Космос тихо бурлит

Foxbat
Тем временем, фирма Blue Origin опять посадила ту же самую ракету (второй раз) вертикально, тем самым снова расстроив конкурента Маска.

На ракете стояла новая программа, позволяющая ей садиться с бОльшим запасом надежности - теперь ей не надо сесть в точку, допускается некоторое отклонение, что делает посадку надежнее в условиях бокового ветра.

Space X пока что отрабатывает свою обитаемую капсулу, испытывает ее двигатели, и пока удачно. Скоро будут делать ее "подскоки" с посадкой с парашютом.

mvkozyrev
Да не особо они Маска расстроили. И не конкуренты они вовсе. А вот подломившаяся нога - это реальный облом был.
Foxbat
В данном случае - конкуренты, ибо никто другой пока не сОдит носители, и сам Маск после их первой удачи было видно что обиделся.

У него полоса удач из-за твириальных моментов - ломаются какие-то совсем не высоко-технологичные детали... как будто саботаж. Примерно, как долететь до Марса и вдруг обнаружить, что засорился сортир.

Lehmen
Именно что не конкуренты. Blue Origin не выводит и не собирается выводить грузы на орбиту, Маск не собирается заниматься суб-орбитальными полётами. Маск может обижаться разве что на то, что их вообще сравнивают, это как скуттер и большегрузный тягач.
mokus
и на луну они тоже летали - как обычно не вставая с дивана в калифорнии 😊
Siberian_46
У Маска другая концепция, его задача сажать ступень на платформу в океане и да он занят немного другими скоростями, чем "конкурент"...
Foxbat
Суть явления, о котором мы тут говорим, крайне схожа, практически идентична: посадка отработавшего ускорителя.

А дальше можно расшеплять волоски - высота другая, покрашена не в тот цвет, название не рифмуется.

Суть вертикальной посадки все это никак не меняет. Поэтому Маск и был так обижен - есть от чего. Ясно, что и у него получится, но крайне досадно.

Как говорится: ты не выиграл серебро... ты проиграл золото.

Foxbat
Siberian_46
У Маска другая концепция, его задача сажать ступень на платформу в океане и да он занят немного другими скоростями, чем "конкурент"...

Он рассматривает оба варианта, баржа да, часто удобнее, но она и сложнее.

Lehmen
Siberian_46
У Маска другая концепция, его задача сажать ступень на платформу в океане и да он занят немного другими скоростями, чем "конкурент"...
У Маска нет задачи сажать ступень именно на платформу в океане, просто для некоторых нагрузок и орбит по другому её спасать не получается.
Foxbat
mokus
и на луну они тоже летали - как обычно не вставая с дивана в калифорнии 😊

Вы попердеть сюда зашли? Тогда, может, есть более подходящее место?

Lehmen
Foxbat
Суть явления, о котором мы тут говорим, крайне схожа, практически идентична: посадка отработавшего ускорителя
Только вес, размер ступеней, высоты и перегрузки, скажем так, крайне не схожи. Остальное да, тоже самое. Blue Origin молодцы, без вопросов, но справедливости ради, у Маска совсем другого калибра система.
Foxbat
Уже и австралийцы планируют сделать свой reusable носитель - специальный самолет-носитель, с ракетой на спине.

Пока планируется только для запусков мини-спутников... но факт интересный.

Siberian_46
Foxbat
Суть вертикальной посадки все это никак не меняет. Поэтому Маск и был так обижен - есть от чего. Ясно, что и у него получится, но крайне досадно.
Как говорится: ты не выиграл серебро... ты проиграл золото.

сложно сравнивать - в одном случае ступень суборбитального корабля в другом орбитального...
если речь идет о посадки вторично использованной ступени - то да у Маска серебро. А если о первой в истории посадке ступени орбитального носителя, то у Маска золото...

Foxbat
Siberian_46
А если о первой в истории посадке ступени орбитального носителя, то у Маска золото...

Это как олимпийский чемпион 1976 года, сегодня все внимание тому, кто стоит на низком старте СЕЙЧАС. 😊

АбЫдна, да... 😊

Да я не сомневаюсь что и Маска получится, но сегодня он жует выхлопные газы лидера.

Его работа по капсуле крайне важна, но она не захватывает передовицу.

Lehmen
Что интересно относительно Blue Origin, это то что свой BE-4 они на метане делают. Пока никто таких не делал, но многие хотят. Если успеют первыми, это золото для Blue Origin поважнее будет, чем суборбитальные подскоки, ИМХО. Тем более что с BE-4 они к орбитальным полётам собираются переходить.
Lehmen
Foxbat
Его работа по капсулю крайне важна, но она не захватывает передовицу.
Его работа по капсуле и возвращаемых ступенях нацеленна на Марс, куда уж быть более передовым?
Foxbat
Lehmen
Его работа по капсуле и возвращаемых ступенях нацеленна на Марс, куда уж быть более передовым?

Он сегодня работает над фундаментом... а фундаментом кого впечатлишь?

Siberian_46
Foxbat
Да я не сомневаюсь что и Маска получится, но сегодня он жует выхлопные газы лидера.

минутку...у нас разные данные либо ... Маск сажал уже свою ступень...ща ссылку кину...
https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX
или здеся ошибка закралась?...

Lehmen
Зато если взлетит... Кто потом вообще вспомнит о конкурентах?
Lehmen
Siberian_46
минутку...у нас разные данные либо ... Маск сажал уже свою ступень...ща ссылку кину...
Особенность в том, что Blue Origin запустил и посадил уже использованую ступень (это её второй полёт).
Siberian_46
Lehmen
Особенность в том, что Blue Origin посадил уже использованую ступень (это её второй полёт).

я эту особенность и указал, см пост 13...

mvkozyrev
Foxbat
Суть явления, о котором мы тут говорим, крайне схожа, практически идентична: посадка отработавшего ускорителя.

А дальше можно расшеплять волоски - высота другая, покрашена не в тот цвет, название не рифмуется.

Суть вертикальной посадки все это никак не меняет.

Схожа, но не идентична. Достаточно посмотреть на обе ступени - бочка и карандаш. Разные скорости, вес и форма - это критичная разница, когда оно на пределе возможностей технологии.


mokus
и на луну они тоже летали - как обычно не вставая с дивана в калифорнии 😊
Слишком толсто.

mokus
зато правда 😀
Siberian_46
mokus
зато правда 😀

спорно...неприкасаемо считают только полет Гагарина...
что касается Луны, сложно...(сторонников "было" и "не было" и в старом свете и в новом - хватает)я не специалист, у меня есть только сомнения...
факт создания орбитальных станций налицо - различные модификации Салютов, Скайлеб, Мир, сейчас МКС, т.е деньги вкладываются, а вот после последнего полета аполло 17 прошло уже почти 45 лет - и пока, повторять полет на Луну не планируют...почему?...вопрос?... но время обязательно покажет...

mvkozyrev
mokus
😀

И почему-то никого не задевает. Но, если вас это веселит, то почему бы и нет.

Lehmen
Siberian_46
спорно...неприкасаемо считают только полет Гагарина...
что касается Луны, сложно...(сторонников "было" и "не было" и в старом свете и в новом - хватает)я не специалист, у меня есть только сомнения...
Для специалистов, и даже для любителей кто немного изучил факты, давно ничего не спорно. Если вам спорно, можете поспорить. С mokus 😀
mvkozyrev
Lehmen
Для специалистов, и даже для любителей кто немного изучил факты, давно ничего не спорно. Если вам спорно, можете поспорить. С mokus 😀

+1

Lehmen
Кстати, лунная программа хороший пример, кто про какие медали помнит. Многие скажут по памяти, какой из Аполло впервые сел на Луну. Но многие ли скажут, (без Гугла) как называлась советская миссия которая взяла "золотую медаль" за первую посадку на Луну? И вообще, кто знает, кто и когда первым сел на Луну? Просто попал в Луну? То-то и оно, в ретроспективе не все "золотые медали" одинаковы.
mvkozyrev
Lehmen
Кстати, лунная программа хороший пример, кто про какие медали помнит. Многие скажут по памяти, какой из Аполло впервые сел на Луну. Но многие ли скажут, (без Гугла) как называлась советская миссия которая взяла "золотую медаль" за первую посадку на Луну? И вообще, кто знает, кто и когда первым сел на Луну? То-то и оно, в ретроспективе не все "золотые медали" одинаковы.

А в чем разница между "сел" и "попал"? А то у меня только "сел" и "промахнулся" (точнее - наоборот, хронологически) вспоминается.

Siberian_46
Lehmen
Для специалистов, и даже для любителей кто немного изучил факты, давно ничего не спорно. Если вам спорно, можете поспорить. С mokus 😀
Спорить не хочу...смысла нет...повторюсь, время все расставит на свои места...
сомнения есть, не спорю, свой главный довод привел...остальных и так хватает на просторах глобальной паутины...
что касается умения хранить тайны, так СССР (по согласованию сторон) до самого распада хранил молчание по поводу демонтажа ракет США средней дальности с территории Турции...
mokus
Ладно - ну посадили разгонный блок, но объясните кому он после этого нужен ? что с ним делать - сразу в музей если только
Lehmen
mvkozyrev
А в чем разница между "сел" и "попал"? А то у меня только "сел" и "промахнулся" (точнее - наоборот, хронологически) вспоминается.
Попал - это разбился об поверхность (такая "золотая медаль" тоже есть. Луна-2: наш зонд впервые доставил герб СССР на поверхность инопланетного тела). А сел - это значит что после посадки сразу же не поломался. В советской марсианской миссии аппарат после посадки проработал несколько секунд, передал половину телевизионного кадра, на которой ничего не видно. Объявили первой мягкой посадкой.
mvkozyrev
Упс. У меня Луна-2 проходила в графе "села".
mvkozyrev
mokus
Ладно - ну посадили разгонный блок, но объясните кому он после этого нужен ? что с ним делать - сразу в музей если только

Он второй раз летал. Прямо с витрины, сволочи, взяли.

mokus
mvkozyrev

Он вротой раз летал. Прямо с витрины, сволочи, взяли.

и сколько агрегатов и узлов на нем заменили при этом догадываетесь ? Эта бестолковая американская многоразовость довела, до того, что своей программы у них нет - ракет нет и вообще нихрена, кроме этих цирков шапито.

Foxbat
mokus
своей программы у них нет - ракет нет и вообще нихрена

Можно тут поподробнее, если не трудно? Чего именно у "них" нет?

mvkozyrev
mokus
и сколько агрегатов и узлов на нем заменили при этом догадываетесь ?
Сколько?

mokus
Эта бестолковая американская многоразовость довела
"Довела" стоимость Шаттлов. Полсе строительства МКС они оказались не нужны.

mokus
своей программы у них нет - ракет нет и вообще нихрена, кроме этих цирков шапито.
Не смешите мои марсоходы 😀

Gilder
Я думаю одна из этих компаний должна назвать ракету батут.
mokus
а при чем тут шатлы - они многоразовые, но надо менять всю термо обшивку, маршевые движки, насосные агрегаты, клапана, опять же электронные системы не стоят на месте, а опять же задачи разные - он еще слетать не успел, а уже устарел.
Мне человек с Байконура рассказывал, как шлейф для загрузки данных от ракеты не хотел отстыковыватся от головной части - потому, как какой-то умник спроектировал фланцы с микронным зазором - в итоге на холоде его склинило и задрало.
недавняя кстати модернизация модуля стоила пары спутников - намодернизировались
mvkozyrev
mokus
а при чем тут шатлы
При том, что это был реальный экономический просчет.

mokus
а опять же задачи разные
Где и у кого?

mokus
он еще слетать не успел, а уже устарел.
Во всем мире так. Космическая отрасль, как ни странно, самая консервативная.

mokus
Мне человек с Байконура рассказывал
Ой, а сколько мне всего рассказывали... Хотя, где Байконур, и где "своей программы у них [американцев] нет - ракет нет и вообще нихрена"?

------------------
it is not illegal to be an asshole

Siberian_46
Что вы тут все спорите, спорите...есть-нету-будет...
У всех свои задачи и цели...
Так же как сравнивать астронавта с космонавтом...вроде, какая разница?...а разница есть...существенная, в одном случае...а в другом случае - нет разницы, вообще...
mokus
не ну расскажите-вам ближе - что-нибудь с мыса взлетает хоть ?
Siberian_46
а как же! в чем вопрос -то
mokus
mvkozyrev
Ой, а сколько мне всего рассказывали... Хотя, где Байконур, и где "своей программы у них [американцев] нет - ракет нет и вообще нихрена"?


не ну расскажите-вам ближе - что-нибудь с мыса взлетает хоть ?

Siberian_46
mokus


не ну расскажите-вам ближе - что-нибудь с мыса взлетает хоть ?

см. пост 44 , последний старт месяц назад...

Lehmen
mvkozyrev
Упс. У меня Луна-2 проходила в графе "села".
Которая села, это была Луна-9.
mvkozyrev
mokus
не ну расскажите-вам ближе - что-нибудь с мыса взлетает хоть ?

Нет, конечно. В Голливуде фотошопом рисуют, чтобы было чего по телеку показать.

А если серьезно, то можете на моем фесбуке глянуть - https://www.facebook.com/mikhail.v.kozyrev/videos. Один взлет заснял. Space-X выводил спутники в точку Лагранжа.

Lehmen
mokus
не ну расскажите-вам ближе - что-нибудь с мыса взлетает хоть ?
Кстати, а почему именно мыс интересует? Вы что, не знаете что у американцев больше одного космодрома?
mokus
гляжу я на фалькон-9 и кого они хотят наеб..ть этой старой ядерной баллистической ракетой
mvkozyrev
mokus
гляжу я на фалькон-9 и кого они хотят наеб..ть этой старой ядерной баллистической ракетой

Становится скучно.

Foxbat
mvkozyrev

Становится скучно.

Иногда всплывает в голове фраза:

Смертельный номер! Смертельный номер! Человек - дурак!

mokus
mvkozyrev

Становится скучно.

давай я тебе попозже аналог фоткну только он зюленого цвета и старый как яйца мамонта и что-то по русски нацарапано 😊

Siberian_46
mvkozyrev

Становится скучно.

База Ванденберг... когда читаешь, думаешь, что это где-то в Германии...

mvkozyrev
Foxbat

Иногда всплывает в голове фраза:

Смертельный номер! Смертельный номер! Человек - дурак!

Есть немного.

mvkozyrev
mokus

давай я тебе попозже аналог фоткну только он зюленого цвета и старый как яйца мамонта и что-то по русски нацарапано 😊

Знаешь, чем отличаются снаружи большинство ракет? Ничем.

UPD.
Кстати, а где ты его фоткнуть собираешься?

Siberian_46
mvkozyrev

Знаешь, чем отличаются снаружи большинство ракет? Ничем.

это вы сейчас зря написали...

Foxbat
mokus

давай я тебе попозже аналог фоткну только он зюленого цвета и старый как яйца мамонта и что-то по русски нацарапано 😊

Надоело... Вам неделя бана за бесконечный тупой флуд... это пока.

Siberian_46
Foxbat

Надоело... Вам неделя бана за бесконечный тупой флуд... это пока.

без предупреждения?...жестко...флуд со всех сторон был, если честно...Извините за оффтоп (на всякий)

mvkozyrev
Siberian_46
это вы сейчас зря написали...
Корпус/стабилизаторы/сопла/головной_обтекатель - у всех одно и то же. Но вообще - да, зря.
Siberian_46
mvkozyrev
Корпус/стабилизаторы/сопла/головной_обтекатель - у всех одно и то же. Но вообще - да, зря.

мне не надо...
просто у некоторых, это может вызвать нечто похожее, как в фильме "Отроки во вселенной" на вопрос: А и Б сидели на трубе....

PILOT_SVM
Foxbat
Тем временем, фирма Blue Origin опять посадила ту же самую ракету (второй раз) вертикально, тем самым снова расстроив конкурента Маска.

На ракете стояла новая программа, позволяющая ей садиться с бОльшим запасом надежности - теперь ей не надо сесть в точку, допускается некоторое отклонение, что делает посадку надежнее в условиях бокового ветра.

Главный вопрос - какова надёжность следующего пуска?
И как будет контролироваться целостность вернувшегося блока.

Foxbat
Я не думаю, что это сложный вопрос, системы ведь очень простые, по сравнению с Шатлом, а те вон, по сколько раз слетали.
PILOT_SVM
Foxbat
Я не думаю, что это сложный вопрос, системы ведь очень простые, по сравнению с Шатлом, а те вон, по сколько раз слетали.

во-1- аварии были очень "громкие". Из-за того, что было невозможно обеспечить повторное качество. Отвалилась одна плитка термозащиты и куку...
во-2- Шатлы садились по самолётному. Т.е. менее травматично для планера.

Foxbat
PILOT_SVM
Отвалилась одна плитка термозащиты и куку...

На Колумбии отвалилась не плитка, а твердая изоляция главного бака, это как раз не многоразовая деталь.

Так же не была многоразовой и другая деталь, приведшая к катастрофе Чаленджера - кольцо уплотнения твердых двигателей.

Травматично или нет определяется ускорениями, и у обеих фирм носители садятся с практически нулевой скоростью.

mister_mauser
PILOT_SVM

Главный вопрос - какова надёжность следующего пуска?
И как будет контролироваться целостность вернувшегося блока.

Это больное место многоразовых схем.

Контроль качества в одноразовых системах - довольно простой: сварили бак, просветили шовчики; нормуль? в сборочный цех. Брачок? в отходы.

И так - с каждой деталью, узлом, и подсистемой.

А многоразовую систему надо проектировать с самого начала с расчетом на диагностику и возможную замену после каждого полета.

Разница, если на пальцах - как в дизайне скажем АК и AR.

АК - грубо говоря, рассчитан на активную эксплуатацию до момента смерти оператора, т.е. на средний срок службы пехотинца на передовой - три месяца максимум. В остальное время АК лежит на складе в космолине и ждет своего часа. Дизайн АК не расчитан на полную сборку-разборку в полевых условиях. Ствол - запрессован; коробка собирается клепкой - изначально одноразовая конструкция.
Но, при этом, 99.999% надежность.

AR (в сравнении) : принципиально многоразовая система; рассчитана на долгое и вдумчивое дрочение с разборкой до последнего винтика. Чем собственно AR-каноиды и занимаются, в свободное от работы время. Ну не на стрельбище же с этим чудо-конструктором ездить? Тем более что на рендже это сцуко Лего таки иногда лажает и жует патрон, в то время как на соседнем столе АК или СКС безотказно долбит пачку за пачкой. Конфузит не хуже падающих ракет Муска.


Lehmen
mister_mauser
Конфузит не хуже падающих ракет Муска.
И много у Маска ракет упало? Надо различать, выведенная нагрузка и упавшая ступень (которая кроме Маска никому не интересна, ему платят за коммерческую нагрузку на орбите). У Маска на сегодняшний день одна серьёзная авария (когда нагрузку потерял). Не так и плохо.
mister_mauser
Lehmen
И много у Маска ракет упало? Надо различать, выведенная нагрузка и упавшая ступень (которая кроме Маска никому не интересна, ему платят за коммерческую нагрузку на орбите). У Маска на сегодняшний день одна серьёзная авария (когда нагрузку потерял). Не так и плохо.

Дык падают и падают... какая разница с нагрузкой или без?
Кстати упавшая многоразовая ступень это таки фейл.

Упало и эффектно взорвалось - вот что видит публика на ютубе.
Раз упало, два упало, да Теслы еще горят -- репутация уже подмочена...


PILOT_SVM
Lehmen
И много у Маска ракет упало? Надо различать, выведенная нагрузка и упавшая ступень (которая кроме Маска никому не интересна, ему платят за коммерческую нагрузку на орбите). У Маска на сегодняшний день одна серьёзная авария (когда нагрузку потерял). Не так и плохо.

возвращаемые элементы ракеты - это и есть фишка этих систем, ибо должны резко удешевить общую стоимость проекта и полезной нагрузки.
Но это возможно только при гарантированном качестве повторно используемой ступени.
Если же из-за дефектов, полученных при возвращении, следующий пуск будет неудачным, то это хоронит всю идею, и этим фирмам придётся вернуться к советской системе 40 летней давности.
А играть только композитными материалами новой электроникой.

Lehmen
PILOT_SVM
возвращаемые элементы ракеты - это и есть фишка этих систем, ибо должны резко удешевить общую стоимость проекта и полезной нагрузки.
Но это возможно только при гарантированном качестве повторно используемой ступени
Маску платят за вывод груза на орбиту. Возвратит он ступень назад или нет, заказчика не волнует. Это внутренняя, Маска бугалтерия. То что заказов у него сейчас на 20 с лишним пусков показывает, что пока что ему доверяют, и его цены устраивают. Если сможет ступени повторно использовать, я не думаю что он будет резко цены снижать. Ему больше пользы будет что сможет чаще пуски делать. А то он за этот год хорошо если половину из заказаных пусков проведёт, не успевает просто ракеты делать.
mvkozyrev
Lehmen
Маску платят за вывод груза на орбиту. Возвратит он ступень назад или нет, заказчика не волнует. Это внутренняя, Маска бугалтерия. То что заказов у него уже на 20 с лишним пусков показывает, что пока что ему доверяют, и его цены устраивают. Если сможет ступени повторно использовать, я не думаю что он будет резко цены снижать. Ему больше пользы будет что сможет чаще пуски делать. А то он за этот год хорошо если половину из заказаных пусков проведёт, не успевает просто ракеты делать.

Это пока оно так работает (и хорошо, что работает!). У НАСА пока требование - ракета должна севершать свой первый полет. Повторное использование ступени для миссий НАСА пока не рассматривается. Так что, пока Space-X может сочетать приятное с полезным - выводить грузы и попутно отрабатывать многоразовость, которая позволит выкатить хорошее коммерческое предложение для частников.

Lehmen
mvkozyrev
Так что, пока Space-X может сочетать приятное с полезным - выводить грузы и попутно отрабатывать многоразовость, которая позволит выкатить хорошее коммерческое предложение для частников.
Ну да. Хотя по списку запланированых миссий, частников уже сейчас устраивают предложения что SpaceX выкатывает:
https://spacexstats.com/missions/future

SpaceX просто не успевает ракеты делать, с таким спросом 😊 29 на 2016 год! Столько не потянут, конечно, интересно сколько реально запустят.

Lehmen
А ещё SpaceX умеет вот так:


PILOT_SVM
Lehmen
Маску платят за вывод груза на орбиту. Возвратит он ступень назад или нет, заказчика не волнует. Это внутренняя, Маска бугалтерия. То что заказов у него сейчас на 20 с лишним пусков показывает, что пока что ему доверяют, и его цены устраивают. Если сможет ступени повторно использовать, я не думаю что он будет резко цены снижать. Ему больше пользы будет что сможет чаще пуски делать. А то он за этот год хорошо если половину из заказаных пусков проведёт, не успевает просто ракеты делать.

Если не возвращать ракеты, то чем это будет отличаться от советских одноразовых ракет?
Более современными материалами?

Lehmen
PILOT_SVM
Если не возвращать ракеты, то чем это будет отличаться от советских одноразовых ракет?
Более современными материалами?
Хотя бы тем, что ракета по дорогам общего пользования на простом грузовике перевозится. Маск запуски делает что бы денег заработать, а не что бы от кого то там отличаться. Получится многоразовость - будет зарабатывать ещё больше. Не получится, судя по списку заказов он востребован и с текущими ценами.
mvkozyrev
PILOT_SVM

Если не возвращать ракеты, то чем это будет отличаться от советских одноразовых ракет?
Более современными материалами?

У них технология изготовления гораздо дешевле.

Foxbat
mvkozyrev

У них технология изготовления гораздо дешевле.

Тогда как получается, что у тех, "недорогих" стоимость запуска 100-120 миллионов, а у него - 60?

mvkozyrev
Foxbat

Тогда как получается, что у тех, "недорогих" стоимость запуска 100-120 миллионов, а у него - 60?

Еще раз. Space-X изначально шли по двум направлениям: многоразовость и снижение стоимости изготовления. На TED было длинное интервью с Маском, где он рассказывал про все это.

Foxbat
Понял - я неверно интерпретировал Ваш пост #76.

Технология дешевле у Маска, тут спору нет.

z-zebra
Lehmen
Это внутренняя, Маска бугалтерия.

Вместо того, чтобы в Куршевелях шампунь с блядями пить.

Siberian_46
Foxbat

Тогда как получается, что у тех, "недорогих" стоимость запуска 100-120 миллионов, а у него - 60?

5т груза на ГСО за 60 лямов и 21т груза на туже высоту ГСО за 90 лямов - нереально низкая цена, если это так, респект...неужели так сказывается близость экватора к Мысу...

Foxbat
Как она может быть нереальной, если он продает запуски по такой цене? Вы, ведь, не думаете, что он собирается терять по 50 миллионов на каждом из запланированных 30 запусков?

Вот неплохая статья о том, как работает SpaceX.

http://www.airspacemag.com/space/is-spacex-changing-the-rocket-equation-132285884/?no-ist=&page=4

PILOT_SVM
Очередная посадка SpaceX не удалась.
Что говорят, какие причины?
Корбин
Элон Маск сказал, что следующая попытка не задержится.
Материалы посадок нарабатываются и в каждой новой попытке вносятся изменения. Они пробуют разные подходы. В принципе почему бы и не пробовать? Взлеты проходят успешно, груз на орбиту выводится, клиенты довольны. Что неудачная посадка, что просто ступень упадет без попытки посадки - разница есть конечно так как вес нагрузки может быт больше и к постройке многоразовых требуется другой подход, но им хочется отработать посадку на океан и они ее отрабатывают. Если отработают то это им быстро окупится.
Они упрямые, однако, ребята.
Корбин
Лично для меня то, что они делают, это что-то удивительное и невозможное которое существует только в юношеских фантастических книжках. В этом есть какой-то вызов или... кураж. Пожелаем им удачи и будем болеть за них.
mara2107
Пожелаем им удачи и будем болеть за них.

+ 100

парни не на зомбогаджеты работают

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

z-zebra
PILOT_SVM
Очередная посадка SpaceX не удалась.
Что говорят, какие причины?
И не пытались спасти первую ступень, так как ей не должно было хватить топлива на посадку.
Вывод там немного выше был.

Это даже в российский СМИ писали.

Lehmen
Пытались, и ступенью по барже опять попали, но на успех не рассчитывали, со слишком большой скоростью в этот раз ступень возвращалась. Зато 5.3 тонны на 40 тысяч километров закинули. Для SpaceX это рекорд.
lentyay
z-zebra
Это даже в российский СМИ писали.
Ути-пути, а то раньше можно подумать в них касательно Маска не правду писали.

Он сейчас всему миру тон в космосе задает, если кто на Марс первый и слетает, это будет Маск, я так думаю.

Наши тоже наверстывают, заканчиваются огневые испытания многоразового движка НК33.

z-zebra
lentyay
Наши тоже наверстывают, заканчиваются огневые испытания многоразового движка НК33.
Ага. Сейчас. Шнурки нагладят и построят.
😀

Проект по созданию возвращаемой первой ступени исключен из Федеральной космической программы

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/602031#ixzz421h4xF8T

PILOT_SVM
z-zebra
Ага. Сейчас. Шнурки нагладят и построят.
😀

Проект по созданию возвращаемой первой ступени исключен из Федеральной космической программы

А что неправильно в этой мысли:
Создание многоразовой первой ступени сегодня не имеет абсолютно никакого экономического смысла, - говорит член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. - Использование систем посадки снижает грузоподъемность Falcon 9 не менее чем на 30%. Еще можно подсчитать затраты на создание, испытание и эксплуатацию многоразовой ступени - с дефектацией и переборкой двигателей после каждого полета. Сложно сказать, удается ли что-то в результате сэкономить, но если при этом снижается надежность ракеты, что весьма вероятно, то такая экономия никому не нужна.

z-zebra
PILOT_SVM
А что неправильно в этой мысли:
Ясен пень, зелен виноград.

И.А.Крылов. "Лиса и виноград"

Как бабла не стало, так и появились эти простые, но тоже время мудрые и точные мысли.
😀

PILOT_SVM
z-zebra
Ясен пень, зелен виноград.

И.А.Крылов. "Лиса и виноград"

Как бабла не стало, так и появились эти простые, но тоже время мудрые и точные мысли. 😀

И с чего вы взяли, что на конкретный вопрос с чёткой цитатой - надо отвечать иносказательно.
У вас есть данные о том, что предположение о экономической нецелесообразности неверны?

Уточняю - Цена изготовления + снижение грузоподъёмности + поверка всей системы + % на отказ (даже при поерке).
всё это во что выливается?

И конечно - были деньги, планировали исследования.
Нет денег - исследования отменили.
все так делают.
За неимением гербовой пишут на простой.

А то, что делают в частном порядке в Америке - это риски частного лица.

Есть разница - отказ от данных затрат и при этом корёжит только вас и пару навальных и разумный отказ от работающей системы и затрат от мутной темы.
Причём и обратная схема - затраты на исследования - также будут корёжить зебру2 и навальных 3 и 4.

Обязательно найдутся недовольные.
Ибо это пойдёт как бессмысленное расходование денег, которые могут пойти на пенсии.

lentyay
PILOT_SVM
Ибо это пойдёт как бессмысленное расходование денег, которые могут пойти на пенсии.
Про дороги еще забыли, причем самое интересно, что когда они были у власти в 90-е никакие пенсии не увеличились и никакие дороги не строились, да еще и долги по ЗП и пенсиям по 5-6 месяцев были.

Интересно было бы почитать анализ расходов на повторный пуск тоже Фалькона.

Lehmen
PILOT_SVM
А что неправильно в этой мысли:
Как минимум то, чтор Маск говорит что грузоподъёмность снижается на 15%, а не на 30. Причём он это доказал, закинув 5.3 тонны на 40 тысяч километров. Все остальные рассуждения уважаемого академика из той же оперы - фактов о ракетах SpaceX он знает не больше нас с нами. А несколько лет назад спроси его про SpaceX, скорее всего с такой же уверенностью рассказывал бы что сделать ракету с их бюджетом и за то время что они сделали, они не смогут никогда.
lentyay
Lehmen
Как минимум то, чтор Маск говорит что грузоподъёмность снижается на 15%, а не на 30. Причём он это доказал, закинув 5.3 тонны на 40 тысяч километров.
Этот пуск был сейчас когда указывалось, что ресурсов на мягкую посадку не было и ракета не села на платформу (вроде крайний пуск?)?
Lehmen
lentyay
Этот пуск был сейчас когда указывалось, что ресурсов на мягкую посадку не было?
Пуск был экстремальный, топлива на один из тормозных импульсов не хватило. Тем не менее, всё остальное (складные ноги, рули, система управления всем этим, и т. д.) на ступени было, ракета всё это хозяйство с собой тянула, и до баржи ступень долетела.
lentyay
Lehmen
Пуск был экстремальный, топлива на один из тормозных импульсов не хватило. Тем не менее, всё остальное (складные ноги, рули, система управления всем этим, и т. д.) на ступени было и ракета всё это хозяйство с собой тянула, и до баржи долетела.
Это все понятно, интересно сколько в процентном соотношении надо топлива на этот тормозной импульс и получается, что при заброске чуть больше 5 тонн, ступень уже не способна сама приземлиться ибо ресурсов не хватает на посадку?

Интересно сколько времени и денег тратится на туже переборку движка, дефектоскопию узлов и агрегатов и т.д. и насколько эта сумма меньше стоимости новой ступени.

PILOT_SVM
Lehmen
Пуск был экстремальный, топлива на один из тормозных импульсов не хватило. Тем не менее, всё остальное (складные ноги, рули, система управления всем этим, и т. д.) на ступени было, ракета всё это хозяйство с собой тянула, и до баржи ступень долетела.
Почему не хватило?
Как видим - долететь до баржи это ещё не всё.
Lehmen
Сколько надо топлива на возвращение, и какое обслуживание потом требуется для повторного запуска, этого нам сейчас никто не расскажет. А по факту, со всеми посадочными причиндалами Фалкон закинул лишь на 20% меньше, чем Протон может на такую орбиту закинуть. Совсем не плохо для выскочки-любителя, который всё делает не правильно 😛
lentyay
Lehmen
А по факту, со всеми посадачными причиндалами Фалкон закинул лишь на 20% меньше, чем Протон может на такую орбиту закинуть. Совсем не плохо для выскочки-любителя, который всё делает не правильно 😛
Таки да, с этим сложно поспорить. 😊
z-zebra
Так Маску еще и запуски перепали Иридиумовские.
Иридиум заеб...ло ждать, пока в России раскачаются.
😀

Крупнейший в мире оператор спутниковой связи Iridium устал ждать разрешения Москвы на запуск своих спутников при помощи российской ракеты 'Днепр' и отдал предпочтение компании SpaceX всемирно известного миллиардера Илона Маска. Об этом стало известно из заявления руководства самой компании, пишет Газета.ru.

http://spaceflightnow.com/2016/02/29/with-russian-launch-grounded-iridium-flips-order-of-satellite-deployments/

lentyay
z-zebra
Так Маску еще и запуски перепали Иридиумовские.
Иридиум заеб...ло ждать, пока в России раскачаются.
😀

Крупнейший в мире оператор спутниковой связи Iridium устал ждать разрешения Москвы на запуск своих спутников при помощи российской ракеты 'Днепр' и отдал предпочтение компании SpaceX всемирно известного миллиардера Илона Маска. Об этом стало известно из заявления руководства самой компании, пишет Газета.ru.

http://spaceflightnow.com/2016/02/29/with-russian-launch-grounded-iridium-flips-order-of-satellite-deployments/

Ну как бэ ничего, что Днепр это украинская ракета? 😀

И само собой ее сейчас в принципе сложно запустить так как их тупо нет, было вроде 1 или 2 штуки в наличии, потом все, украинский Южмаш (а он их и собирал) приказал долго жить, и украинским специалистам запретили вроде как работать на этих запусках в России, а без них их ракеты запускать нельзя.

С какого перепуга у вас ракета-носитель Днепр стала российской, проект был совместным, но делались ракеты на Украине в Южмаше. 😀

z-zebra
lentyay
С какого перепуга у вас ракета-носитель Днепр стала российской, проект был совместным, но делались ракеты на Украине в Южмаше.
The Spanish newspaper El Pais reported in December that a secret decree by Russian President Vladimir Putin last year halted launches of the Dnepr rocket, which is based on the Soviet-era R-36M missile made in Ukraine.

Простенький текст, даже со словарем переведете.
😀

И смысл тогда было Иридиуму заключать договор с Россией, если ракета украинская?
😀

Да, если не осилите английский текст, то Днепр - это ракета, снятая с боевого дежурства. В девичестве Р-36.
В шахтах российских стоят. С ядреными боеголовками. "Воевода" называется.
😀

Lehmen
lentyay в чём то прав, и Р-36 и Днепр обслуживались Южмашем. Сейчас когда разругались, обслуживать ракеты некому, вероятно истинная причина что не летают в этом. Хотя строить их, конечно же, не надо.
PILOT_SVM
Lehmen
Сколько надо топлива на возвращение, и какое обслуживание потом требуется для повторного запуска, этого нам сейчас никто не расскажет. А по факту, со всеми посадочными причиндалами Фалкон закинул лишь на 20% меньше, чем Протон может на такую орбиту закинуть. Совсем не плохо для выскочки-любителя, который всё делает не правильно 😛

Сколько топлива на возврат - это секрет?

А вы уверены, что "выскочка-любитель против госпрограммы" это вся правда?
Не окажется ли потом, что специалисты перетащены из НАСА, а само предприятие финансируется из американского бюджета?

А так - более похоже на пиар-акцию.

z-zebra
Lehmen
Сейчас когда разругались, обслуживать ракеты некому, вероятно истинная причина что не летают в этом
А как же ядреный щит на таких же ракетах?
😛ipec: 😀

Чем ответим супостату? Взлетит ли "Периметр"?
Начинаю нервничать.
😀

Все, больше не офтоплю.

Lehmen
PILOT_SVM
Сколько топлива на возврат - это секрет?
Секрет не секрет, но Маск об этом никому не рассказывает.

А вы уверены, что "выскочка-любитель против госпрограммы" это вся правда?
Не окажется ли потом, что специалисты перетащены из НАСА, а само предприятие финансируется из американского бюджета?
Любите теории заговоров? Проект NASA на государственное бабло это Space Launch System. Сравните с SpaceX, и по бюджету, и по срокам разаботки. Разница между Маском и NASA станет очевидной.

PILOT_SVM
Lehmen
Любите теории заговоров? Проект NASA на государственное бабло это Space Launch System. Сравните с SpaceX, и по бюджету, и по срокам разаботки. Разница между Маском и NASA станет очевидной.

Ага... истории, когда в Россию идёт тот или иной продукт по демпинговым ценам, уничтожается отрасль, а потом оказывается, что эти продукты сильно датировались - достаточно распространены.

Ещё раз - опрос не в том, есть ли заговор, а в том - вы не знаем о реальных финансовых делах СпайсХе.

OVM
Да ладно Вам! Получится у Маска и славно! 😊

Лучше про классных женсчин почитайте! В ожидании праздника!

https://habrahabr.ru/company/edison/blog/278585/

https://habrahabr.ru/company/edison/blog/278653/

https://habrahabr.ru/company/edison/blog/278399/

Lehmen
PILOT_SVM
Ага... истории, когда в Россию идёт тот или иной продукт по демпинговым ценам, уничтожается отрасль, а потом оказывается, что эти продукты сильно датировались - достаточно распространены.

Ещё раз - опрос не в том, есть ли заговор, а в том - вы не знаем о реальных финансовых делах СпайсХе.

При чём здесь история России? Маск наглядно продемонстрировал совсем другой подход к управлению процессом в космической отрасли, и за минимальное время с минимальными ресурсами (в сравнении с государственными космическими программами, что в США что в России) утёр всем нос. Сделал летающую ракету с возвращаемой, в перспективе многоразовой ступенью, и собирается пускать их раз в месяц, а то и чаще. Пока государственные монстры средств осваивают во многие разы больше, а выхлоп меньше. Поэтому мне по барабану его финансовые дела, мне интересно что он ещё сумеет сделать.
lentyay
z-zebra
The Spanish newspaper El Pais reported in December that a secret decree by Russian President Vladimir Putin last year halted launches of the Dnepr rocket, which is based on the Soviet-era R-36M missile made in Ukraine.

Простенький текст, даже со словарем переведете.
😀

И смысл тогда было Иридиуму заключать договор с Россией, если ракета украинская?
😀

Да, если не осилите английский текст, то Днепр - это ракета, снятая с боевого дежурства. В девичестве Р-36.
В шахтах российских стоят. С ядреными боеголовками. "Воевода" называется.
😀

Повторяю еще раз, ракета Днепр производилась на Украине и делал ее Южмаш (разрабатывал Воеводу тоже, КБ Южное если вы не в курсе), без их специалистов в принципе нельзя проводить подготовку к запуску и сам запуск, это просто небезопасно.

Поэтому мне напокласть, на то, что там пишут испанские газеты. 😀

А смысл в том, что на Украине космодромов нет, а ракета есть, простая логика, не? 😀

z-zebra
lentyay
Поэтому мне напокласть, на то, что там пишут испанские газеты.
Это американская газета, скорее всего, которая специализируется на космосе.
😀
Просто поздравим Маска с новой халтуркой. И деньгами.
😀
Пусть себе клиентскую базу нарабатывает.
lentyay
z-zebra
А как же ядреный щит на таких же ракетах?
😀

Чем ответим супостату? Взлетит ли "Периметр"?
Начинаю нервничать.
😀

Все, больше не офтоплю.

Ну очень уныло. Их сняли полностью (или почти полностью, лень гуглить) с вооружения в соответствии с СНВ-1 и из-за выработки ресурса.
lentyay
z-zebra
Это американская газета, скорее всего, которая специализируется на космосе.
😀
Просто поздравим Маска с новой халтуркой. И деньгами.
😀
Пусть себе клиентскую базу нарабатывает.
У кого проблемы с англицким? 😀 The Spanish newspaper El Pais (предложение простенькое любой переводчик переведет) 😀

Ну и Гугля в догонку.... Эль Паи́с (от исп. El País - страна) - испанская ежедневная общественно-политическая газета. 😀

lentyay
Lehmen
Поэтому мне по барабану его финансовые дела, мне интересно что он ещё сумеет сделать.
Я думаю и на Луну слетает и на Марс, может отель на орбите откроет и скорее всего будет первым т.к. очень шустрый товарищ и бюрократии у него судя по всему по минимуму.

Кстати, Тони Старка (Железный человек) создавали с образа Маска и сам Маск там в эпизоде сам себя сыграл во второй части фильма.

z-zebra
lentyay
Ну очень уныло. Их сняли полностью (или почти полностью, лень гуглить) с вооружения в соответствии с СНВ-1 и из-за выработки ресурса.
Вот именно, что лень.
😀
Самая мощная в мире ракета РС-20В "Воевода", известная также как "Сатана", останется в боевом составе Ракетных войск стратегического назначения до 2026 года.

РИА Новости http://ria.ru/infografika/20101217/310009801.html#ixzz428LNb5xi

Все, ухожу из темы до новых новостей.

PILOT_SVM
Lehmen
При чём здесь история России?

А при том, что не надо накидывать про сверх-рентабельность и малобюрократичности.

всё это может оказаться совсем не так. Особенно потом.
Сначала всё дешево - наберёт заказы.
Потом подорожает.

PILOT_SVM
lentyay
Я думаю и на Луну слетает и на Марс, может отель на орбите откроет и скорее всего будет первым т.к. очень шустрый товарищ и бюрократии у него судя по всему по минимуму.

Не слетает. Ни на Луну, ни на Марс. Это задача совсем другой сложности.

Lehmen
PILOT_SVM
Не слетает. Ни на Луну, ни на Марс. Это задача совсем другой сложности.
С самого первого дня SpaceX пророчили неудачи, утверждали что задачи которые он ставит слишком для него сложные, сроки нереальные, денег не хватит. А Маск, негодяй, не слушает авторитетных людей почему у него ничего не полетит, а назло всё делает, и делает. Ракеты летают и летают, всё выше, всё чаще.
Lehmen
PILOT_SVM
Сначала всё дешево - наберёт заказы.
Потом подорожает.
Вы знаете сколько он уже заказов набрал? Когда уже цену будет поднимать?
PILOT_SVM
Lehmen
С самого первого дня SpaceX пророчили неудачи, утверждали что задачи которые он ставит слишком для него сложные, сроки нереальные, денег не хватит. А Маск, негодяй, не слушает авторитетных людей почему у него ничего не полетит, а назло всё делает, и делает. Ракеты летают и летают, всё выше, всё чаще.

Прекратите истерику.
Перелёт Земля - Луна и тем более Земля - Марс - задача в 100 раз сложнее. Если не в 1000...

PILOT_SVM
Lehmen
Вы знаете сколько он уже заказов набрал?

А вы знаете?

z-zebra
PILOT_SVM
Перелёт Земля - Луна и тем более Земля - Марс - задача в 100 раз сложнее. Если не в 1000...
Ясен пень.
Если по Куршавелям шампунь со шлюхами жрать, то вообще невозможная.

Это показал опыт Ё-мобиля.
😀

Lehmen
PILOT_SVM
Прекратите истерику.
Перелёт Земля - Луна и тем более Земля - Марс - задача в 100 раз сложнее. Если не в 1000...
Истерят товарищи вроде вас, раз за разом предрекая что SpaceX очередную высоту не возьмёт. Я же просто наблюдаю как берут одну за другой, вопреки истеричным прогнозам.

PILOT_SVM
А вы знаете?
Конечно. Список запланированых миссий у Фальконов, которые никогда и ни при каких обстоятельствах не смогут серьёзно конкурировать с Протонами (как предрекали многие, всего несколько лет назад 😀), выглядит так:
https://spacexstats.com/missions/future

PILOT_SVM
z-zebra
Ясен пень.
Если по Куршавелям шампунь со шлюхами жрать, то вообще невозможная.

Это показал опыт Ё-мобиля. 😀

Про Ё-мобиль - к Прохорову.

И прекратите скакать как ужаленный.
Говорим про космос - так придерживайтесь темы.

вы сами скажите - во сколько раз полёт на Луну и тем более на Марс труднее чем выход на околоземную орбиту.

Пжлста, не про шлюх, не про Ё-мобиль, а про космос.

z-zebra
PILOT_SVM
Про Ё-мобиль - к Прохорову.
Чей-то?
И тот олигарх и этот. Один шампунь со шлюхами в Куршавелях пьет, другой ступени на баржи сажает.
😀
PILOT_SVM
И прекратите скакать как ужаленный.
А чёйто Вы штампами заговорили?
😀
PILOT_SVM
вы сами скажите - во сколько раз полёт на Луну и тем более на Марс труднее чем выход на околоземную орбиту.
Настолько же, насколько простому американскому олигарху было тяжело соревноваться с Россией в запуске на околоземную орбиту и снабжение МКС.

Однако глаза бояться, а руки делают.

Потому-что не надо равнять американскую науку и российскую.
Что там делают бизнесмены, тут делают за государственный счет с распилами и откатами.
И не успели сердюковских вытурить, как шойговские стали воровать.
😀

PILOT_SVM
z-zebra
И тот олигарх и этот. Один шампунь со шлюхами в Куршавелях пьет, другой ступени на баржи сажает.
Оп-па, теперь осталось флаг пошить с портретом правильного олигарха.
Интересно - сколько раз вы будете сравнивать?

А чёйто Вы штампами заговорили?
На себя оборотитесь!

Настолько же, насколько простому американскому олигарху было тяжело соревноваться с Россией в запуске на околоземную орбиту и снабжение МКС.

Однако глаза бояться, а руки делают.

Потому-что не надо равнять американскую науку и российскую.
Что там делают бизнесмены, тут делают за государственный счет с распилами и откатами.
И не успели сердюковских вытурить, как шойговские стали воровать.

Феерично.
А амерские не берут за свои поделки - большие деньги?
И вы знаете, какой процент они берут сверх себестоимости?

А про шойговских - какие факты - имена, суммы?

mvkozyrev
Lehmen
При чём здесь история России? Маск наглядно продемонстрировал совсем другой подход к управлению процессом в космической отрасли, и за минимальное время с минимальными ресурсами (в сравнении с государственными космическими программами, что в США что в России) утёр всем нос. Сделал летающую ракету с возвращаемой, в перспективе многоразовой ступенью, и собирается пускать их раз в месяц, а то и чаще. Пока государственные монстры средств осваивают во многие разы больше, а выхлоп меньше. Поэтому мне по барабану его финансовые дела, мне интересно что он ещё сумеет сделать.

А вот я пару слов в защиту "государственной программы".

1. Без того, что наработали "государственные монстры" Маск ничего бы не сделал. Пример Virgin Galactic - он очень показательный. Делают новую схему и бъются обо все углы. У SpaceX простая схема, простой движок. Не особо круто, зато решения большей частью проверенные, и можно делать дешево.
2. SLS - это совсем другая система. Она должна выводить далеко и много.
3. Собственно, "меньший выхлоп" - он не меньший. Это, в первую очередь, исследования, которые ни один частный инвестор не потянет.
К тому же, если мы говорим про США, то Альянс не только ракеты делает. Так что, результаты их экспериментов все равно потом в производство идут.

Lehmen
Маск умный человек, поэтому что можно хорошего взять от государства, он берёт. Но добавляет своё, начиная от того что поставщиков разжиревших на насовских контрактах с их запросами посылает нафиг, заканчивая техническими решениями, что Наса просто не решилось бы использовать. Как результат, новый продукт (или новая модификация ракеты, или новый корабль) раз в несколько лет, сейчас выходит на запуск раз в месяц, кто ещё может такими темпами похвастаться? Подход у него в корне от государственного с почти безлимитными бюджетами отличается.
Foxbat
Lehmen
Конечно. Список запланированых миссий у Фальконов, которые никогда и ни при каких обстоятельствах не смогут серьёзно конкурировать с Протонами (как предрекали многие, всего несколько лет назад 😀), выглядит так:
https://spacexstats.com/missions/future

Похоже на батут.

mvkozyrev
Lehmen
...заканчивая техническими решениями, что Наса просто не решилось бы использовать...
Девиз у них есть такой - "никаких сюрпризов". Простейшие изменения приходится согласовывать. А протащить в проекте что-то новое, даже если это новое лучше - задача почти нереальная. И хоть оно порой и бесит, жизнь людей однако дороже.


Lehmen
...начиная от того что поставщиков разжиревших на насовских контрактах с их запросами посылает нафиг, ...
Подход у него в корне от государственного с почти безлимитными бюджетами отличается.

Нет у НАСА безлимитных бюджетов. Один из самых невыгодных заказчиков.

UPD.
Космическая отрасль во всем мире, как ни парадоксально звучит, вообще - одна из самых консервативных. Стараются использовать только проверенные решения. Т.к. стоимость запуска и того, что этот запуск вытаскивает на орбиту слишком высокие. + жизни космонавтов.
Здесь Маск идет примерно тем же путем - использует накатанные схемы, но вот технологии изготовления старается максимально удешевить.

PILOT_SVM
Foxbat
Похоже на батут.

Странный расклад:
С апреля по декабрь - 12 пусков.
И на 2016 год (без конкретной даты) - ещё 11.

Если считать вместе - то 23 пуска за 9 мес.
Т.е. по 2-3 в месяц.
А сколько он реально может?

Foxbat
Поживем - увидим. Он наращивает темпы и производство.
PILOT_SVM
Foxbat
Поживем - увидим. Он наращивает темпы и производство.

А сколько было в 2015 году?

Foxbat
Вроде 7, один неудачный. В этом году пока два.
Lehmen
PILOT_SVM
А сколько он реально может?
Реально сейчас, думаю, сможет 10-12 за год. Как раньше уже говорил, Маску многоразовость ступеней не столько для удешевления пусков нужна (вряд ли он будет цену сбрасывать, пока спрос превышает предложение), сколько что бы успевать за своим манифестом. И, думаю, через год-два сможет пускать несколько ракет в месяц с разных площадок.
mvkozyrev
Ну, взлетку новую они запустили (39А, на гражданской стороне космодрома им. Кеннеди). Плюс площадку на военной стороне тоже от них никто пока не отбирал. Так что, есть все шансы, что выполнят свои планы.
И пассажирский кораблик пока все испытания успешно проходит. Так что, вполне могут и пассажирский извоз на МКС (по крайней мере, астронавтов США/Канады/ESA/Японии) перехватить.
Foxbat
mvkozyrev
Так что, вполне могут и пассажирский извоз на МКС (по крайней мере, астронавтов США/Канады/ESA/Японии) перехватить.

Планируют через пару лет.

PILOT_SVM
Foxbat
Вроде 7, один неудачный. В этом году пока два.

в 2015 - 7, а в 2016 - 23?
Не маниловщиной ли это отдаёт?

Foxbat
Несколько лет назад сама идея что внезапно появившийся частник начнет УСПЕШНО конкурировать с НАСА казалась маниловщиной.
Lehmen
PILOT_SVM
в 2015 - 7, а в 2016 - 23?
Не маниловщиной ли это отдаёт?
У него перерыв в 2015 был на полгода после аварии. До аварии на пуск в месяц уверенно выходил. Я не знаю как насчёт 23 в этом году, но 10-12 думаю сделает легко. Может больше, учитывая что количество площадок откуда пускать может у него растёт. Достаточно скоро должен выйти на несколько пусков в месяц. А пускать ему есть что, список сами видели.
PILOT_SVM
Может больше, учитывая что количество площадок откуда пускать может у него растёт. Достаточно скоро должен выйти на несколько пусков в месяц.
всегда поражаюсь - за чей счёт банкет?
Lehmen
PILOT_SVM
всегда поражаюсь - за чей счёт банкет?
Он авансы берёт, когда о пуске договаривается. Несколько миллиардов долларов набрал. Плюс Насовские и военные контракты не надо забывать, хотя сейчас они уже не так важны для него.
Корбин
PILOT_SVM
всегда поражаюсь - за чей счёт банкет?
Так ведь отвечали уже Вам на этот вопрос много-много раз. У них не воруютс. Оттуда и деньги. 😀
z-zebra
Корбин
У них не воруютс. Оттуда и деньги.
Этого не может быть.

Обратный культ карго тут процветает.
😀

PILOT_SVM
Обратный культ карго
Это как?
z-zebra
PILOT_SVM
Это как?
обозначает 'веру в то, что у белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются'.

Распространился в сети в ответ на популярные рассуждения типа 'в Америке/Европе точно так же выборы фальсифицируют/задержанных в полиции бьют/бюджет распиливают, просто вы, наивные, этого не замечаете/от вас скрывают'.

PILOT_SVM
z-zebra
обозначает 'веру в то, что у белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются'.

Распространился в сети в ответ на популярные рассуждения типа 'в Америке/Европе точно так же выборы фальсифицируют/задержанных в полиции бьют/бюджет распиливают, просто вы, наивные, этого не замечаете/от вас скрывают'.

Ну что ж, хитро...

Корбин
z-zebra
они ловчее притворяются

Получается что "они" все же в чем-то превосходят. Таки это плохой культ. 😞

EvGun
Сегодня как раз на одном из каналов наблюдал этот культ. Плюс еще рассуждения на тему "а ещё у них негров линчуют". И всё с серьёзнымвидом и загробными голосами. Повеселиться несколько минут хватило. Но потом как-то грустно стало...
PS. А Маск молодец. Слежу с удовольствием за работой по запускам.ЗдОрово.
PILOT_SVM
Плюс еще рассуждения на тему "а ещё у них негров линчуют"
Так думают только жители Латвии.
Корбин
Кто только не делает сейчас ракеты. В смысле носители для вывода в космос груза. Читал несколько лет назад что кажется в Голландии с десяток людей чисто в качестве хобби строят носитель для запуска человека в космос.

А вот уже компания в такой "крупной" стране как Новой Зеландии хочет выйти на коммерческий рынок со своим носителем.

В надеждах на увеличение числа запусков спутников до более чем 100 в год и размещение целой группы маленьких спутников на тысячах орбит вокруг нашей планеты, компания разработала 'работающий от аккумулятора' ракетный двигатель, чтобы запустить свою Электронную ракету-носитель стоимостью всего лишь около одной десятой стоимости стандартных ракет-носителей.

http://www.fainaidea.com/archives/77418

Похоже следующая компания будет из Монако.

Корбин
Сегодня будет попытка еще одной вертикальной посадки:

ДЖЕФФ БЕЗОС В ТРЕТИЙ РАЗ ПОПЫТАЕТСЯ ПОСАДИТЬ МНОГОРАЗОВУЮ РАКЕТУ /

Сегодня частная аэрокосмическая компания Blue Origin попытается в третий раз посадить многоразовую ракету New Shepard. Генеральный директор компании Джефф Безос написал в Twitter, что испытания будут проводиться на то же ракете, которая уже смогла успешно осуществить посадку в ноябре 2015 и январе 2016.

Безос также отметил, что третий запуск будет несколько отличаться от предыдущих. Так, будет протестирована ситуация, когда двигатель ракеты перезапускается на высоте 3,6 тыс. футов (примерно 1,1 километр). Если перезапустить двигатель не удастся, ракета рухнет на землю через шесть секунд. Также будет испытан новый софт, контролирующий состояние капсулы экипажа. По словам Безоса, тест этого программного обеспечения - одна из приоритетных целей запуска.

Испытания будут записываться большим количеством дронов, потому, чем бы не завершился эксперимент, мы увидим много красивых кадров.

Интересно, что это - первый случай, когда Джефф Безос публично анонсирует запуск ракеты. Ранее сообщения об успехах Blue Origin появлялись в медиа уже постфактум. В прошлом месяце компания провела экскурсию по своему главному офису для группы журналистов. Всё это свидетельствует о том, что сейчас Джефф Безос намерен привлечь к Blue Origin как можно больше внимания. Дело в том, что уже на следующий год запланирован запуск ракеты с экипажем на борту. А в 2018 году в космос отправятся первые туристы.

Lehmen
SpaceX озвучил планируемую цену пуска с повторным использованием ступени. Обещают сбрасывать цену на 30%, то есть где то до 40-45 миллионов против 60 для новой ракеты.
Foxbat
Началасть активная работа по замене двигателей РД-180. Возврата к ним уже не будет, как не будет больше и ракет Атлас 5 и Дельта 4. Идет разработка четырех двигателей нового поколения. Ожидается что могут уже начать летать герез 3 года, если не меньше.

Давно надо было, идиоты.

Корбин
Если бы с этими двигателями не было так много неудач, то возможно они и дольше бы прослужили. А так их слишком часто глючит, да и политическая обстановка не способствует их применению. Поэтому однозначно надо делать свои.
PILOT_SVM
Lehmen
SpaceX озвучил планируемую цену пуска с повторным использованием ступени. Обещают сбрасывать цену на 30%, то есть где то до 40-45 миллионов против 60 для новой ракеты.
С учётом того, что половина будет падать и разбиваться, а остальные будут в разной степени покоцанности - это маловероятно.
PILOT_SVM
Foxbat
Началасть активная работа по замене двигателей РД-180. Возврата к ним уже не будет, как не будет больше и ракет Атлас 5 и Дельта 4. Идет разработка четырех двигателей нового поколения. Ожидается что могут уже начать летать герез 3 года, если не меньше.

Давно надо было, идиоты.

Не делайте мне смешно.
Зачем вы повторяете эту далеко не свежую "новость".
Про 2019 год говорилось давно.

С одним только но - это очень оптимистично.
По факту - лет через 5 начнут более-менее успешные пуски, а стабильно лет через 8-10.
А мантра "возврата к ним уже не будет" и пр. - это тем более смешно.

Одним из принципов свободного рынка является кооперация и приобретение там, где быстрее и дешевле.

А теперь вы как один бьётесь в истерике и приплетаете политику - дескать не надо зависеть от России.
А чо так? Далековато вы ушлялись от основополагающих принципов. 😊

Ingermanland
Последний пост настолько полон желчи, что у меня монитор прожгло. Ему года еще нет, обидно, сцуко.
PILOT_SVM
Ingermanland
Последний пост настолько полон желчи, что у меня монитор прожгло. Ему года еще нет, обидно, сцуко.

И кто это говорит?
Не тащили бы вы политоту во все темы...

"Надо отказаться от российских движков..."
нюню...

Lehmen
PILOT_SVM
С учётом того, что половина будет падать и разбиваться, а остальные будут в разной степени покоцанности - это маловероятно.
Подобное мы уже слышали, много раз. Реальность, однако, раз за разом опровергает такие прогнозы. Опровергнет и в этот раз, я думаю.
Ingermanland
PILOT_SVM
И кто это говорит?
Не тащили бы вы политоту во все темы...
😊 😊 😊
Добротная первопрельская шутка - вот это я понимаю. Респект!
PILOT_SVM
Ingermanland
😊 😊 😊
Добротная первопрельская шутка - вот это я понимаю. Респект!

вы-то первые начали - "догоним и обгоним...", "даёшь американские движки", "Доколе нам унижено просить русских технологий", "Где наша, великоамериканская гордость?"...

Lehmen
PILOT_SVM
вы-то первые начали - "догоним и обгоним...", "даёшь американские движки", "Доколе нам унижено просить русских технологий", "Где наша, великоамериканская гордость?"...
Всё нормально у них, и с гордостью, и с движками. Российские брали не потому что альтернативы нет, а потому что отдают за копейки. Капитализмус 😀 Как начались с ними и из за них проблемы, так и начали задумываться, а стоит ли эта дешевизна того? А тут ещё и политика удачно подкатила.
Ingermanland
PILOT_SVM

вы-то первые начали - "догоним и обгоним...", "даёшь американские движки", "Доколе нам унижено просить русских технологий", "Где наша, великоамериканская гордость?"...

Вы не понимаете главного отличия, к которому привыкли - у нас не "мыкают" и не все 146% имеют одинаковое мнение. Например, по аналогии, Аляска не наша, а аляскинцев. Они там живут, владеют землей, платят налоги, она - их. Понимаю, что не верится, но это так, здесь мнения имеют индивидуальный характер. То, что сказал Фоксбат - это его личная позиция.

PILOT_SVM
Вы не понимаете главного отличия, к которому привыкли - у нас не "мыкают" и не все 146% имеют одинаковое мнение.
враньё.
Например, по аналогии, Аляска не наша, а аляскинцев.
Тем более враньё.
Понимаю, что не верится, но это так, здесь мнения имеют индивидуальный характер.
Ну так и моё мнение моё личное и индивидуальное.
Я понимаю, что вам не вериться, что человек может иметь мнение, и это мнение не проамериканский прогибон.
Но это ваши проблемы.
А я по мере сил вашу великоамериканскую заносчивость буду показывать.
в основном вам самим.
Ingermanland
PILOT_SVM
я по мере сил вашу великоамериканскую заносчивость буду показывать.
в основном вам самим.



Пока у вас получается показать лишь собственную тупость, причем не только американцам. Но это еще не конец и возможно, нужный результат с опытом придет. Я в вас верю, искренне.
v-rod
PILOT_SVM

А я по мере сил вашу великоамериканскую заносчивость буду показывать.
в основном вам самим.

А зачем? В чем сакральный смысл,чувак?
Foxbat
PILOT_SVM

Одним из принципов свободного рынка является кооперация и приобретение там, где быстрее и дешевле.

С каких это пор Вы стали проповедником чего-то (чего угодно) свободного? 😊

Foxbat
PILOT_SVM
А я по мере сил вашу великоамериканскую заносчивость буду показывать.

Пожалуйста... сколько угодно... но не тут.

sergeis64
foxbatfoxbatfoxbatfoxbatfoxbat!!!
v-rod
sergeis64
foxbatfoxbatfoxbatfoxbatfoxbat!!!

плюсплюсплюс .

Ingermanland
v-rod

плюсплюсплюс .

Не спать!

sergeis64
Yavohl Herr Oberst!!!
Самал Ришон
вот так вот скоро от всей ваты избавимся... и будем говорить только о безграничном короткостволе и все... скучно не будет?
sergeis64
Nein donnerwetter!!!
Самал Ришон
ты это там... хенде хох! гитлер капут, аусвайс, мамка яйки!
sergeis64
Ленин дыр, Ленин тык, Ленин дырдыртык!- Элиста, 1985г плакатик, если что.
[B][/B]
hunter 49
Да хер ложили мы на вас сказал об этом папуас.Плакатик так же.Пусть мы будем папуасами,ватой только не трогайте вы нас.Живите спокойно за лужей,пока. И почаще вспоминайте Невского.
Самал Ришон
hunter 49
Да хер ложили мы на вас сказал об этом папуас.Плакатик так же.Пусть мы будем папуасами,ватой только не трогайте вы нас.Живите спокойно за лужей,пока. И почаще вспоминайте Невского.

ты обиделся? чего? мы к вам не ходим в МР, и вконтакт и одноклассники, это вы к нам заходите читаете наши разговоры и захлебываетесь праведным гневом, пока мы тут про пистолеты и ракеты спокойно разговариваем...

а папуасы это типа подданные великого Пу? а кто это придумал, вы сами? или кто-то обозвал?

sergeis64
Святаго великомученика, лизавшего тапки монголам в Орде и продавшего брата Андрея- Неврюевой Рати-???
ТожеНовенький
Бухаете что ле народ ?
hunter 49
Нет,его жизнь применительно к вашей.Сопоставьте и подумайте.
z-zebra
Раз в российских новостях тишина, чувствую, New Shepard успешно испытали.
😀 😀
Limon2017
hunter 49
Да хер ложили мы на вас сказал об этом папуас.Плакатик так же.Пусть мы будем папуасами,ватой только не трогайте вы нас.Живите спокойно за лужей,пока. И почаще вспоминайте Невского.

Ключевое слово - пока.

Lehmen
z-zebra
Раз в российских новостях тишина, чувствую, New Shepard успешно испытали
Успешно, включая повторное включение двигателя на 3,635 футах. Но, поднялся он всего на 64.2 мили, не очень впечатляет. Хотя как взлётно-посадочный модуль для инопланетных экспедиций, он получше будет, чем то что у SpaceX. Правда движок у него водородный, будут проблемы как его хранить во время межпланетного перелёта.
Корбин
z-zebra
Раз в российских новостях тишина, чувствую, New Shepard успешно испытали.
😀 😀

Людям обидно до слез, а Вам смешно. 😞 ( 😊)

А вообще в шестидесятых годах казалось что союз действительно вырвался в космосе в первые ряды и это надолго. Но потом оказалось что вырвался он в основном за счет исключительной концентрации усилий, а это значит что прорыв был кратковременным.

Понятно что теперь людям обидно. Ну что тут скажешь? Если твоя команда проигрывает, то надо уметь воспринимать это с достоинством, а не обзывать болельщиков другой команды.

Лонжерон
Foxbat
Я не думаю, что это сложный вопрос, системы ведь очень простые, по сравнению с Шатлом, а те вон, по сколько раз слетали.
😛ipec:
Cравнивать..? имхо опрометчиво.
Сначала про программу Шатл.
Ещё учась в институте и общаясь с одним молодым доктором наук, обсуждал эту тему, тем более доктор наук защищал доторскую по сравнительным экономическим показателям применения многоразовых систем и одноразовых носителей. Не вдаваясь тогда в детали, этот доктор рассказал, что в докторской получился сильный проигрыш по многоразовикам. Так оно и есть.
В случае же многоразового носителя, а не корабля, ситуация ещё ухудшается. Ухудшается из-за того, что просто так, второй раз, залив топливо, не полетишь.
Узлы и детали, все!!! должны подвергнуться тщательной дефектации. Это к тому же и полная разборка.
Значительная часть деталей, в основном горячей части выбраковывается, другая подвергается ремонту. Это уже делает изделие дороже нового. Следует сборка и испытания. Холодные и огневые. И если (!!!) всё нормально, тогда уже готовят к запуску.
Далее. Полезная нагрузка для такого носителя снижается, так как надо иметь запас топлива на посадку.
Мне видится в этих проектах очень неплохой попил.
medvedk
Лонжерон
Мне видится в этих проектах очень неплохой попил.
"Да шо вы такое говорите, тату"(С). Наших заокеанских камрадов, свежеиспеченных граждан Америки, кондратий хватит. Как это в цитадели демократии, рая на земле, св. США и попил? Такого не могет быть , ибо не могет быть никогда.

Вдруг, наши камрады, узнав про такое , пойдут и с горя выпустят(ввиду крушения идеалов) весь свой запас пуль в себя? Оченно они ранимые(свежеобращенные) , нельзя таk жестоко.

Ingermanland
Лонжерон
Мне видится в этих проектах очень неплохой попил.



Есть такие кадры, которые ваше "видится" принимают за свершившийся и неопровержимый факт. Если это так, то мне видится, что подобные уникумы - люди не особо далекие.
ivik
Лонжерон
Cравнивать..? имхо опрометчиво.
Сначала про программу Шатл.
Ещё учась в институте и общаясь с одним молодым доктором наук, обсуждал эту тему, тем более доктор наук защищал доторскую по сравнительным экономическим показателям применения многоразовых систем и одноразовых носителей. Не вдаваясь тогда в детали, этот доктор рассказал, что в докторской получился сильный проигрыш по многоразовикам. Так оно и есть.
В случае же многоразового носителя, а не корабля, ситуация ещё ухудшается. Ухудшается из-за того, что просто так, второй раз, залив топливо, не полетишь.
Узлы и детали, все!!! должны подвергнуться тщательной дефектации. Это к тому же и полная разборка.
Значительная часть деталей, в основном горячей части выбраковывается, другая подвергается ремонту. Это уже делает изделие дороже нового. Следует сборка и испытания. Холодные и огневые. И если (!!!) всё нормально, тогда уже готовят к запуску.
Далее. Полезная нагрузка для такого носителя снижается, так как надо иметь запас топлива на посадку.
Мне видится в этих проектах очень неплохой попил.

Приходилось читать подобную точку зрения. Может быть и попил там есть. Но что важно. "Совсем без" такого подхода тоже не обойтись.

США первопроходец, пионер. Она задает вектор общего развития новой техники, технологии, определяет степень её социальной, технической, военной востребованности обществом.

например направление : "боевые роботы". Сначала фильмы с Ноликом.) Потом прототипы. Потом небольшая серия. Потом боевое применение в ираке. насколько успешное- ну решили что достаточно успешное.

Потом в ходе дела подключилась РФ к этой проблематике. Стала свои разрабатывать системы. опять же в боевой обстановке применила.
Это что? Прогресс. А так бы в РФ и не почесались.

БПЛА. Это кто? Это США и Израиль они первыми довели до логического этапа разработку этих лет аппараторв. Они определили степень востребованности их. И РФ тоже потом уже тоже подключилась. тем самым экономя средства и силы.итп итд

При таком пути неизбежна масса тупиковых направлений в развитии но которые также необходимо отрабатывать. Отрабатывает США. Ибо как достоверно узнать тупиковое направление или нет? только практика. теория сильно сужает круг поиска

sergeis64
Есть такие кадры,
Вполне закономерно, что люди из общества где процветает психология ворья, считаят что где то еще все так же устроено.
Ingermanland
sergeis64
Вполне закономерно, что люди из общества где процветает психология ворья, считаят что где то еще все так же устроено.

Вот тут с тобой не соглашусь.
Президент того самого общества, в отличие от западных коллег - бессеребренник, пашущий как раб на галерах, ставящий во главу угла процветание своего народа, улучшение качества жизни пенсионеров, учителей, врачей и т.д. И друзья у него - порядочные люди, заработавшие свои капиталы с нуля, трудом и стараниями. Не сравнивал бы ты жопу с пальцем, точнее, с указующим перстом.

Lehmen
Лонжерон
Узлы и детали, все!!! должны подвергнуться тщательной дефектации. Это к тому же и полная разборка.
Значительная часть деталей, в основном горячей части выбраковывается, другая подвергается ремонту. Это уже делает изделие дороже нового. Следует сборка и испытания. Холодные и огневые. И если (!!!) всё нормально, тогда уже готовят к запуску.
Если этот "молодой доктор" рассуждал о таких вещах в отрыве от конструкции конкретного носитетя, то имеем одно из двух. Либо вы нифига не поняли в его рассуждениях, либо степени он недостоин (я думаю первое более вероятно чем второе, скорее всего "молодой доктор" сравнивал Шатлы с какими-нибудь Протонами). В свете этой парадигмы - что этот "молодой доктор" знал о технических решениях применяемых в SpaceX? И чего тогда стоят его рассуждения в свете этой темы.
ivik
Ingermanland

Вот тут с тобой не соглашусь.
Президент того самого общества, в отличие от западных коллег - бессеребренник, пашущий как раб на галерах, ставящий во главу угла процветание своего народа, улучшение качества жизни пенсионеров, учителей, врачей и т.д. И друзья у него - порядочные люди, заработавшие свои капиталы с нуля, трудом и стараниями. Не сравнивал бы ты жопу с пальцем, точнее, с указующим перстом.

друзья мои , не ссорьтесь ибо все хороши. Как хорош например сын козопаса в роли президента.

sergeis64
бессеребренник,
Который теперь спит с Венди Денг? Хорошо устроился... :-)
Корбин
Давайте отвлечемся на минутку от жития святых бессребреников и их сексуальных связей и вернемся к теме космоса.

Все конечно же помнят кин-дза-дзу. Оказывается штука из этого фильма на которой летают (ракета?) таки существовала. И существовала уже в нашем тысячелетии, а может где-то еще и осталась. Ну, почти такой же летательный пепелац типа гравицапа.
Вот его испытания:

https://www.youtube.com/watch?v=7Kp63-an2ts

Это необычная космическая ракета с пропеллером. Пропеллер призван мягко посадить ракету при возвращении ее из далекого космоса. Увы, на орбите разработка так и не побывала, поскольку ее создатель, (компания Rotary Rocket), разорился в 2001 году. Тем не менее, над самой землей ракета полетать успела.

сапо

бессеребренник,

sergeis64
Который теперь спит с Венди Денг? Хорошо устроился... :-)

пашущий как раб на галерах

краб !! ёклм, КРАБ ! ..как краб на галерах... (с)

Ingermanland
Корбин
Это необычная космическая ракета с пропеллером. Пропеллер призван мягко посадить ракету при возвращении ее из далекого космоса. Увы, на орбите разработка так и не побывала, поскольку ее создатель, (компания Rotary Rocket), разорился в 2001 году. Тем не менее, над самой землей ракета полетать успела.

edit log



Где-то писали, что эта компания разорилась, так как ракета требовала очень много кэцэ для полета даже на короткие расстояния. А кэцэ - это вам не нефть. Дешеветь не будет.
Лонжерон
sergeis64
Вполне закономерно, что люди из общества где процветает психология ворья, считаят что где то еще все так же устроено.
А что, Вы всё-таки настаиваете на безусловной Демократичности и Неподкупности ихних " ? 😀
Почитайте их сми.
А ещё рекомендую, очень http://samlib.ru/b/birjuk_a_w/philadelphiaexperiment.shtml
Lehmen
Либо вы нифига не поняли в его рассуждениях, либо степени он недостоин (я думаю первое более вероятно чем второе, скорее всего "молодой доктор" сравнивал Шатлы с какими-нибудь Протонами)
Ну а как же он мог сравнивать в 85 году шатлы с технологиями SpaceX? 😀 Конечно, Буран и Союзы.
Но факты то, мной приведенные по ремонту и дефектации узлов и деталей, замене, испытаниях, необходимости снижения полезной нагрузки никуда не денешь.
Lehmen
Лонжерон
Но факты то, мной приведенные по ремонту и дефектации узлов и деталей, замене, испытаниях, необходимости снижения полезной нагрузки никуда не денешь.
Раньше ресурс самолётов измерялся сотнями часов. Теперь летают десятки тысяч. Не стоит обощать. Blue Origin, хоть и можно спорить насколько это полноценный космический аппарат, но три раза уже слетал. Промежуток между запусками по 2 месяца, вряд ли они успевают за это время его целиком разобрать, отдефектовать и собрать.
Foxbat
medvedk
"Да шо вы такое говорите, тату"(С). Наших заокеанских камрадов, свежеиспеченных граждан Америки, кондратий хватит. Как это в цитадели демократии, рая на земле, св. США и попил? Такого не могет быть , ибо не могет быть никогда.

Вдруг, наши камрады, узнав про такое , пойдут и с горя выпустят(ввиду крушения идеалов) весь свой запас пуль в себя? Оченно они ранимые(свежеобращенные) , нельзя таk жестоко.

medvedk - можно поинтересоваться: что Вы тут на форуме делаете? Все, что от Вас видно, это какие-то злобные и тупые под'ебки из-за угла, и ничего другого.

Предлагаю Вам взять добровольный отпуск, настолько длительный, сколько потребуется, чтобы изгнать из себя эту дурь. Поошивайтесь на форуме вышивания или здоровой пищи, может тогда подобреете.

Лонжерон
Lehmen
Раньше ресурс самолётов измерялся сотнями часов.
Ну да... "Илья Муромец"... 😊
Lehmen
вряд ли они успевают за это время его целиком разобрать, отдефектовать и собрать
А в чём трудности при современных технологиях? Мы же про них? 😊
Lehmen
Лонжерон
А в чём трудности при современных технологиях? Мы же про них? 😊
Они не огромная контора. Разобрать, отдефектовать, заменить, испытать, собрать, подготовить к следующему полёту. За 2 месяца. Аппарат с водородным двигателем. Не успеют, ИМХО, если в конструкцию сразу же не залаживать многоразовость и не ограничивать объём регламентных работ.
Лонжерон
Lehmen
Разобрать, отдефектовать, заменить, испытать, собрать, подготовить к следующему полёту.
Ладно, я спорить не стану. Но остаюсь при своём, потому как кухню эту знаю от и до.
А так получается, как в фильме муриканьском. На ранчо космонавт смастрячил корапь, расшибся, тут же ещё смастрячил, и полетеееел!!! На зло НАСЕ.
Foxbat
Лонжерон
Ладно, я спорить не стану. Но остаюсь при своём, потому как кухню эту знаю от и до.

Такие сложные вещи, как космос, можно делать многими разными способами. При их сложности, часто невозможно предугадать все последствия на 20 лет вперед - если Вы не "молодой доктор наук", разумеется. Люди пробуют разные вещи, и честь им и хвала за это. Только сделав Шатл и погоняв его, можно было набраться опыта. Кто-то набрался, а кто-то "лучше знает".

Такие программы как Аполлон и Шатл намного продвинули космос. Только делая их можно научиться. А теориетические знания мало что дают... знатоки - они есть на каждом углу. 113 миссий Шатла говорят сами за себя. Кому-то дают гордость и уверенность, опыт и новые знания, а кто-то видит две аварии и поглаживает бороду: "А ведь я говорил!"

Мне очень нравится вся нынешняя возня с возвращаемостью. Упоминать тут финансовые проблемы Шатла - совсем не к месту, ибо ничего общего между этими системами нет, а весь приложимый опыт уже учтен.

ivik
Foxbat

Мне очень нравится вся нынешняя возня с возвращаемостью. Упоминать тут финансовые проблемы Шатла - совсем не к месту, ибо ничего общего между этими системами нет, а весь приложимый опыт уже учтен.

согласен, торг здесь неуместен.

серия экспериментов помогут найти истинный вектор дальнейшего развития космической техники

Лонжерон
Foxbat
Люди пробуют разные вещи, и честь им и хвала за это.
Я это и не оспариваю. Да, честь и хвала.
Foxbat
ибо ничего общего между этими системами нет, а весь приложимый опыт уже учтен.
У-у-у-у! Ещё как есть!
И опыт, технологий и испытаний, эксплуатации и..попила!
Foxbat
Кто-то набрался, а кто-то "лучше знает".
Странно, а почему не Буран?
Да...опыт и тольтко опыт. Но и знания неприложны!. С этим разве я как-то возражаю? Это только ваши придумки.
А то что Вы пишете... вообще как пишутся дипломные, кандидатские, докторские, дипломеые, даже вы же в курсе?! Статистика - мать всех оптимизаций и доработок.
Так что "знает" и "набрался" почти рядом.
Успеха же только с "набрался" быть не может.
Foxbat
Буран в гораздо меньше части Шатл, почти и не шатл, ибо пропадали и его главные двигатели, что составляло очень заметную часть стоимости.

А главное - удачно слетать один раз это здорово, но это никак не схоже с рутинной эксплуатацией. Слетал бы хотя бы десяток раз - думаю, многое бы обнаружилось.

Lehmen
Лонжерон
Так что "знает" и "набрался" почти рядом.
Успеха же только с "набрался" быть не может.
Если есть успехи, значит не просто набрался, а чего то и знает, не так ли? SpaceX не просто на голом месте рассуждает о многоразовасти, у них есть успешно летающая ракета, и быстро набираемый опыт посадок ступеней, с одной уже успешной. На которой они имели возможность сравнить теоретические ожидания с реальным состоянием после посадки. Если такие люди говорят что повторный запуск с коммерческой нагрузкой на орбиту будет на 30% дешевле, к ним стоит прислушаться.
Лонжерон
Lehmen
Если такие люди говорят что повторный запуск с коммерческой нагрузкой на орбиту будет на 30% дешевле, к ним стоит прислушаться.
Писали бы уж "ТАКИЕ Люди" 😀
Ладно, поживём, увидим.
Тем более я вижу в Ваших рассуждениях только преклонение, а не опыт и знания в этой области.
Lehmen
Лонжерон
Тем более я вижу в Ваших рассуждениях только преклонение, а не опыт и знания в этой области.
Известная история про Маска, когда он только задумал заниматься космическими ракетами, начать он решил с сотрудничества с бывшим СССР. Когда он в 2001 году прилетел в Москву на переговоры, товарищ с "опытом и знаниями" из Космостраса откровенно насмехался над ним, и его амбициями. Маску это не понравилось, и он зарёкся иметь дело с бывшими советскими конторами. Прошло всего 15 лет, и уже ни Космотрасу, ни даже Роскосмосу совсем не до смеха, от ракет SpaceX и сколько коммерческих пусков они у них отобрали. Вот такие там люди 😛
Лонжерон
Lehmen
Вот такие там люди
Замечательные!
Влпрос упорно сворачивается на "кумыов" от Б.Гульфа... 😀
Всего вам доброго и успехов в дальнейшем мировом развитиии литовской космической промышленности! 😀
Lehmen
Лонжерон
Всего вам доброго и успехов в дальнейшем мировом развитиии латвийской космической промышленности! 😀
А вам успехов в изучении географии! 😀
Лонжерон
А вам успехов в изучении географии!
Спасибо! Совершенно понятно, что это не от незнания географии, а от трудночтения да ещё на латинице. Написали бы - чухония, всё было бы понятно 😀
Lehmen
Лонжерон
Написали бы - чухония, всё было бы понятно 😀
Опять не угадали, чухония - это то что севернее латышей. Впрочем, вам то какая разница, Фалькон или Шатл, Шатл или Буран, Литва или Латвия - для вас всё едино 😀
Лонжерон
Я даже рад, что вы не обиделись. Значит надежда есть. 😊
А то, что Литва, Латвия, Эстония (хоть пишется понятно) - все одно так и есть. Фашиствующие по отношению к России мелкие княжества. Их почти нет. Они понарошку.
А по части рзницы по ЛА как многоразового, так и одноразового использования, вообще, ЛА тяжелее воздуха, я мог бы вам много рассказать, потому что, мало того, чтоиучили меня этому как надо, но я еще и учился хорошо, и распределился ни в какой то НИИ, а вполне себе на ведущее производство. Но вам то не понять...
Удачи!
Старикашка Кью
Лонжерон
Я даже рад, что вы не обиделись. Значит надежда есть. 😊
А то, что Литва, Латвия, Эстония (хоть пишется понятно) - все одно так и есть. Фашиствующие по отношению к России мелкие княжества. Их почти нет. Они понарошку.
А по части рзницы по ЛА как многоразового, так и одноразового использования, вообще, ЛА тяжелее воздуха, я мог бы вам много рассказать, потому что, мало того, чтоиучили меня этому как надо, но я еще и учился хорошо, и распределился ни в какой то НИИ, а вполне себе на ведущее производство. Но вам то не понять...
Удачи!

а кем счас трудитесь ? вот очень интересно ....

Lehmen
Лонжерон
А по части рзницы по ЛА как многоразового, так и одноразового использования, вообще, ЛА тяжелее воздуха, я мог бы вам много рассказать, потому что, мало того, чтоиучили меня этому как надо, но я еще и учился хорошо, и распределился ни в какой то НИИ, а вполне себе на ведущее производство. Но вам то не понять...
Удачи!
Тогда лучше забудем о княжествах и прочей политической чепухе, и лучше впредь будем разговаривать о летательных аппаратах. В разделе есть несколько человек интересующихся вопросом. Правда все на любительском уровне, в лучшем случае на уровне компьютерных симуляторов (которые весьма подробные бывают).
ivik
Lehmen
Они не огромная контора. Разобрать, отдефектовать, заменить, испытать, собрать, подготовить к следующему полёту. За 2 месяца. Аппарат с водородным двигателем. Не успеют, ИМХО, если в конструкцию сразу же не залаживать многоразовость и не ограничивать объём регламентных работ.

Известно что в мире есть 2 страны это США и РФ которые хорошо освоили методику дефектоскопии узлов и механизмов авиационной и космической техники при помощи калифорния.Процесс дефектоскопии можно ускорить на порядок и более при таком методе.

И эти же 2 страны на Земле которые могут производить калифорний.

Lehmen
ivik
Известно что в мире есть 2 страны это США и РФ которые хорошо освоили методику дефектоскопии узлов и механизмов авиационной и космической техники при помощи калифорния.Процесс дефектоскопии можно ускорить на порядок и более при таком методе.

И эти же 2 страны на Земле которые могут производить калифорний.

SpaceX свою ступень, что прилетела обратно, прожёг на стенде на полный взлётный цикл. Как есть, без разборки и дефектации. Проблемы были только с одним двигателем, какие то там флуктуации. New Sheppard более скромная система, не вижу причины что бы не смогли сконструировать так, что бы всё перебирать и половину деталей после полёта менять не надо было. Их же там несколько сотен человек всего, с КБ, администрацией, ЦУП, персоналом стартовой площадки, и т. д..
Корбин
Сегодня SpaceX вроде сделает пятую попытку посадки на морскую платформу.
Будем делать ставки, господа? 😊
Корбин
SpaceX готовится продавать запуски с использованной первой ступенью за 43 миллиона долларов вместо обычных 61 млн. за полёт новенького Falcon 9.

Судьба первой ступени - это всё же не главное для SpaceX. Основной задачей является выполнение заказа НАСА. Через десять минут после запуска Dragon раскроет солнечные панели и начнёт серию точных включений двигателя. В воскресенье, после двух дней манёвров, CRS-8 сблизится со станцией. Там Джефф Уильямс и Тимоти Пик поймают корабль робоманипулятором и пристыкуют к надирному (смотрящему на Землю) узлу модуля 'Гармония'. Корабль несёт около 3175 килограммов груза. Но это не только обычные для МКС еда, вода, материалы для 250 научных экспериментов и оборудование. В негерметичном 'багажнике' грузовика находится экспериментальный надувной жилой модуль Bigelow Expandable Activity Module (BEAM).

В развёрнутом виде структура будет достигать около 4 метров в длину и около 3 в диаметре. В течение двух лет BEAM будет пристыкован к модулю Node 3 ('Спокойствие'). Первый надувной модуль позволит оценить перспективы использования технологии. За период работы BEAM различные экипажи будут заходить в него около трёх-четырёх раз в год на несколько часов с целью сбора данных. Это большой шаг вперёд в развитии надувных модулей космических станций - впервые с одним из них будут работать на орбите.

https://geektimes.ru/post/274000/

Вот такой вот шарик-палатка. 😊


Foxbat
Про батут бы...
Корбин
Это про который?
Foxbat
Ну как какой... рогозинский.

"Вице-премьер Дмитрий Рогозин в ответ на санкции, которые Вашингтон ввел против России, заявил, что США могут доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута."

Корбин
А да, было что-то такое.
Кстати, читал что Россия несколько последних лет вела переговоры с Китаем о закупках российских двигателей для китайских носителей. Пишут что Китай недавно почему-то отказался. Для России это была бы выгодная сделка.
Корбин
Наверное в Китае уже есть батут.
Корбин
Так вернемся все же к нашим ставкам. До запуска осталось вроде час времени. Кто-то рискнет сделать прогноз? 😊
Foxbat
Думаю, что сядет удачно. Главным образом потому, что так хотелось бы.
Корбин
:D Логично.
Поддерживаю эту ставку. 😊
Lehmen
Сели на баржу 😊
Foxbat
PERFECTO!!!!!!!!!!!!!

Как на картинке, метров 10 от центра, как влитая.

Lehmen
Интересно как довезут ещё, не смоет ли волной 😀
Foxbat
Думаешь - есть еще надежда? 😊
Lehmen
Это я как человек в море регулярно выходящий. Не выглядит что сильный наклон может выдержать, а пилить им не близко. Обидно будет, если после такой посадки грохнется на шальной волне.
Foxbat
Радости-то будет!

Да уже не важно, первая ступень свое дело сделала на отлично. Теперь дело за Драконом.

Konstantin Nsk
Про батут бы...


http://www.reuters.com/article/us-usa-space-russia-idUSKCN0X600H

Похоже, что пока не смогут без РД 180 обойтись, как бы не хотелось.

Корбин
Так изначально нигде вроде и не писали, что отказ будет одномоментным. Такие вещи быстро не делаются. Думаю почти при любом раскладе несколько лет надо.
Корбин
А вообще кто говорит о трех годах, кто о шести.
Вот, например, позиция одного из чиновников:

Пентагон намерен закупить до 18 ракетных двигателей в России

Использование РД-180 необходимо только на время разработки американского аналога этого двигателя.
В Пентагоне заявили о необходимости закупить до 18 российских двигателей для запуска военных спутников в ближайшие шесть лет. Об этом заявил заместитель главы ведомства Роберт Уорк, передает Reuters.

По его словам, США необходимо иметь как минимум два "доступные и надежные способы добраться в космос". Сейчас космическими запусками занимаются консорциум Boeing и Lockheed Martin, United Launch Alliance (ULA), который использует двигатель РД-180, и SpaceX Илона Маска. Американские власти опасаются, что если закупка российских двигателей будет запрещена, то это может привести к трудностям с запуском ULA.

Заместитель главы Пентагона подчеркнул, что использование РД-180 необходимо только на срок разработки американского аналога.

"Мы просто не понимаем, как мы можем получить новый двигатель менее чем за 6 лет. Поэтому твердо уверены, что на время переходного периода нам необходимы двигатели РД-180. Не больше 18-и штук, но это наша позиция", - пояснил Уорк.


Но вопрос в другом, что делать в перспективе? Шесть лет не так уж много. Пройдут эти пусть будет шесть лет, закупят 18 двигателей, а что потом? Потом ведь закупки прекратятся. А лишняя копеечка для развития космической техники России была бы весьма не лишней.

Корбин
Кстати, судя по видео посадки, баржу качает весьма не слабо. Со стороны уже после посадки на видео смотреть даже страшновато. Молодцы, красиво посадили.
Lehmen
Foxbat
Радости-то будет!

Да уже не важно, первая ступень свое дело сделала на отлично

Пишут что как сольют оставшийся кислород, ступень к барже просто приварят. Должны довезти 😊
Корбин
Между тем у Илона Маска дальние планы, он вроде завил, что через 12 лет начнется колонизация Марса.
Foxbat
Он ведь давно хочет туда удалиться жить... может оно и не плохо, но это вам не ИзраИль, куда три часа лету... 😊

Он и ракету специальную разрабатывает, называется Colonial Transporter. 😊

Корбин
Пентагон намерен закупить до 18 ракетных двигателей в России

Вернее - хотел бы. Разрешат ему или нет - вопрос открытый.

С отной стороны - не хочется отправлять за рубеж свои деньги, а с другой: имеем обратный казуз человека, продающего тебе ту самую веревку.

Однако, пока они там решают - а процесс это очень долгий - подоспеют уже и свои движки. Время движется очень быстро, и пока то да се, вот уже и новый этап.

Корбин
В принципе так и говорят, что можно обойтись и своими силами. Но есть вероятность что что-то пойдет не так и своих сил на все не хватит. Потому и есть желание для резерва прикупить те 18 движков. Ну а так поживем-посмотрим.
Foxbat
Чисто дело денег. Военные уже подсчитали, что без закупки российских движков им их заокабуриваббте запуски обойдутся на 5 миллиардов дороже - вместо Атласа 5 летать на Дельте 4. Дельта работает прекрасно, но некоторые спутники сделаны под Атлас, и переделка на Дельту стоит денег. Не смертельно, но, разумеется, не хотелось бы их отнимать от других программ.

Тут еще забавный момент - русские с готовностью продадут движки, которые будут использованы, чтобы запустить спутники слежения за ними.

Корбин
Foxbat
Чисто дело денег.

Так оно все дело денег. Это нам интересно вертикальная посадка и т.д., а так то все это продвигается потому что будет выгоднее чем одноразовость. И противостояние происходит в экономической плоскости: кто завоюет рынок космических запусков тот и выиграл.
Хотя развивать и иметь новые технологии это тоже очень важно в этом противостоянии.

ivik
Foxbat

Тут еще забавный момент - русские с готовностью продадут движки, которые будут использованы, чтобы запустить спутники слежения за ними.

не менее забавный чем покупать движки у государства которому сами же объявили санкции
Konstantin Nsk
Тут еще забавный момент - русские с готовностью продадут движки, которые будут использованы, чтобы запустить спутники слежения за ними.

Та, "говна пирога", следите себе на здоровье, раз вы такие агрессивные.

Lehmen
Konstantin Nsk
Та, "говна пирога", следите себе на здоровье, раз вы такие агрессивные.
Все за всеми следят, ничего странного в этом нет. Но продавать "верёвку на которой тебя же вешать будут", это да, не каждый может.
Alex_4x4
Lehmen
Но продавать "верёвку на которой тебя же вешать будут", это да, не каждый может.

Гы, ... вспомнился старый анекдот:

Муж жалуется приятелю: "Жена, стерва, замучила ... то не так, это не эдак ... убить готов, но боюсь посадят ... чё делать?"
Приятель - мужу: "А ты еби её каждый день по десять раз, она через две недели и загнётся"

Пауза ... прошла неделя ... мужчины встречаются ... приятель смотрит на мужа и не узнёт: измождён, исхудал, круги под глазами, человека шатает, речь невнятная ... Приятель спрашивает мужа: "Ну как?" Тот не сразу поняв, что от него хотят, отвечает: "А, хорошо ... всё по плану ... ходит, сука, поёт, довольная ... не знает падла, что жить ей неделю осталось ..."

Занавес.

Так что там к верёвке нужно ещё продать? Мыло не нужно?

Lehmen
Ступень довезли, по пути не упала.
lentyay
Lehmen
Все за всеми следят, ничего странного в этом нет. Но продавать "верёвку на которой тебя же вешать будут", это да, не каждый может.
Странная логика, спутники так и так запустят, на Атласе или на Дельте или на батуте это не важно, так если все равно запустят, почему бы на этом еще денег не заработать, а заработанные деньги пустить в дело?

Foxbat
Тут еще забавный момент - русские с готовностью продадут движки, которые будут использованы, чтобы запустить спутники слежения за ними.
Что же тут забавного? Как раз все вполне прагматично, продали движки, заработали деньги, да еще и американцев потролили, Маккейн так вообще скоро на вовно изойдет от мысли, что "исключительная нация" не может даже тупо скопировать РД-180 даже с учетом того, что всю тех. документацию насколько я знаю передали им еще в 90-е. и поэтому в обход своих же собственных санкций продолжают затариваться у России, вот это действительно забавно, а еще очень забавно как американские астронавты на МКС попадают, точнее на чем. 😀

LOCARUS
Движки возьмут, деньги перечислят на счёт в американском банке, а потом их там арестуют и отдадут акционерам ЮКОСа.
Alex_4x4
LOCARUS
...акционерам ЮКОСа ...

Хотите поговорить на эту тему?

:-)

LOCARUS
Alex_4x4

Хотите поговорить на эту тему?

:-)

Нет. Просто французы нам ко Дню Космонавтики вот такой подарок сделали. Услугами попользовались и типа заплатили, всё честно. А потом так же честно исполнили решение суда.

lentyay
LOCARUS

Нет. Просто французы нам ко Дню Космонавтики вот такой подарок сделали. Услугами попользовались и типа заплатили, всё честно. А потом так же честно исполнили решение суда.

Движки американцы будут покупать вроде как до 19-го года и покупают они их партиями, если они подобный финт сделают, то тупо останутся без двигателей, а если наши сильно обидятся то и без пилотируемых полетов как минимум на несколько лет.
Alex_4x4
LOCARUS
Просто французы нам ко Дню Космонавтики вот такой подарок сделали.

Возможно поподробнее?

paradox
Возможно поподробнее?
там два ареста платежей.
но как я понимаю, по одному- предоплата.
NowhereToHide
lentyay
Движки американцы будут покупать вроде как до 19-го года и покупают они их партиями, если они подобный финт сделают, то тупо останутся без двигателей, а если наши сильно обидятся то и без пилотируемых полетов как минимум на несколько лет.

Так обидятся что и виллы свои в Майами проклятым америкосам в лицо швырнут и детишек своих из колледжей американских на родину заберут? 😀

lentyay
Alex_4x4

Возможно поподробнее?

Уже не актуально...

"Роскосмос" выиграл суд во Франции по делу с арестом активов госкорпорации, сообщил официальный представитель "Роскосмоса" Игорь Буренков. "Признали, что наши доводы правильные, что не надо арестовывать наши счета", - сказал он.

paradox
сообщил официальный представитель "Роскосмоса" Игорь Буренков.
ещё б французов услышать
mokus
С праздником всех ! Он сказал - Поехали !
NowhereToHide
paradox
ещё б французов услышать

😀
Еще б понять что заставляет некоторых бесплатно спорить на форуме за бабки барина с которых ему не перепадет ни сольдо.

Foxbat
С Днем Батута вас, граждАне!


Корбин
Что-то я раньше об этом не читал поэтому напишу так как может еще кто не знал. 😊 Оказывается у Маска перед этими пятью попытками были еще шесть посадок на воду. В прямом смысле слова на воду, а не на баржу. Каждый раз после выведения груза на орбиту ракету сажали прямо на воду - отрабатывали посадку. И похоже таки отработали.
(Старты-посадки на высоту сотен метров само собой отрабатывались.)

Пишут что в следующем году вроде также вертикально будет садиться и сам корабль, а не только разгонный блок. Наверное тоже интересное будет зрелище.

Корбин
Кстати, соперник Маска на днях также в очередной раз посадил свою ракету на хвост. Но об этом уже почти не пишут.
Foxbat
2 Апреля. Писали. Но вещи настолько разные, что одно разом затмило другое. Вдвое бОльшая высота, вдвое большая скорость, и сам об'ект несравненно больше. Двигатели на Фалконе в 15 раз мощнее.

Ускоритель Фалкона выше и тоньше, что тоже делает посадку сложнее.

То есть - похоже, но не то.

Корбин
Foxbat
То есть - похоже, но не то.

Балованные мы стали. Вертикальная посадка нам уже не то... 😞 Подавай нам как минимум Марс и обязательно колонию, а не экспедицию...
Балованные. 😞

Foxbat
Вы знаете поговорку: это ты не выиграл серебро... это ты проиграл золото.

Так и тут. "Почти такой же" не считается, против солнца тебя не видно.

АбЫдна, да... но что поделаешь? Толпа бежит за победителем, и победитель тут Маск.

А вертикальная посадка - во всех старых фантастических фильмах она была... все думали, что вот так оно и будет. 😊

Корбин
Ну да и ладно. Но раз хочется золота и побольше, тогда Марс это не круто. Даешь Альфа Центавру! И никак не меньше. Да. (Для начала робота.) 😊
Вот:

Миллиардер Юрий Мильнер, создатель Digital Sky Technologies (DST) и сооснователь Mail.ru Group, в сотрудничестве с великим британским физиком Стивеном Хокингом, одним из двух ныне живущих Лукасовских профессоров математики в университете Кембриджа, запускают проект Breakthrough Starshot стоимостью $100 млн, цель которого - в ближайшие 20 лет доставить робота к звездной системе Альфа Центавра.

http://www.newsru.co.il/world/12apr2016/alfa456.html

Alex_4x4
Foxbat
АбЫдна, да... но что поделаешь? Толпа бежит за победителем, и победитель тут ...

Кстати, неплохой слоган получился для эпитафии на могильную плиту.

Корбин
Намекаете что все там будем? (Вся толпа?)
Foxbat
Или - что все мы будем победителями на свои 15 минут (согласно Энди Ворхолу).
Alex_4x4
Просто красивая фраза получилась ... если кто горазд её ещё и в латынь транслировать ...

А ассоциации - у каждого свои ... в меру воспитания и опыта предыдущей жизни ...

:-)

Ублюдочная программа-транслятор выдала:

"AbYdna quidem ... sed quid facies? Concurrentem turbam pro victor et victor hic ..." (с)Volans Vulpes

Корбин
Ну вот, кое-кто сам говорит о могиле, а потом еще и валит с больной головы на ... на другую голову. 😞
Да еще и на отсутствие воспитания намекает. 😞
Alex_4x4
Корбин
Да еще и на отсутствие воспитания намекает.

:-)

Да, перестаньте ... я предлагаю лишь тезис, что воспитание и жизненный опыт - одни из основных составляющих порождающих ассоциации ... И не про могилу речь, а о её интерфейсе ... :-) ... сиречь о плите могильной с НАДПИСЬЮ ,т.е. об эпитафии ... как правило это очень душевные фразы ... поскольку шрифт там должен быть достаточно крупный, места мало, а сказать нужно много, чтобы посетителей-читателей приглашало к размышлениям много и много лет ...

:-)

Корбин
Начали за здравие... ой извините, начали за бурлящий космос, а закончили могильными эпитафиями. Эх, каким бы ни было воспитание и опыт, а все намекает на то, что ничто не вечно под луной. 😞
Корбин
:) Ладно, хватит троллить друг друга. 😊 Завязываем.
lentyay
Корбин
Ну да и ладно. Но раз хочется золота и побольше, тогда Марс это не круто. Даешь Альфа Центавру! И никак не меньше. Да. (Для начала робота.) 😊
Вот:

Миллиардер Юрий Мильнер, создатель Digital Sky Technologies (DST) и сооснователь Mail.ru Group, в сотрудничестве с великим британским физиком Стивеном Хокингом, одним из двух ныне живущих Лукасовских профессоров математики в университете Кембриджа, запускают проект Breakthrough Starshot стоимостью $100 млн, цель которого - в ближайшие 20 лет доставить робота к звездной системе Альфа Центавра.

http://www.newsru.co.il/world/12apr2016/alfa456.html

Спасибо за ссылку, я эту новость как то пропустил.

Что мне лично не понятно, как такой маленький зонд сможет передать информацию со звезды если даже долетит, если для этого нужна внушительная антенна, мощный передатчик и не хилый элемент питания.

Как они это все в несколько граммовом зонде уместят мне непонятно.

NowhereToHide
Foxbat
Или - что все мы будем победителями на свои 15 минут (согласно Энди Ворхолу).

Это было пророчество Энди Уорхола про интернет 😊 за 30 лет до появления оного.Правда в оригинале было про"В будущем каждый человек будет иметь право на свои 15 минут славы".

deema1
NowhereToHide

Это было пророчество Энди Уорхола про интернет 😊 за 30 лет до появления оного.Правда в оригинале было про"В будущем каждый человек будет иметь право на свои 15 минут славы".

Вся страна покроется сетью поликлиник и зоопарков!

Корбин
lentyay
Спасибо за ссылку, я эту новость как то пропустил.

Что мне лично не понятно, как такой маленький зонд сможет передать информацию со звезды если даже долетит, если для этого нужна внушительная антенна, мощный передатчик и не хилый элемент питания.

Как они это все в несколько граммовом зонде уместят мне непонятно.

Как они собираются делать это именно в данном проекте я не знаю.

Но когда-то я среди прочих идей читал и о такой:
Исследовать звезды надо не посылая туда людей и даже не посылая туда большие роботизированные корабли. Мол это ненадежно, дорого, долго (ускорение маленькое, а следовательно и скорость) и т.д. Потеря одного корабля или робота в таком случае сводит все насмарку.

Посылать надо очень маленькие зонды, но посылать их надо много, сотни, тысячи и больше.
В таком случае выход из строя или отклонение от курса нескольких из них ничего не изменит. Все равно останутся сотни которые и выполнят свою задачу.

А со связью на такие дальние расстояния в этой теории все просто: все эти спутники будут представлять собой сеть. Что-то типа интернета. Вернее даже не интернета в современном виде, а есть такой вид связи без интернета, который не использует серверы вообще, в нем смартфоны через вай-фай или блютуз создают свою сеть. Например так работает мессенджер FireChat. Такой вид связи (или сети, если хотите) без интернета используют там, где правительство отключает интернет. Например при протестах в Гонконге. Или там, где происходят катастрофы. Или там, где интернет очень перегружен, например на футбольном стадионе.

Короче, эти микроспутники растянутся на всем пути до звезды и будут между собой общаться образовав такую себе сеть. Дальность между ними будет не очень большая, поэтому большая антенна будет не нужна.

(НУ не умею я коротко писать, все так длинно получается. 😊 )

Foxbat
Я бы не растягивал их в линию, а наоборот, выставил в фазированную решетку.
ivik
нелепый проект.

зачем изучать дальний Космос если есть свой и под боком и лететь никуда не надо- головной мозг человека. пусть создадут подлинный искусственный интеллект который работает по принципам человеческого.

Вся проблема общества ведь по большому счету из за ресурсов. При решении этих задач ресурсов интеллекту потребуется на три-четыре порядка меньше чем нынешним индивидумам на земле.

Корбин
Есть такая теория о комплексном развитии предприятия. Она говорит, что все должно быть в меру. Возьмем любую нужную вещь, например рекламу. Без рекламы предприятие не будет иметь хорошего сбыта и прогорит. Чем больше денег вложить в рекламу тем лучше. Но если взять все деньги и вбухать в рекламу, то не останется средств на производство и предприятию тоже придет капец. И так со всем.
В предприятии все должно быть. И реклама тоже. Если какой-то части не будет, то это ухудшит общее положение. Но все должно быть в меру иначе пойдет во вред.

Так же и с нашей цивилизацией. От этой "потерянной" сотни миллионов баксов человечеству хуже не будет (ну пару дворцов не построят) а полученная информация может быть со временем очень полезной. Или полезным может оказаться опыт полученный при осуществлении этой идеи.

Foxbat
Европейцы ведут серьезный разговор о лунной базе - продвинутом аналоге международной космической станции.

Ну что ж... разумный шаг вперед. Марс, ведь, раньше, чем через 20-30 лет, не планируется, а базу можно построить пораньше.

Собираются там вырабатывать кислород из льда.

Корбин
Будет площадка для отработки подобных технологий. Кислород, топливо, материалы... А с приобретенным опытом можно будет и далее шагать.
lentyay
Foxbat
Европейцы ведут серьезный разговор о лунной базе - продвинутом аналоге международной космической станции.

Ну что ж... разумный шаг вперед. Марс, ведь, раньше, чем через 20-30 лет, не планируется, а базу можно построить пораньше.

Собираются там вырабатывать кислород из льда.

Все только разговорами и останется, без России, нет опыта и технологий.

МКС наши не хотели продлевать участие после 20-го года, американцы просят продлить до 25 года, вообще планировалась постройка в 2024 чисто российской станции на основе российских модулей МКС + добавить новые.

Даже американцы со всей своей технологической и экономической мощью так и не осилили свою станцию, Скайлэб проработала очень не долго и была крошечной одномодульной станцией по сравнению с российскими Салютами и Миром, МКС без России не появился бы.

Foxbat
Вам никогда, наверное, не надоест нести ахинею?

Внутри "крошечной" американской станции: 1973 год.


А вот нутро "гигантской" станции Мир, на 20 лет позже:


lentyay
Foxbat
Вам никогда, наверное, не надоест нести ахинею?
А вам?

Мир:

Масса 124340 кг
Длина 19 м
Ширина 31 м
Высота 27,5 м

7 модулей, 2 корабля.

Скайлэб:

Масса 77 т
Длина: 24,6 м
Максимальный диаметр: 6,6 м

1 модуль, 1 корабль.

И судя по википедии Скайлеб по сути не станция, это переделанная верхняя ступень ракеты Сатурн-1Б, отсюда и большой внутренний объем т.к. люди жили по сути в пустом топливном баке обшитом теплоизоляцией и активно работала станция эта фактически всего 1 год, против 15 лет активной работы Мира.

Корбин
lentyay
Все только разговорами и останется, без России, нет опыта и технологий.

МКС наши не хотели продлевать участие после 20-го года, американцы просят продлить до 25 года, вообще планировалась постройка в 2024 чисто российской станции на основе российских модулей МКС + добавить новые.

Даже американцы со всей своей технологической и экономической мощью так и не осилили свою станцию, Скайлэб проработала очень не долго и была крошечной одномодульной станцией по сравнению с российскими Салютами и Миром, МКС без России не появился бы.

Это да. Развитие цивилизации теперь остановится. Ну, по крайней мере лет на тысячу.

NowhereToHide
[QUOTE]Изначально написано Foxbat:
[B]Вам никогда, наверное, не надоест нести ахинею?

Внутри "крошечной" американской станции: 1973 год.


Скажите,а как вы так вставляете ролики с ютуба что они отображаются не скучной ссылкой-строкой по которой не пойми что там,а в виде нормального видеоролика со скрином,не требующего никуда переходить?

😊

Foxbat
lentyay
А вам?

Мир:

Масса 124340 кг
Длина 19 м
Ширина 31 м
Высота 27,5 м

7 модулей, 2 корабля.

Скайлэб:

Масса 77 т
Длина: 24,6 м
Максимальный диаметр: 6,6 м

1 модуль, 1 корабль.

И судя по википедии Скайлеб по сути не станция, это переделанная верхняя ступень ракеты Сатурн-1Б, отсюда и большой внутренний объем т.к. люди жили по сути в пустом топливном баке обшитом теплоизоляцией и активно работала станция эта фактически всего 1 год, против 15 лет активной работы Мира.

Мир - скопление бочек, каждая из которых ничтожна по размерам и весу рядом со Скайлабом.

Суть в том, что у СССР не было и нет ракет такой грузопод'емности, поэтому и возили по одной бочке.

Станция США и нахрен не сдалась, они на Луну успешно летали, им не надо было "доказывать" это "гораздо важнее земная орбита", у них не было фиаско Н1.

И да, бедные американцы прожили год в громадной станции, где можно было бегать... 😀

Foxbat
NowhereToHide
[QUOTE]Foxbat
[B]Вам никогда, наверное, не надоест нести ахинею?

Внутри "крошечной" американской станции: 1973 год.


Скажите,а как вы так вставляете ролики с ютуба что они отображаются не скучной ссылкой-строкой по которой не пойми что там,а в виде нормального видеоролика со скрином,не требующего никуда переходить?

😊

Когда смотрите видео, кликните правой кнопкой, и потом на "Copy Embeded Code", потом эту строчку вклейте сюда, и все.

lentyay
Foxbat

Мир - скопление бочек, каждая из которых ничтожна по размерам и весу рядом со Скайлабом.

Суть в том, что у СССР не было и нет ракет такой грузопод'емности, поэтому и возили по одной бочке.

Станция США и нахрен не сдалась, они на Луну успешно летали, им не надо было "доказывать" это "гораздо важнее земная орбита", у них не было фиаско Н1.

И да, бедные американцы прожили год в громадной станции, где можно было бегать... 😀

Видимо поэтому американцы просят Россию продлить ее участие в МКС, видимо по этому лунная программа давно закрыта как закрыта программа носителей Сатурн 5 и видимо поэтому американские астронавты сейчас летают на МКС на российских кораблях, а американские ракеты используют российские РД-180, а так да, американцы круче тучи, вон намедни Маккейн сокрушался, как это российские специалисты из Роскосмоса присутствуют на каждому пуске Атласа. 😀
Foxbat
Я часто покупаю картошку у фермера... по-видимому, это означает, что он-зубр в электронике!
lentyay
Foxbat
Я часто покупаю картошку у фермера... по-видимому, это означает, что он-зубр в электронике!
Скоро будете у российских фермеров покупать картошку. 😀
NowhereToHide
lentyay
Видимо поэтому американцы просят Россию продлить ее участие в МКС, видимо по этому лунная программа давно закрыта как закрыта программа носителей Сатурн 5 и видимо поэтому американские астронавты сейчас летают на МКС на российских кораблях, а американские ракеты используют российские РД-180, а тк да, американцы круче тучи. 😀

Чувак,да америкосам тупо по деньгам выгоднее юзать пока что российские,у них нет феодальной схемы"вбухаем 100 дохулиардов в олимпиаду\мост\космос\спартакиаду которые хер когда окупятся,зато покажем пендосам кузькину мать и пох что в стране дорог нет",тебе же это уже тут объясняли.Зато у них средняя зп не 300 а 2500 баксов,ипотека не 20 а 2(два)процента,на лизинговых авто ездят малолетки и они живут с 15лет отдельно а не с родаками в однушке до 40-50 лет потому что хату хер купишь свою,и нету детдомов и старики проработавшие на страну всю жизнь не живут в говне как черти.Вот о чем надо думать,а не о великодержавных понтах и игрушках барина которому на тебя насрать.

lentyay
NowhereToHide

Чувак,да америкосам тупо по деньгам выгоднее юзать пока что российские,у них нет феодальной схемы"вбухаем 100 дохулиардов в олимпиаду\мост\космос\спартакиаду которые хер когда окупятся,зато покажем пендосам кузькину мать и пох что в стране дорог нет",тебе же это уже тут объясняли.Зато у них средняя зп не 300 а 2500 баксов,ипотека не 20 а 2(два)процента,на лизинговых авто ездят малолетки и они живут с 15лет отдельно а не с родаками в однушке до 40-50 лет потому что хату хер купишь свою,и нету детдомов и старики проработавшие на страну всю жизнь не живут в говне как черти.Вот о чем надо думать,а не о великодержавных понтах и игрушках барина которому на тебя насрать.

Дороги и пенсии это в другой раздел, тут вроде о космосе речь? 😛
Foxbat
lentyay
тут вроде о космосе речь?

Шла. До Вашего выброса в посте 294.

В будущем оставьте такие для других форумов.

lentyay
Foxbat

Шла. До Вашего выброса в посте 294.

В будущем оставьте такие для других форумов.

А что именно в том, что я написал в том посте не является правдой?
NowhereToHide
lentyay
А что именно в том, что я написал в том посте не является правдой?

Да все правда,просто это доказывание из темы в тему что новая лошадь твоего барина не хуже заграничных-оно слегка уже притомило 😊 Особенно когда рассказывает это дворовый мужик из людской пристройки,которого к барину и за стол не пустят никогда.

lentyay
NowhereToHide

Да все правда,просто это доказывание из темы в тему что новая лошадь твоего барина не хуже заграничных-оно слегка уже притомило 😊 Особенно когда рассказывает это дворовый мужик из людской пристройки,которого к барину и за стол не пустят никогда.

Сдается мне тутошним американцам ни СпейсХ ни НАСА тоже не принадлежат и они с них ничего не имеют. 😛
NowhereToHide
lentyay
Сдается мне тутошним американцам ни СпейсХ ни НАСА тоже не принадлежат и они с них ничего не имеют. 😛

Но у них есть хорошие дороги,пенсии,зарплаты,дома,авто и пистолеты,и даже барина при всем этом нету отродясь 😊а когда нихера из этого нету и не предвидится,а есть только надувание щек за царя-барина который смеясь ссыт сверху на свой народ,то оно как-то нелепо выглядит.

mvkozyrev
lentyay
Сдается мне тутошним американцам ни СпейсХ ни НАСА тоже не принадлежат и они с них ничего не имеют. 😛

Хм. Я зарплату имею 😊

paradox
Foxbat

Мир - скопление бочек, каждая из которых ничтожна по размерам и весу рядом со Скайлабом.

Суть в том, что у СССР не было и нет ракет такой грузопод'емности, поэтому и возили по одной бочке.

Станция США и нахрен не сдалась, они на Луну успешно летали, им не надо было "доказывать" это "гораздо важнее земная орбита", у них не было фиаско Н1.

И да, бедные американцы прожили год в громадной станции, где можно было бегать... 😀

ну, ракета потом появилась. энергия до 100 тонн зараз могла вывести.
а вот с чего скайлэб такой тяжелый был, я так и не понял.
по уму она тонн 40 весить максимум должна.
но размеры впечатляли, особенно тогда.
Foxbat
Энергия, так же как и Буран, были лишь на бумаге. "Не замечены"... "не участвовали"... "не привлекались".
lentyay
Foxbat
Энергия, так же как и Буран, были лишь на бумаге. "Не замечены"... "не участвовали"... "не привлекались".
В космос очевидно бумажные версии летали 😀




lentyay
paradox
ну, ракета потом появилась. энергия до 100 тонн зараз могла вывести.
а вот с чего скайлэб такой тяжелый был, я так и не понял.
по уму она тонн 40 весить максимум должна.
но размеры впечатляли, особенно тогда.
Это легко объяснимо т.к Скайлеб это переделанная верхняя ступень ракеты Сатурн 1б, там масса лишнего объема, железа и т.д. отсюда и такой большой вес.

mvkozyrev

Хм. Я зарплату имею 😊

Вы в НАСА или СпейсХ работаете?

mvkozyrev
lentyay
В космос очевидно бумажные версии летали 😀

Единственный полет.

Вот сюда гляньте - http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html

Lehmen
lentyay
В космос очевидно бумажные версии летали 😀
На летавшем Буране, кстати, не все системы работали. Кроме этого, своего главноего свойства, многоразовасти, он так и не подтвердил.
paradox
Это легко объяснимо
это совершенно необъяснимо.
посмотрите сколько весит вся первая ступень у маска целиком, со всей требухой
собственно, про вес есть мнения, но тут не буду
Энергия, так же как и Буран, были лишь на бумаге.
ну уж совсем то не увлекайся.
в безбуранном полете энергия вывела на орбиту спутник с газодинамическим лазером.
который, правда, плохо себя почувствовал- отдельно от неё.
все возвращаемые ступеньки вернулись.
второй раз вывела буран, там все удачно.
так что ракета то была.
lentyay
mvkozyrev

Единственный полет.

Вот сюда гляньте - http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html

Видел, эхо развала СССР.
paradox
На летавшем Буране, кстати, не все системы работали
за буран ничего ответить не могу.
я вообще считаю идею буран\шаттл тупиковой и бестолковой- только если вправду спутники не воровать.
ракета была.
lentyay
Lehmen
На летавшем Буране, кстати, не все системы работали. Кроме этого, своего главноего свойства, многоразовасти, он так и не подтвердил.
Сказок не надо, Буран в автоматическом режиме взлетел и в автоматическом режиме сел в заданной точке, Шаттлы на такое были неспособны, все там работало прекрасно.
Foxbat
paradox
второй раз вывела буран, там все удачно.
так что ракета то была.

"Была" это когда она есть, и ее можно использовать.

А когда сделано два опытных полета, то это называется "Нету".

Lehmen
lentyay
Сказок не надо, Буран в автоматическом режиме взлетел и в автоматическом режиме сел в заданной точке, Шаттлы на такое были неспособны, все там работало прекрасно.
У шатлов система автоматической посадки тоже была, просто ни разу не пригодилась. А на Буране не работало ничего, что не связаное с полётом. Даже система жизнеобеспечения на летавшем экземпляре была неработоспособна.
mvkozyrev
lentyay
Вы в НАСА или СпейсХ работаете?

НАСА. Это один из заказчиков у нашей компании, довольно крупный (собственно, компания 30 лет назад началась с работы для космодрома им. Кеннеди). Я в группе инженеров, специально под это дело выделенной.

paradox
"Была" это когда она есть, и ее можно использовать.
то есть сатурна 5 тоже не было? раз его сейчас нет.
такого даже я не писал..
была- это именно была.
и кончилась- вместе со страной.
её ж всей страной делали, в том числе и прибалтами, и казахами.
А когда сделано два опытных полета
какой же опытный- когда первый как раз был рабочий- хоть и потеряли спутник.
lentyay
paradox
это совершенно необъяснимо.
посмотрите сколько весит вся первая ступень у маска целиком, со всей требухой
Из той инфы, что я нашел получается, что пустая вторая ступень весила немного больше 20 тонн, переделка ее под станцию это добавление многих систем, жизнеобеспечения, внутренние конструкции, теплоизоляция, запасы еды и воды, оборудование, солнечные батареи и антенны и т.д., фиг знает могли ли они добавить еще почти 50 тонн весу.
paradox
фиг знает могли ли они добавить еще почти 50 тонн весу.
есть определенное мнение- но мнения не факты, будем верить на слово.
lentyay
Foxbat

"Была" это когда она есть, и ее можно использовать.

А когда сделано два опытных полета, то это называется "Нету".

Сатурна 5 не было, Шаттлов не было, пилотируемой космонавтики в США тоже не было по вашей логике. 😀
lentyay
mvkozyrev

НАСА. Это один из заказчиков у нашей компании, довольно крупный (собственно, компания 30 лет назад началась с работы для космодрома им. Кеннеди). Я в группе инженеров, специально под это дело выделенной.

Завидую, отличная работа. 😊
Foxbat
lentyay
Сатурна 5 нету, Шаттлов нету, пилотируемой космонавтики в США тоже нету по вашей логике. 😀

Не нервничайте... спите спокойно... Вы уже спите... Вы спите... засыпаем... спим...

lentyay
Foxbat

Не нервничайте... спите спокойно... Вы уже спите... Вы спите... засыпаем... спим...

Вы хотите об этом поговорить? 😊
Корбин
Больше ракет хороших и разных!

Маск делает очень интересное дело, но похоже другим не дает покоя его слава. Люди ищут другие ниши в этом виде деятельности.
Двое из основателей компании SpaceX создали новую компанию, которая будет заниматься выводом спутников на околоземную орбиту.

Ракета Vector будет специализироваться на микроспутниках, поскольку создаваемая ракета-носитель, в зависимости от выбранной орбиты, сможет выводить в космос спутники до 45 кг весом.
К достоинствам ракеты Vector по сравнению с Falcon 9 (детище SpaceX) ее создатели относят меньшую стоимость - 2-3 млн долларов - и более гибкий график запусков, сокращающий время ожидания.
Двухступенчатая ракета Vector с возвращаемой первой ступенью находится в стадии разработки. Прототип уже успешно совершил полет на высоту около 30 000 м. Первый демонстрационный запуск в полной конфигурации запланирован на лето, а коммерческие орбитальные полеты должны начаться в 2018 году.

http://www.ixbt.com/news/2016/04/27/raketa-vector-pozvolit-vyvodit-na-okolozemnuju-orbitu-mikrosputniki-massoj-do-45-kg.html#comments_block


medvedk
Foxbat
Не нервничайте... спите спокойно... Вы уже спите... Вы спите... засыпаем... спим...
Булгаков? Хорошая книга. 😊
Konstantin217
то есть сатурна 5 тоже не было? раз его сейчас нет.
такого даже я не писал..
была- это именно была.

Заболтался человек маленько, сгоряча. Бывает.)))

Корбин
Между тем интересные космические события происходят и в России. Как известно там построили новый космодром "Восточный". Первый старт должен был стать очень важным событием, даже Путин приехал, но старт опять отложили.
Этот первый старт на космодроме все время откладывается, еще с прошлого года, но дело не в этом. Когда-нибудь да запустят.

Интересно другое:
Исторический запуск первого 'Союз-2.1а' с космодрома 'Восточный' очередной раз отложен за полторы минуты до старта, так как автоматика выявила поломку в одном из приборов системы управления. Перед запуском епископ Лукиан освятил ракету. В понедельник он совершил молебен на стартовой площадке нового гражданского космодрома и окропил святой водой стоящую там ракету-носитель с тремя спутниками.

Протодиакон РПЦ Кураев рассказал, что за освященные ракеты должны нести ответственность священники. По его словам, освящение - это такой же вид профессиональной деятельности: если священник что-то освятил, то это должно наполниться святым духом и находиться под его защитой. Получается, что если он освятил ракету, а она взорвалась, то священник должен быть лишен сана за профнепригодность.

Вот так один священник попал под раздачу.

mvkozyrev
Корбин
за освященные ракеты должны нести ответственность священники. По его словам, освящение - это такой же вид профессиональной деятельности: если священник что-то освятил, то это должно наполниться святым духом и находиться под его защитой. Получается, что если он освятил ракету, а она взорвалась, то священник должен быть лишен сана за профнепригодность.

Вот такие дела.

Хороший подход. Шаманов, говорят, вообще убивали, если те дождик призвать не могли. Так что, просто возвращение к истокам.

Корбин
Не, ну это дискриминация какая-то. Инженеров значит за постоянное откладывание старта (еще с прошлого года) не увольняют и диплом не отбирают, а священника так сразу под нож. Неравенство профессий получается.
Корбин
Кстати, Маск двигается с ускорением и сокращает сроки. Намедни он заявил, что SpaceX уже в 2018 пошлет ракету с космическим кораблем на Марс. Корабль вроде могут назвать Red Dragon.

Сколько мы фантастики перечитали о первом полете на Марс, но в серьезной фантастике это были почти всегда чисто государственные программы. Кто бы мог подумать, что первыми туда рванут частники. И притом начнется все всего через два года. Как-то слишком все обыденно стает. 😞

z-zebra
Корбин
Инженеров значит за постоянное откладывание старта (еще с прошлого года) не увольняют и диплом не отбирают,
Предлагаете талоны ввести, а потом их выстригать?
😀
lentyay
Корбин
Больше ракет хороших и разных!

Маск делает очень интересное дело, но похоже другим не дает покоя его слава. Люди ищут другие ниши в этом виде деятельности.
Двое из основателей компании SpaceX создали новую компанию, которая будет заниматься выводом спутников на околоземную орбиту.

Ракета Vector будет специализироваться на микроспутниках, поскольку создаваемая ракета-носитель, в зависимости от выбранной орбиты, сможет выводить в космос спутники до 45 кг весом.
К достоинствам ракеты Vector по сравнению с Falcon 9 (детище SpaceX) ее создатели относят меньшую стоимость - 2-3 млн долларов - и более гибкий график запусков, сокращающий время ожидания.
Двухступенчатая ракета Vector с возвращаемой первой ступенью находится в стадии разработки. Прототип уже успешно совершил полет на высоту около 30 000 м. Первый демонстрационный запуск в полной конфигурации запланирован на лето, а коммерческие орбитальные полеты должны начаться в 2018 году.

http://www.ixbt.com/news/2016/04/27/raketa-vector-pozvolit-vyvodit-na-okolozemnuju-orbitu-mikrosputniki-massoj-do-45-kg.html#comments_block

Эта ракетостроительно-спутникозапускательная деятельность в США как то регламентируется и сертифицируется или ей может любой желающий при наличии н-ной суммы денег заниматься?
Foxbat
Корбин
Кстати, Маск двигается с ускорением и сокращает сроки. Намедни он заявил, что уже в 2018 пошлет ракету с космическим кораблем Red Dragon на Марс.

(

Человек просто немного болтает. Не будет к тому времени ни его супер-тяжелой ракеты с новым двигателем Раптор, ни Транспортера (марсианского корабля). Их и планов-то реальных пока даже нет.

Что-то запустить у него может и получится, но ничего радикального. Отправить пустой Дракон - вполне можно... а 2018 потому как Марс будет ближе всего.

Корбин
Foxbat

Человек просто немного болтает. Не будет к тому времени ни его Раптора (тяжелой ракеты), ни Транспортера (марсианского корабля). Что-то запустить у него может и получится, но ничего радикального. Отправить пустой Дракон - вполне можно... а 2018 потому как Марс будет ближе всего.

Пустой это типа все опробовать и если получиться посадить то оставить корабль на Марсе в качестве дополнительной комнаты для будущей экспедиции?

Корбин
z-zebra
Предлагаете талоны ввести, а потом их выстригать?
😀

Ну зачем же так? 😊 Предлагаю наоборот - оставить батюшку в покое. Все равно ведь все решает Господь, а священник всего лишь орудие в его руках. 😊

Корбин
lentyay
Эта ракетостроительно-спутникозапускательная деятельность в США как то регламентируется и сертифицируется или ей может любой желающий при наличии н-ной суммы денег заниматься?

Если даже торговля пирожками на улице регламентируется, то наверняка и ракетозакидательная деятельность тоже.

z-zebra
Корбин
Предлагаю наоборот - оставить батюшку в покое.
Я вот тоже не понимаю. Государство, типа, светское, а только в черной рясе вокруг ракеты скачет.
Остальные религии к попилу не допущены.
Корбин
Но камлающий шаман с бубном как-то некошерно будет смотреться на фоне космической техники. 😞
lentyay
Первый пуск с Восточного, спутники выведены на заданную орбиту.


z-zebra
А в новостях сказали, что этот пуск не снимали.
lentyay
z-zebra
А в новостях сказали, что этот пуск не снимали.
Полное видео от Роскосмоса



medvedk
z-zebra
Остальные религии к попилу не допущены.
Завидно?
А если серьезно, то вот с Божьей помощью выявилась неисправность до старта, которую успешно устранили и прошел успешный пуск.
И попробуйте докажите мне обратное.
E-Colt
medvedk
А если серьезно, то вот с Божьей помощью выявилась неисправность до старта, которую успешно устранили

Неисправность выявилась с помощью автоматики. Бог тут не при чем.

Корбин
У каждого ремесла или вида деятельности всегда был свой бог, а позже свой святой покровитель. Помните: бог виноделия, бог кузнецов, богиня любви, бог войны... Интересно, а какой бог покровительствует автоматике? Или ракетам? Это ведь очень важный вопрос.
E-Colt
Корбин
У каждого ремесла или вида деятельности всегда был свой бог, а позже свой святой покровитель. Помните: бог виноделия, бог кузнецов, богиня любви, бог войны... Интересно, а какой бог покровительствует автоматике? Или ракетам? Это ведь очень важный вопрос.

В православии один бог.

medvedk
E-Colt
с помощью автоматики. Бог тут не при чем.
"Ну, деревня..."(С) Бог создал все сущее на Земле, в т.ч. и автоматику.
ИТАР
Корбин
Помните: бог виноделия, бог кузнецов, богиня любви, бог войны... Интересно, а какой бог покровительствует автоматике? Или ракетам? Это ведь очень важный вопрос.
Если есть интерес посмотрите здесь http://www.pravoslavie.ru/69912.html
mvkozyrev
lentyay
Первый пуск с Восточного, спутники выведены на заданную орбиту.
Мои поздравления!
mvkozyrev
Корбин
а какой бог покровительствует автоматике?
Великий Random 😀
Foxbat
НАСА будет кооперироваться со Space X в полете Красного Дракона на Марс.

Кооперация будет в основном в консультациях и обмене информацией, кроме того в доступе к системам дальнего слежения.

z-zebra
Вот здесь везут серую ракету, а взлетает белая.

За ночь перекрасили. Или выцвела... солнце злое там.

https://player.vgtrk.com/iframe/video/id/1516109/start_zoom/true/showZoomBtn/false/sid/vesti/?acc_video_id=677715&time_play=64&isPlay=true&showPopUpBtn=false&showZoomBtn=true

NowhereToHide
А вот у северокорейских братушек вообще пичялька..
"Ким Чен Ыново горе
Нет, не думайте, что только один Рогозин и некоторые другие командармы отечественной реактивно-космической отрасли сейчас пережили трудные времена - в братской Северной Корее все было еще круче. Сегодня в 06.50 по японо-корейскому времени в КНДР запустили переделаную со слямзенных советских образцов баллистическую ракету "Мусудан" предполагаемой дальностью от 2,5 до 4 тысяч км. Достаточно, чтобы выжечь пролетарским ядерным пламенем главные в регионе базы США на классном японском туристическом острове Окинава, а также забросить боеголовки на американский остров Гуам, где в густом лесу расслабленных тропических пляжных гостиниц затерялись базы стратегических подлодок и бомбардировщиков.
Но есть проблема - запущенная сегодня беспощадная ракета "Мусудан" исчезла с радаров южнокорейских марионеток и японских империалистов через несколько секунд после старта.
Взорвалась? Упала?
Особый кошмар в том, что такая же история приключилась и при первой попытке запустить "Мусудан" 15 апреля. Вождь КНДР Ким Чен Ын, думаю, раздражен - ему нужна победа к открывающемуся 6 мая историческому съезду Трудовой партии Кореи.
Даже не представляю, что сейчас вытворяют с северокорейскими генералами ракетной программы: и в мясорубку хочется кинуть с хрустом костей, но ведь и других взять негде. А к съезду партии 6 мая нужен военно-неописуемый подарок - делайте, кровь из носу!
Но боюсь, что с ракетами у ребят уже не получится, и останется лишь рвануть в пятый раз ядерную плюшку на полигоне у российско-китайской границы. А тогда новые санкции, глядишь и поставки солярки перекроют. Но и величие нужно показать империалистам, и народ ободранный взбодрить. Ой, много проблем - какой там космодром Восточный."
Василий Головнин
Foxbat
С перекраской ракеты - классная история, но никого, кто жил в союзе, она не удивит... ну ни чем.

Интересен еще тот факт, что ракета практически не отличима внешне от Семерки, времен пятидесятых годов.

ivik
Foxbat

Интересен еще тот факт, что ракета практически не отличима внешне от Семерки, времен пятидесятых годов.

а что с 50х годов естественнонаучные законы на Земле поменялись?
как ракета должна была внешне выглядеть?
Foxbat
Ну, скажем, как Ваш Москвич 401.

Че там... законы-то не поменялись...

Или Вы не на нем рулите, а тут просто так, лишь бы что болтануть?

Корбин
Она не только внешне выглядит как в пятидесятых. Она и есть некоторой модернизацией одной их тех старых ракет. Электронику конечно поменяли, а железо старое.
В этом есть как преимущества так и недостатки.
Преимущество в отработанности схемы и тем самым несколько большей надежности, а также относительной дешевизне за счет большой партии.
Недостаток в том, что техника не развивается. Все стоит на месте. Рано или поздно это вылезет боком. Это застой, а застой это поражение. Надо вкладывать деньги в развитие даже если часть проектов будут провальными. Но другая часть даст преимущество над конкурентами и позволит завоевать рынок.

И естественнонаучные законы конечно же не меняются, но это ведь не значит, что техника не развивается. Если бы все думали, что законы не меняются, то мы до сих пор пользовались бы кремниевыми скребками в качестве передовейших "суперпупернанотехнологий".
а у этой ракеты даже внешний вид устаревший.

Корбин
Такая себе сравнительно надежная, но уже изрядно устаревшая рабочая лошадка. Еще сколько-то лет она свой воз повозит, но ей уже давно пора готовить на смену новых жеребцов.
Foxbat
NowhereToHide
Взорвалась? Упала?

Она утонула.

Foxbat
Корбин
Такая себе сравнительно надежная, но уже изрядно устаревшая рабочая лошадка. Еще сколько-то лет она свой воз повозит, но ей уже давно пора готовить на смену новых жеребцов.

Интересно, когда будут раз'яснения перекраски ракеты?

ivik
Foxbat

Она утонула.

это ваши грёзы? а может быть юмор? примитивно в любом случае.

ivik
Foxbat
Ну, скажем, как Ваш Москвич 401.

Че там... законы-то не поменялись...

Или Вы не на нем рулите, а тут просто так, лишь бы что болтануть?

Отнюдь.

Где то с неделю назад если не ошибаюсь на учениях войск НАТО в германии грузовой самолет уронил на землю 3 авто типа Хаммер, отрабатывали десантирование. технику сбрасывали на парашютах. Внешне парашюты выглядели точно также как и те парашюты которые были изобретены аж в далеком 1911году. Может быть хамеры уронили потому что парашюты были старыми? может быть их как то модернизировать? ну там на парапланах их десантировать? А?

Вот ваши рассуждения со стороны выглядят приблизително также.

mvkozyrev
Foxbat
Интересен еще тот факт, что ракета практически не отличима внешне от Семерки, времен пятидесятых годов.
Ну так компоновка-то та же осталась.
Аргентина-Ямайка 5:0
ivik


Отнюдь.

Где то с неделю назад если не ошибаюсь НА УЧЕНИЯХ войск НАТО в германии грузовой самолет уронил на землю 3 авто типа Хаммер, отрабатывали десантирование. технику сбрасывали на парашютах. Внешне парашюты выглядели точно также как и те парашюты которые были изобретены аж в далеком 1911году. Может быть хамеры уронили потому что парашюты были старыми? может быть их как то модернизировать? ну там на парапланах их десантировать? А?

Вот ваши рассуждения со стороны выглядят приблизително также.

На учениях может произойти все что угодно, и это нормально. Они затем и проводятся. Чтобы снизить вероятность ошибки во время боевых действий. И возможно, как раз и испытывали модернизированые модели парашютов, либо тактику сброса, либо еще что-то. Это учения, испытания. Так что ничего необычного, на этом, распиареном квасными патриотами, видео нет.
Впрочем, как нет ничего необычного и в отложенном запуске устаревшей перекрашеной ракеты. Вполне рядовое событие. Не полетит сейчас - полетит потом.

По поводу ника)
Это самый лучший, самый оригинальный, будоражащий воображение никнэйм на ганзе.
На его создание у автора ушло ровно полторы секунды. Главная его прелесть заключается в том, что его не надо никому объяснять. Это идеальная шутка.
Так что ivik, терпи.

ivik
Аргентина-Ямайка 50:
На учениях может произойти все что угодно, и это нормально. Они затем и проводятся. Чтобы снизить вероятность ошибки во время боевых действий. И возможно, как раз и испытывали модернизированые модели парашютов, либо тактику сброса, либо еще что-то. Это учения, испытания. Так что ничего необычного, на этом, распиареном квасными патриотами, видео нет.
Впрочем, как нет ничего необычного и в отложенном запуске устаревшей перекрашеной ракеты. Вполне рядовое событие. Не полетит сейчас - полетит потом.

По поводу ника)
Это самый лучший, самый оригинальный, будоражащий воображение никнэйм на ганзе.
На его создание у автора ушло ровно полторы секунды. Главная его прелесть заключается в том, что его не надо никому объяснять. Это идеальная шутка.
Так что ivik, терпи.

по поводу твоего ника-понял.
По поводу тебя. ты ничего не понял из дискуссии с Фоксбатом ибо ты глуп ( только без обид ок? да и ник у тебя соответствующий)
Foxbat
ivik
в германии грузовой самолет уронил на землю 3 авто типа Хаммер

Они упали.

ivik
Вот ваши рассуждения со стороны выглядят приблизително также.

По скоростной перекраске ракет какие будут мысли?

Foxbat
mvkozyrev
Ну так компоновка-то та же осталась.

Та компановка отражала хилую технологию тех лет - отсутствие приличных двигателей.

Сегодня мало кто ездит на тачках с карбюраторными моторами в 20лс.

Alex_4x4
Foxbat
Сегодня мало кто ездит на тачках с карбюраторными моторами в 20лс.

А транспортные средства с двигателями такой мощности имеют место быть?

Аргентина-Ямайка 5:0
ivik
по поводу твоего ника-понял.
По поводу тебя. ты ничего не понял из дискуссии с Фоксбатом ибо ты глуп ( только без обид ок? да и ник у тебя соответствующий)

Когда по сути возразить нечего, а промолчать не получается, начинаются оскорбления и переходы на личности.
Кончено никаких обид. Мне вот сегодня на машине кошка колесо обоссала, например. Ничего страшного.
А в дискуссии все ясно. Написано по-русски, его тут все знают, скрытого смысла никакого нет, каких-то специфицеских терминов тоже. Так что, попытка сделать поспешный вывод об умственных способностях провалилась.
А вот значение ника, тебе объяснял не только я 😛

Foxbat
Мопеды.
lentyay
Foxbat
Та компановка отражала хилую технологию тех лет - отсутствие приличных двигателей.
Сказал гражданин страны, которая даже несмотря на санкции продолжает закупать эти "приличные двигатели" ибо несмотря на всю свою технологическую продвинутость за столько лет не смогли разработать свои и более того отправляет своих астронавтов на этих самых ракетах в космос ибо своих не имеет. 😀
lentyay
Foxbat

Она утонула.

А что происходят с Атласами и Дельтами? На крыльях на стартовую площадку возвращаются? 😀

А перспективная SLS которая только разрабатывается имеет схожую компоновку и тоже будет тонуть после каждого пуска, тоже хилая технология? 😀

Вы может хорошо в оружии разбираетесь, но с ракетами беда конкретная.

Alex_4x4
Foxbat
Мопеды.

:-)

Слава яйцам ... хоть где-то ещё на транспортных средствах используются маломощные двигатели ... Так воспринимайте эту улетевшую кастрюлю, как некий аналог мопеда ... востребована и ладно ...

Не знаете сколько там собираются на Восточном ставить ещё стартовых столов или этот будет единственным?

lentyay
Я одинаково рад и успехам НАСА и Илона Маска и нашего Роскосмоса, они одно дело делают.
mvkozyrev
Foxbat

Та компановка отражала хилую технологию тех лет - отсутствие приличных двигателей.

Сегодня мало кто ездит на тачках с карбюраторными моторами в 20лс.

Перефразируя одного парня, "других двигателей у меня для вас нет", вот хорошая статья по теме https://geektimes.ru/post/236761/ . Компоновка отражала сложности изготовления ракеты большого диаметра. Ну и еще в Роскосмосе стойкая нелюбовь к поленницам из ступеней.

Foxbat
На Восточном вроде разговоры о десяти стартах, если я не ошибаюсь.

Семерка, наряду с шестьюдесятью годами обкатки, что, несомненно, плюс, имеет и серьезные недостатки, хорошо известные. Дело, ведь, не в мошности - есть много современных носителей в таком Легком классе. Но они, как правило, выполнены по современным, прогрессивным схемам.

mvkozyrev
lentyay
А перспективная SLS которая только разрабатывается имеет схожую компоновку.
SLS уже летала. Компоновка принципиально отличается от Союзов.
lentyay
mvkozyrev
SLS уже летала.
Когда успела? Вроде же на 2018 год планировали.
mvkozyrev
Foxbat
Но они, как правило, выполнены по современным, прогрессивным схемам.
А-а-а-а-а-а!!!!!1111 Нету никаких "прогрессивных схем" на этой планете!!!!11111
lentyay
Foxbat
Но они, как правило, выполнены по современным, прогрессивным схемам.
По каким например?
Alex_4x4
Foxbat
На Восточном вроде разговоры о десяти стартах, если я не ошибаюсь.

То, что сделано - это первая очередь и перенос известных, отработанных технологий на новую площадку ... интересно там другое ... то, что вокруг и что на перспективу ...

Я не интересуюсь этой отраслью, но пробежавшись по поисковику нашел вот эти картинки:

lentyay
Интересно, Союз 2 будет заменен на РН 'Союз-5', летный образец должен быть готов к 2021-22 годам.
mvkozyrev
lentyay
Когда успела? Вроде же на 2018 год планировали.

Ну ладно, не SLS, а Delta IV Heavy выводила ММГ Ориона (не проснулся еще). Хотя... компоновка та же 😀

Foxbat
mvkozyrev
Хотя... компоновка та же

Бустеры жидкие, не твердые.

lentyay
Foxbat

Бустеры жидкие, не твердые.

А какая разница? Как их не ротируй сильно не меняется.

Все это уже было, ничего нового. Причем у всех.

Пока совершенно новые движки не появятся.

В этом году должны пройти огневые испытания нового ракетного двигателя импульсно-детонационного горения, посмотрим, что получится.

Siberian_46
z-zebra
Вот здесь везут серую ракету, а взлетает белая.
За ночь перекрасили. Или выцвела... солнце злое там.
сибирское солнце самое злое, Вы разве не знали?...
в Сибири очень холодно, представьте себе минус так 200 по Цельсию...вот и иней на металле и образовался, а он как мы знаем белый, климат и никакого мошенничества, поверьте - жил там как никак 😀
Siberian_46
Foxbat
Интересно, когда будут раз'яснения перекраски ракеты?
см. выше 😛
Siberian_46
Корбин
И естественнонаучные законы конечно же не меняются, но это ведь не значит, что техника не развивается. Если бы все думали, что законы не меняются, то мы до сих пор пользовались бы кремниевыми скребками в качестве передовейших "суперпупернанотехнологий".
а у этой ракеты даже внешний вид устаревший.
интересно...а как можно принципиально изменить - например колесо, не можно на деревянный обод набить металлический, одеть в резину, сделать резину уже, шире, толще...но все равно черты колеса останутся.
ИМХО может конечно и можно что-то принципиально изменить, но не всегда есть в этом целесообразность и необходимость...
lentyay

Корбин
Siberian_46
интересно...а как можно принципиально изменить - например колесо, не можно на деревянный обод набить металлический, одеть в резину, сделать резину уже, шире, толще...но все равно черты колеса останутся.
ИМХО может конечно и можно что-то принципиально изменить, но не всегда есть в этом целесообразность и необходимость...

Да согласен я, согласен. Нельзя принципиально изменить колесо. Поэтому берите колесо от арбы, ставьте его на свою тойоту, мерс или жигули (на что у вас есть) и гордо рассекайте считая что колесо у вас совсем не устаревшее. А что? Что у арбы круглое, что у современного автомобиля. Но у арбы дешевле. Так зачем платить больше?

Точно так же и ракеты. Что в 50-х годах были высокие, состояли из кругляшек и огонь из задницы летел, что сейчас все точно так же. Так зачем брать новые?

Более того, соглашусь с вами не на 100%, а даже на 101. Примеров миллион. Возьмем, к примеру, самолеты первой мировой и современные. Что раньше в самолете были фюзеляж, крылья,хвост, кабина, шасси, что сейчас. Но тогда были дешевле. Так зачем платить больше?

Короче: я не спорю. Я согласен.

Корбин
Вспомнил касательно нашего разговора давнее определение демагогии:
демагогия это когда старый хрыч пытается доказать молодой девке, что висячий лучше стоячего.
(вот только не могу вспомнить о чем именно этот анекдот - извините склероз достает в последнее время 😊 )
mvkozyrev
Корбин
Возьмем, к примеру, самолеты первой мировой и современные. Что раньше в самолете были фюзеляж, крылья,хвост, кабина, шасси, что сейчас. Но тогда были дешевле. Так зачем платить больше?

Короче: я не спорю. Я согласен.

А вот про самолеты я бы уточнил. У новых военных самолетов (истребители и штурмовики) фюзеляж однозначно уступает таковым времен первой мировой. Тогда уже, кажется, было понимание, что самолет должен садиться с выключенным двигателем. А современные не могут. Современные планеры для всяких этих военных самолетов вообще не планируют, а сразу сваливаются. Постоянная компенсация требуется.
Так что у самолетов да - принципиально новые планеры.

z-zebra
mvkozyrev
что самолет должен садиться с выключенным двигателем. А современные не могут
ЭЭЭЭ.
Не согласен.

Планер Гимли.


Так что ничем они не отличаются, Форман или самолет Можайского от Боинга.
Только за Боинг че-та бабло ломят.
😀

Foxbat
Кувыркаются только истребители. У подавляющего большинства отношение планирования от 10 до аж 30.
mvkozyrev
Foxbat
Кувыркаются только истребители. У подавляющего большинства отношение планирования от 10 до аж 30.

Истребители, штурмовики и всеми любимый невидимый бомбардировщик.

Siberian_46
Корбин
... ставьте его на свою тойоту, мерс или жигули (на что у вас есть) и гордо рассекайте считая что колесо у вас совсем не устаревшее.

ну и что хотели сказать? может просветите, чем колесо у мерина отличается от колеса тойоты? ах да, я и забыл, что как у тайоты так и у мерина есть свои подпольные производства по выпуску колес и не дай вам бог что-то перепутать - ...

да, кстати, забыл совсем, ученые ведь доказали, что форма капли дождя в начале ХХ века выглядела несколько иначе, чем та, что сейчас...все из-за примесей в воздухе...


самолеты первой мировой и современные. Что раньше в самолете были фюзеляж, крылья,хвост, кабина, шасси, что сейчас. Но тогда были дешевле. Так зачем платить больше?
Короче: я не спорю. Я согласен.

стёб, я вам скажу, неудачный...
напишу набор слов:
дозвуковые
околозвуковые (трансзвуковые)
сверхзвуковые
двухконтурные двигатели
стелс...
и все это можно было бы навесить на самолет братьев Райт...


Foxbat
Siberian_46
напишу набор слов:
дозвуковые
околозвуковые (трансзвуковые)
сверхзвуковые
двухконтурные двигатели
стелс...
и все это можно было бы навесить на самолет братьев Райт...

Я тоже напишу:
семерка
семерка
семерка
семерка
семерка...

Alex_4x4

lentyay
Foxbat

Я тоже напишу:
семерка
семерка
семерка
семерка
семерка...

Ваша любимая цифра?
Lehmen
mvkozyrev
Истребители, штурмовики и всеми любимый невидимый бомбардировщик.
А-10 планирует и вполне может сесть без движков. B-2 с его схемой, подозреваю тоже.
lentyay
Lehmen
А-10 планирует и вполне может сесть без движков. B-2 с его схемой, подозреваю тоже.
А-10 создан по классической схеме, а вот B-2 с отсутствующим вертикальным оперением тот еще кирпич который в равновесии поддерживает автоматика.
Siberian_46
Foxbat

Я тоже напишу:
семерка
семерка
семерка
семерка
семерка...

тогда вопрос для экспертов, найдите принципиальные отличия у авто, представленных на фото...




mvkozyrev
блин, о чем мы спорим...
Корбин
Это надо у Siberian_46 спросить. Кроме него на ваш вопрос вряд-ли кто ответит.
Foxbat
Siberian_46
найдите принципиальные отличия у авто, представленных на фото...

Синий... серебряный... белый... красный...

Семерка... семерка... семерка... семерка...

Так что там, все-таки, с перекраской ракеты?

"Она побледнела"?

lentyay
Foxbat
Семерка... семерка... семерка... семерка...

Так что там, все-таки, с перекраской ракеты?

"Она побледнела"?

За несколько часов до старта в баки заливают компоненты топливо - керосин и жидкий кислород. Именно из-за низкой температуры последнего (более -200?С) на стенках ракеты образуется 3-сантиметровый слой инея, придавая ступеням белый цвет.

Не волнуйтесь, ваши астронавты вполне комфортно летают на семерке т.к. не имеют своих передовых ракет, ну и кроме того Союз 5 и семейство ракет Ангара на подходе.

Siberian_46
Foxbat

Синий... серебряный... белый... красный...

Семерка... семерка... семерка... семерка...

Так что там, все-таки, с перекраской ракеты?

"Она побледнела"?

стёб принят, но напишу на всякий случай.
в моем примере машины внешне одни и те же, но при этом - первое авто на фото набирает 100км/ч за 8,9с а последнее за 4,2...

вопрос про перекраску ракеты - серьезен? или так, к слову пришелся?...(пост 394)

что касается семерки... господа, экономика страны с 80-х была на ноле и честно, еще в начале 2000-х, я например, и подумать не мог, что смогут построить новый космодром, а вы уже сразу хотите, чтобы произошло глобальное изменение в ракетостроении, всему свое время...

Siberian_46
Корбин
Это надо у Siberian_46 спросить. Кроме него на ваш вопрос вряд-ли кто ответит.
сам не знаю...пытаюсь защитить отечественных ракетостроителей, а то их с "говном" смешали, мол в США, Японии, Германии, Англии лучше, а в России..."пиз*ец" полный...
Amidsan
У Маска ракета на стартовой площадке взорвалась, вместе со спутником фейсбука.. + поврежден стартовый стол. Вот только не понятно, это была новая ракета или уже б/у? И еще, в новостях пишут что при заправке топливом, или в ходе тестового запуска, что этим называют, х.з.
видео не вставляется... но на ютубе есть.
Foxbat
Спутник не Фейсбука, а компании Спэйском, Фейсбук один из пользователей.

Взрыв на верхней ступени.

Ремингтон
интересно кто 200 лямов за спутник заплатит?
Lehmen
СпейсКом вовремя успел китайцам продаться. Сначала у них AMOS-5 российского производства на орбите накрылся, сейчас вот замену ему (АMOS-6) хотели запускать, а взорвался ещё до запуска. Но это уже не их проблемы 😀
Foxbat
Ремингтон
интересно кто 200 лямов за спутник заплатит?

Страховка, разумеется. Все эти вещи страхуются.

MAPTOBCKuu KOT
Foxbat
Страховка, разумеется. Все эти вещи страхуются.
возможны варианты. как я слышал фукусиму от цунами и землетрясения не страховали
Strelezz
Siberian_46


что касается семерки... господа, экономика страны с 80-х была на ноле и честно, еще в начале 2000-х, я например, и подумать не мог, что смогут построить новый космодром, а вы уже сразу хотите, чтобы произошло глобальное изменение в ракетостроении, всему свое время...

Зальем гептилом Амурскую область и Бурятию ! 😀

Журналист
Strelezz
Зальем гептилом Амурскую область и Бурятию !

Союзы кислородо-керосиновые ракеты. Ну и водород еще есть.

Amidsan
Strelezz

Зальем гептилом Амурскую область и Бурятию ! 😀

А что там у Маска, какие последствия взрыва ракеты?

Lehmen
У Маска до сих пор не могут разобраться, что и почему там взорвалось. На тематических форумах строят конспирологические теории, вроде намеренной диверсии.
Amidsan
Lehmen
У Маска до сих пор не могут разобраться, На тематических форумах строят конспирологические теории, вроде намеренной диверсии.

Путин и его агенты?

4pack
Lehmen
А-10 планирует и вполне может сесть без движков. B-2 с его схемой, подозреваю тоже.

В-2 - точно нет.
Нет движков - нет давления в гидросистеме. Нет давления в гидросистеме - не работает система управления. Со всеми вытекающими.
Касается ВСЕХ самолетов с гидросистемой. Независимо от аэродинамического качества, степени статической устойчивости, общественно-политического устройства страны производства.

Lehmen
4pack
В-2 - точно нет.
Нет движков - нет давления в гидросистеме. Нет давления в гидросистеме - не работает система управления. Со всеми вытекающими.
Касается ВСЕХ самолетов с гидросистемой. Независимо от аэродинамического качества, степени статической устойчивости, общественно-политического устройства страны производства.

В таких случаях рулят не плоскостями, а триммерами. Управляемость, конечно, получается не та, но зато руками-ногами реально сдвинуть без гидравлики.

Bigshow
А разве в таких случаях не вступает в дело ВСУ и резервные насосы?
Lehmen
Механически рулить триммерами - это дублирующая система дублирующих систем, когда вообще ничего уже не работает.
mvkozyrev
Тут Blue Origin с их "New Glenn orbital LV" вышел. Возвращаемая ступень и размерчик внушительный. Будет конкурентом тяжелому Falcon'y и Роскосмосу.

Foxbat
Bigshow
А разве в таких случаях не вступает в дело ВСУ и резервные насосы?

Именно. Вспомогательный двигатель генерирует электричество. Аварийные гидравлические помпы работают или от него, или от потока воздуха, крутящего пропеллер.

4pack
Lehmen
Управляемость, конечно, получается не та, но зато руками-ногами реально сдвинуть без гидравлики.
Покажите триммер на В-2 или Ф-15.

Foxbat
Вспомогательный двигатель генерирует электричество. Аварийные гидравлические помпы работают или от него, или от потока воздуха, крутящего пропеллер.
А вот это вполне.

Ursvamp
А Virgin Galactic можно считать как-то относящимся к космосу?
Ursvamp
Strelezz
Зальем гептилом Амурскую область и Бурятию !
Зачем Бурятию, если можно Архангельскую губернию залить?

В лесном массиве Пинежского района Архангельской области упала и взорвалась ракета, запущенная с космодрома Плесецк http://www.newsru.com/russia/06sep2016/raketa.html

И вот там походу гептил.

Ursvamp
Вот и видимый результат развития космических технологий на Западе, и это только начало:

Байконур впервые за четверть века утратил пальму первенства по числу пусков космических ракет, уступив ее американскому космодрому на мысе Канаверал.
причиной уменьшения пусков с Байконура стало сокращение коммерческих запусков ракет 'Протон': в предыдущие годы произошло несколько аварий этой ракеты и заказы на ее пуски резко сократились.
'Тем временем с мыса Канаверал начались активные пуски недавней разработки - ракеты 'Фэлкон-9', которая не запускалась около года по причине аварии, и сейчас владельцы ракеты спешат наверстать отставание и ликвидировать очередь из спутников, которые ожидают отправления на орбиту', - отметил источник.

Как сказал собеседник агентства, 'за месяцы, оставшиеся до конца года, Байконуру не удастся вернуть первенство: с него может быть выполнено от пяти до шести пусков, в то время как с мыса Канаверал на этот же период намечено около полутора десятка пусков'.

В целом за семь месяцев текущего года в мире было проведено 47 пусков космических ракет-носителей. С российских космодромов стартовало 14 ракет (с Байконура было проведено 8 пусков, с Плесецка - 5, с Восточного - 1), США провели 13 пусков, Китай - 9, Индия - 4, Европа - 5, Северная Корея - 1, Япония - 1.


Lehmen
4pack
Покажите триммер на В-2 или Ф-15.
Насчёт В-2 не знаю, а у Ф-15 на РУС хатка триммера там же, где и у всех остальных, правая верхняя. Чем то она управляет же.
vulgaris
Ursvamp
Зачем Бурятию, если можно Архангельскую губернию залить?

В лесном массиве Пинежского района Архангельской области упала и взорвалась ракета, запущенная с космодрома Плесецк http://www.newsru.com/russia/06sep2016/raketa.html

И вот там походу гептил.


"Походу"...
3-минутное изучение вопроса: ракета упала твердотопливная, с гептилом временные трудности.

'Во время запуска экспериментальной ракеты-носителя на твердом топливе с измерительной аппаратурой с космодрома Плесецк ракета сошла с траектории и упала в районе деревни Заболотье Холмогорского района', - сказал источник.
https://lenta.ru/news/2015/04/22/tass/

mvkozyrev
Ursvamp
А Virgin Galactic можно считать как-то относящимся к космосу?
Можно. Они пока на суборбитальные полеты и вывод CubeSat'ов целятся (орбитальные полеты - в далекой перспективе). Зато они первый частный космодром строят.
4pack
Lehmen
Чем то она управляет же.
"Виртуальным" триммером ака "механизм эффекта триммирования".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)
https://otvet.mail.ru/question/343836

Перемещение руля высоты (или стабилизатора) все равно от гидравлики.

VoffkaRnD
я рад космическим достижениям любой страны.

но к сожалению с 70-х годов двадцатого века никакого заметного прорыва в космической отрасли нет и не намечается.

под прорывом я подразумеваю двигатели нового поколения, принципиально новые способные довезти много груза полезного до того же марса за пару недель хотя бы, способные выводить по 1000 тон груза на любые орбиты, позволившие бы осуществить колонизацию марса, спутников сатурна и юпитера...но к сожалению все это только в фантастических книгах, и врятли будет осуществимо в 21 веке.

Ursvamp
VoffkaRnD
но к сожалению с 70-х годов двадцатого века никакого заметного прорыва в космической отрасли нет и не намечается.под прорывом я подразумеваю двигатели нового поколения, принципиально новые способные довезти много груза полезного до того же марса за пару недель хотя бы
В Штатах всё это и в разработке и даже в тестах. Эмдрайв скоро на орбиту едет - жду с нетерпением.
VoffkaRnD
разработки и тесты вопрос чего? двигателя нового поколения нет...как и топлива для него...где фотонное двигло? и где более фантастические ядерные движки? плазма? ... даже перспективный и вполне реальный солнечный парус все мусолят уже почти век с 1920-х, а все никак и никто не может реализовать, эксперименты конечно были, но именно как основное разгонное двигло не использовался...
все что использует сжигание твердого или жидкого топлива условно говоря в сопле или дюзе - это все то же, что и на заре космонавтики, но в другой обвертке, от фау-2 отличия чисто косметические.
mvkozyrev
VoffkaRnD
разработки и тесты вопрос чего? двигателя нового поколения нет...как и топлива для него...где ядерные движки? плазма? ... даже перспективный и вполне реальный солнечный парус все мусолят уже почти век с 1920-х, а все никак и никто не может реализовать, эксперименты конечно были, но именно как основное разгонное двигло не использовался...
все что использует сжигание твердого или жидкого топлива условно говоря в сопле или дюзе - это все то же, что и на заре космонавтики, но в другой обвертке, от фау-2 отличия чисто косметические.

Ursvamp
VoffkaRnD
разработки и тесты вопрос чего? двигателя нового поколения нет...как и топлива для него...где фотонное двигло? и где более фантастические ядерные движки? плазма? ... даже перспективный и вполне реальный солнечный парус все мусолят уже почти век с 1920-х, а все никак и никто не может реализовать, эксперименты конечно были, но именно как основное разгонное двигло не использовался...все что использует сжигание твердого или жидкого топлива условно говоря в сопле или дюзе - это все то же, что и на заре космонавтики, но в другой обвертке, от фау-2 отличия чисто косметические.
Я ж постом выше написал про Эмдрайв! Вот Вам свежак! https://geektimes.ru/post/280036/
Ursvamp
А Фау-2 будет надолго для выхода с земли в космос - потому как безопаснее ничего нет и не будет. Дальше там - возможны варианты, но в атмосфере - только Фон Браун. Который, кстати, считал Циолковского своим учителем.
mvkozyrev
Эмдрайв - он пока вообще непонятно станет ли эффективнее ионного двигателя. Даёшь варп-драйв!!!111
VoffkaRnD
Эмдрайв...почитал, погуглил... тяга в несколько ньютонов... в общем скорее всего это так и останется недоразумением, на которое в никуда спустили и\или попилили деньги.
VoffkaRnD
Ursvamp
А Фау-2 будет надолго для выхода с земли в космос - потому как безопаснее ничего нет и не будет. Дальше там - возможны варианты
к сожалению да...но мне видеться все же куда большей проблемой не выход из атмосферы, а быстрый разгон к релятивистским скоростям, а затем быстрое же торможение...чтоб за 10 лет слетать до проксимы центавра и вернуться обратно, правда не знаю, найдутся ли люди, которые решаться на такой полет, ведь на земле за эти 10 лет пройдет все сотня (лень точно считать, на вскидку написал про сотню).
п.с.
вроде проксима сейчас ближе к нам, чем альфа и бета центавра.
Корбин
Вероятной причиной взрыва ракеты-носителя Falcon 9 на стартовой площадке во Флориде стала пробоина в системе подачи гелия. Об этом сообщили агентству Reuters в компании SpaceX, которая произвела ракету.
Доказательства, собранные в ходе расследования, позволяют судить об изъяне в системе подачи гелия второй ступени ракеты. Причина возникновения неполадок устанавливается, заявили производители.
Foxbat
Сейчас план - опять летать в Ноябре. Агрессивно... но посмотрим.
oleg1000
А я думаю что желающих улететь в будущее будут толпы, тут нет проблем, была бы возможность.
Foxbat
Корбин
Причина возникновения неполадок устанавливается, заявили производители.

Прорыв в системе подачи гелия в баки.

Siberian_46
2025 год - первые колонисты на Марсе от Макса...последим за развитием событий, очень интересно, если получиться...
Foxbat
Он на презентации такого нарисовал, что все эти прыщавые мальчики, составлявшие 90% аудитории, хором испачкали свои трусики.

Караваны из 1000 громадных кораблей колонистов, поддерживаемые по дороге к Марсу флотом плавающих заправочных станций и другие небылицы. Корабли, обратно везущие на Землю добытые на Марсе метан и воду. Жюль Верн нервно ворочался в гробу.

Мечтать хорошо... даже неплохо. Надо просто не отрываться от реальности.

ИТАР
Ursvamp
Который, кстати, считал Циолковского своим учителем.
Не... не правда не К.Э. Циолковский, а Герман Оберт . На фон Брауна оказал большое влияние про которого немецкий ракетостроитель сказал:

"Герман Оберт был первым, кто, подумав о возможности создания космических кораблей, взял в руки логарифмическую линейку и представил математически обоснованные идеи и конструкции: Лично я вижу в нём не только путеводную звезду моей жизни, но также и обязан ему своими первыми контактами с теоретическими и практическими вопросами ракетостроения и космических полётов. В истории науки и технологии за его революционный вклад в области астронавтики ему должно быть отведено почётное место.

Hermann Julius Oberth

https://en.wikipedia.org/wiki/Hermann_Oberth

А вот он... Hermann Oberth действительно читал работы К.Э.Ц. и был ими вдохновлен ... а именно "Полетом на Луну" .




ИТАР
Foxbat
Мечтать хорошо... даже неплохо. Надо просто не отрываться от реальности.



Хм ... Реальность- модель ... весьма относительна 😊
Lehmen
Foxbat
Он на презентации такого нарисовал, что все эти прыщавые мальчики, составлявшие 90% аудитории, хором испачкали свои трусики
Презентация, конечно, фигня. А вот второй дракон, который на своих движках сможет садиться на Землю, уже не фигня. Эта штука сможет сесть на любое тело с гравитацией не больше земной, и с многих из этих тел сможет взлететь. Без переделок, только софт подправить. Луна, так Луна, астероид, так астероид, Марс, так Марс. И вот это уже интересно.
ИТАР
Lehmen
Луна, так Луна, астероид, так астероид, Марс, так Марс. И вот это уже интересно.
+1 Любопытный фильмец . Рекомендую т.с. информация к размышлению понятно сборный винегрет 😊 . Но есть интересные теории + история развития космонавтики .


vhunter55
и с многих из этих тел сможет взлететь. Без переделок,
Если сядет на длину шлангов у заранее заботливо приготовленной заправочной станции...
Lehmen
vhunter55
Если сядет на длину шлангов у заранее заботливо приготовленной заправочной станции...
Конечно не сможет. Считать по другому - это русофобия, и вам этого знать не нужно 😀
medvedk
Foxbat
Он на презентации такого нарисовал
Всего лишь прочитал "Двенадцать стульев"

Корбин
Тем не менее (хотя туточки все и потешаются над честным человеком) у Маска уже есть конкуренты:

Авиакосмическая корпорация Boeing заявила о намерении опередить компанию SpaceX Илона Маска в отправке человека на Марс.
Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на исполнительного директора корпорации Денниса Мюленбурга.

- Я уверен, что первый человек, чья нога ступит на Марс, прибудет туда на ракете Boeing, - заявил Мюленбург.

ctb
А еще

http://video.foxnews.com/v/5157240771001/blue-origin-rocket-launches-in-historic-test-flight/

--
Коган-варвар

MAPTOBCKuu KOT
для меня главный вопрос - зачем маск стока людей на марс хочет отправить? чем там заниматься?
Угрюмыч
MAPTOBCKuu KOT
для меня главный вопрос - зачем маск стока людей на марс хочет отправить? чем там заниматься?

Картошка говорят хорошо растёт .Ну или хотяб посмотреть кто кого в условиях марсианской пустыни АР или АК, как пульки летают тоже интересно.

mvkozyrev
MAPTOBCKuu KOT
для меня главный вопрос - зачем маск стока людей на марс хочет отправить? чем там заниматься?
А вот это - основной вопрос философии космонавтики. Марс - он вообще, как насмешка над человечеством выглядит. Практическая польза от колонизации Марса - она в (относительно) далеком будущем, когда Солнце будет увеличиваться в размерах (перед тем, как в красного карлика схлопнуться), и на Земле станет слишком жарко для биологической жизни. Но тогда речь пойдет не о колонизации, а о переселении.
Foxbat
Тем временем фирма Blue Origin, плод миллиардера Безоса, наступает Маску на пятки.

Пока что они готовят туристские суб-орбитальные полеты, но тоже с возвращаемым носителем.

На днях они удачно испытали систему спасения пассажирской капсулы. В ней установлен твердотопливный реактивный двигатель, который уводит капсулу вперед и в сторону от аварийного носителя. После этого капсула опускается на парашютах. Скорость соударения с землей около 5кмч. Система считается очень совершенной. Разделение производилось в момент максимальной динамической нагрузки, что делает успех еще более важным.

Фирма также продолжает разрабатывать ракеты для доставки грузов на орбиту. По слухам она больше ракеты Сатурн 5.

medvedk
Foxbat
На днях они удачно испытали систему спасения пассажирской капсулы. В ней установлен твердотопливный реактивный двигатель, который уводит капсулу вперед и в сторону от аварийного носителя. После этого капсула опускается на парашютах. Скорость соударения с землей около 5кмч. Система считается очень совершенной. Разделение производилось в момент максимальной динамической нагрузки, что делает успех еще более важным.
Так на Союзах такая система хрен знает в каком лохматом году появилась.
Foxbat
medvedk
Так на Союзах такая система хрен знает в каком лохматом году появилась.

Башня - это старая система, она у всех есть еще с шестидесятых годов, в статье как раз говорится, что эта во всех отношениях лучше.

Башни обычно только чтобы уволочь капсулу при взрыве на пуске. Тут речь идет о самом трудном участке.

Интересно также, что и капсула и носитель уже слетали по ПЯТЬ раз.

Корбин
Интересно и еще одно: во времена союзов состязались две государственные машины: штатов и эсесесер. А теперь в состязание вступили несколько частных компаний из одного государства.
Планы у них наполеоновские, но надо смотреть что из этого получится. Но если хотя бы часть планов исполнится - америка оторвется на огромное расстояние от всего остального мира. Многоразовость должна очень удешевить вывод в космос, а значит сделать их внеконкурентными.
С этой точки зрения успех этих частных компаний будет весьма негативной новостью для космических отраслей всех остальных стран. Они разоряться или будут очень дотационными, а значит малоэффективными. Или им придется догонять.
Корбин
Но так всегда бывает когда происходит прорыв.
-Tourist-
А тем временем Launch Alliance (ULA) выразил желание закупить у российского НПО "Энергомаш" от 10 до 20 ракетных двигателей РД-180.
Корбин
Вы уже наверное стовосьмидесятый, кто напоминает в этой теме об этом желании. 😊
Представляется, что если их не продадут, то все эти Маски и прочие просто заглохнут и забудут о космосе. Лучше подумайте о чем надо будет напоминать, когда годиков через три необходимость в 180-х отпадет?
Lehmen
Корбин
Вы уже наверное стовосьмидесятый, кто напоминает в этой теме об этом желании. 😊
Да всем пофиг. Но если уж язвить, то пусть патриоты вспомнят что ULA делает запуски в интересах Пентагона. На русских двигателях запускает спутники направленные против России. И кто после этого лопух?
ivik
Lehmen
На русских двигателях запускает спутники направленные против России. И кто после этого лопух?

искусственные спутники движутся по орбите а не против России или уругвая например.
Второе. Есть легальные шпионы которые легально действуют в государстве и собирают необходимую информацию о её военном потенциале. работают эти легальные шпионы в атташатах.

Это общемировая практика. вы что, не знали об этом?
Часть информации должна быть получена причем получена средсвами противника вероятного чтобы этот вероятный противник адекватно отображал в своем сознании действительность.

так что никаких лопухов в том что часть инфы США получает в т ч со своих спутников нет.
И России деньги тоже не лишние. США платит по счетам а США это не какая нибудь зимбабве котрой все всё прощают или дают на халяву

Foxbat
ivik
так что никаких лопухов в том что часть инфы США получает в т ч со своих спутников нет.

Тогда почему бы не собрать всю эту инфо в пакет, и не прислать ФедЕксом в Пентагон?

Вы не напомните, почему во многих местах держатся карты и временные таблицы пролетов америкаских спутников?

Может, чтобы помахать рукой?

Lehmen
ivik
И России деньги тоже не лишние. США платит по счетам а США это не какая нибудь зимбабве котрой все всё прощают или дают на халяву
Ещё раз - ULA это монополист для запусков в интересах Пентагона (только недавно SpaceX смог туда немного втиснуться, с запусками в интересах GPS). Это значит все шпионские спутники, все спутники предупреждения о ракетном нападении, все спутники связи и управления всем, от подводных лодок с ядерными ракетами нацеленными на Россию до управления ударными и шпионскими беспилотниками. Весь военный космос. Заплатив смешные в рамках их бюджетов деньги.
Foxbat
Lehmen
Ещё раз - ULA это монополист для запусков в интересах Пентагона (только недавно SpaceX смог туда немного втиснуться, с запусками в интересах GPS). Это значит все шпионские спутники, все спутники предупреждения о ракетном нападении, все спутники связи управления всем, от подводных лодок с ядерными ракетами нацеленными на Россию до управления ударными и шпионскими беспилотниками. Весь военный космос. Заплатив смешные в рамках их бюджетов деньги.

Взаимная поддержка. Наши тоже напродавали России оборудования и технологий для военной техники по самое не балуй.

ivik
Foxbat

Тогда почему бы не собрать всю эту инфо в пакет, и не прислать ФедЕксом в Пентагон?

ну вот военные атташе этим соственно и занимаются-собирают инфу в дозированном объеме и переправляют в пентагон.
тем слаще добытые сведения для американской стороны.
Lehmen
Foxbat
Взаимная поддержка. Наши тоже напродавали России оборудования и технологий для военной техники по самое не балуй.
Продавали когда типа партнёрами были. Но сейчас же санкции.
ivik
Lehmen
Ещё раз - ULA это монополист для запусков в интересах Пентагона (только недавно SpaceX смог туда немного втиснуться, с запусками в интересах GPS). Это значит все шпионские спутники, все спутники предупреждения о ракетном нападении, все спутники связи управления всем, от подводных лодок с ядерными ракетами нацеленными на Россию до управления ударными и шпионскими беспилотниками. Весь военный космос. Заплатив смешные в рамках их бюджетов деньги.

я читал что часть средств ПВО специально задержали на границе РФ при переправке её в калининградскую область чтобы гарантированно засветить её под спутники слежения США.
О чем вы тут пишете.
рекеты, их боеголовки которые движутся по апериодической траектории например их ещё перехватить требуется.
Значит средств недостаточно для данного у США и пусть США знают что и когда к ним полетит это отрезвляюще действует на разных приблудных политиков без роду и племени

Lehmen
ivik
я читал
Ну и правильно. Что ты тут ещё всякую русофобскую инфу будешь читать. Ты и так прочитал всё и как тебе нужно знать. Забудь всё остальное.
mvkozyrev
-Tourist-
А тем временем Launch Alliance (ULA) выразил желание закупить у российского НПО "Энергомаш" от 10 до 20 ракетных двигателей РД-180.
Кстати, а вы можете объяснить, что именно это значит? Серьезно, вот все эти новости про покупки двигателей регулярно всплывают, и я до сих пор не видел ни одного любителя этих новостей, кто понимал бы смысл происходящего.
-Tourist-
mvkozyrev
Кстати, а вы можете объяснить, что именно это значит? Серьезно, вот все эти новости про покупки двигателей регулярно всплывают, и я до сих пор не видел ни одного любителя этих новостей, кто понимал бы смысл происходящего.
По простому, это говорит об отсутствии у Америки двигателей для запуска в космос. Считаю, что двигателей и не было вовсе у американцев, и как вывод, не было полёта на Луну, но речь не об этом.

С одной стороны, России выгодно, чтоб двигатели покупали, поддерживается и развивается наше производство. Американцам проще купить у нас, чем изобретать или скопировать и производить самим, это огромные ресурсы. С другой стороны, потенциальный противник запускает военные спутники на наших двигателях, это по идее прямая угроза, и логично отказать в продаже.
Позволяя продавать потенциальному противнику, особенно в настоящее напряженное время, предполагаю, что есть какие-то средства которые нивелируют эту спутниковую угрозу. Возможно это спутники-убийцы, которые при необходимости обнулят опасные спутники. Может ещё что.. может какой-нибудь ЭМИ в космосе.
С другой стороны, отказав в продаже движков, мы сподвигнем развитию двигателестроения в Америке, примерно то, как сейчас происходит развитие каких либо направлений в России, которые оказались дорогими/закрытыми из-за санкций.

Шатун Затворов
-Tourist-
По простому, это говорит об отсутствии у Америки двигателей для запуска в космос. Считаю, что двигателей и не было вовсе у американцев, и как вывод, не было полёта на Луну, но речь не об этом.

Я восхищаюсь Вашей логикой. Давайте углУбим и расширим. У СССР/РФ двигатели были и есть. Они, якобы, продаются в США, и по всей вероятности за деньги. И, даже, наверное, за большие. Следовательно эти деньги должны были попасть в СССР/РФ. Давеча никто иной, как сам Премьер-Министр РФ Д.А. Медведев просил держаться, указав на то, что денег нет. Раз денег нет, то, скорее всего нет и двигателей. И никогда не было. Логично? Ведь если бы они были - были бы и деньги. Полёт Гагарина снят в павильонах "Мосфильма", а Белка и Стрелка не могут дать показаний по техническим причинам. Леонов не космонавт, а художник (кстати неплохой). А станцию Мир утопили в океане, спрятав, буквально, концы в воду. Теперь кто докажет, что была какая-то станция? А? Вот и я говорю - это заговор. Кругом враги и никому верить нельзя.

Ingermanland
Шатун решил, таки, переспорить телевизор. 😊
Шатун Затворов
Шатун левым глазом пытается определить стоимость вонючего таунхауза в приличном районе Чикаго, правым глазом думает как невовремя сгорел HID ballast на левой фаре и смотрит в Амазон, средним глазом следит как бежит скрипт автоматизирующий заполнение отчётов по работе. Самое время пообщаться о чём-то возвышенном. Например о космосе.
Lehmen
-Tourist-
бред поскипан
В этом посте всё прекрасно, от веры в то что американцы на Луну не летали и двигателей у них нет (значит Спейс Шатлов тоже не было, ведь к их движкам тоже до сих пор никто не приблизился), до не менее слепой веры что в "час Х" неожидано из ничего появятся армады спутников-убийц с супер-пупер оружием из третьесортных фантастических книжек, и супостат будет повержен в мгновение ока. Русофобы посрамленны 😀

ЗЫ Если не было шаттлов, значит МКС не существует (её почти всю на шаттлах вывели). Если МКС не существует, то куда же летают Союзы? Масштаб заговора воистину космические масштабы принимает. Или это просто космического масштаба идиотизм?

mvkozyrev
-Tourist-
По простому, это говорит об отсутствии у Америки двигателей для запуска в космос. 
Нет. Не об этом говорит (весь ваш дальнейший поток сознания - это вообще за гранью). А говорит это о реальной проблеме в космической отрасли на этой планете - о том, что все (США, РФ, Китай, Европа итд) уперлись в технологический барьер в химических двигателях. Двигатели (много разных) у США есть, но нет (и ни у кого нет) чего-то радикально отличающегося от имеющихся у всех остальных.
Со второй половины прошлого века не было качественных изменений. Все, что сегодня строится - это вариации на тему.
И именно поэтому дешевле закупить некоторые двигатели (под конкретную ракету/задачу), а не делать самим - принципиального отличия не будет, а деньги на разработку улетят.
В общем, все эти двигатели первого поколения - это уверенно выйти на земную орбиту и на пределе технологий посетить (посетить, не колонизировать) Марс. 
И вот это все гораздо серьезнее всего того тяжелого бреда, который вас почему-то так волнует.
-Tourist-
mvkozyrev
И вот это все гораздо серьезнее всего того тяжелого бреда, который вас почему-то так волнует.
Меня гораздо больше волнует обеспечение моей семьи, чем я и занимаюсь. Бред, значит бред, мне от него на столе не прибавится, не убавится. Да, считаю что на луну полёта не был, он был снят в павильоне. А финал этой комедии, я надеюсь увидеть в этой жизни, когда наши полетят на Луну и фактически подтвердят. А сейчас мы можем только гадать.

И ещё раз, на данный момент без рд 180 путь в космос американцам закрыт. Своего средства доставки нет. Всё в разработках и испытаниях, и сильно сомневаюсь, что в нынешних условиях кризиса получиться создать надёжный и безопасный многоразовый космический аппарат с двигателем.

mvkozyrev
-Tourist-
И ещё раз, на данный момент без рд 180 путь в космос американцам закрыт. Своего средства доставки нет. 
А на чем сейчас ракеты летают?
-Tourist-
Так с учётом рд180 и летают.
-Tourist-
https://www.whitehouse.gov/the-press-office/2016/10/13/executive-order-coordinating-efforts-prepare-nation-space-weather-events
mvkozyrev
-Tourist-
Так с учётом рд180 и летают.
В смысле, только на РД180?
-Tourist-
mvkozyrev
В смысле, только на РД180?
Я баиньки, на рыбалку вставать через 1.5 часа, у меня сейчас нет времени продолжать разговор, так что до вечера.
mvkozyrev
-Tourist-
https://www.whitehouse.gov/the-press-office/2016/10/13/executive-order-coordinating-efforts-prepare-nation-space-weather-events
Ваще не понял. Как это относится к тому, что вы здесь писали до этого?
mvkozyrev
-Tourist-
Я баиньки, на рыбалку вставать через 1.5 часа, у меня сейчас нет времени продолжать разговор, так что до вечера.
Вот это правильная мысль. С рыбой у вас, судя по фоткам, неплохо получается.
ivik
Lehmen
В этом посте всё прекрасно, от веры в то что американцы на Луну не летали и двигателей у них нет (значит Спейс Шатлов тоже не было, ведь к их движкам тоже до сих пор никто не приблизился), до не менее слепой веры что в "час Х" неожидано из ничего появятся армады спутников-убийц с супер-пупер оружием из третьесортных фантастических книжек, и супостат будет повержен в мгновение ока. Русофобы посрамленны 😀

ЗЫ Если не было шаттлов, значит МКС не существует (её почти всю на шаттлах вывели). Если МКС не существует, то куда же летают Союзы? Масштаб заговора воистину космические масштабы принимает. Или это просто космического масштаба идиотизм?

лично я верю что американцы были на Луне. Возможно я ошибаюсь.
единственно непонятно почему все 5 миссий были только на невидимой с Земли стороне Луны.

ant134
С рыбой у вас, судя по фоткам, неплохо получается.
...........
Так фотошоп голимый.
ivik
ant134
С рыбой у вас, судя по фоткам, неплохо получается.
...........
Так фотошоп голимый.

фотошоп конкретный. Зачем непонятно только вроде взрослый человек..

Самал Ришон
не, скорее просто на вытянутых руках держит 😊 старый прием рыбацко-охотницкой фотографии
РОССА
Самал Ришон, пожалуйста без обиды: если бы mvkozyrev-у аватару отснять с близкого расстояния широкоугольным стеклом, у вас была бы схожесть 😊
Самал Ришон
я похож на растолстевшего Брюса Ли?

РОССА
Самал Ришон
я похож на растолстевшего Брюса Ли?
Ты сам есть Брюс Ли, я видел твои фото в спортзале-ты их там всех поборол! 😊
Корбин
Зачем вы -Touristа- расстраиваете? Ну верит человек что кто-то там все же летал в космос. Ну пусть себе верит. Мало ли во что он еще верит. После бутылька сивухи на берегу речки и не в такое поверишь. Мы то знаем что никакого космоса в природе не существует. А все якобы движки рисуют стимпанкеры после того, как травой обкурятся. А все деньги, что на них якобы тратятся тупо пропиваются.
Он вообще наивный, наверное и в самолеты верит?) А может даже верит, что кто-то там ездил на (пипец) автомобиле?)))
Короче, не понимает чел, что все мы живем в матрице и материальным является только наш файл во вселенском компе, а все остальное фикция.
Печально все это. 😞
ivik
http://aviator.guru/blog/43845188096/Rossiya-postavit-SSHA-14-dvigateley-RD-181

"Российское предприятие НПО 'Энергомаш' с 2017 года по 2018 год поставит в США американской компании Orbital ATK 14 ракетных двигателей РД-181. Об этом агентству 'РИА Новости' рассказал гендиректор НПО 'Энергомаш' Игорь Арбузов.
По его словам, российские двигатели будут использоваться в США на ракетах-носителях Аntares. Первый запуск ракеты, оснащенной двумя РД-181 первой ступени, как рассказал агентству Арбузов, должен состояться 16 октября. Предполагается, что тогда к МКС будет отправлен космический грузовик Cygnus.
'Согласно заключенному контракту, мы обязаны поставить с 2017 года по 2018 год 14 двигателей. Не думаю, что будут какие-либо замены на другие двигатели: время на эксперименты вышло и альтернативы не найдено', - сказал глава 'Энергомаша'. Он также выразил надежду на то, что на реализацию российско-американской программы не повлияет 'общеполитический фон'. 'В программе есть риски с обеих сторон, которые, в конечном итоге, надеюсь, будут преодолены', - резюмировал Арбузов.
Как он сообщил агентству, разработка двигателя РД-181 для модернизированной американской ракеты-носителя Antares началась еще в 2014 году. Тогда же был подписан контракт на поставку. Первое огневое испытание двигателя состоялось в начале 2015 года, а в мае прошлого года была успешно завершена сертификация РД-181.
Кроме того, как рассказал 'РИА Новости' Арбузов, еще одни российские двигатели, РД-180, будут использоваться в США для реализации программ по отправке американских астронавтов на МКС с помощью тяжелых ракет-носителей Atlas-5, а также для запуска нового космического корабля компании Boeing"

ivik
санкции санкциями, а дела-делами..
Чтобы продолжать бороться с Россией за космос на равных... 😊
надо покупать у неё двигатели
z-zebra
Интересно, а почему стыковочный модуль Союз-Апполон американцы выводили, если у них нет двигателей?
И почему в данном событии принимало участие 3 американца и только 2 СССР-вца, хотя стыковочный модуль и был у американцев и весил около 2-х тонн?

Или не было такого события, и СССР все придумал и навесил лапши своим согражданам про это событие?
😀

Foxbat
ivik
Чтобы продолжать бороться с Россией за космос на равных...

Ваше присутствие тут практически гарантировано... должен же быть кто-то, напоминающий нам о существовании Зазеркалья...

Иначе кто-то наивный может подумать, что в мире все разумно и логично.

z-zebra
Интересно, а почему стыковочный модуль Союз-Апполон американцы выводили, если у них нет двигателей?

Дык... на батуте же.

Корбин
Похоже батут себя неплохо зарекомендовал. По крайней мере если судить по сегодняшней новости:

Замглавы американского космического агентства по пилотируемым программам Уильям Герстенмайер сообщил о том, что NASA не планирует продлевать контракт с Роскосмосом на доставку астронавтов к МКС после 2018 года. 'Нет, не планируем',- приводит 'Интерфакс' ответ господина Герстенмайера на вопрос журналиста о продлении контракта.

Планируют видать использовать свой батут от Маска, Боинга или кто там еще батуты делает в америке.

Корбин
Наконец то роскосмос перестанет работать на дядю и займется импортозамещением - будет замещать иностранные долларовые вливания отечественными рублевыми. Похоже Маску и иже с ним надо бы весьма насторожиться - роскосмос реально может вырваться вперед. Потом хрен догонишь.
Foxbat
Корбин
Планируют видать использовать свой батут от Маска, Боинга или кто там еще батуты делает в америке.

Безос еще за кулисами разминается. Обещает нам ракету побольше Сатурна 5.

Корбин
Достали, блин... скоро куда ни плюнь одни батуты будут. А нормальный, человеческий рд180 и поставить будет некуда. Бардак все это я вам скажу. Бардак... Нехорошо все это. 😞
Foxbat
Назначим Рогозину пенсию в $100 в год от Госдепа, чтобы не плакал.
Корбин
Ну хоть так. Не побираться же человеку.
ivik
Foxbat
Назначим Рогозину пенсию в $100 в год от Госдепа, чтобы не плакал.

а что у Рогозина проблемы с финансами? насколько известно- совсем наоборот

-Tourist-
ant134
Так фотошоп голимый.

Ян, вы не правы.

ivik
фотошоп конкретный. Зачем непонятно только вроде взрослый человек..

Конкретная рыбалка, а не фотошоп 😛
Если кому охота половить такие трофеи, то обращайтесь к Виталию.
https://vk.com/id194187084
Мой рекорд 24.5 кг

п.с. Вся трофейная рыба отпускается

Корбин
Замглавы американского космического агентства по пилотируемым программам Уильям Герстенмайер сообщил о том, что NASA не планирует продлевать контракт с Роскосмосом на доставку астронавтов к МКС после 2018 года. 'Нет, не планируем',- приводит 'Интерфакс' ответ господина Герстенмайера на вопрос журналиста о продлении контракта.

Планируют видать использовать свой батут от Маска, Боинга или кто там еще батуты делает в америке.


Осталось всего ничего, через пару лет проверим. Даже не пару, а на следующий год:

"Герстенмайер также отметил, что американский пилотируемый корабль, на котором НАСА планирует доставлять своих астронавтов к МКС, будет подготовлен в запланированный срок.

В США сразу три компании Lockheed, SpaceX и Boeing одновременно занимаются разработками пилотируемых кораблей. Ожидается, что первый пилотируемый полет на собственном новом корабле астронавты смогут осуществить в 2017 году."
http://www.interfax.ru/world/532703

Корбин
Там вроде еще пара-тройка фирм готовит свои корабли. Если я ничего не путаю, конечно.
medvedk
:D 😀 Обама обещал отправить пилотируемую экспедицию на Марс к 2030 году. Четырнадцать лет на строительство павильона, совсем охренели. (C)
Foxbat
Какой павильон, дорогой! Сегодня все делается на компьютере.
Ремингтон
Так в итоге полетит америка в космос или с батута всеж?
medvedk
Ремингтон
Так в итоге полетит америка в космос или с батута всеж?

Остап Бендер 21-го века (ака Илон Маск) обещaет, что на Марсе сады будут цвесть! Вот еще немного доверчивых Буратин на Поле чудес в Стране Дураков надо окучить и все будет тип-топ.


mvkozyrev
Вот немного на русском про то, что сегодня в ракетостроении происходит (про тяжелые ракеты) - https://geektimes.ru/post/281532/
mauser323
mvkozyrev
Вот немного на русском про то, что сегодня в ракетостроении происходит (про тяжелые ракеты) - https://geektimes.ru/post/281532/
Всё упирается в бабло, а в России бабла не осталось - всё ушло на зарплату Рогозину. Всё пропало! Осталось пить водку и плясать медведя под бабалайку...
z-zebra
medvedk
что на Марсе сады будут цвесть!
Так это он с СССР стырил. Как и процедуру изменения климата ядрёными взрывами.
😀
У него крышняк рванул от тех перспектив, которые СССР своим гражданам впаривало?
Foxbat
Китайцы пока запустили двух своих на стыковку с их же космической станцией. Стыковка должна состояться завтра.

А индусы тем временем облетели Марс и прислали кучу фоток.

Так дальше пойдет - скоро Киргизия своих запустит на Солнце.

mvkozyrev
Foxbat
Китайцы пока запустили двух своих на стыковку с их же космической станцией. Стыковка должна состояться завтра.
Причем, это уже их вторая станция. А их идея для третьей станции - запустить рядом телескоп и пристыковывать его на регулярные ТО - это реально прикольно.

UPD.
Ну и заодно Шэньчжоу мне очень нравится - скопирайтили лучшее, что было в Союзах и Салютах.

-Tourist-
На фото с Марса попал космонавт обслуживающий марсоход
Рассматривая снимки, сделанные марсоходом Curiosity и опубликованные NASA, уфолог Скотт Уоринг увидел на некоторых кадрах тень, которая принадлежит астронавту обслуживающему марсоход.

Находка вызывает ряд вопросов, таких как то, откуда на Марсе взялся астронавт, если официально никаких людей на Марсе нет. НАСА такие фотографии не комментирует, но на ум приходят сразу несколько ответов, может люди давно колонизировали Марс или никакие марсоходы по Красной планете вовсе не ездят, а катаются себе по вполне земной пустыне и обслуживать их все же приходится.

http://nauka-novosti.ru/blog/43791945097/Na-foto-s-Marsa-popal-kosmonavt-obsluzhivayuschiy-marsohod

ant134
и ещё тама можно ознакомится с гуляющим по облокам
http://nauka-novosti.ru/blog/43004854171/V-Seti-obsuzhdayut-foto-strannogo-suschestva,-gulyayuschego-po-o
и зглянуть на инопланетные лунные базы
http://nauka-novosti.ru/blog/43926280632/Na-Lune-obnaruzhili-neskolko-desyatkov-inoplanetnyih-sooruzheniy
Самому не смешно?
-Tourist-
ant134
Самому не смешно
Взял первый попавший из поисковика. На ресурс не смотрите, таких ресурсов сейчас будет тысячи копипастов. Больше интересна сама суть новости.
Lehmen
ant134
Самому не смешно?
Он конспиролог, такие не смеются. Он на полном серьёзе тут рассказывал что американцы ракетные двигатели делать не умеют, поэтому и на Луну летать не могли. От ответа на вопрос, откуда тогда на американских шаттлах появился РС-25, который на порядок сложнее Ф-1 Сатурнов, он уклонился.
-Tourist-
Уточним, не верю, что американцы осуществили доставку на Луну человека, высадку и возвращение на Землю.
Lehmen
-Tourist-
Уточним, не верю, что американцы осуществили доставку на Луну человека, высадку и возвращение на землю.

Ничего не понятно. Вы говорили, цитирую:

Считаю, что двигателей и не было вовсе у американцев, и как вывод, не было полёта на Луну, но речь не об этом.

Так делали или не делали американцы самые мощные на своё время ракетные двигатели? Сделали они или нет самый мощный водородник всех времён и народов?

MAPTOBCKuu KOT
Foxbat
Так дальше пойдет - скоро Киргизия своих запустит на Солнце.
наоборот - докажут, что киргизы прилетели непосредственно с солнца. и вообще: зима не будет!
-Tourist-
Lehmen
Так делали или не делали американцы самые мощные на своё время ракетные двигатели? Сделали они или нет самый мощный водородник всех времён и народов?

Делали и двигатели и ракеты, но полет на Луну с человеком осуществить не смогли, и сделали самую большую кино-аферу века.

Lehmen
-Tourist-
Делали и двигатели и ракеты, но полет на Луну с человеком осуществить не смогли, и сделали самую большую кино-аферу века.
Хотя бы существование американских ракет и двигателей признали, уже прогресс.
ИТАР
MAPTOBCKuu KOT
и вообще: зима не будет!
😀 Да , это клевый мем ... достоин просмотра 😛))


mvkozyrev
Джентльмены, предлагаю забить на всех этих американцынебылиналуне конспиролухов. По статистике у этих ребят пониженный IQ, соответственно они не особо могут воспринимать логические аргументы. Вот рыбалка - это да, об этом с ними можно пообщаться, фотки там обсудить 😊.

ИТАР
mvkozyrev
Вот рыбалка - это да, об этом с ними можно пообщаться, фотки там обсудить 😊.
Нормально ... от оппонентов про грибы можно и прочие увлечения ... не только космос и кто куда улетел 😊
-Tourist-
Lehmen
Хотя бы существование американских ракет и двигателей признали, уже прогресс.
Т.е. с дальнейшим вы согласны? 😊
ivik
в общем, тряситесь..

Lehmen
-Tourist-
Т.е. с дальнейшим вы согласны? 😊
Когда то интересовался лунными конспирологическими теориями, тогда не плохо в них ориентировался. Потом как то надоело. Но с тех пор знаю, что ни одна из конспирологических теорий не выдерживает проверку перекрёстными фактами. Главный универсальный принцип конспирологии - чем меньше знаешь, тем проще опровергать!
-Tourist-
mvkozyrev
Джентльмены, предлагаю забить на всех этих американцынебылиналуне конспиролухов. По статистике у этих ребят пониженный IQ, соответственно они не особо могут воспринимать логические аргументы. Вот рыбалка - это да, об этом с ними можно пообщаться, фотки там обсудить 😊.
Правильно, не фиг меня обсуждать)) видать от большого собственного айкью вы оцениваете других. Я не люблю, когда мне лапшу на уши пытаются повесить. Вам нравится, ваше право.
Для справки, изделие которое выпускает моё предприятие, в 2010 году было признано лучшим товаром в России в соответствующей отрасли, и мы взяли золото на выставке. А то фото фото...
mvkozyrev
-Tourist-
видать от большого собственного айкью вы оцениваете других
А я чо?! Я ничо! Ничего я не оцениваю. Это психологи статистику собирали, к ним все вопросы 😀
-Tourist-
Lehmen
Но с тех пор знаю, что ни одна из конспирологических теорий не выдерживает проверку перекрёстными фактами. Главный универсальный принцип конспирологии - чем меньше знаешь, тем проще опровергать!
Сейчас настолько все динамично развивается в космической области, что есть надежда, что полеты на Луну будут выполнены в течении ближайших 10-20 лет, вот и посмотрим по факту.
Года 2 назад по своей работе пересёкся с одним из топ чиновников с Роскосмоса. И ради интереса спросил за падение нашей ракеты при запуске, вопрос оказался к месту, поговорили и видео с запуска посмотрели. И наших ошибок хватает, и диверсии есть.
РОССА
mvkozyrev
Джентльмены, предлагаю забить на всех этих американцынебылиналуне конспиролухов. По статистике у этих ребят пониженный IQ, соответственно они не особо могут воспринимать логические аргументы.
Не мерил, но скорей всего вероподданническая "статистика" отметила бы пониженный за отсутствие веры.
На память помню их два: Кубрик был не тот и астронавт кулаком корреспонденту по лицу за недоверие.
А какие еще были аргументы?
Foxbat
-Tourist-
и диверсии есть.

Ну, вот, и приплыли... Мухтар, диверсанты с мешками взрывчатки... что ж это Ваш пограничник их просрал?

Ей Б-гу, читать Ваши опусы - двойственное чувство.

С одной стороны - не для того я уезжал, чтобы эдакую херню мне в морду тыкали. Хотите этим питаться - делайте сугубо добровольно и с песнями - но на ТОЙ стороне.

А с другой - ведь держат же в Кунскамере уродов заспиртованных. Пусть и у нас будет немного... должны ведь нормальные люди знать, что еще существует в природе.

Так что пока погуляйте.

-Tourist-
Диверсия не значит взрывчатка, можно сказать по другому саботаж.
Старикашка Кью
-Tourist-
Диверсия не значит взрывчатка

ага.в масштабах всей страны....включая футболистов... 😊

-Tourist-
Foxbat
Так что пока погуляйте.
Если вы про ограничение персонажа в теме, то данная фишка не работает вроде. Если хотите ограничить можете так сказать, я не гордый помолчу 😊
-Tourist-
Старикашка Кью
ага.в масштабах всей страны....включая футболистов...
Ну за последних вообще нет слов. ЗП сотни миллионов деревянных в год, а играть не хотят.
Шатун Затворов
Моя любознательность меня до добра не доведёт...


В 2010 году победителями премии 'Товар года' признаны:

'Товар года' в категориях:
'Газированные напитки' - Coca-Cola (Coca-Cola Company)
'Соки Среднеценовой сегмент (35-50 руб за 1л)' - Добрый (Мултон)
'Кефир' - Домик в деревне (ОАО 'Вимм-Билль-Данн')
'Жевательная резинка' - Orbit (ООО 'Ригли')
'Сливочное масло' - масло Валио (ООО 'Валио')
'Сигареты' - WINSTON (Japan Tobacco International)
'Молотый кофе' - Жокей (ООО 'ОРИМИ ТРЭЙД')
'Энергетические напитки' - Adrenaline Rush (ООО 'ПепсиКо Холдингс')
'Творог' - Простоквашино ('Компания Юнимилк')
'Печенье' - Юбилейное (ООО 'Крафт Фудс Рус')
'Бренди, коньяк, арманьяк' - 'КиНовский' ОАО Московский винно-коньячный завод 'КиН'
'Пиво: отечественная торговая марка: среднеценовой сегмент' - Балтика ? 3 Классическое (Пивоваренная компания Балтика)
'Минеральная и питьевая вода' - BonAqua (Coca-Cola Company)
'Готовый завтрак (хлопья)' - 'Любятово' (ООО 'ЮНАЙТЕД БЕЙКЕРС')
'Молоко пастеризованное' - Простоквашино ('Компания Юнимилк')
'Молоко стерилизованное' - Домик в деревне (ОАО 'Вимм-Билль-Данн')
'Холодный чай' - Lipton Ice Tea (ООО 'ПепсиКо Холдингс')
'Плавленые сыры' - плавленый сыр Viola (ООО 'Валио')
'Чай' - Принцесса Нури (ООО 'ОРИМИ ТРЭЙД')
'Сметана' - Простоквашино ('Компания Юнимилк')
'Крекеры' - 'Любятово' (ООО 'ЮНАЙТЕД БЕЙКЕРС')
'Cредства для окраски волос' - Palette (Schwarzkopf & Henkel)
'Cредства для укладки волос' - Taft (Schwarzkopf & Henkel)
'Шампуни' - Schauma (Schwarzkopf & Henkel)
'Кондиционеры для волос' - Syoss (Schwarzkopf & Henkel)
'Средство для мытья окон' - Mister Muscle ('SC JOHNSON')
'Туалетное мыло' - DURU (компания 'EVYAP SABUN YAĞ GLİSERİN SAN. TİC. AŞ.')
'Туалетная бумага' - Zewa (SCA Hygiene Products)
'Чистящие средства' - Пемолюкс (Henkel)
'Корма для Животных (для собак)' - Chappi (ООО 'Марс')
'Средство для чистки туалетов' - Туалетный Утенок ('SC JOHNSON')
'Майонез' - Слобода (ОАО 'ЭФКО')
'Игристые вина (народный ценовой сегмент)' - Надежда Торговый дом 'Московский Межреспубликанский винзавод')
'Вина (народный ценовой сегмент)' - Арбатское (Торговый дом 'Московский Межреспубликанский винзавод')
'Оливковое масло' - Borges (Баскония)
'Пиво: отечественная торговая марка: премиальный сегмент' - Балтика ? 7 (Пивоваренная компания Балтика)
'Кетчуп' - 'Heinz' (Общество с ограниченной ответственностью 'Петербургская продовольственная корпорация')
'Крупы и бобовые' - Мистраль (Мистраль Трейдинг)
'Детские каши' - 'Heinz' (Общество с ограниченной ответственностью 'Петербургская продовольственная корпорация')
'Макаронные изделия' - Макfа (Макфа)
'Продукты питания для детей с 0 до 3 лет / заменители грудного молока' - 'Малютка' (Nutricia)
'Сливки' - Домик в деревне (ОАО 'Вимм-Билль-Данн')
'Каши моментального и быстрого приготовления' - Мистраль (Мистраль Трейдинг)
'Пиво: лицензионная торговая марка' - Tuborg Пивоваренная компания Балтика)
'Мороженое' - Магнат (ОАО 'Инмарко')
'Детское питание: соки и пюре' - Фрутоняня (ОАО 'Прогресс')

"Скажите, тётя-мама....а русские у нас в роду есть?!!" (С) к/ф "Ширли-Мырли"

Старикашка Кью
-Tourist-
Ну за последних вообще нет слов. ЗП сотни миллионов деревянных в год, а играть не хотят.
а остальные банально не работают.....в современном смысле понимания.

несчастная(в смысле размеров территории и отсутствия природных багатств) голландия с горсткой народа производит ВВП больше чем уся однашестаячастьсуши.смешно и грустно.
какие еще диверсанты надобны.... 😊

Lehmen
-Tourist-
Сейчас настолько все динамично развивается в космической области, что есть надежда, что полеты на Луну будут выполнены в течении ближайших 10-20 лет, вот и посмотрим по факту.
И полетит Элон Маск с своим вторым драконом 😀 Только опять "прогрессивная конспирологическая общественность" скажут что не правильно слетает, и всё равно не поверят.
mauser323
Шатун Затворов
"Скажите, тётя-мама....а русские у нас в роду есть?!!" (С) к/ф "Ширли-Мырли"
У некоторых импортные названия всего лишь дань моде и понты, хозяева местные.
ivik
mauser323
У некоторых импортные названия всего лишь дань моде и понты, хозяева местные.

здесь вероятно следует первым делом спросить где осуществлялся опрос респондентов- москва-питер или в других городах России.

в Москве полагаю так и есть- как перечислено в списке

ivik
сейчас посмотрел что у меня в холодильнике.
-Лимонад "Нолинские напитки"
-зефир в шоколаде пр-во Нижний Новгород ( есть в продаже пр-во питер, киров и ещё кто то из местных но круче вкуснее почему то Нижний)

-колбаса "Московская" пр-во "кировский мясокомбинат"
-"шоколад с помадно -сливочной начинкой" пр-во Бабаевский

молоко хлеб картошка яйца масло и прочее разумеется местные.

так что никакой "иностранщины.
Чай впрочем вот приобрел на алиэкспрессе кетайский пресованный в блин.

РОССА
Старикашка Кью
несчастная голландия с горсткой народа производит ВВП больше чем уся однашестаячастьсуши.смешно и грустно.
Смешно, но не грустно:"несчастная голландия"-27 место в мире
однашестаячастьсуши-6 место.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)
Старикашка Кью
пардон.с италией перепутал...... 😊 а в японии оно ВВП-больше чем в 2 раза.но италия тоже вполне сойдет....для сравнения соднойшестойчастисуши. 😊нефти нету.как и газу. а руки и голова.как видно этого вполне хватает....в обидном и грустном соотношении. 😊
-Tourist-
Старикашка Кью
а остальные банально не работают.....в современном смысле понимания.
несчастная(в смысле размеров территории и отсутствия природных багатств) голландия с горсткой народа производит ВВП больше чем уся однашестаячастьсуши.смешно и грустно.
какие еще диверсанты надобны....

Айфон сгорел блин, ноут загрузил 😞
По сути так и есть, не хотят работать. Менталитет у многих такой, сесть на ручеек бюджета и сидеть на откате. По поводу Голландии молчу, смотрел как они картошку сажают, эх... автоматизация блин, нам многое, что можно взять у них, еще Петр I не гнушался этого.

Да та же Беларусь, проезжаешь границу и все поля ухоженны и посажены как положено. Был на охоте в Толочинском хозяйстве, разговаривал с фермером, его слова "может и мы бы особо не заморачивались будь у нас столько земли, газа и нефти" ЗП у фермера было в пересчете на наши 40 т.р. довольно хорошо для деревни.

ivik
Старикашка Кью
пардон.с италией перепутал...... 😊 а в японии оно ВВП-больше чем в 2 раза.но италия тоже вполне сойдет....для сравнения содной шестой части суши. 😊нефти нету.как и газу. а руки и голова.как видно этого вполне хватает....в обидном и грустном соотношении. 😊


вот скажи пожалуйста Стивен Сигал он самый умный из американцев или нет? В смысле один из самых умных? Вряд ли.
а почему у него много денег? какая разница как он их добывает-как добывает старатель на аляске или как леонардо дикаприо.
важно что ему хватает.

ivik
РФ энергетически мощная держава- этот фактор перебьет 50 других факторов. и запускает спутники в космос это её бизнес один из самых элитных на Земле.
Все нормально.
А тюльпаны с гербицидами пусть выращивает маленькая голандия
РОССА
Старикашка Кью
пардон.с италией перепутал...... 😊 а в японии оно ВВП-больше чем в 2 раза.но италия тоже вполне сойдет....для сравнения соднойшестойчастисуши.
Да в таком деле все сойдет 😊, можно было даже и не поправлять.
-Tourist-
Шатун Затворов
Моя любознательность меня до добра не доведёт...
Отписал в ПМ
-Tourist-
Lehmen
И полетит Элон Маск с своим вторым драконом Только опять "прогрессивная конспирологическая общественность" скажут что не правильно слетает, и всё равно не поверят
Так пусть слетают сначала 😊
Старикашка Кью
РОССА
Да в таком деле все сойдет 😊, можно было даже и не поправлять.

италия устраивает ? 😊 как индикатор державности бензоколонки ?

Lehmen
-Tourist-
Так пусть слетают сначала 😊
Так они уже слетали, всё равно ведь не верите. Почему в следующий раз должно быть по другому?
NowhereToHide
Старикашка Кью

италия устраивает ? 😊 как индикатор державности бензоколонки ?

Дык ить там в своих людей-граждан больше вкладываются,а не в карманЫ одноклассников Вошьдя и его верных пропагандончиков в сети,кои на отщипнутые у бабушек-пенсионерок и детдомовских детишек бюджетные денюшки бодро и неустанно строчат про"жыть стало лучше,жыть стало веселее!!"за мелкий прайс 😊 вот и результаты разные такие по итогу.. 😊

ivik
NowhereToHide

Дык ить там в своих людей-граждан больше вкладываются,а не в карманЫ одноклассников Вошьдя и его верных пропагандончиков в сети,кои на отщипнутые у бабушек-пенсионерок и детдомовских детишек бюджетные денюшки бодро и неустанно строчат про"жыть стало лучше,жыть стало веселее!!"за мелкий прайс 😊 вот и результаты разные такие по итогу.. 😊

ты в политике не сечешь совсем а пытаешься что то писать. не пиши глупостей и не хами

-Tourist-
Lehmen
Так они уже слетали, всё равно ведь не верите. Почему в следующий раз должно быть по другому?
Не хотелось бы устраивать битву было/не было. Сейчас сложно смухлевать как раньше, слишком много глаз и ушей в космосе.
РОССА
Старикашка Кью
италия устраивает ? 😊 как индикатор державности бензоколонки ?
Да все устраивает, можно было бы и Голландию оставить 😊-за два года укророссияне с укроэмигрантами фильтр тонкой очистки на ухи смонтировали, ощущение как от щекотки 😊
mvkozyrev
-Tourist-
Не хотелось бы устраивать битву было/не было. Сейчас сложно смухлевать как раньше, слишком много глаз и ушей в космосе.
Раньше было практически то же самое. Сто раз уже обсосано, почему афера подобного масштаба не была возможна. Такое ощущение, что некоторые, как тот старый партизан - 40 лет паровозы под откос пускает.
Foxbat
Давайте-ка, господа, без срача... чай не дети.
Lehmen
-Tourist-
Не хотелось бы устраивать битву было/не было. Сейчас сложно смухлевать как раньше, слишком много глаз и ушей в космосе.

Глаз и ушей в 70 годах было не меньше чем сегодня. А вот технических возможностей для мухляжа - меньше.

РОССА
mvkozyrev
Сто раз уже обсосано, почему афера подобного масштаба не была возможна.
Без привязки к затронутой теме: афера возможна любого масштаба и зависит только от масштаба афериста с компанией а так же от состояния их "соображалки".
Войны, революции,религии... 😊
"Обсасыватели", как и догоняющие всегда бегут сзади убегающего.
-Tourist-
Парни, давайте оставим моих тараканов в покое 😊
Дождусь, когда наши высадятся на Луну и подтвердят или опровергнут высадку американцев, тогда сам их переформатирую.
РОССА
Lehmen
А вот технических возможностей для мухляжа - меньше.
Соглашусь с тобой, все не продумаешь 😊 :
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
mvkozyrev
Вот небольшая подборка на русском для жертв теории заговора (а также: оговора, приворота, отворота и об ворота).

Луна:

'Аполлон' vs лунный заговор: что реальнее? - https://geektimes.ru/post/253106/

Крупные заговоры быстро раскрываются - https://geektimes.ru/post/269988/

Особенности людей, которые верят в теории заговора - https://geektimes.ru/post/276148/

Еще немного заговоров (приворотов и отворотов):

Летал ли на орбиту 'Джемини'? - https://geektimes.ru/post/274384/

Curiosity на Марсе? Или в Неваде? - https://geektimes.ru/post/194254/\


Про любимый лунный трактор РД-180 - https://geektimes.ru/post/275346/

Старикашка Кью
РОССА
укророссияне с укроэмигрантами
а какая связь этих непонятных личностей и размером ВВП маленькой италии( не обладающей необьятными багатыми территориями) ????
и каков инновационный вклад православных мотоциклистов и прочей поцреотической пи..братии в пусть и хилый но ВВП РОссии ???? 😊
Старикашка Кью
-Tourist-
Дождусь, когда наши высадятся на Луну и подтвердят или опровергнут высадку американцев, тогда сам их переформатирую.
вам лет 40 есть ?--тады не дождетесь....и соответственно непереформатируете.... 😞
-Tourist-
Старикашка Кью
вам лет 40 есть ?--тады не дождетесь....и соответственно непереформатируете....
Сегодня средняя продолжительность жизни в России составляет примерно 72 года. Мне 37 лет, так что будем надеяться на лучшее 😊
Старикашка Кью
-Tourist-
Сегодня средняя продолжительность жизни в России составляет примерно 72 года. Мне 37 лет, так что будем надеяться на лучшее 😊

не надо себя обманывать....как по продолжительности жизни российских мужчин (хотя конечно хочется)
ни по полетам на луну в ближайшие .....надцать лет.

РОССА
mvkozyrev
Вот небольшая подборка на русском для жертв теории заговора
Жертва зацепился глазами за фразу из первой ссылки: "Нил Армстронг едва не гибнет, испытывая на Земле лунный посадочный модуль"
Тяжело в ученье, легко в бою 😊
NowhereToHide
-Tourist-
Сегодня средняя продолжительность жизни в России составляет примерно 72 года. Мне 37 лет, так что будем надеяться на лучшее 😊

А православный Яндекс говорит что на сегодняшний день средняя 66,а у мущщин и вовсе 59...

-Tourist-
Старикашка Кью
не надо себя обманывать....как по продолжительности жизни российских мужчин (хотя конечно хочется)
ни по полетам на луну в ближайшие .....надцать лет.
Да ладно Вам, все там будем 😊
Старикашка Кью
при испытании нс1 много начальства и инженеров погибло....на земле. 😞 да и вообще-вон в мегатеме про ф35 пушку от пакфа на земле и даже не на самолете тестят....при этом никто же не орет что пакфа не летает и его вообще нет...(хоть никто работы пушки в воздухе то и не видел...) 😊
Старикашка Кью
-Tourist-
Да ладно Вам, все там будем 😊

Там -да.а вот на луне чет сомнительно... 😊

РОССА
Старикашка Кью
а какая связь этих непонятных личностей и размером ВВП маленькой италии...
Связь прямая с их риторикой-этот набор фраз с небогатым набором тем слышу там, где живу только от лиц с определенными географическими корнями, здесь в КБГ их уже безыскусное повторение 😊
mvkozyrev
РОССА
Жертва зацепился глазами за фразу из первой ссылки: "Нил Армстронг едва не гибнет, испытывая на Земле лунный посадочный модуль"
Первый экипаж Аполлона-1 сгорел при испытаниях на Земле. Вот тут подборка - https://geektimes.ru/post/210254/
Старикашка Кью
РОССА
Связь прямая с их риторикой-этот набор фраз с небогатым набором тем слышу там, где живу только от лиц с определенными географическими корнями, здесь в КБГ их уже безыскусное повторение 😊

да хрен с ней риторикой.....и методичками......
Вы мне обьясните как италия Россию в экономике поимела.меньшим числом да территорией с багатствами.....
и роль всяческих поцреотических бездельников во главе электорату в этой катастрофе.... 😊

РОССА
mvkozyrev
Первый экипаж Аполлона-1 сгорел при испытаниях на Земле. Вот тут подборка - https://geektimes.ru/post/210254/
Читал это.
На Земле было не все гладко.На Луне Бог миловал 😊
РОССА
Старикашка Кью
Вы мне обьясните как италия Россию в экономике поимела.меньшим числом да территорией с багатствами.....
Да это еще можно объяснить: мафия и там все дела...
Но невозможно объяснить, как Россия Голландию обошла-я в ступоре 😊
Это шок больший, чем от счета 3:2 в четвертьфинале с ними в 2008г. 😊
mokus
да - в павильонах Звездных войн пожара зафиксировано не было 😀
-Tourist-
mokus
да - в павильонах Звездных войн пожара зафиксировано не было
😀 😀 😀 😀 😀
YuraLT
А никого из любителей "теорий" не волнует тот факт, что в подготовке и запуске космического корабля задействованы тысячи людей, что сам запуск и полёт даже в те года уже надёжно отслеживался "противной" стороной?
Снимать кадры в "пустыне" надо меньше людей и с меньшим бюджетом, а потом их всех "нигелировали" чи как, ну шоб не проболтали? Или "занигилировали" всех кто как-то принимал участие в обслуживании полетов этих Аполонов?
Тут много народа, кто хорошо аглицким владеет, так погуглите чё стало с теми тыщами людей.
У меня есть друг, Буран запускал, он в Вильнюсе живет, так он до сих пор уверен, что это "вершина" науки... иногда "за рюмкой чая обсуждаем", правда "без мордобития" 😛
Корбин
Мужики, человек вас тролит прикидываясь дурачком, а вы ведетесь. 😊
-Tourist-
Корбин
Мужики, человек вас тролит прикидываясь дурачком, а вы ведетесь.
Я так понимаю выпад в мою сторону?
если да, то в молоко 😊
Старикашка Кью
РОССА
Да это еще можно объяснить: мафия и там все дела...
Но невозможно объяснить, как Россия Голландию обошла-я в ступоре 😊
Это шок больший, чем от счета 3:2 в четвертьфинале с ними в 2008г. 😊

дык обошла -то на копейки.....а по территории и населению-----ой ой.какой тут шок.....
а бразилия-страна диких обезьян-поимела Россию как бог черепаху....

а мафия в италии--эта да.сила.уся сидит....причем давно. 😊да и наша мафия-она ить не только укроп на рынках контролируеть... 😊от мафия так мафия.по взрослому..... 😊

Lehmen
YuraLT
А никого из любителей "теорий" не волнует тот факт, что в подготовке и запуске космического корабля задействованы тысячи людей, что сам запуск и полёт даже в те года уже надёжно отслеживался "противной" стороной?
Юра, конспирологи просто не представляют, какой объём документации остался после Апполонов. Американцы же ничего не секретили. Я сам не подсчитывал, но там сотни тысяч страниц текста. Ты с архивами работаешь, тебе должно быть понятно, что это такое.
Strelezz
-Tourist-
Я так понимаю выпад в мою сторону?
если да, то в молоко 😊

Это был не выпад , а слабая надежда 😀

Strelezz
Lehmen
Юра, конспирологи просто не представляют, какой объём документации остался после Апполонов. Американцы же ничего не секретили. Я сам не подсчитывал, но там сотни тысяч страниц текста. Ты с архивами работаешь, тебе должно быть понятно, что это такое.

Да и без документации … Телеметрию и переговоры на Земле принимали все кто имел возможность и хотел.

Старикашка Кью
да с луной все понятно....были естественно.

мне с италией непонятно.....как они смогли........? 😊

и специалисты только что-то неынятное про мафию бормочут... 😊
с бразилией(где обезьян много -а депутатов мало) понятно....

РОССА
YuraLT
А никого из любителей "теорий" не волнует тот факт, что в подготовке и запуске космического корабля задействованы тысячи людей
Очень точное наблюдение!меня это как раз и волнует, т. к. тоже знаю сколько их там задействовано при запуске, сколько уходит времени на ТО, подготовку и тестирование множества систем при старте, даже не пилотируемого "папелаца"(пилотируемого на порядок больше)и это при старте с колыбели жизни людей- Земли, где "всё-моё,и мы отсюда родом -
и васильки,и я,и тополя." 😊
И даже при запуске не пилотируемой "балды", где за нее все делает огромное число обслуживающего персонала в определенной последовательности на своей родине, бывают внештатные ситуации с жертвами-есть памятники 9-ти и 25-и, все происходило на старте.
А в нашем случае "старт" якобы происходит на не подготовленной площадке, без "обслуги"(стакан воды подать не кому 😊), на территории без "васильков и тополей", без сучка и задоринки!-вот этот факт и волнует меня, как знающего что це такэ подготовка к старту.
Можно конечно правильно рисовать тени, придержать, что бы ни чего не колыхалось, можно создать носитель и добраться с точки А к точке Б, можно покружить вокруг этой точки Б сколько надо и правильно выбрать обратный курс, можно в конце концов прилуницо в пыли и в лучах восходящего Солнца( "на дальней станции сойду, трава по пояс" 😊 ), но СТАРТ от туда, СТАРТ Карл! вот я бы тоже не рисковал со стартом 😊



РОССА
Старикашка Кью
мне с италией непонятно.....как они смогли........? 😊
Ловкость рук, точнее навык выведения нужных цифр на ценнике.
У одной и той же шубы в элитном салоне, бутике и на рынке ценники разные.
Если сумма ценников на "шубы" в итальянском салоне превышает сумму ценников на эти "шубы" российского рынка, то Италия обошла рынок 😊 и тем, кто специализируется на определенной уже двухгодичной риторике-можно этот ответ в математическом действии использовать как очень весомый аргумент 😊
mauser323
РОССА
Ловкость рук, точнее навык выведения нужных цифр на ценнике.
У одной и той же шубы в элитном салоне, бутике и на рынке ценники разные.
Если сумма ценников на "шубы" в итальянском салоне превышает сумму ценников на эти "шубы" российского рынка, то Италия обошла рынок 😊 и тем, кто специализируется на определенной уже двухгодичной риторике-можно этот ответ в математическом действии использовать как очень весомый аргумент 😊
Ты за что выдал коммерческую тайну мирового масштаба? 😛
Приводить ВВП к одной валюте по биржевому курсу и меряться пиписьками несерьёзно, так как такие доходы не учитывают затраты и расходы на местах. К примеру дешёвая рабочая сила, электроэнергия, природный ресурс, может существенно понизить ВВП в абсолютном измерении. К примеру самый дешёвый транспорт - водный, самый дорогой - авиа. Тогда страна с хорошей логистикой по воде будет иметь меньшую долю от транспортировки груза, чем страна гоняющего такой же груз по воздуху - ценники для статистики разные. А вот затраты будут совершенно в другую сторону.
Старикашка Кью
РОССА
Ловкость рук, точнее навык выведения нужных цифр на ценнике.
У одной и той же шубы в элитном салоне, бутике и на рынке ценники разные.
Если сумма ценников на "шубы" в итальянском салоне превышает сумму ценников на эти "шубы" российского рынка, то Италия обошла рынок 😊 и тем, кто специализируется на определенной уже двухгодичной риторике-можно этот ответ в математическом действии использовать как очень весомый аргумент 😊

ну --шубы в италии существенно дешевле чем в россии.... 😊оттуда и везут...как и прочие костюмы... 😊

в гугле подробно изложено как ввп считают....равно как и массу других макроэкономических показателей.в ранхигс и минфине(рф) вообще используется методика всемирного банка.
и как не считай-а прое..ть великой стране с великим электоратом невеликой странишке италии -обидно и смешно.потому как на этом можно про великость более не орать.а заткнуцца и потихонечку начать чутка работать...
рецепт успеха прост-воровать и пиз..ть поменьше ...а работать побольше...
и рост ввп из отрицательного имеет шанс стать положительным.

Lehmen
РОССА
А в нашем случае "старт" якобы происходит на не подготовленной площадке, без "обслуги"(стакан воды подать не кому 😊), на территории без "васильков и тополей", без сучка и задоринки!-вот этот факт и волнует меня, как знающего что це такэ подготовка к старту.
Во первых старт там с "подготовленной площадки" проходил (стартовым столом служил сам посадочный модуль), во вторых с Луны несколько проще чем с Земли взлетать: гравитация мала, погоды (атмосферы) нет.
РОССА
Старикашка Кью
рецепт успеха прост-воровать и пиз..ть поменьше ...а работать побольше...
Этот прост-рецепт из агитки не очень успешного работодателя для работников, когда они держат фиги в карманах, а он ищет пути выхода из зопы в которую попал 😊
Рецепт успеха-это усилия на максимальное снижение себестоимости того, что генерируется в продукт( кредита, интеллектуальной составляющей, энергоносителей, сырья, рабочих рук, системы управления )и соответственно увеличение маржи за счет этого.
РОССА
Lehmen
гравитация мала, погоды (атмосферы) нет.
Опытным путем, через установку флага на Луне было доказано что немного, судя по его колебанию,атмосферы там все таки присутствует 😊
На взгляд с Земли не синоптика ветер где то 1-2м/сек. 😊
Будь там озеро, можно на резинке и на рыбалку, если конечно погода не испортится, а то можно от малой гравитации улететь с Луны куда не надо с такого"стартового стола" 😊
Старикашка Кью
РОССА
Этот прост-рецепт из агитки не очень успешного работодателя для работников, когда они держат фиги в карманах, а он ищет пути выхода из зопы в которую попал 😊
Рецепт успеха-это усилия на максимальное снижение себестоимости того, что генерируется в продукт( кредита, интеллектуальной составляющей, энергоносителей, сырья, рабочих рук, системы управления )и соответственно увеличение маржи за счет этого.

начнеем с кредита.......люблю знаетели теории.... 😊
растолкуйте плиз....что кроме торговли кокаином можно затевать в производственной сфере....(например на примере шуб. 😊 пардон за тавтологию 😊

Старикашка Кью
РОССА
Этот прост-рецепт из агитки не очень успешного работодателя для работников, когда они держат фиги в карманах, а он ищет пути выхода из зопы в которую попал 😊
Рецепт успеха-это усилия на максимальное снижение себестоимости того, что генерируется в продукт( кредита, интеллектуальной составляющей, энергоносителей, сырья, рабочих рук, системы управления )и соответственно увеличение маржи за счет этого.
вообщето-это дословный ответ одного достаточно успешного (для россии)губернатора на мой ему вопрос-почему в соседней губернии дорог нету-а у него они есть.и разница начинается прямо у разделительной стеллы.
так что это рецепт федерального уровня. 😊...(про воровать надо поменьше-а работать побольше....)
РОССА
Старикашка Кью
растолкуйте плиз....что кроме торговли кокаином можно затевать в производственной сфере....(например на примере шуб. 😊 пардон за тавтологию 😊
Если есть кокаиновый бизнес, то наверно лучше ни чего больше не затевать-партнеры эту блаж не поймут 😊
Lehmen
РОССА
Опытным путем, через установку флага на Луне было доказано что немного, судя по его колебанию,атмосферы там все таки присутствует 😊
Опытным путём было показано, что законы математического маятника действуют и на Луне.
mauser323
А между тем, американец попутной российской лошадью поехал на МКС.
-Tourist-
mauser323
А между тем, американец попутной российской лошадью поехал на МКС.
не, не попутно, а купив билет по полной программе.
-Tourist-
NASA надеется продолжать сотрудничество с Россией как минимум до 2024 года, сообщает РИА 'Новости' со ссылкой на сообщение американского космического агентства.

"Мы приветствуем продолжающееся сотрудничество с партнерами по МКС по продлению ее работы и хотим работать с ними на международной космической станции как минимум до 2024 года", - говорится в сообщении.

24 февраля Роскосмос принял решение продолжить использование МКС до 2024 года, а затем создать собственную орбитальную базу. В связи с этим NASA заявило, что администрация президента США Барака Обамы "привержена идее продления работы МКС", так как станция дает возможность проводить необходимые для осуществления пилотируемых миссий исследования.

Вопрос:
Китайцы построили свою станцию, русские собираются построить свою, а с МКС чего будет? останется или утопят?

Foxbat
РОССА
Опытным путем, через установку флага на Луне было доказано что немного, судя по его колебанию,атмосферы там все таки присутствует
На взгляд с Земли не синоптика ветер где то 1-2м/сек.

Синоптику простительно, он в вакууме не работал. Затухание колебаний предметов такого рода в вакууме происходит несколько иначе, чем в атмосфере.

Посмотрите картинки физических опытов из учебника для 6-го класса: пушинка и стальной шарик падают с одинаковой скоростью. 😊

Lehmen
-Tourist-
Вопрос:
Китайцы построили свою станцию, русские собираются построить свою, а с МКС чего будет? останется или утопят?
Ей 25 лет уже будет, на 10 лет старше Мира. Так что почти наверняка утопят.
Foxbat
Lehmen
Ей 25 лет уже будет, на 10 лет старше Мира. Так что почти наверняка утопят.

Или доберутся все те же диверсанты... на кослиных копытах, жопой вперед...

mauser323
Foxbat

Или доберутся все те же диверсанты... на кослиных копытах, жопой вперед...

"Обнаруженные на орбите тапочки, позволили записать шахида Абдуллу первым арабским космонавтом".
РОССА
Foxbat
Затухание колебаний предметов такого рода в вакууме происходит несколько иначе, чем в атмосфере.
В вакууме и при наличии гравитации это затухание тоже иначе, точнее быстрее, чем просто в вакууме, даже если она и в 6 раз меньше.

Посмотрите картинки физических опытов из учебника для 6-го класса: пушинка и стальной шарик падают с одинаковой скоростью. 😊
При наличии гравитации они все таки падают, да с одинаковой скоростью и разным для пушинки и шарика расстоянием до падения, точнее до соприкосновения с поверхностью, но без тенденции к колебанию, как от ветра.
Флаг должен был сникать с вектором вниз и как пушинка и как шарик.

Старикашка Кью
РОССА
Если есть кокаиновый бизнес, то наверно лучше ни чего больше не затевать-партнеры эту блаж не поймут 😊

по существу вопроса плиз.....подсказки-не внушают уважения к дискутирующему.. 😊

Старикашка Кью
Lehmen
Ей 25 лет уже будет, на 10 лет старше Мира. Так что почти наверняка утопят.

да.но перед утоплением еще пару на орбиту выведут......китайцы......


так как наши до сих пор не могут достроить и вывести свой сегмент (несмотря на движки и прочеее бла-бла-) то ......сэкоомим деньги....

mvkozyrev

Поврежденный реактор
Тарахтит, словно трактор,
В биокамере - гниль и прель.
Вот сопло уж забилось,
Да и дно прохудилось,
И вакуум хлещет в щель...
Foxbat
РОССА
При наличии гравитации они все таки падают, да с одинаковой скоростью и разным для пушинки и шарика расстоянием до падения, точнее до соприкосновения с поверхностью, но без тенденции к колебанию, как от ветра.
Флаг должен был сникать с вектором вниз и как пушинка и как шарик.

Я как раз недавно смотрел передачу про такого рода хреноту, включая и эту. Флаг там ведет себя именно так, как должна вести себя такая конструкция в отсутвии воздуха - нормальные колебание плоского предмета с малой жесткостью. Гравитация тут АБСОЛЮТНО ни при чем, работает обычное затухание энергии при деформацию.

Но хотите верить в Добрую Фею - я не против.

Старикашка Кью
РОССА
При наличии гравитации они все таки падают, да с одинаковой скоростью и разным для пушинки и шарика расстоянием до падения, точнее до соприкосновения с поверхностью, но без тенденции к колебанию, как от ветра.

физика за 8 класс.хрошей школы.и не будете сомневацца........в событии.....


но ежели неуч.....двоечник...( .короче комсомолец 😊 ) то бесполезно что-то обьяснять....
"сон разума рождает чудовищ" (с)

так кстати ка прокомментируете итальянский ВВП ? кураторы пока не определились ?????? свое мнение то есть ?

РОССА
Старикашка Кью
по существу вопроса плиз.....подсказки-не внушают уважения к дискутирующему.. 😊
Вот те на!-подсказал называется от простоты душевной на: "растолкуйте плиз....что кроме торговли кокаином можно затевать в производственной сфере" 😊
РОССА
Старикашка Кью
но ежели неуч.....двоечник...( .короче комсомолец 😊так кстати ка прокомментируете итальянский ВВП ? кураторы пока не определились ?????? свое мнение то есть ?
Как нету-конечно есть: пост614-где внимание уча, отличника и не комсомольца? 😊
Если кокой торговать, то торговать без употребления, иначе внимание падает, как то перышко с молотком из рук Амстронга 😊
Lehmen
Foxbat
Я как раз недавно смотрел передачу про такого рода хреноту, включая и эту. Флаг там ведет себя именно так, как должна вести себя такая конструкция в отсутвии воздуха - нормальные колебание плоского предмета с малой жесткостью. Гравитация тут АБСОЛЮТНО ни при чем, работает обычное затухание энергии при деформацию.
Там ещё фишка в том, как долго оно затухает. Если целиком видео посмотреть, то всё сразу понятно. Спутать с ветром невозможно.
Старикашка Кью
Старикашка Кью

физика за 8 класс.хрошей школы.и не будете сомневацца........в событии.....


но ежели неуч.....двоечник...( .короче комсомолец 😊 ) то бесполезно что-то обьяснять....
"сон разума рождает чудовищ" (с)

так кстати ка прокомментируете итальянский ВВП ? кураторы пока не определились ?????? свое мнение то есть ?

и тем не менее.......по существу......???????

Strelezz
Lehmen
Там ещё фишка в том, как долго оно затухает. Если целиком видео посмотреть, то всё сразу понятно. Спутать с ветром невозможно.

Было по телеку . Передача из серии "сорвем покровы и выведем на чистую воду" Разговор с космонавтом Леоновым , по поводу этих съемок . Он говорит , что сомненья по поводу высадки американцев на Луну , исключительно в воспаленном воображении отдельных сапиенсов . Грит , высадку могли просто доснять в павильоне . Например тупо по причине некачественной съемки на Луне .

Но то что они там были - факт . железобетонный

РОССА
Старикашка Кью
и тем не менее.......по существу......???????
"но ежели неуч.....двоечник...( .короче комсомолец ) то бесполезно что-то обьяснять...." 😊
ctb
Не понимаю, что вы до этого флага доебались? Обычный насаженный на горизонтальную палку кусок нейлона. Никаким ветром и не пахнет. Да и откуда ему взяться, в пвильоне-то?

--
Коган-варвар

Старикашка Кью
РОССА
"но ежели неуч.....двоечник...( .короче комсомолец ) то бесполезно что-то обьяснять...." 😊

слились...короче.... 😊
хотя согласен--трудно придумать как ПО ДРУГОМУ обьяснить очевидное....а в методичке "пральные"ответы на данный вопрос непредусмотрены.... 😊

РОССА
ctb
Никаким ветром и не пахнет. Да и откуда ему взяться, в пвильоне-то?

--
Коган-варвар

Такое засунешь в павильон 😊 :


РОССА
Старикашка Кью
хотя согласен--трудно придумать как ПО ДРУГОМУ обьяснить очевидное....
Да просто не возможно ни объяснить, ни придумать это очевидно-вероятное ВВП -это сколько же надо делать этих пачек макаронов в день и какие понаписать ценники на их спагеттях, что бы свести такой дебет с кредитом! 😊
Голландцы кабы не "косячили", то же могли бы что нибудь покумекать с тюльпанами,что бы вписаться в благостную картину для хо.....роших россиян 😊
В этом мире еще есть одна загадка: военные бюджеты РФ и Англии одинаковы, а в наличии в кладовках у бритов относительно русских-черте что и сбоку бантик!, то ли воровство и коррупция, то ли с ценниками, как у итальянцев 😊-ни хрена баба Лиза за подданными не смотрит, упустила контроль
Старикашка Кью
РОССА
Да просто не возможно ни объяснить, ни придумать это очевидно-вероятное ВВП -это сколько же надо делать этих пачек макаронов в день и какие понаписать ценники на их спагеттях, что бы свести такой дебет с кредитом! 😊
Голландцы кабы не "косячили", то же могли бы что нибудь покумекать с тюльпанами,что бы вписаться в благостную картину для хо.....роших россиян 😊
В этом мире еще есть одна загадка: военные бюджеты РФ и Англии одинаковы, а в наличии в кладовках у бритов относительно русских-черте что и сбоку бантик!, то ли воровство и коррупция, то ли с ценниками, как у итальянцев 😊-ни хрена баба Лиза за подданными не смотрит, упустила контроль

ну тут да....прикольные у вас представления о экономике....и кладовках...

ежели вам с такими смешными представлениями спится легче--то нехай так и представляется....главное никуда реально не заглядывать.особенно в наши кладовки.а то разрыв шаблона гарантирован.а это никчему.

ant134
Про Луну. Если, как утверждают комсомольцы, американцов там не было, а всё сняли в Голивуде. То возникает впрос, американцы точно знали, что дорогие совки в ближайшие 100 лет до Луны не доберутся?
РОССА
ant134
То возникает впрос, американцы точно знали, что дорогие совки в ближайшие 100 лет до Луны не доберутся?
А оно вам надо?-к этому времени вы у совков останетесь только в летописях 😊, а мы поедем дальше:


Корбин
Странное какое-то фото? Почему на нем не видно вашего стандартного элемента - валяющегося пьяного? Или он справляет малую нужду за остановкой?
-Tourist-
Корбин
Странное какое-то фото? Почему на нем не видно вашего стандартного элемента - валяющегося пьяного? Или он справляет малую нужду за остановкой?
Стереотипами мыслим, пора расширять сознание. Россия уже давно не пьющая, нынче в моде спортивный образ жизни, здоровое питание и т.д.
Foxbat
-Tourist-
Стереотипами мыслим, пора расширять сознание. Россия уже давно не пьющая, нынче в моде спортивный образ жизни, здоровое питание и т.д.

Попробуйте с'ездить в Россию - Вы там явно давно не были.

ant134
Стереотипами мыслим, пора расширять сознание. Россия уже давно не пьющая, нынче в моде спортивный образ жизни, здоровое питание и т.д.
.....
Я под столом ...... .
РОССА
Корбин
Странное какое-то фото? Почему на нем не видно вашего стандартного элемента - валяющегося пьяного? Или он справляет малую нужду за остановкой?
Ничего странного: уже поссал и поехал на багги российские триколоры по холмам и кратерам расставлять-метить остальную территорию 😊
РОССА
ant134
Я под столом ...... .
И уже ничего не изменить, такая судьба выпала: валяться под столом и оттуда наблюдать, как соседи осваивают космос 😊
РОССА
Foxbat
Попробуйте с'ездить в Россию - Вы там явно давно не были.
Был и могу подтвердить: пожилые со скандинавскими палочками, молодые на самокатах, роликах, велосипедах в массовом порядке.
Бухих на улице это надо постараться поискать-угроза административного наказания действует, не говоря уже о наркоманах.
Стандарт безопасных продуктов здесь всегда был высок относительно Европы и Азии.
Было заполнение рынка говняным импортом, сейчас он практически исчез с прилавков за исключением приличной доли фруктов-овощей.
Пост не по теме и о России, но он из-за "приглашения к танцу": "Попробуйте с'ездить в Россию" 😊
ant134
И уже ничего не изменить, такая судьба выпала: валяться под столом и оттуда наблюдать, как соседи осваивают космос
....
Под столом от смеха. Усидеть не получилось. А можно список достижений этих "осваивателей"? Ну лет так за 20 последних?


Amateur_94
РОССА
Стандарт безопасных продуктов здесь всегда был высок относительно Европы...
Для каких-нить спецраспределителей - возможно. А для того массового корма, что в ассортименте магазинов для "быдла" - смешно 😊

РОССА
Было заполнение рынка говняным импортом...
😊 😊 😊

РОССА
Пост не по теме и о России, но он из-за "приглашения к танцу": "Попробуйте с'ездить в Россию" 😊
Похоже у нас с вами какие-то очень разные россии 😊

Poland
Ниже данные за 2013 год, сейчас все кардинально поменялось поди?
По последним данным Роспотребнадзора, количество алкоголиков в России превысило отметку в 5 000 000 человек или 3.4 % от всего населения. На учете стоит всего 1.7% больных алкоголизмом. Алкоголизм стал причиной смерти 1/3 всех мужчин и 15 % женщин. Если перевести в цифры то от алкоголя умирает приблизительно 500 000 человек в год. Шокирующие данные! Столько людей не умирает от войн, эпидемий и стихийных бедствий даже если сложить все вместе. С злоупотребление алкоголя в России напрямую или косвенно связано: 62.1% самоубийств, 72.2% убийств, 60% смертей от панкреатита, 67.7% от цирроза и 23.3% от сердечно-сосудистых заболеваний. Ежегодно регистрируют более 40 тысяч случаев отравления некачественным алкоголем, в том числе и смертельных.
Старикашка Кью
РОССА
Был и могу подтвердить: пожилые со скандинавскими палочками, молодые на самокатах, роликах, велосипедах в массовом порядке.
Бухих на улице это надо постараться поискать-угроза административного наказания действует, не говоря уже о наркоманах.
Стандарт безопасных продуктов здесь всегда был высок относительно Европы и Азии.
Было заполнение рынка говняным импортом, сейчас он практически исчез с прилавков за исключением приличной доли фруктов-овощей.
Пост не по теме и о России, но он из-за "приглашения к танцу": "Попробуйте с'ездить в Россию" 😊

ну может в ХМАО все так и есть.. 😊...в москве несколько по другому.

кстати-сфотографируйте свою "скандинавскую палочку" на фоне листка с ником. 😊 лыжная палка-не подойдет. 😊особенно деревянная.... 😊

РОССА
ant134
Под столом от смеха. Усидеть не получилось. А можно список достижений этих "осваивателей"?
У осваивателей за последние 6 лет 160 запусков в космос, у остальной тройки-262 (США-109,Китай-101,Европа-52), при том американские Atlas V летают на российских РД-180.
Что это такое вместе с лидирующей в атомных технологиях РФ и о чем это говорит, из под стола понять не доступно.Какой там космос?-ни своего самолета, ни авто 😊
Кстати по самолетам: свои турбореактивные двигатели имеют Штаты,Великобритания, Франция и РФ, на что уж Китай асы в копировании, но лопатки Карл!, лопатки!-это высочайшие технологии, которые не копируются, как айфоны.
У кого в истории "усидеть" до сих пор не получилось, то уже можно точно сказать, что не получится-так и останутся около плинтуса под столом на заплеванном полу, ковыряясь вилкой в просроченных шпротах 😊


РОССА
Poland
Ниже данные за 2013 год, сейчас все кардинально поменялось поди?
Конечно! и кардинально, ожидай свежие данные 😊
РОССА
Amateur_94
Для каких-нить спецраспределителей - возможно. А для того массового корма, что в ассортименте магазинов для "быдла" - смешно
Похоже у нас с вами какие-то очень разные россии 😊
Судя по сокровенным знаниям о неких спецраспределителях разные не только России, но возможно и страны.
РОССА
Старикашка Кью
[B]кстати-сфотографируйте свою "скандинавскую палочку" на фоне листка с ником. 😊
До скандинавских еще не дорос, хожу пока только с такими:


Ротмистр Чачу
Общался в самолете с парнем пищевиком. В Новосиб летели. Он 5 лет в Нестле в США отработал. Так вот с его слов, в США можно кушать только детское питание. Остальное все гормоны или ГМО.
Не зря мясо из США в Европу запретили ввозить. И при заключении атлантического торгового союза камень преткновения именно американское мясо на гормонах и прочей химии.
Так что в РФ тоже не все гладко из-за пальмового масла, но в США в пищевой промышленности и стандартах все еще веселее. Вкусным дешевым и калорийным г-ном кормят народ и народ счастлив.
-Tourist-
Foxbat
Попробуйте с'ездить в Россию - Вы там явно давно не были.

Ездил и много где. На машине до Края Свердловской области ездил, в г.Серов, Омутнинск.

Если возьмем то, что было десять-двадцать лет назад и сейчас, большая разница все таки. Курить не модно, бухать тоже. Хотя таких везде хватает, что в России, что в Европе, что в Америке.

РОССА
-Tourist-
Ездил и много где. На машине до Края Свердловской области ездил, в г.Серов, Омутнинск.
О Омутнинск, Афанасьево, Белая Холуница!когда их проезжал, то там обязаны были употреблять 😊
siboney
Poland
Ниже данные за 2013 год, сейчас все кардинально поменялось поди?
По последним данным Роспотребнадзора, количество алкоголиков в России превысило отметку в 5 000 000 человек или 3.4 % от всего населения. На учете стоит всего 1.7% больных алкоголизмом. Алкоголизм стал причиной смерти 1/3 всех мужчин и 15 % женщин. Если перевести в цифры то от алкоголя умирает приблизительно 500 000 человек в год. Шокирующие данные! Столько людей не умирает от войн, эпидемий и стихийных бедствий даже если сложить все вместе. С злоупотребление алкоголя в России напрямую или косвенно связано: 62.1% самоубийств, 72.2% убийств, 60% смертей от панкреатита, 67.7% от цирроза и 23.3% от сердечно-сосудистых заболеваний. Ежегодно регистрируют более 40 тысяч случаев отравления некачественным алкоголем, в том числе и смертельных.

ну и пусть умирают.. Природа должна самоочиститься от лишних людей.. Премию Дарвина-выплачивать пивом!

ivik
Amateur_94
Похоже у нас с вами какие-то очень разные россии 😊

профайл заполни где ты проживаешь?
у меня впечатление сложилось что ты проживаешь в уругвае причем с 1991года
либо как вариант- ты пыхнул сегодня забористой травы

ant134
У осваивателей за последние 6 лет 160 запусков в космос,....
.................
Ну и чего тама понапускали? Что то не слышно про российские "корабли" бороздящие просторы вселенной.
+Космонавтам, которые 500 дней взаперти репетируют полет на Марс, о
судьбе корабля "Фобос" ничего не стали говорить, но на всякий случай
ангар, в котором они сидят, заперли снаружи...
+Алтайские радиолюбители процветают за счет регулярно падающих с неба
космических комплектующих и материалов...
+ Так что же всё-таки лучше: GPS-навигатор или ГЛОНАСС?
- Под водой - определённо ГЛОНАСС! На сегодняшний день у него там полная группировка спутников...
Foxbat
Тем временем, китайские каЦманавты состыковались со станцией и теперь сидят там. Станция небольшая, весом около 60 тонн, но это только начало, у них грандиозные планы. Они особо не торопятся. Стыковка была выполнена автоматически.
-Tourist-
ant134
Ну и чего тама понапускали?
Откуда столько яда? Работают производства, запускают ракеты, летают к МКС, создается Глонас который работает и многое другое. Ян, вы чего так злитесь то, пьяный? Литва бухает тоже нормально, погуглите вы там походу уже лидеры в мире. 1% населения вымирает в год.
-Tourist-
Foxbat
Тем временем, китайские каЦманавты состыковались со станцией и теперь сидят там. Станция небольшая, весом около 60 тонн, но это только начало, у них грандиозные планы. Они особо не торопятся. Стыковка была выполнена автоматически.

Молодцы, чего сказать...

ant134
Откуда столько яда?
....
Какого яда? Просто перечислите, что за последние годы создали? Все новости об успехах, достижениях в космосе обходятся без России. А понтов то сколько. Всё,что могут, надувать щёки от гордости, что выпала доля лифтёра и то это заслуга совка.
На щёт алкоголя, Латвийский институт органичесской химии в литце команды создавшей "Мильдронат" приготовила новый подарок, который пригодится дорогим россиянам. Препарат помогающий выйти из запоя и снижающий тягу к алкоголю.
+Космонавт сообщает в ЦУП:
- В двух километрах от корабля за иллюминатором появилось огромное синее чудовище с антенной на голове. Оно непрерывно смотрит на меня и держит в руках фотоаппарат. Что делать?
- Сейчас решим, - отвечает руководитель полёта, - а пока улыбайтесь ему.
После этого отключает дальнюю связь и обращается к коллегам, сидящим в Центре управления:
- И как им удаётся каждый раз проносить на борт водку?!..
ИТАР
Ursvamp
Россиянам остается воскликнуть в тамбуре: Чечня - КРУТО! 😊



Ааа Ursvamp ... 😊.Шабат шалом! Что нового в Петрограде ?

Foxbat
Однако - засрали тему!

Щас начнутся зверства...

YuraLT
FoxbatЩас начнутся зверства...
И не лень тебе? Стока постов постирал.... ну трепимся потихоньку...
Ты хоть оценил мои "заслуги" перевести срачь в "болтологию"? 😛
РОССА
ИТАР
Что нового в Петрограде ?
Таксистов развелось больше, чем пассажиров.
Цыгане старинными монетами торгуют, фраза начинается: работаю на стройке...
Foxbat
YuraLT
Ты хоть оценил мои "заслуги" перевести срачь в "болтологию"?

Все оценено, и все записано, гражданин... 😊

ИТАР
РОССА
Таксистов развелось больше, чем пассажиров.
Цыгане старинными монетами торгуют, фраза начинается: работаю на стройке...
Ну, Ursvamp не такой, везде найдет где КРУТО ... лишь бы по-говорить, а что, не так уж и важно ... Нравится , ему ... ну и ладно . 😊
ИТАР
Foxbat

Все оценено, и все записано, гражданин... 😊





Ротмистр Чачу
старинные монеты китайского производства. отличные копии с литьем под давлением и тонким слоем серебра. Технология не простая но китай это освоил. Цена этой копии в магазинах нумизматов 300 руб. Продавцы косят под незнающих и ищут тех кто купит дороже.
z-zebra
Российско-европейский модуль на Марсе распиз...лся.
Интересно, много ли там было российского? И почему так не везет...
РОССА
z-zebra
Российско-европейский модуль на Марсе распиз...лся.
Интересно, много ли там было российского? И почему так не везет...
Не повезло оттого что было мало, а европейского много 😊
z-zebra
РОССА
Не повезло оттого что было мало, а европейского много
При обратном варианте произошло исследование океанского дна планеты Земля, а не планеты Марс. 😛
РОССА
z-zebra
При обратном варианте произошло исследование океанского дна планеты Земля, а не планеты Марс. 😛
Это круто!-океанское дно "космос" больший, чем соседняя галактика, Lehmen не даст соврать, доступно только настоящим исследователям 😊
Lehmen
Этот зонд запускался на Протоне с Бризом, так что свой шанс стать исследователем глубин он давно упустил, Роскосмос с своей задачей справился прекрасно. А вот нормально садиться на Марс получалось только у американцев (15 секунд и половина переданного теливизионного кадра советского Марс-3 трудно назвать нормальной работой). Европейцы просто продолжили традицию неудачных посадок.
mvkozyrev
А тем временем Cygnus (от Orbital Sciences Corporation) пристыковался к МКС.

Foxbat
mvkozyrev
от Orbital Sciences Corporation

Строго говоря - от Orbital ATK - результат слияния Orbital Sciences Corporation и Alliant Techsystems.

mvkozyrev
Строго говоря - да. Хотя, начинала Cygnus именно Orbital Sciences Corporation еще до слияния.
Foxbat
:) Конечно.
-Tourist-
Разрабатываемая в России силами предприятий госконцерна Росатом ядерная энергодвигательная установка мегаваттного класса будет готова в ноябре 2018 года для начала летно-конструкторских испытаний. Сейчас сообщается, что Роскосмос уже ведет подготовку предложений по «проведению испытаний ключевых элементов и систем, в том числе на борту МКС».
ctb
-Tourist-
Разрабатываемая в России силами предприятий госконцерна Росатом ядерная энергодвигательная установка мегаваттного класса будет готова в ноябре 2018 года для начала летно-конструкторских испытаний. Сейчас сообщается, что Роскосмос уже ведет подготовку предложений по «проведению испытаний ключевых элементов и систем, в том числе на борту МКС».

Это будет круто, если правда. КАк там Краюхин говорил? Ключ к последним и крайним мирам?

--
Коган-варвар

Ursvamp
Не вижу смысла в ядерных двигателях. Пропеллент им один чёрт необходим, а стоит такая штука и весит очень много. Сложность эксплуатации и опасность остается высочайшая.
Термоядерные движки надо разрабатывать. На это лет 200 и уйдет.
ИТАР
Ursvamp
Не вижу смысля в ядерных двигателях. Пропеллент им один чёрт необходим, а соит такая штука и весит очень много. Сложность эксплуатации и опасность остается высочайшая.
Термоядерные движки надо разрабатывать. На это лет 200 и уйдет.
😀






Ursvamp
Доктор, вы хоть сами-то лечитесь потихоньку? 😊 Может счет откроем в интренете? Я 10 рублей пришлю, может даже 15. А то кагбэ запускать нельзя, потом и мамалыга не поможет. 😀

ЗЫ Странно что Вас Фоксбат и отседова еще до сих пор не выскреб форумной кюреткой. 😛



😀

ИТАР
Правда глаз колет Ursvamp ?
ИТАР
Ursvamp
Я 1 рублей пришлю, может даже 15. А то кагбэ запускать нельзя, потом и мамалыга не поможет. 😀

Себе оставьте Ursvamp ... на поп-корн

Ursvamp
ИТАР
Правда глаз колет Ursvamp ?
Скорей это нафталиновая пыль с Ваших роликов.

И это... где Вы и где правда - разница в пол экватора. 😊

ИТАР

Ursvamp
И это... где Вы и где правда - разница в пол экватора. 😊

Ты азартен, Парамоша! Вот что тебя губит! 😀



ИТАР
Ладно ... специально для Вас Ursvamp песня 😛). Да, и передайте привет Мару...ну и Дракону 'О трёх ипостасях' 😊



-Tourist-
Ursvamp
Не вижу смысла в ядерных двигателях. Пропеллент им один чёрт необходим, а стоит такая штука и весит очень много. Сложность эксплуатации и опасность остается высочайшая.
Термоядерные движки надо разрабатывать. На это лет 200 и уйдет.
Ученые также распространили данные об успешно проведенных испытаниях полномасштабных макетов радиационной защиты реакторной установки для на стойкость к механическим внешним воздействующим факторам для нагрузок при летной эксплуатации.
Также сообщалось, что при создании блоков радиационной защиты, помимо традиционных водородсодержащих компонентов, широко использовались композиционные конструкционные и боросодержащие материалы. Приводилась информация, что тесты были выполнены на базе НПО 'Машиностроение' в городе Реутов.
Ранее сообщалось, что конструктивно установка будет устроена следующим образом: космический реактор не нагревает струю, выбрасываемую из него, а вырабатывает электричество. Горячий газ от реактора крутит турбину, турбина крутит электрогенератор и компрессор, который обеспечивает циркуляцию рабочего тела по замкнутому контуру.
Генератор же вырабатывает электричество для плазменного двигателя с удельной тягой в 20 раз выше, чем у химических аналогов. Новый ядерный энергоблок работает по замкнутому циклу, поэтому разработчики говорят, что радиоактивные вещества не попадут в окружающее пространство. Масса и габариты базовых элементов ядерной силовой установки должны обеспечивать их размещение в космических головных частях существующих российских РН 'Протон' и 'Ангара'.

Я так понимаю, что сложности наших ученых не пугают и работу они сделают, не впервой.

Ursvamp
-Tourist-
Горячий газ от реактора крутит турбину, турбина крутит электрогенератор и компрессор, который обеспечивает циркуляцию рабочего тела по замкнутому контуру.
То есть паровоз хотят в космос запульнуть. Я вот слабовато представляю как эту машину охлаждать там. А тепла надо отводить весьма немало. Допустим режимы они как-то просчитают и аварий не будет при такой точности работы реактора. Но пипец какая система получается по опасности.
Ursvamp
Нет у нас пока альтернативы хим. топливу. ну может ионники еще приспособят, правда тяга там...
Короче, пока сидеть смирно и никаких Марсов обитаемых. Там помимо движка еще проблем куча. Маск авантюрой своей потрясает, кмк, для популаризации отрасли, чтоб расшевелить, выделить бабла и как-то ускорить техническую эволюцию. Но реально сейчас лететь - безумие.
z-zebra
-Tourist-
Ранее сообщалось, что конструктивно установка будет устроена следующим образом: космический реактор не нагревает струю, выбрасываемую из него, а вырабатывает электричество. Горячий газ от реактора крутит турбину, турбина крутит электрогенератор и компрессор, который обеспечивает циркуляцию рабочего тела по замкнутому контуру.
И тут же:
-Tourist-
Генератор же вырабатывает электричество для плазменного двигателя с удельной тягой в 20 раз выше,
Нихрена не понял.
Нафига рабочее тело тогда? И что есть плазменный двигатель? Что из корабля вылетает, чтобы он двигался?
Или уже физические законы поменялись, и закон сохранения импульса уже не действует?
😛ipec:
-Tourist-
z-zebra
Нихрена не понял.
Нафига рабочее тело тогда? И что есть плазменный двигатель? Что из корабля вылетает, чтобы он двигался?
Или уже физические законы поменялись, и закон сохранения импульса уже не действует?
Здесь я вам не помощник, за уточнениями надо в Роскосмос обращаться или ждать от них пояснений.

п.с. данный текст из одной статьи

Старикашка Кью
текст из статьи-голимый бред.
Ursvamp
Старикашка Кью
текст из статьи-голимый бред.
Ну это традиция уже - сообщения о не имеющих аналогов прорывах, о планах по завоеванию вселенной, и т.д. Я не один десяток лет читаю научные сайты, и кроме заявлений и планов дело с российской стороны дальше не идет. Ни одного сообщения о реально выполеннной программе или достижении. То базы на Луне, то супероружие, то передовое оборудование.... Всё оказывается только заявлениями. И это на фоне туч статей о западных или восточных реализованных проектах. Думаю банально нехватка умов и финансирования. Но это дело третье, замнем для ясности.

А по космосу все сложно. Полгода и тем более год перелета - это за гранью добра и зла. Тем более без реализованной защиты от космических лучей.

Старикашка Кью
само по себе-год-это ниочем.колумб плыл примерностолько 😊
радиационная защита---это проблема.однако по полгода на станциях живут как-то ?или я что-то не понимаю ?и радиация вблизи земли не такая как в несильном отдалении.... 😊
ИТАР
Ursvamp
Я не один десяток лет читаю научные сайты,
😀


Lehmen
Старикашка Кью
или я что-то не понимаю ?и радиация вблизи земли не такая как в несильном отдалении.... 😊
Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе.
Ursvamp
Доктор, вы уже засрали раздел своей шизой по всем направлениям. Я понимаю что наука в ваших местах - предмет насмешек. но тут вы к чему свои картинки тискаете? Найдите себе соответствующее место на каком-нибудь форуме, столь же терпеливом к вашим приливам как ганза, только профильным.
Ursvamp
Старикашка Кью
само по себе-год-это ниочем.колумб плыл примерностолько радиационная защита---это проблема.однако по полгода на станциях живут как-то ?или я что-то не понимаю ?и радиация вблизи земли не такая как в несильном отдалении....
МКС в счет не идет, так как в открытом космосе нет защиты поля Земли. Сидение сотен человек на корабле полгода - год в невесомости может прикончить их, так как даже постоянные тренировки на борту специально отобранным людям до конца не позволяют избавиться от пагубного влияния невесомости. Мышцы моментально деградируют, кости становятся хрупкими, сердечно-сосудистая система перестает соответствовать той что нужна в условиях гравитации. Поэтому нужна искусственная гравитация, что можно достичь вращением кают.

А как обеспечить быстроту перелета - вопрос к футурологам, когда же будет соответствующий запросам двигатель.

Защита от космической радиации пока тоже не реализована даже в проектах. Были варианты разместить вокруг жилых отсеков топливо, и даже генерация собственного магнитного поля бешеной напряженности. Но это фантазии пока что. А как защититься на Марсе? Ну, подземное жильё - понятно, по при работе на поверхности?

Немножко о лучах: http://www.astronaut.ru/bookcase/books/spacebio/text/04.htm

РОССА
Lehmen
Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе.
Не вводи в заблуждение Кью-он еще с ВВП Италии и Голландии толком не разобрался, а ты к нему с новой дозой "радиации" 😊
Солнечную радиацию задерживает, отражает и рассеивает атмосфера Земли и ее озоновый слой а не магнитное поле Земли,при этом озоновый слой отражает в основном ультрафиолетовый спектр излучения.
При том основная радиация от Солнца идет в виде электромагнитного излучения(от радиоволн до рентгеновских)и это в основном инфракрасные волны-больше половины от всего спектра.
Корпускулярная составляющая радиации-это то, что ты назвал "многие частицы" абсолютно незначительна и больше наверно влияет на работу электроприборов, а не живого на Земле, да и то в период вспышек на Солнце, когда частицы не возвращаются на Солнце, а прорываются и прут к Земле солнечным ветром.
Кью, я рад, что не только по ВВП, но и здесь немного заполнил пробел знаний, ну на самом деле 20 лет службы с ее- равняйсь, смирно, не могу знать!, разрешите идти-это даже не ГПТУ 😊
Lehmen
РОССА
Не вводи в заблуждение Кью
Вот именно. Не знаешь чего - спроси, может кто ответит. А не пиши чушь, как ты в своём посте написал.

ЗЫ Если действительно интересует вопрос, гугли "пояс Ван Аллена".

-Tourist-
Старикашка Кью
текст из статьи-голимый бред.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ядерная_энергодвигательная_установка_мегаваттного_класса
ИТАР
Ursvamp
Доктор, вы уже засрали раздел своей шизой по всем направлениям. Я понимаю что наука в ваших местах - предмет насмешек. но тут вы к чему свои картинки тискаете?
Неужели Ursvamp 😊 ... Дык постучите "кому следует" не в первой жеж 😛)) Вам ведь образование позволяет ...

Ursvamp
Найдите себе соответствующее место на каком-нибудь форуме, столь же терпеливом к вашим приливам как ганза, только профильным.

Как там по -русски "Не указывайте мне что делать и я не скажу куда вам идти". Мультфильм про ...зайца понравился? 😀


z-zebra
-Tourist-
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ядерная_энергодвигательная_установка_мегаваттного_класса
И причем здесь энергоустановка? Когда интересует, за счет чего космический корапь лететь будет?
Ursvamp
ИТАР
не в первой жеж
Как говорится: под пидора отвечаете? Обоснуйте за стук подробнее. Обычно таким обвинителям в духоскрепных местах членом по болтливым губам шлепают. По вашим же понятиям.
ИТАР
Не указывайте мне что делать и я не скажу куда вам идти
То есть с шизоидной упорностью будете засирать любую тему? Чем так провинился КБГ? Ваш вклад в вилличие?

Впрочем прекращаю кормить тролля.

Ursvamp
z-zebra
Когда интересует, за счет чего космический корапь лететь будет?
Схемы ЯРД есть уже довольно давно. Никак еще в 70-х что-то подобное испытывалось. Геморрой затеи в невозможности охлаждения реактора. Ведь в космос с собой охладительные емкости не возьмешь, и даже обычные радиаторы там не пашут. Метод охлаждения отводом охладителя с последующим тепловым излучением в пространство требует немерянно обширной площади излучателя.
Ursvamp
РОССА
Солнечную радиацию задерживает, отражает и рассеивает атмосфера Земли и ее озоновый слой а не магнитное поле Земли,при этом озоновый слой отражает в основном ультрафиолетовый спектр излучения.
При том основная радиация от Солнца идет в виде электромагнитного излучения(от радиоволн до рентгеновских)и это в основном инфракрасные волны-больше половины от всего спектра.
Корпускулярная составляющая радиации-это то, что ты назвал "многие частицы" абсолютно незначительна и больше наверно влияет на работу электроприборов

Это не совсем так, а скорее - совсем не так.


Энергия частиц ГКЛ ( галактических космических лучей ) составляет в среднем около 10 млрд. эВ, энергия отдельных частиц может достигать 1020 эВ и выше. Химический состав ГКЛ несколько отличается от состава элементов земной коры, метеоритов, а также состава атмосферы Солнца и некоторых звезд. По мере увеличения расстояния от Солнца поток ГКЛ возрастает. Это обусловлено тем, что магнитные поля в Солнечной системе препятствуют проникновению заряженных частиц ГКЛ во внутренние области Солнечной системы, в частности в окрестности Земли.
Значительная часть ГКЛ, приходящих в окрестности Земли, отклоняется ее магнитным полем и поглощается в атмосфере, толщина которой эквивалентна 10 м воды. Взаимодействуя с ядрами атомов атмосферы, ГКЛ образуют так называемые вторичные космические лучи (КЛ)? в состав которых входят протоны, мезоны, электроны, нейтроны и т. д. Общий поток ГКЛ и образованных ими КЛ на уровне моря в средних широтах сравнительно невелик, так что эквивалентная доза облучения ГКЛ составляет около 30-40 мбэр в год и не представляет какой-либо опасности для здоровья людей. Однако в межпланетном пространстве за пределами защитных слоев атмосферы Земли и вне зоны геомагнитного поля доза облучения ГКЛ значительно возрастает и достигает 150-300 мбэр в сутки, или около 50-100 бэр в год, что создает определенную опасность для космонавтов, особенно при длительных космических полетах к другим планетам Солнечной системы. В связи с этим конструкторы будущих космических кораблей должны предусматривать специальную защиту для экипажей этих кораблей.
Солнечные космические лучи (СКЛ) составляют высокоэнергетичную часть корпускулярного излучения Солнца и возникают при так называемых хромосферных вспышках на Солнце, представляющих собой гигантские взрывы на его поверхности, сопровождаемые выбросом части солнечного вещества, оптическими явлениями, магнитными бурями и т.д. В период интенсивных солнечных вспышек плотность потока СКЛ может в тысячи раз превысить обычный уровень плотности потока ГКЛ. Впервые событие такого рода было зарегистрировано в 1942 г. Наиболее мощный поток СКЛ был зарегистрирован во время вспышки 23 февраля 1956 г., когда плотность потока КЛ на поверхности Земли увеличилась в несколько раз, в районе Москвы, например, - в 4 раза.
СКЛ состоит из протонов, в меньшей степени из ядер гелия (альфа-частиц) и более тяжелых ядер. Относительное содержание различных компонент в составе СКЛ в общем характерно для атмосферы Солнца. Скорость выброшенных частиц такова, что в ряде случаев СКЛ достигают окрестностей Земли приблизительно через 1 ч после того, как на Солнце прошла основная стадия мощной хромосферной вспышки.
Наибольшую радиационную опасность для человека в условиях космического полета представляют протоны СКЛ, свободно проникающие через оболочку обычных отсеков современных космических кораблей. Предполагается, что энергия таких протонов равна примерно 100 МэВ. За последние два одиннадцатилетних цикла солнечной активности наблюдали более ста вспышек СКЛ, в которых присутствовали протоны с энергией около 100 МэВ или более.
Для некоторых солнечных вспышек эквивалентная доза облучения СКЛ составляет сотни, а для многих - десятки бэр за вспышку. Если при полете за пределами магнитосферы Земли космонавт будет находиться во время солнечной протонной вспышки вне космического корабля, то доза облучения, обусловленная этим источником радиации, может во многих случаях превысить смертельную. Конструкция же отсеков пилотируемого космического корабля несколько ослабляет поток СКЛ. Однако в обычных отсеках космического корабля (бытовых, рабочих и лабораторных) это ослабление невелико, и СКЛ могут представлять серьезную опасность для здоровья космонавтов.
По этой причине в одном из наиболее защищенных отсеков (обычно в спускаемом аппарате, имеющем значительную толщину тепловой защиты, предохраняющей экипаж от перегрева при возвращении на Землю) необходимо расположить оборудование так, чтобы данный отсек можно было использовать в качестве радиационного убежища. Например, при орбитальных полетах в зоне экранирующего действия магнитосферы Земли спускаемый аппарат космического корабля 'Союз' оказывается достаточно надежным радиационным убежищем. Таким образом, необходимо применять специальные меры по обеспечению радиационной безопасности космонавтов при длительных космических полетах, включая создание радиационного убежища для укрытия космонавтов во время мощных солнечных вспышек, постоянное функционирование службы прогноза и контроля ухудшения радиационной обстановки и т.п.
Радиационный пояс Земли (РПЗ) - это потоки заряженных частиц (протонов и электронов), захваченных геомагнитным полем и образующих области повышенной радиации. РПЗ оказывается основным постоянным источником радиационной опасности при полетах в околоземном пространстве.
Рассматривают две области РПЗ: внутреннюю и внешнюю. Энергия протонов, составляющих внутреннюю область РПЗ, достигает нескольких сот мегаэлектронвольт. Эта область простирается на расстояние от нескольких сот до нескольких тысяч километров от поверхности Земли. В районе 35? ю.ш. и 325? в.д. РПЗ опускается до значительно меньшей высоты, образуя так называемую Южно-Атлантическую аномалию. Потоки протонов РПЗ в области аномалии составляют основной источник радиационной опасности при космических полетах по орбитам, расположенным ниже РПЗ.
В центральной зоне внутренней области РПЗ, находящейся на расстоянии 2000-3000 км от поверхности Земли, мощность эквивалентной дозы облучения протонами РПЗ достигает нескольких сот бэр в сутки, так что радиационная опасность в этой области пространства исключительно большая. Полет пилотируемых космических кораблей в центральной зоне внутренней области РПЗ невозможен без специальной защиты космонавтов. Вместе с тем кратковременное пересечение РПЗ вполне допустимо, особенно если трасса полета не проходит через его центральную зону или если экипаж в момент пересечения пояса находится в более защищенном отсеке.
При уменьшении высоты круговой орбиты над поверхностью Земли до 400-500 км радиационная опасность резко уменьшается и соответственно увеличивается допустимая продолжительность полетов пилотируемых космических кораблей без специальной защиты.
Пространственное распределение электронов РПЗ характеризуется двумя четко выраженными максимумами, первый из которых находится во внутренней области пояса на расстоянии около 3000 км, а второй - во внешней области пояса на расстоянии около 22 000 км от поверхности Земли. Вблизи первого максимума мощность эквивалентной дозы облучения достигает десятков и даже сотен тысяч бэр в сутки, так что радиационная опасность от электронов РПЗ в этой области околоземного пространства исключительно высока. Вблизи второго максимума мощность эквивалентной дозы облучения примерно на порядок ниже и составляет около 104 бэр в сутки.
Высокие значения мощности эквивалентной дозы облучения электронами РПЗ (без специальной защиты обитаемых отсеков космических кораблей) характерны для значительной части околоземного пространства. Это необходимо учитывать как при планировании выхода космонавтов в открытый космос в этой части околоземного пространства, так и при создании радиационной защиты обитаемых отсеков орбитальных станций.
Итак, степень радиационной опасности сильно зависит от траектории и продолжительности полета космического корабля. При полетах длительностью в один - три месяца в околоземном космическом пространстве ниже РПЗ Земли радиационное воздействие на экипаж за год сравнимо с уровнями облучения при профессиональней деятельности в земных условиях, связанной с ядерно-техническими установками. Так, при 84-суточном полете на орбитальной станции 'Скайлэб' доза облучения экипажа достигала 10-15 бэр, а при 96-суточном полете на станции 'Салют-6' эта доза составила около 3 бэр. Для сравнения укажем, что годовая допустимая доза облучения, регламентируемая нормами радиационной безопасности для профессиональной деятельности в земных условиях, составляет 5 бэр.

Ursvamp
Вот Маск например просчитывает дозы таким образом чтобы человек нахватал в итоге меньше предельно допустимой ( смертельной ) за время перелета. Это все равно с какой-никакой защитой только получается. Но основной упор на крепкий организм и его ресурс. То есть второго транспланетарного перелета астронавт не выдержит, а вероятность заболеваний из-за облучения рассчитанной дозой возрастает многократно.

Вот я бы фиг полетел с таким раскладом.

ИТАР
Ursvamp
Как говорится: под пидора отвечаете? Обоснуйте за стук подробнее. Обычно таким обвинителям в духоскрепных местах членом по болтливым губам шлепают. По вашим же понятиям.
Нет уж... любезный Ursvamp опускаться на Ваш уровень образования ... и "понятия" не хочу и не буду ...Отношение к науке и образования в отличии от Вас не позволяют .
Ursvamp
То есть с шизоидной упорностью будете засирать любую тему? Чем так провинился КБГ? Ваш вклад в вилличие?
А Вы и про шизоидность знаете ? 😀. А можно по-подробнее об этом ... ну хотя бы как Вы понимаете этот термен для себя 😊
РОССА
Ursvamp
Это не совсем так, а скорее - совсем не так.
Ты сам то хоть понял, что запостил после этого? 😊-если выдернул откуда то текст, то потрудись прочитать о чем там идет речь.
Lehmen запостил нечто смехотворное, не подумав или не зная:"Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе.", на что и получил ответ что "под ним" и какая радиация воздействует на тех, кто на Земле.
Ну и какие к лешему там могут быть космонавты со станциями? 😊
Вы мне оба напомнили анекдот: муж с женой собачатся на кухне
-Какая ты у меня тупая, как это дерево(стучит по столу)
Жена:"кто там?"
Муж:"да ладно сиди, я сам открою"
Lehmen
РОССА
Lehmen запостил нечто смехотворное, не подумав или не зная:"Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе.", на что и получил ответ что "под ним" и какая радиация воздействует на тех, кто на Земле.
Lehmen запостил абсолютно верную и корректную с начной точки зрения фразу. РОССА, с уровнем знаний "слышал звон, да не понял о чём он" в ответ запостил не относящуюся к изначально заданому вопросу фигню. Каждому своё 😀
РОССА
Lehmen
Lehmen запостил абсолютно верную и корректную с начной точки зрения фразу.
С начной может и корректную, с научной это еще тот звон 😊
Lehmen
РОССА
С начной может и корректную, с научной это еще тот звон 😊
Это не звон, это так и есть. На орбите МКС (это там, высоко, над всеми озоновыми и прочими слоями) уровень радиации (это слово такое, грубо говоря означающее наличие высокоэнергетических частиц) гораздо ниже, чем в дальнем космосе. Причина этого в том, что магнитное поле Земли задерживает всякие там протоны и электроны (это частицы такие, летающие с высокой энергией и составляющие немалую часть космической радиации). Теперь понятно, или всё ещё слишком сложно для тебя?
Ursvamp
РОССА
если выдернул откуда то текст, то потрудись прочитать о чем там идет речь.
Ну это оригинальный подход маскировочный. 😊 Я-то понял, а ты? Ты написал что всё гасит земная атмосфера, мол а магнитное поле - фигня.
РОССА
а не магнитное поле Земли
Так вот наибольшую опасность представляет в солнечном ветре именно корпускулярное излучение, заряженные частицы. Их отклоняет магнитное поле Земли. Оно же и галактические частицы отклоняет и захватывает.
Именно ионизирующие излучения и корпускулярные потоки убивают космонавтов.
РОССА
Ну и какие к лешему там могут быть космонавты со станциями?
нелепое оправдание какое-то. Лучше уж просто скажи что ляпнул не подумав в запале спора.
Ursvamp
Lehmen
Теперь понятно, или всё ещё слишком сложно для тебя?
Чувак не совсем понимает о чем речь видимо. просто спорит ради спора.
РОССА
Lehmen
Теперь понятно, или всё ещё слишком сложно для тебя?
Старикашка Кью постит: "или я что-то не понимаю ?и радиация вблизи земли не такая как в несильном отдалении...."
Ты отвечаешь:"Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе."
И у него:"вблизи земли" и у тебя:"под ним"
1. Под каким "ним"(магнитным полем)?, когда магнит проходит через Землю насквозь и его северный "конец" в северной Канаде,а южный на берегах Антарктиды и уже с центра Земли возникает это магнитное поле, поверь я тебя не обманываю-возьми компас и проверь стоя на земле и ты увидишь как это магнитное поле отклонит стрелку, ну куда еще ниже 😊,что за каша в голове-"под ним" 😊
2.Магнитное поле Земли не задерживает "многие частицы" 😊(протоны и электроны), а отклоняет от Земли этот ветер, при избыточном выбросе этих частиц с поверхности Солнца они пресуют магнитное поле Земли до состояния магнитной бури.
3.Основная радиация Солнца не эти частицы(корпускулярная, малая ее часть), а электромагнитное излучение, спектр от радиоволн до жестких рентгеновских, вот именно эту(основную) радиацию и задерживает, отражает и рассеивает атмосфера земли вкупе с озоновым слоем с 1000 км. от поверхности.
Энергетический вклад корпускулярной составляющей солнечной радиации в её общую интенсивность невелик по сравнению с электромагнитной.
Твой перл:"Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее" чушь несусветная 😊 ИМХО
D.Trump
две недели назад китайские чайнавты прибыли на китайскую орбитальную станцию
впечатлентие что успехи китайцев замалчивают
Lehmen
РОССА
Старикашка Кью постит: "или я что-то не понимаю ?и радиация вблизи земли не такая как в несильном отдалении...."
Ты отвечаешь:"Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе."
Старикашка Кью спрашивал про радиацию в контексте "однако по полгода на станциях живут как-то?". Кончай позориться, признай что ляпнул не подумав и забудем.
Ursvamp
Вот статья немного проясняет и конкретика:

Curiosity имеет на борту прибор RAD для определения интенсивности радиоактивного облучения. В ходе своего полета к Марсу Curiosity производил замеры радиационного фона, а сегодня об этих результатах рассказали ученые, которые работают с NASA. Поскольку марсоход летел в капсуле, а датчик радиации располагался внутри, то эти замеры практически соответствуют тому радиационному фону, который будет присутствовать в пилотируемом космическом корабле.
Результат не вдохновляет - эквивалентная доза поглощенного радиационного облучения в 2 раза превосходит дозу МКС. И в четыре - ту, которая считается предельно допустимой для АЭС.
То есть шестимесячный полет к Марсу примерно равносилен 1 году проведенному на околоземной орбите или двум на атомной электростанции. Учитывая, что общая длительность экспедиции должна составить около 500 суток, перспектива открывается не оптимистичная.
Для человека накопленная радиация в 1 Зиверт повышает риск раковых заболеваний на 5%. NASA позволяет своим астронавтам за свою карьеру, набирать не более 3% риска или 0,6 Зиверта. С учетом того, что на МКС ежедневная доза составляет до 1 мЗв, то предельный срок пребывания астронавтов на орбите ограничивается примерно 600 сутками за всю карьеру.
На самом Марсе радиация должна быть примерно в два раза ниже чем в космосе, из-за атмосферы и пылевой взвеси в ней т.е. соответствовать уровню МКС, но точных показателей еще не публиковали. Интересны будут показатели RAD в дни пылевых бурь - узнаем насколько марсианская пыль является хорошим радиационным экраном.

Сейчас рекорд пребывания на околоземной орбите принадлежит 55-летнему Сергею Крикалеву - на его счету 803 суток. Но он набрал их с перерывами - всего он совершил 6 полетов с 1988 по 2005 год.
Прибор RAD состоит из трех кремниевых твердотельных пластин, выступающих в качестве детектора. Дополнительно он имеет кристалл йодида цезия, который используется в качестве сцинтилятора. RAD установлен так, чтобы во время посадки смотреть в зенит и захватывать поле в 65 градусов.
Фактически это радиационный телескоп, который фиксирует ионизирующие излучения и заряженные частицы в широком диапазоне.
Радиация в космосе возникает в основном из двух источников: от Солнца - во время вспышек и коронарных выбросов, и от космических лучей, которые возникают во время взрывов сверхновых или других высокоэнергетических событий в нашей и других галактиках.
Космические лучи составляют основную долю радиации в межпланетном путешествии. На них приходится доля излучения в 1,8 мЗв в сутки. Лишь три процента облучения накоплено Curiosity от Солнца. Это связано еще и с тем, что полет проходил в сравнительно спокойное время. Вспышки повышают суммарную дозу, и она приближается к 2 мЗв в сутки.
Нынешние технические средства более эффективны против солнечной радиации, которая имеет невысокую энергию. Например, можно оборудовать защитную капсулу, где космонавты смогут скрываться во время солнечных вспышек. Однако, от межзвездных космических лучей не защитят даже 30 см алюминиевые стены. Свинцовые, вероятно, помогли бы лучше, но это значительно повысит массу корабля, а значит затраты на его выведение и разгон.

РОССА
Lehmen
Старикашка Кью спрашивал про радиацию в контексте "однако по полгода на станциях живут как-то?". Кончай позориться, признай что ляпнул не подумав и забудем.
Кью спрашивал, но ты то что ответил? 😊, не вали на Кью, за себя говори.
Не хочется обобщений, но они напрашиваются:ты горазд обсуждать американскую и российскую космонавтику, их и наши корабли их и наши самолеты и почти никогда ничего своего-может у вас там все дело в знаниях? 😊, в том числе и не заоблачных 😊и как результат- свое только сельское хозяйство 😊
Lehmen
РОССА
1. Под каким "ним"(магнитным полем)?
Хочешь что бы тебя повозили, давай, я не против.
1. В русском языке, когда говорится "под чем то", это не всегда означает что целиком под. Например, подводная лодка на 100 метровой глубине считается "под водой", даже если глубина там в 5 километров. Так же и орбита МКС находится под магнитным полем, не смотря на то, что оно есть и ниже этой орбиты.

2.Магнитное поле Земли не задерживает "многие частицы" 😊(протоны и электроны), а отклоняет от Земли этот ветер
Магнитное поле именно задерживает частицы. Я тебе уже предлогал погуглить и почитать про пояс Ван Аленна. Погугли и почитай наконец, и перестань выставлять себя упрямым идиотом.

3.Основная радиация Солнца не эти частицы(корпускулярная, малая ее часть), а электромагнитное излучение, спектр от радиоволн до жестких рентгеновских, вот именно эту(основную) радиацию и задерживает, отражает и рассеивает атмосфера земли
Речь шла про радицционную защиту космических кораблей. Очевидно, что излучения от которых можно защититься бумажным зонтиком в этом плане никого не интересуют.

вкупе с озоновым слоем с 1000 км. от поверхности.
Чего??!!

Энергетический вклад корпускулярной составляющей солнечной радиации в её общую интенсивность невелик по сравнению с электромагнитной.
Твой перл:"Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее" чушь несусветная 😊 ИМХО
В контексте темы радиоционной защиты космических кораблей, всё что я написал верно, и точно по теме, а ты пишешь какой то бред. И это не ИМХО.

Ursvamp
Да можно уже не спорить. Я 2 статьи привел, если есть вопросы - то смело туда можо обращаться.

Маск кстати пользуется алгоритмами расчетов излучений при солнечных вспышках, которые мой сосед написал. 😊 Гиросинхронный код благодаря ему теперь рассчитывается в полсекунды на ЭВМ. Работа: "Быстрые коды расчёта космического магнитного тормозного излучения и инструменты 3D моделирования".

"Полученный инструментарий был реализован в виде пакета программ, которые работают как компьютерная игра, где с помощью манипуляции мышью можно вкладывать в трехмерные модели очень сложную физику, там же сравнивать ее с наблюдениями, делать это в разных частотных диапазонах: в радио-, в рентгеновском, в ультрафиолетовом - везде, где есть наблюдения. Использование такого пакета программ делает сложнейшее реалистическое трехмерное моделирование доступным практически каждому пользователю, например, студенту первого-второго курсов или даже школьнику."

Голова.

РОССА
Lehmen
всё что я написал верно, и точно по теме
После того, как ты все "верно" и "точно" написал я понял откуда идет распространение знаний об инопланетянах и потусторонних силах 😊
Lehmen
А я так и не понял, ты просто из принципа упираешься, или реально тупишь и не догоняешь.
РОССА
Lehmen, когда ты постил это: "Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе."
А я это: "Солнечную радиацию задерживает, отражает и рассеивает атмосфера Земли и ее озоновый слой а не магнитное поле Земли,при этом озоновый слой отражает в основном ультрафиолетовый спектр излучения.
При том основная радиация от Солнца идет в виде электромагнитного излучения(от радиоволн до рентгеновских)и это в основном инфракрасные волны-больше половины от всего спектра.
Корпускулярная составляющая радиации-это то, что ты назвал "многие частицы" абсолютно незначительна и больше наверно влияет на работу электроприборов"
то об этом: http://www.pravda.ru/science/planet/space/22-11-2013/1182782-magnetic_field-0/ я еще и не знал.
Ursvamp
РОССА
Корпускулярная составляющая радиации-это то, что ты назвал "многие частицы" абсолютно незначительна и больше наверно влияет на работу электроприборов"
Дык это в идеальных условиях полного спокойствия светила. А первая же вспышечка может попросту убить космонавта, если он не защищен земным магнитным полем.

короче, уже по кругу пошли.

ivik
проекты колонизации марса и луны людьми это полная херня.
Любой проект будет неэффективным.
лет через 20-30 создадут эффективных роботов андроидов они и будут осваивать луну с марсом.
Lehmen
РОССА
Корпускулярная составляющая радиации-это то, что ты назвал "многие частицы" абсолютно незначительна и больше наверно влияет на работу электроприборов"
то об этом: http://www.pravda.ru/science/planet/space/22-11-2013/1182782-magnetic_field-0/ я еще и не знал.
Слушай, ты реально тормознутый. При разработке радиационной защиты космических аппаратов именно корпускулярная составляющая радиации представляет основную проблему. Остальное либо экранируется обычной фольгой, либо дозы слишком малы.

ЗЫ Ссылки в качестве аргументов на сайт где лежат такие статьи как "Вояджер" уперся в небесную твердь?" отдельно доставляют 😀

ЗЫЫ И кстати, тебе в качестве домашнего задания. Чего такого земная атмосфера может задержать лучше, чем алюминевая фольга? Я тебе со своей стороны скажу что фольга задерживает лучше чем земная атмосфера - практически весь электромагнитный спектр, которым ты так пугаешь.

Ursvamp
ivik
проекты колонизации марса и луны людьми это полная херня. Любой проект будет неэффективным.
Ну почему сразу "любой"? Можно вполне грамотный и безопасный проект разработать. Но вот воплощать его уже придется на несколько иной технологической базе, сегодня недоступной. И финансирование тоже потребуется.
РОССА
Lehmen
Чего такого земная атмосфера может задержать лучше, чем алюминевая фольга? Я тебе со своей стороны скажу что фольга задерживает лучше чем земная атмосфера - практически весь электромагнитный спектр, которым ты так пугаешь.
Как оригинально!- в сравнении магнитного поля Земли и ее атмосферы от радиации Солнца(что больше ее защищает), ненавязчиво так добавить алюминиевую фольгу 😊
В следующем посту к защите Земли от радиации добавишь "со своей стороны "свинцовые пластины"? 😊
Lehmen, ну не юли!, раз уж выдал:"Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе.", то и обсасывай это относительно моего: защиту Земли от радиации Солнца выполняет в основном атмосфера Земли.
Можешь даже делать это с "добавками вкуса" типа:"ты реально тормознутый","запостил фигню","слишком сложно для тебя", "кончай позорится","реально тупишь", "перестань выставлять себя упрямым идиотом"-но хоть с каким то минимум аргументов, "алюминиевые фольги" не подтягивай 😊это не аргумент в противопоставлении магнитного поля и атмосферы.
От себя еще раз(уже понял, что лбом о стенку 😊 )в основном Землю от радиации защищает атмосфера.
Ссылки в качестве аргументов на сайт где лежат такие статьи как "Вояджер" уперся в небесную твердь?" отдельно доставляют
Сайты это только площадки, где размещают информацию.
На этой площадке размещена статья, где есть ссылки, от куда исходит утверждение статьи:"Магнитное поле земли не защищает от радиации"
Lehmen
Нет, ты реально тормоз.

Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.

Дошло, нет?

РОССА
Lehmen
Нет, ты реально тормоз.

Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.

Дошло, нет?

😊 Около Земли, под ним?:"Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе.
Виляние тазом поразительно 😊
Lehmen, мною найдено то, что тебе сейчас необходимо:
http://sovets.net/4209-tabletki-ot-nervov-i-stressa.html
Исключи легкие и во время беременности 😊
Там даже мелькнула реклама алюминиевой фольги-ну это если причина недуга радиация 😊
Сейчас ты как космонавт в открытом космосе-весь "ЦУП" должен о тебе заботится, обернись фольгой и считай до ста 😊


Lehmen
Так, попробуем ещё раз.

Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.

Что тебе не понятно в этой фразе?

РОССА
Мне понятно, что у тебя есть проблемы не только в знаниях о космосе 😊
Lehmen
Ладно, всё ясно с тобой. Не буду больше тебя мучать вопросами, на которые ты не можешь дать ответов.
РОССА
Lehmen
Ладно, всё ясно с тобой. Не буду больше тебя мучать вопросами, на которые ты не можешь дать ответов.
А чем это ты меня замучил?, а вопросы надо было учителям задавать, когда учился, что бы не было пробелов в знаниях 😊
Lehmen
РОССА
А чем это ты меня замучил?
Заставил раскрыться во всей, так сказать, полноте. Что ты так ничего и не понял, в этом особый шик 😀
Foxbat
Хрен с ней, с радиацией... лучше прикиньте, как оно будет - лететь несколько месяцев в бочке с несколькими другими, не тобой выбранными, попутчиками, без малейшей надежды спастись в случае чего. Аполлон 13, по крайней мере, имел шанс - он естественным образом летел обратно к Земле, и с некоторой коррекцией смог сесть. Коррекция, кстати, была сделана по секундной стрелке часов Omega Speedmaster. Такие вещи меня поражают - ведь необходимая точность попадания была действительно астрономической.

А тут - "Прощай, Вася! Не поминай лихом!"

Однако, отбоя от желающих не будет.

РОССА
Lehmen
ты так ничего и не понял
Да как же тебя понять, когда ты ни чего не говоришь 😊



mvkozyrev
Foxbat
Хрен с ней, с радиацией... лучше прикиньте, как оно будет - лететь несколько месяцев в бочке с несколькими другими, не тобой выбранными, попутчиками, без малейшей надежды спастись в случае чего. 
С радиацией, к сожалению, совсем не хрен 😞. От солнечной радиации обычный корпус защищает. При проходе через радиационные пояса можно в спускаемом аппарате спрятаться (корпус толще). А вот защититься от галактических космических лучей за пределами магнитного поля Земли - это проблема. Они мало того, что высокоэнергетические, так еще и поток вторичных частиц создают при поглощении.

PS.
А лететь в бочке с попутчиками, так это еще полярные исследователи обкатали на зимовках, во времена, когда про "психологическую совместимость" еще и не слыхивали.

medvedk
РОССА

Lehmen

Foxbat



РОССА
mvkozyrev
А вот защититься от галактических космических лучей за пределами магнитного поля Земли - это проблема.
Валить подальше от Солнца 😊
mvkozyrev
РОССА
Валить подальше от Солнца 😊
Так их там еще больше 😀
РОССА
mvkozyrev
Так их там еще больше 😀
Что то думал, что наоборот 😞, ну значит заднюю 😊
Старикашка Кью
ночью летите.... 😊
РОССА
Ага-перебежками, когда парад планет 😊
mvkozyrev
РОССА
Что то думал, что наоборот 
Солнечных - меньше, галактических - больше.
РОССА
mvkozyrev
Солнечных - меньше, галактических - больше.
Lehmen-а запулить подальше-пусть баланс подсчитает, потом тут расскажет, хоть что то про радиацию узнает 😊
Lehmen, шучу, шучу, ни куда не пошлем,ныряй в свою под воду дальше 😊
Ursvamp
В бочке с приятелями полгода принесут не только психологические проблемы. Самая главная проблема будет в дистрофии сердечной мышцы и декальцинации костей. И еще куча проблем - от отсутствия притяжения. Толпа инвалидов - что она станет делать на Марсе?

Ну и посадка всем скопом с достаточно невысокой вероятностью мягкой посадки ( 85% ) без шанса на помощь - это вообще никуда не годится.

РОССА
Ursvamp
Самая главная проблема будет в дистрофии сердечной мышцы и декальцинации костей. И еще куча проблем - от отсутствия притяжения. Толпа инвалидов - что она станет делать на Марсе?
Вот только не надо этот гон!, а инопланетяне?-думать надо , когда пулю отливаешь 😊
Нас этим на Марс уже не остановить 😊
Ну и посадка всем скопом с достаточно невысокой вероятностью мягкой посадки ( 85% ) без шанса на помощь - это вообще никуда не годится.
А вот это вообще ни в какие ворота!,ты сам хоть понял, что сказал?: под сомнение "Аполлоны"?, да тебя сейчас затопчут 😊
Lehmen
Ursvamp
Самая главная проблема будет в дистрофии сердечной мышцы и декальцинации костей. И еще куча проблем - от отсутствия притяжения. Толпа инвалидов - что она станет делать на Марсе?
Это как раз не представляет сложностей. Эти физиологические аспекты хорошо отработали на низкой земной орбите, на орбитальных станциях. Под надёжной защитой магнитного поля Земли 😀

Ну и посадка всем скопом с достаточно невысокой вероятностью мягкой посадки ( 85% ) без шанса на помощь - это вообще никуда не годится.
Если говорить про Маска, то у него в планах отработать посадку второго Драгона на Землю, на реактивной тяге. Если сумеет, посадка на Марс не будет представлять проблему.

ИТАР
РОССА
А вот это вообще ни в какие ворота!,ты сам хоть понял, что сказал?:
Разве это так важно ? 😊. Мультфильм про "зайца" пост #733 факт 100% не посмотрел ... 😊.
ИТАР
Музыкальная пауза ... джентльмены



Ursvamp
РОССА
под сомнение "Аполлоны"?
Аполлоны-то представляли собой весьма выживальщицкие системы. Для полноты им бы еще и модуль дублировать посадочный, но это даже не востребованным оказалось.
РОССА
Ursvamp
Аполлоны-то представляли собой весьма выживальщицкие системы. Для полноты им бы еще и модуль дублировать посадочный, но это даже не востребованным оказалось.
Отлегло от сердца-смог объяснить 😊
Ursvamp
РОССА
Отлегло от сердца-смог объяснить
Если на сердце тревога - спрашивай у нашего шизоида форумного, который вьется мухой по разделу - он тебе что-нибудь климактерическое поставит, типа ролика про зайцев или еще про каких млекопитающих. 😀
ИТАР
Ursvamp
он тебе что-нибудь климактерическое поставит, типа ролика про зайцев или еще про каких млекопитающих. 😀

Да ладно Ursvamp ... не суетитесь, все- путем . 😊 Про зайца всеж посмотрите 😛))))

Старикашка Кью
РОССА
Нас этим на Марс уже не остановить
НАС это точно не остановит.....ибо летать на марс мысленно в мечтах.....абсолютно безопасно.и 100 % успешно... 😊
-Tourist-
Ursvamp
Толпа инвалидов - что она станет делать на Марс
Блоги писать - этот супер пупер популярно
Foxbat
Старикашка Кью
абсолютно безопасно.и 100 % успешно...

Так не бывает... даже до павильона доехать, где будет сниматься посадка на Марс... по Калифорнийским дорогам далеко не 100% что приедешь живой.

Старикашка Кью
Foxbat

Так не бывает... даже до павильона доехать, где будет сниматься посадка на Марс... по Калифорнийским дорогам далеко не 100% что приедешь живой.

это у ВАС
у НАС никто и ничего снимать не будет.достаточно по тиливизеру рассказать....и газете.АБСОЛютно безопасно.но бюджет освоят неоднократно.потом переделят.пару-тройку посадют.на них кстати 99% и спишут. отработано как кольт писмейкер. 😊

-Tourist-
Старикашка Кью
НАС никто и ничего снимать не будет.достаточно по тиливизеру рассказать....и газете.АБСОЛютно безопасно.но бюджет освоят неоднократно.потом переделят.пару-тройку посадют.на них кстати 99% и спишут. отрабо
Это пи$#€шь и провокация 😛
Старикашка Кью
-Tourist-
Это пи$#?шь и провокация 😛

когда вылетаем ? на марс......

-Tourist-
Старикашка Кью
когда вылетаем ? на марс......
А кто летит? Наши не собираются, в новостях Роскосмоса такого нет 😊
Шатун Затворов
- А ты не забыл, Белтер, что должен мне пятьдесят долларов?
- Нет, сэр.
- И задумал с ними улизнуть? А хлыста отведать не хочешь?
- Сэр, тут такой переполох, я совсем запамятовал.
- Он запамятовал... - Тис злобно подмигнул своим зрителям на веранде. - Черт возьми, мистер, ты знаешь, что ты будешь делать?
- Нет, сэр.
- Ты останешься здесь и отработаешь мне эти пятьдесят зелененьких, не будь я Сэмюэль В. Тис.
Он повернулся и торжествующе улыбнулся мужчинам под навесом.
Белтер смотрел на поток, до краев заполняющий улицу, на черный поток, неудержимо струящийся между лавками, черный поток на колесах, верхом, в пыльных башмаках, черный поток, из которого его так внезапно вырвали. Он задрожал.
- Отпустите меня, мистер Тис. Я пришлю оттуда ваши деньги, честное слово!
- Послушай-ка, Белтер. - Тис ухватил негра за подтяжки, потягивая то одну, то другую, словно струны арфы, посмотрел на небо и, пренебрежительно фыркнув, прицелился костистым пальцем в самого господа бога. - А ты знаешь, Белтер, что тебя там ждет?
Знаю то, что мне рассказывали.
- Ему рассказывали! Иисусе Христе! Нет, вы слышали? Ему рассказывали! - Он небрежно так, словно играя, мотал Белтера за подтяжки и тыкал пальцем ему в лицо. - Помяни мое слово, Белтер, вы взлетите вверх, как шутиха в день четвертого июля, и - бам! Готово, один пепел от вас, да и тот разнесет по всему космосу. Эти болваны ученые не смыслят ни черта, они вас всех укокошат!
- Мне все равно.
- И очень хорошо! Потому что там, на этом вашем Марсе, знаешь, что вас поджидает? Чудовища кровожадные, глазища - во! Как мухоморы! Небось, видал картинки в журналах про будущее, в закусочной у нас продают по десяти центов штука? Ну так вот, как налетят они на вас - весь мозг из костей высосут!
- Мне все равно, все равно, все равно. - Белтер, не отрываясь, смотрел на скользящий мимо поток. На темном лбу выступил пот. Казалось, он вот-вот потеряет сознание.
- А холодина там! И воздуха нет, упадешь там и задрыгаешься, как рыба. Разинешь пасть и помрешь. Покорчишься, задохнешься и помрешь! Как это - по душе тебе?
- Мало ли что мне не по душе, сэр... Пожалуйста, сэр, отпустите меня. Я опоздаю.
- Отпущу, когда захочу. Мы будем мило толковать с тобой здесь, пока я не позволю тебе уйти, и ты это отлично знаешь. Значит, путешествовать собрался? Ну, так вот что, мистер "Высоко в небеса", возвращайся домой, черт дери, и отрабатывай пятьдесят зелененьких! Срок тебе - два месяца.
- Но, сэр, если я останусь отрабатывать, я опоздаю на ракету!
- Ах, горе-то какое! - Тис попытался изобразить печаль.
- Возьмите мою лошадь, сэр.
- Лошадь не может быть признана законным платежным средством. Ты не двинешься с места, пока я не получу своих денег.
-Tourist-
Старикашка Кью
когда вылетаем ?
- Куда-нибудь махнем?
- Да. И куда ты хочешь махнуть?
- Я знаю отличный ресторанчик у конца Вселенной.
mvkozyrev
- А когда мы увидим марсиан? - воскликнул Майкл.
- Скоро, - заверил его отец. - Может быть, вечером.
- Но ведь марсиане все вымерли,- сказала мама.
- Нет, не вымерли,- не сразу ответил папа.
- Я покажу вам марсиан, точно.
Шатун Затворов
...и были они смуглые и золотоглазые..
-Tourist-
Шатун Затворов
и были они смуглые и золотоглазые..
Это смотря в какой провинции, в другой они были зеленокожие и о четырех руках...
nik373k
Рей Бредбери великолепен.

но сдаётся мне, братишки Стругацкие - жизнь поняли лучше ...
"второе нашествие марсиан" есть версия лайт.

РОССА
Понабежали, притащили с собой негров-всю мечту опошлили 😊
Никуда не полечу, буду на рыбалку собираться.
Что то вспомнилось:
У моей дочки была подружка Олеся. Ей было года четыре, к ним приехала в гости бабка.
По утру бабка говорит Олесе: Олесенька пошли в магазин папе водки купим.
Собрались, выходят из подъезда,Олеська открытым текстом заявляет: Ну тя нах...с твоей водкой, пойду я лучше к Катьке в куклы играть.
Старикашка Кью
РОССА
Понабежали, притащили с собой негров-всю мечту опошлили 😊
Никуда не полечу, буду на рыбалку собираться.
Что то вспомнилось:
У моей дочки была подружка Олеся. Ей было года четыре, к ним приехала в гости бабка.
По утру бабка говорит Олесе: Олесенька пошли в магазин папе водки купим.
Собрались, выходят из подъезда,Олеська открытым текстом заявляет: Ну тя нах...с твоей водкой, пойду я лучше к Катьке в куклы играть.

красиво....
тут те и марс.тут те и лунный модуль.... 😊осталось добавить шо папка олеськи был космонавтом.... 😊

РОССА
До сих пор "летает"-отменным здоровьем Бог наградил, ни какая радиация не берет 😊
А Олеська до сих пор "космическими" терминами сыпет-сплошная космическая симфония 😊
-Tourist-
Пока Остап Илон Маскович продолжает жечь напалмом ракеты, тем временем эксперты NASA уже сомневаются в безопасности ракет. Дядьки из НАСА начинают подозревать, что по попке прилетит не только махинатору 21 века, но и им 😊 Тесла врезается, батарейки китайские, ракеты небезопасные, про гиперлуп вообще все тихонько забыли 😀
Корбин
Ракеты со следующего месяца вроде ж начинают летать.
А как раз сегодня гиперлуп подписал соглашение с Эмиратами о строительстве дороги. 160 км между Дубаем и Абу-Даби будет пролетать за 12 минут.
-Tourist-
Корбин
Ракеты со следующего месяца вроде ж начинают летать.
А как раз сегодня гиперлуп подписал соглашение с Эмиратами о строительстве дороги. 160 км между Дубаем и Абу-Даби будет пролетать за 12 минут.
Обещать не значит жениться, поживем увидим. Пока одни слова, работающий модуль нигде не представлен.
Foxbat
Маск - первопроходец. Радоваться каким-то его неудачам - некрасиво. Даже если у него вообще ничего не получится, все равно будет громадная заслуга - кто-то обязан пробовать новое, и он это делал и делает.

В целом, однако, у него пока в основном удачи. Фалкон скоро опять полетит, он уже налетал прилично. Тесла ездит и постоянно улучшается.

mvkozyrev
-Tourist-
Пока Остап Илон Маскович продолжает жечь напалмом ракеты, тем временем эксперты NASA уже сомневаются в безопасности ракет. Дядьки из НАСА начинают подозревать, что по попке прилетит не только махинатору 21 века, но и им 😊 Тесла врезается, батарейки китайские, ракеты небезопасные, про гиперлуп вообще все тихонько забыли 😀
Турист, а вы не могли бы ваши интересные утверждения ссылками подкреплять?
OVM
http://www.wsj.com/articles/nasa-panels-letter-warns-of-issues-with-spacex-manned-rocket-procedures-1478403976?ref=finzine.com
Lehmen
OVM
http://www.wsj.com/articles/nasa-panels-letter-warns-of-issues-with-spacex-manned-rocket-procedures-1478403976?ref=finzine.com
Чего то я не удивлён, что опять про Маска наврали. Интересно почему, просто английский текст понять не могут, или ещё что.
Северный Воин
Foxbat
У него полоса удач из-за твириальных моментов - ломаются какие-то совсем не высоко-технологичные детали... как будто саботаж.

Вполне возможно. Вон у Самсунга уже не токмо телефоны-стиралки взрываются. Тоже что-то нечисто.

TI -126
Так вроде у Самсунга и стиралки и телефоны взрываются преимущественно в США..А раньше и Фолькс там же дымил.. 😊
Северный Воин
TI -126
Так вроде у Самсунга и стиралки и телефоны взрываются преимущественно в США..А раньше и Фолькс там же дымил.
Вроде везде. В любом случае подозрительно.
Ursvamp
Выяснили отчего масковская ракета взорвалась. Недостаток его технологии запревки: жидкий кислород в узком месте кристаллизовался и вступил в реакцию с углеродом конструкции. Странно почему это предварительно не предвидели.
-Tourist-
А чего так тихо? Остап Илон Маскович показал новый топливный бак для ракеты из пластика.
Корбин
А какого хрена шуметь? Или вам очень хочется посраться? Народ Илона Маска видит и интенсивно инвестирует. Вот например новость последних суток:

Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) кратно увеличил инвестиции в проект Илона Маска Hyperloop заявил журналистам глава РФПИ Кирилл Дмитриев.

"Даже с США у нас есть новость, что мы кратно увеличили наши инвестиции в Hyperloop", - сказал Дмитриев журналистам в кулуарах саммита АТЭС.

-Tourist-
Посраться желания нет. Считаю, что Илон это авантюрист, потому так и юморю. А про вклады Дмитриева РФПИ давно Прокуратура плачет, известен данный товарищ как американист заядлый. Но всему своё время.
Mower_man
-Tourist-
А чего так тихо? Остап Илон Маскович показал новый топливный бак для ракеты из пластика.

Показан невьебенный уровень прототипа Очень Большого Бака, коегдеунаспорой такое может только сниться, за отсутствием присутствия исходных материалов.

-Tourist-
Mower_man
Показан невьебенный уровень прототипа Очень Большого Бака, коегдеунаспорой такое может только сниться, за отсутствием присутствия исходных материалов.
да да, он изобрел вибраниум и сделал из него бак 😀 невьебенный уровень 😀
Mower_man
-Tourist-
да да, он изобрел вибраниум и сделал из него бак 😀

Ну круто. У наших только эпоксидка и устаревший карбон позавчерашнего дня, как понимаю. Даже и близко не повторить... увы.

-Tourist-
Mower_man
Ну круто. У наших только эпоксидка и устаревший карбон позавчерашнего дня, как понимаю. Даже и близко не повторить... увы.
Вообще то это был сарказм. Вибраниум это вымышленный материал легче и тверже металла, из которого сделан щит капитана Америка из комиксов. 😀
Mower_man
-Tourist-
Вообще то это был сарказм. Вибраниум это вымышленный материал легче и тверже металла, из которого сделан щит капитана Америка из комиксов. 😀

Не читал, но видимо тот еще мусор

hiursa
Интересно, а есть где-нибудь расчеты по массе, необходимой для жизнеобеспечения экипажа при полете на Марс?
Воздух, пища, вода ( с учетом регенерации)?
Корбин
Где-то есть. И эксперименты уже много раз проводили, когда группу лиц на много месяцев закрывали в изолированной емкости.
А Биосфера-2 когда-то меня вообще поразила. Было удивительно и захватывающе читать о ней и следить за результатами. Эксперимент не совсем удался, но сама попытка была удивительной.
hiursa
Корбин
Где-то есть. И эксперименты уже много раз проводили, когда группу лиц на много месяцев закрывали в изолированной емкости.
А Биосфера-2 когда-то меня вообще поразила. Было удивительно и захватывающе читать о ней и следить за результатами. Эксперимент не совсем удался, но сама попытка была удивительной.
Я о массе. Грубо говоря пищевой рацион одного человека на один день составляет около полутора килограммов. Плюс вода с учетом регенерации еще около килограмма. Значит два с половиной.
На Марс и обратно ну пусть пятьсот дней. И там. То есть только пищи и воды на одного около полутора тонн. Не считая воздуха.
Чет многовато получается. И по топливу и по деньгам.
-Tourist-
hiursa
Я о массе. Грубо говоря пищевой рацион одного человека на один день составляет около полутора килограммов.
Круто Вы взяли по массе. Сублимированные продукты значительно легче. И это сейчас основной рацион у космонавтов.

В обозримом будущем существенных изменений в технологиях приготовления космической еды не планируется. Разве что будет немного меняться рацион - появятся новые блюда и уйдут некоторые старые. Меню космонавтов и астронавтов будет формироваться относительно потребностей и вкусов конкретного человека. А НАСА уже заявило, что рассматривает возможность создания отдельного вегетарианского меню для участников Марсианской миссии, официальный старт которой может начаться в ближайшие два десятилетия.

Миссия эта, кстати, подразумевает использование не только приготовленной на Земле космической еды, но и выращивание продуктов непосредственно на борту корабля. О подобном уже много десятилетий мечтают ученые. И в скором будущем их ожидания могут осуществиться. Ведь сохранности молочных и мясных блюд не хватит на миссию длиной в несколько лет. А потому самым логичным выходом из ситуации считают появление огорода для выращивания свежих овощей и фруктов.
Источник: http://www.novate.ru/blogs/030414/25931/

Mower_man
-Tourist-
А потому самым логичным выходом из ситуации считают появление огорода для выращивания свежих овощей и фруктов.

Более логичным выглядит биореактор, выращивается из культуры клеток только то, что идет в пищу (финны на днях морошку показали, очень быстро вес набирают клетки ягоды), а не бесполезная ботва и корни, тоже самое по мясу.

hiursa
Mower_man

Более логичным выглядит биореактор, выращивается из культуры клеток только то, что идет в пищу (финны на днях морошку показали, очень быстро вес набирают клетки ягоды), а не бесполезная ботва и корни, тоже самое по мясу.

Сейчас рацион космонавта составляет кило шестьсот граммов. Сублимированных. Плюс килограмм воды для продуктов.
Остальная вода возвратная, а эта пропадает.
Бльшой вес. А на какой стадии сейчас разработки или биореактора или космической фермы?
Mower_man
hiursa
А на какой стадии сейчас разработки или биореактора или космической фермы?

для космической не знаю, все по ссылке http://www.3ders.org/articles/20161111-futuristic-3d-printed-cellpod-incubator-can-grow-food-in-just-one-week.html

Старикашка Кью
hiursa
Сейчас рацион космонавта составляет кило шестьсот граммов. Сублимированных. Плюс килограмм воды для продуктов.
Остальная вода возвратная, а эта пропадает.
Бльшой вес. А на какой стадии сейчас разработки или биореактора или космической фермы?

как то много.....еды.
а воды как-то мало.

Foxbat
-Tourist-
А потому самым логичным выходом из ситуации считают появление огорода для выращивания свежих овощей и фруктов.

Вот будет облом, когда тот огород по непонятной причине весь завянет... как иногда бывает на Земле.

Ну, или обнаружится на борту сурок. 😞

ИТАР
Foxbat
Ну, или обнаружится на борту сурок. 😞



Скорее заяц Сэр ... заяц с журналом "ЮТ" 😛)
Foxbat
Че эт такое? 😞
Mower_man
Старикашка Кью

как то много.....еды.
а воды как-то мало.

дело еще сложнее,

1 кг еды = 1 кг говна )))

Корбин
Зато этого будет уже много.
Старикашка Кью
да я прикинул-кило шессот грамм в сутки сублимированного -это минимум !!!!!три кило жратвы в день на рыло.
зайду в выхи к соседу.он космонавт.выпьем воттки и он расскажет скоко они там в день едят.
-Tourist-
Foxbat
Вот будет облом, когда тот огород по непонятной причине весь завянет... как иногда бывает на Земле.
Не будет никаких огородов, т.к. не будет самого полёта на Марс. Сначала Луну надо освоить.
РОССА
-Tourist-
Не будет никаких огородов, т.к. не будет самого полёта на Марс. Сначала Луну надо освоить.
А до этого Землю 😊
ИТАР
РОССА
А до этого Землю 😊

Да... Арктику - Антарктику и Марианскую впадину тож можно 😛)

РОССА
ИТАР
Да... Арктику - Антарктику и Марианскую впадину тож можно 😛)
Ни хрена-это на дессерт, начнем с Сибири 😊и только в самом конце: "на пыльных тропинках далеких планет..." 😊
Старикашка Кью
РОССА
начнем с Сибири и
в который раз за 300 лет...?
я предлагаю начать с подмосковья....очертить 150км круг-и начать.... 😊
mauser323
Старикашка Кью
в который раз за 300 лет...?
я предлагаю начать с подмосковья....очертить 150км круг-и начать.... 😊
С какой стороны круга начинать? С внутренней стороны многие считают, что с наружной жизни нет. 😊
РОССА
Старикашка Кью
я предлагаю начать с подмосковья....очертить 150км круг-и начать.... 😊
В вашем подмосковье начинать надо с обеспечения скафандрами, стрельни у знакомого космонавта после стопаря 😊
Старикашка Кью
РОССА
В вашем подмосковье начинать надо с обеспечения скафандрами, стрельни у знакомого космонавта после стопаря 😊

разверните вашу мысль....зачем нам тут скафандр ?

Старикашка Кью
mauser323
С какой стороны круга начинать? С внутренней стороны многие считают, что с наружной жизни нет. 😊

с внутреннего....как пример потомкам-для остальной территории...

vhunter55
с внутреннего....как пример потомкам-для остальной территории...
Так вот чего Царь-бомбу в Москву завезли, деактив неполный, поди...
Старикашка Кью
vhunter55
Так вот чего Царь-бомбу в Москву завезли, деактив неполный, поди...

экстремист вы сударь.... 😊 москва-столица Вашей Родины.как вы такое могли предположить.....токмо экология стала как в швейцарии (а нихера производств нету) так бонбу неразобранную норовите подложить.....сепаратисты....

vhunter55
как вы такое могли предположить...
Просто беспокоюсь о правильности и достаточности деактива, а то вдруг.
Госдеп на все способен, наймиты опять же-даже ученых и министров вон содют, генералов тож...
Старикашка Кью
vhunter55
Просто беспокоюсь о правильности и достаточности деактива, а то вдруг.
Госдеп на все способен, наймиты опять же-даже ученых и министров вон содют, генералов тож...

в ей(царь бонбе)счас алкоголь хранят и спички с сигаретами.заначка у музейщиков.

однако нашего вождя госдепом кликать.....это даже хуже чем требовать отдать курилы японцам.

хотя с другой стороны.....обьявить об отдаче в течении трех лет.народу туда набежит-мильенов 10.заселит....
а потом взять и передумать.... 😊 и нет проблемы увеличения населения на ДВ.бесплатно для казны.и без всяких нацпрограмм.

Foxbat
Начал смотреть по телеку сериал о гонке в космосе. Забавный такой сериальчик, кое-что сделано явно в пределах небогатого бюджета, но многое и отлично показано. Дошел пока до полета Шепарда.

Интересны детали взаимодействия Брауна с местными властями - многого не знал. Вплоть до того, что при запуске его военного варианта ракеты представители властей ее осматривали на предмет не засунул ли он туда контрабандой свой спутник, дабы сделать свое. Он, ведь, мечтал о спутнике, а ему не давали, заставляя делать оборонные запуски.

Также интересно, как выглядели запуски первых кораблей- в сравнительном плане.

В СССР мы уже видим громадный комплекс Байконура, с его столом с каналами для огня, с отходящими фермами и прочим - очень впечатляет, как и сама Семерка.

А у Брауна... какая-то гладкая площадка, вроде взлетной полосы аэродрома, на ней просто стоит, опираясь на стабилизаторы, ракета... и все. Такое впечатление, что школьники балуются.

Хорошо показаны все неудачи обеих сторон, в целом пока стоит того, чтобы посмотреть на Нетфликсе.

lentyay
А любительской астрономией, занимается кто?
Foxbat
В телескоп на женское отделение бани?
Корбин
Ну Вы пошляк, Виктор. Представляю каким Вы были в молодости. Ужас. (((
Foxbat
Ну, было дело... что греха таить? Сейчас поблизости бани нет. 😞

О космосе: если кто не смотрел Space Race - гляньте, там много интересного.

Особенно в последней серии кадры Аполлона - захватывает. Как у Брауна получилось прыгнуть от довольно скромного Редстона до Сатурна - уму не постижимо. Я всегда считал и считаю этот проект самым необычным и грандиозным в истории человечества.

-Tourist-
Румынская компания Arca Space, проверявшая посадочный модуль "Скиапарелли" перед его запуском к Марсу, обвиняет Россию и Крым в том, что его тесты в воздухе не удалось провести из-за опасений в "военной агрессии" со стороны РФ, сообщает Румынское национальное агентство новостей Agerpres.

"Итальянское космическое агентство должно воздержаться от обвинений в наш адрес, так как у них нет доказательств того, что это падение было нашей виной. Если мы подадим на них в суд, им придется заплатить за эти ложные обвинения. Мы сделали все, что смогли, и тот тест, о котором они говорят, заставил бы нас совершить полет вблизи российской военной базы в Севастополе. В то время Россия только что аннексировала Крым, и мы бы рисковали спровоцировать конфликт между РФ и НАТО", - заявил Думитру Попеску (Dumitru Popescu), руководитель компании Arca Space.

Речь идет о скандале, который разгорелся вокруг падения "Скиапарелли" в Италии, чье космическое агентство ASI создавало этот модуль и отвечало за его сборку и посадку на Марс.

Посадка лендера, как мы сегодня знаем, прошла неудачно - по пока каким-то причинам его ПО решило, что модуль уже приземлился. Это заставило его отключить двигатели всего через 3-4 секунды после их включения, в результате чего он рухнул ровно в ту точку, где он должен был сесть на Марс.

Инженеры ЕКА проанализировали часть данных телеметрии, которые "Скиапарелли" передавал на TGO во время процесса посадки на Марс, и выяснили, что падение произошло из-за грубой ошибки в работе программного обеспечения модуля. Благодаря ней сбой в акселерометре заставил "Скиапарелли" считать, что он находится под Марсом, и отделить парашюты и отключить двигатели на высоте в 3,4 километра от поверхности.

Как с этим связана Румыния? Изначально ASI планировало провести окончательную проверку "Скиапарелли" в Швеции, силами инженеров Шведского космического агентства, однако проблемы с бюджетом заставили ЕКА поручить этот важный этап в разработке посадочного модуля малоизвестной румынской компании Arca Space, основанной Попеску в 1999 году и сейчас базирующейся в США. Это позволило ЕКА сэкономить порядка миллиона евро.

На этой неделе представители ASI обрушились с критикой на Arca Space, заявив о том, что ее инженеры не провели критически важный тест - сброс копии "Скиапарелли" на воздушном шаре и проверку всех его бортовых систем, в том числе навигационного ПО, в условиях, приближенных к "полевым".

Попеску утверждает, что это было невозможно из-за "российского фактора", а также того, что ЕКА посчитало компьютерные симуляции посадки достаточной для проверки "Скиапарелли" и не выделило дополнительные деньги на полетные испытания. ЕКА пока никак не комментировало заявления ASI и Arca Space. Окончательные итоги расследования катастрофы со "Скиапарелли", и то, как в ней была замешана компания Arca Space, будут опубликованы Европейским космическом агентством в начале 2017 года.

ИТАР
-Tourist-
ЕКА пока никак не комментировало заявления ASI и Arca Space. Окончательные итоги расследования катастрофы со "Скиапарелли", и то, как в ней была замешана компания Arca Space, будут опубликованы Европейским космическом агентством в начале 2017 года.



Все это фигня, по-любому... Космос тихо бурлит... вот- что, главное 😛
Lehmen
Итальянцы командуют, румыны исполняют. Одни не испытали, другие приняли неиспытаный модуль. Кто виноват? Конечно же русские!
mokus
А это что - обтекатель, а почему не покрашен ?
Майор
Для воскресного развлечения.
Космическая конспирология - кто любит такое чтение

Но не лунно - американская.
А советская.
Автор утверждает что Гагарин, Леонов, Терешкова и т.д. - никогда не летали в космос - вся программа Восток-Восход фейк (аппараты в космос летали, люди на них - нет).
Первым слетавшим в космос советским космонавтом (по крайне мере первым вернувшимся живым) был Серебряков на Союзе.

Аргументов масса, кому интересно складывайте пазл

Приятного развлечения :-)


http://subscribe.ru/group/otkuda-myi-prishli/8229781/

Mower_man
Новый сериал про Марс начали снимать, нулевая серия (завязка) https://www.youtube.com/watch?v=mPuTlZYDbh4

на ютубе есть проморолики уже с Марса.

ОФФ - вопрос кста, а где, кроме Ютуба это все можно смотреть?

TI -126
Джон Гленн умер....Первый американец в космосе...
Foxbat
TI -126
Первый американец в космосе...

Строго говоря, это был Шепард, поднявшийся на почти 200км. Гленн был первый американец на орбите.

Корбин
Майор
Для воскресного развлечения.
Космическая конспирология - кто любит такое чтение

Но не лунно - американская.
А советская.
Автор утверждает что Гагарин, Леонов, Терешкова и т.д. - никогда не летали в космос - вся программа Восток-Восход фейк (аппараты в космос летали, люди на них - нет).
Первым слетавшим в космос советским космонавтом (по крайне мере первым вернувшимся живым) был Серебряков на Союзе.

Аргументов масса, кому интересно складывайте пазл

Приятного развлечения :-)


http://subscribe.ru/group/otkuda-myi-prishli/8229781/

Подумаешь кто-то был первым, а кто-то вторым. Это все мелочи. Вот недавно в России было сделано заявление покруче:

Один из разработчиков спутников "Бион-М" Владимир Сычев заявил, что крушение космических аппаратов может быть доказательством внешнего вмешательства.

Он также рассказал, как крушение "Прогресса" повлияло на развитие науки в России и изучении космоса в дальнейшем. Соответствующие заявления прозвучали в ходе международной конференции, которая прошла в стенах Президиума РАН в Москве. Стоит отметить, что финансирование научных проектов было значительно сокращено. Это привело к тому, что некоторые разработки пришлось отложить на более поздний срок реализации.

Несмотря на это, данные обнаруженных образцов позволяют с уверенностью сказать, что жизнь в космосе существует и она была занесена на Землю в результате вторжения в космическое пространство.


Инопланетяне идут?

Siberian_46
Foxbat
Строго говоря, это был Шепард

сказавший "не облажайся, Шепард"... все же Гагаринское "Поехали" звучит лучше 😛

Foxbat
"Второй момент: почему-то появилась версия, что Гагарин перед стартом сказал: 'Поехали!' Так вот - он этого не говорил. Мы четко слышали по громкой связи, что 'Поехали!' сказал Сергей Павлович Королев перед тем, как Гагарин взлетел."
Siberian_46
есть и другая версия "Ну!, поехали"
З.Ы. Королев мог просто повторить его слова или наоборот, шум двигателей...кто там сразу разберет, а впрочем какая разница...главное "по традиции", вновь стартующие, космонавты говорят: "Поехали!" ...и это здорово!...
Foxbat
Siberian_46
а впрочем какая разница...

Действительно... когда вокруг столько вранья, стоит ли уделять внимание какой-то мелкой детали?

Siberian_46
оптимистично, я смотрю Вы приверженец "теории заговора" 😊
Корбин
Да какие заговоры? Мифы. Очередные 28 панфиловцев. Их конечно не было, зато как красиво звучит миф! Поэтому пусть будут (как и все остальные советские мифы).
Siberian_46
Корбин
Мифы.
Я думаю некоторым это будет интересно, сегодня случайно наткнулся...
http://mor-ii.livejournal.com/147832.html
Foxbat
Не вдаваясь в детали и выводы, меня тоже давно как-то смущал факт типа самолета.

Возможно ли, что космонавта просто сбросили с парашютом с самолета? Разумеется. К тому времени ракета еще не обладала достаточной надежностью, так что это вполне можно допустить.

Но допустить, зная все тонкости лживой советской системы, это не то же самое, что принять.

Siberian_46
Согласен...вопрос в том, когда все встанет на свои места?...
OVM
Siberian_46
Согласен...вопрос в том, когда все встанет на свои места?...

Что "встанет на свои места"?

Foxbat
OVM

Что "встанет на свои места"?

Когда приедет Рюрик.

До того ничего другого не будет. 😊

Старикашка Кью
рюрик ужо на месте....давно...

так что ни до и не после....другого не будет.

короче- "девушку можно выгнать из деревни.но деревню из девушки......".пока крепостная психология будет в 96 % электорату---другого ничего не будет.

OVM
Старикашка Кью
рюрик ужо на месте....давно...

так что ни до и не после....другого не будет.

короче- "девушку можно выгнать из деревни.но деревню из девушки......".пока крепостная психология будет в 96 % электорату---другого ничего не будет.

Оо...о! Есче один знаток и просвещатель!
Вроди мало их, но вони...

Старикашка Кью
OVM
Вроди мало их,
это правда.тех которых 96 % естественно больше.и смрад свой они давно не чувствуют.принюхались....поэтому дуновение свежего воздуха воспринимают за раздражитель... 😊

успокойтесь.у Вас все хорошо.закройте окно и включите телевизор.....

OVM
"успокойтесь.у Вас все хорошо.закройте окно и включите телевизор....."

Не смотрю и у меня всегда свежий воздух, и в прямом, и в переносном смысле.

holger
Старикашка Кью
тех которых 96 % естественно больше.и смрад свой они давно не чувствуют.

Откуда цифра 96% взялась ? Вроде официальная придворная статистика 86%

Старикашка Кью
новая где-то пробегала.....с цифрами роста единения вокруг скреп.с комментарием-шо несмотря на истерики даже минфина растет единение советскаго народу....пардон.российского конечно... 😊
holger
Старикашка Кью
новая где-то пробегала.....с цифрами роста единения вокруг скреп.с комментарием-шо несмотря на истерики даже минфина растет единение советскаго народу....пардон.российского конечно... 😊

😞

z-zebra
Российская корпорация 'Энергия' начала переговоры с конструкторским бюро 'Южное' (Днепр, Украина) об организации запуска ангольского спутника Angosat-1 с помощью украинской ракеты-носителя 'Зенит' в рамках программы 'Морской старт' (Sea Launch). Об этом сообщает портал russianspaceweb.com со ссылкой на источники в космической отрасли.

Angosat-1, разработанный РКК 'Энергия', предполагалось вывести на орбиту при помощи новейшего российского носителя 'Ангара', однако из-за неготовности ракеты корпорация вернулась к изначально рассматривавшемуся варианту использования украинского 'Зенита', утверждает портал.

https://lenta.ru/news/2016/12/18/sealaunch/

Старикашка Кью
враки все это.смотрел телепередачу по первому.там сказали шо уся ракетная и авиационная отрасль украины порезана и сдана на металлолом ахметову-или коломойскому....короче не запомнил.короче нету там больше никаких ракет.... 😊 чето дурят в РКК родные партию и правительство..... 😊
NowhereToHide
Старикашка Кью
новая где-то пробегала.....с цифрами роста единения вокруг скреп.с комментарием-шо несмотря на истерики даже минфина растет единение советскаго народу....пардон.российского конечно... 😊

У Чаушеску за неделю ДО-рейтинг 99% был..

Старикашка Кью
NowhereToHide

У Чаушеску за неделю ДО-рейтинг 99% был..

румыны-оне такие....чо с них взять...неблагодарные понимашь существа....практически болгары.. 😊

и чо добились..? с колен нихера не встали.иджисы всякие на территории размещають.и методички госдепа по утрам за завтраком как устав кс учут.наизусть...

нееееее.мы не такие.сказал вождь стоять-стоим.сказал сидеть-сидим.сказал фас....бля-не к ночи будь помянуто. нет команд--начинаем искать вождя.без его никак....даже пальмовое масло в глотку не лезет... 😊

ТожеНовенький
Старикашка Кью

румыны-оне такие....чо с них взять...неблагодарные понимашь существа....практически болгары.. 😊

и чо добились..? с колен нихера не встали.иджисы всякие на территории размещають.и методички госдепа по утрам за завтраком как устав кс учут.наизусть...

нееееее.мы не такие.сказал вождь стоять-стоим.сказал сидеть-сидим.сказал фас....бля-не к ночи будь помянуто. нет команд--начинаем искать вождя.без его никак....даже пальмовое масло в глотку не лезет... 😊

Бухаете ? :-)

Старикашка Кью
нет.стебаюсь.. 😊в попытке коротко но емко охарактеризовать глубину глубин бытия.
-Tourist-
Старикашка Кью
нет.стебаюсь..
Больше похоже на либеральное нытьё
Старикашка Кью
-Tourist-
Больше похоже на либеральное нытьё

ноют нытики.я ржу...ибо ноют тогда когда идеи нет.у меня есть.чиста семейная.и с крепким мат обеспечением.тоесть мне глубоко пох на весь этот маразм...включая скрепы,долбоебов и методички любого происхождения.ныть чутка попозжее будут нынешние скрепоносцы.ибо скрепы невкусные и некалорийные.

мыши плакали-кололись....но продолжали жрать кактус. 😊

-Tourist-
Старикашка Кью
ноют нытики.я ржу...ибо ноют тогда когда идеи нет.у меня есть.чиста семейная.и с крепким мат обеспечением.тоесть мне глубоко пох на весь этот маразм...включая скрепы,долбоебов и методички любого происхождения.ныть чутка попозжее будут нынешние скрепоносцы.ибо скрепы невкусные и некалорийные.

мыши плакали-кололись....но продолжали жрать кактус.


и енто правильно, пока одни на митинге базарят, а другие на базаре митингуют, надо заниматься делом, то бишь зарабатывать 😊
Корбин
NowhereToHide

У Чаушеску за неделю ДО-рейтинг 99% был..

Тогда еще рано. Еще 3 процента надо набрать.

Ашотович
hunter 49
Да хер ложили мы на вас сказал об этом папуас.Плакатик так же.Пусть мы будем папуасами,ватой только не трогайте вы нас.Живите спокойно за лужей,пока. И почаще вспоминайте Невского.
В смысле - у вас найдется,кому с монголами договорится,если чё? 😊
А больше он если в чем и отличился - то в кино.
😛
Так вот тут вообще занятная штука с русскими героями.
Вот в книжке про них одно пишут в школьной - а потом решишь чего углубить,расширить инфу про ихние дела,а там лучше бы не смотрел. 😞
А начнешь себе думать - Ой,бля,ну может оболгали,а дела,дела-то его как,а?Небось - двинул свою Великую Отчизну вперед,все улучшил,все забабахал там?
Почитаешь и ужаснешься. 😞
Вот мне непонятно - они на горшке,что ли,авторы учебников все это придумывают про Нацыональных Героев,а? 😳
Потому как в реале - одни трупы,кровишша,головы отрезанные валяются и сплошная нищеты и салтычизм.
Вот вам и книжки ученикам!
А люди потом вместо пойти и хоть в щелочку глянуть,как можно жить - нальются гордостью и получается сплошной тагил в кемере.
Ну иногда еще - Ксви в NY. 😀
Ашотович
OVM
"успокойтесь.у Вас все хорошо.закройте окно и включите телевизор....."

Не смотрю и у меня всегда свежий воздух, и в прямом, и в переносном смысле.

Но и в окошко вы тоже,походу,не смотрите...
Или всамделе - настолько не верится в возможность когда-нибудь отведать чего слаще морковки чи там репы,как боцман один говорит,что проще сказать Зелен виноград?
Старикашка Кью,с ними лучше вежливо улыбаться.
Если людям нравится Оно - то пусть они Это и кушают.
Нам ли не пох? как говорила в одном из своих стихов поэтесса Матильда,в цыкле Пи$дология в картинках... 😊
Потому как одно Оно заменяет Западу по эффективности всю американскую ВВС. 😀
И,заметьте,ОНИ САМИ все это и оплачивают!!
С радостью.
Идеальная Последняя Война.
😀
sergeis64
Ашотович
Xa!
Ашотович
sergeis64
Xa!
И че?
Ну,Ашотович.

😞

sergeis64
Нет нет, все нормально. :-) Я больше по написанному, отчество непричем.
Ашотович
sergeis64
Нет нет, все нормально. :-) Я больше по написанному, отчество непричем.
А,это.
Я вот думаю - а не убрать ли мне про Ксви из первого поста,а?
А то придет и опять разорется на меня.
Он-то дядька неплохой,но вот,будучи некогда таксистом,очень нервную систему себе посадил.
Могут быть проблемы.
😞
Убрать?
Или до него не дойдет смысл?
Все ж - таксист...хоть и бывший.
Вы вот как считаете,Сергей?
😀
Ашотович
Ладно,пошел я к себе к моим камрадам в ДСО.
Привет тут Ксви передавайте,если чо.
😊
Он знает,от кого.
X-wing*у.
😀
sergeis64
А то придет и опять разорется на меня.
Он сюда не ходит, забанен перманентно-??? Да и не о нем... Тут сейчас затишье в связи с последними событиями, я бы особо разжигал, но ты сам себе хозяин, конечно.
sergeis64
Он знает,от кого.
Если я сильно напрягусь то наверное тоже догадаюсь, но я устал. :-)
Ашотович
sergeis64
Он сюда не ходит, забанен перманентно-??? Да и не о нем... Тут сейчас затишье в связи с последними событиями, я бы особо разжигал, но ты сам себе хозяин, конечно.
Как?!
Ксви забанен??
Да он же тут один из Отцов-Основателей,он был уже ветераном,когда Кит только появился...
Чудны дела... 😞
А омсдоныча еще не хлопнули тут,интересно?
sergeis64
А омсдоныча
А его то за что? Пишет иногда...
Ашотович
Нащет разжыга - вам хорошо,Сережа,говорить,живя рядом с гремучками.
А я-то - тут.
Оно ж все вокруг меня происходит.
Вот вы представьте себе,что вокруг вас все время или бабу насилуют прохожую,или дите кирпичом по голове бьют,или ссут прямо на проезжую часть с тротуара,ну или старичка из плащика ломом выковыривают...
И как оно вам?
Я это все фигурально,конечно - но мои ощущения от встречи с Родиной-1 именно таковы.
Ничего другого от моего визита сюда я уже не унесу с собой.
Кувшин полон - вот иногда и проливается через край.
😊
Если Фоксбэт посчитает мои посты неприятными для КБГ - он их сотрет,вот и все.
Ашотович
sergeis64
А его то за что? Пишет иногда...
А Ксви чем кому насолил?
Бедняга.
Жалко - он был привязан к этому разделу.
И где ж он сейчас,интересно?
sergeis64
А Ксви чем кому насолил?
Я подробностей не знаю, но вроде как посылание модератора не способствует... Где то здесь крутится рядом? В Короткостволе?
ладно, оффтоп получается, напиши в личку если что.
Ашотович
А,ну тогда конечно.
Грубиян.
PAULIUS
Ашотович
А Ксви чем кому насолил?
Бедняга.
Жалко - он был привязан к этому разделу.
И где ж он сейчас,интересно?

Он перманентно царит в //lepricona.net//

Konstantin Nsk
Старикашка Кью

у меня есть.чиста семейная.и с крепким мат обеспечением.тоесть мне глубоко пох на весь этот маразм...включая скрепы,долбоебов и методички любого происхождения.

Главное вовремя успеть на пароход запрыгнуть 😊, а то в 17-м году
крепкое мат обеспечение у многих было и тоже думали, что пох всё, но не всем это помогло, скорее наоборот - матросики к ним к первым пришли 😊

-Tourist-
Konstantin Nsk
Главное вовремя успеть на пароход запрыгнуть , а то в 17-м году
крепкое мат обеспечение у многих было и тоже думали, что пох всё, но не всем это помогло, скорее наоборот - матросики к ним к первым пришли
У нас не 17 год, и пример не очень хороший, тогда гражданскую учудили на радость врагам...

По теме: обещанные взлёты от Элона Маска так и не увидели, с одной стороны говорят о проработке оборудования после взрыва на старте, что в принципе логично. В общем смотрим далее...

Foxbat
Тема, все-таки, о космосе...
Корбин
Некоторая заминка случилась сегодня у японцев.
Японское аэрокосмическое агентство (JAXA) по неизвестным пока причинам отложило запуск самой маленькой в мире ракеты-носителя.


Запуск был назначен на 8.48, началась его трансляция в прямом эфире, однако затем, буквально за несколько минут до намеченного старта, запуск был отложен. Причины уточняются.


Но интересна сама ракета созданная японцами?

Высота ракеты составляет всего 9,5 метра, диаметр 50 сантиметров, вес - 2,6 тонны.
Для сравнения: Высота ракеты Н2А 50 метров, а запущенной в конце прошлого года миниатюрной "Эпсилон" - 25 метров.
По данным JAXA, SS-520-4 - самая маленькая в мире ракета, способная вывести на орбиту искусственный спутник. Размеры спутника, который должен будет вести наблюдение за земной поверхностью, также невелики - вес 3 килограмма, параметры 11,66 Х 11,6 Х 34,6 сантиметров.

Размеры ракеты и спутника позволили в десятки раз сократить расходы на разработку и запуск. Они составили всего 400 миллионов иен (около 3,47 миллиона долларов).
Это сотые части от расходов на запуск традиционно используемых ракет: в среднем запуск ракеты типа Н2А обходится в сумму более 1 миллиарда иен (более 100 миллионов долларов).

По подсчетам специалистов, в мире существует спрос на 100 с лишним запуском маленьких коммерческих спутников. Однако до сих пор сложность заключалась в том, что их выводили на орбиту или большие ракеты, главной целью которых были большие спутники, или космические грузовики.

Foxbat
Вещь интересная, но тут не все так чисто и просто. Три с половиной миллиона долларов должны сравниваться НЕ со стоимостью запуска более крупной ракеты, а со стоимостью добавки КубСата к крупному грузу.

Учитывая, что нынешний передовой уровень стоимости запуска уже ниже 60 миллионов, это за крупный груз. Что стоит добавить к нему КубСат?

Другое дело - удобство. Не надо ждать крупного груза, чтобы к нему прицепиться. Такую ракету можно запустить именно когда нужно - например, при вооруженном конфликте.

По сути - как дрон по отношению к самолету-разведчику.

Корбин
Есть и другие преимущества. 3,47 миллиона долларов это демократия.

Например такую ракету может себе позволить маленькая страна обеспечив себе хоть какую то независимость в космосе. Или не очень большое предприятие. Да за такие деньги даже некоторые университеты могут самостоятельно строить ракеты и осуществлять запуски.
Даже частные лица. Кое-кто себе даже легковое авто больше чем за миллион покупает. Так что это доступный вариант.

Foxbat
Все эти лица и сегодня имеют возможность присоединиться к запуску, даже студенты это делают. Так что, цифра 3.5 миллиона не кажется уж такой удачной покупкой.

Самому запускать ракету - это уже совсем другой уровень затрат и забот. Это не делается из заднего двора, тут нужен выход на приличные ресурсе.

Так что, пока не вижу преимущества, кроме, как я уже сказал, оперативности.

Корбин
А небольшие страны?
Foxbat
Они и сегодня имеют выход, не создавая своей инфраструктуры.

В общем - все упирается в стоимость подсадки к крупному грузу, которую я сейчас не знаю, но, судя по тому, что студенты свои КубСаты посылают, она не должна быть крутой.

Foxbat
Нашел - стоимость запуска КубСата на сегодня в районе всего 100 тысяч долларов.

Вот даже и прейскурант от одной конторы:

http://www.spaceflight.com/schedule-pricing/

Корбин
Оно то так, пока все хорошо. А завтра с какой-то страной или война или просто разрыв отношений и возможность запуска накроется эмалированным тазом. А так свое - ни от кого не зависящее.
Зачем тогда японцы ее делают, если можно нанять немного места на тяжелом носителе запускаемом в другой стране?
Foxbat
За японцев трудно говорить. Но они - государство под напряжением, у них рядом Северная Корея, которая время от времени пуляет болванками в их сторону. Они сейчас очень сильно пересматривают свою оборону, включая противоракетную. Возможно, они хотят иметь именно такую систему быстрой реакции, в случае чего.

Но, поживем - увидим, новость действительно интересная, ракета всего в 9 метров, хотя, в принципе, то, что называется sounding rockets (ракета для исследований) уже давно у многих летают, и поднимаются на приличные высоты - в несколько сот километров. Любая из них, в принципе, может с модификацией вывести и небольшой спутник на орбиту. Вроде и эта является доработанной sounding rocket.

Ротмистр Чачу
Походу анархия в запусках не выгодна крупным игрокам. И дело не в потери рынка, а в мусоре, который может уничтожить крупный проект или убить всех на МКС за минуту.
lentyay
Ротмистр Чачу
а в мусоре
Там этого мусора до... много короче, вряд ли частники с маленькими ракетами сильно намусорят...не хило поднимется тот, то создаст первый космический мусорщик и мусорообрабатывающий завод на орбите. 😊
Ротмистр Чачу
Или свалку мусора на луне к примеру 😊
lentyay
Ротмистр Чачу
Или свалку мусора на луне к примеру 😊
А смысл? Проще его на Солнце отправлять. 😊
Корбин
lentyay
А смысл? Проще его на Солнце отправлять. 😊

Энергии для сваливания на солнце надо намного больше чем на луну.

Проще всего на землю валить. Пусть горит в атмосфере.

Foxbat
По цене десять миллионов за тонну?

Я возьмусь сжигать весь мусор за половину этой цены. 😊

И без гидразина. 😊

Корбин
lentyay
не хило поднимется тот, то создаст первый космический мусорщик и мусорообрабатывающий завод на орбите. 😊

Японцы отправились в космос убирать мусор.

Исследователи Страны восходящего Солнца подогнали к Международной Космической Станции (МКС) экспериментальный аппарат, с помощью которого намерены наводить на околоземной орбите чистоту и порядок.

Уборка на орбите станет заключительной часть миссии, которая началась 9 декабря 2016 года. Японское национальное аэрокосмическое агентство JAXA запустило к МКС грузовой корабль 'Аист' - у него на борту припасы, мелкие исследовательские спутники и самое главное - оборудование для проведения эксперимента KITE (Kounotori Integrated Tether Experiments).

Отстыковавшись от МКС, 'Аист' выпустит в пространство металлический трос - Electrodynamic tether (EDT) - с 'грузилом' на конце. Длина троса - 700 метров, вес 'грузила' 20 килограммов. Оно оснащено приборами для наблюдения за процессом, который начнется после того, как трос будет размотан.

А начаться должно следующее: трос, пересекающий магнитные силовые линии Земли, станет вырабатывать электричество. Как и положено проводнику, движущемуся в магнитном поле. Возникающее электромагнитное поле, как уверяют японцы, будет взаимодействовать с частицами космического мусора и тормозить их. Приторможенный мусор потеряет высоту и, войдя в атмосферу, сгорит.

JAXA сообщает, что трос сплели сотрудники фирмы Nitto Seimo, специализирующейся на изготовлении рыболовных сетей без узлов - старались 10 лет.

Если в результате эксперимента этот самый EDT сведет с орбиты хотя бы пару кусков космического мусора, японцы продолжат свою уборочную миссию с более длинными тросами - в 5 тысяч и в 10 тысяч метров. Начнут 'подметать' ими на высотах от 800 до 1400 километров - там, где космическая свалка особенно насыщена. За что благодарное человечество скажет им огромное спасибо. Или даже заплатит.

Дай Бог, чтобы у японцев получилось. А пока специалисты призывают хотя бы не мусорить больше - отправляемые в космос аппараты снабжать особыми двигателями-терминаторами, которые бы переводили отработавшие спутники на низкие орбиты, чтобы они там сгорели.

Корбин
КСТАТИ

Специалисты НАСА посчитали: к середине 2016 года на околоземной орбите оставались 17 тысяч 729 крупных (в данном случае речь только о крупных) рукотворных объектов, включая 4 тысячи 242 действующих и вышедших из строя спутников, а также 13 тысяч 487 ступеней ракет носителей и разгонных блоков.

Первое место в загаживании космоса принадлежит России. Ее 'мусор' насчитывает 6 тысяч 318 объектов. США держит второе место - у американцев 5 тысяч 663 объекта. Китай - на третьем месте с 3 тысячами 779 объектами.

Франция оставила на орбите 529 объектов, Япония - 244, Индии- 182, Европейское космическое агентство - 122, другие страны - 892 объекта.

Корбин
Вот-вот SpaceX попробует снова вывести очередной спутник связи Иридиум на орбиту.
Уже включили прямую трансляцию. Будем держать кулаки за ребят.
Корбин
Вот, кому интересно, трансляция:
http://www.spacex.com/webcast
z-zebra
Корбин
http://www.spacex.com/webcast
Скука полнейшая.

Села на баржу.

lentyay
z-zebra
Села на баржу.
Что бы потом поехать в утиль.
Корбин
z-zebra
Скука полнейшая.

Села на баржу.

Эка вы, батенька, с жиру беситесь, подавай вам кажный раз красивый фейерверк.

z-zebra
lentyay
Что бы потом поехать в утиль.
Весной пульнут б/у.

Корбин
подавай вам кажный раз красивый фейерверк.
И чтоб деффки плясали.
😀

Корбин
z-zebra
И чтоб деффки плясали.
😀

Фи, какой вы непродвинутый ретроград. Номального пасана должно тянуть к пасанам, а не деффкам. 😞

lentyay
z-zebra
Весной пульнут б/у.
Вродеж писали, что б/у не пригодны для повторного, слишком много дефектов и повреждений после обследования обнаружили?
Lehmen
lentyay
Вродеж писали, что б/у не пригодны для повторного, слишком много дефектов и повреждений после обследования обнаружили?
Кто писал? SpaceX такого не писал.
-Tourist-
Корбин
Фи, какой вы непродвинутый ретроград. Номального пасана должно тянуть к пасанам, а не деффкам.
Тянуть в каком смысле? Тут можно круто облажаться...
z-zebra
lentyay
слишком много дефектов и повреждений после обследования обнаружили?
Это первая севшая ступень.

Повторный запуск в первом квартале 2017 года.

Аэрокосмическая компания SpaceX и спутниковый оператор SES договорились о запуске геостационарного спутника связи SES-10 с помощью уже использовавшейся первой ступени ракеты-носителя Falcon 9. Об этом сообщается на сайте SES.

Корбин
-Tourist-
Тянуть в каком смысле? Тут можно круто облажаться...

Как трудно вам все объяснять. 😊
Ладно, замнем для ясности и вернемся к нашим ракетам.

Я тут писал что вывели один спутник, но вот в других сообщения пишут о десяти. И вроде уже есть заказы от Иридиума еще на несколько лет вперед.

-Tourist-
Корбин
Как трудно вам все объяснять.
Это была шутка юмора 😊

По поводу заказов и исполнения, пока Маск не выполнил того, что обещал, но не будем придираться. подождем и посмотрим 😊

z-zebra
Корбин
Я тут писал что вывели один спутник, но вот в других сообщения пишут о десяти.
Десять вывели.

Однако по Россия-24 сказали, что вывели 9.
😀
Усушка произошла.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2842931#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1618896%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D703930

Lehmen
z-zebra
Однако по Россия-24 сказали, что вывели 9.
😀
Усушка произошла.
Главное что бы Iridium не жаловался. А что по Россия-24 скажут... Бог им судья.
OVM
Запуск самой компактной в мире ракеты-носителя SS-520 в Японии завершился неудачей. По данным японского аэрокосмического агентства (JAXA), спустя некоторое время после старта ракета упала в море.
Ротмистр Чачу
Наверное Северная Корея наложила санкции на Японию за такое завуалированное испытание баллистической ракеты. Спутник они хотели запустить - так они и поверили 😊)
Foxbat
Ротмистр Чачу
завуалированное испытание баллистической ракеты.

Че там испытывать? Обычная sounding rocket, они постоянно летают. Уж до Кореи-то запросто долетят.

Ротмистр Чачу
Так неудачные пуски первых космических ракет Северной Кореи японцы пытались представить именно как испытание баллистической ракеты, замаскированное под, якобы, "неудачный" запуск космического спутника. Как там на самом деле, знает Ким. Возможно и здесь японцам было важнее не закинуть спутник на орбиту, а чтобы "неисправная" ракета упала в точно заданном районе 😊))
Foxbat
Сегодня SpaceX произвел отличный запуск корабля Дракон, при этом посадив первую ступень, как на картинке.

Корабль должен пристыковаться к станции через пару дней.

Корбин
Когда же они уже будут ее повторно использовать?
Lehmen
Корбин
Когда же они уже будут ее повторно использовать?
Весной уже обещают.
z-zebra
Корбин
Когда же они уже будут ее повторно использовать?
В марте
Ach
Пресс-конференцию NASA о каком-то грандиозном открытии (о каком конкретно - не говорят) среди экзопланет, никто смотреть не будет?
Ach
Послушал. Обнаружили вокруг карликовой звезды планетную систему, где три планеты примерно размером с Землю, и находятся в обитаемой зоне. Так что...
Сильно напрягало, при моем хреновом восприятии английского на слух, что ведущая говорила с китайским акцентом, один из спикеров - с немецким, другой - с французским...
Lehmen
То что звезда красный карлик не внушает особого оптимизма. Там есть фундаментальные проблемы с периодом обращения планет (они как Луна к Земле и Меркурий к Солнцу, всё время к звезде только одной стороной должны быть повёрнуты) и плотностью излучаемых звездой частиц, которые на таком расстоянии могут "сдувать" атмосферу. Хотя всё это только теории, конечно же.
mvkozyrev
Lehmen
То что звезда красный карлик не внушает особого оптимизма. 
Угу

Lehmen
Там есть фундаментальные проблемы с периодом обращения планет
Вроде, как не всегда 😊

Lehmen
и плотностью излучаемых звездой частиц
А вот это, вроде, как всегда 😞 в области подходящей температуры.

Lehmen
mvkozyrev
Вроде, как не всегда
Наверное, ты имеешь в виду что если на орбите вокруг звезды в зоне обитаемости газовый гигант с большим спутником (вроде Европы), то этот спутник к звезде будет поворачиваться разными сторонами. Тут не тот случай, нашли просто планеты. Вообще, я не уверен что сейчас можно на межзвёздном расстоянии спутник у несветящейся планеты рассмотреть.
mvkozyrev
Lehmen
Вообще, я не уверен что сейчас можно на межзвёздном расстоянии спутник у несветящейся планеты рассмотреть.
Нельзя 😞. По изменению свечения звезды определяют.
lentyay
Lehmen
То что звезда красный карлик не внушает особого оптимизма.
Чойто? Самый наверное стабильный и долгоживущий класс звезд. В космических масштабах 39,5 св. лет это ничто.

Но блин с нашими химическими двигателями...интересно когда будет какой либо прорыв в этой области, даже Луну освоить не можем.

Lehmen
И толку с того, что они долгоживущие, если условий там нет? Насчёт Луны, если у SpaceX получится отработать Falcon Heavy и посадку их второго Драгона на движках на Землю, то Лунная база станет более-менеее тривиальной проблемой 😊
lentyay
Lehmen
И толку с того, что они долгоживущие, если условий там нет?
Для кого там нет условий?

Хеви-шмеви...такими темпами может лет через 50-100 и освоим Луну...мелкий был, читал про двигатели на анти материи, атомные и т.д. про проект звездолета Дедал...где оно все? 😊

Просрали полимеры.

Foxbat
Завтра Дракон будет делать вторую попытку пришвартоваться к станции. Вчера не получилось, был какой-то сбой данных.
Lehmen
Foxbat
был какой-то сбой данных.
Насколько понимаю ситуацию, Драгон подходит к станции по ГПС, потом переключается на лазерное сканирование. Сейчас по ГПС чего то сглючило, и лазерная система не нашла станцию где ожидала увидеть. После чего автоматика всё остановила.
z-zebra
Припарковался, болезный.
Foxbat
А я волновался... 😊
ant134
У нас пишут, что Space X в следующем году пошльют людей (двоих) к Луне и обратно. Пока без посадки на Луну.
Журналист
ant134
У нас пишут, что Space X в следующем году пошльют людей (двоих) к Луне и обратно. Пока без посадки на Луну.

Я, конечно, не большой специалист по космической технике, но сообщение вызвало у меня ряд вопросов. Вот технические моменты (стырено с РБК):
Туристическую миссию планируется провести на грузовике Dragon 2 (Crew Dragon), выводить его на орбиту будет ракета-носитель тяжелого класса Falcon Heavy. Это новые для SpaceX космические аппараты, которые в настоящее время еще находятся в разработке и тестируются в пилотном режиме. Первые полеты Dragon 2 и Falcon Heavy намечены на 2017 год.​​

По пунктам: то есть ракета-носитель еще даже толком не испытана. Испытания предполагаются в этом году. Причем запускать будут не грузы на МКС, а живых людей. Они самоубийцы? Даже у нас до сих пор пилотируемые запуски осуществляют на Союзах-ФГ, т.к. нет достаточной положительной статистики по запускам РН семейства Союз-2. Даже SpaseX-овские РН ни одного пилотируемого запуска не осуществили. Да и сам корабль Dragon 2 еще ни разу никуда не летал. А полет вокруг Луны - это даже не полет до МКС. Сроки другие. Стоимость запуска РН, если верить Вики, порядка 100 млн USD. Получается по 50 лямов на брата, минимум. Впрочем, тем, что нашлись такие люди, я не удивлен. В конце-концов, мы тоже туристов в космос возили. Но как-то Маск слишком преисполнен оптимизма, вам не кажется?

Пы Сы. Почитал еще. Изначально испытания корабля планировались на ноябрь 17 - беспилотный полет к МКС, пилотируемый - май 18. Т.е. через полгода уже вокруг Луны. Лихо.

Foxbat
Лихо, то, оно, конечно, лихо, но не настолько, чтобы его списали как пустобреха.

Из-за его планов НАСА срочно побежало менять свои, и переставило две первые миссии своего корабля, чтобы не отстать от Маска. А у них, на самом деле, тоже пока ничего не сделано. Нужна новая криогенная ступень, и сам корабль Орион не планировался так рано быть сделан обитаемым. Нет там ни систем жизнеобеспечения, ни даже кресел. Те, что сегодня планируются, временные, под манекены для измерений.

Как бы все эти скачки-дрочки не кончились плохо...

lentyay
Foxbat
Как бы все эти скачки-дрочки не кончились плохо...
Да не будет никаких скачек, я думаю будут просто смещать даты на годы и все.
Foxbat
Тот факт, что НАСА переставило местами две миссии, говорит не в пользу такого разумного подхода.
lentyay
Foxbat
Тот факт, что НАСА переставило местами две миссии, говорит не в пользу такого разумного подхода.
Это всего лишь даты в календаре, сегодня они такие, завтра другие...в НАСА вроде дураков нет, что бы на неготовой технике летать к Луне и тем более к Марсу.
Ach
Фигня это все. Вон, на Марсе смерч засняли. Почти как в Канзасе 😀
https://www.nasa.gov/image-feature/jpl/pia21270/martian-dust-devil-action-in-gale-crater-sol-1597
Foxbat
Ну,
lentyay
в НАСА вроде дураков нет

Ну, дураков, может и не дураков, но недальновидных бюрократов у нас тоже хватает. Было весьма глупо не иметь пилотируемого разового корабля в параллель к Шатлу.

Lehmen
Foxbat
Было весьма глупо не иметь пилотируемого разового корабля в параллель к Шатлу.
А в чём такая страшная необходимость? Сейчас частники доделают не торопясь, не горит же. Что бы летать надо задачи под которые летать. МКС не вечная, туристов возить НАСА не будет. Примитивный орбитальный кораблик НАСА не нужен вообще, делать так сразу межпланетный, чем они и занимаются.
Foxbat
То, что сегодня делает Маск, должны были сделать 10 лет назад. И корабль, который годится для многих миссий, и ракету под него. Если нужно сегодня, значит, нужно было и 10 лет назад, и не платили бы России в валюте.

Как появился Дракон, так сразу появились под него миссии.

Lehmen
Если бы бюджет был безразмерный, то да. А так, зачем делать заведомо бесперспективный орбитальный кораблик, если за гораздо меньшие деньги можно решить его задачи арендой? Масковский второй дракон, кстати, вовсе не примитивный будет, если многоразовость и посадку на двигателях на Землю отработают. Он тогда сможет садиться и взлетать много на что в Солнечной системе. И туристов тогда Маск не вокруг Луны, а на Луну будет возить, за те же деньги.
lentyay
Lehmen
сразу межпланетный
Чо мелочиться, давайте сразу межгалактический. 😀

Не торопясь и 18-й год как то не складывается.

Lehmen
lentyay
Не торопясь и 18-й год как то не складывается.
Когда SpaceX что-нибудь в заявленные ими сроки делал? Сделают когда сделают.
Foxbat
Lehmen
Если бы бюджет был безразмерный, то да.

Посчитай деньги, выплаченные за это время России, и прибавь свои личные нужды - и все будет выглядеть иначе.

Кроме того, и Дельта 4 была бы не нужна, с ее высокой стоимостью.

-Tourist-
Сам припарковался или припарковали с помощью механической руки?
Ротмистр Чачу
А для чего вообще нужен сейчас пилотируемый космос не думали? Возить воду еду кислород. Проще и дешевле делать десяток спутников, каждый из которых заточен на один эксперимент и одним носителем выводить их на орбиту.
Сецчас и военная авиация уперлась в физические возможности пилота, тогда как железо по возможностям ушло далеко вперед. Скоро истребители ВВС будут беспилотными роботами, а в космосе и подавно.
И тут по любому впереди по цене килограмма груза доставленного на орбиту будет КНР и те кто успел с ними скооперироваться. Так что будущее пилотируемой космонавтики - это туризм.
lentyay
Все упирается в двигательную установку и топливо, как только будет в этой области прорыв, остальное подтянется.
Foxbat
-Tourist-
Сам припарковался или припарковали с помощью механической руки?

Рукой... как обычно.

Lehmen
Blue Origin сегодня свой новый движок, BE-4 показали. Мощный метановый движок, таких ещё никто не делал! Эра керосина начинает закатываться потихоньку 😊

http://www.geekwire.com/2017/jeff-bezos-blue-origin-be-4-rocket-engine/

михрюн
Хэ-хэ... Разочарую, пожалуй... Космос - не место для безответственных игруль:-) Поэтому - ежели что и начнет у всяких означенных игрунов появляться - это быстро отожмут под государство... Ну и сомненья есть - все ж одно дело в эмпиреях порхать/бабло рубить, другое - под конкретные задачи сделать вещь.
Это ж - не пластмассовая игрушка типа айфон:-)
Lehmen
Проснитесь, весь прикладной космос, от носителей до спутников, на Западе - частный. У государства только военка и научные програмы. И никто ничего ни у кого не отжимает.
Foxbat
Lehmen
Эра керосина начинает закатываться потихоньку

Не так быстро! Детальный анализ показывает, что керосин по прежнему лидирует, если рассматривать полезную нагрузку. Метановые носители тяжелее керосиновых, не смотря на то, что импульс у метана секунд на 10 выше.

Lehmen
Foxbat
Не так быстро! Детальный анализ показывает, что керосин по прежнему лидирует, если рассматривать полезную нагрузку. Метановые носители тяжелее керосиновых.
Метан дешёвый, и что более важно, гораздо более чистый, когда сгорает копоти не даёт вообще. Для многоразовых ракет лучшего топлива нет.
михрюн
На сами сплавы/материалы любопытно будет глянуть - причем, лет через 5-7, когда изделие покажет - на что способно.

Зы. Частный/нет - вопрос любопытный:-) В любом случае - именно военка/научные программы и тащит за собою - все остальное. И да - ранее - громко отжимать и не требовалось. Ныне - ситуация слегка изменилась:-)

Foxbat
Lehmen
Для многоразовых ракет лучшего топлива нет.



Ну вот ты опять так категорично, хотя эксперты так не считают.

Lehmen
Foxbat
Ну вот ты опять так категорично, хотя эксперты так не считают.
Поживём, увидим. Но только SpaceX себе тоже метанник на первую ступень вовсю сейчас пилит 😛 А новые керосиновые двигатели кто сейчас разрабатывает?
Foxbat
Выбор, сделаный сегодня одной или двумя фирмами это, разумеется, аргумент, но есть и другие. Пока не наберется приличный опыт по метановым, говорить рано. Часто ранний энтузиазм проходит.

Важно, что никаких коренных преимуществ у метана нет. Чуть сюда... чуть туда.

mvkozyrev
Foxbat
Выбор, сделаный сегодня одной или двумя фирмами это, разумеется, аргумент, но есть и другие. Пока не наберется приличный опыт по метановым, говорить рано. Часто ранний энтузиазм проходит.

Важно, что никаких коренных преимуществ у метана нет. Чуть сюда... чуть туда.

+1

Можно, ИМХО, говорить уже о пределе химических реактивных двигателей 😞

lentyay
Lehmen
Для многоразовых ракет лучшего топлива нет.
Это в литовском космическом агентстве заявили? 😊
lentyay
mvkozyrev
+1

Можно, ИМХО, говорить уже о пределе химических реактивных двигателей 😞

Этот пердел давно уже наступил. Чуть лучше - чуть хуже, но все те же яйца.

В этом году в Гарварде получили стабильный образец металлического водорода, может с началом промышленного производства какой то прорыв в двигателестроении нарисуется.

Lehmen
lentyay
Это в литовском космическом агентстве заявили? 😊
Это я заявил. Но я думаю, что знаю по теме побольше чем ты 😉
lentyay
Lehmen
Это я заявил. Но я думаю, что знаю по теме побольше чем ты 😉
Молодец, возьми с полки пирожок. 😊
Lehmen
Спасибо, уже взял 😊
z-zebra
Американский бизнесмен Джефф Безос выложил в Twitter несколько снимков двигателя BE-4, который возглавляемая им компания Blue Origin разрабатывает в качестве замены российским агрегатам РД-180. Предприниматель отмечает, что компания завершила сборку первого образца BE-4.

BE-4 планируется устанавливать на ракету Vulcan - замену носителя Atlas V, куда устанавливаются российские РД-180.

https://lenta.ru/news/2017/03/07/rd180/

Ach
Тем временем...
Россия потеряла контракт на запуск испанского спутника, он ушел к SpaceX

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4077956

Mower_man
Кмк, отличная ссыль со статистикой и краткими разжевалками для Йепанутых

http://smoliarm.livejournal.com/324310.html

Strelezz
Mower_man
Кмк, отличная ссыль со статистикой и краткими разжевалками для Йепанутых

http://smoliarm.livejournal.com/324310.html

Ну я такую -же статью могу написать про сланцевую революцию , например 😊
Первым пунктом просится демотиватор с "Ну а тогда отключим им газ" .

Про электромобили тоже можно …

Mower_man
Strelezz
Ну я такую -же статью могу написать

Все ватные аргументы, что сведены в табличку, в живую читал по мере развития темы.

Ща вот гиперлупа показала вагончик свой на 40 человек, толи еще будет

lentyay
Японские ученые обнаружили отверстия на поверхности Луны ведущие в тоннели образованные предположительно древними базальтовыми потоками лавы. http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2017/pdf/1711.pdf
ГрозаБ
Ну, нет повода не не выпить за Илона нашего Маска!
П.С. У Рогозина опять батут поломался - движки Протона все отозвали
lentyay
Интересно какой там процент новых деталей.
OVM
ГрозаБ
Ну, нет повода не не выпить за Илона нашего Маска!
П.С. У Рогозина опять батут поломался - движки Протона все отозвали

С движками, конечно жопа! "Эффективные менеджеры" постарались, дешевле и больше хотелось 😊.

Насчет повторного запуска, самое интересное, "скока стоит", то есть экономика этого дела - тогда и выпить можно.

mvkozyrev
OVM
Насчет повторного запуска, самое интересное, "скока стоит", то есть экономика этого дела - тогда и выпить можно.
Выпить можно было и раньше. Запуски все-равно дешевле, чем у всех остальных были.
lentyay
OVM
дешевле и больше хотелось
Тут вроде парадокс, используемый припой как я понял был дороже того, который был по документации. 😊
Mower_man
Случайно зашел в музей космических достижений СССР на ВДНХ (под ракетой). Увидел много интересного. Фото с мобилы и комментарии впоследствуют. Кратко, местами лютый хендмейд.




OVM
mvkozyrev
Выпить можно было и раньше. Запуски все-равно дешевле, чем у всех остальных были.

Так и есть, замечательно! Но "расклад" именно по повторному использованию, интересно было бы посмотреть.

ctb
OVM

Так и есть, замечательно! Но "расклад" именно по повторному использованию, интересно было бы посмотреть.

Сейчас у них стадия эксперимента. Думаю, ни о какой экономии речи пока не идёт. А так, лимонов 40 наверняка можно сохранить - полтинник за бустер минус десяточка за восстановление.

Я прочитал - они ещё и головной обтекатель вылавливают, который 6 лимонов стоит. Так что может и побольше.

--
Коган-варвар

Шатун Затворов
Шуруповёрт Макита, оно конечно достижение, да. А вот плашкодержатели и вороток для метчика - Советские. В ящике с инструментом валяются и те и другие. И точно такая же космическая ножовка по металлу где-то в кладовке лежит. Рядом с пучком точно таких же надфилей.
Mower_man
Шатун Затворов
Шуруповёрт Макита, оно конечно достижение, да. А вот плашкодержатели и вороток для метчика - Советские. В ящике с инструментом валяются и те и другие. И точно такая же космическая ножовка по металлу где-то в кладовке лежит. Рядом с пучком точно таких же надфилей.

Сложные ощущения от увиденного. Патрон на макиту однако специально сделанный под космос в штучном исполнении. Но прикуривать зарядки чисто автомобильного типа... Ложемент пол струмент на голову круче, но тоже сделан чуть ли не лобзиком и напильником. Приеду домой, не торопясь фотки выложу и прокомментирую. Смесь
анахронизмов, левшизма и собственно магии космической техники. В чем то удивлен.

z-zebra
После сборки доработать модуль напильником.
ctb
Макита, однако, 15-летней древности. Сейчас аккумуляторы на них в 4 раза меньше и в 2 раза емче. И зарядный бокс тоже в 2 раза меньше.

Я даже представить себе боюсь, для чего там может понадобиться такая ножовка или напильники. Но, наверное, хорошо их иметь, на всякий случай...

--
Коган-варвар

Шатун Затворов
Ну вот представь...выходишь ты в открытый космос...а там штырь торчит! Инопланетный. С недобрыми намерениями торчит. А ты его ножовкой чик-чик и в дамках!
Foxbat
Пиление в условиях невесомости сравнимо с сексом на водяном матраце - пока не найдешь ритм, все будет никак.
lentyay
А чем пилят американские астронавты?
Foxbat
За пилу не скажу, ни разу не видел, может ее и нет, но дрель вот она - точно не куплена в лавке на углу.


lentyay
Foxbat
За пилу не скажу, ни разу не видел, может ее и нет, но дрель вот она - точно не куплена в лавке на углу.
Интересно, сколько сотен тысяч (или миллионов) она стоит.
Foxbat
А нам че? Нам ниче... скока стоит, стока мы и заплатим! 😊
lentyay
Ну да, у богатых свои причуды. 😊
Шатун Затворов
Меня занимает другой вопрос. Если грузят на борт шуруповерт, то у Макиты есть и пилы и болгарки на батарейках. Почему ручная ножовка? Понятно, что в космосе каждый грамм весу на счету. Но тогда почему шуруповерт, а не отвертка?
ctb
Шатун Затворов
Меня занимает другой вопрос. Если грузят на борт шуруповерт, то у Макиты есть и пилы и болгарки на батарейках. Почему ручная ножовка? Понятно, что в космосе каждый грамм весу на счету. Но тогда почему шуруповерт, а не отвертка?

Должен сказать, что мое уважение к Маките длстигло космических высот. Это ж офигеть - простая дрель из магазина, синенькая, работает в космосе, как так и надо!

--
Коган-варвар

Foxbat
Ни в каком "космосе" она, разумеется, не работает. Ну, смазку, они, еще, может поменяют, на ту, что служит в вакууме... но рукой в перчатке скафандра на ту кнопку ни один старый еврей Худини не надавит.
Шатун Затворов
То есть вопрос "Ка держать надфиль перчаткой скафандра?" даже не возникает 😊
Foxbat
Там у них есть "Рукоятка для надфиля". 😊

Плашкодержатели у меня тоже такие есть, но они поменяли винты под отвертку, на винты под ключ. Совсем другое дело. 😊

Вы же не представляете себе каЦманавта, нарезающего резьбу М4 в космосе?

Вопрос в другом. Весь этот слесарный струмент создает опилки, которые в невесомости плавают в воздухе, которым те самые каЦманавны дышат, и они их распрекрасно себе вдохнут.

Это была та причина, по которой НАСА отказалась от карандашей в космосе, и заплатила Фишеру приличные деньги за космическую авторучку.

Но у совейских все железное... наверное, и легкие пережуют стальную стружку.

А вообще-то да, инструментарий чисто прикуплен на гараже сейле за десяток долларов.

Шатун Затворов
Foxbat
Весь этот слесарный струмент создает опилки, которые в невесомости плавают в воздухе

Ну я думаю у них какая-нибудь вытяжка для этого дела предусмотрена...хотя зрелище космонавта, подкратывающегося к инопланетному штырю с надфилем в одной перчатке и пылесосом в другой будоражит моё воображение.

старикашка кью1
а у меня вот какой вопрос....по теме форума.. 😊 😊
от ссср и россйские космонавты---традиционно приземлялись....и имели в НАЗе пасталет переломный с прикладом из "ну типа мачете".
американские астронавты--традиционно приводнялись(вроде... 😊 )-и чего ? был какой гарпун на всякий случай ?

про тайкунавтов-боюсь спрашивать... 😊

Foxbat
старикашка кью1
американские астронавты--традиционно приводнялись(вроде... )-и чего ? был какой гарпун на всякий случай ?

У них на всякий случай был авианосец.

старикашка кью1
Foxbat

У них на всякий случай был авианосец.

😊
а у меня дача в "звездном" и до сих пор в лесочке где молодежь костер жжет и девок тискают-периодиццки натягивают парашут на елки и космонавты пару -тройку дней строют шалаш из веток и в нем живут....типа тренируются на выживание...без авианосца и даже магазина поблизости.... 😊 😊 в снегу.....и под дождем. 😊

Foxbat
Неее... мне больше по душе вот такое выживание:


старикашка кью1
кошмар.... 😊 а где спиннинг для выживания и непроливаемый при качке стакан с виски...? 😊
Foxbat
Виски, я думаю, он уже допил, и отправил за следующим стаканом.

Бодрый был мужичок. Вид у него лихой.

Mower_man
интересная статья http://max-andriyahov.livejournal.com/268764.html
Mower_man
Foxbat
Неее... мне больше по душе вот такое выживание:

Глядя на кеды... упустил сфотать "кожаные носки" космонавтов на картонном ходу, для внутренних работ. Их бы обыграть чутка, была бы крайне модная обувь, ей-ей.

старикашка кью1
да кеды рекламировать-баян конкретный... 😊
Mower_man
модуль "НАУКА" для МКС, остывает... http://russianspaceweb.com/iss-fgb2-mlm-2017.html
старикашка кью1
Mower_man
модуль "НАУКА" для МКС, остывает... http://russianspaceweb.com/iss-fgb2-mlm-2017.html

шо ? запустили ? а то я как то пропустил..... 😊

Foxbat
Так и есть... не обошлось без той ножовки.

Пора браться за багор.

Mower_man
старикашка кью1

шо ? запустили ? а то я как то пропустил..... 😊

Опилки остывают в баках по второму кругу...

mokus
старикашка кью1
а у меня вот какой вопрос....по теме форума.. 😊 😊
от ссср и россйские космонавты---традиционно приземлялись....и имели в НАЗе пасталет переломный с прикладом из "ну типа мачете".
американские астронавты--традиционно приводнялись(вроде... 😊 )-и чего ? был какой гарпун на всякий случай ?

про тайкунавтов-боюсь спрашивать... 😊

У приятеля есть такой приклад мачете, к сожалению пишталета нема

Mower_man
mokus

У приятеля есть такой приклад мачете, к сожалению пишталета нема

пистолетом обрез тройника язык не поворачивается назвать.

Mower_man
неплохой такой обзорчик, что ждать от 2017 http://zilm.livejournal.com/348239.html
Mower_man
http://smoliarm.dreamwidth.org/302890.html интересная интерпретация стагнации "СССР" - РФ в графиках
Корбин
Стагнация пусков налицо, космос в РФ уже четверть века катится по инерции. Впрочем как и многое другое. Но это ведь не все.

Еще надо учесть хотя бы ситуацию с разработкой новой техники и вообще с исследованиями. В то время как за бугром космос, говоря языком этой темы, бурлит, в РФ почти застой. Чутка тянутся за мировыми трендами, но в целом не более.

Хотя справедливости ради надо учесть, что одна отдельная отрасль (к примеру тот же космос) не является полностью определяющей для оценки состояния страны. Есть ведь страны и без космической индустрии (вернее с незначительной индустрией) но которые неплохо себе живут.
То есть чисто теоретически можно себе представить ту же РФ неплохо существующей и вообще без космоса. "Патриоты" (глядя на этот график пусков) вполне могут заявить, что космос это все излишества, а жить надо хлебом насущным. Мне правда могут возразить что тогда РФ будет обыкновенной страной, а не "великой, какой она себя считает. Но это уже кто на что горазд, у кого на что сил и ума хватает.

Wildalex
Корбин
Стагнация пусков налицо, космос в РФ уже четверть века катится по инерции. Впрочем как и многое другое. Но это ведь не все.

Еще надо учесть хотя бы ситуацию с разработкой новой техники и вообще с исследованиями. В то время как за бугром космос, говоря языком этой темы, бурлит, в РФ почти застой. Чутка тянутся за мировыми трендами, но в целом не более.

Хотя справедливости ради надо учесть, что одна отдельная отрасль (к примеру тот же космос) не является полностью определяющей для оценки состояния страны. Есть ведь страны и без космической индустрии (вернее с незначительной индустрией) но которые неплохо себе живут.
То есть чисто теоретически можно себе представить ту же РФ неплохо существующей и вообще без космоса. "Патриоты" (глядя на этот график пусков) вполне могут заявить, что космос это все излишества, а жить надо хлебом насущным. Мне правда могут возразить что тогда РФ будет обыкновенной страной, а не "великой, какой она себя считает. Но это уже кто на что горазд, у кого на что сил и ума хватает.

Да, да... именно поэтому строят новые космодромы, и готовят к запуску новые ракеты, которые изменят облик пилотируемых полетов.
Я понимаю, что в голове вы нарисовали себе картинку, которую пытаетесь транслировать. Но, прошу вас, выходите в реальный мир. Там все другое и краски не только черно-белые. 😊

Strelezz
Wildalex

Да, да... именно поэтому строят новые космодромы, и готовят к запуску новые ракеты, которые изменят облик пилотируемых полетов.
Я понимаю, что в голове вы нарисовали себе картинку, которую пытаетесь транслировать. Но, прошу вас, выходите в реальный мир. Там все другое и краски не только черно-белые. 😊

Ну зальем гептилом еще и Амурскую область . Более -менее чистую . Зато у нас будет Глонасс на кажном тракторе 😀

Корбин
Wildalex
Да, да... именно поэтому строят новые космодромы, и готовят к запуску новые ракеты, которые изменят облик пилотируемых полетов.
Я понимаю, что в голове вы нарисовали себе картинку, которую пытаетесь транслировать. Но, прошу вас, выходите в реальный мир. Там все другое и краски не только черно-белые. 😊
Тут я сразу сдаюсь. 😊 В смысле по части сарказма я у вас никак не выиграю. (((
Но нельзя ли вместо сарказма опровергнуть указанный график запусков?
И показать что количество запусков растет, а не падает? (Реально, а не в прожектах.)
Вот человек показал график запусков и мы ему верим.
Покажите другой, убедите что он не прав.

А то ведь мы и сами знаем что всякие там байконуры находятся на территории другой страны
и хочешь-не хочешь приходится что-то строить у себя.
Ну как-то выкручиваться же надо. Увы.(((

Wildalex
Корбин
Тут я сразу сдаюсь. 😊 В смысле по части сарказма я у вас никак не выиграю. (((
Но нельзя ли вместо сарказма опровергнуть указанный график запусков?
И показать что количество запусков растет, а не падает? (Реально, а не в прожектах.)
Вот человек показал график запусков и мы ему верим.
Покажите другой, убедите что он не прав.

А то ведь мы и сами знаем что всякие там байконуры находятся на территории другой страны
и хочешь-не хочешь приходится что-то строить у себя.
Ну как-то выкручиваться же надо. Увы.(((

Знаете, тут недавно анекдот вспоминали, как Абрам в армии служил 😊 Вот ваше высказывание сейчас напомнило этот анекдот - солдат плохой, но ведь старается, лучше всех отстрелялся 😊
Пилотируемый запуск Ангары перенесли на 2018-й по объективным причинам, должны были запустить в 2017-м. Испытательный пуск был произведен еще в 2014-м.

Wildalex
Strelezz

Ну зальем гептилом еще и Амурскую область . Более -менее чистую . Зато у нас будет Глонасс на кажном тракторе 😀

Ни "Ангара", ни "Союзы" не используют гептил. Протоны с Восточного запускать не будут. Садитесь, два.

Mower_man
Wildalex
Испытательный пуск был произведен еще в 2014-м.

не великоват ли разрыв в 4 года?

Корбин
Wildalex
Знаете, тут недавно анекдот вспоминали
Одни вялотекущие анекдоты анекдоты и остались. Да еще "объективные" причины. А другого графика пусков все же нет.
Корбин
Mower_man

не великоват ли разрыв в 4 года?

Нормально.)))
Учитывая что весь проект уже тянется четверть века и конца-края пока что не видно (благодаря "объективным" причинам), то нормально. Правда за это время все уже поменялось несколько раз и даже концепция проекта устарела, но "шо делать?" как говорится.

Mower_man
Корбин

Нормально.)))
Учитывая что весь проект уже тянется четверть века и конца-края пока что не видно (благодаря "объективным" причинам), то нормально. Правда за это время все уже поменялось несколько раз и даже концепция проекта устарела, но "шо делать?" как говорится.

группировку глонасс держать и военные спутники - должны справиться. Одно место из трех, продали турыстам, тоже терпимо.

А нащупают что интересного американцы или китайцы, придется догонять.

Корбин
Mower_man

группировку глонасс держать и военные спутники - должны справиться. Одно место из трех, продали турыстам, тоже терпимо.

А нащупают что интересного американцы или китайцы, придется догонять.

Об этом никто не спорит. Работать будет, если деньги будут выделять. Хотя еще не один год придется доводить до ума, но это бог с ним. Да и при запуске военных спутников на стоимость запуска могут и не смотреть.

Вопрос сейчас стоит о завоевании мирового рынка коммерческих запусков, которого четверть века назад при начале проекта почти не было. И для его завоевания кроме надежности и прочих технических параметров нужна еще и низкая стоимость. А вот тут уже вопрос удастся ли?

Учитывая наличие других иностранных проектов может и не получиться. Даже в самой концепции Ангары сейчас критикуются многие стороны. Вместо тех же модульных блоков уже параллельно начали выпускать и специальные. Увеличение номенклатуры увеличивает и стоимость. К тому же в Ангаре сделана ставка на полностью внутренне производство для обеспечения независимости от других стран, но ведь это тоже ведет к удорожанию. Кооперация между странами всегда ведет к удешевлению. И другие факторы ведут к удорожанию запусков.

А денежки заработанные на коммерческом рынке ой как нужны для развития программы. Государственных то на все не хватит. Потеря рынка очень больно ударит по всей космической программе. Что снова приведет к стагнации. Замкнутый круг получается.

Mower_man
Корбин
Вопрос сейчас стоит о завоевании мирового рынка коммерческих запусков,

удержать хотя бы то, что имеется. Маск задавит, а на орбите не надо столько запусков, не найдется столько спутников от коммерсантов.

Корбин
Удержишь тут со всякими Масками да Безосами.
Mower_man
Корбин
Удержишь тут со всякими Масками да Безосами.

государственные программы денег не считают, сколько бы не стоило.

Корбин
Так это уже не рынок. Это принудиловка с разбазариванием государственных средств для удержания суверенитета в космосе.

Да и для рынка нужна ракета не только дешевая, (чего нет) а и с неплохой статистикой безаварийных запусков (чего пока тоже нет).

Первый раз Ангара взлетела в 2014 (хотя с самого начала разговор был таки на 2005) - задержка 9 лет,
а следующий запуск, судя по сообщениям прессы, таки планируют вроде аж в 2021 году - через 7 лет после первого.
А пилотируемый уже на 2023 год. А не на 2017 (2018) как тут некоторые утверждают. (Хотя в интернете можно что угодно вычитать.)

И это только планируют. А учитывая привычку лет на 5-10 затягивать, то возможно и позже.
За это время никакой статистики полетов не будет, а деньги на проект тратиться будут, что никак не снизит и так уже немалую цену запуска одного носителя.

Вот такие коммерческие перспективы. (((

Mower_man
Корбин
А не на 2017 (2018) как тут некоторые утверждают.

пропускаю мимо ушей болтовню. Скажем так, есть в сети люди, выдающие регулярно структурированную информацию, к которой есть доверие. Подтверждается потом реальными делами.

Mower_man
.. история 'Науки' превращается в притчу, о том, что однажды достигнутый уровень технологии может быть легко забыт и потерян.

https://geektimes.ru/post/288366/

Wildalex
Mower_man

пропускаю мимо ушей болтовню. Скажем так, есть в сети люди, выдающие регулярно структурированную информацию, к которой есть доверие. Подтверждается потом реальными делами.

И это не вы, увы.

Mower_man
Wildalex

И это не вы, увы.

дружок, скушай пирожок.

михрюн
Корбин
Стагнация пусков налицо, космос в РФ уже четверть века катится по инерции. Впрочем как и многое другое. Но это ведь не все.

Еще надо учесть хотя бы ситуацию с разработкой новой техники и вообще с исследованиями. В то время как за бугром космос, говоря языком этой темы, бурлит, в РФ почти застой. Чутка тянутся за мировыми трендами, но в целом не более.


То есть чисто теоретически можно себе представить ту же РФ неплохо существующей и вообще без космоса.

Что оставил...

На основании кол-ва пусков строить некие глобальные выводы насчет состояния даже в одной космической отрасли - несколько странно. Чисто методологически.

Так же сфероконно...
Например, вам нужно отвезти на дачу тонн двадцать стройматериалов.
Кто-то возить будет на своем пикапчике... раз 10-20...
А кто-то забросит сразу большим грузовиком. И строить начнет - раньше.

Из этого - разве следует, что у первого - все бурлит и в шоколаде, а у второго - все катится по инерции, да еще не только в хлопотах дачных - а вообще - везде? 😊

И да - не может РФ без космоса. 😊

михрюн
Зы. как и Штаты. При этом - каких-то реальных прорывных программ - пока в открытом доступе не видать. Хотя у обоих главных интересантов - уже отработаны технологии создания орбитальных станций подскока и работ на таковых... У нас - полнее, у Штатов - не так, хоть заделы тоже серьезные.
(благодаря понятно, чему и кому. 😊).

Грубо говоря - таких прорывных тем основных - две.
Это создание новых материалов\изделий на орбитальных станциях.
И пилотируемый долгий дальний полет за пределами магнитосферы Земли.

Первое - пока актуально не критично.
Второе - при нынешних технологиях защиты - пока невозможно.

старикашка кью1
поржал.....умеете повеселить...на майских на даче в звездном буду бухать с соседями-покажу ваш пост.но чо скажут-представляю....да токо в оригинале тут не приведешь.Фоксбат материться разрешает только немножко.а там будет 16-этажный.... 😊

но излагаете хорошо.интеллигентно.не то что черномор... 😊

Mower_man
михрюн
А кто-то забросит сразу большим грузовиком.

ога... для понимающих http://smoliarm.dreamwidth.org/302521.html

22 апреля 2017, центральный бустер Falcon Heavy установлен на испытательный стенд полигона Мак-Грегор.

Foxbat
ОЧЕНЬ большой шаг, удачи им!
михрюн
Да. Чем больше будет таких работ - тем оно для всех вменяемых - лучше.

зы. ++.на майских на даче в звездном ++

И что? У меня там тоже дача совсем рядом - а вот соседей, разбирающихся в теме на уровне - выше вашего - всего пара. 😊

старикашка кью1
михрюн
Да. Чем больше будет таких работ - тем оно для всех вменяемых - лучше.

зы. ++.на майских на даче в звездном ++

И что? У меня там тоже дача совсем рядом - а вот соседей, разбирающихся в теме на уровне - выше вашего - всего пара. 😊

ну рядом-это не в нем.... 😊

а откель ,уважаемый, вы мой уровень компетенции знаете ?.на уровне констатации ?
запомните-"ежели человек уверен что он знает все-то он дурак"( С)

Mower_man
2016 запись, всего то ничего прошло от стартапа


Lehmen
михрюн
На основании кол-ва пусков строить некие глобальные выводы насчет состояния даже в одной космической отрасли - несколько странно. Чисто методологически.
Это верно. Запуски становятся рутинным делом, выход частников на этот рынок является лучшим этому доказательством. Извозом на околоземную орбиту можно было гордиться лет 30, ну может 20 назад, сегодня это уже не показатель. О развитии космической отрасли сегодня надо судить по миссиям в дальнем космосе.
mvkozyrev
А чо за Кассини никто ничего не говорит?


Foxbat
Lehmen
Это верно. Запуски становятся рутинным делом, выход частников на этот рынок является лучшим этому доказательством. Извозом на околоземную орбиту можно было гордиться лет 30, ну может 20 назад, сегодня это уже не показатель. О развитии космической отрасли сегодня надо судить по миссиям в дальнем космосе.



И то, и другое, и даже третье. Масштаб промышленности неизбежно связан с ее уровнем. Если это не клепание ракет Кассам, конечно. Отражает индустриальную базу, уровень технологии, делающей запуски "рутинными" - а ведь в них рутины крайне мало.

михрюн
Lehmen
О развитии космической отрасли сегодня надо судить по миссиям в дальнем космосе.

Именно так. И раз пока есть неразрешимые проблемы с пилотируемыми проектами... То хотелось бы, конечно, больше беспилотных программ - как с работами типа приведенного здесь Кассини, так - и для изучения способов защиты живых организмов...

Причем от всех заинтересованных сторон.
При этом - из-за особенностей управления - именно Штатам нужно сейчас набрать инерцию исследований космоса как можно больше.
Ибо времена предстоят всем тяжелые, и проскочить их - хотелось бы с минимальными потерями для отрасли в целом.

старикашка кью1
михрюн
Ибо времена предстоят всем тяжелые, и проскочить их - хотелось бы с минимальными потерями для отрасли в целом.



ну насчет ВСЕХ-я лично совсем не уверен....но у нас это точно.будут тяжелые.точнее еше хуже.... 😊во всех отраслях картина идентична.окромя пропаганды....тут геббельс конечно мелкицй жалкий чикидар в сандалях.....тута преуспели.
Lehmen
михрюн
Именно так. И раз пока есть неразрешимые проблемы с пилотируемыми проектами... То хотелось бы, конечно, больше беспилотных программ - как с работами типа приведенного здесь Кассини, так - и для изучения способов защиты живых организмов
Всегда хочется больше, но бюджеты не безграничны. Я считаю что американских и европейских миссий за пределами земной орбиты сейчас совсем не мало работает. Индусы, китайцы, японцы, тоже без дела не сидят. А вот Россия отстала от всех, и отстала серьёзно.

Проблема с пилотируемыми проектами всего одна - нет большого смысла людям далеко летать с современными двигателями.

михрюн
Да есть наработки по двиглам... И работы идут, в т.ч. по ядерным... Дело именно в радиации и иных вредных воздействиях... С 70х запускали всякие там живые организмы - на далеко полетать, насколько помню, до орбиты Юпитера ни один не дотянул живым.

Ну и у нас потихоньку сейчас с дальними миссиями наладится - планы есть, озвучены, так что... 😊

Lehmen
михрюн
Да есть наработки по двиглам... И работы идут, в т.ч. по ядерным... Дело именно в радиации и иных вредных воздействиях... С 70х запускали всякие там живые организмы - на далеко полетать, насколько помню, до орбиты Юпитера ни один не дотянул живым.

Ну и у нас потихоньку сейчас с дальними миссиями наладится - планы есть, озвучены, так что... 😊

Проблема радиционной защиты несколько преувеличенна. Дальше лунной орбиты, насколько знаю, живых существ никто не посылал, но измерения автоматами доз радиации теми же американцами во время марсианских миссий показывают что ничего ужасного за время перелёта не случится. Здоровья, конечно, это не прибавит, но долететь живыми долетят.

Если Россия наверстает с дальними миссиями, это будет можно только приветствовать. Космос большой, неразгаданых тайн там на всех хватит 😊

Mower_man
михрюн
в т.ч. по ядерным...


так как все стало опять секретным, подробностей мы долго не узнаем. Проект оживили, отчитались.

Mower_man
Lehmen
Проблема радиционной защиты несколько преувеличенна.

Все решаемо на сегодняшнем уровне. "Тонны свинца" не нужны. Если карты лягут, поучаствую в НИОКР по биозащите.

михрюн
Много чего оживили, да, все под грифом.

Живые организмы именно, что посылали далеко за лунную орбиту - говорил выше.

Удачи всем заинтересованным в работах по биозащите.

Ach
mvkozyrev
А чо за Кассини никто ничего не говорит?


Чего не говорит... Сегодня вышел на связь. Пронырнул-таки между Сатурном и кольцами... 😊
NASA's Cassini spacecraft is back in contact with Earth after its successful first-ever dive through the narrow gap between the planet Saturn and its rings on April 26, 2017.
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-spacecraft-dives-between-saturn-and-its-rings

Lehmen
михрюн
Живые организмы именно, что посылали далеко за лунную орбиту - говорил выше
Никогда не слышал, что бы занимались таким живодёрством. Кто и в рамках какой миссии?
Mower_man
михрюн
Удачи всем заинтересованным в работах по биозащите.

Borating uhmwpe ))

Ach
Lehmen
Никогда не слышал, что бы занимались таким живодёрством. Кто и в рамках какой миссии?

Отнеситесь с юмором. Персонаж знает все на свете 😀

Mower_man
новости от китайской цивилизации

https://geektimes.ru/post/288642/

Представители Китая и Европейского космического агентства (ЕКА) обсуждают возможность создания лунной базы. Также на повестке дня вопросы сотрудничества по другим направлениям, сообщает Bloomberg. Руководство китайской космической программы впервые провело публичные обсуждения создания базы на Луне.

Корбин
Юмористическая пауза:

Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).

mvkozyrev
Lehmen
Никогда не слышал, что бы занимались таким живодёрством. Кто и в рамках какой миссии?
Это из Хазанова:

- читай между строк
- там написано, что в космосе еще были некоторые микроорганизмы
- вот я и был тем самым микроорганизмом
- это только зарплата у тебя, как у микроорганизма!

mvkozyrev
Вот это внатуре грустно -
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1971192-echo/

😞

Mower_man
mvkozyrev
Вот это внатуре грустно -
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1971192-echo/

😞

Ссук

Ach
Mower_man

Ссук

Чего возмущаетесь? Раньше, что ли, такого не было? Было. Просто наружу не выносилось. Это беда любого большого коллектива, где работает много заслуженных и амбициозных. Начиная от академического театра, и кончая отрядом космонавтов. 😊
Интриги мадридского двора по сравнению с тем, что творится в этих заведениях, просто игры пацанов в песочнице

Mower_man
Ach

Чего возмущаетесь? Раньше, что ли, такого не было? Было. Просто наружу не выносилось. Это беда любого большого коллектива, где работает много заслуженных и амбициозных. Начиная от академического театра, и кончая отрядом космонавтов. 😊
Интриги мадридского двора по сравнению с тем, что творится в этих заведениях, просто игры пацанов в песочнице

не СпейсХ... лузерство и отставание обеспечены ходом истории. А жаль.

Mower_man
Китай создаст центр развития коммерческих космических технологий

В Ухане началось строительство первого коммерческого центра космической промышленности в Китае. Проект планирует привлечь как минимум 100 предприятий и приносить несколько миллиардов долларов ежегодно.
Уханьская национальная космическая база займется разработкой ракета-носителей и спутников, а также будет осуществлять коммерческие запуски ракет и работать со спутниковыми данными. К 2020 году база планирует выпускать по 50 ракет и 140 коммерческих спутников в год.
В ближайшие три года база должна привлечь к сотрудничеству не менее 100 предприятий и ежегодно производить валовую продукцию стоимостью 30 млрд юаней ($4,36 млрд). Об этом сообщает ChinaDaily со ссылкой на заявление Китайской аэрокосмической корпорации (CASIC). https://hightech.fm/2017/04/25/china_commercial_space

Ach
Ну, что, сегодня Space X запустили очередной Falcon 9. На этот раз, первый запуск с уже летавшей первой ступенью.
https://www.facebook.com/SpaceX/videos/10159135130990131/
z-zebra
Ach
На этот раз, первый запуск с уже летавшей первой ступенью.
Фраза не понятна.

Первый запуск уже был с летавшей первой ступенью.

Это был запуск военного спутника. А по контракту, ЕМНИП, они только на новых ступенях.

Mower_man
z-zebra
Фраза не понятна.

Первый запуск уже был с летавшей первой ступенью.

Это был запуск военного спутника. А по контракту, ЕМНИП, они только на новых ступенях.

бустеры для Хеви будут тоже летавшие. Грят, вояку запустили на новой версии, постоянно идет апгрейд и совершенствование.

Как красиво сел... вах!

Майор

Foxbat
Красота... ничего не скажешь!
Ach
Успешными были 6 из 11 возвратов на морскую платформу и 4 из 4-х на сушу. В распоряжении уже 9 возвращенных ступеней (одна дважды)
Foxbat
Программа Апполон разделила мужчин и пацанов. Быстро стало ясно, что был кто.

Сегодня аналогичная история происходит вокруг SpaceX.

Ждем Хеви.

lentyay
Какая экономия на повторном запуске первой ступени по сравнению с новой?
Foxbat
По предварительным данным запуск нового носителя - 60-65 миллионов, повторное использование - около 50.
lentyay
20% не хило, технологию отработают, будет еще больше.

Вроде еще обтекатели планируют повторно использовать, а они миллионы стоят.

Foxbat
Обещают от 30 до 40% снижение, но пока это еще не вступило в действие. Хотят сначала как следует изучить уже использованные бустеры на предмет стоимости доводки.

Кстати, цена на запуск Хеви уже об'явлена - 90 миллионов.

Кстати, в нынешней стоимости запуска заложена прибыль (gross margin) в аж 40%.

Майор
А нишу дешевых легких запусков закроет Индия. Они в прошлом году запустили 104 мини и микро спутников единовременно - мировой рекорд одного космического орбитального вывода (ракета-носитель PSLV-C37).


Mower_man
lentyay
Вроде еще обтекатели планируют повторно использовать, а они миллионы стоят.



6 лям две половинки... одну спасли в прошлый раз (минимум выловили). Интересно какую технологию применили.

Mower_man
Майор
А нишу дешевых легких запусков закроет Индия. Они в прошлом году запустили 104 мини и микро спутников единовременно - мировой рекорд одного космического орбитального вывода (ракета-носитель PSLV-C37).

не обольщался бы. Китай да, сможет закрыть всю линейку, если захочет + коммерческий кластер открыл, будет в затылок дышать через энное время.

Foxbat
Mower_man
Китай да, сможет закрыть всю линейку,

Не очень-то. По ценам он позади многих. Помню цифру 120 миллионов.

lentyay
Mower_man
Интересно какую технологию применили.
Может при контакте с водой там баллон надувается и GPS трекер включается, в принципе это не сложно реализовать.
Mower_man
Foxbat

Не очень-то. По ценам он позади многих. Помню цифру 120 миллионов.

отмотай выше про новый кластер коммерческий в китае. им тоже бабло девать уже некуда.

Mower_man
lentyay
Может при контакте с водой там баллон надувается и GPS трекер включается, в принципе это не сложно реализовать.

падает чешуя с приличной скоростью.

Mower_man
Китай готов к длительным полетам на орбитальных станциях

В конце прошлой недели официальные представители Китайского национального космического управления объявили об успехе эксперимента по дозаправке орбитальной станции 'Тяньгун-2' с грузового корабля 'Тяньчжоу-1'. Таким образом, Китай благополучно проверил все технологии для проведения длительных пилотируемых полетов на орбитальных станциях. https://geektimes.ru/post/288750/


и таки китайская ракета нифига уже не копия "семерки" СССР как бы не обольщались на этот счет граждане, путающие прошлое с настоящим

Ach
Сегодня второй нырок Кассини. Проскочит? Не проскочит? Сообщили, что во время первого нырка выяснили, что между Сатурном и кольцами частиц практически нет, так что прикрываться антенной аппарат не будет...
Тотализатор, однако... 😊
Mower_man

https://hightech.fm/2017/05/02/virgin_galactic

Корбин
Чего уж там говорить про Китай, если даже маленькая Латвия туда же:


Латвия начинает осваивать космос. Запуск испытательной ракеты на небольшую высоту прошел успешно, а в следующем году летательный аппарат поднимется на 100 км.

20 апреля Латвия запустила первую ракету с аэродрома 'Цесис' в испытательных целях. С ее помощью были проверены различные системы для запуска будущей ракеты, в том числе высотомер, телеметрические датчики, система прямой видеосвязи и парашюты.

Основную ракету Латвия планирует запустить в 2018 году. Над ее строительством работы ведутся с 2016 года. В конце прошлого года прошли испытания ее первого прототипа.

Корбин
И вот еще интересное сообщение (прочитав первым делом хочется поржать, а вторым делом вспоминаются первоначальные насмешки на пластиковым глоком и ржать пока не спешишь):


Инженеры Массачусетского технологического университета США успешно испытали первый ракетный двигатель из пластика, полностью напечатанный на 3D-принтере.

Видеоролик с работающим двигателем размещен на веб-портале MIT Rocket Team.

Испытания прошли 21 апреля 2017 года.

"Ракетный двигатель достиг сверхзвукового потока и произвел тягу. Двигатель пережил испытание, сохранив приемлемое состояние", - говорится в сообщении команды.

SuperJet
Худайберды вышел из звездолета...
Корбин
Ага и зима не будет. Союзы форева.
Mower_man
Корбин
И вот еще интересное сообщение (прочитав первым делом хочется поржать, а вторым делом вспоминаются первоначальные насмешки на пластиковым глоком и ржать пока не спешишь):

Инженеры Массачусетского технологического университета США успешно испытали первый ракетный двигатель из пластика, полностью напечатанный на 3D-принтере.


странно, что не РЕЕК или ПИ использовали а гумно из фонарного полиамида (если переводчики и журналюги не попутали ПА и ПИ)

SuperJet
Британские ученые открыли что ракетами и НЛО можно управлять со смартфона напечатаном на 3D принтере
mvkozyrev
SuperJet
Британские ученые открыли что ракетами и НЛО можно управлять со смартфона напечатаном на 3D принтере
Зря смеетесь. Над смартфоновскими процессорами на кубсатах тоже смеялись. Да и над самими кубсатами.
SuperJet
mvkozyrev
Зря смеетесь. Над смартфоновскими процессорами на кубсатах тоже смеялись. Да и над самими кубсатами.

да я не смеюсь, а рыдаю. кубсаты придумали уже четыре раза, а деньги печатают не в каждом доме.

ant134
Британские ученые открыли что ракетами и НЛО можно управлять со смартфона напечатаном на 3D принтере
........
Если и есть, над кем смеятся, так это так называеммые "русские ученые".
старикашка кью1
ant134
Если и есть, над кем смеятся, так это так называеммые "русские ученые".



гы.а вот это тоже зря...
.как токмо толковый "русский ученый" сваливает работать в страну где есть конкуренция знаний а не административных ресурсов(ну там на ком женат...кто папа с мамой....и тп)--как правило они вполне успешны.
Корбин
В штатах оказывается не только "взрослые" ракеты запускают, но и "детскими" тоже балуются:

Первый испытательный пуск ракеты Vector-R, способной выводить на орбиту микроспутники, состоялся с полигона в пустыне Мохаве (штат Калифорния). Как отмечается, по плану одноступенчатая ракета должна была достичь высоты в 1,5 км. Так, ракета Vector-R предназначена для доставки на низкую орбиту грузов массой до 60 кг.

Компания намерена провести летом нынешнего года еще один испытательный пуск, а в 2018 году осуществить первый коммерческий запуск. Сообщается, что в 2019 году запланированы уже 12 коммерческих пусков.

Одновременно компания разрабатывает более мощную версию носителя - Vector-H - способную доставлять на низкую орбиту полезную нагрузку массой до 125 кг.

lentyay
На подобные запуски мини-ракет нужно какую либо лицензию получать?
Корбин
Наверняка.
Сейчас даже на какие-то дроны часто требуют регистрацию и разрешение.
Корбин
А вообще 125 кг это уже вес человека в скафандре. И может еще и на парашют вес останется. 😊
lentyay
Vector-R 12-ти метровая на 60 кг, интересно какие габариты должны быть у ракеты, что бы вывести например 10 кг.
Корбин
lentyay
Vector-R 12-ти метровая на 60 кг, интересно какие габариты должны быть у ракеты, что бы вывести например 10 кг.

Ну такие нано-носители существуют и разрабатываются в разных странах. Вот для примера в России рассчитали параметры такого носителя (кажется хотели строить):

'Таймыр-1А' - трехступенчатая ракета-носитель.
Первая ступень - УРБ-1 с девятью ЖРД тягой по ~400 кгс,
вторая ступень - УРБ-2 с ЖРД тягой ~400 кгс,
третья ступень - УРБ-3.
Стартовая масса - 2,6 т, длина - 16 м, масса полезной нагрузки на низкой околоземной орбите - 12 кг.

Корбин
Говорят он такой длинный потому что аэродинамические потери для сверхлегкой ракеты становятся уже весьма ощутимы. Поэтому очень важно их уменьшить, а следовательно - уменьшить площадь поперечного сечения ракеты.

Вторая причина в том, что баки делают из композита методом намотки. Чем больше диаметр наматываемого бака, тем дороже станок для намотки, а хотят сделать дешевую ракету.

Foxbat
Такие пропорции часто характерны для того, что тут называется sounding rockets - исследовательные ракеты. Некоторые из них поднимаются на высоту в тысячу километров.

Вот одна из таких - от Боинга.


Ach
А никто не обратил внимания на то, что в Векторе используется инжектор, напечатанный на 3D-принтере?
А раньше эту хрень точили и собирали из нержавейки...
https://www.theverge.com/2017/5/4/15543274/vector-space-systems-micro-satellite-space-launch-3d-printing
Mower_man
Ach
А никто не обратил внимания на то, что в Векторе используется инжектор, напечатанный на 3D-принтере?
А раньше эту хрень точили и собирали из нержавейки...
https://www.theverge.com/2017/5/4/15543274/vector-space-systems-micro-satellite-space-launch-3d-printing

инжектор... ))) Движки СпейсХ, включая части турбонасосов и кучу мелочевки в полный рост печатают. Боинги Эрбасы не отстают, но им сложнее с сертификацией. Китайцы нереально рванул по габаритам деталей с принтера, титановые центропланы под 6 метром длины из подтишка, без шума и пыли.

Майор
X-37B вернулся на Землю после двух лет в космосе


Foxbat
Это отлично... но вот если бы еще знать, что они там делали, совсем бы было здорово! 😊
Mower_man
Майор
X-37B вернулся на Землю после двух лет в космосе

мелкий такой, а по сути, все технологии челноков сохранили по взрослому.

Зачем только им такие скафандры - не понял, гидразин что ли может капать ?

Foxbat
Mower_man
Зачем только им такие скафандры - не понял, гидразин что ли может капать ?

По-видимому, что-то вроде. Они, ведь, отрабатывают какие-то новые системы тяги.

Майор
Foxbat
. но вот если бы еще знать, что они там делали, совсем бы было здорово! 😊

Военная тайна.

Корбин
Кстати, он не один. Пишут вроде 4 самолета летает. (Или летало?)
Foxbat
Было четыре полета, но есть два аппарата, по тому, что я читал.
Mower_man
Для изготовления 3D-печатного преднасоса использовался специальный суперсплав Mondaloy 200, разработанный Aerojet Rocketdyne совместно с Исследовательской лабораторией ВВС США и позволяющий обходиться 'без экзотических покрытий, в настоящее время используемых в российских двигателях РД-180, которые призван заменить AR1'. http://3dtoday.ru/blogs/news3dtoday/aerojet-rocketdyne-has-experienced-another-3dprinted-rocket-engine-com/
ctb
Mower_man

мелкий такой, а по сути, все технологии челноков сохранили по взрослому.

Зачем только им такие скафандры - не понял, гидразин что ли может капать ?

Вот я тоже подумал - чего это он привез такого оттуда, что они его в скафандрах обслуживают?

--
Коган-варвар

Foxbat
Mower_man
Для изготовления 3D-печатного преднасоса использовался специальный суперсплав Mondaloy 200, разработанный Aerojet Rocketdyne совместно с Исследовательской лабораторией ВВС США и позволяющий обходиться 'без экзотических покрытий, в настоящее время используемых в российских двигателях РД-180, которые призван заменить AR1'. http://3dtoday.ru/blogs/news3dtoday/aerojet-rocketdyne-has-experienced-another-3dprinted-rocket-engine-com/

Между двумя претендентами: AR1 и BE4 я как-то интуитивно склоняюсь к первому. Кажется более продуманым, и несколько впереди по разработке.

Mower_man
Foxbat

я как-то интуитивно склоняюсь к первому.

Эта LOL

Ach
Mower_man

мелкий такой, а по сути, все технологии челноков сохранили по взрослому.

Зачем только им такие скафандры - не понял, гидразин что ли может капать ?

Это противорадиационные. Скорее всего, там плутониевый источник энергии. На два года экзерцисов в космосе никакого другого горючего не напасешься.

Mower_man
Ach

Это противорадиационные. Скорее всего, там плутониевый источник энергии. На два года экзерцисов в космосе никакого другого горючего не напасешься.

а как опознаются такие ?

Подробности чуть в другом ракурсе про замену РД180 https://geektimes.ru/post/288993/

mvkozyrev
Mower_man

а как опознаются такие ?

Подробности чуть в другом ракурсе про замену РД180 https://geektimes.ru/post/288993/

Проблема РД180 в высоком рабочем давлении, что требует тщательного подбора материалов и такого же тщательного изготовления. Последнее в последнее время несколько хромает, что вместе с высокой ценой, убивает хороший в общем-то движок.
Foxbat
За сам двигатель никто ничего плохого не говорит, проблема в продавце.
Mower_man
mvkozyrev
требует тщательного подбора материалов и такого же тщательного изготовления

с допуском по микронам, никаких проблем последние лет сто.

Mower_man
SpaceX провела испытания центрального блока ракеты Falcon Heavy https://geektimes.ru/post/289021/
старикашка кью1
19.5 ярдов Трамп дал наса на лунную программу.и вроде как с началом строительства лунной базы в 19 году.и 19.5 ярдов на запуск человеков на марс.в 23 годе.

наши бают шо в НАСА-е оживленно засуетились....

Foxbat
Трамп никому ничего не "дал", по той простой причине, что не имеет власти это делать. Он выкатывает проект бюджета, который потом обрабатывает, изменяет и так далее, Конгресс, который и распоряжается деньгами. Как оно там будет никому не известно.
старикашка кью1
Foxbat
Трамп никому ничего не "дал", по той простой причине, что не имеет власти это делать. Он выкатывает проект бюджета, который потом обрабатывает, изменяет и так далее, Конгресс, который и распоряжается деньгами. Как оно там будет никому не известно.

согласен.пусть он инициировал процесс-на дать....
хотя новостную ленту мне гугел дает.там написано было-"выделил"... 😊

но ежели конгресс даст добро-то это хорошо(на мой взгляд).сталобыть прогрессивное человечество продвинется в космических технологиях-дальше

Майор
SpaceX опубликовала видео тестирования основного ускорителя Falcon Heavy
Ракета была закреплена на стартовой площадке, и в таком положении производился прожиг двигателей. Процедура проводилась на прошлой неделе на испытательной площадке SpaceX в Макгрегоре (штат Техас) и была признана успешной. Полноценный запуск Falcon Heavy, если всё пойдёт по плану, состоится уже в конце лета.
Falcon Heavy - прямое развитие Falcon 9. Она состоит по сути из трёх первых ступеней Falcon 9, объединённых в одну. Эта троица ускорителей позволяет ракете выводить на низкую околоземную орбиту до 63,5 тонн, а на Марс доставлять до 22,5 тонн полезных грузов. SpaceX собирается использовать Falcon Heavy для запуска двух космических туристов на Луну в начале следующего года, а в 2020 году - отправить космический корабль к Марсу.

https://mobile.twitter.com/SpaceX/status/862017305911320577

lentyay
Майор, как я понял ваш бизнесмен купил частную космическую компанию Firefly Space Systems, которая обанкротилась, вместе с ее активами и наработками и сейчас собирает прежний коллектив...интересно, что у него получится.
Корбин
Еще один "новичок" планирует запуск ракеты на 21 мая, а продолжаться первый полет будет в течение 10 дней.

В этом месяце в Rocket Lab (стартап от создателей космической компании Aerospace) собираются выпустить свой первый космический аппарат. Инженеры компании попытаются реализовать первый экспериментальный полет ракеты Electron - нового 'миниатюрного' космического аппарата, который сможет выводить на орбиту небольшие спутники.

Экспериментальная ракета будет запущена с частного космодрома компании в Новой Зеландии. Это будет первый тестовый запуск из трех, перед тем, как Electron станет считаться действующим космическим аппаратом.

Высота Electron около 17 метров - она гораздо меньше других ранее запущенных ракет-носителей, например Falcon 9 (70 м) или Atlas V (58 м). Несмотря на свой небольшой для космического устройства размер, ракета сможет 'поднимать' небольшие спутники весом до 200 кг и доставлять их на низкую орбиту Земли. Инженеры Rocket Lab занимались разработкой ракеты на протяжении четырех лет, а в течение прошлого года успешно тестировали устройство на земле.

Благодаря небольшому размеру стоимость отправки груза в космос существенно уменьшится и составит всего 5 миллионов долларов (к слову, запуск Falcon 9 стоит 62 миллиона долларов). Руководство компании говорит, что у них уже есть очередь из клиентов, ожидающих запуска компактной ракеты.

Корбин
И еще о них писали, что они печатают свои движки на з-Д принтере. Круто.
Mower_man
Корбин
И еще о них писали, что они печатают свои движки на з-Д принтере. Круто.

не движки а детали, но ответственные. Медные сопла с охлаждением, корпуса турбокомпрессоров, крепежи/кроншетйны хитрые в расчет не берем. Потом мехобработка.

Корбин
Да, движок не весь печатают.
Корбин
А еще сегодня Falcon 9 - уже шестую в этом году собираются запускать.

В отличие от остальных запусков, в этот раз компания не будет пытаться вернуть ракету на Землю. Груз слишком большой и слишком высоко толкать. Места на горючку для спуска не остается.

Запуск будет выполнен специально для коммуникационной компании Inmersat, a спутник Inmarsat-5 F4.

Ach
Корбин
А еще сегодня Falcon 9 - уже шестую в этом году собираются запускать.

В отличие от остальных запусков, в этот раз компания не будет пытаться вернуть ракету на Землю. Груз слишком большой и слишком высоко толкать. Места на горючку для спуска не остается.

Запуск будет выполнен специально для коммуникационной компании Inmersat, a спутник Inmarsat-5 F4.

Уже запустили, спутник успешно выведен. Впечатляют размеры спутника: 6,98х3,59х3,27 м в сложенном состоянии.
Предыдущие выводились "Протонами" с дополнительным разгонным блоком.

Foxbat
Вес около 6 тонн.
Корбин
А еще сегодня В США провалились стендовые испытания двигателя ВЕ-4, который должен был выступить в качестве аналога российского агрегата РД-180. Испытания проводила аэрокосмическая компания Blue Origin.

Весьма оригинальной оказалась причина этого чрезвычайно прискорбного случая. 😊
Причиной провала испытаний был просто феерический факт: специалисты Blue Origin умудрились пролюбить ( 😊 ) набор тестового оборудования. 😀
(Похоже раз двигатель является аналогом российского двигателя, то и испытания решили проводить по аналогии с российскими испытаниями. 😀 )

Правда уточняется, что на процесс разработки нового двигателя данный инцидент никак не повлияет. Ну, дай бог. 😊

OVM
Что-то не заладилось с BE-4, на испытаниях. Кто читал подробности?
О, практически одновременно.
Mower_man
https://m.hightech.fm/2017/05/15/spacex_vs_the_world

В начале мая технический директор по разработке двигательных систем SpaceX Томас Мюллер провел по Skype беседу с поклонниками из Астрономического общества Нью-Йоркского университета. На видеоролик обратило внимание издание Ars Technica.
Мюллер выступил с монологом, в котором раскритиковал большую часть компаний на аэрокосмическом рынке. 'Большинство крупных компаний в ракетном бизнесе насмехались над нами. Сперва они нас игнорировали, потом начали с нами бороться, а потом поняли, что в честной борьбе им не победить. Во-первых, потому что мы успешны, а во-вторых, потому что мы выполняем те же задачи в два, три и даже пять раз дешевле', - рассказал Мюллер. Он также заметил, что государство назначает на запуски ракет нелепые цены.
Ведущий инженер SpaceX не стал скромничать. В беседе он заявил, что у большинства компаний нет шансов в конкурентной борьбе со SpaceX. 'Мы действительно изменили всю отрасль. Другие ребята пытаются выкарабкаться - смешно на это смотреть', - цитирует Мюллера Ars Technica.

видео для знающих английский (может поправите о чем шла речь поточнее) пацан молодой совсем... https://www.twitch.tv/videos/139688943

lentyay
Foxbat
Вес около 6 тонн.
Его собирались на Хэви запускать, но благодаря переохлажденному топливу и окислителю + снятым приблудам для посадки, получилось запустить на Фальконе.
Foxbat
Mower_man
пацан молодой совсем...

Вообще-то под 60. По его словам "был пацаном в шестидесятых".

lentyay
Интересная тенденция, ракеты с полезной нагрузкой до 500 кг практически по всему миру пытаются частники проектировать и запускать.
Mower_man
в супер качестве ролик




Ach
lentyay
Интересная тенденция, ракеты с полезной нагрузкой до 500 кг практически по всему миру пытаются частники проектировать и запускать.
А чего Вы хотите? Рынок емкий, технологии развиваются. С одной стороны, тот спутник, что раньше весил тонну, теперь можно сделать в пределах нескольких сотен кг. И количество стран, которые их делают, растет.
Становиться в очередь на запуск к монстрам - ждать долго, да и дорого. Вот частник и заполняет рыночную нишу.
lentyay
Ach

Становиться в очередь на запуск к монстрам - ждать долго, да и дорого. Вот частник и заполняет рыночную нишу.

Чего тогда Falcon 1. которая до 420 кг могла выводить, свернули? (в связи с низким спросом)
Mower_man
Интересная тема про космические реакторы/генераторы, и не на бумаге

https://geektimes.ru/post/289221/


Mower_man
lentyay
Чего тогда Falcon 1. которая до 1000 кг могла выводить, свернули?

это был демообразец, наработать компетенции

lentyay
Mower_man

это был демообразец, наработать компетенции

Какие компетенции если Фалькон 1 и Фалькон 9 это две абсолютно разные ракеты?
Mower_man
lentyay
Какие компетенции если Фалькон 1 и Фалькон 9 это две абсолютно разные ракеты?

В смысле какие? В торговле шоли занят, если такие вопросы задаешь ))) Ровно такие же, какие позволили сначала ФАу-2 слизать до винта а потом Р-7 сделать. Силы попробовали, летает, дальше кадры начинают решать настоящие задачи.

Майор
Американская частная космическая компания SpaceX провела успешный запуск ракеты-носителя Falcon 9 с коммуникационным спутником Inmarsat-5 F4, который обеспечит самолеты сигналом Wi-Fi на борту. Прямая трансляция запуска ведется на официальном сайте SpaceX.
---

Статистика запусков 2017-

США-10 (Спейс-Х 6)
Китай- 5
ЕС-4
Япония-3
Индия-2
РФ-2.

старикашка кью1
неправильная статистика....надо последние 2 строчки писать так:
РФ-2
Индия-2

😊 ибо кто мы и кто какая-то там индия..... 😊

Пан Паливец
Майор
ЕС-4

Сколько из этих 4 Украина запустила? Если только это не военная тайна.

Майор
Пан Паливец

Сколько из этих 4 Украина запустила? Если только это не военная тайна.

Украина - это теперь Земля богов для русских, абсолютные эталон жизни?
В этом смысл Вашего вопроса?

Майор
Итак, пичаль для United Launch Alliance - сейчас для них наступают интересные времена- "Фэлкон" за 62 мегабакса отвёз военный спутник вместо ихнего "Атласа" за 150. Без двигателей российской сборке и при авторе- советнике Трампа.
Ach
Майор
Итак, пичаль для United Launch Alliance - сейчас для них наступают интересные времена- "Фэлкон" за 62 мегабакса отвёз военный спутник вместо ихнего "Атласа" за 150. Без двигателей российской сборке и при авторе- советнике Трампа.

Так и с МКС тоже, наш пострел везде поспел, на сайте НАСА анонс:

Thursday, June 1: Launch of SpaceX CRS-11 Cargo Mission to International Space Station

Ach
Майор
Итак, пичаль для United Launch Alliance - сейчас для них наступают интересные времена- "Фэлкон" за 62 мегабакса отвёз военный спутник вместо ихнего "Атласа" за 150. Без двигателей российской сборке и при авторе- советнике Трампа.

Так и с МКС тоже, наш пострел везде поспел, на сайте НАСА анонс:

Thursday, June 1: Launch of SpaceX CRS-11 Cargo Mission to International Space Station

Пан Паливец
Майор

Украина - это теперь Земля богов для русских, абсолютные эталон жизни?


Какой нах эталон, Вы шо, дядько Майор! У Вас там война гражданская идёт третий год. Я под мобилизацию-могилизацию не хочу попасть.

Mower_man
про 'ракету на батарейках', если кто забыл...

... которая - как утверждали скептики - вовсе не полетит, потому что полететь не может. На этом снимке - не макет и не GTA (ground test article), а вполне настояшее 'FH' (flight hardware). Снимок сделан во время пробной заправки компонентами топлива - WDR (wet dress rehearsal) - это полная копия ВСЕЙ пусковой процедуры, но БЕЗ зажигания двигателей.

На снимке отчётливо виден слой инея - он показывает контуры кислородных баков первой и второй ступени. И да - все турбонасосы действительно на батарейках - никаких газогенераторов там нет 😊


Да, и ещё одна деталь - это будет первый старт с частного космодрома. Да сих пор все старты частных ракет были с гос. космодромов или военных баз.

Вот такая вот красотка:

http://smoliarm.dreamwidth.org/306549.html

... Дело в том, что обычные двигатели (р.д. первой ступени) имеют турбонасосы (для компонентов топлива) и к ним ещё Power-pack - "pre-burner" или газогенератор. Или ещё что-то - принципиальных типов несколько. Но суть одна - если вы хотите иметь высокое давление в камере сгорания - вам надо подавать компоненты под ТАКИМ же давлением. И с большой производительностью - эти двигатели жрут топливо быстро и жадно.
Другие движки, с меньшей тягой, для спутников - они уже не такие прожорливые, их можно запитать просто из бака под давлением сжатого газа.

Здесь по-видимому промежуточный случай, и эти ребята решили попробовать такой вариант.
И да - простота тут играет роль, безусловно - в том смысле, что электрические турбонасосы (ЭТН) применяются очень широко, и их конструкции пропаботаны детально. Опыт есть и конкретно по ЭТН для керосина и жидкого кислорода - именно так закачивают топливо в большие ракеты на космодроме.

Большое обсуждение "ракеты на батарейках" есть здесь:
http://igor-piterskiy.livejournal.com/95450.html

CZ75SHADOW
MexSat-1 еще в 2015 году упал, а протоны уже скоро год будет как не летают.
Корбин
Да, извините. Не проверил. На сайтах даты не ставят.
SuperJet
инженеры пиндосов сами не заинтересованы что бы ракеты летели в космос.
старикашка кью1
SuperJet
инженеры пиндосов сами не заинтересованы что бы ракеты летели в космос.

что это было ?......... 😊

разверните мысль....плиз....

Mower_man
старикашка кью1

что это было ?......... 😊

разверните мысль....плиз....

зачем, пришло трололо и "насрало тут (с)"

Mower_man

Корбин
Что-то Электрон на батарейках никак не запустят. Первый пуск конечно, так что будем делать скидку. Да и точную дату они не сообщали.

Вот еще интересная информация о ракете:

Компания Rocket Lab надеется превратить маленький полуостров Махая на Северном острове в крупный коммерческий космический центр, откуда каждые 72 часа будут взлетать ракеты, по 120 штук в год. Учитывая тот факт, что даже США осуществляет всего около 25 запусков в год, это очень напряженный график.
(У них, похоже, замыслы покруче чем у Маска будут 😊 )

Дело в том, что Electron сделана из легких композитных материалов, эта ракета будет выводить на орбиту небольшие спутники весом менее 150 килограммов. При этом цена запуска будет составлять всего 5 миллионов долларов. Для достижения таких темпов и такой сравнительно низкой цены Rocket Lab создала ракету из недорогих композитов и 3D-печатных компонентов. Electron является двухступенчатой ракетой длиной 20 метров и 1 метр в диаметре, с пустыми баками она весит примерно как Mini Cooper.

Из-за сильных ветров на Северном острове, где расположен космодром, Electron имеет двухосную систему управления вектором тяги. Кроме того, Electron обладает усовершенствованной системой авионики весом 8,6 килограммов и использует систему Plug-and-Play для предотвращения каскадных задержек, вызванных отказами компонентов.

Rocket Lab заявляет, что Electron способен поднять груз на орбиту, используя меньше топлива, чем Boeing 737, летящий из Нью-Йорка в Лос-Анджелес.

Ну и космодром у них в красивом месте. Вот посмотрите:

[/URL]

Mower_man
полетела


подробности http://smoliarm.dreamwidth.org/308027.html

lentyay
Красиво взлетела, но до орбиты не долетела, сбой во второй ступени.
Mower_man
lentyay
Красиво взлетела, но до орбиты не долетела, сбой во второй ступени.

Да, по международным критериям успешности орбитального запуска - этот запуск относится к категории "Launch Failure", поскольку на заявленном орбитальном пуске - на орбиту ничего не выведено.

Mower_man

Корбин
Для первого раза сойдет.
Foxbat
Конечно сойдет, но вот их разговоры про расход горючего смахивают на речи Ал Гора и "zero emission electric cars".
Корбин
Несколько модных слов для пиара новой ракеты не помешают. )
Mower_man
Корбин
Для первого раза сойдет.

https://hightech.fm/2017/05/25/founder-instituteМеждународный бизнес-инкубатор Founder Institute планирует обучить сотни будущих космических предпринимателей по программе Star Fellow, предлагая щедрую финансовую поддержку и мастер-классы ветеранов индустрии.
'Это призыв для всех, кто работает в космосе или мечтает о нем, основать собственную компанию, - сказал Адео Ресси, сооснователь и исполнительный директор Founder Institute. - Наша цель, которая потребует максимальных усилий, мы это признаем, - запустить 500 новых компаний, работающих в космосе и исследующих его, к 2025 году'.
Во время презентации программы Ресси упомянул Илона Маска и Уилла Маршалла как пример предпринимателей, создавших успешные космические компании. 'Но одним им не справиться, - сказал он. - Если мы хотим исследовать космос, нам нужны массовые инновации в области жизнеобеспечения, производства продуктов питания и материалов. Объем необходимых инноваций превышает возможности небольшой группы изобретателей. Нам нужно больше'.
Основанный в 2009 году Founder Institute действует сейчас в 180 городах мира и стал одним из крупнейших инкубаторов для ИТ-стартапов. На его счету почти 3000 новых компаний. Но космических среди них пока не было. Эту недочет и собирается исправить в ближайшем будущем Founder Institute. С 24 мая все, кто хочет основать свою космическую компанию, могут записаться на программу Star Fellow. Она продлится 3,5 месяца и создана с той целью, чтобы превратить многообещающие идеи в успешный бизнес.... и далее по ссылке

Mower_man
годно, сильно рассказывает


Mower_man
По моему, очень классный и реальный проект, конкурентный по цене вывода на орбиту, и сроки по идее, не двадцать лет в холостую.

Boeing разработает космический беспилотник


Самал Ришон
https://vmirechudes.com/v-kndr-rasskazali-po-televizoru-chto-ix-kosmonavt-prizemlilsya-na-solnce/

чучхэ всех сделал

Корбин
До чего хитро все сделали: чтобы космонавт не обжегся на поверхности
солнца он высадился туда ночью. Да хрен кто еще до такого додумается!
Слава великому Ыну.
Mower_man
Корбин
До чего хитро все сделали: чтобы космонавт не обжегся на поверхности
солнца он высадился туда ночью. Да хрен кто еще до такого додумается!
Слава великому Ыну.

это фейк, даже копаться не стоит в поисках нелепого первопоста на эту тему.

Майор
РФ планирует отстыковать свой сегмент от МКС после 2024 года и развивать его со странами БРИКС
https://www.kommersant.ru/doc/3304454
Майор
Названы сроки отправки Индией ровера на Луну
Индийская организация космических исследований отправит к Луне миссию Chandrayaan-2 в первом квартале 2018 года. Об этом сообщает газета Business Standard.
Корбин
Роскосмос планирует перенести первый запуск нового пилотируемого
корабля "Федерация" с 2021-го на 2022 год и провести его с космодрома
Байконур на новой ракете-носителе среднего класса "Феникс". Феникс
начнут разрабатывать по ускоренной программе в 2018 году на базе Зенита
собираемого ранее в Украине.

Ранее первый старт планировалось провести в 2021 году с космодрома
Восточный на ракете-носителе семейства "Ангара". От использования
Ангары в пилотируемой версии решили отказаться. Стартовый комплекс для
пилотированных полетов на космодроме Восточный тоже строить в ближайшие
годы не будут. Причина вроде бы в отсутствии финансирования.

Не везет что-то Ангаре.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4287423

Mower_man
Корбин
Не везет что-то

не везет имхо, целой стране оптом и в розницу. Абыдна.

Майор
Корбин
Роскосмос планирует перенести первый запуск нового пилотируемого
корабля "Федерация" с 2021-го на 2022 год и провести его с космодрома
Байконур на новой ракете-носителе среднего класса "Феникс". Феникс
начнут разрабатывать по ускоренной программе в 2018 году на базе Зенита
собираемого ранее в Украине.

Не осилят.
Как не осилили скопировать простенький твердотопливный Трайдент-2 почти сорокалетней давности (это я про Булаву - треть пусков неудачны даже по официальнй статистике)


михрюн
Действительно. Как это мы так - типа, облажались:-) конспекты, лекции - думаетцца - полезно подучить. Реально - не жалко. Обращайтесь:-)
Mower_man
Майор
простенький твердотопливный Трайдент-2

"Просрали все полимеры", это оказывается еще цветочки ((

https://defence.ru/article/porokhovie-zavodi-poshli-prakhom/

Корбин
Роскосмос отчитался, что по итогам 2016 года Россию по числу космических запусков впервые опередили не только США, но и Китай.
Mower_man
Корбин
Роскосмос отчитался, что по итогам 2016 года Россию по числу космических запусков впервые опередили не только США, но и Китай.

"завтра" уже по факту новый год, если ли кто не заметил.

Корбин
А по поводу "всего лишь одного неудачного запуска Булавы," то после
таких заявлений надо бы не только убирать свой пост, а еще и
извиняться за него. Или скрепы от этого потеряют лицо?
Mower_man
lentyay
На чем летают тогда твердотопливыне Ярсы и Тополя с почти 100% успешными пусками, а и у Булавы из крайних больше 10 пусков только 1 неудачный был.

по ссылке с порохами выше, что уцелело и в каком качестве, упомянуто. Сделал вывод, что разгромлена целая отрасль, закрывавшая всю гамму ассортимента, часть номенклатуры сохранили. А уж какую, не наше дело знать.

На опытно-промышленном производстве сделать можно установочную партию, а вот серию развернуть, нужны мощностя. Надо масштабировать, и сразу проблемы в цепочке производства вылазят по смежника, от примитивного сырья, до наличия не деградировавших кадров.

K0S
Майор

Не осилят.
Как не осилили скопировать простенький твердотопливный Трайдент-2 почти сорокалетней давности (это я про Булаву - треть пусков неудачны даже по официальнй статистике)

Так булава-трайдент второй? А в каких местах: движки (твердотопливные, и полная копия?), блоки логики-наведения-управления? Если не лень развивать тему, конечно.

старикашка кью1
смотрите про точность прилета.от тогда и будет понятно второй-или первый... 😊 ну и не забудьте поделить на 16.это отработанный коэффициент от победных релизов-до того как есть...
Strelezz
https://ru.sputniknews.kz/politics/20170525/2342221/astana-i-moskva-obsudyat-dalnejshee-ispolzovanie-bajkonura.html?utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=10824&ut m_content=1190532&utm_term=2515
михрюн
Ладно уж... Наслаждайтесь полимерами, коллеги. :-)

Обращаю ваше внимание - планер Зенгера в современном варианте изображен правильно. Траектории - за исключением конечного участка полета - показаны верно. Прогноз погоды на Р24. Внушает:-)

Внимание, вопрос. Ключевой. Сможет ли хоть одна страна в мире - нас догнать по этим техам?:-)

михрюн
lentyay
На чем летают тогда твердотопливыне Ярсы и Тополя с почти 100% успешными пусками и у Булавы из крайних 12 пусков только 1 неудачный был т.е. ракету фактически доделали устранив бывшие ранее неисправности.

Более того... Они могут МАНЕВРИРОВАТЬ на АУТ:-) И ах, да... Время АУТ... Несколько:-) меньше, чем 150 секунд. Со всеми вытекающими.:-) И... ББ... также - МАНЕВРИРУЮЩИЕ.

Впрочем, мы в ближние 10-15 лет - основной состав СЯС переведем на указанные в ролике выше - средства.:-)

Strelezz
михрюн
Ладно уж... Наслаждайтесь полимерами, коллеги. :-)


Обращаю ваше внимание - планер Зенгера в современном варианте изображен правильно. Траектории - за исключением конечного участка полета - показаны верно. Прогноз погоды на Р24. Внушает:-)

Внимание, вопрос. Ключевой. Сможет ли хоть одна страна в мире - нас догнать по этим техам?:-)


Вы в джедаев со световыми мечами верите ? Нет ? Зря ...

Strelezz
михрюн

Впрочем, мы в ближние 10-15 лет - основной состав СЯС переведем на указанные в ролике выше - средства.:-)


Это при ПОЛНОМ отсутствии тяжелых ракет ?

Самал Ришон
а с балетом как обстоят дела? тоже все еще лучше всех;
михрюн
Strelezz


Это при ПОЛНОМ отсутствии тяжелых ракет ?

Вы прям - источник хорошего настроения на целый день. Благодарствуйте. На досуге - поразмышляйте о классе носителя, выводящем планер вполне прикидываемой на коленке - массы, на высоту в сто километров.

И да - ваш пост очень в тему бурления в США. Где техи тяжелых носителей и движков под них - утрачаны полностью и ныне - идут отчаянные попытки сделать хоть что-то - хотя бы похожее на РД-180. Пока - не очень... Недавно вот - спалили в очередной раз стенд.. Как оне скромно признались:-)

зы. И да - там, в вашей странной реальности, видимо - не знают о существовании массивных геостационарных спутников и такой мелочи, как МКС. Видимо, они там - от сырости завелись.
Хотя, подозреваю, что в мире грез - таковые спутники доставляются на место их пребывания по частям и некими эльфами собираются там в единое целое...

Strelezz
михрюн

Вы прям - источник хорошего настроения на целый день. Благодарствуйте. На досуге - поразмышляйте о классе носителя, выводящем планер вполне прикидываемой на коленке - массы, на высоту в сто километров.

И да - ваш пост очень в тему бурления в США. Где техи тяжелых носителей и движков под них - утрачаны полностью и ныне - идут отчаянные попытки сделать хоть что-то - хотя бы похожее на РД-180. Пока - не очень... Недавно вот - спалили в очередной раз стенд.. Как оне скромно признались:-)

зы. И да - там, в вашей странной реальности, видимо - не знают о существовании массивных геостационарных спутников и такой мелочи, как МКС. Видимо, они там - от сырости завелись.
Хотя, подозреваю, что в мире грез - таковые спутники доставляются на место их пребывания по частям и некими эльфами собираются там в единое целое...

Вот тебе еще , для настроения :
http://shipilov.com/zhurnalistika/868-rd-180-neulovimyj-dzho

https://www.nasa.gov/pdf/427652main_PMC_2010_Pech_Russian.pdf

михрюн
В отличие от вас, друг мой - я немного в курсе состояния дел в области ракетостроения в разных странах. Ибо до того, как протирать штаны на кафедре ОЭТ экономфака МГУ, я околачивался на кафедрах Истории Механики и Аэромеханики мехмата того же МГУ:-)
Вы же - можете читать любые надписи на любых, произвольно взятых, заборах.:-) У нас -страна свободная:-)
Strelezz
михрюн
В отличие от вас, друг мой - я немного в курсе состояния дел в области ракетостроения в разных странах.


Так что-же в таком случае чушь порешь ?

Wildalex
ОН чо гады нагнетают... царь-то, говорят, не настоящий...
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-23/spacex-technician-says-concerns-about-test-results-got-him-fired

"A former Space Exploration Technologies Corp. technician was fired for complaining to management that rocket-building test protocols weren't followed and results were falsified, jeopardizing the safety of eventual manned trips into orbit, his lawyer told a jury.

Jason Blasdell claims he took his concerns as high as SpaceX founder and Chief Executive Officer Elon Musk in the months before he was terminated in 2014, purportedly for being 'disruptive.""

михрюн
Самал Ришон
а с балетом как обстоят дела? тоже все еще лучше всех;

Без понятия.:-) Сама идея подрезания молочных желез за ради высокого Исскуства/на потеху публике - выглядит для меня - несколько диковато. Впрочем, на вкус и цвет:-)

Корбин
Strelezz


Так что-же в таком случае чушь порешь ?

Вы зря смеетесь над михрюном. Любой поцреот от великороссов просто
немеет от восхищения, когда слышит что сама америка (представляете
САМА АМЕРИКА!!!) пользуется двигателем построенным на территории
россии, пусть хоть и за американские деньги. Они все прекрасно
понимают где америка, а где россия, ведь обычно все наоборот. Поэтому
этот факт и приводит их в такой неописуемый экстаз. Они себя сразу
начинают считать равными американцам. (мания величия - обычная
болезнь).

В принципе ничего необычного в этом нет: есть люди которые считают
себя наполеонами, а есть поцреоты считающие себя равными американцам.
Надо просто выделить в дурдоме еще одну палату рядом с наполеонами и
обеспечить людЯм лечение. Но с палатами напряженка вот и пишут тут на
ганзе вместо заборов все что в больную голову придет.
К больным людям надо относиться более сострадательно. (((

Wildalex
Корбин
а есть поцреоты считающие себя равными американцам.

Вы это всерьез написали? Прямо вот так и думаете, что американцы более равная нация, чем некоторые иные?

Корбин
Я только сказал что некоторые, в порыве мании величия, считают себя
равными самим американцам (извините за пафос 😞) когда кричат на каждом
углу, торжественно захлебываясь от счастья и восторга, о том, что сама
америка покупает у какой-то там россии движки.

А из-за чего еще этот шум? Ну организовали в россии мериканцы
производство движков. И че? Технологические санкции накладывает америка
на россию, а не наоборот. Всем и так видно кто технологически более
развит. Вот и захлебываются от восторга некоторые псевдо-патриоты от
самого факта, что хоть что-то таки делается и в россии.

Wildalex
Корбин
Я только сказал что некоторые, в порыве мании величия, считают себя
равными самим американцам (извините за пафос 😞) когда кричат на каждом
углу, торжественно захлебываясь от счастья и восторга, о том что сама
америка покупает у какой-то там россии движки.

А из-за чего еще этот шум? Ну организовали в россии мериканцы
производство движков. И че? Технологические санкции накладывает америка
на россию, а не наоборот. Всем и так видно кто технологически более
развит. Вот и захлебываются от восторга некоторые псевдо-патриоты от
самого факта, что хоть что-то таки делается и в россии.

Да не, ничо... .вы сейчас в своем пафосе ничем не отличаетесь от тех, кого решили заткнуть за пояс.
Я всегда думал, что равность людей не зависит от двигателей, айфонов и прочего барахла.

михрюн
+++Ну организовали в россии мериканцы
производство движков. И че? Технологические санкции накладывает америка
на россию, а не наоборот.+++


Лениво поглаживая Собаку... Вы, простите, даже не понимаете, о чем - клавиши терзаете. Штатам - рассмотрев все входящие - разрешили вводить под нашу крышу - некоторые Капиталы. Причем - конкретно вопрос двиглов - это "плата" с нашей стороны - за оные. Как и поддержка на плаву ядерной отрасли США. Вам конкретно указать - какие именно Капиталы перешли под нашу крышу, иль вы - сами попробуете догадаться?

Впрочем -

"Организация производства движков" - подсказывает, что сами вы - немного не в состоянии... э... догадаться. Подскажу. Шершите 😊 нынешнюю основную операционную базу крупнейшей нефтеТНК планеты... как назло - упорото-глобалистской 😊 Которая, опять же, как назло - из-за "санкций" - лишилась реал-контроля над этими Активами.

Что же касается "технологических санкций" - да, мы не даем Штатам прорывные военные техи. Ибо там наступил период - когда спички детям - точно не игрушка. При этом - мы поделились некоторыми техами в области "мирного атома".

Корбин
Wildalex
Я всегда думал, что равность людей не зависит от двигателей, айфонов и прочего барахла.

Я писал не о равности, а о мании величия.

михрюн
Wildalex

Да не, ничо... .вы сейчас в своем пафосе ничем не отличаетесь от тех, кого решили заткнуть за пояс.
Я всегда думал, что равность людей не зависит от двигателей, айфонов и прочего барахла.

Со мною вместе на мехмат поступали несколько евреев. Так вот - с парою поступивших - мы вполне себе устраивали всякие там "мозговые штурмы" и прочие методы правильной 😊 сдачи экзаменов... И - уже взрослых работ, ибо в Альма-матери - приветствуется включение в таковые - сразу. Естественно, при соответствующем уровне... При этом - в нашей группе были еще буряты, марийцы и остальные-другие - русские...

Так вот - пара не поступивших - были искренне уверены, что их не взяли именно потому, что они - простите, евреи, а не потому, что они - не смогли вычислить площадь круга радиусом 1. (Это я слегка - преувеличиваю, но - тем не менее 😊).

Генезис пафоса коллеги - ровно тот же. Да, выглядит странновато со стороны... Но - на здоровье...

Корбин
Все усиленно пытаются перевести разговор на что-угодно, но никто мне так
и не ответил: "В чем же пафос и непреходящее историческое значение того
факта, что американцы покупают (пусть будет покупают) у нас (У НАС!!! -
подумать только) движки?"
Wildalex
Корбин
Все усиленно пытаются перевести разговор на что-угодно, но никто мне так
и не ответил: "В чем же пафос и непреходящее историческое значение того
факта, что американцы покупают (пусть будет покупают) у нас (У НАС!!! -
подумать только) движки?"

Дык, покупают и все тут, причем тут пафос? Мы делаем и продаем, американцы не делают и покупают. Вы лучше скажите что-нибудь про статью из блумберга, которую я выложил. К бурлящему космосу это имеет значительно больше отношения, чем рефлексии у кого мания величия величавей 😊

Корбин
Wildalex
Дык, покупают и все тут, причем тут пафос? Мы делаем и продаем, американцы не делают и покупают.
Да просто поднадоело уже что этот факт используют для доказательства полной технической отсталости америки и превосходства России.
А так да, согласен: одни платят деньги, другие за эти деньги делают.

Статью глянул сейчас вот по диагонали - бог его знает, надо разбираться. Может суд и разберется.
Может и правда были нарушения.
А может инструкции нарушались с целью убрать бюрократические задержки. Как известно есть такой способ проводить забастовку - работать строго по инструкции. Тогда работа или крайне замедляется, или останавливается совсем.
А может просто один из всегда существующих недовольных просто нашел способ пожаловаться.
Скажу честно: я не готов делать выводы.

Корбин
Кстати о космосе, у американцев планов громадье, что называется. Ставку делают на очень разные проекты. Вот очередное сообщение:

Запуск спутников на орбиту может стать намного дешевле благодаря использованию экспериментального космического самолёта.

Управление перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США (DARPA) представило проект летательного аппарата XS-1, который будет выпускать компания Boeing. Сверхзвуковой самолёт будет взлетать вертикально, выпускать вторую ступень, предназначенную для доставки спутника на орбиту, а затем идти на посадку подобно обычному самолёту.

Несмотря на то, что летательный аппарат пока находится лишь на стадии проектирования, в DARPA верят, что в конечном итоге мир увидит 'транспортное средство', способное обеспечить 'ускоренный и недорогой путь в космос' как для военных, так и для коммерческих клиентов.

В период начальных тестов технологии XS-1 планируется провести 10 полётов в течение 10 дней, а конечной целью является осуществление регулярных полётов на низкую околоземную орбиту стоимостью в примерно 5 миллионов долларов и меньше каждый (в настоящее время запуск ракеты Falcon 9 обходится компании SpaceX в примерно 62 миллиона долларов).

Брэд Таусли из DARPA в своём интервью на сайте агентства: Возможность простых и регулярных запусков в космос при помощи аппарата, схожего с самолётом, крайне важна для удовлетворения важнейших потребностей Министерства обороны и открывает дверь целому ряду коммерческих проектов нового поколения'.

Впрочем, несмотря на то, что описание этого футуристического космического аппарата и открываемых им возможностей может звучать захватывающе, реальных тестовых полётов не стоит ждать до 2020 года.

Wildalex
Корбин
Кстати о космосе, у американцев планов громадье, что называется. Ставку делают на очень разные проекты. Вот очередное сообщение:

Запуск спутников на орбиту может стать намного дешевле благодаря использованию экспериментального космического самолёта.

Планов громадье - это да... этих планов громадье даже у КНДР есть, благо фантазию на бумагу выложить это не завод построить.

Strelezz
Wildalex

Планов громадье - это да... этих планов громадье даже у КНДР есть, благо фантазию на бумагу выложить это не завод построить.


У России и КНДР есть что-нить похожее на "Хаблл" ? А может мы чего не знаем о российских и северокорейских марсоходах ? И это наверное корейский спутник скоро покинет пределы солнечной системы ?

Mower_man
Wildalex

Дык, покупают и все тут, причем тут пафос? Мы делаем и продаем, американцы не делают и покупают. Вы лучше скажите что-нибудь про статью из блумберга, которую я выложил. К бурлящему космосу это имеет значительно больше отношения, чем рефлексии у кого мания величия величавей 😊

крышечка поехала у инженера, бывает. Работа нервная, ответственность велика. Газет много, большинство журналистов генерируют инфомусор.

Foxbat
михрюн
Так вот - пара не поступивших - были искренне уверены, что их не взяли именно потому, что они - простите, евреи, а не потому, что они - не смогли вычислить площадь круга радиусом 1. (Это я слегка - преувеличиваю, но - тем не менее

У России нобелевских лауреатов примарно как у Зимбабве, но и из них половина - евреи.

Мне почему-то кажется, что Ландау наверное не смог бы Вам сходу ответить чему равна площадь такого круга... как и почем нынче докторская колбаса. Полагаю, что Вы ответили бы не задумываясь.

Евреи странные существа. Среди себя они любят шутить, что если еврей идиот, то он сказочный идиот. Я не знаю, так ли это (хотя попадались и такие), но Вы откровенны выбрали очень неблагодарный предмет спора, ибо процент евреев во всех областях деательности, требующих мозговой активности, в тысячи раз превышает их долю в населении мира.

Хуже того... среди великих "русских" ученых или, скажем, писателей, также множество этих самых евреев-проныр, часто работавших под русско-звучащими псевдонимами. Ничего святого для них нет.

Foxbat
михрюн
Что же касается "технологических санкций" - да, мы не даем Штатам прорывные военные техи. Ибо там наступил период - когда спички детям - точно не игрушка. При этом - мы поделились некоторыми техами в области "мирного атома".

Поначалу Ваши тролы были забавны, но теперь откровенно надоели. Товарищ младший лейтенант, пойдите, погоняйте футбол с месяц... а потом попробуйте найти более содержательное занятие.

Wildalex
Strelezz
У России и КНДР есть что-нить похожее на "Хаблл" ? А может мы чего не знаем о российских и северокорейских марсоходах ? И это наверное корейский спутник скоро покинет пределы солнечной системы ?

Марсоходы мы еще в 70-х годах откатали, в 21-м веке мучить программу 20-го какой смысл?
Хаббл - прекрасная вещь, тут спорить не о чем, однозначно, но какова практическая ценность? Что он дал кроме красивых снимков? Тем более, что дефект, а точнее - брак, главного зеркала Хаббла свел все его преимущества по сравнению с наземными обсерваториями к нулю. COSTAR, конечно, поправил положение, но до идеальной расчетной так и не дотянули, тем более, что пришлось пожертвовать часть оборудования. Ну и риторический вопрос - сколько еще прослужит Хаббл после свертывания программы Спейсшатл, на которой было завязано его обслуживание?
А спутник за пределы солнечной системы сейчас даже Северная Корея запустить может. С песнями, несущими идеи Чучхэ. На данный момент это вааще не показатель.

Foxbat
Wildalex
Тем более, что дефект, а точнее - брак, главного зеркала Хаббла свел все его преимущества по сравнению с наземными обсерваториями к нулю.

Дефект был устранен, но суть в том, что кто-то что-то делает, а кто-то нет. Но зато знает, что тот, кто делает, делает все неправильно.

У нас во дворе было много теоретиков футбола, для которых Хусаинов был не авторитет. С бутылкой в руке они об'ясняли, как надо было обводить.

Вообще-то спор "кто главнее" закончился в 1969 году программой Аполлон. Штаты показали, на что они способны. Сделав это, потеряли интерес и занялись улучшением жизни своих граждан.

Я люблю приводить простой пример - инженер НАСА, отработав свои 8... ОК, пусть 10 часов, ехал на своей машине в свой домик, где его ждали жена и 2 с половиной ребенка, приятный ужин и какие-то иногда наивные, иногда глупые шоу по телевизору. Для него это была работа.

Как проходил день у советского инженера напоминать не буду. Там был постоянный трудовой подвиг и борьба с внешними и внутренними врагами, включая соседей по коммунальной кухне.

Не мерялась бы Россия с кем-то там, где ей не место, возможно жили бы ее граждане как люди, а не мечтали о тур поездке в... сказать смешно: Болгарию, откуда возвращались с набитыми чемоданами и историями о "той" жизни.

Много те болгары потеряли от того, что у них не было программы Н1?

Mower_man
Wildalex
Хаббл - прекрасная вещь, тут спорить не о чем, однозначно, но какова практическая ценность? Что он дал кроме красивых снимков?

Читооооооо??? АНАФЕМА!!! "Тьфу на тебя (с)" )))

Mower_man
Надувному модулю Bigelow на МКС уже год, все идет по плану

https://geektimes.ru/post/289589/

Прошел целый год с того времени, как НАСА удалось состыковать надувной модуль Bigelow от компании Bigelow Aerospace с МКС, после чего успехом закончилось и заполнение модуля воздухом с доведением его объема до запланированного. Агентство надеется, что в дальнейшем такие модули удастся без проблем доставлять на орбиту, составляя из них достаточно сложные конструкции, которые могут послужить практически любым нуждам.

Mower_man
Зеленый Кот статью запилил (считаю очень грамотным и знающим блогером из реального сектора, у него своя тема по спутникам)

Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

https://geektimes.ru/post/289555/

Wildalex
Foxbat

Дефект был устранен, но суть в том, что кто-то что-то делает, а кто-то нет. Но зато знает, что тот, кто делает, делает все неправильно.

У нас во дворе было много теоретиков футбола, для которых Хусаинов был не авторитет. С бутылкой в руке они об'ясняли, как надо было обводить.

Вообще-то спор "кто главнее" закончился в 1969 году программой Аполлон. Штаты показали, на что они способны. Сделав это, потеряли интерес и занялись улучшением жизни своих граждан.

Я люблю приводить простой пример - инженер НАСА, отработав свои 8... ОК, пусть 10 часов, ехал на своей машине в свой домик, где его ждали жена и 2 с половиной ребенка, приятный ужин и какие-то иногда наивные, иногда глупые шоу по телевизору. Для него это была работа.

Как проходил день у советского инженера напоминать не буду. Там был постоянный трудовой подвиг и борьба с внешними и внутренними врагами, включая соседей по коммунальной кухне.

Не мерялась бы Россия с кем-то там, где ей не место, возможно жили бы ее граждане как люди, а не мечтали о тур поездке в... сказать смешно: Болгарию, откуда возвращались с набитыми чемоданами и историями о "той" жизни.

Много те болгары потеряли от того, что у них не было программы Н1?

Дефект так и не был устранен. Вляпали заплатку, при этом удалив часть оборудования. Чисто советская школа. Что же касается насчет того, что один делали, другие нет... некоторые думают, что собственные фекалии кушать - это хорошо. что же теперь, за каждым подобным гнаться?
Тем не менее, я совершенно четко признаю, что Хаббл - отличное дополнение к земным обсерваториям, без которого сложно было бы получить хорошие фотографии, но для изучения звездного неба достаточно тех же радиотелескопов, типа РАТАН-600, которые не дают красивой картинки, зато дают четкое понимание физики вселенной. Европейцы, кстати, со своим Гершелем быстро завязали, когда поняли, что выхлоп копеешный.
Насчет же инженеров, Виктор, перестаньте пропагандой заниматься, пожалуйста. Толковые инженеры, занимающиеся космосом, имеют и нормальные квартирки в городе от трех комнат начиная, и в дополнение "домик в деревне", по размеру не уступающий вашему. А вы имеете квартирку в городе? Уверен, что нет, ибо просто не потянете по финансам иметь и дом, и квартирку нормального метража. Посмотрите на тот же космодром Восточный, к примеру. Одновременно с началом строительства самого космодрома, тут же рядом начали строить город. Не поселок, не деревушку, город на 25 тысяч жителей. А уж дачек двухэтажных в пригороде люди сами понастроят, тем более, что постройка хорошего капитального дома из качественного дерева с бетонным подвалом обойдется на зеленые деньги тыщ в 30-40. Что вы сможете в США построить за 30 тысяч американских денег? Гаражик разве что?
Так что история про коммуналки - это из бывшего советского очень далекого прошлого, о котором некоторые так настойчиво ностальгируют.
Ну а про семью и детей - это вообще за гранью добра и зла. Вы хоть посмотрите рождаемость в США и в России на 2017-й год. В США прирост населения за счет эмигрантов, а рождаемость поддерживается за счет 10-ти детей, рожденных в бедных цветных кварталах. Белые семьи предпочитают вообще не иметь детей или иметь максимум одного ребенка. Если не ошибаюсь, эта тенденция идет с начала 2000-х, а в 2012-м впервые было зафиксировано, что цветных детей в США было рождено больше, чем белых. И ситуация только ухудшается. Так что есть очень большая вероятность, что ваши внуки будут жить в цветных штатах Америки, а не в тех, которые вы считали американской мечтой.

старикашка кью1
Wildalex

Дефект так и не был устранен. Вляпали заплатку, при этом удалив часть оборудования. Чисто советская школа. Что же касается насчет того, что один делали, другие нет... некоторые думают, что собственные фекалии кушать - это хорошо. что же теперь, за каждым подобным гнаться?
Тем не менее, я совершенно четко признаю, что Хаббл - отличное дополнение к земным обсерваториям, без которого сложно было бы получить хорошие фотографии, но для изучения звездного неба достаточно тех же радиотелескопов, типа РАТАН-600, которые не дают красивой картинки, зато дают четкое понимание физики вселенной. Европейцы, кстати, со своим Гершелем быстро завязали, когда поняли, что выхлоп копеешный.
Насчет же инженеров, Виктор, перестаньте пропагандой заниматься, пожалуйста. Толковые инженеры, занимающиеся космосом, имеют и нормальные квартирки в городе от трех комнат начиная, и в дополнение "домик в деревне", по размеру не уступающий вашему. А вы имеете квартирку в городе? Уверен, что нет, ибо просто не потянете по финансам иметь и дом, и квартирку нормального метража. Посмотрите на тот же космодром Восточный, к примеру. Одновременно с началом строительства самого космодрома, тут же рядом начали строить город. Не поселок, не деревушку, город на 25 тысяч жителей. А уж дачек двухэтажных в пригороде люди сами понастроят, тем более, что постройка хорошего капитального дома из качественного дерева с бетонным подвалом обойдется на зеленые деньги тыщ в 30-40. Что вы сможете в США построить за 30 тысяч американских денег? Гаражик разве что?
Так что история про коммуналки - это из бывшего советского очень далекого прошлого, о котором некоторые так настойчиво ностальгируют.
Ну а про семью и детей - это вообще за гранью добра и зла. Вы хоть посмотрите рождаемость в США и в России на 2017-й год. В США прирост населения за счет эмигрантов, а рождаемость поддерживается за счет 10-ти детей, рожденных в бедных цветных кварталах. Белые семьи предпочитают вообще не иметь детей или иметь максимум одного ребенка. Если не ошибаюсь, эта тенденция идет с начала 2000-х, а в 2012-м впервые было зафиксировано, что цветных детей в США было рождено больше, чем белых. И ситуация только ухудшается. Так что есть очень большая вероятность, что ваши внуки будут жить в цветных штатах Америки, а не в тех, которые вы считали американской мечтой.

космические инженеры из звездного городка-прочитав ваш опус-изобьют вас лопатой.приговаривая .......не пизди....не пизди..... 😊 😊 не вздумайте им рассказать -как хорошо они оказываются живут......

ну про хруничева-даже говорить не буду.заживо спалят..... 😊

Mower_man
Wildalex
Вы хоть посмотрите рождаемость в США и в России на 2017-й год.

Привозит папа сына-дебила на море, привел его на пляж и объясняет:
П: Вот видишь, сынок, это море..
С: (тупо) Где?
П: Ну вот это плещется-это море...
С: (по прежнему тупо)Где?
П 😞распаляясь)Ну вот мы сидим на таком желтом-это песок, а вон то
синее-это море..
С:...Где?
П 😞в бешенстве)Что ты идиот не понимаешь, вот это сухое, желтое-это
песок, а вон то синее, плещется, мокрое-ЭТО МОРЕ!!!
С 😞тупо)Где?
Папины нервы не выдерживают, он в крайней ярости хватает сына,
и макает его головой в воду с криком "Вот море!!! Вот оно!!! Вот
это море!! Вот!" Сын захлебывается, кое-как вырывается и с трудом
дыша спрашивает
-Папа, что это было?
-Море, %*"!!!
-ГДЕ?

Wildalex
старикашка кью1

космические инженеры из звездного городка-прочитав ваш опус-изобьют вас лопатой.приговаривая .......не пизди....не пизди..... 😊 😊 не вздумайте им рассказать -как хорошо они оказываются живут......

ну про хруничева-даже говорить не буду.заживо спалят..... 😊

Дружище, в отличие от вас, я реально знаком с толковыми инженерами, работающими на космос. Знаю и как они обеспечены, и сколько получают, и какие у них квартиры\загородные домики. А ваши дачные истории имеют разве что фольклорный интерес. Я не буду утверждать, что вы "пиздун", потому что вообще к любым людям отношусь с уважением, но фантазер вы знатный. Каждое ваше откровение я читаю с нескрываемой усмешкой у рта, особенно когда вы про космос и людей на него работающих фантазируете.

Wildalex
Mower_man

Привозит папа сына-дебила на море, привел его на пляж и объясняет:
П: Вот видишь, сынок, это море..
С: (тупо) Где?
П: Ну вот это плещется-это море...
С: (по прежнему тупо)Где?
П 😞распаляясь)Ну вот мы сидим на таком желтом-это песок, а вон то
синее-это море..
С:...Где?
П 😞в бешенстве)Что ты идиот не понимаешь, вот это сухое, желтое-это
песок, а вон то синее, плещется, мокрое-ЭТО МОРЕ!!!
С 😞тупо)Где?
Папины нервы не выдерживают, он в крайней ярости хватает сына,
и макает его головой в воду с криком "Вот море!!! Вот оно!!! Вот
это море!! Вот!" Сын захлебывается, кое-как вырывается и с трудом
дыша спрашивает
-Папа, что это было?
-Море, %*"!!!
-ГДЕ?

Когда у человека отказывает ум, он переходит на анекдоты. Что-то по факту имеет сказать иди кроме анекдотов рассказать нечего?

Foxbat
Wildalex
Насчет же инженеров, Виктор, перестаньте пропагандой заниматься, пожалуйста. Толковые инженеры, занимающиеся космосом, имеют и нормальные квартирки в городе от трех комнат начиная, и в дополнение "домик в деревне", по размеру не уступающий вашему. А вы имеете квартирку в городе?

Не пойте мне песен, молодой человек, я был как раз таким. Плюс типичный прикид - одна пара порток, часто заштопанная.

Да и сейчас соотношение мало изменилось, просто Вы не в курсе, или поете с листа.

Wildalex
Foxbat

Не пойте мне песен, молодой человек, я был как раз таким. Плюс типичный прикид - одна пара порток, часто заштопанная.

Да и сейчас соотношение мало изменилось, просто Вы не в курсе, или поете с листа.

Да с какого листа, Виктор? Ну почему вы, как только человек начинает излагать факты, которые не вяжутся с вашей картиной мира, сразу начинаете его подозревать то в службе какой, то в каких-то "листах"?

Кстати, и за портки советских инженеров, несмотря на не любовь ко многому советскому, тоже готов вступиться. Большинство российских инженеров очень не прихотливы в быту, никто на это с осуждением не смотрит. Это не говорит о том. что в шкафу у этого инженера нет нормального костюма. Я сам на работу, если никаких встреч не запланировано, хожу в заштопанных джинсах и заклеенных уже два раза рибоках. Ну, удобные они, зараза, когда разношенные.
То, как вы жили когда-то, в прошлой эпохе, в прошедшем веке, не делает чести ни вам, ни СССР. право слово. Но и тянуть то древнее одеяло на современную жизнь зачем?
Кстати, хотите сказать, что в ваши советские времена не было обеспеченных инженеров, имевших и квартиру, и дачу? Да ладно!!! То, что вы этого не имели, говорит о том, что вы не умели прогибаться под партактив, что вам только в плюс, однозначно!

Mower_man
ИМХУ, все что не в тему бурлений, ф топку... заипали портянки картонные.

А избыточное цитирование - надо что то с этим делать

Mower_man
Тут про Хабл писанулись заштатные... мол не нужен, ничто не открыл, изначально поломатый и тп.

Ну тем временем Китай взялся за науку, ибо учение - свет, а неучение - ПГМ, догоняет "первых". Без шума, пыли, поступательно, неотвратимо.

Впереди гарантированно луна, марс, планетоиды без вариантов

Китай анонсировал запуск своего первого рентгеновского телескопа

https://nplus1.ru/news/2017/05/29/china-x-ray

sergeis64
просто Вы не в курсе, или поете с листа.
В свое время имели дачу под Болшево, с Ярославской. рядом был поселок дач космонавтов... Унылое зрелище. Год был эдак 75ый на дворе...
Foxbat
Wildalex
То, как вы жили когда-то, в прошлой эпохе, в прошедшем веке, не делает чести ни вам, ни СССР. право слово.

Не понял - как именно это не делает мне чести? Вот Вы поете о чем-то, о чем не знаете даже по наслышке, ибо тогда даже не жили - и надеетесь сойдет.

То, что совейская власть делала со своими слугами это позор лишь для нее и ее прихлебателей, но уж никак не для тех, кто вынужден был под ней жить.

Костюма у меня, кстати, до отьезда вообще не было никакого. Но, как многие молодые, мы были защищены коконом.

Wildalex
Толковые инженеры, занимающиеся космосом, имеют и нормальные квартирки в городе от трех комнат начиная, и в дополнение "домик в деревне", по размеру не уступающий вашему. А вы имеете квартирку в городе? Уверен, что нет, ибо просто не потянете по финансам иметь и дом, и квартирку нормального метража. Посмотрите на тот же космодром Восточный, к примеру. Одновременно с началом строительства самого космодрома, тут же рядом начали строить город. Не поселок, не деревушку, город на 25 тысяч жителей. А уж дачек двухэтажных в пригороде люди сами понастроят, тем более, что постройка хорошего капитального дома из качественного дерева с бетонным подвалом обойдется на зеленые деньги тыщ в 30-40. Что вы сможете в США построить за 30 тысяч американских денег? Гаражик разве что?

У Вас просто нет чувства того, что где происходит. В мою бытность, в совхозе, где жили дальние родственники, им тоже дали трехкомнатную квартиру в новом доме. Отлично.

За 30 тысяч тут действительно ничего не построишь... а знаете почему? Да просто потому, что тот, кто будет что-то строить, тоже должен жить как человек, а не гастарбайтер из Туркмении. У него тоже должен быть дом, семья и личная жизнь.

Есть такое понятия - прилив поднимает ВСЕ лодки. Генри Форд начал платить своим рабочим высокие зарплаты не потому, что был очень добрым, а потому, что хотел, чтобы они могли купить его машины.

Wildalex
Mower_man
Тут про Хабл писанулись заштатные... мол не нужен, ничто не открыл, изначально поломатый и тп.

Ну тем временем Китай взялся за науку, ибо учение - свет, а неучение - ПГМ, догоняет "первых".

Китай анонсировал запуск своего первого рентгеновского телескопа

https://nplus1.ru/news/2017/05/29/china-x-ray

Дык, основные открытия именно радио и рентгеновскими телескопами и делаются, это именно то, о чем я и говорил, когда сказал, что Хаббл замечательное дополнение телескопам типа РАТАН-600. Если бы братья украинцы не угробили "Гранат", то он бы до сих пор работал и радовал открытиями. После ухода Крыма под юрисдикцию РФ, работы по восстановлению сначала станции, потом и запуска нового рентгеновского телескопа стоят в планах.

Strelezz
Wildalex

Когда у человека отказывает ум, он переходит на анекдоты. Что-то по факту имеет сказать иди кроме анекдотов рассказать нечего?

Могу проще :

"Можно ишака подвести к водопою . Но даже Аллах не заставит его пить " 😀

Wildalex
Foxbat

У Вас просто нет чувства того, что где происходит. В мою бытность, в совхозе, где жили дальние родственники, им тоже дали трехкомнатную квартиру в новом доме. Отлично.

За 30 тысяч тут действительно ничего не построишь... а знаете почему? Да просто потому, что тот, кто будет что-то строить, тоже должен жить как человек, а не гастарбайтер из Туркмении. У него тоже должен быть дом, семья и личная жизнь.

Есть такое понятия - прилив поднимает ВСЕ лодки. Генри Форд начал платить своим рабочим высокие зарплаты не потому, что был очень добрым, а потому, что хотел, чтобы они могли купить его машины.

Виктор... вы простите, но вы и сейчас живете в коконе собственных иллюзий, который склеен вашими обидами на СССР и на РФ. Купить российскую машину не может только очень ленивый человек. Очень. Да и не российскую тоже. Вон, во Владивостоке вообще чуть не мировой рекорд - там приходится по три машины на каждого человека, даже на младенца. В Москве эта циферка поскромнее - всего 5.9 миллиона автомобилей, то есть каждый второй житель Москвы. Это опять же включая детей, стариков и инвалидов.
Что же касается дома - уж поверьте мне, что домики эти вполне достойны и внутри, и снаружи. Будет возможность, сфотаю типичные загородные застройки под Хабаровском для среднего достатка, которые в готовом виде со всей отделкой и кухонной техникой в 50-60 тысяч укладываются, это 150-180 квадратов, то же самое можно построить самому за значительно меньшие деньги. За 100 тысяч можно взять двухэтажный таунхаус в черте города. За 200 тысяч коттедж опять же в черте города с 2000 кв2 земли, где основную стоимость даже не дом играет, а именно земля.

sergeis64
Интересно сколько платят за такой словесный понос?
Foxbat
Не стоит хлестаться цифирями, не думая о том, что за ними стоит. Я, ведь, не писал о том, как сделаны домики, а о людях, их строивших. Сколько получает рабочий, строящий дома по $30К?

Ваше сравнение по количеству машин наивно, и напоминает мне ситуацию в 1975 году, когда люди, зарабатывавшие по 120 рублей в месяц, носили джинсы за 300. Так жили... так, я уверен, и видел, живут и сейчас.

Вы не чувствуете совсем другого устоя жизни, ибо не жили тут. Тот факт, что человек что-то себе может позволить, совсем не означает, что он это сделает.

И что это за домик на 2000м2 (это меньше пол-акра, весьма скромный участок), и в черте какого города?

Я даже не говорю о реальных intangible вещах, таких, которые не померяешь долларами. Я очень хочу думать, что не поехал бы жить в Россию даже если бы мне предложили там зарплату в несколько раз выше моей. Хочу думать, ибо никто не предлагает, и кто знает, может и дрогнул бы... 😞

Шатун Затворов
[QUOTE]Originally posted by Wildalex:
[B]
За 100 тысяч можно взять двухэтажный таунхаус в черте города.
[/B]
[/QUOTE]


Шатун Затворов
[QUOTE]Originally posted by Wildalex:
[B]
За 200 тысяч коттедж опять же в черте города
[/B]
[/QUOTE]

Wildalex
Foxbat
Не стоит хлестаться цифирями, не думая о том, что за ними стоит. Я, ведь, не писал о том, как сделаны домики, а о людях, их строивших. Сколько получает рабочий, строящий дома по $30К?

Ваше сравнение по количеству машин наивно, и напоминает мне ситуацию в 1975 году, когда люди, зарабатывавшие по 120 рублей в месяц, носили джинсы за 300. Так жили... так, я уверен, и видел, живут и сейчас.

Вы не чувствуете совсем другого устоя жизни, ибо не жили тут. Тот факт, что человек что-то себе может позволить, совсем не означает, что он это сделает.

И что это за домик на 2000м2 (это меньше пол-акра, весьма скромный участок), и в черте какого города?

Я даже не говорю о реальных intangible вещах, таких, которые не померяешь долларами. Я очень хочу думать, что не поехал бы жить в Россию даже если бы мне предложили там зарплату в несколько раз выше моей. Хочу думать, ибо никто не предлагает, и кто знает, может и дрогнул бы... 😞

Виктор, так в том-то и дело, что не поехали бы 😊 Отсюда и все остальные умозаключения. На самом деле, я вас понимаю очень хорошо и сам для себя четко вижу, что ваша позиция строилась не на пустом месте. А то, что перебарщиваете с оценками, так что ж такого?
Ваши воспоминания из 75-го года тоже слегка в перекос идут. Можно было покупать польские под Левис джинсы по триста у фарцы, а можно было за 30-ть заказать джинсовый костюм в пошивочной мастерской из отличной настоящей американской джинсы. А можно было по 10-ть купить индийские, были в любом магазине, мне, например, нравились - у них джинса была мягкая. А еще народ ходил подавал заявы в ЗАГС, тогда давали купон на закупку в специальном свадебном магазине, а там было все, что душа пожелает и по нормальной цене.
Когда вы обиделись на мои слова, что драные штаны не делают вам чести, я имел ввиду, что первый свой честный червонец я заработал в 14-ть лет, на коей червонец мне и был куплен вполне приличный костюм, и хоть жили мы достаточно скромно, в барачном районе, в деревянном бараке с печным отоплением, но в драных штанах я не ходил никогда... разве что погулять.

Ну и полакра за городом, и полакра в Хабаровске - это огромная разница. За городом прямо сейчас раздают по 2.4 акра земли бесплатно, бери не хочу. В городе такая земля на вес золота.

Wildalex
sergeis64
Интересно сколько платят за такой словесный понос?

Вам за ваш? Думаю, нисколько. Ваш понос денег не стоит, ибо оскорбляет здравый смысл.
А за свои слова я денег не беру. Даже положенные на музыку.

Strelezz
Foxbat
Не стоит хлестаться цифирями, не думая о том, что за ними стоит. Я, ведь, не писал о том, как сделаны домики, а о людях, их строивших. Сколько получает рабочий, строящий дома по $30К?

(


Так строят по другому . Я посмотрел как узбеки иппутся с установкой угла каркасника . Потом раздолбал их творчество и показал КАК ПРАВИЛЬНО ставить стены . И охренели мо и узбеки , когда за ОДИН ДЕНЬ поставили весь периметр дома . 😀

Вы чо-нить слыхали про пневмопистолет ? А насколько он увеличивает производительность труда ?

Если у нас сделать бригаду с квалификацией строителей "как в америке" - за сезон застроят все что можно и нельзя 😊

Strelezz
Wildalex


Когда вы обиделись на мои слова, что драные штаны не делают вам чести, я имел ввиду, что первый свой честный червонец я заработал в 14-ть лет, на коей червонец мне и был куплен вполне приличный костюм, и хоть жили мы достаточно скромно, в барачном районе, в деревянном бараке с печным отоплением, но в драных штанах я не ходил никогда... разве что погулять.

.

Вот врать не надо , ладно ? Тут большинство "оттуда" . Из СССР.
В начале 80х , Брюки пошить стоило 10-12 рублей в зависимости от материала . Школьный костюм стоил рублей 8 . А уж приличный … 😀

Wildalex
Strelezz

Вот врать не надо , ладно ?
В начале 80х , Брюки пошить стоило 10-12 рублей в зависимости от материала . Школьный костюм стоил рублей 8 . А уж приличный : 😀

Вот как вы умудряетесь подтверждая мои слова тут же утверждать, что я вру? Вообще в голове не укладывается. НА 14-ти летнего ребенка вполне приличныцй костюм и стоил в пределах десяти рублей. На взрослого до 30-ти, но я, вроде бы, уже это писал...

Strelezz
Wildalex

Вот как вы умудряетесь подтверждая мои слова тут же утверждать, что я вру? Вообще в голове не укладывается. НА 14-ти летнего ребенка вполне приличныцй костюм и стоил в пределах десяти рублей. На взрослого до 30-ти, но я, вроде бы, уже это писал...

Ну может вам в 14 лет возможно было купить костюм в детском отделе … Не всем так везло 😀

Foxbat
Strelezz
Вы чо-нить слыхали про пневмопистолет ?

Пистолет чего? Гвоздей? Тут они на каждом шагу. А если спортивный пневматический, то тоже далеко не редкость.

Foxbat
Wildalex
Ваши воспоминания из 75-го года тоже слегка в перекос идут. Можно было покупать польские под Левис джинсы по триста у фарцы, а можно было за 30-ть заказать джинсовый костюм в пошивочной мастерской из отличной настоящей американской джинсы. А можно было по 10-ть купить индийские, были в любом магазине, мне, например, нравились - у них джинса была мягкая. А еще народ ходил подавал заявы в ЗАГС, тогда давали купон на закупку в специальном свадебном магазине, а там было все, что душа пожелает и по нормальной цене.

Читал и хохотал до колик в животе. Вы мне напомнили агитатора райкома партии. Извините - но ведь Вы тогда даже не жили. Как Вы так бойко пишете о том, чего не испытали?

Тут даже комментировать не стоит, все, написанное Вами полная фантазия.

Strelezz
Foxbat

Пистолет чего? Гвоздей? Тут они на каждом шагу. А если спортивный пневматический, то тоже далеко не редкость.

Ну это у вас . А у нас только как диковинка . Да и смысла в нем нет . У нас . Потому как обоймы с гвоздями для него , для нашей промышленности шибкое шаманство 😀

Не , я конечно понимаю , что надо строить как деды - без гвоздей . Штоп соборно , православно и скрепно . И потому - мирюсь 😊

K0S
https://futurism.com/nasa-fast-tracking-plans-explore-metal-asteroid-worth-10000-quadrillion/

Не уверен в хорошем качестве источника... но вот при близком к такому раскладе космос "забурлит" очень громко)

старикашка кью1
Wildalex

Дружище, в отличие от вас, я реально знаком с толковыми инженерами, работающими на космос. Знаю и как они обеспечены, и сколько получают, и какие у них квартиры\загородные домики. А ваши дачные истории имеют разве что фольклорный интерес. Я не буду утверждать, что вы "пиздун", потому что вообще к любым людям отношусь с уважением, но фантазер вы знатный. Каждое ваше откровение я читаю с нескрываемой усмешкой у рта, особенно когда вы про космос и людей на него работающих фантазируете.

юноша.....в отличие от вас -я конечно песен под гитару не пою-но немножко (так жисть сложилась)-доктор технических наук.и дача моя прямо в звездном городке.который-есть оплот понимаешь космонавтики....
посему-не надо рассказывать как живут инженеры ....в этой и других отраслях.и сколько стоит более-менее приличный деревянный домишко-под ключ.ну чтоб вот там жить.тут достаточно взять в инете прайс самой массовой и дешевой в своем сегменте фирмы(типа зодчий) и посчитать....так что 30000-эт только входной билет.....с мягкой крышей из говна.и ленточным фундаментом из бетонных блоков.без инженерии и подключений.с туалетом типа сортир в яму.

в мособласти-куды этот городишко звездный относится-подключение к газу стоит под десятку тысяч (в нерублях)

ТожеНовенький
Опять этот агитатор пришел рассказывать, "кому живется весело вольготно на Руси"
Ach
Wildalex

Вот как вы умудряетесь подтверждая мои слова тут же утверждать, что я вру? Вообще в голове не укладывается. НА 14-ти летнего ребенка вполне приличныцй костюм и стоил в пределах десяти рублей. На взрослого до 30-ти, но я, вроде бы, уже это писал...

Ээээ, как бы, на выпускной 1978 г. мне купили болгарский костюм за 80 руб,(кстати, по блату добыли приглашение в свадебный отдел универмага, ибо в обычных магазинах такого не было) чешские, румынские стоили ок. 90 руб... Советские ужасные - в пределах 50...70
Сколько же Вам лет, уважаемый? Такие цены на костюмы в последний раз на Руси были при святом великомученике Николае Кровавом...

perepletschik
Foxbat

Ваше сравнение по количеству машин наивно, и напоминает мне ситуацию в 1975 году, когда люди, зарабатывавшие по 120 рублей в месяц, носили джинсы за 300. Так жили... так, я уверен, и видел, живут и сейчас.

для русского человека, как и для бывшего советского, важен не реальный уровень своего благосостояния, а
сама демонстрация его соседям, друзьям, вообще окружающим ( пусть все завидуют). отсюда и постоянное стремление приобрести автомобиль, дорогущую шубу, по кольцу на каждый палец и золото в " хлеборезку" ( ибо железные не камильфо) тогда , как в квартире " шаром покати" , дети в соплях и тараканы строем маршируют. те, у кого не получалось вести такой образ жизни , завистливо шипели и называли первых " куркулями" , первые же презирали последних.это обоюдное презрение не мешало одним с завидной регулярностью просить " машдайдесяткудополучки" , а другим снисходительно уступать , даже если у самих до получки "с нятяжкой".
истерия со "славными дедами" и постоянное видение ветеранов в юбилейных побрякушках от плеча до ... "чутьвышеколена" тоже вызывало зависть у советского человека . ему ( любому бездарю и просто человеку) хотелось ( на фоне своей серой жизни), ярких и пестрых праздников , чтобы его оценили, побрякушек ( как гирлянд на елку), и чтобы чевствовали, чевствовали и чевствовали.
нынешние дельцы во власти умело использовали этот феномен советского человека. они дали своим "гражданам" красивую картинку со сказками о превосходстве, одновременно, штампуя и раздавая направо и налево звенящие металлом побрякушки. ушли в небытие рассказы и фильмы , пропагандирующие труд на заводе . на замену пришли " о бандитах", "о ментах", "про ментов" и "о бандитах с ментами" . в итоге в россии вообще перестал уважаться ( см. вызывать зависть) человек труда . на каждом углу, по праздникам и в будни, можно встретить даже ребенка "отлитого в металле". в итоге медали обесценились , идей не стало , все развалилось НО... зато какие празднества и сколько веселья !!!
K0S
А про космос? Кто отслеживает, EKA вроде решали изменить цель исследования и к Марсу отправить "просто" очередной зонд, но продвинутый. А вот освободившийся бюджет распределить на исследования Титана (возможно существование более экзотической жизни) или Европы.
K0S
Вдруг вспомнилось, из недавно прочитанного. Две книги Бориса Штерна: "Прорыв за край мира" и "Ковчег 47 Либра". Жалею, что не было в 12 лет, вместе с томом "Детской энциклопедии" которая под эгидой ЮНЕСКО, тем, что про космос. Обе книги своим детям в 10-12 лет порекомендовал бы. Как и "Энциклопедию"
Корбин
K0S
https://futurism.com/nasa-fast-tracking-plans-explore-metal-asteroid-worth-10000-quadrillion/

Не уверен в хорошем качестве источника... но вот при близком к такому раскладе космос "забурлит" очень громко)

Это пока чистая фантастика. Такая же как и миллион населения на Марсе
от Маска.
А если уж и добывать в будущем металлы на астероидах, то нафига их
доставлять на землю? Себестоимость таких полезных ископаемых будет
гораздо выше чем добытых на земле. Надо использовать их для
строительства объектов прямо там, в космосе. Только когда это будет?
Экспериментальную добычу может скоро и попробуют, а вот экономически
оправданная появится явно не при нашей жизни.
K0S
Корбин
миллион населения на Марсе
от Маска.
Надо использовать их для
строительства объектов прямо там, в космосе.

Только когда это будет?

Серьезные ребята из того же ЕКА и NASA высказываются на тему целесообразности переселения на Марс вообще. Они же и задумались о более плотном исследовании Титана и Европы

Надо. И это в любом случае будет отличным драйвером для постиндустриальной экономики тех стран, у которых она будет.

Не знаю. Также, как и не знал в 15 лет что в Quake2 смогу на телефоне играть))) а в 20-что телемедицина (учился тогда на врача) сейчас будет представлена Storz'евским роботом Davinci в Ботке. И это офигенно крутая штука-ей правда можно оперировать удаленно. Да еще и проданным тем холдингом, где я работал))) "Случаемость" разных интересных и фантастических событий (которые вчера еще были невозможной фантастикой) настолько ускоряется, что иногда не успеваешь даже удивиться...

Корбин
K0S
Серьезные ребята из того же ЕКА и NASA высказываются на тему целесообразности переселения на Марс вообще. Они же и задумались о более плотном исследовании Титана и Европы

Надо. И это в любом случае будет отличным драйвером для постиндустриальной экономики тех стран, у которых она будет.

Не знаю. Также, как и не знал в 15 лет что в Quake2 смогу на телефоне играть))) а в 20-что телемедицина (учился тогда на врача) сейчас будет представлена Storz'евским роботом Davinci в Ботке. И это офигенно крутая штука-ей правда можно оперировать удаленно. Да еще и проданным тем холдингом, где я работал))) "Случаемость" разных интересных и фантастических событий (которые вчера еще были невозможной фантастикой) настолько ускоряется, что иногда не успеваешь даже удивиться...

Это называют черными лебедями.

А насчет серьезных ребят, то сейчас вроде говорят, что заселение Венеры будет гораздо более правильным шагом.

Во-первых, на Марсе большая радиация и чтобы избежать ее надо будет сидеть глубоко в толще грунта, а это не то. А на Венере можно жить в чем-то типа дирижаблей на высоте километров 50 (точно не помню). Там чуть жарче чем на земле и примерно такое же давление. И там нет радиации так как остатки атмосферы довольно большие и задерживают ее так же как и на земле.

Во-вторых, не надо тратить энергию на посадку и взлет. Во всяком случае на Венере такой энергии надо гораздо меньше.

В-третьих сила тяжести там немного лучше чем на Марсе.

Есть и другие плюшки.
Хотя спутники крупных планет тоже вроде неплохо смотрятся в этом плане.

K0S
называют черными лебедями.

Да, да. Дядюшка Нассим Талеб)))
Знаем, ценим, практикуем. В биржевой торговле, но все равно)))

Mower_man
Foxbat
И что это за домик на 2000м2 (это меньше пол-акра, весьма скромный участок), и в черте какого города?

Хабаровск

https://www.farpost.ru/khabarovsk/realty/sell_houses/?price_max=3400000&price_min=2700000#tab=cena&map=open¢er=15038821.762496628,6184987.724367567&zoom=11

ставьте по ползункам зазор по рублевой цене и наслаждайтесь ценами и "коттеджами" за 40,000 зеленых

Foxbat
Да мне это не нужно, просто человек подавал коттедж на участке как нечто великое, а диапазоном цен кого удивишь? По той же Америчке перепад цен на сравнимый дом может достигать 1:100.
Корбин
K0S
называют черными лебедями.

Да, да. Дядюшка Нассим Талеб)))
Знаем, ценим, практикуем. В биржевой торговле, но все равно)))

Я его книгу так и не прочитал. Все по статьям знакомился с идеей. Вот сижу и думаю, скачать что-ли?

K0S
Корбин

Я его книгу так и не прочитал. Все по статьям знакомился с идеей. Вот сижу и думаю, скачать что-ли?

Да, качайте.

Корбин
Видео Юпитера.


Корбин
Еще похожее:


Mower_man
Foxbat
просто человек подавал коттедж на участке как нечто великое, а диапазоном цен кого удивишь?

убогие трущебы на фото, для космонавтических инженеров в черте Хабаровска.

Strelezz
Mower_man

убогие трущебы на фото, для космонавтических инженеров в черте Хабаровска.

Как -нить покажу фото имения и хором авиаистического инженера
с Арсеньевского "Прогресса" …. 😀

Mower_man
Strelezz

Как -нить покажу фото имения и хором авиаистического инженера
с Арсеньевского "Прогресса" :. 😀

неужто из падающей ступени соорудил? )))

Сманил в конструкторы, в 3D калякать модели, девушку с КНААПО, образование и опыт работы конструктором. Так уж получилось, что мечтала свалить из дыры и нищенской зарплаты, а работа не подворачивалась, на выбор думки были Хабара или Владик, а тут и запрос от нашего HR пришелся вовремя. Собрала манатки и двинула за деньгами, хватает и хату снять и на все остальное.

Strelezz
Mower_man

Сманил в конструкторы, в 3D калякать модели, девушку с КНААПО, образование и опыт работы конструктором. Так уж получилось, что мечтала свалить из дыры и нищенской зарплаты, а работа не подворачивалась, на выбор думки были Хабара или Владик, а тут и запрос от нашего HR пришелся вовремя. Собрала манатки и двинула за деньгами, хватает и хату снять и на все остальное.

Это булыжник мне на газон ? 😊

Ты бы меня погнал через месяц поганой метлой . 😀

"Тот" хвост пришлось резать довольно долго . Буквально по кусочку . Много времени потеряно . И денехх .

Но главное - снова в седле 😊

Mower_man
Strelezz

Это булыжник мне на газон ? 😊

Ты бы меня погнал через месяц поганой метлой . 😀

"Тот" хвост пришлось резать довольно долго . Буквально по кусочку . Много времени потеряно . И денехх .

Но главное - снова в седле 😊

нукуя не понял. Вацап вааще то включать надо хоть иногда

Корбин
США, как уже говорилось, развивает очень разные формы запуска ракет в
космос. Вот еще один способ. Из ангара выкатили самолет для воздушного
запуска ракет.

Новый транспортный авиалайнер был разработан компанией Stratolaunch,
принадлежащей сооснователю Microsoft, миллиардеру Полу Аллену (Paul
Allen). 31 мая самолет впервые был выведен из ангара в пустыне Мохаве
(штат Калифорния).

Аппарат высотой 15 метров оснащен шестью двигателями Pratt&Whitney
PW4056. Он состоит из двух фюзеляжей длиной 72 метра каждый,
соединенных общим крылом длиной 117 метров - это сопоставимо с размером
футбольного поля. Масса незаправленного самолета - 227 тонн, с топливом
- 340 тонн, с полной загрузкой - 590 тонн.

Самолет предназначен для запуска с высоты 9100 метров крылатых ракет-
носителей Pegasus XL. На первом этапе работы он будет нести одну
ракету-носитель, а в дальнейшем - до трех.
Тестовый запуск первой ракеты с борта Stratolaunch намечен на 2019 год.

Ну и здоровый же он.



Mower_man
'Сегодня исторический день для южной Азии, день какого ещё не было' - сказал Моди. 'Два года тому назад Индия дала обещание, обещание расширить доступ к передовым космическим технологиям для роста и процветания наших братьев и сестёр в южной Азии.'

https://geektimes.ru/post/289647/

Корбин
Сегодня вечером SpaceX вроде совершит запуск ракета-носителя Falcon 9 с
космическим кораблем Dragon на борту. Корабль доставит на МКС грузы и
инструмент для изучения пульсаров NICER от NASA. Капсула Dragon
предназначена для многоразового использования, однако фишка в том, что
компания применит ее повторно впервые.
Mower_man
крупные фотки самолета и проч интересное https://geektimes.ru/post/289695/
Mower_man
Корбин
Сегодня вечером SpaceX вроде совершит запуск ракета-носителя Falcon 9 с .

Это сотый орбитальный запуск с SLC-39A, до этого оттуда ушли на орбиту 12 ракет Saturn V (в том числе и тот, что запустил Аполло-11), 82 Шаттла (в том числе и самый первый) и - 5 Фалконов. Этот - шестой и сотый, юбилейный.

Кроме того, это первый пуск повторного Дракона - один раз он уже летал на орбиту (рейс CRS-4).

Поскольку в рунете (опять 😊 масса кривотолков насчёт этой повторности, то стоит рассказать конкретно - что именно в Драконе многоразовое, а что нет.

http://smoliarm.livejournal.com/341908.html


Но начну я, пожалуй, не с технической стороны, а с юридидической. Дело в том, что контракт CRS - он не только не предусматривал повторное использование - в нем прямо и неоднократно было сформулировано, что всё hardware (и ракета, и корабль) будет новое. Возможность использования провайдером не-нового ('многоразового') оборудования (в любой части) - была непосредственно исключена текстом контракта. Таким образом, только этот факт - полёт повторного Дракона ДО истечения действия основного контракта (12 полётов) свидетельствует, что к тексту контракта принят существенный аммендмент. Это очень непростая процедура - и юридически, и, главное, бюрократически. Для успеха такого мероприятия необходимо убедить администрацию НАСА в том, что Дракон - он и вправду многоразовый. Это можно сделать только с фактами в руках, только с результатами реальных испытаний реальных систем, словами этих бюрократов - не уговорить. (Да и с цифрами - это тоже очень непросто.) В общем - это результат огромной работы, которую проделала команда SpaceX.

Корбин
Пишут на старте началась гроза и из-за молний запуск перенесли. Следующее окно в субботу вечером.
Корбин
Одна чисто эмоциональная заметка "на полях" так сказать. 😊

Я тут на днях постил сообщение о частичном отказе в России от проекта носителя Ангара и космодрома Восточный, а взамен "возврате" на Байконур и начале разработки носителя Феникс вместо частично отвергнутой Ангары и устаревших Союзов, а также потерянного российско-украинском Зенита.

Вообще уже не одно десятилетие видно что и с Зенитом, и с Союзами, и с Ангарой, и с космодромом Восточный и вообще с космосом в России все идет через пень колоду и разваливается.
Россия регулярно и уверенно сдает позиции в космосе. Ну и ладно. Это как-бы давно уже не секрет.


Но вот у меня появилось такое характерное эмоциональное наблюдение:
Зашел сегодня на сайт "Военное обозрение".
Сайт этот, как известно, весьма реакционный. Там всегда было гнездо псевдопатриотов, или ватников, как сейчас принято называть. Обычно там резко-уничижительно критикуют все зарубежное и взахлеб хвалят все российское, даже такое, от чего в самой же России и отказываются. И попробуй поругай там что-то неимеющееаналогофф в мире - сразу обиды и разборки. 😊

Но вот в теме об отказе от Ангары, Восточного и переходе на Фениксе даже на этом сайте у людей уже всякое терпение закончилось. С удивлением увидел, что даже там народ на эти "позитивные" новости только нервничает и весьма критически отзывается обо всей космической политике России в последние десятилетия.
Видно что людей уже таки достали бестолковостью и до них доходит, что в космосе страна все больше отстает. Причем перспектива на отставание только увеличивается.

Был удивлен тамошним обсуждением этой темы, честно говоря. Оказывается не во всем и не всем еще промыли мозги. Или наоборот, промывка уже вымылась. 😊 Есть и там люди которые по крайней мере хоть в чем-то могут смотреть на мир трезво. Даже у нас тут и то куча народу типа михрюна, лентяя и прочих которые такое впечатление что сидят на зарплате в соответствующих органах и несут тут пургу пополам с пропагандой с утра и до вечера. А там народ единогласно и весьма критически подошел к обсуждению темы.
Короче, я был просто удивлен. Все течет, все меняется. 😊

РОССА
Корбин
Но вот у меня появилось такое характерное эмоциональное наблюдение:
Зашел сегодня на сайт "Военное обозрение"....Но вот в теме об отказе от Ангары, Восточного и переходе на Фениксе даже на этом сайте у людей уже всякое терпение закончилось. С удивлением увидел, что даже там народ на эти "позитивные" новости только нервничает и весьма критически отзывается обо всей космической политике России в последние десятилетия.
Видно что людей уже таки достали бестолковостью и до них доходит, что в к