Франция. Закон об оружии.

Что надо делать,чтобы купить короткоствол?
Позволено ли носить короткоствол?
Ограничения на калибр?
На ёмкость магазина?
Запрет 223 и 9Х19...

Какие изменения намечаются после терактов?

По порядку:
Четыре категории оружия:А-автоматическое с фуллауто,огнемёты и пр. авианосцы.Запрещено всем категориям граждан.
КатВ-нарезное под "боевые"и армейские калибры.Там же короткоствол-он весь в катВ,даже мелкашки.Весь 223й и 9х19 соответственно в В.Чтобы приобрести оружие этой категории-обычный гражданин должен вступить в стрелковый клуб.Чаще всего-по рекомендации и под отверственность члена Федерации.И места там-даром не раздаются.Через 2-3 месяца наблюдений и стрельб из чего придётся-оформляем стрелковую лицензию от Спортивной Федерации(150-200е),ежегодно продляемая и оплачиваемая.
По этой лицензии уже можно приобрести кат.С-длинноствольный несамозарядный нарезняк под неходовые армейские калибры. Винтовку Мосина,ТОЗ 78 или ПТРД..В неограниченных количествах.
После мин.ещё 6ти месяцев-по ходатайству президента клуба и после всяких бумаг-сейфов-проверок-ожиданий можно приобрести КС или что серьёзнее.На каждый ствол-требуется отдельное разрешение,всего в катВ позволено 12 стволов.Действительно 5 лет-потом продляем с переоформлением(не автоматом)
Короткоствол носить нельзя- возможно только отдельной категории граждан(служивых,гослюдям,бодигардов,инкассаторов и держать на работе-ювелирам).Есть понятие для обычных стрелков-"обоснованная транспортировка".
Ограничений по калибру КС нет-от .22 до 50АЕ.Максимальная ёмкость магазина-для КС 20 патронов,на длинноствол типа .223(в катВ)-30.Магазин является основной частью,и приобрести его вариант "повышенной ёмкости"-возможно,но очень проблематично и рискованно.
Изменений после террактов в сфере КС,оружия и около него намечается немало и кое-что уже вступает в силу.Детализировать далее как-то боязно..Вдруг опять раскрутим и усугубим-в смысле про беспилотники,ислам и химоружие.Или как?

здравый закон. а то у нас все хотят что б все и сразу.

ммг я так понимаю можно без ограничений в любом количестве. холодняк дома тоже?

здравый закон. а то у нас все хотят что б все и сразу.

а как надо?

ded2008
а как надо?

Дык... как... зашел... деньги дал... завернули и пошел.

Система действительно здравая и работающая-только опять что-нибудь закрутят..
Мне кажется-вполне адаптированная и возможная в российских условиях.К подобному варианту "КС для граждан"-Россия вплотную приблизилась сейчас.Клубы есть,ДОСААФ возродили,создать Федерацию стрельбы с соответствующими КС дисциплинами..Воспитание молодёжи и гос.интересы под это дело-подвести.У нас в клубе,например,в рабочие и незатребованные дни с удовольствием стреляют полиция и жендармерия-ну негде им.
Тот,кто кричит "КС всем на ношение и сразу"-провокатор или лунатик.В соседнем разделе такой лунатик укоряет других-"не можете противостоять никому,т.к. у вас нет годового опыта скрытого ношения ЛЕВОГО ствола.." В России две беды-такое...и дороги.
С ММГ и холодняком просто и как везде:не стоит ходить со страшными ножиками в общ.местах и закупаться не сертифицированными в стране макетами.По кол-ву ограничений нет,"дома" можно всё-на улице даже газовик вне закона.

Бринкс
Тот,кто кричит "КС всем на ношение и сразу"-провокатор или лунатик.

Почему? По-моему, так и должно быть, иначе любая процедура "одобрения" - суть произвол и нарушение свободы.

Есть у нас штаты, где скрытое ношени разрешается всем, без лицензий... и никакого разгула убийств там не наблюдается.

Пока желатели КС в России будут приводить в пример систему, аргументы ,законы и статистику Штатов-они лунатики.

Да хватит ныть по тупизне политиков. Да - легальное оружие помогает людям защищатса. Но на безопасность своих граждан политики давно клали и хер и анус. Тут как раз приятно - чем большежертв тем боле соболезнований, соплей, и меньше народ думает про недостатки данных политиканов. Есть конешно и те - которые спрашивают, но таких мало. А главное - будет у народа оружие, ктото может переосмыслить поступок Брейвика и решить его повторить. Вот чего боятса политиканы.

У нас "политиканы" боятся только одного-не быть вновь избранными или уйти ранее срока.
У ТС был вопрос-какие изменения намечаются после терактов во Фр?
На сегодняшний день и точно:полицейским любых уровней,на добровольной основе позволено теперь ношение и хранение служебного оружия вне службы-"на постоянку". Мэры городов имеют теперь право вооружить муниципалов-раньше они ходили с палочкой и телефоном..Процедура теперь упрощена-и муниципальной полиции будет отдан резерв-сток республиканской МВД.
Пока неточно,но вполне возможно: В условиях ЧП в стране(ввели на три месяца) любой префект в любом департаменте Фр. может распорядиться об временном изъятии имеющегося оружия-у законных владельцев.Процедура болезненная-но вполне возможная..
В скором времени наверняка огласят ещё др. "ограничения и ужесточения"-только уже на уровне всего ЕС.

Пока желатели КС в России будут приводить в пример систему, аргументы ,законы и статистику Штатов-они лунатики

Ну и что, у нас в Эстонии КС разрешено всем, любое и любых калибров в любом количестве., прежде правда надо сходить к психитру и в полицию за разрешением. И нет у нас никакого разгула преступности, ее скорее вообще практически нет! Хоть русских процентов 30 не меньше. А в самом крупном нашем стрелковом клубе процентов 90 русские.

Эта Ваши аргументы они скорее от лунатиков 😊

Есть у нас штаты, где скрытое ношени разрешается всем, без лицензий... и никакого разгула убийств там не наблюдается.

Так и надо! Так и в России было до 17 года.

Почему? По-моему, так и должно быть, иначе любая процедура "одобрения" - суть произвол и нарушение свободы.

Соответственно-все мы здесь не владельцы КС,а временные "арендаторы" оного-у государства..

Не знаю как во Франции, в Эстонии оружие собственность, которая в том числе передается по наследству. Закон таков, что государство не имеет право его безвозмездно изъять. Тоесть ни о какой аренде не может быть и речи. Даже найденное оружие обращается в собственность нашедшего, если не обнаружится утерявший его владелец. Не выдавайте домыслы за действительность!

что, у нас в Эстонии КС разрешено всем, любое и любых калибров в любом количестве., прежде правда надо сходить к психитру и в полицию за разрешением. И нет у нас никакого разгула

Так и надо! Так и в России было до 17 года.

У вас неправильные сведения.

Ну и что, у нас в Эстонии КС разрешено всем

Не совсем верно.

прежде правда надо сходить к психитру и в полицию за разрешением.

Которые могут и не дать разрешения.

А еще Вам могут отказать в покупке некоторых стволов,которые , хоть и разрешены к обороту, но ... откажут. Есть преценденты.

И магазин попробуйте из-за границы теперь купить .Или ввезти из России рог к калашу, скажем. Посмотрите , чем закончится.

Почему-то думаю что это не совсем так или-не всё так просто)) И во Франции подобное-тоже было,в прошлом веке.Когда в Эстонии все политики бесповоротно,по полной программе и без нац. традиций увязнут в ЕС по горло-вас заставят и в оружейном законодательстве прогнуться под "всю Европу". Без злорадства-но почему-то в этом уверен..

В будущем может быть всякое и везде, но сейчас обстоят дела в сфере оружия хорошо и никто никаких проблем от этого не испытывает. ЧП с применением оружия происходят крайне редко, а снижение преступности от этого колоссальное! По крайней мере тяжкие насильственные преступления весьма редки. Без права на оружие их было бы многократно больше!
Если интересно, можете набрать в интернете - закон Эстонской Республики об оружии на русском языке. Очень хороший и весьма продуманный закон.

Кстати об оружии во Франции.
Сегодня в Париже произошел я бы сказал курьезный случай связанный с оружием. Надо понимать с нелегальным оружием. 😊

Вот собственно:
В Париже представители колумбийской мафии, находящиеся в международном розыске, застрелили двух боевиков ИГИЛ, которые с автоматами ворвались в кафе. Своими действиями представители наркокартеля спасли десятки жизней и поставили в тупик прибывших к месту полицейских, сообщают колумбийские СМИ.

Как стало известно, инцидент в одном из парижских кафе вечером. В заведение ворвались двое вооруженных боевиков ИГИЛ и открыли стрельбу по посетителям. В кафе также находились трое колумбийцев - участников "северного наркокартеля", которые ответным огнем убили террористов, чем спасли жизни десяткам посетителей заведения.
Трое членов "северного наркокартеля" находились в международном розыске.

Прибывшие сотрудники полиции задержали колумбийцев. Теперь перед французскими правоохранителями встал вопрос: что дальше делать с задержанными, которые по сути предотвратили еще один теракт в стране, которая еще не отошла от серии атак террористов 13 ноября. Скорее всего колумбийских мафиози выдадут властям Колумбии, сообщают СМИ.

Которые могут и не дать разрешения.

А еще Вам могут отказать в покупке некоторых стволов,которые , хоть и разрешены к обороту, но ... откажут. Есть преценденты.

И магазин попробуйте из-за границы теперь купить .Или ввезти из России рог к калашу, скажем. Посмотрите , чем закончится.

Что то Вы похоже страной ошиблись, к обороту в Эстонии стволы все ограничены, только по разрешениям, но купить можно абсолютно всё, что без автоогня. Психиатр откажет, если у Вас признаки психического заболевания - это разумеется. Прецедентов таких нет и небыло, если даже ствол не сертифицирован, что редкость, то его без труда можно сертифицировать самостоятельно. Никакой бюрократии нет, это не РФ. Магазины к ввозу не ограничены, их можно хоть с луны мешками завозить! Это не часть оружие. Почитайте сначала закон!

Не выдавайте домыслы за действительность!

[/B]

[B]

Если это правда, то это похоронит антиоружейную инициативу протеррористических идиотов в правительстве ЕС

Если это правда, то это похоронит антиоружейную инициативу протеррористических идиотов в правительстве ЕС

"но сейчас обстоят дела в сфере оружия хорошо и никто никаких проблем от этого не испытывает"

Я помню когда было получше. Все идет в сторону "нелучше".

но купить можно абсолютно всё, что без автоогня.

Знаю случай, когда было отказано. Еще раз повторить? Условия хранения, наличие мест в лицензии и соответствие личности условиям - соответствовали.

Никакой бюрократии нет

Ага. Такое ощущение, что Вы переехали оттуда.Недавно.

Магазины к ввозу не ограничены, их можно хоть с луны мешками завозить! Это не часть оружие. Почитайте сначала закон!

Вы бы его сами почитали. С июля месяца для ввоза в страну магов Вы ОБЯЗАНЫ получить разрешение в комиссии по стратегическим товарам, обосновать необходимость покупки и , если Вам не откажут, то заплатив пошлину , Вы можете их купить за границей. Ответственность за нарушение этого- УГОЛОВНАЯ .

Directorverona

Если это правда, то это похоронит антиоружейную инициативу протеррористических идиотов в правительстве ЕС

Да вроде многие новостные каналы об этом пишут. Пацанов вообще-то надо бы поблагодарить - спасли людям жизни. А их в кутузку и к выдаче готовят. 😊

Очень не правдиво выглядит... Откуда такая информация?

Бринкс
Это,кажется-не есть совсем правда..

А нельзя ссылку на опровержение?

Directorverona
Очень не правдиво выглядит... Откуда такая информация?

Так из новостных каналов в интернете. Других источников у меня лично нет.

Вот, например, ссылка:
http://ren.tv/novosti/2015-11-20/v-parizhe-kolumbiyskie-mafiozi-zastrelili-boevikov-igil-kotorye-s-avtomatami

Может у колумбийцев и не было умысла спасать чьи то жизни. Возможно просто себя спасали. Но все равно спасли всех.
(Если не будет опровержения, конечно. 😊)

Знаю случай, когда было отказано. Еще раз повторить? Условия хранения, наличие мест в лицензии и соответствие личности условиям - соответствовали.

Если Вы имеете в виду условия хранения 20 единиц, то наверное да, для одной единицы никакие условия не нужны. Как можно было хранить под подушкой, так и осталось. Магазины как возили так и возят, госпошлины только появились, которых раньше платить не надо было, в этом хуже, да.
Я спокойно покупал любые пистолеты, которые хотел, вплоть до весьма слонобойных калибров! Абсолютно никаких проблем!

наличие мест в лицензии

Вы явно путаете страну. Я про Эстонию. Нет в Эстонии лицензии, есть разрешение на ношение, их может быть бесконечное множество.

Пока неточно,но вполне возможно: В условиях ЧП в стране(ввели на три месяца) любой префект в любом департаменте Фр. может распорядиться об временном изъятии имеющегося оружия-у законных владельцев.

Так из новостных каналов в интернете. Других источников у меня лично нет.

Вот, например, ссылка:
http://ren.tv/novosti/2015-11-20/v-parizhe-kolumbiyskie-mafiozi-zastrelili-boevikov-igil-kotorye-s-avtomatami

[QUOTE][B] нельзя ссылку на опровержение?

#28

Ссылку на опровержение того-чего у нас пока не сообщали? Трудновато..

[/B]

[B]

Интересная конечно статейка, рен-тв вроде к желтой прессе не относится... Странно что нет этого в западноевропейских сми

Эх-почитал последнее от иных и вспомнил ещё французскую недоработку:а вот справку от психиатора у нас не требуют-достаточно участкового терапевта.
Подписываешь у него лицензию каждый год-три минуты,три вопроса,25 евров на стол-обидно,понимаешь..

Если Вы имеете в виду условия хранения

Нет.Не условия. Просто было отказано в покупке винтовки. Не слонобойной. Но из которой можно стрелять надалеко. В покупке оной было отказано.

,25 евров на стол-обидно,понимаешь..

У нас так же стоит.

У нас так же стоит.

По поводу нападения 20.11.2015 на Кафе в париже ничего не нашел, зато есть информация о расстреле посетителей кафе в Кельне 20.11.2015... Может это правда, но не про париж а про Кельн?
Либо вообще фейк и там и там...

Varnas
Думаетса фейк. На другом языке ссылок нет? да и странно - открыли огон по посетителем, а никто неранен был, пока мафиози доставали оружие и пристрелили игиловцев...

Да есть какие-то ссылки на иностранном. И не одна. Вопрос только можно ли им верить? Вот к примеру:

http://www.e-consulta.com/nota/2015-11-18/seguridad/narcos-colombianos-mataron-dos-terroristas-de-isis-en-paris

http://www.taringa.net/posts/info/19101772/3-narcos-colombianos-vs-ISIS-en-Francia.html

http://www.hechoinformativo.com/2015/11/3-narcos-colombianos-detienen-un-ataque.html

http://www.debryanshowmx.net/2015/11/3-narcos-colombianos-detienen-un-ataque.html

http://www.sombreronoticias.com/2015/11/3-narcos-colombianos-detienen-ataque-en.html

Может кто из форума может высказатса про ети ссылки?

гдето в сомали 6 летчиков российских расстреляли.

То что Россия вплотную приблизилась к возможности КС гражданам по "французскому"(европейскому) варианту-это просто констатация факта.

это в каком месте ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

это в каком месте ?

про возрождённый досааф улыбнуло , а так же про стрелковые клубы 😊
ну да в мАсквабаде есть несколько по слухам ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Про ДОСААФ,извиняюсь-это российская пресса доносит.Но если она также "информирована" в этом вопросе как по колумбийским стрелкам-мафиозо на парижских кафешках..То я умываю руки.
Физическое лицо-по ходатайству и под эгидой стрелкового клуба(ассоциации)-в России может быть владельцем короткоствола?Пусть даже-запертого в сейфе клуба?
Если не ждать революций в этом деле-а попросту добавить пару подзаконных актов и войти пусть в маленькую,но реальную дверь? Поверьте-о "свободной и неограниченной продаже,ношении и пр." в какой-либо стране может говорить только полный профан в этом вопросе.Или-новый и мало информированный в этом деле человек.Ещё обломится-с мешком своих магазинов купленных "свободно" за пределами.
И ещё-у нас на департамент тоже всего две -три стрелковые точки.Которые не на бумаге и "для всех".Открыты-3 раза в неделю,на полдня..И пылить до них иным по часу приходится.И на одно свободное место в стрелковом клубе-очередь кандидатов.

Физическое лицо-по ходатайству и под эгидой стрелкового клуба(ассоциации)-в России может быть владельцем короткоствола?Пусть даже-запертого в сейфе клуба?

Насколько я знаю-да.

Физическое лицо-по ходатайству и под эгидой стрелкового клуба(ассоциации)-в России может быть владельцем короткоствола?Пусть даже-запертого в сейфе клуба?

а теперь давайте посмотрим на карте где есть эти клубы и сколько их ...

И ещё-у нас на департамент тоже всего две -три стрелковые точки

у нас на республику ни одной легальной точки для гражданских .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а теперь давайте посмотрим на карте где есть эти клубы и сколько их ...

и даже можно за бешеные деньги с пистолета пострелять с импортного даже . иногда.

Точно! Стрелял с викинга за охулиард денег. Было очень давно, у нас такого чуда не было, просто было интересно. Потом посчитал, сколько патронов я купил бы у себя за эту сумму. Выходило сильно больше той пачки говенного вольфа 😊 , что я расстрелял.

Точно! Стрелял с викинга за охулиард денег.

Уважаемые стрелки! По многочисленным просьбам размещаем более полную информацию о клубе! Время работы: понедельник, вторник, среда, пятница 8.00 - 18.00; четверг 8.00 - 21.00. Суббота 10.00 - 15.00. Стоимость курса БИКОСО - 10 тысяч рублей , 200 выстрелов, 10 академических часов. Стоимость групповых занятий 500 рублей в час , индивидуальные тренировки 1500 рублей (инструктор,50 метровая галерея тира). Аренда пистолетов - 400 рублей отечественного производства, 500 рублей - иностранного.

Арсенал пистолетов ССК"Каскад IPSC Челябинск" включает ПЯ,он же Викинг 446, ЧЗ-75 Шадов, Глок 17 , Глок 34, Беретта 92,он же Таурус! Прглашаем энтузиастов стрельбы на занятия и интенсивные треннинги !

Наш адрес: Челябинск,ул.Коммуны 98/2(тир Динамо).

http://www.kaskad-ipsc.ru/

индивидуальные тренировки 1500 рублей

10 тысяч рублей , 200 выстрелов,

ded2008
Стоимость курса БИКОСО - 10 тысяч рублей , 200 выстрелов, 10 академических часов. Стоимость групповых занятий 500 рублей в час , индивидуальные тренировки 1500 рублей (инструктор,50 метровая галерея тира). Аренда пистолетов - 400 рублей отечественного производства, 500 рублей - иностранного.

о "свободной и неограниченной продаже,ношении и пр." в какой-либо стране может говорить только полный профан в этом вопросе

ded2008

написано 22-11-2015 19:15

...в областных центрах везде есть

о а можно ссылку ? адрес или ещё что то ? ну например в Петрозаводске ??!!
я лично знаю один тир пистолетный (мвд) и два стрельбища (армия и мвд) для гражданских не знаю ни одного . просветите пожалста .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Американцам это расскажите.

адрес или ещё что то ? ну например в Петрозаводске ??!!

Равняйтесь больше на американцев-и будете ждать "КС в массы"

да не надо нам в массы - надо только адекватным гражданам . если бы кс приравняли бы к нарезнму длинностволу то этого было бы достаточно .

до их пришествия..

на Аляске вон что то не жалуются ... 😊

Причём "американцы" в каждом посте вас убеждают-не всё так сказочно и безпроблемно,у них.

а где безоблачно ? в Париже который превратился в филиал аравийского полуострова ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Если по ценам в обсуждаемой стране:у нас в клубе аренда ствола пришлым(от.22 до 357маг) стоит 5евро,пачка патронов-от 3е до 17,в зависимости от калибра.
Есть "коммерческие"тиры-обычно при крупных оружейках.Начинал стрелять в подобном,ещё будучи иностранцем..Чуть подороже-но любой адекватный с улицы по документу может арендовать ствол и дорожку,на время,с арендными стволами.
Есть такой у меня в регионе-можно отстрелять спокойно час или более на тридцатку,организовать междусобойчик-корпоративчик-соревнование..Выбор стволов-на стену.Как раз по дороге в Куршевель и пр. снежные курорты..Могу скинуть адрес,обеспечить протекцию-если вдруг..кому по делу..срочно в Париж)

"Равняйтесь больше на американцев-и будете ждать "КС в массы" до их пришествия"
А на кого,подскажите,равняться в вопросе "КС в массы"? На Францию? Или,может,на Великобританию? Похоже, Ваша страна недалеко от неё ушла...
(Извините за резкость)

По поводу "Ждите до их пришествия" - так мы здесь в любом случае КС не дождёмся. Скорее в Саудовской Аравии свинину разрешат, чем у нас КС.
По поводу "у американцев всё не так безоблачно" - те самые американцы неоднократно рассказывали здесь об особенностях законодательств разных штатов. Не так безоблачно? Да мы о таком и мечтать не смеем... Вы,кстати,тоже.

ilir

написано 22-11-2015 22:22
quote:
"адрес или ещё что то ? ну например в Петрозаводске ??!! "

Езжайте в Питер,на Аптекарский или Блока,5. Да, далеко, зато вполне себе тиры для гражданских.

шикарный ответ . ага .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Извините, я без подколок хотел. Видимо не получилось...

#65

P.M.   Ц
ilir
написано 22-11-2015 22:54           
Извините, я без подколок хотел. Видимо не получилось..

У меня девять единиц огнестрельного оружия. Четыре нарезных и пять гладкоствольных. МР-153 и Сабатти Ровер 870 30-06 используются. Остальные просто лежат. Иногда вывозятся в лес на поляну с земляным валом.
По поводу нестабильных и их бодания здесь,на Ганз.ру со стабильными (теми,кто "и правильно,что запрещено!")- мне сказка Салтыкова-Щедрина "Премудрый пескарь" вспомнилась. Уж извините.

Ну уж и меня тогда-извините.Тема начальная-кажется по фр.оружейному законодательсву была."Правильно,что запрещено"-не моя фраза,и тот кто вдруг начал обижаться "за Россию" и отстаивать свои нации-не мной был разбужен..
С чего разгорелось-действительно и как писал-"КАЖЕТСЯ,в РФ вплотную подошли в варианту КС по французскому и европейскому варианту."
Оружейные 4 категории-А,В,С и Д-существуют не только во Франции,но и у соседей.Те кто захочет залезть в EU по гланды-этой классификации и подобного законодательства не избежит.Если кому ещё надо..

Категория Д - дульнозарядное?

ilir
Категория Д - дульнозарядное?

Премудрым пескарём-быть неславно.Но если касается какой-то вещи,где я немного разбираюсь и могу кого-то поправить..Простите: в этой стране я от тюрьмы с нелегалами-до налогоплательщика,владельца всего чего можно и привлекаемого к соревнованиям -мероприятиям.Не всегда в лесу.Мнение имею-и высказываю.Тупых вопросов не задаю-но от эмоций никто не застрахован.
Извиняюсь перед-за оффтоп.

Категория D у нас-это действительно дульнозарядное,а так же пр.револи на "дымном". Например-фр. револьвер Модель1873(вполне страшная весчь с патронами) находится в кат Д. Свободно приобретаемое(совершеннолетними). Револьвер Mle 1892(ну,Лебель)-уже в кат.В параграф 1. Страшнее,чем АК семи-ауто..

По КС - кое-какие подвижки были относительно тиров, но что до личного владения- вряд ли. Причина запрета иррациональна. Этакий антипистолетный фанатизм - с одной стороны,левацкий взгляд на население, как на стадо не имеющее право защищаться("для этого существуют профессионалы!"), с другой стороны - чувство исключительности ("нам можно, а если и этому быдлу разрешить, чем они от нас, небожителей,отличаться будут?") Так что хоть и вплотную подошли к общеевропейскому варианту, но в вопросах КС никогда с Европой не сравняемся. Зато в длинностволе многие европейские страны серьёзно обогнали.

ilirЗато в длинностволе многие европейские страны серьёзно обогнали.

типа можно не быть спортсменом или охотником и владеть?

не надо делать охранную сигнализацию если более 5-ти стволов

По "вопросу КС": в России и через пяток лет- возможно будет очень интересно по вашим пессимизьмам. Здесь,на форуме да в длинноствольном-тоже предсказывали,что 5,45х39 и АКМС-"В России нам ни вжизнь".Три года назад..
Защищаться с КС в руках-не позволено ни одному "среднему" фр. гражданину.И большинству-европейских.Владельца КС с подобными фантазиями-быстренько вычисляют и вытуривают из тира.От греха подальше.Ну а будут убивать-есть понятие "законной обоснованной самообороны". Рамки которой-наши законописатели грозятся расширить.Может-чего и разрешат.
Небожители,власть и пр."профессионалы"-относятся здесь к законным стрелкам с лютым предупреждением и подозрением."Как так-мы стреляем из древних служебных пистолетов 100 патронов в год,а эти спортсмены с Глоками-за тренировку.." Есть и такие фразы.

ilirПолучение охотбилета у нас - формальность.

ilirмногие европейские страны серьёзно обогнали

Нужен только сейф

ilir
Получение охотбилета у нас - формальность.

Иначе-как-то боязно,как с тем эстонцем..из Зимбабве,женского рода,с любыми стволами-но незаметными.

Да.Согласен. И в реалиях текущего момента он не очень ориентируется.

Совершенно не понимаю, что в этом хорошего.

В реальности сам по себе билет (без лицензий) право на охоту не дает

У нас так же.

Поэтому это действительно формальность дающая право покупки нарезного оружия (без билета только гладкоствол )

Длинная нарезь у нас тож только охотникам и спортсменам.

[/B]

[B]

Ужасы Вы какие то пишите про Францию.... И про Россию не правы! В России любой человек имеющий порядок с психикой имеет право владеть пистолетом, находящимся на хранении в стрелковой организации. Более того, не редки случаи когда стволы транспортируются на соревнования самим владельцем, для этого клуб получает разрешение на вывоз оружия на спортивное мероприятие в МВД и выписывает доверенность на владельца оружия. Стрелковых клубов в России пруд пруди и вступить туда может любой желающий. То что проблема с ношением и хранением, это да, это нельзя к сожалению.
Во франции с Ваших слов вообще ужас!!!
У нас в Эстонии слава Б-гу в этом плане всё ОК. Разрешены все калибры и любое оружие, за исключением особо опасного. Ношение при наличии разрешения свободное как спортсменам и охотникам, так и простым жителям Эстонии, независимо являются они гражданами или живут по виду на жительство. У спортсменов есть преимущество - можно хранить до 1000 патронов на каждый ствол, простым людям для самообороны можно только 100 патронов на всё вместе. Количество стволов не ограничено. Количество патронов в магазине любое. По эстонскому закону магазин не является частью оружия и их можно ввозить и вывозить свободно. В стрелковый клуб можно вступить без труда, есть множество стрелковых клубов, самые крупные из них - русскоязычные.
Есть хороший портал посвященный оружейным реалиям в Эстонии и помогающий получить разрешение на оружие, там можно найти всю необходимую информацию:
https://relvaluba.wordpress.com
Еще, для особо недоверчивых есть сайт департамента полиции и погранохраны Эстонии, с его разделом "преобретение оружия": https://www.politsei.ee/ru/teenused/relvaluba/
Читайте на здоровье, всё на русском языке!

YuraLT
ЗЫ: причём я без всякого подкола, у нас всяких своих дурей хватает... КС-ов я могу накупить скока угодно и всех возможных калибров, патронов - сколько денег хватит, а ДС только если спортсменам или охотникам.

нужен охотничий стаж с гладкостволом

стали требовать результаты электроэнцефалографии... И кучу разных дополнительных справлок

Путь получения нарезняка в РФ тернист и долог...

Получение лицензии на нарезняк (после 5 лет стажа) НИ ЧЕМ не отличается

Ну ну, ничем не отличается, только 5 лет подождать. Мелочи 😊
А про требование ЭЭГ почитайте в соответствующих разделах, тут много людей уже жаловались, знакомого недавно отправляли, правда он решил этот вопрос деньгами.
В России сейчас даже медсправку на права получить - целая волокита с очередями диспансерах.
У меня у самого нарезное в РФ было с 98 года, пока я на пмж в ЕС не уехал. Сам все на своей шкуре проходил. Есть с чем сравнить.

Количество стволов не ограничено.

Оно ограничено емкостью сертифицированного сейфа.

И если стволья будет нормальное количество будет много вопросов.

Ношение при наличии разрешения свободное как спортсменам и охотникам,

Свободное это на ремне через плечо ? 😛 Или маузер в колодке поверх кожанки?

По эстонскому закону магазин не является частью оружия и их можно ввозить и вывозить свободно.

Я уже писал об этом, с июля на покупку/ввоз магазинов ,если ввозите(заказываете) нужно разрешение стратегической комиссии.То же касается оптических прицелов с определенной сеткой ( милдот -точно) и кратностью ( свыше 4-х кажется,могу ошибиться) и еще всякого околооружейного барахла.

В стрелковый клуб можно вступить без труда, есть множество стрелковых клубов,

Есть случаи, когда владельцам оружия было отказано во вступлении в клуб (регион ИПСЦ ) .

самые крупные из них - русскоязычные.

Я бы не обобщал .

Есть у меня ощущение, что спортсмен Вы недавний.Из тех , что стреляют несколько матчей в год для подтверждения статуса оного.

А про требование ЭЭГ почитайте в соответствующих разделах,

тут много людей уже жаловались, знакомого недавно отправляли, правда он решил этот вопрос деньгами.

В России сейчас даже медсправку на права получить - целая волокита с очередями диспансерах.

Да-да, судя по вашим постам ВО ВСЕХ темах, в России жизни нет

если с развитыми странами, то её нет, если с Буркиной Фасо и Зимбабвой

Путь получения нарезняка в РФ тернист и долог... Но при наличии знакомого мента и двушечки-трёшечки зелени всё сильно упрощается...

Чушь собачья. Вы или умышленно в заблуждение собеседников вводите или никогда в РФ нарезное не приобретали.
Если есть 5 летний стаж хранения гладкоствола, и вы не алкоголик-наркоман, и не злостный нарушитель административного порядка процесс сбора документов занимает 5-6 дней:
1. Медкомиссия и справка (можно за день пройти)
2. Рапорт от местного участкового (его поймать на рабочем месте нужно)
3. Выписка из охот общества, что сдали охот-минимум по технике безопасности, ксерокопии охот билета и паспорта.
Сдаете в окошечко эти документы полицаям и через 30 дней получаете заветную розовую лицензию, которая действует 6 месяцев.

Konstantin Nsk
3. Выписка из охот общества, что сдали охот-минимум по технике безопасности

Есть случаи, когда владельцам оружия было отказано во вступлении в клуб

Под кожанкой носят, поверх увы нельзя. Но это называется скрыто а не свободно. Если пьяным носить нельзя, это же не значит что не свободно!

Место хранение не только сейф, но и оборудованное хранилище где можно хранить хоть 1000 стволов, правда не знаю, что бы у кого-то в Эстонии было столько. Около 140 стволов знаю, а больше нет 😊

А клубов в Эстонии не так много, самые крупные в Таллинне - их два и оба они русскоязычные.

Да и к чему этот спор? Я же написал пример как в Эстонии обстоят дела с оружием, даже если Вы не со всем согласны, то все-равно, вряд ли будете утверждать что в Эстонии с оружием дела обстоят хуже, чем во Франции или большинстве других стран ЕС.

Судя по тому как вас выше охаРактеризовали ( " как с тем эстонцем..из Зимбабве,женского рода,с любыми стволами-но незаметными"), вы спец во всех областях и странах.

Охарактеризовывать участников форума - признак дурного воспитания как минимум, или отсутствие ума как максимум. С подобными людьми нет желание общаться, даже если они переходят на личности в отношении третьих лиц.

Ну зимбабве, ну женского рода, ну хоть чёрт с юпитера! Кому какое дело?

Если есть 5 летний стаж хранения гладкоствола, и вы не алкоголик-наркоман, и не злостный нарушитель административного порядка процесс сбора документов занимает 5-6 дней:
1. Медкомиссия и справка (можно за день пройти)
2. Рапорт от местного участкового (его поймать на рабочем месте нужно)
3. Выписка из охот общества, что сдали охот-минимум по технике безопасности, ксерокопии охот билета и паспорта.
Сдаете в окошечко эти документы полицаям и через 30 дней получаете заветную розовую лицензию, которая действует 6 месяцев.

У нас сейчас стали требовать справки из районных психо- и наркодиспансеров. Так,как раньше - все справки в одном месте - уже не получится.
edit log

Процедура получения розовой в РФ не слишком отличается от получения гладкого.
1. Регистрируемся на сайте гос услуг.
2. Заполняем форму заявки
3. Делаем ксерокопии паспорта, охот билета, справки 086у (никакой энцефолограммы там не требуется, это требование не законно), сертификата о том что вы проходили первичное обращение безопасному обращению с оружием. Ну и 2 фотки еще надо.
4. Ждем, до 5 дней, обычно меньше, нам звонят из ЛРО говорят в какой день они готовы нас принять.
5. Идем в назначенный день отдаем и им наши бумаги, оплачиваем гос пошлину, нам говорят когда надо прибыть за разрешением. В этот период вам может позвонить участковый и прийти проверить сейф. А если не позвонил и не пришел, это его проблемы, ибо есть установленный максимальные сроки выдачи разрешения с момента подачи документов.

Как бы собственно и все, единственная беда это необходимость стажа в 5 лет. Остальное делается идентично гладкому. Не нужно тысяч долларов и ужасных страданий.

Как бы собственно и все, единственная беда это необходимость стажа в 5 лет. Остальное делается идентично гладкому. Не нужно тысяч долларов и ужасных страданий.

Необходимость стажа в 5 лет и есть главное страдание! Его правда можно избежать как раз за эти тысячи долларов. Знакомые делали так. Остальное вполне терпимо, за исключением запрета на короткоствол.
В Эстонии тоже есть одно страдание - сдача экзамена в полиции. И оно весьма не простое. Теоретическую его часть без зубрёжки и осмысления закона сдать невозможно и взяток не берут. Последнее скорее плюс, ибо все обладающие оружием отдают себе отчет в своих действиях и возможных последствиях.

Что то здесь всё про Россию, да про Эстонию, может французы расскажут как у них там? Или еще кто? 😊

Directorverona
Необходимость стажа в 5 лет и есть главное страдание!

Его правда можно избежать как раз за эти тысячи долларов. Знакомые делали так.

Что меня порой поражает и умиляет во фр. оруж.законодательстве: через пару месяцев членства в клубе ,по простой стрелковой лицензии-можно запросто и по закону приобрести что-то экзотичное и беспредельное.Какую-нибудь PGM .338 Lapua Magnum.А чего-гражданский калибр,катС. Любую оптику и банку-модератор на неё-только добавь ещё енную сумму к цене.
Ночные прицелы правда запрещены-такое ущемление прав..Ничего-что винтовка стреляет на полторы версты и состоит на вооружении у всех местных спецов.
А вот чтобы взять какой-нибудь пистолетик в .22 калибре-придётся пройти все вышеописанные круги ада с ожиданиями.Другая степень опасности для общества-оно понятно..
У оружейных бюро в разных префектурах-всегда свои маленькие и непредсказуемые толкования законодательства,в пределах.Недавно продал свой Г17-срочные расходы,надоел,большой и стреляет помногу.2 месяца выбирал замену-вдруг и "в связи" очень захотелось АКМС или VZ-58..Связываюсь с местным ЛРО-можно ли мне на пистолетную бумажку(В,параграф1) взять это страшилище(В-4).Без проблем.А вот в обратную сторону-ну никак или с вопросами.. То есть:имея разрешение на штурмовую винтовку-полуавтомат,продав её-ну никак невозможно заполнить освободившееся место Марголиным.Хотя в принципе одна категория.
В соседнем департаменте-с точностью наоборот.Пойми их.(и лучше не спорить.) АК не взял-политический момент неправильный..

У оружейных бюро в разных префектурах-всегда свои маленькие и непредсказуемые толкования законодательства,в пределах.

Такая же фигня.Для хранения до 8 единиц оружия нужен сейф. Толщиной не менее 3 мм. Для хранения свыше 8-ми - сейф с толщиной стенки не менее 4-х мм.

А вот ежели у меня два сейфа ? В одной префектуре у человека полтора десятка в двух сейфах , у другого 24 в трех . А у нас подавай один и сертифицированный на энное кол-во единиц ( более 8-ми) . Как хотим, так и закрутим. А в законе нет требования... только по толщине стенок.

АК не взял-политический момент неправильный..

Не дали или пока не стоит соваться на Ваш взгляд ?

Наум
Глупости не надо писать .
Медкомиссия (психиатр, нарколог ,окулист) и тест на наркотики (в баночку поссать ). Все.

В прошлом году продлевал, с порога в в психованном здании отправили на ЭЭГ, и только потом, с этой распечаткой, попал к психу.

У нарколыги да, даже тест на наркотики не делали. Так как я приперся к открытию в понедельник, то вся процедура заняла 5 минут - давление померил и спросил, когда последний раз пил.

Если Вы проскочили без ЭЭГ, то Вам сказочно повезло.

Куда здесь можно "вписать" ЭЭГ?
Как вас может "не принять" психиатр если вы к нему не на прием пришли , а на КОМИССИЮ? По закону только ПОСЛЕ нее он может вас направить на ЭЭГ (если у него возникли какие то сомнения в вас 😊) . Кстати , у нас теперь все врачи в одном здании, по времени все заняло полтора часа. Пять лет назад было проблемнее.

Прошу прощения у ТС ,больше оффтопить не буду.

А как во Франции с охотой? Бринкс, не увлекаетесь?

Наум
У некоторых и документы в ЛРО не принимают без рапорта участкового

ЭЭГ прилагается к справке, как и голубенькая бумажка от психа, если Вы сами проходили.

Т.е. выходя из психованного дома, на руках у меня было:
-ЭЭГ;
-синяя справка (Приложение ?3 к ФЗ ?.. ), что нет противопоказаний к владению;
- отметка в форме 1-46.
Одно время в ЛРО требовали, чтобы на руках были бумажки, чтобы подтвердить, что проходил комиссию в своем психодиспансере.
Потом только 46 форму сдавать стали.

Наум
Как вас может "не принять" психиатр если вы к нему не на прием пришли

Повторю, это Городской психоневрологический диспансер, а не частная поликлиника.

Как вас может "не принять" психиатр если вы к нему не на прием пришли , а на КОМИССИЮ?

z-zebra
Если Вы проскочили без ЭЭГ, то Вам сказочно повезло.

В прошлом году продлевал, с порога в в психованном здании отправили на ЭЭГ, и только потом, с этой распечаткой, попал к психу.

У нарколыги да, даже тест на наркотики не делали. Так как я приперся к открытию в понедельник, то вся процедура заняла 5 минут - давление померил и спросил, когда последний раз пил.

Требование ЭЭГ не законно, есть четкий перечень исследований и специалистов которых надо пройти что бы получить форму 086у. Если вас отказываются принимать без результатов ЭЭГ пишите заявление в росздрав надзор, минздрав региона, если в течении месяца нет ответа, заявление в прокуратуру. И внезапно вопрос решается. Если вы не защищаете свои права то кто сам себе злой буратина?

Прошу прощения за off

У вас этой бумаги достаточно?

Что меня порой поражает и умиляет во фр. оруж.законодательстве

ilir
У вас этой бумаги достаточно?

Этой бумаги достаточно везде, федеральный закон одинаковый по всей территории РФ. Если отдельные граждане его нарушают, это не означает что такую хрень надо терпеть и подчиняться.

Все равно что жаловаться на плохие законы которые разрешают группе товарищей вас грабить каждый день перед подъездом, вместо того что бы написать заявление в полицию.

если по медицине, то и у нас достаточно.

это не означает что такую хрень надо терпеть и подчиняться.

Все равно что жаловаться на плохие законы которые разрешают группе товарищей вас грабить каждый день перед подъездом, вместо того что бы написать заявление в полицию.

#1

z-zebra
Вот так, идешь в регистратуру, там дают номерок, платишь денежку, делаешь ЭЭГ, потом идешь в регистратуру, показываешь ЭЭГ, платишь денежку, получаешь номерок к психу.

Повторю, это Городской психоневрологический диспансер, а не частная поликлиника.

Еще раз повторю вам это требование на законно, это личный гешефт кого-то из руководства. Записываете все это дело на средства видиофиксации, берете с собой 2 свидетелей. Затем пишете заявление в росздрав надзор, региональный минздрав и прокуратуру. В жалобе обвиняете ЛПУ в вымогательстве и незаконных поборах с населения. Да же если все поражено коррупцией и контроилирующие органы куплены на корню, им проще будет дать вам справку без ЭЭГ, чем привлекать внимание к их скромному гешефту, и продолжать дальше обувать лохов на бабки.

ilir
А у нас нет. К медкомиссии будь добр ещё справку из псих- и наркодиспансера. А что психа и нарка на комиссии прошёл - не канает.

Нарушение федрального законодательства. Согласно действующему законодательству единственным значимым документом для ЛРО является справка 086у, и все. Справки из психиатрического и наркологического диспанцеров это внутренний документ, они ничего не значат в правовом плане. По сути это просто дистанционный способ участия нарколога и психиатора в МСЭК, и именно МСЭК выдает вам справку установленной формы 086у, которая подтверждает отсутствие противопоказаний к владению оружием.

ilir
Я не стану ссориться с лицензионщиками.

Ну это ваш личный выбор плевать на свои права и заносить чужому дяде денежки ни за что. Тогда просто не нужно жаловаться на то как все плохо, раз это ваш добровольный выбор финансировать хорошую жизнь преступников.

goga312
Если вас отказываются принимать без результатов ЭЭГ пишите заявление в росздрав надзор, минздрав региона,

АК не взял-политический момент неправильный..

Не дали или пока не стоит соваться на Ваш взгляд ?

Требование ЭЭГ не законно, есть четкий перечень исследований и специалистов которых надо пройти что бы получить форму 086у. Если вас отказываются принимать без результатов ЭЭГ пишите заявление в росздрав надзор, минздрав региона, если в течении месяца нет ответа, заявление в прокуратуру. И внезапно вопрос решается. Если вы не защищаете свои права то кто сам себе злой буратина?

Понятно дело, что не законно, как и не законно вымогание взяток! Но ведь берут и требуют. У каждого отдела ЛРО свои заскоки и к закону они подчас не имеют никакого отношения. Вот например на сайте госуслуг в России есть функция получения разрешения на оружие, но люди которые ей пользовались утвеждают, что току от нее ноль, все поданные через сайт документы в лицензионно-разрешительном отделе надо повторно заполнять от руки. Польза только в том, что можно записаться без очереди на приём на определенное время.
Если бы большинство людей были бы готовы отстаивать свои права, как предлагаете Вы, то и проблем бы не было ни в этой, ни в других сферах! А поскольку большинство предпочитает "не ссорится", решать вопрос полюбовно или выполнять незаконные требования от и до, то и получается что имеем.
И цель этих незаконных требований вполне ясна - стричь деньги с клиентуры на всём что можно. Не даёт взятку, тогда заплатит за ЭЭГ или пробежится по диспансерам, по которым здоровому человеку ходить - испытывать свою психику и человеческое достоинство.

Directorverona
Польза только в том, что можно записаться без очереди на приём на определенное время.

Мне надо было карабин купить до Нового года, было 50 дней на лицензию/роха.
Сделали все в срок, хотя морду кривили, что получу только лицензию после Нового года.

хотя морду кривили, что получу только лицензию после Нового года.

Наверное денег хотели 😊
Дай Б-г, что бы этими госуслугами в будущем можно было воспользоваться через интернет без посещения ЛРО. Ну или в крайнем случае с подачей и получением документов через пункт обслуживания в ЕИРЦ, как это уже действует с пропиской или другими мелочами, которые раньше осложняли жизнь человеку.

Придется тогда ментам устраиваться на честную работу, дворниками, грузчиками, таксистами, а тем кто не захочет - собирать бутылки 😊

Стволы-писталеты в России пока не приобретал-этточно. Но за последние несколько месяцев пришлось там выправлять-переоформлять да получать:паспорт,загранспаспорт,что-то там по медстрахованию и пенсиям,регистрацию,удост. ветерана БД,счёты в банке и проч.бумаги..Все и вся работает-без тормозов.Аж завидно-французским чиновникам бы поучиться.
А то некоторые действительно наверное думают-что в Европе ханжеской бюрократии с подарками нет и не было.Как секса-в СССР..

Бринкс
скобочку на тягу-по методу Lehmen. Сделал небольшой(корявый-но сам!)тюнинг под свою ладонь..Прицельные надо ещё придумать.

Ну а я вечер потратил-чтобы ваше фото с пояснениями на форуме найти)
Прицельные нужны без фибера,трития и нерегулирумые-под дисциплину "штатный пистолет". Ну и просто-хочется металлу. Очень хочется больше просвета вокруг мушки-когда она в целике на стандартных мне худо.Привык к более тонкой.Идеальный компромис-как на Н/К Р7. Вот наверное буду ставить Warrion.
Да простит меня исчезнувший вдрызг ТС-за отход.)Если на его вопросы ответилось достаточно-можно и закруглить,не знаю.

Directorverona

Понятно дело, что не законно, как и не законно вымогание взяток! Но ведь берут и требуют. У каждого отдела ЛРО свои заскоки и к закону они подчас не имеют никакого отношения. Вот например на сайте госуслуг в России есть функция получения разрешения на оружие, но люди которые ей пользовались утвеждают, что току от нее ноль, все поданные через сайт документы в лицензионно-разрешительном отделе надо повторно заполнять от руки. Польза только в том, что можно записаться без очереди на приём на определенное время.
Если бы большинство людей были бы готовы отстаивать свои права, как предлагаете Вы, то и проблем бы не было ни в этой, ни в других сферах! А поскольку большинство предпочитает "не ссорится", решать вопрос полюбовно или выполнять незаконные требования от и до, то и получается что имеем.
И цель этих незаконных требований вполне ясна - стричь деньги с клиентуры на всём что можно. Не даёт взятку, тогда заплатит за ЭЭГ или пробежится по диспансерам, по которым здоровому человеку ходить - испытывать свою психику и человеческое достоинство.

Гос услуги реально помогают ускорить оформление.
1. Сроки считаются с момента подачи заявки на сайте
2. Никакие дополнительные документы не нужны для подачи заявки, ЭЭГ и прочее говно не требуется, как и рапорты участкового и прочая левая дрянь которую иногда любят требовать в регионах.
3. Все делается четко и в срок установленный законом ибо все данные вне пределов доступности локального ЛРО и приходится шевелиться.

Я считаю, что не следует поощрять коррупцию и мздоимство, и нужно требовать соблюдения своих законных прав. Если этого не делать то так и будут требовать привинчивать сейфы и собирать левые документы. Меня просто поражает позиция людей которые жалуются о том как они страдают от поборов, и нарушений закона, но вместо того что бы сделать хоть что-то, все равно продолжают платить.

Бринксу

"Посмотрел-попробовал-взял..Glock 19-eeeh,meeerde Сейчас поставил коннектор на 2минус, скобочку на тягу-по методу Lehmen. Сделал небольшой(корявый-но сам!)тюнинг под свою ладонь..Прицельные надо ещё придумать.
Стреляю-с удовольствием,удивляюсь:чего ранее другой не нравился? Извилисты наши желания."

Тож пользую 19-ый пока.17-ый продал,из которого ИПСЦ стрелял( сейчас стреляю с шадоу)

По прицельным солидарен с легманом, черный целик и мушка с фибером - самые быстрые.Зеленый фибер горит еще там,где красный уже сдох от недостатка света.

Оригинальные глоковские прицельные не так уж и плохи.

Варрен целик очень тяжко забивается и мушка высоковата ( по мне) .Может не влезть во многие штатные кабуры(смотреть надо) .Доусон лезет даже в бабочку.

Konstantin Nsk

Чушь собачья. Вы или умышленно в заблуждение собеседников вводите или никогда в РФ нарезное не приобретали.
Если есть 5 летний стаж хранения гладкоствола, и вы не алкоголик-наркоман, и не злостный нарушитель административного порядка процесс сбора документов занимает 5-6 дней:
1. Медкомиссия и справка (можно за день пройти)
2. Рапорт от местного участкового (его поймать на рабочем месте нужно)
3. Выписка из охот общества, что сдали охот-минимум по технике безопасности, ксерокопии охот билета и паспорта.
Сдаете в окошечко эти документы полицаям и через 30 дней получаете заветную розовую лицензию, которая действует 6 месяцев.

Я давно так не смеялся. Какую только хуйню не востпринимают как должное...

Я давно так не смеялся.

Это смех дикаря, который вчера под пальмой жопу пальцем вытерал, а сегодня ему показали, как электричеством пользоваться 😊

Чтобы не было подобных итоговых фраз по теме..) Вспомнил тут,интересное и что не указал:
Запись во фр. стрелковый клуб,получение спортлицензии и соответственно-приобретение оружия вполне возможны иностранцу-негражданину обсуждаемой страны.Ваш слуга-вполне этому доказательство.И есть у нас в клубе-неграждане. Декрет о "натурализации" пришёл чуть позднее разрешений на первые КС.(просил сразу на два.)
Для гр.другого гос-ва по требованиям закона в этом случае надо иметь вид на жительство в стране-действительный более чем на год. Реальный и проверяемый адрес-прописку.Не иметь зафиксированных и серьёзных проблем с юстицией(справка от местного МВД). Самый главный препон,повторюсь-найти клуб с местами,где тебе поверят и примут,запишут,в иных-только по поручительству.Нужно ещё кол-во дензнаков-увлечение подобное всегда было недешёвым..Возможны отклонения и перегибы-по префектурам.
Ув. vulcan-спасибо за советы по прицельным.Буду думать-определяться. Что да как лучше:или "правильные"-для соревнований пару раз в год, или другие-для жизненных реальностей..Жутко влом копить лишнее.Оригинальные совсем не устраивают-возраст,наверное.

Оригинальные совсем не устраивают-возраст,наверное.

Это глок у меня по счету пятый,кажется. Пробовал разные прицельные. Самые правильные были доусон, но с тем глоком я соревновался.Для ношения оказались тоже неплохи. Варрен- высокие, мне совсем не понравились, предпочитаю прицельные пониже.Были еще тругло.Пару лет стрелял с ними до доусона. Пробовал тритий... Для "жизненных реальностей" родных хватает с запасом.Единственное, можно поменять пластиковые на металлические.

Konstantin Nsk
мех дикаря, который вчера под пальмой жопу пальцем вытерал, а сегодня ему показали, как электричеством пользоваться

Оп-па, немецкая полиция выяснила что автоматы террористы из Парижа купили через интернет. Пусть незаконно в "тёмной части интернета". Но ключевые слова в заголовках будут "террористы", "автоматы", "купили через интернет" и обывателей и властьпридержащих не будут сношать мелкие частности.

vc123
Оп-па, немецкая полиция выяснила что автоматы террористы из Парижа купили через интернет

"Французские националисты получили шанс выиграть второй тур местных выборов. 'Национальный фронт' Марин Ле Пен набрал около 30% голосов, его кандидаты лидировали в 7 из 13 регионов. Второе место - у оппозиционных 'Республиканцев' Николя Саркози. Замыкает тройку правящая Социалистическая партия." (С)
Похоже Франция подает пример толерастической Европе.
Интересно услышать от Бринкса, что думают по этому поводу сами французы.

Законодательство в РФ в части оружия имеет странный перекос с одной стороны ты владея 5 лет гладким можешь купить любой длинноствольный нарезной карабин от АК47,АКМ,АК74,ППШ41, МР40, снайперов любого калибра и пулемётов включая немецкий МГ с другой нет короткоствола.логики в законотворчестве нет. Опять таки в свободной продаже появились различные варианты оружия под холостые патроны,что с учётом того что все это переделки из боевого путём установки заглушки в ствол, наводит на мысль что разрешение на КС не загорами.Опять таки при наличии в продаже колоссального количества различных версий пистолетов пулеметов с заблокированы авто огнём.

Konstantin Nsk
"Французские националисты получили шанс выиграть второй тур местных выборов. 'Национальный фронт' Марин Ле Пен набрал около 30% голосов, его кандидаты лидировали в 7 из 13 регионов. Второе место - у оппозиционных 'Республиканцев' Николя Саркози. Замыкает тройку правящая Социалистическая партия." (С)
Похоже Франция подает пример толерастической Европе.
Интересно услышать от Бринкса, что думают по этому поводу сами французы.

за фсё заплачено. официально так http://ria.ru/economy/20141123/1034667007.html

неофициально видимо по старым дорогам, как при СССР 😀

Konstantin Nsk

Чушь собачья. Вы или умышленно в заблуждение собеседников вводите или никогда в РФ нарезное не приобретали.
Если есть 5 летний стаж хранения гладкоствола, и вы не алкоголик-наркоман, и не злостный нарушитель административного порядка процесс сбора документов занимает 5-6 дней:
1. Медкомиссия и справка (можно за день пройти)
2. Рапорт от местного участкового (его поймать на рабочем месте нужно)
3. Выписка из охот общества, что сдали охот-минимум по технике безопасности, ксерокопии охот билета и паспорта.
Сдаете в окошечко эти документы полицаям и через 30 дней получаете заветную розовую лицензию, которая действует 6 месяцев.

Ну как сказать.Читая вышеперичисленное.
Взглядом из Италии именно "тернист и долог". 😀

Бринкс
Чтобы не было подобных итоговых фраз по теме..) Вспомнил тут,интересное и что не указал:
Запись во фр. стрелковый клуб,получение спортлицензии и соответственно-приобретение оружия вполне возможны иностранцу-негражданину обсуждаемой страны.Ваш слуга-вполне этому доказательство.И есть у нас в клубе-неграждане. Декрет о "натурализации" пришёл чуть позднее разрешений на первые КС.(просил сразу на два.)
Для гр.другого гос-ва по требованиям закона в этом случае надо иметь вид на жительство в стране-действительный более чем на год. Реальный и проверяемый адрес-прописку.Не иметь зафиксированных и серьёзных проблем с юстицией(справка от местного МВД). Самый главный препон,повторюсь-найти клуб с местами,где тебе поверят и примут,запишут,в иных-только по поручительству.Нужно ещё кол-во дензнаков-увлечение подобное всегда было недешёвым..Возможны отклонения и перегибы-по префектурам.
Ув. vulcan-спасибо за советы по прицельным.Буду думать-определяться. Что да как лучше:или "правильные"-для соревнований пару раз в год, или другие-для жизненных реальностей..Жутко влом копить лишнее.Оригинальные совсем не устраивают-возраст,наверное.

vc123
Оп-па, немецкая полиция выяснила что автоматы террористы из Парижа купили через интернет. Пусть незаконно в "тёмной части интернета". Но ключевые слова в заголовках будут "террористы", "автоматы", "купили через интернет" и обывателей и властьпридержащих не будут сношать мелкие частности.

Karl1
Это плохо.
Могут легальную торговлю через интернет прикрыть. Для нашей маленькой страны с бедным выбором в магазинах особенно.

Я так полагаю,что интернет торговля деактивированным оружием накроется с грядущего года.
Дело в том,что именно этот метод и избрали албанцы для торговли через интернет.Платите им и они высылают вам ствол посылкой с бумагами,что это деактив.Риск ваш,но если попадётесь при получении,то всегда есть отмазка,что деактив заказали,а эти придурки оружие забыли попилить.

ка
Законодательство в РФ в части оружия имеет странный перекос с одной стороны ты владея 5 лет гладким можешь купить любой длинноствольный нарезной карабин от АК47,АКМ,АК74,ППШ41, МР40, снайперов любого калибра и пулемётов включая немецкий МГ с другой нет короткоствола.логики в законотворчестве нет. Опять таки в свободной продаже появились различные варианты оружия под холостые патроны,что с учётом того что все это переделки из боевого путём установки заглушки в ствол, наводит на мысль что разрешение на КС не загорами.Опять таки при наличии в продаже колоссального количества различных версий пистолетов пулеметов с заблокированы авто огнём.

Мне кажется совершенно дебильным то,что нарезное после пяти лет владение гладким.В чём смысл.А если например человек вообще гладкое не любит,а только нарезное.Ему что Старое ружо покупать,что-бы пять лет пылилось?Да и почему пять лет?

DIDI

Ну как сказать.Читая вышеперичисленное.
Взглядом из Италии именно "тернист и долог". 😀

Вернитесь к истокам, автор утверждал, что без нескольких тыс. долларов лицензию не получить.

DIDI
Так и есть,но мелкие частности заключаются в том,что роскошь торговать оружием через интернет по почте могут позволить себе только косовары. 😀

Мне кажется совершенно дебильным то,что нарезное после пяти лет владение гладким.В чём смысл

РОССА
А где у vc123 в посту прозвучало слово почта ?, было: интернет, а по интернету пересыл возможен и через транспортную компанию, договариваешься, платишь, продавец заворачивает железо в персидский ковер и айда.

Но пока не взяли под контроль остров Тартуга,было крайне сложно бороться с пиратством в Карибском море.Вот и у полиций стран ЕС нет возможности пресечь незаконную торговлю оружием ибо до Косово им не дотянуться.А там всем рулят бывшие полевые командиры и им элементарно нужны бабки.И на х.. они вертели при этом все заграничные полиции.

http://www.panorama.it/mytech/comprare-armi-in-rete-e-drammaticamente-semplice-oltre-che-anonimo/

РОССА
Смысл в проверке за эти 5лет участковым, претендента на более опасное оружие.Участковый с его рапортом , ЛРО, нарколог-психиатр заложены в систему безопасности общества.ИМХО оно того стоит, по крайней мере у меня есть ощущение безопасности проживания, нет ни какой потребности ствол на пузо, ствол в бардачек, болт в багажник.

я участкового своего видел первый и последний три года назад, когда выбивал с него акт обследования (показывал в опорном пункте с телефона фото ящика и тужился описать его месторасположение в квартире). Так ему жопу было лень поднять, самому печать в ДЧ поставить, пришллось и туда самому ехать.... С тех пор не встречались. Вот, блин, ему дел есть до меня, проверять 😀 Да и вообще полицаев на улице практически не вижу, только курсанты на занятия идут по утрам, да гайцы стоят на переходах, когда очередной козел и Москвабада пожалует, проинспектировать клановое-семейное предприятие.

DIDI
Я опирался не на вышеуказанный пост а на саму тему незаконной торговли оружием через интернет.Это уже наверное неделю в италии по телевизору мусолится.Очень много попадает на теже апенины через почту,ибо они не сильно проверяют посылки.

Но пока не взяли под контроль остров Тартуга,было крайне сложно бороться с пиратством в Карибском море.Вот и у полиций стран ЕС нет возможности пресечь незаконную торговлю оружием ибо до Косово им не дотянуться.А там всем рулят бывшие полевые командиры и им элементарно нужны бабки.И на х.. они вертели при этом все заграничные полиции.

http://www.panorama.it/mytech/comprare-armi-in-rete-e-drammaticamente-semplice-oltre-che-anonimo/

moby_one

я участкового своего видел первый и последний три года назад, когда выбивал с него акт обследования (показывал в опорном пункте с телефона фото ящика и тужился описать его месторасположение в квартире). Так ему жопу было лень поднять, самому печать в ДЧ поставить, пришллось и туда самому ехать.... С тех пор не встречались. Вот, блин, ему дел есть до меня, проверять 😀 Да и вообще полицаев на улице практически не вижу, только курсанты на занятия идут по утрам, да гайцы стоят на переходах, когда очередной козел и Москвабада пожалует, проинспектировать клановое-семейное предприятие.

РОССА
Малозаметность есть элемент системы,зачем участковому жопу поднимать, если ту не засветился?- бегай за ним сам.При сигналах или административках, не говоря уже об уголовном преследовании, не только бы жопой зашевелил, но и заблокировал бы на этом этапе получение разрешения.Так же и с полицией на улице-что им там делать?
Когда Немцова убили, вокруг ни одного полицейского не было, а раскрыли на раз-два.

таки заблокировал? пример хоть один можно привести? ау, камрады, поделитесь, кому участковый зарубил получение зеленой или розовой бумажки?
таки раскрыли? а чем кончилось? кого-то осудили? 😀

moby_one

таки заблокировал? пример хоть один можно привести? ау, камрады, поделитесь, кому участковый зарубил получение зеленой или розовой бумажки?
таки раскрыли? а чем кончилось? кого-то осудили? 😀

РОССА
Примеры приводят те, кто владеет статистикой. Камрады в это число не входят 😊
У участкового блокировка проходит рапортом в ЛРО, не видимым для камрадов 😊

ФКУ "ГИАЦ МВД России"? Нет, не слыхал 😀

РОССА
Смысл в проверке за эти 5лет участковым, претендента на более опасное оружие.Участковый с его рапортом , ЛРО, нарколог-психиатр заложены в систему безопасности общества.ИМХО оно того стоит, по крайней мере у меня есть ощущение безопасности проживания, нет ни какой потребности ствол на пузо, ствол в бардачек, болт в багажник.

DIDI
Дело в том,что я в Москве работал с конца 91го и до нулевых.Причём и разными проектами занимался в том числе и приватизационными.И что интересно средипревиликого мнества бандюков мною увиденных за тот период похоже безоружных не водилось.
Полагаю,что если у вас нет "данной потребности"то это отражает лишь положение вещей относительно лично Вас.

Толку то от этих травматов, хотя знаю человека, который носит аж два сразу- Грозу под мышкой и Осу в сумке. Нах? Я не спрашивал, это его дело. Гражданин сам должен решать носить или нет. ИМХО.

РОССА
Дело в том, что "до конца нулевых" это один "вход в реку", а 2015г. другой, 15лет это срок!, хотя и тогда не было потребности.Из всех знакомых, а их на вскидку сотни две, во бы я удивился, если увидел у кого нибудь из них какой нибудь травмат или газовый.Территориально это не большой сибирский городок.
Можно спросить, если конечно откликнутся,ребята из России, у вас есть потребность носить оружие для своей защиты?:

Знаю одного человека. Приехал к нам в Кениг из большого города на Урале. Занимается бизнесом. И там и тут. Так вот, когда ему и его семье начали угрожать (рабочие вопросы) у него очень остро встал вопрос самообороны. Как он его решил об'яснять надо или сами догадаетесь? Даю подсказку, три гуся его волновали меньше всего, семья дороже.

РОССА
Дело в том, что "до конца нулевых" это один "вход в реку", а 2015г. другой, 15лет это срок!, хотя и тогда не было потребности.Из всех знакомых, а их на вскидку сотни две, во бы я удивился, если увидел у кого нибудь из них какой нибудь травмат или газовый.Территориально это не большой сибирский городок.
Можно спросить, если конечно откликнутся,ребята из России, у вас есть потребность носить оружие для своей защиты?:

http://m.gazeta.ru/social/2012/03/26/4105005.shtml
http://m.kp.ru/daily/25856.5/2825100/

Правда он человек от оружия давольно далёкий и после этого случая пистолет носить не стал а нанял вооружённого телохранителя.Но тут скорее вопрос ещё и юридический.

И это кстати не единственный случай в последнее время.
Ещё в одного моего бывшего партнёра по бизнесу в Москве а ныне просто приятеля стреляли из чегото длинноствольного нарезного(он не понял из чего) не далее как 27 августа сего года когда он пришол навестить могилу своей матери на еврейском кладбище в Малаховке.Видимо там его уже ждали.Правда вместо головы попали в ухо,потому и жив остался.Второй раз попасть видимо было нереально ибо по его словам"бежал петляя между могилами как заяц".

Русский бизнесмен- вредная профессия. А у телохранителя что? настоящий пистолет или газюк?

sergeis64
Русский бизнесмен- вредная профессия. А у телохранителя что? настоящий пистолет или газюк?

Газюк или резинострел,это врят-ли,против киллеров несерьёзно.Я думаю что там мог быть только служебный ИЖ71,другого вроде охранникам нельзя.Если мне память не изменяет,то он тогда оффициальный договор заключил между его фирмой и какимто охранным предприятием.

вас есть потребность носить оружие для своей защиты

просто приятеля стреляли из чегото длинноствольного нарезного

дезерт игл
С пистолетом против даже СВД?...мало шансов

Пистолет от выстрела внезапно и с приличного расстояния конечно не спасёт,но этот случай,как и другой я привёл как иллюстрацию моего мнеия о несогласии с тем,что пистолет или прочий огнестрел в целях самообороны в РФ вообще никому не нужен.
Понятное дело что если нужен то не всем,не Авганистан всётаки,но баллады об совершенно безопастном обществе оставляю для их менестрелей. 😀

самообороны в РФ вообще никому не нужен.
Понятное дело что если нужен то не всем

дезерт игл
С этим согласен. Имхо Мск 2015 все таки не сильно криминализованное место

Москва 2015го года весьма себе креминализованное место,если у вас есть что взять,или если особенно с вами есть,что поделить.

В разных странах ЕС разная степень сложности в получении разрешения на ношение КС.От вполне доступной в странах Прибалтики и Болгарии,до почти недоступной в Великобритании.Но пожалуй только Великобританию в этом плане можно сравнить с РФ.
Что касается необходимости ношения этого самого оружия,то не знаю как в Болгарии,но в тех-же Прибалтийских странах обстановка несоизмеримо более спокойная,чем в других странах ЕС где с правом на ношение оружия несоизмеримо сложнее.
Утверждение-же о том,что обстановка в РФ настолько спокойна,что ни в каком праве на ношение КС граждане просто не нуждаются для меня звучит как издевательство.

Но пожалуй только Великобританию в этом плане можно сравнить с РФ.

дезерт игл
Не согласен. Для СО в РФ имеется
Ружья, травматика, ножи, газ...в Великобритании это под запретом

Травматика в ЕС почти везде под запретом.С ружьём я не слышал что-бы в РФ можно было по улице ходить.Газовые баллончики носить подданным её величества нельзя,это да.
В Великобритании Нет проблем с покупкой как гладкоствольного,так и нарезного огнестрельного оружия для охоты или спорта,но есть ограничения на полуавтоматы.Между тем в Великобритании спортсмены имеют права на хранение спортивного короткоствола дома.
Всё остальное там упирается в сами законы регламентирующие самооборону.
Могу спросить у знакомых что живут в Обьединённом Королевстве подробнее.

ружьём я не слышал что-бы в РФ можно было по улице ходить

Плюс по ХО и ножам все либеральней ЕС..есть довольно крутые хозбыты, да и за ХО административка смешная...кому надо носят и дубинки и кинжалы...все не очень однозначно в РФ на самом деле...

А вобщем в силу морды лица и габаритов шпане я неинтересен, а с бандитами я не пересекаюсь..так что баллончика хватает за глаза

Москва 2015го года весьма себе креминализованное место,если у вас есть что взять,

Так я не понял- сначала- "Москва безопасное место", потом- "Кому надо, носят дубинки и КИНЖАЛЫ- в общем все неоднозначно". ??? я знаю только одно, и это неоспоримые факты- В Англии полный запрет на огнестрел, а преступления выше крыши и статистика недоступна или подтасована- чтобы не выглядеть плохо. В США кол-во огнестрела на руках растет с каждым днем, и преступления с огнестрелом падают с каждым годом, неуклонно. Все массовые стрельбы происходят в местах где огнестрел специально запрещен- Ган Фри Зоны.

дезерт игл
Не согласен. Для СО в РФ имеется
Ружья, травматика, ножи, газ...в Великобритании это под запретом

Закон "Об оружии" в России запрещает ношение в целях самообороны огнестрельного длинноствольного и холодного оружия. Для самообороны вне дома только гондономёты и "дезодоранты" отчественного произвдства. Электрошокеры не рассматриваю, ибо испытано на себе.

В США разок на военной базе вроде как шутер был.

zibert paul
В США разок на военной базе вроде как шутер был.

На военных базах запрещено носить оружие. Было уже не разок, а два.

DIDI
В моего бывшего партнёра по бизнесу в Москве стреляли совсем недавно.Причём стреляли умышленно в ногу,ибо убивать не собирались а запугать.Средь бела дня когда он вышел из дома с женой и ребёнком.

http://m.gazeta.ru/social/2012/03/26/4105005.shtml
http://m.kp.ru/daily/25856.5/2825100/

http://zl-news.ru/proishestviya/v-moskve-strelyali-v-partnera-korporacii-rosnano-mixaila-lernera.html

Ну, как можно не любить таких журналистов? Первая фраза:
"В Москве опять громкое убийство - был расстрелян Михаил Лернер являющийся председателем совета директоров дочернего предприятия 'Роснано'."
И дальше пишут, что жертву покушения отвезли в больницу с ранениями голени. Именно так журналист представляет себе громкое убийство. 😊

России запрещает ношение в целях самообороны огнестрельного длинноствольного и холодного оружия.

Кому надо, носят дубинки и КИНЖАЛЫ- в общем все неоднозначно". ???

дезерт игл
А транспортировку нет. Гуглим отличия от ношения.

транспортируйте, кто ж Вам запрещает, но разряженное, отдельно от патронов и не с целью самообороны. Крайнюю необходимость и необходимую оброну при применении потом доказывайте до посинения в суде. Вряд ли судья освободит Вас от ответственности, если Вы расстреляете или ампутируете копыта паре гопов из охотничьего дробовика или посадите гопа Репку на пику. Заодно следователь проверит выдвинутую Вами версию цели транспортировки. Есть готовые свидетели на стенде, которые подтвердят, что Вы должны были приехать на пострелушки? а то охот сезон, он ведь не круглогодичный, да и накладно покупать все лицензии 😛

Пишите еще! Мне нравятся новости из страны Эльфов....

дезерт игл
Пишите еще! Мне нравятся новости из страны Эльфов....

здеся живут не только эльфы, но и цвёльфы, а так же драйценты. 😀 стесняюсь спрсить, что Вы делаете в ветке про КС, если сфера Ваших увлечений не простирается дальше пугачей?

стесняюсь спрсить, что Вы делаете в ветке про КС, если сфера Ваших увлечений не простирается дальше пугачей?

дезерт игл
Почему пугачей то? В Болгарии вполне себе КС есть....антикварный

капсюльный деринжер, вроде 😛

капсюльный деринжер, вроде

Утверждение-же о том,что обстановка в РФ настолько спокойна,что ни в каком праве на ношение КС граждане просто не нуждаются для меня звучит как издевательство.

дезерт игл
Плюс по ХО и ножам все либеральней ЕС..есть довольно крутые хозбыты, да и за ХО административка смешная...кому надо носят и дубинки и кинжалы...все не очень однозначно в РФ на самом деле...

пара таких "смешных" административок в текущем году и прощай легальное оружие для отдельно взятого охотника. КоАП РФ. Раздел II. Глава 20

DIDI
В моего бывшего партнёра по бизнесу в Москве стреляли совсем недавно....И это кстати не единственный случай в последнее время.
Ещё в одного моего бывшего партнёра по бизнесу....

но баллады об совершенно безопастном обществе оставляю для их менестрелей.

пара таких "смешных" административок в текущем году и прощай легальное оружие для отдельно взятого охотника. КоАП РФ. Раздел II. Глава 20

дезерт игл
Вас давно осматривали на улице?

Ко мне не подходят, у мну не гастеровская внешность. 😀 а в пятницу двух прохожих передо мной остановили и проводили в торговом центре, через который я шел к остановке.

А меня вот ни разу...ХО до недавнего времени всегда при мне

дезерт игл
А меня вот ни разу...ХО до недавнего времени всегда при мне

Вы гордитесь, что скрытно носите фигу правоохранительной системе в кармане? 😀

Вы гордитесь, что скрытно носите фигу правоохранительной системе в кармане?

дезерт игл
Плюс по ХО и ножам все либеральней ЕС..есть довольно крутые хозбыты, да и за ХО административка смешная...кому надо носят и дубинки и кинжалы...все не очень однозначно в РФ на самом деле...

Так в Италии можно носить для самообороны левый пистолет и за это не посадят,хотя неприятности и будут.Но это не означает,что сие деяние законно.

дезерт игл
Таки Вы в Италии же вроде? Вам то какая разница есть он или нет в РФ?

РОССА
Пост был про потребность людей в стране носить при себе оружие . Как выживают в этом мире сицилийские ребята и их московские коллеги это уже другая постановка в Ла-Скала 😊

Как выживают Сицилийские ребята меня мало волнует,они в другом измерении живут.Мои бывшие Московские партнёры то-же не из креминала были,если только дочерние предприятия российских госкорпораций Вы к оным не относите.
Наверное учителю московской музыкальной школы ношение пистолета на теле действительно скорее будет вредно,чем полезно.А вот люди у которых есть,что поделить чуствуют себя не уютно.

Konstantin Nsk

Это означает, что у Вас в Италии, как у нас в Чечне, или наоборот 😊

В Италии огнестрельное оружие делится на гражданское и военное.Ношение левого пистоля будет классифицироваться как ношение гражданского оружия без лицензии.Документы пойдут в суд и он присудит шьраф на первый раз,на второй дадут условной,если поймают в третий,то тоже не посадят ибо за гражданское оружие не содют.А вот если этим пистолетом окажется например АПС или к примеру Глок 18,или там 93Беретаа или 51яР или ЧЗ75А,то сие оружие будет классифицированно как военное и вполне можно присесть от полугода до двух,хотя на первый раз на полгодика,что-бы сходу на пару лет сесть,нужно как минимум гранатомёт носит в сумке(такое тоже бывает)Не так давно по телику показыывали,что чел весьма креминальной наружности(правда не араб)утверждал что найденный у него в сумке одноразовый 80мм гранатомёт он носил для самообороны. 😀

Ну если так интересна статистика,то в Италии оружием владеет полтора миллиона человек(это по статистике зарегистрированного оружия).Сколько всего зарегистрированных единиц сейчас не помню.Из Этих полутора миллионов,миллион охотники и имеют охотничью лицензию.На долю спортсменов(всех видов стрелковых десциплин) приходится менее трёхсот тысяч разрешений.Чуть более ста тысяч коллекционеры и менее ста тысяч,это лица имеющие разрешение на ношение.Это на шестьдесят миллионов жителей.

Так в Италии можно носить для самообороны левый пистолет и за это не посадят,хотя неприятности и будут.Но это не означает,что сие деяние законно.
Что в РФ за ношение левого пистолета не подскажете случайно?

DIDI
Наверное учителю московской музыкальной школы ношение пистолета на теле действительно скорее будет вредно,чем полезно.А вот люди у которых есть,что поделить чуствуют себя не уютно.

Все проблемы, господа, и примкнувшие к ним синьоры, начинаются с того, что вы пытаетесь определить за других людей что им необходимо, а что нет. 😊 Вам не надо - вы не носите. А учителю пения, которому в подворотне башку молотком проломили или в процессе неудачного гоп-стопа на перо поставили - дайте самому определяться надо ему или не надо. Поскольку никакое государство ни физически ни экономически не в состоянии приставить к каждому учителю пения по амбалу в бронежилете и с автоматом, то уповать на помощь государства в деликатном деле спасения учительской жизни несколько оптимистично. 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Chicago Typewriter
А учителю пения, которому в подворотне башку молотком проломили или в процессе неудачного гоп-стопа на перо поставили - дайте самому определяться надо ему или не надо.

Все проблемы, господа, и примкнувшие к ним синьоры, начинаются с того, что вы пытаетесь определить за других людей что им необходимо, а что нет.

РОССА
Как при любых вариантах есть у этого полюса и минусы: приходится находится в непрерывном поиске надежных и совершенных аппаратов-местные КБГэшные темы тому подтверждение, приходится оттачивать до глубокой старости умение поражать цель на многочисленных стрельбищах,тренировать это умение пожилым женам, детям, всем тем, кто тебе дорог и за чью жизнь ты боишься, сидя дома и отпуская на улицу.

полнейшая туфта. я не чувствую себя в опасности если не иду туда куда не надо, так же как я не ходил куда не надо в Бобруйске и в Минске в 80-х. подавляющее большинство выбирает не носить оружие и здесь так как угроза исчезающе мала. не надо судить по постам на ганофильском форуме, как себя чувствуют американцы... мы не правило, а исключение, мы выбрали носить оружие, потому что его любим, и не боимся, потому что умеем с ним обращаться в отличие от подавляющего большинства городских жителей благополучной Америки. нам не приходиться учиться стрелять, нам это просто нравится. улицы городов и пригородов в США в среднем безопаснее чем как я помню улицы СССР в 80-х. пьяных на улицах нет, культуры "пойдем выйдем" нету, люди более терпимы и вежливы чем я помню с 80-х. есть гетто, где отбросы друг друга мочат, но их мало и это их дело.

это все стереотипы, в США на улицах стреляют, в России медведи по улицам ходят. я уверен если наши СМИ захотят показывать про Россию исключительно медведей на улицах, они найдут достаточно материала. даже со всеми стрельбами так раскрученными СМИ, по статистике мы на одном уровне насильственных преступлений на 100 тыс населения с безоружной Европой и ниже России и Гондураса.

Люди в Америке которые носят оружие, в основном индивидуалисты не надеющиеся на полицию или живут где полиции долго ехать. кстати, полиция не охраняет людей, полиция охраняет правопорядок... это краегольный камень. полицейскому ничего не будет за то что он не успел кого-то спасти.

Опасность стать жертвой преступления всегда есть, безоружные страны это подтверждают, не огнестрел, так ножи, камни и палки. Ре из нас которые сделали выбор иметь оружие на случай этой малой но не равной нулю угрозы не должны нарушать закон, прятатся. мы в своем праве если хотим терпеть неудобства ношения оружия. у нас есть выбор. а у вас "на первый раз условка"

У нас носят оружие потому, что вероятность нападения зомбей и инопланетян-содомитов очень велика. В России ни те, ни другие не приживаются - первые из-за лютых холодов и бездорожья, вторые пугаются ведмедей и закона о гей-пропаганде. В общем, везде своя специфика.

DIDI

В Италии огнестрельное оружие делится на гражданское и военное.Ношение левого пистоля будет классифицироваться как ношение гражданского оружия без лицензии.Документы пойдут в суд и он присудит шьраф на первый раз,на второй дадут условной,если поймают в третий,то тоже не посадят ибо за гражданское оружие не содют.А вот если этим пистолетом окажется например АПС или к примеру Глок 18,или там 93Беретаа или 51яР или ЧЗ75А,то сие оружие будет классифицированно как военное и вполне можно присесть от полугода до двух,хотя на первый раз на полгодика,что-бы сходу на пару лет сесть,нужно как минимум гранатомёт носит в сумке(такое тоже бывает)Не так давно по телику показыывали,что чел весьма креминальной наружности(правда не араб)утверждал что найденный у него в сумке одноразовый 80мм гранатомёт он носил для самообороны. 😀

Вот не правду пишите!
модель оружие не имеет значения !
имеет значение калибр боеприпаса
стоит на вооружении или нет

Самал Ришон
полнейшая туфта.....есть гетто, где отбросы друг друга мочат, но их мало и это их дело. Люди в Америке которые носят оружие, в основном индивидуалисты не надеющиеся на полицию

я не чувствую себя в опасности если не иду туда куда не надо

я помню улицы СССР в 80-х., люди более терпимы и вежливы.... я помню с 80-х.

Ingermanland
У нас носят оружие потому, что вероятность нападения зомбей и инопланетян-содомитов очень велика.

но он вроде не

РОССА
Так полнейшая туфта или до краев еще не дошла? , чему верить в одном и том же посту?

Полнейшая. В Штатах никто не носит потому что боятся за свою жизнь выходя на улицу. Носят потому что есть какая-то малая вероятность опасности такая же как везде во всём мире. А гетто самодостаточны. Они появились как очередная ошибка очередной либеральной администрации в 60-е годах. Они варятся в своем саку и людей которые туда не ходят они не волнуют.

Большинстве стран мира индивидуализм придушен многолетней работой. уничтожен ещё столетия назад. штаты это одна из немногих стран в мире где индивидуализм до недавнего времени поощрялся и соответственно все ещё остался.

В России как и в большинстве других стран где оружие было отнято у населения очень давно перешла в разряд тех стран где все надеются на полицию и государство. Типа полиция нас охраняет полиция нас бережет в случае чего полиция рядами построит и на говно изведёт.

Самал Ришон
В Штатах никто не носит потому что боятся за свою жизнь выходя на улицу. Носят потому что есть какая-то малая вероятность опасности такая же как везде во всём мире.

Говорил уже много раз, повторю еще: если отбросить стрельбу в гетто и разборки среди бразерсов, а также все другие совершаемые ими преступления, то преступность по США на уровне обычной Европейской страны, типа Бельгии или Германии.

Это при том, что на руках у белого населения где-то 200 миллионов единиц оружия.

Насколько я знаю даже не отбрасывая очень сопоставимо. А если отпросить будет ниже намного.

С убийствами среди бразерсов мы получаемся раза в три выше европейской статистики... уж очень они круто гуляют. Как известно, 60% убийств в стране совершается черными.

это будет если отбросить "черные на черные" преступления?

Нет, все убийства, совершенные черными. Они ведь еще и белых успевают немного убивать. 😞

Foxbat
С убийствами среди бразерсов мы получаемся раза в три выше европейской статистики... уж очень они круто гуляют. Как известно, 60% убийств в стране совершается черными.

кстати такие люди как я например вполне это осознают.

Но в США люди не осознают что РФ это вполне спокойная страна.
структура преступлений там такая же "геттовая" как в США с той разницей лишь что в США "гетто" это территория где проживают только негры а в РФ "гетто" "размазано" по всей стране- есть геттовые" квартиры и частные дома по всей стране где и совершается львиная доля Умышленных убийств по пьяни или ввиду нарушения умственной деятельности ввиду той же пьяни.

А по обычным людям от этого также ни жарки ни холодно у них своя жизнь не пересекающаяся с "геттовой"

ivik

кстати такие люди как я например вполне это осознают.

Но в США люди не осознают что РФ это вполне спокойная страна.
структура преступлений там такая же "геттовая" как в США с той разницей лишь что в США "гетто" это территория где проживают только негры а в РФ "гетто" "размазано" по всей стране- есть геттовые" квартиры и частные дома по всей стране где и совершается львиная доля Умышленных убийств по пьяни или ввиду нарушения усмтвенной деятельности ввиду той же пьяни.

А по обычным людям от этого также ни жарки ни холодно у них своя жизнь не пересекающаяся с "геттовой"

Не напомните, где находится геттовый квартал в Питере?

Foxbat
Нет, все убийства, совершенные черными. Они ведь еще и белых успевают немного убивать. 😞

ivik

кстати такие люди как я например вполне это осознают.

Но в США люди не осознают что РФ это вполне спокойная страна.
структура преступлений там такая же "геттовая" как в США с той разницей лишь что в США "гетто" это территория где проживают только негры а в РФ "гетто" "размазано" по всей стране- есть геттовые" квартиры и частные дома по всей стране где и совершается львиная доля Умышленных убийств по пьяни или ввиду нарушения усмтвенной деятельности ввиду той же пьяни.

А по обычным людям от этого также ни жарки ни холодно у них своя жизнь не пересекающаяся с "геттовой"

ну почему-же, я вполне согласен, РФ, спокойная страна. значит ли это что вероятность стать жертвой насилия на улице или у себя дома равна нулю?

я уверен, что в любой безопасной стране такая опасность есть. а уже быть способным защититься от нее или нет - это должно быть дело выбора людей а не государства

Как это иногда происходит в Израиле:

At approximately 3 p.m., the suspect, identified by Palestinian media as Abd al-Muhsam Hasuna, 24, of Beit Hanina, drove his vehicle into a large group of pedestrians waiting at a bus stop on Herzl Street, adjacent to the iconic Bridge of Strings, said Police spokesman Micky Rosenfeld.

'Officers and security personnel patrolling the area responded immediately and neutralized the terrorist as he attempted to exit the car with an ax, killing him,'

Никаких минут пока не приедет полиция.

дезерт игл
Оборотни? волколаки!??

Foxbat

Не напомните, где находится геттовый квартал в Питере?

вы вероятно плохо прочли мое сообщение,либо у вас развит только конкретный тип мышления.
считаю что первое.
Но я не могу заставлять вас читать сообщения.
Да и Питер это город. А я писал про РФ, страну.

Самал Ришон

ну почему-же, я вполне согласен, РФ, спокойная страна. значит ли это что вероятность стать жертвой насилия на улице или у себя дома равна нулю?

я уверен, что в любой безопасной стране такая опасность есть. а уже быть способным защититься от нее или нет - это должно быть дело выбора людей а не государства

само собой гарантии 100% нет. также скажем при выезде в район зимой в морозы пестик иметь при себе было бы неплохо от волков но выбора в РФ нет.
только надежда на государство 😊

То есть если принять за истину, что цель, декларируемая государством при запрете на оружие - это безопасность граждан, то логичным шагом со стороны государства было бы введение запрета для граждан на перемещение там где оружие может понадобиться (зимой в морозы в район). Но поскольку государство этого не делает, то напрашивается вывод, что запрещая гражданам оружие, государство преследует некие иные цели, к безопасности граждан отношения не имеющие 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Chicago Typewriter
То есть если принять за истину, что цель, декларируемая государством при запрете на оружие - это безопасность граждан, то логичным шагом со стороны государства было бы введение запрета для граждан на перемещение там где оружие может понадобиться (зимой в морозы в район). Но поскольку государство этого не делает, то напрашивается вывод, что запрещая гражданам оружие, государство преследует некие иные цели, к безопасности граждан отношения не имеющие 😊

само собой. руководство РФ ( да и СССР) боится политического террора.
в общем запрет КСа в РФ это меньшее зло. эти все революции беспорядки надоели лучше жить от них не станет а вот хуже вероятно да.

в принципе можно было отдельным категориям граждан разрешить КС кто служил в армии например и т п но вот как то не разрешают

Если мне не изменяет память, в последний раз КС при проведении политического теракта успешно применил Гаврила Принцип. Фанни Каплан, к сожалению, стреляла хуже. Террор с пистолетом - это нонсенс. При современном развитии бронеавтомобилей и штате телохранителей бояться одиночки с пистолетом - маразм. Пистолет это оружие самообороны и, только в случае мелких уличных преступлений - нападения. А то, из чего действительно могут убить государственного деятеля - не запрещено. Революцию тем более с пистолетиком не сделаешь. Я не знаю как у вас, но я знаю на 100% что основная цель наших леваков - это создать население, которое в подавляющем большинстве будет рассматривать государство, как единственный источник здравоохранения и личной безопасности граждан, т.е. максимально поставить население в зависимость от государства. Тем самым обеспечив себе максимальную поддержку этого населения.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

DIDI
Так в Италии можно носить для самообороны левый пистолет и за это не посадят,хотя неприятности и будут.Но это не означает,что сие деяние законно.
Что в РФ за ношение левого пистолета не подскажете случайно?

До 4-х лет по трем гусям.Обычно трешка,если ствол не моченый.Ну а ежели моченый,то всех жмуров и повесят.

Chicago Typewriter
запрещая гражданам оружие, государство преследует некие иные цели, к безопасности граждан отношения не имеющие 😊

РОССА
это государство понимает что это означает для безопасности граждан, которая и так поддерживается,

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

РОССА
Поэтому и не желает открывать этот пандоровский ящичек, имея один наглядный пример, к чему такое открытие приводит.

какой наглядный пример? это мы что-ли? судим по русским газетам и выступлениям наших либералов?

там где живут нормальные люди, США спокойнее чем многие другие страны, думаю спокойнее чем в РФ, именно потому, что как кто-то сказал здесь, преступность в США "геттовая" а в России - гетто в каждой городке и поселке, в каждой многоэтажке барачного типа.

Кроме того замечу, что нехорошие геттовские граждане по всем законам нашим и вашим оружия иметь не могут, но тем не менее имеют. И никакое государство с этим нихерасеньки поделать не может.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

РОССА
это государство понимает что это означает для безопасности граждан, которая и так поддерживается

РОССАгосударство запрещает к широкому, обороту огнестрельное с коротеньким стволом, т.е. то, которое имеет смертельное поражающее действие(короткое травматическое и газовое для обороны разрешено)

Что в РФ за ношение левого пистолета не подскажете случайно?

А за пару десятков патронов."Боевых 😊 " ?

Этим "травматическим" уже столько наколошматили в РФ

дезерт иглВ ДТП гибнет в разы больше

дезерт игл
В ДТП гибнет в разы больше

В америке раненых водителей и пассажиров при ДТП обычно прохожие сразу добивают из легального короткоствола, чтоб не мучились. Если есть время, прохожие пользуются случаем отточить свои навыки быстрого извлекания, скоростной стрельбы и правильной перезарядки оружия, ведь если не сегодня то завтра или самое позднее до понедельника придется эти навыки применять в деле. Правда довольно часто участники ДТП отстреливаются из пулеметов установленных на крышах почти каждой машины

Chicago Typewriter
Ну во-первых статистика насильственных преступлений против личности с этим не согласна 😊

А во-вторых по-твоему выходит, что те государства, где ношение КС разрешено, меньше заботятся о безопасности своих граждан? 😊

РОССА
При той в которой я живу, мне нет необходимости таскать не только огнестрельный короткоствол, но и остальное, в любое время суток и в любом уголке моего города и меня это с лихвой устраивает.

и у нас нету. кто не хочет, тот не таскает (99% населения) а мы таскаем потому что хотим, а ты если даже захочешь, не сможешь. вот в чем вся разница талдычу тебе это уже 3 страницы как минимум.

вообше, звучит как 5-летний ребенок: "ах мне это нельзя? ни и ладно, и даже не хочу я это и вообще!" 😊

РОССАмне нет необходимости таскать не только огнестрельный короткоствол,

Самал Ришонкто не хочет, тот не таскает

Самал Ришон
какой наглядный пример? это мы что-ли? судим по русским газетам и выступлениям наших либералов?

там где живут нормальные люди, США спокойнее чем многие другие страны, думаю спокойнее чем в РФ

Fireman46
Вы простите, в какой эльфьей резервации обитаете?

Отлично. А теперь зайди в раздел "Криминальные сводки" на этом же форуме и посмотри названия тем. Посмеемся вместе 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

РОССАТолько по этим навскидку перечисленным семи темам

РОССА
По обсуждению тем в КБГ:
1.Шухер в Сан-Бернардино
2. Гигантская коллекция в Южнои Каролине конфискована
3.Интересная статистика
4.Чикака, говорите?
5.Трагедия
6.Выбор оружия для ношения.
7.Аризона, 5-летняя внучка с пистолетом. А как бы поступили Вы?
Это за пару месяцев, не листая остальные.

YuraLT
Этим "травматическим" уже столько наколошматили в РФ, сколько во всей ЕС не наберётся где разрешен нормальныё КС и запрещен травматический.
http://ru.delfi.lt/abroad/russia/pri-perestrelke-v-moskovskom-kafe-dvoe-chelovek-pogibli.d?id=69851788

Chicago Typewriter
Отлично. А теперь зайди в раздел "Криминальные сводки" на этом же форуме и посмотри названия тем. Посмеемся вместе

Ингер - плагиатор!!

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

не надо смотреть на темы на этом форуме, как я уже говорил, мы живем и интересуемся этим в отличии от 99% американцев

1 - терроризм - мне вспомнить про беслан? норд-ост?
2 - не вижу состава преступления
3 - статистика всегда интересная
4 - говорим Чикаго, подразумеваем гетто - как раз тот пример когда никого не волнует что происходит в районе 10 на 10 кварталов, хотя статистику портит городу
5 - могу за 5 минут найти статью про мужика в урюпинске зарубившего тещу топором
6 - потому что можем выбирать, не завидуй, и как сказал мы не показатель
7 - дураки есть везде

откуда пошло что это показывает обстановку в стране

РОССА
И не вредно и не полезно, а скорее никчемно-в массе отсутствуют угрозы, что бы использовать такой способ защиты. Этот учитель пения не без основания предполагает, что и у остальных прохожих нет пистолета за пазухой.С системой уличной безопасности неплохо справляется право хранительная система, поэтому и ношение бессмыслено.
В большей степени на это влияет, ИМХО запрет свободной продажи огнестрельных короткостволов и соответственно свободного ношения.
Вы нам платите денюшки в виде налогов, а мы обеспечиваем систему общественной безопасности. Соглашусь, что при этой системе, " люди у которых есть,что поделить чуствуют себя не уютно", как впрочем и в других странах такой не уют присутствует 😊 и приходится выкручиваться.
На другом полюсе американская система свободной продажи,по отзывам местных ам.постящих, не само совершенство.ИМХО-если свободная продажа, то для всех,если продажа для всех, то и скрытое(открытое) ношение для всех и на всей территории, в таком случае система цельная.Но в таком случае претензии к власти по поводу общественной безопастности,теряют смысл- власть сама очкует граждан и при малейшем поводе от граждан отстреливается 😊
Как при любых вариантах есть у этого полюса и минусы: приходится находится в непрерывном поиске надежных и совершенных аппаратов-местные КБГэшные темы тому подтверждение, приходится оттачивать до глубокой старости умение поражать цель на многочисленных стрельбищах,тренировать это умение пожилым женам, детям, всем тем, кто тебе дорог и за чью жизнь ты боишься, сидя дома и отпуская на улицу.

Я вообще не знаю как такое коментировать.
Правоохранительная система ни в одной стране не в состоянии гарантировать безопастность индивидума.И чем больше власти страны отказывают этому индивидуму в праве самостоятельно себя защитить в случае необходимости,тем более я их лично презираю.
Можете и дальше пытаться внушать себе,что возможность ношения оружия Вам не нужна,это ваше дело.Я когда в Москве работал в 90е носил и не сильно обращал внимание можно или нет,так как это было сильно мало важно на фоне прочих бед и напастей в окружении которых приходилось работать.То,что там где я сейчас живу и работаю,я могу носить так или инаьче оружие либо не вступая в коллизию с законом,либо почти не вступая считаю огромным бонусом.Хотя дополнительной любви к государству это у меня не вызывает. 😀

Вообще, если бы я был русским (не в смысле национальности, а в смысле гражданином России), я бы на господина РОССА очень сильно обиделся. Это что же получается...Италия, Швейцария, Прибалтика, Молдова, Чехия, Германия - своих сограждан ебанутыми маньяками, которым нельзя доверить оружие не считают. А гражданин РОССА своих - считает. Довольно обидно.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

РОССАТем более не выведены все остальные побочные эффекты такого варианта изменения системы безопасности социума.

Chicago Typewriter
Отлично. А теперь зайди в раздел "Криминальные сводки" на этом же форуме и посмотри названия тем. Посмеемся вместе 😊

Ну а что ты хотел увидеть на оружейном форуме? Дискуссии о коллекционировании бабочек?

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Самал Ришон
вообше, звучит как 5-летний ребенок: "ах мне это нельзя? ни и ладно, и даже не хочу я это и вообще!" 😊

РОССА
Какое отношение имеют эти сводки к вопросу Самала Ришона: откуда у меня информация?

Chicago Typewriter
Дискуссии о коллекционировании бабочек?

colorex

Вот не правду пишите!
модель оружие не имеет значения !
имеет значение калибр боеприпаса
стоит на вооружении или нет

Пишу правду. 😀
Имелось в виду,что короткоствол с функцией ведения автоматического огня попадает в категорию"военного оружия".А про калибр 9Х19 запамятовал,спасибо,что напомнтили! 😀 В силу особенностей закона оружие этого калибра то-же попадает под определение военного.Но по последней судебной практике,что вычитал в специализированной прессе,касационный суд Италии принял вердикт пистолеты калибра 9х19 при рассмотрении уголовных дел условно считать всё-же гражданским оружием. 😀

А вот стоит на вооружении или нет значения не имеет,ибо АК в 7.62Х39 в Италии на вооружении не стоит,но является в вариантах от разных производителей самым распространённым креминальным огнестрельным оружием и в уголовных делах фигурирует как "arma da guerra",тоесть военное оружие.

А говорят телепатии нет. Я этого Ингера насквозь вижу 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

DIDI
Я когда в Москве работал в 90е 😀

Самал Ришон
не надо смотреть на темы на этом форуме, как я уже говорил, мы живем и интересуемся этим в отличии от 99% американцев

Есть КС, нет КС...мне вот гораздо важнее что я завтра буду есть, во что оденусь и прочее...вопрос КСа для меня на 125 месте..надо будет грохнуть кого, ножом управлюсь

Chicago Typewriter
Вообще, если бы я был русским (не в смысле национальности, а в смысле гражданином России), я бы на господина РОССА очень сильно обиделся. Это что же получается...Италия, Швейцария, Прибалтика, Молдова, Чехия, Германия - своих сограждан ебанутыми маньяками, которым нельзя доверить оружие не считают. А гражданин РОССА своих - считает. Довольно обидно.

Foxbat
С убийствами среди бразерсов мы получаемся раза в три выше европейской статистики... уж очень они круто гуляют. Как известно, 60% убийств в стране совершается черными.

Мне кажется их гетто это благо для остальных.Это позволяет локализовать точечно их ареал обитания и таким образом обеспечить более спокойную жизнь остальным гражданам.
К сожалению в Италии это более размыто,что плохо сказывается на креминагенной обстановке.Хотя своего рода гетто тоже есть.

гетто это благо для остальны

ivik

само собой гарантии 100% нет. также скажем при выезде в район зимой в морозы пестик иметь при себе было бы неплохо от волков но выбора в РФ нет.
только надежда на государство 😊

Chicago Typewriter
Ну а что ты хотел увидеть на оружейном форуме? Дискуссии о коллекционировании бабочек?

дезерт игл
Есть КС, нет КС...мне вот гораздо важнее что я завтра буду есть, во что оденусь и прочее...вопрос КСа для меня на 125 месте..надо будет грохнуть кого, ножом управлюсь

Правда? Кровь на жертве, на руках, на ноже. Если вскрыта брюшина запах не только крови, еще и дерьма... Потом отмываться, сжигать одежду и обувь. Да еще и жертва не умирает после нескольких ударов, приходится наносить удары снова и снова. Этот козел еще и орет... Привлекает внимание. Ужос...

шухера в Сан-Бернардино

Ужос

Этот козел еще и орет.

DIDI
Что и в защите от диких животных вся надежда только на государство?! 😀

РОССА

Но систему безопасности общества начал нарушать и жди какого нибудь шухера в Сан-Бернардино 😊

всей стране раздали капканы и рогатины
Все!, всем спать-завтра на охоту!

Ingermanland
Я правильно понимаю, что шухер в Сан Бернардино случился потому, что в штатах свободная продажа оружия, а РФ нет и шухера подобного быть не может (исходя из того, что писал Чикаго про разницу в отношении как к нормальным людям или как к маниакам)? Куда ж тогда шухер в Беслане девать? Или я теряю нить беседы уже - один говорит про Фому, другой отвечает про Ерему.

А хоть в одном теракте использовалось легальное оружие? 😀 так чего боятся власти в России?

РОССА
Только глянет над Москвою утро вешнее-
Золотятся помаленьку облака,
Выезжаем мы с тобою, друг, по-прежнему
И, как прежде, поджидаем седока.
Эх, катились мы, летали, мчались вдаль с тобой,....
DIDI- ты ее затер больше, чем Утесов 😊

Ну так в 90е в Москве у каждого были свои отребуты социума.У братков кожаная куртк, чёрный Бумер и АКСУ в багажнике.А у меня кашимировое пальто,чёрный Кадиллак Севиль и Танфоглио в изящной кожанной кабуре ручной работы сиенских мастеров. 😀

изящной кожанной кабуре ручной работы сиенских мастеров

дезерт игл
Хотели сказать из кожи содранной с братков сиенскими мастерами? 😀 😀 😀

Не мы люди мирные. 😀
Всегда с братками расходился миром.Просто нужно уметь общаться с людьми.
Пистолет был на случай всяких неожиданностей.
Те кто все вопросы стрельбой решали даже в 90е долго не жили. 😀

РОССА
Какое отношение имеют эти сводки к вопросу Самала Ришона: откуда у меня информация?, он задал вопрос-я ответил, что из прочтения этих тем, где читал посты американцев.

вот и получается GARBAGE IN, GARBAGE OUT

исходник не репрезентативный, выводы неправильные, только всем нервы портишь и сам не очень умно выглядишь.

А я считаю, что надо запретить кашемировые пОльта и чОрные Кадиллаки! А то ишь...понаехала коза ностра всякая.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

У Нострадамуса была коза?

Да штоп у такова парня да не было козы??

Chicago Typewriter
А я считаю, что надо запретить кашемировые пОльта и чОрные Кадиллаки! А то ишь...понаехала коза ностра всякая.

Дык потом по московски едрить дорогам пришлось на Гран Чероки пересесть. 😀

потом по московски едрить дорогам пришлось на Гран Чероки пересесть.

У меня Севиль всё время пузом цеплял. 😀

меня Севиль всё время пузом цеплял.

Самал Ришон
исходник не репрезентативный, выводы неправильные, только всем нервы портишь и сам не очень умно выглядишь.

РОССА
А как бы поступили Вы?
в которых ты, вместе с другими участниками из Штатов, принимал участие, высказывал свою точку зрения, делился информацией-не репрезентативный исходник? 😊, а выводы на основании этого исходника не правильные?...

я бы признал свою недостаточную ознакомленность с предметом и воздежрался бы от высказывания суждений о том, о чем я не знаю, что можно узнать достоверно только пожив здесь, и поняв чем и как живет Америка.

я бы признал, что если многочисленные участники этого форума которые живут в Америке говорят мне что я не прав по поводу Америки, значит я не прав.

я о жизни в России не сужу, потому что там не живу и по большому счету мне все равно. и я ожидаю от людей которые не живут в америке, чтоб они не настаивали на своем ошибочном мнении, когда люди ознакомленные с предметом говорят им что они ошибаются

просто нас, американцев задолбало постоянное звездение людей без понятия, которые пытаются нам, американцам доказать что и как в америке.

нас задолбало чисто русское явление, когда если где-то тоже плохо, чувствовать себя легче и смаковать что кому-то тоже плохо.

мы не делимся информацией с вами, мы просто обсуждаем то что нам интересно, не обращая внимания кто это читает или какие выводы делают, пока они со своими выводами не лезут в спор который выиграть не могут.

короче, приедь, поживи здесь пару лет, потом сравнивай и анализируй. а пока спрашивай если веришь ответам или не спрашивай если не веришь, и ПОЖАЛУЙСТА не спорь с нами об америке, ты ни хрена не знаешь про нее

ПОЖАЛУЙСТА не спорь с нами об америке,

нас задолбало чисто русское явление, когда если где-то тоже плохо, чувствовать себя легче и смаковать что кому-то тоже плохо.

Это типа, как Фоксбат "Левиафан" смаковал? 😊

Самал Ришон
я бы признал свою недостаточную ознакомленность с предметом и воздежрался бы от высказывания суждений о том, о чем я не знаю...

ПОЖАЛУЙСТА не спорь с нами об америке, ты ни хрена не знаешь про нее

короче, приедь, поживи здесь пару лет

дезерт игл
М.б. посадка? Цешка норм ездит

Там подвеска низкая.Цеплял защитой картера,которая кстати у него из пластика была(авто 93го года),пришлось ставить алюминиевую изготовленную на заказ гдето на авиационном заводе в Подмосковье. 😀

А поднять подвеску там было никак ибо амортизаторы самонастраевыемые по жёсткости электрические и других не было под него.

РОССА
Эксклюзивное право спорить о России есть у людей, в ней не живущих, с непрерывным упоминанием 80-е годы, 90-е годы? 😊

За восьмидесятые не скажу,меня там не было.
А касательно 90х,так я в них не законсервировался,просто в 2002м перестал жить,но вплоть до недавнего времени постоянно мотался и прекрасно имею представление что и как.

Вот помню не далее как в конце прошлогого года когда вдруг наиболее умственно развитая часть населения РФ бросилась скупать наличные иностранные валюты и они тама исчезли.Картина маслом:две огспортивные сумки набитые рублями на столе моего скромного рижского оффиса.На мой вопрос а какого х... вы это сюда припёрли(я низнаю какой Коперфильд их через границу пронёс) мне ответили,что мол я не х... не понимаю,что в Москве сейчас творится и что нет не х... валютной налички,а курс летит вперёд.Короче до середины следующего дня мы всё поменяли и содержимое сумок волшебным образом превратилось в содержимое маленького портфельчика.Стоит-ли говорить,что я был понятное дело даже не при пистолете а при двух с кучей запасных магов. 😀

Konstantin Nsk
Это типа, как Фоксбат "Левиафан" смаковал?

фоксбат спорит обо всем и со вкусом - у него это хобби

РОССА
Эксклюзивное право спорить о России есть у людей, в ней не живущих, с непрерывным упоминанием 80-е годы, 90-е годы

я не спорю, мне по фене и я спорю обычно о том о чем знаю. в этом топике упомянул 80-х потому-чо там жил и знал, не как аргумент, а как факт для сравнения. в сущности, вы правы, это в обе стороны идет

РОССА
Спора про Америку не было, было утверждение и могу повторить: при разных системах оборота оружия есть разные эффекты для безопасности населения

с этим я не спорю, так как согласен, я спорю по факту утверждения что в Америке у людей есть необходимость носить оружие из-за криминальной обстановки. это утвержение не верно

Самал Ришон
фоксбат спорит обо всем и со вкусом - у него это хобби

Дался тебе этот Фоксбат... живи себе в удовольствие! 😊

от помню не далее как в конце прошлогого года когда вдруг наиболее умственно развитая часть населения РФ бросилась скупать наличные иностранные валюты и они тама исчезли.Картина маслом:две огспортивные сумки набитые рублями на столе моего скромного рижского оффиса.На мой вопрос а какого х... вы это сюда припёрли(я низнаю какой Коперфильд их через границу пронёс) мне ответили,что мол я не х... не понимаю,что в Москве сейчас творится и что нет не х... валютной налички,а курс летит вперёд.

Да.Как-то дорогие восточные соседи у нас за пару дней поменяли кучу бумаги 😊 на деньги, а у себя скупили все авто и электронику. Я был в Питере и видел пустые прилавки и полки на которых неделю назад стояли лаптопы 😊. Я представляю теперь, как будет выглядеть начало БП, когда деньги становятся бумагой...С магазинов сметают все, что еще осталось ( и из продуктовых тоже ) .

поднять подвеску там было никак ибо амортизаторы самонастраевыемые по жёсткости электрические и других не было под него

Вот и сегодня опять в обсалютно спокойной Москве:

"Вечером 16 декабря в полицию поступило сообщение от граждан, которые рассказали, что на улице Солянка, в районе домов 6-8, неизвестный из черного внедорожника выстрелил в мужчину."

Правда покойный Мухтар Меджидов не смог отстреляться.

"Труп мужчины лет 25-30 лежит на тротуаре у проезжей части. Черная куртка, черные брюки, русоволосый. В руке сжимает объект, похожий на короткоствольный пистолет. Судя по всему, мужчина отстреливался от нападавших. В пользу этой версии, по словам полицейских, говорит тот факт, что на месте происшествия были обнаружены более десятка стрелянных пистолетных гильз"

Подробнее: http://vm.ru/news/2015/12/16/neizvestnij-rasstrelyal-cheloveka-v-tsentre-moskvi-306344.html"

А был бы ствол подлиннее может и смог бы отстреляться. 😞

обсалютно спокойной

Это бандитские разборки,

дезерт игл
Это бандитские разборки, граждан не касаются

99% случаев зажмуривание одних граждан другими в штатах - это бандитские разборки. Если из того же Чикаго убрать все случаи бандитских разборок, то на бумаге это будет город-сад. И обычных граждан это также не касается в большинстве случаев, но, во-первых, бандиты тоже граждане, а во-вторых, бандиты отстрелом только самих себя не ограничиваются. Гоп-стоп пока что никто не отменял - ни в штатах, ни в РФ.

бандиты отстрелом только самих себя не ограничиваются. Гоп-стоп

первых, бандиты тоже граждане

sergeis64
А как давно милиционеры с ЧОПовцами устроили разборку с перестрелкой- 2е убитых, 8мь раненых?

Это бандитские разборки, граждан не касаются (с)

Тема вроде про Францию начиналась, но кого то так и тянет про
РФ потереть, куда модератор смотрит.

давно милиционеры с ЧОПовцами устроили разборку с перестрелкой- 2е убитых, 8мь раненых?

Дык я только Диди подпел, а так мне что РФ что Французские оруж законы до лампочки. Ну Франция немного не до лампочки, я все же туда иногда наезжаю.

Мне кстати что ФР, что РФ ЗОО тоже по барабану....

дезерт игл
Там киллеры были, при чем тут гоп стоп?

Вы внимательно прочитали то, что я написал? Я охватил все варианты, а не только бандитские разборки, коих большинство.

внимательно прочитали то, что я написал?

дезерт игл
Прочитал, мое мнение по Вашему тексту-"смешались в кучу кони, люди"

"бандитские разборки" у нас и в России наверное имеет немного другое значения, так же как и понятие "банда" и "бандиты", в переводе "ганг" остался, но "гансгстерс" уже нет, сейчас есть понятие "гангбангерс"

попробую обьяснить разницу в переводе

бандиты в россии - это организованная преступность, которая все еще мочит друг друга на улице

это аналог того что когда-то называлось гангстерс - но их разборки в америке уже давно проводятся не на улицах с томми-ганом, а в оффисах и виллах и если кого-то мочат, об этом мало знают и мало пищут

сейчас бандиты - гангбангерс в америке - это на 90% латиносы и черные принадлежащие к уличным бандам в гетто, которые мочат друг друга немилосердно в том же гетто

теперь понятно надеюсь? трудности перевода и не знание чувой действительности, вот что приводит к спорам

Впрочем, остальные в этой теме могут пугать злыми бандитами друг друга дальше..я пойду еще гирю потягаю, и фикс в ножнах на пояс нацеплю, мне в Мск 2015 этого достаточно(от железяк еще и здоровью польза, и деуки любят). Остальные пусть хнычут про священный КС

сейчас бандиты - гангбангерс в америке - это на 90% латиносы и черные принадлежащие к уличным бандам в гетто, которые мочат друг друга немилосердно в том же гетто

дезерт игл
А! понятно, примерный аналог, уличная гопота

не совсем так, я думаю аналога в РФ нету. самое близкое - представьте если у гопоты есть много денег, гопота организована в банды пристирающиеся по всей стране со своей инфраструктурой и каналми общения, гопота живет в местах где почти все жители из гопотнивой социальной прослойки, они занимаются рэкетом, наркотой, проституцией но только в своем микрорайоне, все имеют огнестрел и полиция предпочитает в их дела не вмешиваться пока из этий районов оне не выходят и пока они мочат друг друга за владение одним кварталом для бизнеса больше или меньше.

и при этом они не хотят эволюционировать, накопить денег, легализоваться со временем как нормальные гангстеры, их умственный уровень и традиции диктуют им оставаться уличной гопотой, и умирать уличной гопотой

Ingermanland

99% случаев зажмуривание одних граждан другими в штатах - это бандитские разборки. Если из того же Чикаго убрать все случаи бандитских разборок, то на бумаге это будет город-сад. И обычных граждан это также не касается в большинстве случаев, но, во-первых, бандиты тоже граждане

😊

РОССА
Так вот, где на деле осуществлена вторая поправка гражданами!

да, а так-же обеспечивает эффективную саморегуляцию поголовья

Я не увидел несоответствия первого поста и второго. Вообще не понял в чем вопрос. По ходу, типичная ситуация образовалась - спор ради спора. 😊

Ingermanland
Я не увидел несоответствия первого поста и второго. Вообще не понял в чем вопрос. По ходу, типичная ситуация образовалась - спор ради спора. 😊

Самал Ришон
да, а так-же обеспечивает эффективную саморегуляцию поголовья

РОССА
И не соответствия не было- было утверждение и вопроса тоже не было, был восклицательный знак, тире там разные, двоеточия... 😊Знак вопроса отсутствовал-миль пардон 😊

Ты меня совсем запутал. Тебе хорошо - на охоту рванул, хряпнул и давай плести. А я - молодой атэц, мне щас не до ребусов. 😀

РОССА
Уважаемый PAULIUS упоминал о высокой плодовитости поголовья 😊

У них кроме высокой плодовитости куча генетических болячек, нездоровый образ жизни и повышенный самоотстрел. Как результат - сколько б ни плодились, поголовье не увеличивается.

, я думаю аналога в РФ нету

Ingermanland
Ты меня совсем запутал. Тебе хорошо - на охоту рванул, хряпнул и давай плести. А я - молодой атэц, мне щас не до ребусов. 😀

У них кроме высокой плодовитости куча генетических болячек, нездоровый образ жизни и повышенный самоотстрел. Как результат - сколько б ни плодились, поголовье не увеличивается.

дезерт игл
Была б моя воля, они бы добывали уран, вручную без средств защиты..увы мечта

у нас в обл.думе и горсовете заседают весьма одиозные личности из 90-xx и 2000-xx годов, так что подобные заявления попахивают экстремизмом 😀

http://flb.ru/info/57187.html

подобные заявления попахивают экстремизмом

Бринкс
Почему-то думаю что это не совсем так или-не всё так просто)) И во Франции подобное-тоже было,в прошлом веке.Когда в Эстонии все политики бесповоротно,по полной программе и без нац. традиций увязнут в ЕС по горло-вас заставят и в оружейном законодательстве прогнуться под "всю Европу". Без злорадства-но почему-то в этом уверен..

В Эстонии серьезно ограничивают оружейный закон. Настолько, что остается один пистолет в одни руки, и полуавтоматы больше нельзя. http://forum.guns.ru/forummessage/139/1729570.html

Ursvamp
В Эстонии серьезно ограничивают оружейный закон.

А с коллекционерами как? тоже полуавтоматы нельзя и один пистолет в коллекции?

Угрюмыч
А с коллекционерами как? тоже полуавтоматы нельзя и один пистолет в коллекции?