку не через баллон а через насос-автономность повысится.
Сюжет для фильма правдивого" (с) Ivik
...не поверите- но все 1 в 1. прям пр меня 😀

Л.Х.Освальд

Foxbat
Вот там действительно реальная российская жизнь.
Нескромный вопрос, откуда у Вас информация о реальностях современой Российской жизни? Или продолжаете судить по одной недельной турпоездке десятилетней давности?

Ну, если так, позвольте посоветовать почтенной публике замечательный фильм про реальность американской жизни BAILOUT: THE AGE OF GREED - http://www.imdb.com/title/tt2368553/



Я, конечно, в Штатах бывал только проездом, но по фильмам и книжкам создал вполне объективную личную картину этой страны, поэтому уверено заявляю, что Уве Болл показывает действительно реальную американскую жизнь.

Foxbat

sergeis64
Victor, you owe me 2 hours of my life. :-)

Неужто выжил и нашел силы рассказать об этом? Ты поистине неуничтожим!

Я еще пока не продрался, все жду конца. 😊

Ну, если ты осилил этого монстра, то пора тебе замахнуться на Шанталь Акерман.

Еее фильм Jeanne Dielman, 23 Quai du Commerce, 1080 Bruxelles считается одной из вершин мирового кинематографа.

Предупреждаю - фильм идет три с половиной часа, так что запасись бурбоном или что ты там потребляешь! 😊

Foxbat

Л.Х.Освальд
Нескромный вопрос, откуда у Вас информация о реальностях современой Российской жизни? Или продолжаете судить по одной недельной турпоездке десятилетней давности?

Ну, Вам, наверное, виднее... как скажете! 😊

Л.Х.Освальд
Ну, если так, позвольте посоветовать почтенной публике замечательный фильм про реальность американской жизни BAILOUT: THE AGE OF GREED - http://www.imdb.com/title/tt2368553/

Ох, уж это волнующее чувство, когда кажется что ты уже совсем взял налима (оппонента) за жабры... ты уже на вершине блаженства... и тут он, сука, опять ускользает! 😞

Я так понимаю, что Вы долго копались в памяти - ну что же такое привести, что уж полностью разрушает ту вредную идею? И, кряхтя, разумеется, промазали.

Фильм тот я не смотрел, но похоже он о справедливой мести, об одиночке против СИСТЕМЫ, об оружии как средстве выправления кривых витков развития человечества...

Тогда должен Вас расстроить - Вы, сами того не подозревая, подтвердили мой тезис. Все эти идеи - неот'емлимая часть американской ментальности. Огромное количество фильмов на эту тему тому подтверждение, то, как народ их хавает, и такие вещи, как три американца на французском поезде, как сверкающее острие этой идеи.

Американа во всей своей красе!

Видимо ирония данного "открытия" просвистала мимо Вас, так я ее тут излагаю, дабы она не была потеряна.

Пример Японии я уже приводил. Для меня лично важнее другой - моя любовь к Америка началась задолго до моего от'езда, я очень давно понял, что это именно МОЯ страна! В значительной степени, это чувство создавалось и на кинематографе.

Я не думаю, что я один такой "умный", скорее это Вы просто такой упрямый, и многие, возможно сами того не осознавая, тем не менее строят в себе картину "того" мира, которая чаще всего близка к реальности.

Может быть поэтому меня тут почти ничто не удивило, а многое обрадовало. У нас с первых мгновений появилось чувство, что мы приехали к себе домой, и если что-то оказывалось новым, то оно все равно были привязано к известному фундаменту.

Я вообще не верю в эмигранта, который, приехав, каждуя секунду ахает от удивления - все уже кое-что знали, кто больше, кто меньше... но знали. Вы просто спорите ради спора, а на деле сами наверное знаете очень много об этой - и других - странах.

Так что Ваша болванка благополучно просвистела мимо цели... 😊

Foxbat

Насчет дебилов с АйФонами...

Общество всегда занято двумя ортогональными активностями. Одна из них - удовлетворение необходимых потребностей. Разумеется, в первую очередь это пища, потом кров, лечение и тп.

Вторая ветвь - это мишура, никак не необходимая для выживания, но тем не менее, сама собой появляющаяся, как только первая необходимость хоть как-то удовлетворена.

Мы давно ушли от совсем примитивного общества, но тем не менее, еще не так давно необходимые нужды еще доминировали - средневековая жизнь была... как говорят... весьма тяжела, была борьбой, среди которой музыка и танцы служили скорее отдушиной, чем отдельной индустрией.

Сегодня все иначе. Если мы говорим об индустриальных странах - возьмем Америку - то основные наши жизненные потребности давно удовлетворены, и основная масса нашего "производства" направлена на совсем не нужные вещи - tinsel, или пустая мишура.

Из 100 человек, что-то производящих, можно смело сказать что 95... или даже 97... делают что-то, что никак не подпадает под ярлык "необходимого для выживания". Иными словами - они производят просто мусор.

Пропорция мусора к необходимым вещам в значительной степени определяет уровень вырождения общества, и мы быстро приближаемся к максимальной отметке. Все эти дот-комы, твитеры, шмитеры, ТВ, на 99% компьютеры, и прочая, никак не отвечают нашим жизненным потребностям.

Мы живем в свободном обществе, и мы не можем указывать людям, как тратить их силы и деньги. Мы не можем заставить певца разбирать завалы после землетрясения, спасая погребенных там селян.

Поэтому мы имеем дебилов, тратяших тысячи долларов на игрушки.

В то же время мы очень далеки от устранения многих тяжелых проблем. Можно только представить себе тот прогресс, который случился бы, если бы все эти дебилы, вместо того, чтобы дрочить на новый АйФон, отправили $1000 на исследование в области рака. Если бы все эти public relations "специалисты" пошли и получили степень в микробиологии и тоже занялись чем-то полезным.

Сегодня мы имеем очень больное общество, лечением которого никто не занимается, а скорее наоборот, все хором кормят ту самую опухоль. Затертая параллель с Римом на самом деле совсем не так далека от истины.

Л.Х.Освальд

Foxbat
Фильм тот я не смотрел, но похоже он о справедливой мести, об одиночке против СИСТЕМЫ, об оружии как средстве выправления кривых витков развития человечества...
Вам виднее. Наверное, "они-же-дети" Харрис и Клиболд или бегуны-марафонцы братья Царнаевы тоже считали, что осуществляют справедливую месть против системы. Объективная сторона в том, что террорист, он всегда террорист. Фильм именно про такого персонажа, чуждого американской ментальности, чуть более, чем полностью. Кстати, будет желание - гляньте, при всей художественной слабости, кино в разы качественнее Левиафана или последнего Германовского фильма про говно.

Foxbat
Для меня лично важнее другой - моя любовь к Америка началась задолго до моего от'езда, я очень давно понял, что это именно МОЯ страна! В значительной степени, это чувство создавалось и на кинематографе.
Вы знаете, можете верить, можете нет, я сам очень люблю американский кинематограф. Более того, не будет великим открытием, если я скажу, что пистолеты, автомашины и кинофильмы в Америке несравнимо лучше российских. И ровно как с пистолетами и машинами, фильмы тоже есть на любой уровень понимания. Лично я фанатею от братьев Коэнов и раннего Скорцезе. Кому-то в уровень патриотические агитки Майка Бэя и такого зрителя трудно упрекать, как трудно упрекать человека, покупающего Raven MP-25, при наличие возможности приобрести пистолет из Смитовского Перфоманс Центра. О вкусах не спорят.

Спорить можно о том, насколько кино отражает реальность. Мое имхо, кино может отражать эмоции и события в жизни отдельного человека. Но никакое кино не может передать "как оно жить в Японии". Показать, что японец чувствует - да, посмотрите "Фейрерк" Такеши Китано, полагаю многое станет понятно. Но делать на основании кина вывод о стране? Ну, не знаю, легомысленно это.

Foxbat

На фильм тот гляну, он с Нетфликса течет, у нас он под титулом: "Assault on Wall Street".

Насчет составления картины по фильмам - никто, ведь, не говорит, что посмотрел фильмец, и понял страну. Вы когда-нибудь видели как цифровая картинка становится четче по мере добавления к ней информаци... так и тут, новые "кусочки" проясняют картину.

Учтите еще очень важный момент работы человеческого мозга - он довольно ловко фильтрует мусор: если какой-то новый обломок не вписывается в мозаику, он его, как минимум, поставит под вопрос... в зависимости от последующих "вкладов" вопрос или будет снят, или обломок выброшен.

Помогает фильтровать и сама реальность - те же Царнаевы... мы ведь не на одних кино строим картину: новости и события работают вместе с экраном.

sergeis64

Yep. I survived second attempt. Review later.

Корбин

Chicago Typewriter
Танцор Диско, Зита и Гита, Как Три Мушкетера. Могу не глядя рассказать краткое содержание любого индийского фильма:

Первая серия.

Песни
Родились два ребенка
Танцы
...

Блииииннн, прочитал этот сценарий и прямо таки влюбился в индийские фильмы. Если они с таким же чувством юмора, то я начинаю скачивать первую сотню. 😊

Корбин

vc123
"Трудно быть богом" очень понравился в своё время, потом была первая (русско-французская) экранизация - хрень. Экранизация с Ярмольником снималась туеву хучу лет, документалка о её съёмках вышла раньше чем сам фильм. Я его ждал. И вот он вышел, скачал, посмотрел, весь, лучше б я этого не делал.

Я в далекой юности тоже прочитал и был в восторге. О книге слышал, но взять было негде. А как-то увидел случайно у знакомого и выпросил только на одну ночь. Это было событие!

Но я уже давно понял, что попытки перечитать книги через 20-30 лет как минимум дают совсем другой эффект. А то и заставляют сильно удивляться, а что, мол, тогда вызвало такой восторг? Поэтому немного опасаюсь перечитывать. Наверное поэтому и фильм не захотел смотреть. Первый фильм, во всяком случае, не досмотрел. Сравнивать многие вещи, например фантастические, живущие только в твоем воображении, летательные аппараты и давно морально устаревший Ми-2 просто невозможно.

Но дело не только в этом. Все мировозрение братьев Стругацких было заточено, как мне кажется, на то время, на всепобеждающий (воинствующий) прогресс, а фактически на их понятие коммунизма. Все силы на: любой ценой догнать, перегнать, освоить, покорить, повернуть реки вспять, все в космос... Сейчас их идеи уже как-то не совсем соответствуют современности. Да и мы сильно "повзрослели" 😊 и изменились. Вкусы и взгляды у нас изменились тоже.

ivik

Foxbat
На самом деле, не стоит списывать изучение культуры или жизни по фильмам... просто надо отбрасывать мусор типа Брата или голливудского дерьма.

Фильм Брат это как картины Ярошенко. Как картины Маковского. Реализм.

А дерьмо оно и есть дерьмо что голливудское нынешнее с этим качком как его форсаж 7 с половиной
что российским


Foxbat

sergeis64
Yep. I survived second attempt. Review later.

Сегодня сделаю третий... надеюсь - окончательный, подход!

Chicago Typewriter

Судя по тому что подавляющая часть человечества сейчас искренне верит в то что египтяне не могли построить пирамиды сами, и не менее искренне верит в то что человечество не может построить такие пирамиды сейчас
Я затрудняюсь ответить на эту сентенцию, поскольку не имею чести быть знакомым с подавляющей частью человечества. Замечу только, что ни я, ни все, кого я знаю, в такую чушь не верят. Возможно разница в мировосприятии заключена в круге общения 😊

Ну если сравнить рисунки Альтамиры с творчеством... скажем Уорхолла
А если сравнить зелёное с тёплым, то одно будет существенно зеленее, в то время, как другое - намного теплее.

Узнали себя?
При чём тут я? Я узнал человека, имени которого никто никогда бы не услышал, если бы то самое общество потребления не потребило товар, который он продавал. Что не мешало ему это же общество за это же и критиковать. От гонораров за книги и фильмы, впрочем, не отказывался. Но любим мы его не только за это 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Корбин

Тут многие переводят разговор на детали и спорят с Фоксбатом.
И все же, в отличии от его оппонентов, в главном Фоксбат конечно же прав. В принципе это все и так понимают, но делают упор на мелочи. Просматривая художественный фильм можно многое узнать о стране.
Нужно только уметь видеть лес за деревьями.

Вот, например, просматривая советские фильмы явно видно, что там нет матов, нет явной обнаженки. Это не значит что в стране не матерились, это говорит об уровне цензуры в стране. Это чисто для примера.

Но я впервые осознал, что фильмы несут отпечаток страны, когда в далеком совецком детстве посмотрел (не помню названия) какой-то румынский фильм о детях, которые на плоту сплавлялись по речке. Я ждал интереснейшего фильма о детских приключениях, но все они бегали как солдафоны, кричали что исполнят наказ партии и в таком же духе. В общем странная у них была игра на полном серьезе. Я был шокирован фильмом.

Я думаю если сейчас посмотреть современный фильм страны с отличным от твоей укладом жизни, например северокорейский фильм, то тоже многое можно будет сказать о стране.
Кстати, никто не видел? Может расскажете? Поделитесь мнением, так сказать.

Корбин

Л.Х.Освальд
Ну, если так, позвольте посоветовать почтенной публике замечательный фильм про реальность американской жизни BAILOUT: THE AGE OF GREED - http://www.imdb.com/title/tt2368553/


Я, конечно, в Штатах бывал только проездом, но по фильмам и книжкам создал вполне объективную личную картину этой страны, поэтому уверено заявляю, что Уве Болл показывает действительно реальную американскую жизнь.

Я видел этот "Побег из тюрьмы". Не весь, правда, но видел. Таки хочу тоже сказать, что этот пример подтверждает взгляды Фоксбата. Да, тут главный герой (со друзьями) борется с очень плохими людьми и плохой системой. Но его противники и должны быть очень плохими, иначе как показать его геройство и накал страстей? Если он будет бороться с хорошими, но имеющими отдельные мелкие недостатки (типа отрыжка во время еды и пуканье во время секса) людьми, то не будет интриги. То же самое касается и системы с которой борятся.

Но борьба идет невзирая на личности, должности и партийную принадлежность. И это говорит много о стране и ее менталитете. Например в одном из эпизодов они заставляют одну из таких плохих людей - президента страны, уйти в отставку. И такая борьба с плохим президентом является частой темой в фильмах этой страны. Так же само как и борьба с плохой системой. То есть главное справедливость, а должности, звания и политические системы не имеют значения.

А вы можете себе представить что, к примеру, в советских фильмах постоянно борятся и сдвигают плохих членов политбюро и плохих генеральных секретарей? Совсем нет, эта тема, мягко говоря, явно не пользовалась популярностью в то время и в той стране. Совсем наоборот, вышестоящая власть всячески пиарилась. Большая власть, как правило, всегда только хорошая. Батюшка царь всегда прав. Все беды только из-за его недобросовестных управленцев. Этот миф, как известно, пользовался популярностью еще до революции. Это одни из тех вещей, которые явно можно узнать о стране из фильма.

Вот современных российских фильмов я очень мало вижу и точно не скажу, но разьве в них сейчас часто убирают с поста плохих президентов? В 90-х была волна критики, а сейчас все больше, как мне кажется, одобрямс. Может и есть отдельные случаи когда президент отрицательный, но скорее всего отдельные. Не в тренде, так сказать.

Вот и вы в фильме "Побег из тюрьмы" обратили внимание не на то, к примеру, что там борятся с плохим президентом и системой, а на то, что показали этого президента плохим человеком. Вы уже настроены, что в "хорошем" фильме хорошей страны президент должен быть ТОЛЬКО хорошим и система в стране должна быть ТОЛЬКО правильной. Значит глядя и на своего президента и свою страну вы уже не сможете замечать их недостатков. Вы ослеплены. А власть в ЛЮБОМ государстве ДОЛЖНА всегда подвергаться критике. Иначе застой и стагнация. Как-то так. 😞

medvedk

Корбин
президент должен быть ТОЛЬКО хорошим и система в стране должна быть ТОЛЬКО правильной.
Вот совершенно верно заметили. В Хорошей стране президент- Спортсмен, умный, офицером спецслужбы был. Вот. А в Ху...т.е. Плохой стране, президент девок в колледже только трахал, наркоту курил , тупой , да еще и негр в придачу. 😀

Chicago Typewriter

Корбин
Это одни из тех вещей, которые явно можно узнать о стране из фильма.
Я не уверен, что могу с этим согласиться. Вот возьмем к примеру два чисто развлекательных американских фильма: День Независимости и R.E.D. (уж извините не знаю как его обозвали в русскоязычном прокате). Оба - макаимально далеки от реальности. Один -малонаучная фантастика, другой - комедийный боевик про спецслужбистов-пенсионеров. Оба я полагаю весьма добротными изделиями каждый в своем жанре.

В одном фильме Президент весь из себя сугубо положительный, военлет, патриот, и лично ведет звено истребителей в лобовую атаку на летающую тарелку, предваряя свой полет очень инспирирующей речью на тему "Отступать некуда. Позади - Вашингтон". Все участники парада берут под козырек и воодушевленные летят бить кальмароподобных плохишей. Один очень умный еврей в паре с очень сильным негром политкорректно в это время спасают весь мир вообще и Америку в частности.

В другом фильме без пяти минут Президент, коррумпированый и трусливый вице-президент в связке с безжалостными представителями ВПК, готовыми в стремлении к наживе и чистогану убивать своих сограждан, строит всякие козни и только временно отставивший костыли, кислородные подушки, грыжи, простатиты и климаксы сводный отряд ветеранов спецслужб героически расстраивает их коварные планы.

Какой вывод может сделать иностранный зритель о отношении американцев в целом к своему правительству из двух этих диаметрально-противоположных ситуаций? 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Ingermanland

Chicago Typewriter
Какой вывод может сделать иностранный зритель о отношении американцев в целом к своему правительству из двух этих диаметрально-противоположных ситуаций?
Иностранный зритель выберет ту "правду", которая совпадает с его личной точкой зрения. Так же, как это происходит с теми, кто пишет в КБГ, не живя за границей.

Foxbat

Ingermanland
Иностранный зритель выберет ту "правду", которая совпадает с его личной точкой зрения.

Есть еще надежда, что он не будет смотреть мусор без разбора.

Иначе можно еще опуститься до Том и Джерри.

medvedk

Foxbat
Иначе можно еще опуститься до Том и Джерри.
А че, вполне себе показательно. Вот был такой добрый мультик для детей "Ну, погоди!". И садистский "Том и Джери", где детям показывают, что засунуть в жопу динамит и подорвать, или выбить зубы , или сжечь заживо- очень весело и прикольно.

Chicago Typewriter

Да, конечно. Засунуть животную в асфальтоукладочный грейдер, утопить в море, перекрыв шноркель, уронить с верхнего этажа, обрезав веревку, засветить городошной битой по морде, размазать по асфальту автоаварией, долбануть высоким напряжением, выведенным на струны электрогитары - существенно добрее. Виталий Бианки не иначе сценарии писал 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Ingermanland

Chicago Typewriter
Виталий Бианки не иначе сценарии писал
Дружище, логика тут не поможет. Не тот случай. Ты споришь с телевизором.


Foxbat

Тут не спорить надо... тут надо посмотреть Трудно Быть Богом. Серега, вон, посмотрел, до сих пор в охуе ходит. Я потому смотрю частями... но аналогии полные, однако...

Chicago Typewriter

Ingermanland
Дружище, логика тут не поможет.
А помнишь лет десять-пятнадцать тому бурление говн, когда какой-то "достоверный" источник типа inopressa опубликовал вольный перевод статьи о том, как в каком-то колледже студентам показывали фильм "Морозко" в переводе и как молодняк впал в шок на тему загадочных Soviet фильмов ужасов для детей 😊 Срач длился во всех чатах и форумах пару месяцев 😊 Почвенники вменяли западникам бездуховность, а западники парировали склонностью к садизму. Сошлись, помню, на том, что Ежик в Тумане и Броненосец Потемкин - наше все 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64

Ahahaha, some time needed to digest.

medvedk

Ingermanland
Ты споришь с телевизором.
Вот ты и попался на блесну, нИгерманланд 😀

P.S. чо ты там про свою аватарку глаголил?
"не хвалися идучи на рать, а хвались идучи с рати"(С) 😀

Chicago Typewriter

Foxbat
надо посмотреть Трудно Быть Богом
Не надо 😊 Смотрите лучше "Ширли-Мырли" - хоть посмеетесь. Или вот Вы кино "за жисть" любите - смотрите "Слушатель". Будут вам общечеловеческие проблемы а-ля рюс 😊 "Соловей-разбойник" рекомендовать не буду. Это один тамошний клоун возомнил себя Тарантиной с Родригесом в одном лице, а Вы Квентина, нашего, Тарантину не уважаете 😊 Вам не понравится 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Alex_4x4

Ну, коллеги Вас и ... заштормило. Нашли ракурс для сомообразования ...

:-)

Корбин

Chicago Typewriter
Какой вывод может сделать иностранный зритель о отношении американцев в целом к своему правительству из двух этих диаметрально-противоположных ситуаций? 😊

Для правильного вывода зрителю придется еще "Полицейскую академию" посмотреть. 😊

Корбин

Chicago Typewriter
Не надо 😊 Смотрите лучше "Ширли-Мырли" - хоть посмеетесь. Или вот Вы кино "за жисть" любите - смотрите "Слушатель". Будут вам общечеловеческие проблемы а-ля рюс 😊 "Соловей-разбойник" рекомендовать не буду. Это один тамошний клоун возомнил себя Тарантиной с Родригесом в одном лице, а Вы Квентина, нашего, Тарантину не уважаете 😊 Вам не понравится 😊

Не, у Тарантины фильмы не очень динамичные. Если уж говорить про динамичную фантастику, то надо смотреть шедевр из шедевров от мистера Кубрика "2001 год: Космическая одиссея" (1968 года). Очень, так сказать, динамичненькая картина. 😀
(Это если для кого в "Пикнике на обочине" все слишком уж мельтешит на экране. 😞 )

Ingermanland

medvedk

"не хвалися идучи на рать, а хвались идучи срати"(С) 😀

Не хватало еще каждый свой поход в гальюн на форуме обсуждать...

Foxbat

Корбин
шедевр из шедевров от мистера Кубрика "2001 год: Космическая одиссея" (1968 года)

Очень и очень спорный тезис, на мой взгляд одна из менее интересных его работ.

Мне гораздо больше у него нравятся Paths of Glory, Dr. Strangelove, Clockwork Orange и Barry Lyndon.

Остальные у него не ах.

Корбин

Да это я пошутил по поводу "динамичности" (в скобках) этого фильма. Уж очень там все затянуто. С претензиями, так сказать.

Foxbat

Это я понял, я к тому, что 2001 тут считается действительно шедевром, с чем я не согласен.

Chicago Typewriter

Просто сэр Фоксбат - продукт воспитания 😊 Не в обиду ему, разумеется. Это не хорошо и не плохо. Это, так сказать, медицинский факт. Родившись, выросши, и сформировавшись как зритель/слушатель/потребитель культуры в условиях цензуры и отсутствии предложения, базирующегося на спросе, а не на заказе Государственного Комитета по Телевидению и Радиовещанию, он, как и все, рожденные в СССР (и я не исключение), привык искать иносказательность и попытку обойти худсовет, чтоб выразить непопулярную идею, там, где этого нет. Как в том анекдоте про психоаналитика - иногда банан- это просто банан. Так и кино - это просто кино.

Во всем капиталистическом мире, и Россия - не исключение, кино снимают потому что кто-то, где-то сумел убедить кого-то, что это можно продать и на этом заработать. И этот кто-то вложил свои бабки (ну если он - не Никита Михалков, разумеется 😊 ) с целью не только отбить инвестиции/отмыть бабки, а еще и, если получится - заработать. Никто не ставил цели донести до зрителя неприглядные стороны бытия. И уж тем более никому нахер не надо создавать учебник-путеводитель по стране и ее нравам. Особенно если это фантастика из вымышленной жизни вымышленного общества. Не говоря уже о том, что вся эта история была придумана продуктами иной системы для потребителей также из другой социально-государственной системы. Искать там правду - все равно как требовать достоверную драму из жизни воротил Уолл-Стрита от древнегреческого театра трагедии.


Куда стопы направил свои ты, о брокер отважный.
Ниспошлет гнев свой грозный тебе солнцеликая Гера.
Ты, Дедалу подобный, дерзнул все вложить в пониженье
Яркой молнией кризиса вдарит тебя наш Зевес-громовержец.
Отвратить гнев богов в состояньи хедж-фонд хитроумный
К Одиссея совету прибегнув притырил талантов немало.
Дерзновенным движением мыши ты форекс закрыл на экране,
Что блестит возле ложа Прокруста, Персея щита наподобье.
Гименея призвав,кокаином блаженным ты лихо ширнулся,
Щедрой жертвой литровой почтил Диониса, безумный.
Но глухи олимпийские боги к молитвам пространным,
Меж собой посмеявшись над смертным лохом-недоумком.
И возлег ты на пенное ложе, что помнит саму Афродиту,
Сам Гефест-сталевар нож тебе изваял изумительно острый.
И подобно Ахиллу, забыв о семье, и порезав себе сухожилья,
Как мудак отошел ты в ужасное царство Аида.

А что. Софокл по-моему нервно курит в стронке.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Корбин

Сэр, да рядом с Вами всякие там Феогниды с Эпименидами, (я уж и не говорю о несчастном Гомере), и рядом не стояли. А Вы издаваться не пробовали? 😊

Chicago Typewriter

С гекзаметром, конечно, явный напряг. Но моргалы выкалывать не дам! Ищите себе других гомеров!

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64

Добрался до русскоязычного компа. Как много написано, но не о фильме, а о чем Бог на душу положит- вплоть до мультиков.
По фильму. Да- все говно, моча, сопли, кровь- или миазма смеси оных. И что не состоит из нее, то ей покрыто. Хаотическое Броуновское движение пребладает во всем- от хождения по "улице" до "политики". Никакого отношения к Стругацким, фантастике вообще, средневековью, кинематографу, актерскому мастерству- этот "фильм" не имеет. Это триумф хаотического говна, где человеческая жизнь дешевле экскрементов. Можно конечно по подробнее изложить, но боюсь выдать сюжет (ха!) тем кому может быть "интересно".

Chicago Typewriter

Почему-то у меня складывается впечатление, возможно ошибочное, что сэру Сергею, фильм не очень понравился. Ну то есть в целом - в общем ничего, но отдельные моменты требуют некоторой доработки 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Chicago Typewriter

Foxbat
Поэтому мы имеем дебилов, тратяших тысячи долларов на игрушки.
Сэр, поправьте меня если я ошибаюсь, но мне казалось что Вы зарабатываете на жизнь high-end электроникой? И чем, простите, Вы бы питались, если бы не дебилы, тратящие деньги на игрушки? Простейший MP3-плеер сегодня стоит в пределах двадцатки. Как назвать человека, который тратит $20,000 на "что-то, что никак не подпадает под ярлык "необходимого для выживания""(С)?
Тем не менее, я полагаю, что подавляющее большинство Ваших клиентов - люди образованые, начитанные, обеспеченные и вообще - достойные члены общества.
"Можно только представить себе тот прогресс, который случился бы, если бы все эти дебилы, вместо того, чтобы дрочить на новый Усилитель, отправили $1000 на исследование в области рака."(С) 😊

Сегодня мы имеем очень больное общество, лечением которого никто не занимается
Cэр, при всём к Вам уважении, я официально заявляю, что любые попытки "вылечить" меня, как члена общества я буду воспринимать, как покушение на мои гражданские права и отстреливаться. Я уже жил один раз в обществе, которое пытались лечить "сверху". Вы, если мне не изменяет память, - тоже. И по-моему ни одному из нас это не нравилось.

Не надо никого лечить, иначе закончите как Дон Румата 😊 Дайте старику Дарвину спокойно работать. Пока жареный петух не клюнет - пусть пялятся в Айфоны на здоровье, лишь бы ничего руками не трогали. А как клюнет - будут грызть свои Айфоны, потому что добыть пропитание не смогут. Ну а Вам-то что? Вам больше достанется. Радоваться надо!

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64

требуют некоторой доработки
В фильме есть очень бледная попытка монолога главного героя о смене власти, аля монолог о Жизни и Смерти в Сталкере. Вообще подчас я почти не понимал на каком языке разговаривают в фильме- бубнят себе под нос что то и полно незнакомых слов.

РОССА

Chicago Typewriter
Я уже жил один раз в обществе, которое пытались лечить "сверху". Вы, если мне не изменяет память, - тоже. И по-моему ни одному из нас это не нравилось
Однако попытка "подлечить" вас обоих удалась:"Просто сэр Фоксбат - продукт воспитания Не в обиду ему, разумеется. Это не хорошо и не плохо. Это, так сказать, медицинский факт. Родившись, выросши, и сформировавшись как зритель/слушатель/потребитель культуры в условиях цензуры и отсутствии предложения..... он, как и все, рожденные в СССР (и я не исключение) 😊

Foxbat

sergeis64
В фильме есть очень бледная попытка монолога главного героя о смене власти, аля монолог о Жизни и Смерти в Сталкере. Вообще подчас я почти не понимал на каком языке разговаривают в фильме- бубнят себе под нос что то и полно незнакомых слов.

Посмотри теперь тот, что я рекомендовал - тихо отдохнешь 3 1/2 часа. 😊

Chicago Typewriter

РОССА
Однако попытка "подлечить" вас обоих удалась
Удалась 😞
Вот как ни посмотришь какой "Титаник", к примеру - сразу первая мысль "Этот Кэмерон, это он на что, контра, намекает? Уж не на то ли, что советский строй ко дну идёт? И ДиКаприо этот уж больно на Павку Корчагина смахивает. Нет ли здесь умысла злого?"

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64

Дык где же 3,5 часа взять? :-)
Вообще когда начал смотреть, силился вспомнить книгу и чуствовал что мне подсовывают что то еще, т к в книге ( читал лет в 13 и почти все забыл) было полно интриги и разговоров. В какой то момент начал напоминать фильмы Сокурова- монотонностью изложения и бубнежом персонажей. Постоянный близкий план и немного сверху ракурс начал безумно раздражать, с передним же планом падающего кала, льющейся мочи, куриных перьев, и колбас/кишок убиенных. Почему то пришел на ум старый фильм Герцога- Агирре, Гнев Божий- с Клаусом Кински, своей безысходностью что ли, особенно когда они все подыхают на плоту от дизентерии и индейских стрел. Интересно что начало и конец напомнили немного Брейгеля "Охотники на снегу" и "Воз сена" Босха, все остальное это были рожи Адриена ван Остаде с его кабачными драками, но очень щедро политые миазмами, что на удивление у Остаде отсутствовало. Как то средневековье и возрождение, хоть и были сильно грязными, до такого свинарника не докатились. Вспомнился случай с Уолтером Ралей, когда тот, сопровождая Елизавету пешком по Лондону, бросил свой плащ в лужу, дабы королева не запачкала туфли. Ралей был очень состоятельным предпринимателем, но тут он бы разорился на плащах.

Chicago Typewriter

А вот кому неплохой гишпанский фильм про любовь, 17-й век, фехтование, и всё по книге опять же неплохого писателя Артуро Переса-Реверте (это который Club Dumas) - Капитан Алатристе? Весьма целомудренно. Ни кишек крупным планом, ни фекалий в 3-D.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64

В Алатристе- отличная сцена битвы при Рокруа, с терцио, караколями рейтаров и шпажными ударами под пики.

Chicago Typewriter

Единственно что меня удивило в этом фильме - неужто во всей Испании не нашлось подходящего актёра? Как-то не видел я Вигго Мортенсена испанцем. Но вполне справился.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64

я плохо помню с любовным сюжетом и злобной бабой, но по Рокруа- неувязочка. Испанские терцио единственные оставшиеся после отступления испанской армии и отбившие все атаки рейтар/ артиллерийский огонь, согласились на предложения Энгиена и ушли с оружием и развернутыми знаменами. Никакого- Погибаю, но не сдаюсь там не было.
Вигго отличный актер и неплохо сыграл также русского (украинского?) мафиози.

Chicago Typewriter

Про мафиози я смотрел. Мнээ..играл он хорошо, но само кино - ниже среднего. И вообще после Крёстного Отца, Однажды в Америке, Goodfellas, Scarface, Blood in-Blood out - тема мафии в кино раскрыта полностью. Дальше уже можно не снимать. Даже "Казино" на мой взгляд был лишним. Слишком уж там и Де Ниро и Джо Пеши повторяли свои же роли из предыдущих фильмов.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64

Agreed on Eastern promises

Ingermanland

Chicago Typewriter
вообще после Крёстного Отца, Однажды в Америке, Goodfellas, Scarface, Blood in-Blood out - тема мафии в кино раскрыта полностью.
А как же The Sopranos и Boardwalk Empire? Для меня эти два последних раскрыли тему по максимуму, лучше других. Вообще, конечно, сериалы от HBO - это классика жанра.

Chicago Typewriter

Сопрано начал к середине 5-го сезона сильно поднадоедать. Бордвок дальше первого сезона вообще не пошёл. А самый лучший мафиозный сериал всех времён и народов "The Borgias" они вообще, суки, оборвали и отменили. Видать Джереми Айронс сильно дорого обходился. 😞

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Ingermanland

Chicago Typewriter
Сопрано начал к середине 5-го сезона сильно поднадоедать. Бордвок дальше первого сезона вообще не пошёл.
У Бордвока после первого сезона все как раз и началось. Причем, с исторической точки зрения все достоверно, особенно что касается всех этих небезызвестных Лаки Лучано, Майера Лански, Аля Капона и остальных. Только самые последние серии последнего сезона подсдулись, а так все на уровне. Нам понравилось.
В последнее время тема мафии потеснилась и дала дорогу теме шпиенов. Мы смотрим The Americans, скоро очередной сезон начнется.

IS90

что бы получить фильм про постсоветскую реальность надо экранизировать- "Град обреченный"...

ИТАР

IS90
что бы получить фильм про постсоветскую реальность надо экранизировать- "Град обреченный"...
Физ-зна . Это будет только срез ... небольшого фрагмента как в прозекторской пат- анатомии . Реальность гораздо обширнее и порой довольно неожиданее . ИМХО конечно

Корбин

Если уж говорить о шпиенах, то лучше "Жук в муравейнике". Насколько помню там со шпиономанией все в порядке. В наличии глубоко законспирированные агенты (очень глубоко - еще до рождения) ну и контрразведка пресекающая всяческие поползновения против "совецкой власти". (Ой, извините, конечно же против всего прогрессивного человечества.)

Foxbat

Chicago Typewriter
А самый лучший мафиозный сериал всех времён и народов "The Borgias" они вообще, суки, оборвали и отменили. Видать Джереми Айронс сильно дорого обходился.

Все проще - сериал был фуфловый, и никак не мог конкурировать с гораздо лучшим вариантом той же темы: Borgia, с John Doman.

РОССА

IS90
что бы получить фильм про постсоветскую реальность надо экранизировать- "Град обреченный"...
Для такой экранизации могу предоставить режиссеру снимки "обреченного града", снимки свежие:







Трензель

Ппосмотрел я вчера это ....произведение... Жаль времени угробленного на это социально-фекальное уе...б.. ще. после просмотра сильнейшее желание- пойти и помытся. Герман - фекалофил какойто. Говнопоклонник.

Foxbat

Говорил ведь я - Левиафан это еще цветочки... 😊

Да и Стугацких я никогда не любил... так, мишура для псевдо-интеллектуалов, в основном для технической "интеллиХЭнции".

IS90

Для такой экранизации могу предоставить режиссеру снимки "обреченного града", снимки свежие:
видимо, большая стройка закончилась? 😛

S_41_K

Стугацких я никогда не любил... так, мишура для псевдо-интеллектуалов
а Лема?

Alex_4x4

Foxbat
Да и Стугацких я никогда не любил... так, мишура для псевдо-интеллектуалов

Как "псевдо-интеллектуал" ... оцениваю Стругацких высоко ... возможно в сегменте социальной фантастики есть более интересные авторы, а я про них ещё и не знаю ... подскажите.

:-)

ИТАР

1. Дж. Р. Р. Толкин 😊))

Рейтинги авторов, пишущих в жанрах фантастика и фэнтези. Рейтинг считается на основе читательских оценок их произведений.

https://fantlab.ru/ratings

S_41_K

возможно в сегменте социальной фантастики есть более интересные авторы
Каттнера "Ярость", читали?

Foxbat

Alex_4x4

Как "псевдо-интеллектуал" ... оцениваю Стругацких высоко ... возможно в сегменте социальной фантастики есть более интересные авторы, а я про них ещё и не знаю ... подскажите.

:-)

Не могу... фантастику с детства не читаю. Не так давно попросил людей посоветовать хорошую - оказалось полным мусором. Может не то присоветовали, уж не знаю.

Foxbat

S_41_K
а Лема?

В детстве читался отлично.

S_41_K

Foxbat

Не могу... фантастику с детства не читаю. Не так давно попросил людей посоветовать хорошую - оказалось полным мусором. Может не то присоветовали, уж не знаю.

Ну тогда Роджера Желязны ))

S_41_K

ИТАР
1. Дж. Р. Р. Толкин 😊))

Рейтинги авторов, пишущих в жанрах фантастика и фэнтези. Рейтинг считается на основе читательских оценок их произведений.

https://fantlab.ru/ratings

Ничего ИМХО достойного в первую десятку не попало.

Foxbat

S_41_K
Ну тогда Роджера Желязны ))

Спасибо, может гляну! Мне бы техники побольше, технарь я.

S_41_K

Foxbat

Спасибо, может гляну! Мне бы техники побольше, технарь я.

Я тоже. Поэтому и техническая фантастика не пойдет. Мы будем рыться в деталях, выискивая непринципиальные для сюжета несоответствия. Вот, на тему развития общества и роли личности в Истории, великолепный рассказ Желязны "Игра Крови и Пыли". Всего две страницы:
http://www.lib.ru/ZELQZNY/game.txt

Konstantin Nsk

Мне бы техники побольше, технарь я.

Вам тогда Беляева "Остров погибших кораблей"
Там в сюжете есть про подводную лодку времен первой мировой - чем не техника?
Или Гарри Гаррисона "Крыса из нержавеющей стали"

Корбин

Техника это хорошо, но к ней еще что-то надо добавлять. Я вот прочитал по рекомендации новомодный нынче роман Энди Вейера "Марсианин". Техническими подробностями там все завалено, а вот мне показалось как-то так себе. Не очень увлекло. Кстати, по этому роману должен фильм выйти.

А вот когда-то, например, читал Стивена Каллахэна "В дрейфе" ('В дрейфе: 76 дней в плену у моря') вот она захватила хоть это и не фантастика. И в том числе своими техническими подробностями, хотя были они довольно примитивными. То как дырку в плоту заделать с помощью примитивных средств, то как воду добыть...

Корбин

Еще в свое время захватили своими техническими подробностями (или некоторой технической выживаемостью, что-ли) такие книги как Робинзон Крузо и Таинственный остров. Но возможно сила этих книг в том, что их надо читать имеено в свое время. Робинзона я надыбал и прочитал кажется в третьем классе, а Остров ближе к десятому. Сейчас эффект может оказаться совсем не тот.

Alex_4x4

Foxbat

Не могу... фантастику с детства не читаю. Не так давно попросил людей посоветовать хорошую - оказалось полным мусором. Может не то присоветовали, уж не знаю.

Скорее всего Вам этот жанр просто никак ... возможно амплитуда жизненного опыта и впечатлений у Вас такова, что не пронимают авторы из той, социально-стерильной системы ... :-) ... каждому своё.

Корбин

Foxbat

Спасибо, может гляну! Мне бы техники побольше, технарь я.

Если есть тяга к современной технике, то лучше всего читать технические справочники. 😊 Но если все же тянет на художественную литературу, но есть неприятие фантастики, то "Криптономикон" Нила Стивенсона возможно спасет отца русской демократии. Книгу часто относят к фантастике, но не слушайте их, это неправда. Это исторический роман, если все же куда-то его относить.

Книга эта несколько непростая, но все в меру. Вот если кому-то очень хочется почитать что-то посложнее, то можно начать с "Радуги земного тяготения" Томаса Пинчона. Если кто дочитает до конца без нервов, то я перед ним снимаю шляпу.

Корбин

Alex_4x4

Скорее всего Вам этот жанр просто никак ... возможно амплитуда жизненного опыта и впечатлений у Вас такова, что не пронимают авторы из той, социально-стерильной системы ... :-) ... каждому своё.

Как-то читал интервью с Борисом Стругацким. Аркадий на то время уже умер. У него спросили что-то о современной фантастике. А он ответил что в этом возрасте читать фантастику уже не может вообще. Вот читать мемуары может, даже они полностью выдуманы, а фантастику нет. Так что это скорее всего возрастное.

Похожая ситуация, возможно, существует и со спортом. Молодые люди готовы заниматься физическими упражнениями не направленными на достижение непосредственных практических результатов, кроме улучшения физической формы. А вот пожилые люди этого не любят. Им больше по душе активность дающая материальные результаты: повозится на даче, сделать ремонт...
Так и книги людям в возрасте нравятся более близкие к реальности.

ИТАР

Alex_4x4
Скорее всего Вам этот жанр просто никак ... возможно амплитуда жизненного опыта и впечатлений у Вас такова, что не пронимают авторы из той, социально-стерильной системы ... :-) ... каждому своё.
+1 Детективы и шпиёны ... наше все . 😀 + войнушка и авантюры прошлых веков 😛))

Alex_4x4

Корбин
Так и книги людям в возрасте нравятся более близкие к реальности.

Абсолютно согласен. На примере своего отца могу сказать, что он за несколько месяцев до своей кончины увлёкся книгами по астрономии ...

Корбин

Ну, астрономия это не фантастика. Вполне себе точная наука.
Хотя на истину я не претендую. Всего лишь теория или можно сказать взгляд на жизнь. Многие вон фантастику не читают, но на старости увлекаются разными эзотерическими направлениями, верят в существование выдуманных древних цивилизаций и т.д.

Foxbat

Вот что навеял этот фильм одинокому американскому зрителю:

http://southpark.cc.com/full-episodes/s14e02-the-tale-of-scrotie-mcboogerballs

MAPTOBCKuu KOT

если говорить про Стругацких, то сейчас имхо было бы интересно экранизировать "Жиды города Питера"
а еще: никому не доводилось читать "Посмотри в глаза чудовищ" Лазарчука? в книге собрано столько конспирологических теорий и все так ладно сплетено, что я просто диву даюсь

pasha333

http://kinogo.co/181-faust-2011.html

Lehmen

OFF Паша, давно не видел. Как жизнь?

Avalon

Последние фильмы, которые понравились: Бесы (игра актеров великолепна), ДухLess (хорошо сделан) и Территория (отличная ностальгическая экранизация)

TI -126

Народ,кто не смотрел "Трудно быть Богом" Германа,а только читал книгу...НЕ СМОТРИТЕ! Я искренне хочу Вам Добра!

Ingermanland

TI -126
Народ,кто не смотрел "Трудно быть Богом" Германа,а только читал книгу...НЕ СМОТРИТЕ! Я искренне хочу Вам Добра!

Если использовать страницу из книги для гигиенических нужд после дефекации, это передаст атмосферу фильма?

TI -126

ТОЧНОЕ определение.Правда Герман ещё и книгу исказил.а потом её же и скажённую и использовал..Лично меня..чуть не вырвало и полное чувство,что меня нае.али..Просто в душу плюнули 😞.Польская версия фильма..уж больно дешёвая.А эта,Германовская...Честно.. я ОЧЕНЬ ждал когда выйдет этот фильм...Люблю эту книгу Стругацких(она у меня давно на полке)думал "Шедевром насладиться" и,знаешь,сильно удивляло...в прошлые годы,немногословие Ярмольника,когда его спрашивали про "шедевр"..он всегда старался от этой темы "свинтить".Ярмольник далеко не дурак,он Знал в чём тут дело.

Foxbat

Спор о том, должен ли фильм следовать исходной книге - очень старый, и никогда не будет окончательно расрешен. Однако, превалирующее мнение - что нет. Тем не менее, можно понять людей, для которых данное литературное произведение очень близко.

Существует и обратный момент - если посмотреть фильм до того, как взять в руки книгу, то ее герои приобретают облик киноактеров, и говорят их голосами. 😊

Я стараюсь эти два мира не смешивать. Если сошлись - отлично, но это не необходимо.

Chicago Typewriter

Книга и фильм - это два разных произведения. От советских "Трех Мушкетеров" мсье Дюма наверное в гробу вертелся, как пропеллер, однако и книга и фильм сами по себе отличные, каждое по-своему.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

ivik

Chicago Typewriter
Книга и фильм - это два разных произведения. От советских "Трех Мушкетеров" мсье Дюма наверное в гробу вертелся, как пропеллер,
ну так и мушкетеры короля Людовика от книги Дюма "Три мушкетера" также энергично в гробу вертелись


Сказочнег Дюма монополия на истину ибдыть

ivik

Foxbat

Не могу... фантастику с детства не читаю. Не так давно попросил людей посоветовать хорошую - оказалось полным мусором. Может не то присоветовали, уж не знаю.

фантастика это детский жанр. Если чел разумеется нормально развивается.

Это навроде цирка. В детстве посещение цирка- событие.
Потом ощущение меркнет потихоньку и в зрелом возрасте к цирку у людей отношение от спокойного к равнодушному. Только разве с детьми сходить маленькими. Чтобы повторился круговорот в истории.

Alex_4x4

ivik
фантастика это детский жанр.

Угу ..., а кто употребляет алкоголь - алкаши. То, что Вы называете "детский жанр", это фэнтази (т.е. сказки ... правда, в определённых ситуациях, сказки бывают и для взрослых, например Шварц или Штильмарк). А Стругацие это социальная фантастика (где-то социальное моделирование), кстати многие их произведения не потеряли актуальности и в свете сегодняшнего (да и завтрашнего) дня. Мысли у них есть очень интересные.

А то, что сотворил Герман (или, что сделали из его заготовок) ... какая там мысль (какие мысли)?

ivik

Alex_4x4

Угу ..., а кто употребляет алкоголь - алкаши. То, что Вы называете "детский жанр", это фэнтази (т.е. сказки ... правда, в определённых ситуациях, сказки бывают и для взрослых, например Шварц или Штильмарк). А Стругацие это социальная фантастика (где-то социальное моделирование), кстати многие их произведения не потеряли актуальности и в свете сегодняшнего (да и завтрашнего) дня. Мысли у них есть очень интересные.

А то, что сотворил Герман (или, что сделали из его заготовок) ... какая там мысль (какие мысли)?

ну я писал в целом. Цирк и фантастика в целом для детей.
Мне например среди цирковых номеров до сих пор нравится выступление гимнастов. Но гимнасты это все же не весь цирк это гораздо более узкое понятие.

medvedk

ivik
Мне например среди цирковых номеров до сих пор нравится выступление гимнастов
Ну да, потому что те, кто хоть раз увидел заседание парламента, больше с клоунов в цирке не смеется.

Konstantin Nsk

Цирк и фантастика в целом для детей.

Правильно, кода дети становятся взрослыми в фантастику они перестают верить, а цирка (клоунов, гимнастов и животных) им в реальной жизни по самое "нехочу", остается для взрослых - сети социальные, ну там еще хобби какое нибудь и излишества разные нехорошие.

Foxbat

ivik
фантастика это детский жанр. Если чел разумеется нормально развивается.

Моя склонность так думать немного пошатнулась после фильма Ex Machina. Там и подумать есть о чем, и сидишь, привороженный, к экрану, и просто... извиняюсь за банальность, красиво.

Все удачно слито воедино, как и должно быть, вне зависимости от жанра.

А если человек просто берет какие-то очевидные моменты, сляпывает их вместе и выдает как законченную работу - это чаще всего подделка.

Alex_4x4

Konstantin Nsk
... и излишества разные нехорошие

Ну да, в значительной части, всё, что доставляет удовольствие, или вызывает ожирение или аморально.

:-)

Корбин

Foxbat

Моя склонность так думать немного пошатнулась после фильма Ex Machina. Там и подумать есть о чем, и сидишь, привороженный, к экрану, и просто... извиняюсь за банальность, красиво.

Все удачно слито воедино, как и должно быть, вне зависимости от жанра.

А если человек просто берет какие-то очевидные моменты, сляпывает их вместе и выдает как законченную работу - это чаще всего подделка.

Именно. Фантастика должна удивлять. Это относится и к кино и к литературе. Когда впервые читаешь о (или смотришь в кино на) межпланетном путешествии, инопланетянине, говорящем и умном животном, жидком терминаторе, "чужом"..., то это удивляет и захватывает. Когда впервые читаешь или смотришь фильм о зомбиапокалипсисе, то это пугает. А когда смотришь 101-й фильм о зомби за год (как сейчас их штампуют) то это раздражает и навевает скуку.

Но тут надо еще сказать и об уровне написания романа или съемки фильма. Самые удивительные вещи при низком литературном уровне могут не задеть. Многих людей вообще интересует только этот уровень написания романа или постановки фильма. Так же как некоторые художники говорят, что главное это мастерство художника, а объект изображения не имеет значения. Мол, можно рисовать и одно ухо, но если нарисуешь гениально, то все отлично.

Но для массового зрителя важны и элементы удивления (новизны), и художественная ценность, и актуальность. Вот актуальность это отдельная тема. О ней можно тоже много говорить. Все фильмы и романы ставятся и пишутся на самом деле о современных людях и для современных людей, даже если это исторический фильм.

MAPTOBCKuu KOT

ivik
фантастика в целом для детей
фигасе, заявочка
это у Вас дети нестандартные или Вы из фантастики только Кира Булычева читали?
впрочем и у Булычева попадаются недетские вещички. например, "Смерть этажом ниже".

TI -126

У Булычёва полно недетских вещей...Вы Правы.Вроде сказка-а вроде и ужасы! 😊Но у меня лично,такое чувство,что Герман Знал,что его фильм,очень многим крепко плюнет в душу и умышленно так его снял...Народ,ну согласитесь,что можно было снять его близко к книге и ,скажем.в декорациях похожих на ..ну..Игру престолов? Там тоже много неприятного,и дерьмеца хватает..НО это совсем другое дело!Смог же Бортко снять "Мастера и Маргариту" точно и по книге и по подбору актёров.

vc123

Вот про подбор актеров не соглашусь, на мой взгляд Понтия Пилата Лавров вообще не тянул, да и голос Безрукова с Галибиным совсем не сочетался.

Ремингтон

Вот про подбор актеров не соглашусь, на мой взгляд Понтия Пилата Лавров вообще не тянул, да и голос Безрукова с Галибиным совсем не сочетался.
Я думаю на эту книгу вообще нереально снять кино.И актеров вообще прекрасных,но там лишних много...это и Лавров,Безруков,Басилашвили.А вот Галибин был в теме.

sergeis64

Смог же Бортко снять "Мастера и Маргариту"
Жуткое гуано.

MAPTOBCKuu KOT

TI -126
Народ,ну согласитесь,что можно было снять его близко к книге...
конечно, согласен.
причем я даже согласен, чтобы Румату играл Ярмольник. так было бы даже интереснее. мол, потому он и лучший меч империи, что у него опыта до жопы.

PS "недетские" про некоторые булычевские вещи, это я не в том смысле что "страшные", а в том, что "содержат слишком глубокие для ребенка мысли. чтобы их осмыслить нужен некоторый житейский опыт")))) как-то так имел ввиду

vc123

А вот Галибин был в теме.
Не спорю. Но его озвучка Безруковым не в дуду. Лучше было бы если бы Галибин озвучил обоих, или вообще это был кто-то третий.

TI -126

А мне видится,что и Басилашвили и Галибин и троица Воланда:Абдулов,Филиппенко и Баширов идеально в теме и по внешностии по игре.Да и Ковельчук ..в порядке.

vc123

А давайте ещё о кино поговорим. Сегодня начал смотреть сериал "Occupied" все говорят он о том как злые русские оккупировали несчастную Норвегию, а я вот увидел еще один сериал о том что "нет такого преступления на которое не пошел бы крупный капитал ради 300-400%% сверхприбыли". Создатели сериала всерьез считают, что если возникнет некоторое неудобство ЕС и США забудут о своих союзнических обязательствах и отдадут черту лысому (РФ) союзника (Норвегия) лишь бы этот лысый черт неудобство устранил, а что в процессе произойдёт с союзником никого волновать не будет. По моему я правильно понял идею авторов. Прекрасный сериал, на злобу дня/месяца/года. Да, согласно сериала специально перед вторжением США вышло из НАТО. Особо доставил российский спецназ, который не напрягаясь, в секунды, без потерь захватывает норвежского премьера, а еще меня так умилили "скорпионы" спецназовцев.

ded2008

специально перед вторжением США вышло из НАТО.
это как красная армия вышла бы из варшавского договора. забавно.

vc123

Это ещё что, Норвегию нам отдали потому что те закрыли свои месторождения нефти и газа, и в Европе образовался дефицит (а с собственных месторождений РФ его покрыть типа не могла). Поэтому по просьбе ЕС и молчаливом согласии остальных членов НАТО РФ оккупирует Норвегию и буквально заставляет гордых викингов добывать нефть и газ и продавать за деньги в ЕС (наверное имея долю малую) отчего Норвегии, в которой случился финансовый кризис (из-за закрытия отрасли), грозит (ужас-то какой) экономический рост. Подлые русские, ничего святого.

Ruslan71W

TI -126
Народ,кто не смотрел "Трудно быть Богом" Германа,а только читал книгу...НЕ СМОТРИТЕ! Я искренне хочу Вам Добра!

Согласен,мерзость ещё та. Помнится тоже долго с нетерпением ждал этот фильм. Когда же глянул его то до конца досмотреть не смог,дерьмо редкостное.

arjan

Предлагаю сформировать свое представление о стране по видео например песни .
https://www.youtube.com/watch?v=br98ad469og