Семья неспешно ищет работу в EU или иных частях земного шара (Кроме Африки)

DM

Сфера деятельности может варьироваться. Мужчина сильнее в английском, дама в немецком. Обучаемы, порядочны, судимости отсутствуют.
У мужчины большой опыт обращения со стрелковым оружием и спецсредствами, опыт работы в юриспруденции, в сфере консалтинга, бизнес администрирования, коллекторской деятельности, высшее юридическое образование, дополнительное образование в сфере безопасности и охраны. У второй половины образование в сфере туризма, большой опыт работы в международном туризме.
Водительские права международного образца.
Предложения на dm@guns.ru
Как то пора сменить место пребывания видимо.

PAULIUS

Пусть всё сбудется, успехов!

MAX 67

Если водительские права Российские, то например в Германии,Канаде перездавать надо.

Foxbat

Не указан возраст, а от него много зависит.

Заморскому юристу в США очень сложно, но если это любимая профессия, то, наверное, стоит вложить время и деньги в получение местного образования - пусть даже в вечернем университете, тогда будет совсем другой сказ.

Если образование от хорошего университета, то кое-что могут и зачесть, сократив время обучения.

sergeis64

Про США сейчас не знаю, Центральная, Южная Америка-? Можно попробовать типа Коста Рики... Испанский- хотя бы в азах не плохо так или иначе. Канада, Австралия... Если по части охраны- надо искать через международные контакты с подобными компаниями.

mokus

по моему сейчас не самый удачный момент помахать ручкой

теоретег

DM
У мужчины большой опыт обращения со стрелковым оружием и спецсредствами, опыт работы в юриспруденции, в сфере консалтинга, бизнес администрирования, коллекторской деятельности, высшее юридическое образование, дополнительное образование в сфере безопасности и охраны.
Всё это в ивропах - большой и жирный ноль. Даже если всё это подтверждено российским документами, в заграницах его никто к такой работе и близко не подпустит без местных дипломов, сертификатов и свидетельств. Даже если он сдаст на немецкий параграф 34а, его потолок - стоялец в магазине.

sergeis64

Если человек решил эмигрировать то наверное надо начать рыть землю носом в нескольких направлениях. Плохое, хорошее время- у всех оно разное, индидууму ето решать. Коме Европы есть еще много мест...

vulcan

по моему сейчас не самый удачный момент помахать ручкой

Ага. С курсом евро к рублю в 1 к почти 90 .

ctb

Попробуй найти Кита, может, он ПМ еще читает свою здесь? Он, возможно, что-нибудь сможет посоветовать в этой области.

--
Коган-варвар

mister_mauser

(в плане общей инфы)
по штатам, есть устойчивый спрос на программистов, водителей грузовиков, водопроводчиков, электриков, медперсонал (медсестры, анестезиологи, операторы УЗИ и прочей инстроскопии). Все эти специальности (кроме программирования) требуют местной лицензии.

Юристов в штатах своих девать некуда.

Стрелять более-менее умеет любой мущщина в сельской местности.

Kadett

В Фи - точно делать нечего. Сам с ужасом думаю о возможности закрытия фирмы. Тогда - точно, пиздец. Не найти ничего.

Хотя в теперяшних еврореалиях из-за набежавшей черноты, возможно, скоро и понядобятся такие специалисты.


андрей фон шеффер

1)Уезжать куда—то—это практически все начинать с нуля.
Причем с полного нуля.Ну—тоесть вообще!

Готовы вместе с беженцами лопатой щебень кидать?
Тогда—в путь.


2)А может лучше—остепениться,найти себе непыльную работенку,простую,с пистолетом,если так хочется,да жить себе на отшибе—спокойненько,уступив место молодежи,проедая таки наконец то,что уже заработано?
————————————————————
Так ведь все когда то делают.
Но обычно тогда уже это понимают,и делают,когда жизни этой —остается всего ничего.
😞(((.
А до этого горят просто реально на работе......а это—надо(гореть)?


3)Уезжать надо—когда там где находишься—совсем невозможно—бомбят когда,к примеру,и выжить совсем нельзя—тогда надо рвать когти,спасаясь самому и спасая детей.Все остальные уезжания часто результат эйфории,вызванной неправильным пониманием ситуации в других местах(там—лучше).
Много кто уезжал,потом возвращаются с пожухлой физиономией,без денег совсем,морально раздавленные,жалеющие о бесцельно прожитых годах....

Kadett

андрей фон шеффер
Уезжать куда—то—это практически все начинать с нуля.
Причем с полного нуля.Ну—тоесть вообще!

Готовы вместе с беженцами лопатой щебень кидать?
Тогда—в путь.

Фигня полная.

Foxbat

андрей фон шеффер
Готовы вместе с беженцами лопатой щебень кидать?

Из моих знакомых никто щебень не кидал, и профессии не у всех были ходовые, кто-то уже тут учился.

андрей фон шеффер

Kadett

Фигня полная.

Фигня,так фигня,просто.....


Не.......даже доказывать ничего не буду 😞((.
Картину«Возвращение блудного сына»—видали?
Обратите внимание,как он выглядит(тот самый сын—не очень презентабельно таки)!
Таких блудных детей много пришлось видывать в последнее время что—то.
На родине все побыстрому и по дешевке —продают,в эйфориии уезжают,потом там все теряют—проедают.
Потом—сопли и слезы.....и бедная старость на родине,в очереди за самой дешевой колбасой.

Foxbat

андрей фон шеффер
потом там все теряют-проедают.
Потом-сопли и слезы.....и бедная старость на родине.

Для этого не надо никуда уезжать, эту прелесть можно получить где угодно.

андрей фон шеффер

Так все говорят,когда уезжают,но до наоборот—когда приезжают:

Готовы подчиняться приказам долбоящера тупорылого,что вашим началником будет?
Готовы,что вашей жене будут предлагать место сиделки,домработницы,посудомойки в кафэ,продавщицей в магазине самом никудышном?
Готовы к смене статуса свего на более низкий(хто ты такой и чего сюда приехал?).

Гляньте,чего в мире творится,если чего то хоть достигли дома—сидеть надо и не дергаться,на чужбине такого не будет,бычки—папироски доедать будете....

Гляньте,через что прошли те,кто даже потом респектабельным стал(но на это времени надо пол жизни потратить,а есть ли оно-в определенном возрасте —это время?).

Foxbat

андрей фон шеффер
Гляньте,через что прошли те,кто даже потом респектабельным стал

Глянул... видно, что Вы несете ахинею о предмете, о котором не имеете никакого представления.

андрей фон шеффер

Не,не имею,но вот мнения моих знакомых,вернувшихся домой очень сильно потрепанными,больными,разочарованныи,ошарашенными:

1)Зае.....ало клеить коробочки на конвейере(обещали все скоро повысить),хоть и платили неплохо,но видал только этот конвейер,и пять рож,что рядом,остальное время—отсыпался.Еще бар видал,с такими рожами,что у нас на помойке не сыскать.(40 лет,юрист)(был 1 год в Англии)

2)В Европах более делать нефиг,там без нас хватает,денег на пожрать можно заработать,не более.Через два года вернулся.(37 лет,жене 34,узкий специалист в области красоты,дома имел свою фирму,явно не бедствовал)(Голландия,Англия).

3)Раздели,ссуки,до нимогу—украли все,чуть не убили,вовремя унес ноги(Германия)(46 лет,ранее дома был не последним человеком в крупной фирме по продажам недвижимости,образование высшее,языки).

4)Работа с утра до вечера,и начальничек—идиот конченый,втрое моложе,но такая ссука,стукач,что убить его хотел,уезжая(38лет)(Австрия,работал автослесарем(дома был хозяином авто сервиса,руками не работал в последнее время вообще).

5)Уезжал по приглашению,как специалист —агроном,реально работа в парниках с обработкой помидоров и огурцов гербицидами,подорвал здоровье,свалил,там ад и твари работодатели,развод пополной(45 лет,образование высшее).

6)Бред,туда ехать нельзя,первую неделю все красиво,потом понимать начинаешь,что что страшно,намного хуже,чем у нас,опаснее,бесправнее.
(40 лет,повар высшей квалификации,проехал пол Европы за два года,умер через пару месяцев после возращения).

7)Уехала,надоело издевательтво реальное,первый,последний месяцы—денег не увидишь,депортом стращают,врут до последнего—денег на карте нет,мол,отдадим в аэропорту,потом сдают в руки полиции,с указанием,что у меня кончается виза.Каждый раз однои то—же.(34 года,работала 5 лет домработницей,образование техническое).

Самал Ришон

одни едут работать, другие - жить. те кто едут работать, часто недовольны, так как действительно работать надо больше, и работа погрязнее, особенно если дома - интеллигент, а тут свои есть за те-же деньги.

те кто едут жить, проходят этот период довольно быстро, смотрят на перспективу, совершенствуются в специальности, находят новые, находят себя. не все конечно, но большинство.

другие едут жить для детей, или к детям. у кого как. среди моих знакомых, нету почти никого кто здесь меньше 15 лет, поэтому, не знаю как сейчас, но было все. мои родители уехали в 55-60 лет, из директора завода и начальника лаборатории ОТК на вин-заводе, стали черно-рабочими и отпахали в двух странах еще 12 лет, но, сейчас, живут с детьми своими, преуспевшими, все что нужно у них есть, не бедствуют, здоровье лечат в здешней медицине. их ровесники в России уже или умерли все или инвалиды в беспросветной нишете.

я сам уехал в 19 лет, 27 лет назад, работал и мойшиком посуды, и охранником ,и оффициантом, и барменом и даже некоторое время сутенером, но выучился, "стал респектабельным" к 27-годам, после 2 иммиграций, потеряв 3 года в армии

Шатун Затворов

Ну то есть люди без легко-конвертируемой специальности нанимались разнорабочими. Более двух лет продержалась только домработница с техническим образованием. Юрист продержался в Англии год. Повар за два года проехал пол-Европы (в Европе приблизительно 50 стран. 25 стран за два года - это чуть больше месяца в каждой. Ну хорошо. Я понимаю про авторские преувеличения. Пусть будет 3 страны. Это по 8 месяцев в каждой), Специалист по красоте в Голландии и Англии в общей сложности тоже провёл два года. И окружали их все эти годы помоечные рожи, твари-работодатели, конченные идиоты (они же ссуки и стукачи), обманщики, воры, плавно переходящие в чуть-не-убийцы, и прочие опасности, лицом-к-лицу с которыми они были бесправными.
Грустная картина 😞 Но - верю. Это стопроцентная правда. Именно это и происходит с теми, кто:

1. Не знал, что в других странах говорят на других языках и не позаботился выучить язык до отьезда.

2. Не знал, что некоторые отрасли требуют лицензирования и лицензию без местного образования и/или подтверждения иностранного диплома не дают.

3. Не готов к временному падению социального статуса.

4. Полагает себя самым умным/красивым/образованым/неповторимым/всем необходимым

5. Кому все окружающие должны по гроб жизни за сам факт его существования.

Таких людей достаточно много. И для их собственного блага и блага окружающих им никуда ехать не надо. Опять же - на 100% согласен.

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

mihalich1978

Ехать надо туда, где можно визу получить с правом на работу. Это не во всех странах легко.

ctb

Двое - это хорошо. В больших городах найти работу, которая прокормит двоих, можно всегда. Один работает, другой учится (на паралегала, медсестру\брата, парамедика, или чего дуще угодно), потом меняются ролями (уже на более высоком уровне). Таким образом года за 4-5 можно вылезти в средний класс.

Я начинал с 7 долларов в час. Жена полтора года училась, а потом пол-года работала бесплатно, то-есть даром, пока не взяли на зарплату. Так что рассчитывать на молочные реки и кисельные берега не нужно.

--
Коган-варвар

андрей фон шеффер

Проблема в психолгии человека-если он видит там где то из окна автобуса красивые витрины,хорошо одетых людей,если кто то рассказывает про то,что отлично там где—то устроился,то возникает такой экстаз—мол,надо срываться,бросать все тут,уезжать срочно,нефиг тут делать....там —где то —лучше,легче,сытнее.


Тут кроется большая ошибка именно в том,что надо брать не один случай трудоустройства того,кто вам рассказывает,что теперь у него хорошо,а все случаи,и смотреть,есть ли готовность оказаться не только на месте самого лучшего,а,например—где то посередине(в лучшем случае).
Готов ли через то пройти,через что прошли эти люди(а они не расскажут всей правды).

Второй важный момент—в том,что никто не расскажет,как на самом деле он «хорошо» даже на данный момент —устроился.
Есть такой момент понтовки некоей,когда просто стыдно людям рассказывать,как они на самом деле живут и что делают.
Вот у меня есть один знакомый,пожилой уже дядька,а у него есть сын,так вот первый думает,что его сын работает каким то менеджером серьезным(засыпал его рыболовными прибамбасами—на дни рождения всяких воблеров ему десятками шлет),а до меня тут проверенные слухи дошли,что сын его—проституткой мужского пола(женщин трахает за деньги)—работает.

Когда приезжает к батьке в гости—такой франт,одежда,машина с собой на пароме привезенная,подарками родню задаривает,истории рассказывает родне и однокласникам,как там хорошо и тепло,что никто ни разу и не сомневается,что правильно тот уехал...и завидуют многие даже....а кое кто и порывается тоже.....спытать судьбу.

Короче—глядя на него мнение можно составить—что там,где он—отлично все.Он даже чуть не зазывает,обещает помочь многим....
Но это мнение проститутки мужского пола,не надо этого забывать! 😊)).
И помочь он сможет своим знакомым—толькоив варианте устройства на подобную работу,потому как сам лучшей не имеет.

А ввести в заблуждение такой может нислабо.......


Gogi07

(Кроме Африки)
Я чего? ЮАР, вполне себе.
Может изучить Англию, но по статусу беженца, какое-то время назад, это номально работало при правильной подаче. Как сейчас не знаю, может черножопые уже все заполонили.

андрей фон шеффер

У нас пол страны может хоть в любой момент уехать куда угодно в Европу,на работу без ограничений.
Но уезжают только те,кто накосячил сильно—кредит взял,отдать нечем,не знает еще,почем фунт лиха за гораницами,просто рвать когти надо—потому и уезжает.
Потому что тут больше не может —вот тогда уезжать—это выход от безысходности.
Все остальное—с надеждами на кисельные берега,и считая себя принцем,которого все там где то ждут—это профанация полнейшая,и бред,подтвержденный многими десятками моих личных знакомых(не по слухам через третьи руки).

Foxbat

андрей фон шеффер
Все остальное-с надеждами на кисельные берега,и считая себя принцем

Может хватит? Человек спросил совета, а не выдержки из передачи Познера.

Не стоит портить людям настроение. Про клеение коробочек Комсомольской Правде расскажите. Я и сам не клеил, и людей таких не знал, хотя повидал очень многих.

Дайте высказаться другим.

hiursa

На самом деле основное это легальность пребывания и право на работу. Все остальное, язык,специальность,круг общения, свободное время это уже наживное. Заработать сотню тысяч в год легко. Ну или минимум 70. При этом не требует никаких особых усилий при обучении. Да и времени это обучение занимает минимальное.
НО! Это не то, что принчто именовать престижным занятием.
Подобный уровень доходов обеспечивает более-менее приличное существование. Такая работа позволяет поднять детей. Дать возможность выучиться жене. Или просто устраивает, чтобы не напрягаться в жизни и по окончании рабочего дня напрочь забывать об этой самой работе.
Для молодых это не совсем то что нужно. Для людей поменявших страну на пятом десятке и не желающих суетиться, пожалуй вполне подходит.


hiursa

Foxbat

Про клеение коробочек Комсомольской Правде расскажите. Я и сам не клеил, и людей таких не знал, хотя повидал очень многих.

Полно и таких. На бейкерных чуть не половина русскоязычных и почти все со статусом. Вот что их заставляет работать по 12 долларов в час? У всех поголовно дипломы. Что заставляет стоять за прилавком за те же деньги? Молодые, с языком. При этом каждое второе слово это ругань в адрес Канады и тупых канадолов.
В США таких нет?

Foxbat

hiursa
На бейкерных

Что это такое?

hiursa

Foxbat

Что это такое?

Хлебопекарни на местном сленге. Всегда требуются работники.

Шатун Затворов

hiursa
В США таких нет?
Да есть, конечно. Абсолютное меньшинство. Легко проверить - в США приблизительно миллиона два русскоговорящих. А "этнических" хлебопекарен и прочих прилавков максимум две дюжины на город размером с Нью Йорк или Лос Анджелес. Ну сколько там тех работников? Ну тысяча. Ну две. Осталные 1,998,000 где-то же работают. И это явно не в пекарнях. Ну отнимите для чистоты эксперимента маленьких детей, пожилых на пенсии и профессиональных тунеядцев на социалке. Ну ещё 200...ну пусть 500 тысяч. Я сегодня добрый. Но полтора миллиона человек трудоустроены и не жужжат. Да, поначалу, трудно. Особенно тем, кто без языка и без специальности. А легко никто не обещал. Здесь никто никому не нужен и никто никому ничего не должен.

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

hiursa

Шатун Затворов
Да есть, конечно. Абсолютное меньшинство.
Но именно это меньшинство громче всех кричит как здесь плохо. Вы ж сами видели по предыдущим постам.

Шатун Затворов

hiursa
Но именно это меньшинство громче всех кричит как здесь плохо.
Наверное так. Те, кто заняты не кричат. У них времени нет 😊 Ну мне-то Вам не надо рассказывать, что образования в Ракетных Науках не требуется, чтоб получить CDL. Да, работа безумно трудная. Опять же - не мне Вам рассказывать. Но более-менее достойную жизнь даёт. Но это если стараться, а не рассказывать как здесь все тупые, не умеют водить, не умеют ездить, не умеют грузить, не умеют разгружать, не умеют диспетчерствовать и вообще идиоты. Как страна простояла 200 с лишним лет до появления этого "гения" - уму не постижимо 😊 Но это ж надо жопу поднять и идти вкалывать. А это как-то даже неприлично. Ведь ехали-то в страну, где доллары на деревьях растут. Сплошное разочарование.

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

hiursa

Шатун Затворов
Наверное так. Те, кто заняты не кричат. У них времени нет 😊 Ну мне-то Вам не надо рассказывать, что образования в Ракетных Науках не требуется, чтоб получить CDL.Ведь ехали-то в страну, где доллары на деревьях растут. Сплошное разочарование.
На саиом деле работа тракдрайвера не трудна. Просто многие ее воспринимают напряжно. Это индивидуально. Я сел на трак, чтобы посмотреть Северную Америку. Думал пару лет покатаюсь, полюбуюсь и брошу. Но затянуло. Люблю новые впечатления. А эта работа дарит их с избытком. Одних музеев сколько посмотрел. Иногда специально рейсы подбираю под что-либо интересное.
Ну и никто над душой не стоит.
Сам себе работаешь и сам на себя.
А до того делал броневики. Денежная работа. Но какого было ехать через океан, чтобы возиться с теми же железяками? На траке интереснее. Да и дефицит их. То есть нас. Можно харчами поперебирать.
😀

котяра93

hiursa
На саиом деле работа тракдрайвера не трудна. Просто многие ее воспринимают напряжно. Это индивидуально. Я сел на трак, чтобы посмотреть Северную Америку. Думал пару лет покатаюсь, полюбуюсь и брошу. Но затянуло. Люблю новые впечатления. А эта работа дарит их с избытком. Одних музеев сколько посмотрел. Иногда специально рейсы подбираю под что-либо интересное.
Ну и никто над душой не стоит.
Сам себе работаешь и сам на себя.
А до того делал броневики. Денежная работа. Но какого было ехать через океан, чтобы возиться с теми же железяками? На траке интереснее. Да и дефицит их. То есть нас. Можно харчами поперебирать.
😀

Права долго получал?

mvkozyrev

Куда и как податься с такими навыками/образованием в США, так чтобы сразу без местных дипломов - не знаю. Плюс разрешение на работу.
Можно попробовать на monsters.com резюме закинуть и указать, что рабочая виза нужна будет.

Канада/Австралия/Новая Зеландия имеют свои программы рабочей иммиграции. Почитайте на сайтах их посольств.

Бринкс


написано 24-1-2016 06:05           
На самом деле основное это легальность пребывания и право на работу. Все остальное, язык,специальность,круг общения, свободное время это уже наживное
На сто проц-согласен.От этого и выбор страны-и никакие "реальные" предложения в личку или на сайтах не должны вас,ув.DM,соблазнить-вдохновить.
Прежний жизненный опыт и профессии-можно будет применить только после получения первоначальных документов(и их не мало-в бюрократической европе)
В любом случае-быть готовым первоначально поломать свою жизнь-и не в лучшую сторону. Год-два провести ""на печи"-молодым это только по кайфу,с возрастом-становится трагедией для нормального мужика.
От себя лично-субъективно:на Францию смотреть сейчас очень не советую,во всяком случае-пока ЧП и исламистоф не отменят)) Хотя в стране-бум по спросу на специальности в сфере частной секюрити.

ivik

Foxbat

Из моих знакомых никто щебень не кидал, и профессии не у всех были ходовые, кто-то уже тут учился.

при всем моем к вам уважении. Вы- другое поколение ( относительно людей топикстартера) не забывайте об этом.
Когда вы уезжали была холодная война и к людям относились из СССР по иному, как к "посленцам с того света" в США и ништяков им было побольше.
Тогда можно было ехать включительно и по 90е.
Сейчас время поменялось и переезжать особого смысла нет на мой взгляд.
из РФ по крайней мере

котяра93

ivik

при всем моем к вам уважении. Вы- другое поколение ( относительно людей топикстартера) не забывайте об этом.
Когда вы уезжали была холодная война и к людям относились из СССР по иному, как к "посленцам с того света" в США и ништяков им было побольше.
Тогда можно было ехать включительно и по 90е.
Сейчас время поменялось и переезжать особого смысла нет на мой взгляд.
из РФ по крайней мере Любой не будет мерзнуть от холода зимой в квартире как мерзнут в парижах и токиях-саппоро
Просто не понимаю лддей которые уезжают из питера я японию чтобы споли зимой морозить в холодной съемной квартире.
зачем.

Согласен, если уезжать, то уж не в 40 с лишним лет....

ivik

Самал Ришон
я сам уехал в 19 лет,

если и уезжать куда нибудь так разумеется в юности. Т к ещё вся жизнь впереди и человек настойчивый целеустремленный толковый необремененный социальными обязательствами может добиться успеха на новом месте. В этом случае отъезд может считаться оправданным.

ИТАР

Foxbat

Может хватит? Человек спросил совета, а не выдержки из передачи Познера.

Дайте высказаться другим.

+1 . Поддерживаю ,в смысле за ... Сам не имею ,что сказать ... но читаю с интересом ... в том плане , что имею сослуживцев , которые интересуются вопросом по теме ТС . А инфа .на мой взгляд довольно познавательна (сорри за офф).

medvedk

Foxbat

Глянул...

ВиктОр, ты не прав. Знаешь почему? Потому, что почти 25 % населения Латвии либо живут за бугром( Англия, Ирландия, Норвегия, Германия) либо там были. Куда ни плюнь - везде либо родственники, либо друзья, либо коллеги , либо знакомые. Поэтому мы в курсАх, что , где и почем. Из первых рук, так сказать. Да и сами там были.

Так нам проще, мы граждане ЕС и имеем право работать по всей Европе.
Вот только с работой сейчас хреновато.

Ты просто безнадежно отстал от жизни в своей Америке.

Schnapps

Я бы тоже уехал,только без грин карты там делать нечего.

-Izvinite-

котяра93
Согласен, если уезжать, то уж не в 40 с лишним лет....



Не согласен 😊 Сам уехал в 44 года, в GB. Проработал 4 года, раздал долги... и уехал оттуда. В этом году получилось закрепиться в Норвегии ( а мне 49 лет на сегодня, промеждудрочим!) Есть уверенность, что тут в течении года освою норвежский, а с языком и жизнь лучше станет.
Уезжать нужно- если понимаешь, что уехав- ты сможешь через 3 года жить лучше там, чем сейчас здесь. И что через 10 лет тут тебе ничего не светит по сравнению с "там". Ну, и реально- надо быть готовым- начать работать сначала "лишь бы документы получить", потом- "чтобы получить образование или опыт" и лишь потом.... Хотя, конечно, иногда- везет.
С ув.

gunmarket.eu

Жека! Акстись! Не вздумай сделать опрометчивый шаг!
Бросай свою деятельность по сопровождению, если ещё не бросил. Друзей у тебя в стране много, если что-то менять, то нужно оставаться дома. Потом пожалеешь, если надумаешь уезжать.

Вячеслав, contact

андрей фон шеффер

ИТАР

+1 . Поддерживаю ,в смысле за ... Сам не имею ,что сказать ... но читаю с интересом ... в том плане , что имею сослуживцев , которые интересуются вопросом по теме ТС . А инфа .на мой взгляд довольно познавательна (сорри за офф).

Думал,что интерсна и познавательна инфа не только единичными положительными примерами,а и некоей статистикой по большему количеству примеров,чем только удачливые чудесные варианты....
На нет—и суда нет,ухожу в туман под давлением общественности... 😊)).

ТС—у—удачи....на просторах капиталистического океана.
Шоп вас не съели там акулы кусачие...и злые...сразу.

bcc1357

Немного не по теме, но очень интересует почему люди собираются уезжать. (А в МР или ДСО такой вопрос задавать бесполезно. Тема превратится в срач.)

Но в последнее время вокруг очень много таких разговоров. Причем от разного рода людей.

Я сам имею доход в США, но живу уже какое-то количество лет в России. То есть, в случае чего, я сразу семью в охапку и куда-нить во Флорида-Кис.

И раньше меня эта мысль успокаивала, так что не особо парился по поводу того кто что думает.

Но сейчас меня эта тема начинает волновать с позиции "может я чего-то не понимаю." И от этого становится немного страшновато.

То есть, как я вижу, если обобщить то причин по которым человек "хочет свалить" не так много.

- Если вообще жрать нечего, то могут хотеть уехать просто от безвыходности.

- Если есть карьера, но хочется дальнейшего роста, то тоже могут хотеть уехать либо по приглашению либо без оного.

- Если какие-то политические терки, то тоже понятно. Но реальных оппозиционеров не так уж и много. А диванных мыслителей "в изгнании" я никогда не видел.

- Если есть там какая-то родня и переезд планируется как воссоединение семьи, то тоже понятно.

- Ну и если надо свалить чтобы не завалили/посадили, то тоже понятно.

Наверное можно еще описать другие ситуации, но эти мне видятся основными.

Так вот в последнее время вижу людей которые вроде и не нищие, и карьера есть, которую туда перенести невозможно, и в политику не лезут, а все равно вдруг решили что нужно уезжать.

То есть, при переезде у них гарантированно понизится уровень жизни.

В лоб спрашиваешь, а ответы какие-то неопределенные.

Из-за этого сам задумываюсь, может тоже пора в теплые края, чтобы писец не подкрался незаметно. А то я тут собираюсь дом строить, дочке подобрал детский сад на следующий год, ну и в остальном планирую жизнь именно в России. И реально такое ощущение что я чего-то не понимаю, но это что-то серьезное.

Если вопрос заработка или карьерного роста не рассматривать и в политику не лезть, то какие могут быть причины для того чтобы не хотеть жить в России? Причем не просто так не хотеть, а именно резко так подорваться и захотеть свалить.

Или это что-то идеологическое?

Gogi07

чтобы писец не подкрался незаметно.
Уже не просто подкрался, а пришел. Оборотные средства бизнеса с учетом привязки к доллару обрушились на 50 и более процентов, не говоря уже о недвижимости.
Докрымнашились на нефтяной игле.

ivik

андрей фон шеффер


На нет-и суда нет,ухожу в туман под давлением общественности... 😊)).

можете не уходить здесь в ветке плюрализм мнений.

bcc1357

Gogi07
Уже не просто подкрался, а пришел. Оборотные средства бизнеса с учетом привязки к доллару обрушились на 50 и более процентов, не говоря уже о недвижимости.
Докрымнашились на нефтяной игле.

Ну то есть по вашему мнению причины чисто экономические?

ivik

***********************************************************************************************

Вы ошиблись форумом? Тащите этот мусор туда, где ему место.

Предупреждение.

(Модератор)

котяра93

Туда валить хорошо рукастым людям рабочих специальностей, а вот юристам и прочим менеджерам придётся идти в чернорабочие наверняка

hiursa

котяра93

Права долго получал?

16 уроков плюс курс воздущных тормозов.
Я по вечерам учился. Часов по 4-5 в неделю. Где-то на месяц растянулось.

Maze64

Откатал 4 года в лимо, получил CDL-А....без хазмата. Ни дня не работал. Сижу в науке. 😀

hiursa

ivik

если и уезжать куда нибудь так разумеется в юности.

Я уехал на пятом десятке.
Ничего. Выжил. Уехал из Украины. И жизнь показывает, что правильно сделал. 😊

hiursa

Maze64
Откатал 4 года в лимо, получил CDL-А....без хазмата. Ни дня не работал. Сижу в науке. 😀
Зато есть в запасе специальность. Которая позволит в случае чего нормально существовать.

Maze64

hiursa
Зато есть в запасе специальность. Которая позволит в случае чего нормально существовать.
Дык...обновляю. Видимо, этот раз будет последним.

Maze64

При переезде главное- право на работу.

Foxbat

Почему-то весь разговор пока сводится к зарплатам: сколько тут, сколько будет там. На деле есть гораздо более серьезные движители, и если они появились у человека, то совсем не к месту сводить все к денежным рассчетам.

Alex_4x4

bcc1357
В лоб спрашиваешь, а ответы какие-то неопределенные.

:-)

Вы сами в состоянии всё оценить, никого не спрашивая ... ленитесь.

Ответы лежат на поверхности.

А так, в Вашем случае, главное не оказаться "в нехорошее время, в ненужном месте". Просчитаете (проинтуичите) дальнейшие события и всё у Вас будет хорошо.

:-)

котяра93

hiursa
16 уроков плюс курс воздущных тормозов.
Я по вечерам учился. Часов по 4-5 в неделю. Где-то на месяц растянулось.

С первого раза сдал?

hiursa

котяра93

С первого раза сдал?

Ага. При том что пришлось колесами трейлера наехать на бровку. Правда по ситуации.

😊

Konstantin Nsk

Ага. При том что пришлось колесами трейлера наехать на бровку. Правда по ситуации.

А трейлер на котором работаете - Вам принадлежит?

Schnapps

На cdl +а на инглише сдавал или на русском?

Миномётчик

EU? http://visasam.ru/emigration/rabota/rabota-v-novoi-zelandii.html ! 😊

hiursa

Konstantin Nsk

А трейлер на котором работаете - Вам принадлежит?

Нет. Нету смысла. Выгода копеечная, а головняка прибавляет.

котяра93

Konstantin Nsk

А трейлер на котором работаете - Вам принадлежит?

Вы думаете в этом много счастья?

hiursa

Schnapps
На cdl +а на инглише сдавал или на русском?
На английском. Но какой там язык? Некст лайт тёрн райт да тёрн лефт. Вот и все общение с экзаменатором.

Konstantin Nsk

Нет. Нету смысла. Выгода копеечная, а головняка прибавляет.

Спасибо. Думал, что на своем выгоднее.

hiursa

Konstantin Nsk

Спасибо. Думал, что на своем выгоднее.

Если это рифер. Если есть постоянные риферные грузы. Если платят хороший процент от гросса (стоимость перевозки).
Если отлажены погрузка и разгрузка. Если если если...
Тогда да, определенный смысл есть. Но это сложно и не часто.

😊

ivik

Foxbat
Почему-то весь разговор пока сводится к зарплатам: сколько тут, сколько будет там. На деле есть гораздо более серьезные движители, и если они появились у человека, то совсем не к месту сводить все к денежным рассчетам.

совершенно верно. и движители в те годы когда вы переехали в США в сравнении с нынешними движителями сильно изменились.

И страны изменились и США и РФ в т ч
особенно РФ изменилась пожалуй

котяра93

А с работой без опыта как? Долго искали?

Foxbat

ivik

совершенно верно. и движители в те годы когда вы переехали в США в сравнении с нынешними движителями сильно изменились.

И страны изменились и США и РФ в т ч
особенно РФ изменилась пожалуй

Очень спорные заявления, и тема для другого форума. Эта тема не о том, что, и правильно ли, движет человеком, а о совете, как это правильнее сделать.

hiursa

котяра93
А с работой без опыта как? Долго искали?
Нет. Быстро нашел. Но это тогда. А сейчас работа сама водителя ищет. Многие компании приглашают на работу стьюдент-драйверов. Есть даже компании со своими школами. Сами научат и сами работу дадут. Не надо даже на обучение тратиться. Вроде еще и стипендию платят.

Foxbat

Это отлично, но сможет ли такой новичок загнать фуру задом в узкий проезд на тесной улице?

Я часто просто охуеваю от того, что они делают. Такое мастерство за полгода на усвоишь, мне кажется. Просто перегнать из А в Б - понятно, но вот маневры...

hiursa

Foxbat
Это отлично, но сможет ли такой новичок загнать фуру задом в узкий проезд на тесной улице?

Я часто просто охуеваю от того, что они делают. Такое мастерство за полгода на усвоишь, мне кажется. Просто перегнать из А в Б - понятно, но вот маневры...

В бекинге нет ничего сложного. Просто опытный водитель сделает это с одного-двух раз. А менее опытный передернется пять-семь-десять и до пока не получится. 😊
А иногда просят помощи.
Тогда все просто. Опытный коллега встанет перед мордой и покажет куда и на сколько крутить. Справляются в общем.

Kadett

Я возвращенцев не знаю. Слышал пару раз. Уже в возрасте приезжают, еле сдав языковой экзамен, на самом деле не говорят и выучить не могут, общения не находят, бухать не с кем и бухло охуенно дорогое.
Все с кем общаемся, даже будучи безработными, и в страшном сне не думают о возвращении. Но тут социал дохера платит.

hiursa

Знаю один случай. Женщина, преподаватель математики, доцент в киевском ВУЗе.
Здесь занять аналогичную нишу не получилось. По нескольким причинам. Резкое изменение социального статуса окпзалось решающим фактором и женщина вернулась домой. Что ж, бывает.

ahin

Человек, который хочет и может стрелять, может пригодиться, например, в ЛНР или ДНР. Говорят, неплохо платят. Правда, в рублях.

Foxbat

hiursa
Знаю один случай. Женщина, преподаватель математики, доцент в киевском ВУЗе.

У нас тоже есть друзья: она математик, он биолог. Оба ученые, приехали в возрасте за 50, сейчас им уже по 70, оба все еще прекрасно работают по специальностям, никуда возвращаться не собираются.

hiursa

Foxbat

У нас тоже есть друзья: она математик, он биолог. Оба ученые, приехали в возрасте за 50, оба прекрасно работают по специальностям, никуда возвращаться не собираются.

Не сомневаюсь. Приведенный мною случай единственный который мне достоверно известен.

MAX 67

hiursa
Нет. Быстро нашел. Но это тогда. А сейчас работа сама водителя ищет. Многие компании приглашают на работу стьюдент-драйверов. Есть даже компании со своими школами. Сами научат и сами работу дадут. Не надо даже на обучение тратиться. Вроде еще и стипендию платят.

Это где там у вас так хорошо?

hiursa

ahin
Человек, который хочет и может стрелять, может пригодиться, например, в ЛНР или ДНР. Говорят, неплохо платят. Правда, в рублях.
Ник это сокращение от слова:
"Ахинея"?

hiursa

MAX 67

Это где там у вас так хорошо?

Торонто. Канада.

котяра93

hiursa
Нет. Быстро нашел. Но это тогда. А сейчас работа сама водителя ищет. Многие компании приглашают на работу стьюдент-драйверов. Есть даже компании со своими школами. Сами научат и сами работу дадут. Не надо даже на обучение тратиться. Вроде еще и стипендию платят.

Сколько за милю? Где ночуешь?

котяра93

ahin
Человек, который хочет и может стрелять, может пригодиться, например, в ЛНР или ДНР. Говорят, неплохо платят. Правда, в рублях.

Когда женщина не хочет работать она идёт в проститутки, когда мужчина не хочет работать он идёт в наёмным или охранники....

hiursa

котяра93

Сколько за милю? Где ночуешь?

В среднем водитель получает .47. При работе на вест. На ист до .52.
А ночуют в траках. Теоретически можно и в мотелях. И компания это оплатит. Но этот мотель надо поискать, с тракпаркингом.
потом суетится с оформлением и перетаскиванием барахла.
А так где стал, на любой рестэрии, там и спишь. Днем на заправке в душ сходивши.
Холодильник , микроволнушка и чайник есть. Компьютер с интернетом есть. Чего еще надо?

котяра93

hiursa
В среднем водитель получает .47. При работе на вест. На ист до .52.
А ночуют в траках. Теоретически можно и в мотелях. И компания это оплатит. Но этот мотель надо поискать, с тракпаркингом.
потом суетится с оформлением и перетаскиванием барахла.
А так где стал, на любой рестэрии, там и спишь. Днем на заправке в душ сходивши.
Холодильник , микроволнушка и чайник есть. Компьютер с интернетом есть. Чего еще надо?

Жена терпит? Журнал как заполняешь? 😊

РОССА

Совет ТС, по которому все могут пробежаться пустыми глазами, совет исходит из своего одного не большого опыта, примененного на себе 😊
ТС ищет работу в EU или иных частях земного шара, притом это делает не спешно.
Такое место есть, оно не далеко-отъехать км.100 от того места в право или влево ( это будет и EU и иная часть земного шара, да и особо не далеко), и попробовать начать с чистого листа, при том все сделать не торопясь.Старыми связями не пользоваться, начать приобретать новые.Старый соц. статус не применять (стремиться к нему, но начать с более низкого старта-сфера обслуживания, физический труд, для мужской и женской половины), т.к. на более дальнем расстоянии не факт, что:" большой опыт обращения со стрелковым оружием и спецсредствами, опыт работы в юриспруденции, в сфере консалтинга, бизнес администрирования, коллекторской деятельности, высшее юридическое образование, дополнительное образование в сфере безопасности и охраны. У второй половины образование в сфере туризма, большой опыт работы в международном туризме" может оказаться не востребован.
И в таком положении прожить до понимания того, надо это семье или нет.
Этот тренинг не позволит наломать дров в жизни, которая единственная 😊

котяра93

РОССА
Совет ТС, по которому все могут пробежаться пустыми глазами, совет исходит из своего одного не большого опыта, примененного на себе 😊
ТС ищет работу в EU или иных частях земного шара, притом это делает не спешно.
Такое место есть, оно не далеко-отъехать км.100 от того места в право или влево ( это будет и EU и иная часть земного шара, да и особо не далеко), и попробовать начать с чистого листа, при том все сделать не торопясь.Старыми связями не пользоваться, начать приобретать новые.Старый соц. статус не применять (стремиться к нему, но начать с более низкого старта-сфера обслуживания, физический труд, для мужской и женской половины), т.к. на более дальнем расстоянии не факт, что:" большой опыт обращения со стрелковым оружием и спецсредствами, опыт работы в юриспруденции, в сфере консалтинга, бизнес администрирования, коллекторской деятельности, высшее юридическое образование, дополнительное образование в сфере безопасности и охраны. У второй половины образование в сфере туризма, большой опыт работы в международном туризме" может оказаться не востребован.
И в таком положении прожить до понимания того, надо это семье или нет.
Этот тренинг не позволит наломать дров в жизни, которая единственная 😊

Жень, езжай к нам,в Сочи, тут такие кадры наверняка нужны 😊

Foxbat

hiursa
В среднем водитель получает .47. При работе на вест. На ист до .52.

Сколько часов разрешается ехать в день? Средняя скорость по стране, наверное, около 50?

hiursa

котяра93

Жена терпит? Журнал как заполняешь? 😊

Жена, учитывая наш возраст, воспринимает спокойно. 😀
А журнал, который логбук, заполняю ручкой. Я бумажным пользуюсь. Пока еще можно.

hiursa

Foxbat

Сколько часов разрешается ехать в день? Средняя скорость по стране, наверное, около 50?

В США 11, потом 10 сна. В Канаде 13. Потом 10 сна.
Сон можно разделить, но это уже нюансы.
А скорость... Онтарийские траки закрыты на 65 миль в час. То есть где можно, так и ездим. Ну или в соответствии со знаками. Если меньше.
В день получается где-то 330 долларов. Если работать за мили. В качестве компани-драйвера. У овнеров по другому. От гросса. Где-то 85-90%.
У овнеров денег больше, но и проблем больше. В круговую,с учетом всех затрат и страховок, где-то от двушки в неделю.

YuraLT

hiursaУ овнеров денег больше, но и проблем больше.
У меня был знакомый из Штатов, сейчас пропал со связи, но точно знаю, что жив, так он посчитал, что трак (не новый) в лизинг ему выгоднее. Показывал фоты кабины, дом на колёсах, туалета с душем только не хватает.

Foxbat

hiursa
В США 11, потом 10 сна. В Канаде 13. Потом 10 сна.
Сон можно разделить, но это уже нюансы.
А скорость... Онтарийские траки закрыты на 65 миль в час. То есть где можно, так и ездим. Ну или в соответствии со знаками. Если меньше.
В день получается где-то 330 долларов. Если работать за мили. В качестве компани-драйвера. У овнеров по другому. От гросса. Где-то 85-90%.
У овнеров денег больше, но и проблем больше. В круговую,с учетом всех затрат и страховок, где-то от двушки в неделю.

До какого возраста люди реально работают? Все-таки нагрузка не слабая, на спину, в основном, наверное. Я, например, долго за рулем сидеть не могу, давно уже.

DIDI

Стоит рассмотреть Новую Зеландию.Там есть список профессий(ежегодно уточняемый)при наличии которых можно эмигрировать.

Почитайте здесь:

http://staskulesh.com/immigration/

http://staskulesh.com/2013/07/pro-contra/

http://kiwizone.ru/new-zealand/immigration/

котяра93

hiursa
В США 11, потом 10 сна. В Канаде 13. Потом 10 сна.
Сон можно разделить, но это уже нюансы.
А скорость... Онтарийские траки закрыты на 65 миль в час. То есть где можно, так и ездим. Ну или в соответствии со знаками. Если меньше.
В день получается где-то 330 долларов. Если работать за мили. В качестве компани-драйвера. У овнеров по другому. От гросса. Где-то 85-90%.
У овнеров денег больше, но и проблем больше. В круговую,с учетом всех затрат и страховок, где-то от двушки в неделю.

Из 330 сколько на руки? Сколько выходных в неделю или в месяц?

ИТАР

андрей фон шеффер

Думал,что интерсна и познавательна инфа не только единичными положительными примерами,а и некоей статистикой по большему количеству примеров,чем только удачливые чудесные варианты....
На нет-и суда нет,ухожу в туман под давлением общественности... 😊)).

ТС-у-удачи....на просторах капиталистического океана.
Шоп вас не съели там акулы кусачие...и злые...сразу.

Да ну её эту ... "статистику" . Интересно , на мой взгляд конечно , почитать посты тех , кто реально владеет и инфой и личным опытом ...просто своими "имхо-ами". Да, и не давят, Вас здесь андрей фон шеффер. Так "санпросвет" в плане профилактики 😊. Еще раз, прошу сорри за флуд не в тему ТС.

И да, удачи ТС и верного решения, по возникшему вопросу .

hiursa

Foxbat

До какого возраста люди реально работают? Все-таки нагрузка не слабая, на спину, в основном, наверное. Я, например, долго за рулем сидеть не могу, давно уже.

Молодежи в нашем деле мало.
Будете в дороге, загляните на любой тракстоп. Как правило все за 40. А то и поболе.
Сидячая работа это нехорошо
Но она и у офисных сидячая.
Что сделаешь.

hiursa

котяра93

Из 330 сколько на руки? Сколько выходных в неделю или в месяц?

Это все на руки. Водитель на пэйрол это скорее редкость, чем норма. А выходных... да сколько хочешь. Хочешь один рейс в месяц делай. Хочешь больше. Никто не заставляет. Это от потребности в деньгах зависит. 😊

котяра93

hiursa
Это все на руки. Водитель на пэйрол это скорее редкость, чем норма. А выходных... да сколько хочешь. Хочешь один рейс в месяц делай. Хочешь больше. Никто не заставляет. Это от потребности в деньгах зависит. 😊

На выходные машина стоит или каждый раз на новой?

Foxbat

hiursa
Будете в дороге, загляните на любой тракстоп. Как правило все за 40. А то и поболе.

Так это все молодежь. 😊 Присматриваюсь часто на дороге, людей за 60 ни разу не видел.

hiursa

котяра93

На выходные машина стоит или каждый раз на новой?

Как правило один трак один драйвер. Но часто водители, которые не хотят много ездить, используют один трак на двоих.
Хозяевам это удобно. Тогда зарплата получается около трех с половиной в месяц.
Когда все выплачено и дети на ногах то вполне хватает.
Даже на патроны 😊

hiursa

Foxbat

Так это все молодежь. 😊 Присматриваюсь часто на дороге, людей за 60 ни разу не видел.

Скажем так. Среди моих добрых знакомых тракеров, за 60 примерно четверть. А вот моложе 40 нет никого.


YuraLT

FoxbatПрисматриваюсь часто на дороге, людей за 60 ни разу не видел.
А ты уверен, что по "морде лица" можешь определить возраст? Я так точно нет, да и мне незнакомые определяют гораздо меньше, чем для комплимента положено.

hiursa

котяра93

На выходные машина стоит или каждый раз на новой?

Вдогонку. Не редко люди работают только летом. А зиму проводят там откуда приехали. В основном это белорусы и поляки, почему-то.

Teamplay

андрей фон шеффер
...на чужбине такого не будет,бычки-папироски доедать будете....
Гляньте,через что прошли те,кто даже потом респектабельным стал(но на это времени надо пол жизни потратить,а есть ли оно-в определенном возрасте -это время?).

Это уже вообще бессвязный бред начался.
Впрочем, как и предыдущие выплески выше.
Я уже больше 20 лет в Германии и не слышал, чтобы кто-то назад в это совковское болото вернулся.

trucker66

hiursa
16 уроков плюс курс воздущных тормозов.
Я по вечерам учился. Часов по 4-5 в неделю. Где-то на месяц растянулось.

А мне,когда я подумывал в тракеры податься,сказали,что можно экспресс-экзамен на трак сразу сдать(правда,у меня права американские уже были).Но это было в Майами 13 лет назад...

Foxbat


Изначально написано андрей фон шеффер:
...на чужбине такого не будет,бычки-папироски доедать будете....
Гляньте,через что прошли те,кто даже потом респектабельным стал

Я не знаю, респектабельный я или нет, но по поводу того, через что я прошел: через три месяца после приезда устроился на работу инженером, через год был в этой фирме старшим/ведущим инженером.

Мучения мои были невыносимы.

hiursa

trucker66

А мне,когда я подумывал в тракеры податься,сказали,что можно экспресс-экзамен на трак сразу сдать(правда,у меня права американские уже были).Но это было в Майами 13 лет назад...

Можно и сейчас. Но это надо иметь опыт именно трака. И именно в Сев Америке. У меня есть несколько знакомых переехавших из Канады в США и наоборот. Они, будучи уже тракерами, сдавали естественно экстерном.
А так, без опыта, маловероятно.

mvkozyrev


андрей фон шеффер
...на чужбине такого не будет,бычки-папироски доедать будете....
Гляньте,через что прошли те,кто даже потом респектабельным стал(но на это времени надо пол жизни потратить,а есть ли оно-в определенном возрасте -это время?).
Задай вопрос на английском форуме - получишь кучу ответов по теме разной степени развернутости.
Задай вопрос на еврейском форуме - получишь кучу вопросов на тему "с какой целью интересуешься?"
Задай вопрос на русском форуме - получишь развернутое описание, почему ты мудак.

андрей, пара вопросов:
1. какое ваше дело до судьбы ТСа? Он ваш родственник или друг?
2. вы уверены, что лучше ТСа знаете, чего ему нужно в жизни?

trucker66

hiursa
Можно и сейчас. Но это надо иметь опыт именно трака. И именно в Сев Америке. У меня есть несколько знакомых переехавших из Канады в США и наоборот. Они, будучи уже тракерами, сдавали естественно экстерном.
А так, без опыта, маловероятно.

Как можно иметь опыт трака в Америке без прав?

hiursa

Я бы суммировал так. Если хочешь работать то и работа будет и деньги. Если хочешь тешить самолюбие и иногда наклоняться что-бы поднять с земли пачку-другую баксов, то тут вряд ли. У нас (бывших советских) есть определенное преимущество. Мы умеем учиться и не так строго относимся к догмам. Если к этому прибавится законопослушность, дисциплиннированность и позитив к окружающему миру, то все получится.
Несколько выспренне получилось, но по сути так и есть.

hiursa

trucker66

Как можно иметь опыт трака в Америке без прав?

В Америке, Северной, три страны. И при переселении из одной в другую надо получать местный лайсенз. Хотя ездить потом можно во всех трех.
Вот тут и годится экстерн.

YuraLT

hiursaНесколько выспренне получилось, но по сути так и есть.
Так весь мир устроен (ну кроме алах-акбара), чего там "на востоке" до сих пор не могут понять-то? 😛

котяра93

hiursa
Как правило один трак один драйвер. Но часто водители, которые не хотят много ездить, используют один трак на двоих.
Хозяевам это удобно. Тогда зарплата получается около трех с половиной в месяц.
Когда все выплачено и дети на ногах то вполне хватает.
Даже на патроны 😊

Выйду на пенсию и рвану в штаты фуры водить 😛

shmelev

В Штатах идти в школу для получения CDL не обязательно, пришёл в DMV сдал тест по правилам и тормозам и получил пермит, покатался с инструктором, приехал в DMV на траке сдал вождение, ну и медкомиссию ещё проходил в процессе и потом каждые два года, ездить не езжу, просто требование на работе такое - иметь минимум класс Б, ну я уже на А сдал