Главный литовский чезетчик (лидер CZ Team Baltic) выложил фотку второго шадова, который будет представлен на IWA 2016. Шадов всегда был лидером в IPSC Production (американцам из USPSA просьба не беспокоиться), но в последнее время его начал теснить Tanfoglio. Однако, похоже что CZ сдаваться не собирается 😊
Lehmen
американцам из USPSA просьба не беспокоиться
А чего так не беспокоиться? Он тут тоже вроде на первое место вышел.
Но что с того? От этого конкретному стрелку ни жарко, ни холодно.
Жена пока стреляет из Глока, но если запросит Шадоу то куплю ей, пусть играется.
Пред на нем все равно один из самых хреновых, что я встречал. Разработан пьяными чешскими дебилами с восьмью пальцами на каждой "пятерне".
FoxbatПотому что ваша продукция и продукция IPSC - это две огромные разницы. В частности, с требованием первого выстрела самовзводом, предохранитель в IPSC Production никогда не используется, поэтому пофиг, как он сделан.
А чего так не беспокоиться? Он тут тоже вроде на первое место вышел.
Слабо впечатляющее оправдание плохому дизайну, однако.
Делать надо как надо, а не утверждать потом, что оно и не нужно.
На Танфолио тот же уродский пред, и на их СА моделях таки мешает. Ну, или не так мешает снимать, как ставить.
Просто не люблю плохо сделаные вещи.
Так никто не агитирует. Второй шадов это пистолет для IPSC Production, для других применений он, наверное, годится хуже.
ЗЫ Претензии что пред СТАВИТЬ неудобно, мне лично не понятны. Не только потому что у меня SA Tanfoglio есть, но и потому что я не понимаю, когда нужно пред на скорость ставить. Снимать, с увеличенной полкой, я не заметил особой разницы между моим Танфо и 1911/2011. На Шадове да, пред не внятный.
Ну, кого-то ломают корявые вещи... кого-то нет.
У каждого разные представления о корявости. Ещё раз - для IPSC Production ты можешь сколь угодно долго искать "не корявую вещь", что бы ты не нашёл, и сколько бы ты за неё не платил, она не будет лучше (и весьма вероятно, что конструктивно это будет вариация того же чезета). Ну, разве что тебя ломать не будет (может быть, про конструкцию не забываем), но как по мне, критерий сомнительный.
Ну и в чем разница с первым шадоу?
Плоский пред? Он у меня стоит.Компитишн хаммер? Тоже -да.Пружинки полегче? Стоят. Щечки вместо резиновых плоские и алюминиевые? У меня латунные.Еще целик микрометрический ( оказался нужен ) стоит.А насечка на затворе ближе к окну выброса мне больше нравится, чем на Вашей фотке. На Танфольо тоже далеко насечка. Мне неудобно, мои пальцы коротки и ладони некрупные.
Зализали скобу ( ни тепло ни холодно)и сдвинули вперед насечку на затворе?
А так - Шадоу Оранж или , скорее, лайн ( лайн у меня тоже есть)
vulcanА я знаю? У меня только фотка. Добью свой до конца (из наворотов только щёчки поменял), второй выглядит вполне вариантом для покупки. Пока не добил, сломя голову в гастроном не побегу.
Ну и в чем разница с первым шадоу?
ЗЫ Насечку, кстати, не только на затворе, но и на рукоятке надо смотреть. Кнопку выброса магазина. На затворе не только насечку, но и форму. Скоба крючка, как бы не относиться к её важности, новая лучше. Размер рукоятки, похоже, уменьшили (хотя лично для меня это сомнительное решение).
Крючок на лайн от простой 75-ки,он менее изогнут, наверное,меньше сдергивание вниз будет ( если есть) .
Размер рукоятки, похоже, уменьшили
Да,вроде талия стала потоньше.
На затворе не только насечку, но и форму.
Насечку- да ,поагрессивнее хотелось бы.
Но стоить шадик новый будет четырехзначно, посмотрели чехи на танфольо и его цену и их жаба замучила и сделали они ответ итальянцам .
Вобщем свой верх и ствол я поставил бы на эту рамку в сборе , но ведь будет там какая-нить гадость , чтоб этого сделать было нельзя ибо " купи пистолет" !
vulcanНа затворе в сочетании с формой нормально всё с насечкой, на мой взгляд. А на рукоятке агрессивнее сделали, намного.
Насечку- да ,поагрессивнее хотелось бы
vulcanЭто возможно. Надеюсь, хотя бы магазины будут подходить.
но ведь будет там какая-нить гадость , чтоб этого сделать было нельзя ибо " купи пистолет" !
FoxbatА чего так не беспокоиться? Он тут тоже вроде на первое место вышел.
Но что с того? От этого конкретному стрелку ни жарко, ни холодно.
Жена пока стреляет из Глока, но если запросит Шадоу то куплю ей, пусть играется.
Пред на нем все равно один из самых хреновых, что я встречал. Разработан пьяными чешскими дебилами с восьмью пальцами на каждой "пятерне".
Надо сказать что на Танфоглио кастом спорт пред один из самых удобных,что встречал.Я его вообще как упор для большого пальца левой руки использую.
Его только опускать удобно, поднимать большим пальцем - полное уродство. Ось почти над центром приложения силы, дебильный дизайн. Пред для меня важен, я плохие не принимаю. Ты просто, наверное, правильные не пробовал.
Не понял, как ты палец левой руки на него кладешь, на нем должен лежать большой палец правой.
Foxbat
Его только опускать удобно, поднимать большим пальцем - полное уродство. Ось почти над центром приложения силы, дебильный дизайн. Пред для меня важен, я плохие не принимаю. Ты просто, наверное, правильные не пробовал.Не понял, как ты палец левой руки на него кладешь, на нем должен лежать большой палец правой.
У меня стоят классические предохранители на 1911м от ПетерШталя и на ПараОрдансе 14-45Лимитед.Но этот на Танфоглио Кастом Спорт мне лично кажется самым удобным.
Так на них кладется палец правой руки, не левой.
Foxbat
Так на них кладется палец правой руки, не левой.
Я на Танфоль кладу большой палец левой руки на полку предохранителя при стрельбе а большой палец равой в этот момент у меня под предохранителем.Когда прекращаю стрельбу,то при размыкании рук большим пальцем правой(стреляющей руки)движением вверх сразу ставлю на предохранитель.И наоборот при принятии стойки снимаю с предохранителя большим пальцем левой руки непосредственно перед стрельбой.
Вот такой я извращенец. 😀
В самом деле извращенец... не попробуй как правильно, а то, вдруг, глядишь, и понравится. 😊
Хват у тебя низкий, подброс сильный.
Foxbat
В самом деле извращенец... не попробуй как правильно, а то, вдруг, глядишь, и понравится. 😊Хват у тебя низкий, подброс сильный.
Пробовал,но не понравилось.У меня лучше получается контролировать отдачу именно так(на данном пистолете).
Из классического 1911го стреляю уже игатче,но я в силу его однорядного магазина использую нго в тех спортивных дисциплинах в которых стрельба ведётся на точность и может проходить и с одной руки,следовательно другая совсем тактика.
Скоба спускового крючка другой формы нежели на оригинальном Шэдоу. А это значит, что всем спортсменам, у кого кобура DAA RaceMaster или подобные, надо будет покупать и менять вкладыш, который неизвестно когда будет выпущен, или пилить старый (что тоже сомнительно, смотря на новую форму).
Очень забавная комбинация: рейс холстер в продакшн. 😊 В данном случае USPSA правила имеют больше смысла.
FoxbatЯ его поднимаю указательным пальцем левой руки, очень удобно. При стрельбе на полке лежит большой палец правой, ещё удобнее.
Его только опускать удобно, поднимать большим пальцем - полное уродство.
Lehmen
Я его поднимаю указательным пальцем левой руки, очень удобно.
Да... это здорово... требовать двух рук, там, где нормальный дизайн прекрасно обходится одной.
Прекрасный пистоль... 😊 Хорошо, что не трех.
FoxbatЯ и декокинг делаю двумя руками. И патрон когда разряжаю не лихо ловлю его в воздухе, а переворачиваю пистолет и аккуратно выкидываю в ладонь. А ещё я когда на старте заряжаюсь, обязательно магазин два раза подбиваю (на карабине, после того как вставил пробую его вытянуть, что бы убедиться что зафиксировался). Ещё я при зарядке на старте затвор передёргиваю обратным хватом за заднюю часть, и взглядом провожаю патрон в патронник. Просто я не люблю жонглировать оружием без нужды (на упражнении, конечно же, я и затвор по другому дёргаю, и на то как патрон идёт не смотрю, и перезарядку делаю без подстукиваний, и патрон если надо выкинуть, то выкидываю, и т. д.). Так что я ни вижу ни одной причины, почему предохранитель надо включать одной рукой, когда надёжнее это сделать не торопясь двумя. Заодно лишний спокойный вдох-выдох сделаешь.
Да... это здорово... требовать двух рук, там, где нормальный дизайн прекрасно обходится одной.Прекрасный пистоль... 😊 Хорошо, что не трех.
ЗЫ Когда стреляю в Single Stack, из 1911 с увеличенным предохранителем, точно так же включаю его указательным пальцем левой руки 😛
Боже, какая трогательная защита плохому дизайну! 😊
Оказывается, он был сделан после глубокого продумымания... это не баг, это фитча...
Тебе не приходит в голову, что вы можешь все свои идеосинкратические выкрутасы делать и с "правильным" пистолетом, если есть такое желание?
Но он потому и правильный, что позволяет все делать как положено, а не как некто для себя придумал.
Я как-то уже почти лыжи намазал покупать ЕАА Витнес... пока не попробовал его пред - на том и остановился... нунах такое оружие.
Мне пофиг, сделан он с продумыванием как его включать, или нет. Мне важно, что снимается он практически силой мысли, и потом большой палец на нём лежит очень удобно и надёжно, при правильном хвате. Это для меня важно. Как его включать одной рукой - я даже не пробовал никогда. Счас попробовал, включается без проблем. Мне большего в этом плане не нужно.
Lehmen
Мне пофиг, сделан он с продумыванием как его включать, или нет.
Это дело сугубо индивидуальное, я не пытаюсь заставить тебя выбросить его в первый попавшийся мусорный бак - стреляй себе, на здоровье!
Но мы иногда обсуждаем разные стороны дизайнов. И удачные, и не очень. Пред на Танфолио на мой взгляд крайне неудачный, учитывая какие есть другие решения в природе. Можно ли с этим жить? Разумеется.
Мне, лично, 75-й никогда не нравился, пробыл он у меня недолго... еще задолго до того, как его тут раскрутили, и стали делать разные там Шадовы-Шмадовы, но я понимаю его сильные стороны и его привлекательность в спорте... просто он не для меня.
Боже, какая трогательная защита плохому дизайну!
А мне пох, я предом не пользуюсь. Когда-то я говорил, что хочу более агрессивную насечку спереди и сзади рукояти, но я туда уже давно наклеил наждачку и успокоился. Шадоу мне подходит больше , чем танфольо ( которых у меня было 2) , по разным причинам. Вот воткнуть бы в шадоу еще бул баррель с полигональной нарезкой от последнего был бы шоколад.
https://www.iwa.info/en/ausstellerprodukte/iwa16/product-9588925/cz-shadow-2
А то, что в том-же USPSA Production Division разрешены такие пистолеты, как, например, Stock II Xtreme, не кажется забавным? 😊 Если уж используем factory tuning в оружии, то почему кобура крайняя?
Кобуры, которые там разрешены по спецификации, тоже являются по сути "гоночными", ибо "на задание" в здравом уме с такой никто не пойдет. Так-что, по моему скромному мнению, имеем ограничение не имеющее смысла.
Foxbat
Очень забавная комбинация: рейс холстер в продакшн. В данном случае USPSA правила имеют больше смысла.
Joprst
А то, что в том-же USPSA Production Division разрешены такие пистолеты, как, например, Stock II Xtreme, не кажется забавным?
Не кажется. Ибо модель подходит под давно написаные правила.
Рейс кабура - изменение правил. Совсем разные вещи.
надо трогать, но по внешнему виду, старый лучше выглядит. Они, интересно, не решились ствол из нержавейки сделать??
Они, интересно, не решились ствол из нержавейки сделать??
Полигональный бы...
Почему его? Какое Вы видите преимущество? Чуть поменьше пороха? Тут вокруг наоборот, ставят во-всю нарезные.
Полигональные стволы более живучие. В ЕС, где нельзя просто так пойти и купить новый ствол, если старый износился, это актуально.
Надо купить SIG и не мучаются! 😊
с Зигом как раз одни мучения
vulcanПолигональный бы...
Ну можешь заказать кастом ствол на твой пистолет.Хочешь с мастером в Тоскане поговорю на эту тему? 😀
colorexОзвучте, пожалуйста, список мучений. А то я, наверно, про свой Зиг ничего не знаю. 😀
с Зигом как раз одни мучения
Вы везунчик!- меньше знаешь- крепче нервы
Ну можешь заказать кастом ствол на твой пистолет.Хочешь с мастером в Тоскане поговорю на эту тему?
Я бы ,конечно-да, но... ствол встанет сотки в 3 (не? )
Оформление и прочий чиппинг - больше сотки,точно.
Пистолет не пойдет в продакшн(д.б. только заводские детали)
И второй ствол оформляется,как отдельная единица оружия, а для этого надо при наличии некоторого уже имеющегося оружия , большой многоместный сейф( я к этому все одно скоро приду )
Просто мне было бы интересно, сколько бы стоил полигональный ствол на Шадик от маэстро .
сняли информацию с сайта выставки
vulcan
Ну можешь заказать кастом ствол на твой пистолет.Хочешь с мастером в Тоскане поговорю на эту тему?
Я бы ,конечно-да, но... ствол встанет сотки в 3 (не? )Оформление и прочий чиппинг - больше сотки,точно.
Пистолет не пойдет в продакшн(д.б. только заводские детали)
И второй ствол оформляется,как отдельная единица оружия, а для этого надо при наличии некоторого уже имеющегося оружия , большой многоместный сейф( я к этому все одно скоро приду )
Просто мне было бы интересно, сколько бы стоил полигональный ствол на Шадик от маэстро .
Работа на ЧЗтообразное последний раз стоила 250Е.Ствол получился очень точный по допускам,пришлось его потом прирабатывать ибо туго садился и патронник полировать ибо взкий,хотя можно попросить сразу стандартный патронник сделать.К стоимости работы стоит прибавить стоимость болванки.В принципе можншь выбрать любую.В 9мм от Лотар вальтера в 160-200Е до Кригера за 350-380.На ЧЗ 75 из болванки выдет ствола четыре-пять..Посему либо скооперироваться,либо спросить какие болванки есть у оружейника.ЛотарВальтеровская 9мм полигонал стоит,если мне память не изменяет не дороже двух сотен.
Это техническая часть.
Про оформление надо считать,тут не знаю.
В принципе можно попросить что-бы оружейник набил тебе на ствол тот номер,который ты попросишь или вовсе не набивал никакого(юридически это он может).
Кстати в идеале оружейнику нужен сам пистолет,тогда он тебе сделает всё чётко и сам подгонит.Если заказать только ствол,то он делает немногопобольше,у меня случалось,что ствол не вставал и приходилось подгонять сопряжённые поверхности.Собственно говоря это не слошно,алмазный надфиль и шкурка 1000-1200 плюс терпение и полчаса работы.Я обычно сажал внатчг а потом обкатывал сотней-другой выстрелов.Но можно и с люфтами сделать если нравится.
DIDIТак не работает. Нужен не просто номер, а номер зарегистрированый в национальном реестре. Где он не может появиться для "магическим образом материлизовавшегося" ствола. Для импортного ствола нужен полный набор экспортно-импортных бумажек. Можно набить существующий номер, но это будет нелегальный ствол. Может, никто никогда не узнает. Но если поймают - мало не покажется, Прибалтика это не Италия где, как знаю, могут сквозь пальцы на такое посмотреть.
В принципе можно попросить что-бы оружейник набил тебе на ствол тот номер,который ты попросишь или вовсе не набивал никакого(юридически это он может)
Lehmen
Так не работает. Нужен не просто номер, а номер зарегистрированый в национальном реестре. Где он не может появиться для "магическим образом материлизовавшегося" ствола. Для импортного ствола нужен полный набор экспортно-импортных бумажек. Можно набить существующий номер, но это будет нелегальный ствол. Может, никто никогда не узнает. Но если поймают - мало не покажется, Прибалтика это не Италия где, как знаю, могут сквозь пальцы на такое посмотреть.
Если экспортировать официально,то ствол нужно будет отправить на испытательный стенд в Гардоне,там поставят национальное клеймо,кторое в европейском реестре.Это 86Е стоит.Для экспорта надо посмотреть какие бумажки нужны.
А так в Лацио сейчас страшный бардак.Никто работать не хочет.Переоформлял оружие жены из Тосканы,так вскрылся.Бумаги потеряли разом на весь арсенал.Потом востановили,но перепутали и омера и калибры и модели.Пришлось идти качать права.На что мне ответили,что мол нет у нас времени в вашем оружии разбираться,пишите сами на чистом листе как оно должно выглядеть,а мы потом вам документ с вашего листа напишем раз такой умный.В придачу вместо трёх дней три недели писали.На сей раз только одной цифрой в одном из номеров ошиблись,но я уже забил.Благо в итальянском разрешении ни моделей ни номеров нет(оно как водительские права),только в листе хранения по месту регистрации оружия.
Ну можешь заказать кастом ствол на твой пистолет.
DIDI, можете поделится контактами? Интересует возможность заказа длинного ствола с нарезами под компенсатор для CZ 75 TS (конвертирую один из своих в опен).