Вам не противно смотреть, как Фокс раскручивает Трампа?

Отвратительное зрелище.

А он дебил - я бы с таким за минуту разговора охренел и отошел в сторонку.

Мысль о том, что этот недоносок может представлять мою страну действует очень удручающе.

я фокс не смотрю, поэтому не противно

Зачем ты вообще смотришь телевизор? Пустая трата времени же... Ну и готовься к Трамп супротив Гитлери.

Foxbat
Отвратительное зрелище.

А он дебил - я бы с таким за минуту разговора охренел и отошел в сторонку.

Мысль о том, что этот недоносок может представлять мою страну действует очень удручающе.

я все жду когда мне 2 холявных айфона пришлют, тогда фоксбат тоже перестанет фокс смотреть, потому что будет все время уткнутый в айфон, а на них фокс превращается в CNN (который я тоже не смотрю 😊 )

А кто не дебил?

Сломает ли это Гитлери, или она все же выплывет. Что меня раздражает- отдельные писки и скулеж а ля- Он разнесет вдребезги консервативное движение! И мы пойдем голосовать за Гитлери в отместку!... Ну вот и все- движение оказалось гнилым изнутри если его можно так просто развалить и участники перебегают на другую сторону как Кобаякава при Секигахаре.

Моя жена постоянно зырит Фокс, и ждёт-недождётся дня, когда она побежит голосовать за Трампа.

Palmaris777
А его именно я бы с трудом называл дебилом. Он далеко не дебил.

У вас, джентльмены, равно как и у меня, равно как и у всей страны, был шанс выбрать рафинированного интеллигента Ромни. И мы всей страной этот шанс с песнями проебали-с. Теперь остаётся только тешить себя надеждой, что этот клоун будет не хуже, чем тот, с которым мы протянули предыдущие 8 лет.

Шатун Затворов
Теперь остаётся только тешить себя надеждой, что этот клоун будет не хуже, чем тот, с которым мы протянули предыдущие 8 лет.

Он будет... если дойдет. Есть надежда, что у него не выйдет.

Однако тут такой момент... при всей моей почти ненависти к Обаме, по интеллекту он титан по сравнению с этим дебилом.

Трамп это реинкарнация Ченси, садовника. Если кто не в курсе - посмотрите фильм. Мысли из двух слов, из которых три - корявые и два не к месту. Те, что к месту, настолько примитивны, что трехлетний ребенок его перехитрит.

В один ряд с Ромни его невозможно поставить, он его полная антитеза, хамская власть в ее наивысшем выражении.

Но... он непройдет, и это утешает. Как бы Хенети не лез из кожи вон, его толкая.

Да успокойтесь вы все.
Как всегда выберем лучшего из худших.

Foxbat

Но... он непройдет, и это утешает. Как бы Хенети не лез из кожи вон, его толкая.

Будешь голосовать за Клинтон?

sergeis64
Зачем ты вообще смотришь телевизор? Пустая трата времени же... Ну и готовься к Трамп супротив Гитлери.

Затем, что я не циник, затем, что происходит нечто крайне важное, что впрямую повлияет и на мою страну, и на меня.

Реально у меня нет способности повлиять, живя в демократическом штате, но это ничего не меняет.

А теперь давайте посмотрим трезво. Народишко, выбравший комсомольца-агитатора дважды - говно народишко. Но другого нет. Вопрос в том, кто будет это стадо погонять и что мы с этого будем иметь. Если нельзя бороться с явлением - его нужно организовать и возглавить 😊 Очевидно, что другая сторона нам ничего хорошего не сулит. Вне зависимости от личных симпатий или антипатий - на сегодняшний день единственный человек, способный недопустить Хиллари до Белого Дома - Трамп. Я не вижу потенциала ни у Круза ни у Рубио. Возможно я ошибаюсь (дай то бог), но не вижу. Хамло? Да, конечно. А что лучше - хамло или дурак с инициативой Обама или патологическая брехуха Хиллари? Про его интеллект я воздержусь судить. Я близко знал людей, имевших с Трампом деловые отношения, я сам, лично, имел с ним (ну не напрямую, а с одной из его компаний) деловые отношения, и я знал людей, одалживавших ему деньги. Никто из них, включая меня, не может пожаловаться на его деловые качества, и даже на его бизнес-этику. Тут я могу сам, из первых рук, подтвердить. Да, участвовал в проекте и сам и клиентов привёл. Да, проект не выгорел, да трампова контора брала задаток, но как только стало очевидно, что проект не выгорит - все получили задаток обратно до цента и с процентами. Обидно, что не сложилось, но и у Трампа там тоже не сложилось и никто из участников не потерял ни цента. Дураки не становятся миллиардерами. Это так же верно, как то, что солнце всходит на востоке. Он неприятный человек? Да, скорее всего. А вы бы с Хиллари хотели дружить домами? А с Обамой? А может назрел исторический момент для того, чтобы кто-нибудь не отягощённый воспитанием и моральными принципами наконец-то дал подсрачника поколениям лентяев и тунеядцев. Прелесть Трампа в том, что он не может больше шокировать, чем он уже шокировал. Если он завтра станет президентом и начнёт резать вэлфер и гнать ссаными тряпками латиносов за Рио Гранде, то все вопли и причитания левых ему как с гуся вода. Он же Трамп. Хам-быдло-мужик-пьянь и не скрывал. Ему плевать на прессу. Ему плевать на общественное мнение. Ему плевать на критику. Так может он такой и нужен сейчас?

Из Ромни-интеллектуал- как из меня балерина. "Титанические" интеллектуальные способности Обамы безумно однобоки. Чонси- садовник говорил "аллегориями"- которые не были ими, но воспринимались как- и все слышали что хотели услышать. И это пожалуй то обьединяет его с Трампом. Только Дональд говорит напрямую то что все хотят слышать, и не извиняется, как это жалко делал Ромни, и на чем продул- как полное ничтожество. Гонка была его, и он ее просрал. По всем показателям. ГОП может бегать кругами и скрежетать зубьями по поводу Обамы-8 лет уже- но произвести из своих рядов лидера не в состоянии-партеногенезис не состоялся, увы. Говорит о бесплодности консерватизма на сегодняшний день. И Трамп этим очень умело воспользовался- и ползет вверх, несмотря.
Извини, Фоксбат, смотря телик, никак не возможно поучаствовать в выборной компании. Скорее надо общаться напрямую с кандидатами или людьми участвующими в их избирательных компаниях, давать денежки и вести беседы- на доступных уровнях кандидатов. А так- только как зритель в цирке, с клоунами.И плохо дрессированной гиеной.

Народишко, выбравший комсомольца-агитатора дважды - говно народишко.

Foxbat

Реально у меня нет способности повлиять, живя в демократическом штате, но это ничего не меняет.

Palmaris777
ты ведь с Иллинойса

Close... but no cigar. 😊

Delaware. 😞 Biden's home state.

Живу меньше чем в миле от придурка.

Foxbat

Close... but no cigar. 😊

Delaware. 😞 Biden's home state.

Живу в миле от него.

Palmaris777
Чикаку разнес в пух и прах. А там не просто дертмократы, там сволочи.

от коммифорнии и слышу!
😊

для любителей - Игра Престолов 2016

https://www.facebook.com/whitetrash/videos/1022098647843437/

Foxbat
Мысль о том, что этот недоносок может представлять мою страну действует очень удручающе.

простите , а вы и в правду верите в возможность резки велфера и высылку мексиканцев ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Partially exists.

Сон сегодня снился - не вру... будто я - зять Трампа, и мы на шикарном приеме. Все начинают бросать деньги в вазу, на пожертвования, типа... а у меня в кармане шиш. Как-то пытаюсь затеряться в толпе, думаю, может забудут?

На прошлых выборах стоял вопрос кого выбрать, негра, женшину или еврея. Негр прошёл как самый vulnerable. Сейчас тоже самое, женшину или еврея, еврей не пройдёт так как с ними всё в порядке в политическом смысле, а вот для женшины настало время. Американцы хотят добиться equal rights, вот и всё.

Gilder
На прошлых выборах стоял вопрос кого выбрать, негра, женшину или еврея.

Робкая попытка стимулировать дискуссию?

Рабиновича и тут обошли?

а вот фильм CARTEL LAND (2015)
он насколько близок к реальности ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Извиняюсь, чтосо свиным рылом- в посконный ряд (с). Никто не рассматривает вопрос в той плоскости, что Президентом будет тот, кого назначит Бильдербергский клуб, Плющовая лига или "Череп и кости"? (возможны варианты). Никто не рассматривает предсказания Ванги, что 44 президент (черный) будет последним? В том то и прелесть предсказаний, что часто они понимаются буквально- мол, все, хана, а суть в том, что МИСТЕР Президент-то последний, но будет МИССИС Президент?

За вами уже выехали санитары. Но звонят с дороги спросить тот ли размер рубашки они взяли. Что им ответить?

av39
новый

повеселил да

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Робкая попытка стимулировать дискуссию?

Рабиновича и тут обошли?

Очень надеюсь, что Вы неправы.

Я не против женшины президентом но вот Хиллари совсем не хочется, тут я согласен.

А кроме Трампа и Хитлери вариантов уже никаких не осталось как я понял?

Foxbat
Сон сегодня снился - не вру... будто я - зять Трампа, и мы на шикарном приеме. Все начинают бросать деньги в вазу, на пожертвования, типа... а у меня в кармане шиш. Как-то пытаюсь затеряться в толпе, думаю, может забудут?

А кроме Трампа и Хитлери вариантов уже никаких не осталось как я понял?

Gilder
Ешё есть Сандерс.

Это тот доброхот-либераст?ой ёё...

Я думаю вся битва будет между Хиллари и Сандерс.

Сон сегодня снился - не вру... будто я - зять Трампа, и мы на шикарном приеме. Все начинают бросать деньги в вазу, на пожертвования, типа... а у меня в кармане шиш. Как-то пытаюсь затеряться в толпе, думаю, может забудут?

Рейган, в бытность Президентом США, просыпается посреди ночи в
холодном поту. Его жена спрашивает:
- Рони, что случилось?
- Дорогая, кошмар мне приснился. Будто идет двадцать-очередной
съезд КПСС, на трибуне Брежнев говорит: "Дорогие товарищи,
мы заслушали доклады о положении дел на Брянщине и Орловщине.
Теперь хотелось бы услышать, как дела на Вашингтонщине. Слово
предоставляется первому секретарю Вашингтонского обкома КПСС
товарищу Рейгану.". А я сижу и чувствую - не готов. НЕ ГОТОВ!

NowhereToHide
А кроме Трампа и Хитлери вариантов уже никаких не осталось как я понял?

И у Круза и у Рубио еще есть реальные шансы, в зависимости от того, как пройдут Флорида и Огайо. Трамп набирает по мелочам, но до гарантии ему еще очень далеко. Когда тебя активно не хотят 60% избирателей, трудно рассчитывать на 51% голосов.

После Огайо посмотрим.

Foxbat

И у Круза и у Рубио еще есть реальные шансы, в зависимости от того, как пройдут Флорида и Огайо. Трамп набирает по мелочам, но до гарантии ему еще очень далеко. Когда тебя активно не хотят 60% избирателей, трудно рассчитывать на 51% голосов.

После Огайо посмотрим.

Благодарю за развернутый ответ 😊 а какие шансы на данный момент у Сандерса?

Пока Виктор думает я хочу сказать то что у Сандерса очень высокие шансы но выберут Хиллари.

Прикол слыхали? Я слышал по радио. Cape Breton выпустил рекламку рекламируя себя как убежище в случае победы Трампа. 😀

Для того чтобы не победили демократы в ети выборы, республиканцы должны сделать что-то исключительно важное. Иначе шансов нет.

Вот если бы вся шваль и срань, которая верещит "Если победит Республиканец я эмигрирую в Канаду!" взяла бы да эмигрировала, решились бы сразу две проблемы. Малонаселенность Канады и оздоровление населения США. Соседи, забрали бы вы их что ли. У вас вон места дофига и медведи на севере некормлены. Подмогли бы по-соседски. Чо вам жалко, что ли.

NowhereToHide

Благодарю за развернутый ответ 😊 а какие шансы на данный момент у Сандерса?

У Сандерса нет шансов. Победу Сандерса в демократик праймериз хотят GOP, потому что он не выиграет против Трампа или кого-либо еще (Рубио, Круз). За Горби-2 многие голосовать не станут, его предел 40% голосов.
Пока что ставлю на Хиллари vs Трамп.
Хотя знакомые американцы мне постоянно говорят, что еще есть шансы влиться в гонку для незасвеченных кандидатов. Не понимаю только как, время уже практически не осталось.

Шатун Затворов
Вот если бы вся шваль и срань, которая верещит "Если победит Республиканец я эмигрирую в Канаду!" взяла бы да эмигрировала, решились бы сразу две проблемы. Малонаселенность Канады и оздоровление населения США. Соседи, забрали бы вы их что ли.

ЗЫ Малонаселённость это не проблема а достоинство.

А я за Трампа и плевать что все мое окружение говорит что он придурок! Мексов на хер - рабочие места. Велфер урезать - потому как мексов на хер и есть рабочие места.Увеличивается сбор налогов.Захлопнуть границы с мексикой . Начать проверки работодателей чтоб не было нелегалов. Типа они платят таксы, кто нелегалы? Ок даже если так сколько из них? 5/10 процентов? Нужен кто то неадекватный и не вылизанный . А Хилари продажную стерву на пару с Меркель к арабам чтоб научили их равноправию между полами !

У Сэндерса, на самом деле, шансы неплохие, ибо Хилари очень возможно получит легальные цорес. Даже если ее не обвинят, проблемы могут оттолкнуть от нее супер-делегатов, которые держат носы по ветру, и могут голосовать как хотят. Поскольку у нее нет большого перевеса по приписанным делегатам, это может все решить.

Пока ФБР продолжает копать, у Берни есть хорошие шансы. Она ведь пляшет с петлей на шее. Может и вывернется... а может и нет.

HanterUS
Мексов на хер - рабочие места. Велфер урезать - потому как мексов на хер и есть рабочие места.

Вы всерьез полагаете, что вэлферщики побегут собирать клубнику и помидоры за $2 в час?

Да ничего такого этот придурок не сделает. Ибо он, кроме как в махинациях недвижимостью, ничего не понимает. Ничего вообще. Ни в бизнесе, ни в военных делах... ни в чем. Когда оголили его жопу, показав, что он даже не слышал слова Триада, было откровенно стыдно - ну не должен такой болван выдвигаться. Там куча вещей, которые Нью Йорским нахрапом не поднимешь, их надо ЗНАТЬ. А он простой маклер, не больше того.

Вот Блумберг объявит через пару недель, что тоже выдвигается, вот тогда начнется.

Foxbat
Вы всерьез полагаете, что вэлферщики побегут собирать клубнику и помидоры за $2 в час?

У меня, сэр, к Вам вопрос, как к очевидцу. А что 35 лет назад в стране наблюдались перебои с помидорами и клубникой? Потому как 25 лет назад точно нет. Как-то эта нещасная страна выполняла свою продовольственную программу без 12 миллинов очень трудолюбивых, совсем законопослушных, но чуть-чуть нелегальных латиносов. А побежать - побегут. Жратеньки захочут и побегут. Куды денутся.

Ну так. Вчера Трамп выиграл Неваду, довольно солидно, с отрывом. При рекордном выходе голосовавших. Опять же при рекордном количестве латинов голосовавших за него. Уже начинает говорить о возможном видце-президенте. По моему пальчик показывает на Рубио. Что было бы неплохо.
Опять повторюсь- я не республиканец и не поклонник Трампа. Просто пытаюсь трезво прогнозировать.

Шатун Затворов
А побежать - побегут. Жратеньки захочут и побегут. Куды денутся.

Да нет, не побегут на такие работы, ибо общество нынче не допустит. Минимальную зарплату поднимут, нелегалов выгонят, вот и начнутся перебои. И стоить помидоры будут не $1.99, а $9.95.

Однако... ничего этого не будет, ибо неважно кто придет, хоть Кейсик, хоть этот блоухард - нелегалы останутся. Возможно станет поменьше.

нелегалы останутся. Возможно станет поменьше.

А тем временем федералы запретили трем штатам проверять гражданство при регистрации на выборы.

Вотер АйДи? Откуда такая информация? Что федералы ( какие?) делают давая указания штатам?

Слышал сегодня по радио, три штата пытались требовать подтверждения гражданства, но на это наложили бан.

Нашел:

http://www.politico.com/blogs/under-the-radar/2016/02/feds-back-court-ban-on-proof-of-citizenship-for-voter-registration-219618

Foxbat
Сон сегодня снился - не вру... будто я - зять Трампа

Сэр, ну что же Вас кошмары-то мучают. Где это видано, чтоб приличный джентльмен не мог жене одёжку по размеру подобрать. У ней жеж, вон, на грудях не сходится. Небось ещё в школу в этом пинжачке ходила. Пешком по морозу против ветра.

Во сне образ супруги никак не был пропечатан... а моть это ваще его сын был???????????

Содрогнулся, подумав... меньше надо на ночь Пино Нуара потреблять!

Стесняюсь спросить-а голосовать без подтверждения гражданства это как?
Просто пришел в участок-Голосовать хАчу,дарагой.Давай булютен,вах.Да тарапис,мнэ еще в пять участков успеть надо,мамой клянус!
У вас там что,ни паспортов,ни прочих удостоверений личности не надо?
Кстати,а по туристической визе если приехать,голосовать то-же можно?

Foxbat
Реально у меня нет способности повлиять, живя в демократическом штате

извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, т.к. она меня не касается...пока...
но ваше высказывание не могло не привлечь...

Ждите Блюмберга, он, как лёгкая кавалерия, явится неожиданно и решит битву. Тромп может поскользнуться на банане перед самым финалом, Хиллари сесть, Сандерс встретиться с Кондратом.
Останутся у Республиканцев Рубио и Круз. Рубио говно, Круз вполне президентский материал, но на сцене, рядом с клоуном он, как приличный человек, проигрывает.
А голосует промытая департаментом просвещения Америка. Им мозги полощут уже сорок лет.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014303/14303249.jpg] [/URL]

Siberian_46

извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, т.к. она меня не касается...пока...
но ваше высказывание не могло не привлечь...

Чем конкретно? Это простой мелкий факт, наш штат всегда абсолютным большинством голосует за демократов. У нас среди пяти крупных политиков ни одного республиканца. Это губернатор, два сенатора, конгрессмен и вице-президент. Один сранее другого.

Foxbat
Foxbat

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Знаниями про актёришек блеснули? Неперь идите умойтесь, подрочите, и спать чтобы проспаться.

V1
Знаниями про актёришек блеснули?

Дык... актеришко так надрал задницу что до сих пор сидят с трудом.

О том и речь.

Трамп дебил? Спорный вопрос, дураки и лентяи миллионерами не становятся. Трамп уж полюбому поумнее всех нас будет. А Блумберга я бы не выбрал, у него вид какой-то интеллигентный слишком, и оружие он не любит, реднеки неодобряэ...

актеришко так надрал задницу что до сих пор сидят с трудом.

Troll - не засирайте тему, дайте нам самим тут разобраться.

Srat
Трамп дебил? Спорный вопрос, дураки и лентяи миллионерами не становятся.

Лентяем его никто не называл, а дураком... послушайте его речь, и скажите мне, на какой уровень интеллекта он тянет?

Есть такое понятие: idiot savant. Трамп как раз такой. Преуспел он лишь в одном деле - маклерстве. Тоже заслуга, но никак не готовит к работе президентом.

Я уже написал, что его "мысли" на любую заданную тему обычно не тянут выше 3-4 класса средней школы... и это еще щедро. Массу вещей он просто не знает... ну никак.

Вы подпустите к своей жене хирурга, который никогда не изучал анатомию?

He is NOT idiot savant, just dumbing down to plain speak.

С другой стороны кому ещё кроме как такому удасться справится и с Media Party и PR буллшитом, называя вещи своими именами и действуя соответственно?

Нет. Даже близко. Его речь, манера изложения, образы, мысли - все его, на 100%.

При этом, говоря очередной бред, он полностью уверен, что сообщает человечеству фундаментальное откровение.

Если помнишь открытие необходимости подтирать задницу героем Рабле - нечто в том же плане.

Я уж не говорю о его совершенно говнястых личных качествах...

Foxbat
У Сэндерса, на самом деле, шансы неплохие, ибо Хилари очень возможно получит легальные цорес. Даже если ее не обвинят, проблемы могут оттолкнуть от нее супер-делегатов, которые держат носы по ветру, и могут голосовать как хотят. Поскольку у нее нет большого перевеса по приписанным делегатам, это может все решить.

Пока ФБР продолжает копать, у Берни есть хорошие шансы. Она ведь пляшет с петлей на шее. Может и вывернется... а может и нет.

При нынешней администрации с Хиллари ничего не случится.
Про Сэндерса я писал, что у него нет шансов против любого из GOP кандидатов, впрочем и против Хиллари, при условии конечно что на неё чтото накопают, что из области фантастики, хотя это и так всем известно - что должны накопать. Хотели бы - давно прижали.
У Хиллари есть преимущество, то что она женщина ( первая в истории у которой есть шансы стать президентом США), только это ей дает процентов 10% голосов. По аналогии предыдущих выборов Барака Обамы, он у нас шёл как первый в истории affirmative action президент.

V1
С другой стороны кому ещё кроме как такому удасться справится и с Media Party и PR буллшитом, называя вещи своими именами и действуя соответственно?

Вытяну из шляпы все того же Рейгана. Ситуация в стране была сравнима, и Роня просто начал спокойно разговаривать человеческим языком, об'ясняя проблему, и уверяя народ, что из нее можно выйти.

Он не орал, не вел себя как мудак из трейлер парка, вцепившийся в волосы соседке... не оскорблял никого и не бил себя в грудь грязным копытом, как это постоянно делает Трамп.

Он просто об'яснил людям, что есть способ вылезти из тупика, и плюс у него к тому времени уже были понятия и опыт лидера.

У этого же нет ничего, кроме махинаций с недвижимостью.

Когда он говорит о бизнесе, там нет никакого понятия.

Но все остальные проходные альтернативы как то подотстали. Хорошо бы иметь в финале Круза vs Сандерс, но .... Вдруг Хиллариха сучка вывернется? Обама эффект в этом смысле ещё не совсем выветрился.

Foxbat
Он не орал, не вел себя как мудак из трейлер парка, вцепившийся в волосы соседке... не оскорблял никого и не бил себя в грудь грязным копытом, как это постоянно делает Трамп.

Он просто об'яснил людям, что есть способ вылезти из тупика, и плюс у него к тому времени уже были понятия и опыт лидера.

Это мне тоже нравится но.. Народец с тех под подотупел-с. Система образования приближается к точки невозврата продолжая выпекать snowflake-долбоёбов массово. Вот и желание вбросить нечто отрезвляющее. Возможно чрезмерное, но дела действительно х.вые. КМК х.ее чем после Картера.

Вся эта пляскя сильно удручает, это так. Рубио молодой, и делает промахи, а Круз, за которого я бы точно проголосовал, говорит отменно на таун холах (как вчера вечером на Фоксе), но его успешно ошельмовали.

Foxbat
но его успешно ошельмовали.

Об'явили религиозным мракобесом, и безрассудным.

Foxbat
Рубио молодой, и делает промахи, а Круз

Разница колоссальная 😊

Foxbat
Об'явили религиозным мракобесом, и безрассудным.

А если подумать и посмотреть? Речь о разнице в поведении. Рубио горяч, скачет, не всегда хорошо подумав. Выглядит больше по-мальчишески. Часто говорит взахлеб, как школьник, хорошо выучивший урок.

Круз более взросло подходит и ведет себя, как правило более рассудительно говорит и делает, и производит более веское впечатление опытного мужчины.

По крайней мере я так вижу.

V1
Видимо нужно действительно быть хоть немного йобнутым чтобы тебя начали слушать и бесплатно тиражировать.

Ему еще безусловно помогло, что он был уже любимцем масс-культуры. Кто его не знал? Все его предыдущие скандалы, банкротства, выкрутасы, драки с бабами, разводы, женитьбы и все остальное были у всех на виду.

В случае, скажем, Рубио, это в основном "Рубио... ху?"

А я вижу результаты его взвешенного и взрослого подхода. 11% разрыв в Южной Каролине. НА ЮГЕ!!! Где должны ненавидеть выскочку-янки Трампа по факту рождения, а бьющего себя пяткой в грудь за консервативные ценности Круза на руках носить. А в реальности все наоборот.

Хуясе. Трамп - янки? У меня он как-то больше с мидвестом ассоциировался. (Если что, внимательно за этой хуетой не слежу, так, лишь бы не Хилари)

Кстати, обьясните мне, регистрироваться на выборы надо, или нет? Я не регистрировался в прошлый раз...

Evil_Kot
Трамп - янки?

Evil_Kot
Кстати, обьясните мне, регистрироваться на выборы надо, или нет?

Тебе сюда: https://www.shapethefuture.org/MyElectionMaterials/default.asp

Evil_Kot
Кстати, обьясните мне, регистрироваться на выборы надо, или нет?

Обычно надо, но у вас все через задницу, может, если назовешься Хуяном, то и без регистрации пропустят.

Скажи, что Айс за тобой гонится - пропустят вне очереди, и выведут через кухню.

Кот, как тебе не стыдно, столько лет в стране и не зарегистрировался как избиратель. Ассоциируется только с памятниками Ленину на территории бывшего СССР- сколько лет прошло а все стоят. Тогда тебе нечего пищать по поводу политики- ты в ней отказываешься участвовать.
Да, похоже остаются пока только Трамп, Круз и Рубио. Рубио видимо продует родную Флориду и сойдет. Круз, несмотря на все свои достинства видимо не избирабилен.

Foxbat

Ему еще безусловно помогло, что он был уже любимцем масс-культуры. Кто его не знал? Все его предыдущие скандалы, банкротства, выкрутасы, драки с бабами, разводы, женитьбы и все остальное были у всех на виду.

Банкротства или умелое использование через жопного налогового законодательства?

sergeis64
Кот, как тебе не стыдно, столько лет в стране и не зарегистрировался как избиратель. Ассоциируется только с памятниками Ленину на территории бывшего СССР- сколько лет прошло а все стоят. Тогда тебе нечего пищать по поводу политики- ты в ней отказываешься участвовать.
Да, похоже остаются пока только Трамп, Круз и Рубио. Рубио видимо продует родную Флориду и сойдет. Круз, несмотря на все свои достинства видимо не избирабилен.

На конвеншене, партийная верхушка проголосует а Рубио, Трамп пойдёт индепендент.
Выиграет Хилари.
Даздравствуют Унайтед Сошиалист Стайт оф Америка.
Уря товарищи!!!!!

omsdon
через жопного налогового законодательства

omsdon
На конвеншене, партийная верхушка проголосует а Рубио, Трамп пойдёт индепендент.

Шатун Затворов
Ничем не отличается от почти каждой авиакомпании в США, которые так или инчае обьявляли Chapter 11 за годы своего существования. Или GM.

Хорошие, однако, теперь стали примеры.

Откровенное понижение стандартов. Когда-то банкротство считалось печатью стыда.

Оно просто означает, что человек не тянет в бизнесе, вот и всего делов.

Шатун Затворов
Почему "налогового"? Банкротство не освобождает от налоговых обязательств.
К тому же он банкротился не лично по своим долговым обязательствам, а четыре его бизнеса обьявляли Chapter 11 (Debt restructuring). Сам лично он никому ничего не должен. Чисто деловые решения. Ничем не отличается от почти каждой авиакомпании в США, которые так или инчае обьявляли Chapter 11 за годы своего существования. Или GM.

Так и я про то-же, списал долги и никому ничего не должен.
В смысле не он, а его бизнес.
А налогового потому что банкторство это часть налогового законодательства.

Foxbat
Хорошие, однако, теперь стали примеры.Откровенное понижение стандартов. Когда-то банкротство считалось печатью стыда.

1. Авраам Линкольн. Должность: Президент США. Дата обьявления банкротства: 1833

2. Улисс С. Грант. Должность: Президент США. Дата обьявления банкротсва: 1881

3. Генри Форд. Должность: Основатель Ford Motor Co. Дата обьявления банкротства: 1903

4. Уолт Дисней. Должность: Основатель Walt Disney Co. Дата обьявления банкротства: 1921

5. Х.Дж. Хайнц. Должность: Основатель корпорации Heinz (кетчуп-папа). Дата обьявления банкротства: 1875

6. Милтон Хёрши. Должность: Основатель конфетно-шоколадной корпорации Hershey's. Дата обьявления банкротства: 1880

7. Уильям Дюран. Должность: Основатель корпораций Дженерал Моторс и Шевроле. Дата обьявления банкротства: 1936

8. Уильям МакКинли. Должность: Президент США. Дата обьявления банкротства: 1893

Это если не вспоминать мелкую сошку вроде Френсиса Форда Копполы, Ларри Кинга и Баффало Билла 😊

Все как один не тянули в бизнесе, а некоторые ещё и нихрена не понимали в управлении государством 😊

Foxbat

Хорошие, однако, теперь стали примеры.

Откровенное понижение стандартов. Когда-то банкротство считалось печатью стыда.

Оно просто означает, что человек не тянет в бизнесе, вот и всего делов.

Моя первая работа в США была в МкКрори корпорейшен.
Сам мистер МкКрори на самом деле был родом не из Шотландии, а из Бердичева, правда давно в 1919 он съёбнул в Палестину, которая потом стала Израилем.
Фирма занималась рем что строила на взятой в лис земле торговые центры, и управляла ими.
Кроме того фирма имела несколько цепей дешовых магазинов.
Когда мистер МкКрори решил выйти на пенсию, он разделил фирму на 5 частей.
Четыре он раздал детям, а пятую он оставил себе.
Вот эта пятая часть и имела все долги, ну типа как РФ приняла на себя все долги СССР.
Так вот эта пятая часть, взяла и разорилась.
Кто то скажет , это позор, а кто то хорошее ведение бизнеса.

Прежде чем делать общие заявления, советую почитать историю банкротств Трампа.

Совершенно ясно, что он не может вести даже свой маклерский бизнес.

Но если банкротство казино - вещь переживаемая, то возможность этим ублюдком обанкротить страну никак не годится.

С какой стороны на него ни глянь - тупица и бафун.

Начинаю понимать людей, говорящих, что не пойдут голосовать в случае его номинации.

Скажу больше... еще немного такого, и проголосую за Хилари. Можно легко показать, что она будет менее вредна стране чем этот клоун.

Смотреть на обоих одинаково противно.

Но тема была не о моем отношении, а о том, что Фокс беззастенчиво его раскручивает. Сейчас Грета так ему подмахивала, что скрипели пружины.

omsdon

Так и я про то-же, списал долги и никому ничего не должен.
В смысле не он, а его бизнес.

Теперь это называется "списать долги"? 😊 Вообще-то это ограбить кредитора.

omsdon
А налогового потому что банкторство это часть налогового законодательства

Законодательство о банкротстве - Title 11 of US Code

Налоговое Законодательство (Internal Revenue Code)- Title 26 of US Code.

sergeis64
Кот, как тебе не стыдно, столько лет в стране и не зарегистрировался как избиратель. Ассоциируется только с памятниками Ленину на территории бывшего СССР- сколько лет прошло а все стоят. Тогда тебе нечего пищать по поводу политики- ты в ней отказываешься участвовать.

Блин, я в прошлый раз пришёл на участок, и проголосовал без всяких регистраций. Или мой голос выкинули потом?

Или ты не помнишь, или у вас еще хуже, чем мы думаем.

Пришел, и что у тебя спросили?

Foxbat
Вообще-то это ограбить кредитора.

Foxbat
Или ты не помнишь, или у вас еще хуже, чем мы думаем.

Пришел, и что у тебя спросили?

Водительское удостоверение.

Evil_Kot

Водительское удостоверение.

Это в раздел: "Вести с переднего края".

Хилари 2016!

Ну вот гнильцо и вылезло наружу!

Дебаты через 20 минут на CNN.

Кот, я обычно приходя в избирательный участок, тыкаю пальцем в свое имя кверх ногами на листе и получаю баллот. но меня все знают :-)))

Ну Кот пару раз зайдёт на участок в SS-вской каске, кирзовых сапогах, с люгером на бедре и завёрнутый в конфедератский флаг - его тоже узнавать начнут. Может быть даже по голосу 😊

Как прошли дебаты- какое впечатление?

Foxbat
Скажу больше... еще немного такого, и проголосую за Хилари. Можно легко показать, что она будет менее вредна стране чем этот клоун.

А кто их смотрит. Я на работе. У меня тут "грабители кредиторов", суки неприятные, засрали почти новую хату за четверть миллиона долларов, плесенью от пола до потолка. Меня в данный момент гораздо больше волнует сколько будет стоить mold remediation, чем очередной поток буллшита с экрана. Трамп же сюда гипсокартон на стенах перекладывать не придёт, падла. Да и Круз с Рубио - врядли. Впрочем из них троих, что такое "гипсокартон" наверняка знает только Трамп. И тот, наверное, уже забыл 😊

sergeis64
Как прошли дебаты- какое впечатление?

Какое, нафиг, прошли... махаловка в разгаре, весь пол усыпан зубами.

Ingermanland
Закусывать надо, товарищ

еще немного такого, и проголосую за Хилари

sergeis64
Когда я такое слышу, начинаю судорожно хвататься за пистолет. :-)
если серьезно- как можно голосовать за воровку и убийцу, я себе совсем не представляю.

Все, к сожалению, очень просто. Оба они навредят стране, но в разной степени.

Хилари, скорее всего, будет в основном занята своей персоной, дрочить свое иго.

Кретин же этот может, на мой взгляд, реально навредить стране, как навредил уже Обама, только еще хуже, ибо по интеллекту он ни в какое сравнение даже с Обамой не идет.

Хилари, я надеюсь, будет больше похожа на своего мужа. Противно, но не до развала страны. Трамп же, по-настоящему опасен.

Foxbat
Хилари, скорее всего, ... в основном занята

Тем чтобы ей не сесть. (Я подредактировал, надеюсь вы не против. 😀)

И компния - часть этих усилий. А даже не мания величия.

Foxbat
илари, я надеюсь, будет больше похожа на своего мужа.

ИМХо у Америки больше шансов непережить как раз Клинтониху, чем Трампа.

Ну в размере эго я все-таки ставлю на Трампа 😊 Вот уж у кого мания величия в обостренной форме 😊

sergeis64
Когда я такое слышу, начинаю судорожно хвататься за пистолет. :-)
если серьезно- как можно голосовать за воровку и убийцу, я себе совсем не представляю.

В прошлые выборы моя жена шла на участок голосовать за Обаму, ибо считала МакКейна старым контуженным мудаком (что близко к истине, на мой взгляд). Но, встав перед голосовательным автоматом, сказала "Нет. Не могу за негра голосовать" 😀

ПС: По понятным причнам я, естественно, сразу голосовал за МакКейна.

А я знаю людей, с двумя Masters Degree, зарабатывающих голую "неприкрытую" W-2 зарплату под $500K на двоих, со всеми вытекающими отсюда несписываемыми налогами, проголосовавших за Обаму, потому что "МакКейн старый и скоро помрет, а Сара - дура". Что окончательно укрепило меня в уверенности в отсутствии прямой корелляции между образованием, уровнем дохода и умственным развитием.

Саре я бы вдул.

Evil_Kot
Саре я бы вдул.

Шатун Затворов
Вот, кстати, чего у Трампа не отнять - в трахабельных тетках он толк понимает 😊

Нижняя баба косая походу (в смысле, глаза косые). Но, наверное, хороший человек 😊

Да ты посмотри! У ней же богатый внутренний мир в декольте не влазит 😊

Ну, вот... только соберешься с чашкой кофе почитать про политические тезисы, а они опять все к бабам свели...

Evil_Kot
Нижняя баба косая походу (в смысле, глаза косые).

Foxbat
Оба они навредят стране
Хилари... будет дрочить свое иго.
Трамп по-настоящему опасен.

Foxbat
проголосую за Хилари.

Foxbat
Реально у меня нет способности повлиять, живя в демократическом штате

я вам там сочувствую...серьезно, реально сочувствую...

что касается Трампа, то он мне нравиться - без таких политика была бы скучна, что он делает не ново, Жириновский - тот еще приколист, по другому и не скажешь

Шатун Затворов
Вот, кстати, чего у Трампа не отнять - в трахабельных тетках он толк понимает 😊

Siberian_46
что касается Трампа, то он мне нравиться - без таких политика была бы скучна, что он делает не ново,

+1 Все верно ...

Siberian_46
Жириновский - тот еще приколист, по другому и не скажешь

Да , пмсм всякие там Задороновы и Петросяны и прочие юмористы и сатирики даж рядом не стоят ( я на полном серьёзе ... это ,на мой взгляд не просто умение , а прирожденный талант , вытекающий из его акцентуации личности почти по всем авторским системам психиатрии и психологии ... просто хрестоматийный типаж ) Другое ,такие люди могут прийти к власти , но вот удержать её для них проблема , как пример Лев Троцкий ...

США ,опять же пмсм, на сегодня уж, не имеет права ... на подобные акцентуации истероидов ( подробнее см . здесь http://www.profiz.ru/sr/3_2005/irilitoa/) . Другое ... выбор не очень то и велик . Это ИМХО и конечно же не претендует на , большую точность ... просто я так вижу 😛

РОССА
Резюме: все на выборы! отдайте голоса Трампу 😊

А, он... любит айфоны так ,как их любит Хилари Клинтон ? Ась 😀

Нижняя баба косая походу (в смысле, глаза косые).

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014313/14313860.jpg] [/URL]

По глазам, вот дама с несколько похожими глазами. Нечто аналогичное было и у Светличной, Чурсиной и Шарлотты Рамплинг.

Но данная актриса еще и активный консерватор, что резко увеличивает ее... ну как бы сказать... фигуру.

Бо Дерек взлетела после фильма 10, а в основном вела тихую жизнь с мужем Джоном, который потом умер.

shepot
А косые, когда вот так

Foxbat
Бо Дерек

Не знаю как, политик ... Красивая женщина . А по глазам, о человеке можно много сказать ... это давно известно ,ну и за глаза ...тем более 😊

Фоксбат, однако, эротоман...

Совершенно ясно, что он не может вести даже свой маклерский бизнес.

Марксист
страны, в которой наиболее толковым президентом (глядя из сегодня) был не самый выдающийся киноактер.

Вы имеете в виду успешного губернатора штата с экономикой на уровне седьмой страны мира?

В полтора раза больше российской.

Да... мелочи... кто считает?

а с пожарами не справился - даже Лужкова не пожалели за такое 😊

губернатора штата

А вы должно быть собирали по крохе земли на образовние Израиля и участвовали в их выкупе у арабов? 😀

Марксист
Возможно мы об одном и том же, я имею ввиду того, чью экономическую политику назвали рейганомикой.

Совет - прежде, чем что-то писать, хотя бы погуглите, чтобы не садиться так со смаком в галошу.

Рейган был 8 лет губернатором Калифорнии, пока не стал выбираться в президенты.

Насчет "большинства нас" - Вы громко пернули, ибо по всему, что я знаю, подавляющее большинство, если не все тут, живущие в США, честно работают и двигают эту страну вперед. Приехали они до, во время, или после Рейгана - не имеет значения.

Foxbat
По глазам, вот дама с несколько похожими глазами. Нечто аналогичное было и у Светличной, Чурсиной и Шарлотты Рамплинг.

Но данная актриса еще и активный консерватор, что резко увеличивает ее... ну как бы сказать... фигуру.

Бо Дерек взлетела после фильма 10, а в основном вела тихую жизнь с мужем Джоном, который потом умер.

А вы должно быть собирали по крохе земли на образовние Израиля и участвовали в их выкупе у арабов?

хотя бы погуглите, чтобы не садиться так со смаком в галошу.

Вы громко пернули

DIDI
Так Бо Дерек умерла давно. 😀

Типун тебе на язык, живет и здравствует, 59 лет бабе.

Foxbat

Типун тебе на язык, живет и здравствует, 59 лет бабе.

Серьёзно.
Чтото я её в покойники записал.Действительно думал умерла давно.Жаль было,такое клёвое,ну в общем ты понял.

Посмотрел:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA,_%D0%91%D0%BE
Действительно жива.
Mia culpa.

Всё понял-я о Марго Хемингуэй думал.

Сегодня по телеку плясали, как Шариков, два главных хамла: Трамп с Кристи.

Я немного застал. Было видно, что весьма отменно приложил ему по яйцам Рубио! Мудак два часа не мог успокоиться, смешивал Рубио с говном, обещал всем что каждого и по любому поводу засудит нахер... а толстожопый Кристи ему на сцене подмахивал, как беззубая шестерка.

Отменная будет парочка... похоже что ублюдок пригласит толстожопую обезьяну в вицеки.

Получим двух ублюдков по цене одного.

Марксист
Правильные еврейские мальчики, предпочитающие любить Израиль из-за океана.

Но-но. Папрашу!

Foxbat
Сегодня по телеку плясали, как Шариков, два главных хамла: Трамп с Кристи.

Я немного застал. Было видно, что весьма отменно приложил ему по яйцам Рубио! Мудак два часа не мог успокоиться, смешивал Рубио с говном, обещал всем что каждого и по любому поводу засудит нахер... а толстожопый Кристи ему на сцене подмахивал, как беззубая шестерка.

Отменная будет парочка... похоже что ублюдок пригласит толстожопую обезьяну в вицеки.

Получим двух ублюдков по цене одного.

Конечно я не американец и не имею права голоса в данном топике,но удивительно,как нелюбовь к Трампу пересиливает неприязнь к Хилари. 😀

Это не нелюбовь, мне с ним в одну кровать не ложиться, я думаю о стране.

Совершенно случайно нашел статью со схожим мышлением: что Трамп нанесет больше вреда стране, чем даже Хилари:

http://www.nationalreview.com/article/431962/donald-trump-hillary-clinton-choose-wisely

Как ни отвратительна будет эта блядь, но у нее будет меньше возможности нагадить. С другой стороны, своими выкрутасами она вполне может усилить положение консерваторов.

Все вернее, и все яснее начинает проступать теперь уже очевидная идея: Трамп должен быть остановлен. ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

Никогда не думал, что может дойти до такого положения, но кто ж мог такое предвидеть?

Хреново, мужики... куда ни кинь, всюду клин... но тот, что у Хилари может быть тупее.

Нелюбовь к Хилари - вещь в значительной мере эмоциональна.

Отвращение же к Трампу основано на голой реальности.

Evil_Kot

Но-но. Папрашу!

Пункт национальности в теме не раскрыт. 😀

Все вернее, и все яснее начинает проступать теперь уже очевидная идея: Трамп должен быть остановлен. ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

DIDI

Пункт национальности в теме не раскрыт. 😀

Как нет? Человек постоянно в Израиль мотается - думаешь за коксом и блядями?

Я так полагая, корни тянут.

Мне кажется Трамп не нанесёт такого урона оружейному вопросу в США как может нанести Хилари.Всё остальное понятное дело мне как не жителю мение интересно. 😀

Хилари не может нанести никакого серьезного удара по оружию. Если бы было можно, то нынешний кретин давно бы сделал, ан хрен.

Foxbat
Хилари не может нанести никакого серьезного удара по оружию. Если бы было можно, то нынешний кретин давно бы сделал, ан хрен.

Ни кто не думал что ушастик сумеет нанести такой удар по здравоохранению.
Однако сумел.
А вот страхи Трампа я думаю преувеличены, и похоже разгоняются профессиоанльными политиками.
Слишком он не их.

Foxbat
Хилари не может нанести никакого серьезного удара по оружию.

То что ушастый никогда бы не стал ничего делать против оружия для меня было очевидно всегда. Ни при каких обстоятельствах первый негр президент бы не стал етого делать, а вот баба другое дело. Поетому я считаю что Xилари очень опасна.

Ладно уговорили:буду болеть за Трампа. 😀

omsdon
Ни кто не думал что ушастик сумеет нанести такой удар по здравоохранению.Однако сумел.

Foxbat

Все вернее, и все яснее начинает проступать теперь уже очевидная идея: Трамп должен быть остановлен. ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

как JFK? 😊

4pack
А насколько серъезен этот удар? Лично Вы как его ощутили?
Ну типа больницы посокращали и т.д.?

Я лично ощутил. Сразу после принятия обамакера, страховка в большой компании Силиконовой Долины где я работаю, ОЧЕНЬ ухудшилась. Вот просто сразу. Я и семья особо не болеем, но то, что было прктически бесплатно - теперь за деньги, и немалые.

О. Бля. Или я не прото говорю?

Простите, я, так сказать, смотрю со стороны.
А у Трампа есть соперники, кроме душевнобольных социалистов?
Мечтательно: хотелось бы иметь страну мечты!

Есть (и было, ибо сейчас сошли) несколько кандидатов, которым я бы спокойно дал управление страной на время.

Уокер, Джиндал, Хакаби, Санторум, Рубио, Круз, Кейсик, даже Карсон и Фиорина - все бы имели очень разный стиль, но каждый из них двинул бы страну вперед. Никто из них не был бы на 100% согласен с каждым избирателем, но это и не требуется.

4pack
А насколько серъезен этот удар? Лично Вы как его ощутили?
Ну типа больницы посокращали и т.д.?

сильно (45% ) возросла стоимость страховки.
Многие врачи или уходят на пенсию, или закрывают частные практики сливаясь в группы.
Это ведёт к ухудшению качество обслуживания и снижению рабочих мест.
Те кто воспользовался государственной субсидией, с удивлением узнали что субсидии налогооблагаемые.
Причём налог платится не с этой суммы, а сумма субсидий добавляется к годовому доходу, что за частую перекидывает плательщика в следующую налоговую карзину.
То есть если без субсидий человек мог платить 13% налога, то после учёта субсидий 15%.
В дополнение исчезли дешовые страховки предлогаемые Кайзер Пермаменте.
В общем спороли хuйню за счёт населения.

Однозначно, что сделали систему гораздо хуже, и еще даже не закончили с этим.

Но врачи и больницы несут ГРОМАДНУЮ ответственность за это. Если бы они хоть как-то ограничивали свой ненасытный аппетит, то не было бы такого сильного движения за изменение системы. Выставляя счета по $15 за одну таблетку Тайленола - как долго могла продержаться такая гнилая система?

Вакханалия долго продолжаться не может, обидно, что убирают ее за счет тех, кто к ней не имеет отношения.

Когда говорят о росте страховки, главный удар это часто не месячная сумма выплаты, а дедактибл, который сегодня доходит до $8000 в год на человека. Иными словами, на бумаге у тебя есть страховка, а на деле - все платишь все равно сам.

Я очень вовремя унес ноги на Медикер. Наша компанейская страховка к тому времени уже резко ухудшилась, а теперь я катаюсь, как сыр в масле... тьфу-тьфу, не сглазить бы.

Спасибо.
Разница действительно ощутима.

Бздуна в очередной раз поймали на вранье. Во время дебатов он несколько раз утверждал, что не имеет права публиковать налоговые декларации пока его проверяют.

Налоговое ведомство откровенно назвало его лжецом, сказав, что он имеет полное право это делать.

Лживая сука, с какой стороны ни зайди.

если человек, заработавший (не получивший наследство!) миллиарды = кретин, идиот, бздун......

то мы тогда кто на его фоне? 😞

Шатун Затворов
Это до смерти Скалии не могла.

omsdon
сильно (45% ) возросла стоимость страховки.

Интересно существуют в природе политики которые не врут? 😀

Васёк
если человек, заработавший (не получивший наследство!) миллиарды = кретин, идиот, бздун......

то мы тогда кто на его фоне? 😞

Трамп родился миллионером. И в 1974 году папа-миллионер за ручку привел его в свою компанию, которая как раз и занималась недвижимостью, выделив ему для начала примерно $40 млн. (в сегодняшних ценах это примерно 300 млн.)
Ну а дальше он уже сам.
Рубио вчера резанул, что не будь папы-миллионера, торговал бы сегодня Доня на Бродвее часами вразнос.

Foxbat
Бздуна в очередной раз поймали на вранье. Во время дебатов он несколько раз утверждал, что не имеет права публиковать налоговые декларации пока его проверяют.

Налоговое ведомство откровенно назвало его лжецом, сказав, что он имеет полное право это делать.

Лживая сука, с какой стороны ни зайди.

Не более чем Хилари.

omsdon

Не более чем Хилари.

Ну не интересно мне разбираться между двумя лживыми падлами, кто из них более, кто менее лжив... пусть будет одинаково.

Ему Рубио здорово пару вещей припомнил, у Трампа аж губы затряслись.

DIDI
Интересно существуют в природе политики которые не врут? 😀

Нет, только те которые врут меньше, или больше.

Ingermanland
У нас больше, чем на 45%. Повысилась где-то в 2.5 раза за время правления Кенийца, при этом страховое покрытие сильно уменьшилось. Т.е переплачиваем в обе стороны.

In 2014, the penalty will be $95 per adult in an uninsured household, increasing to $325 in 2015, then to $695 in 2016, after which it will increase annually in line with consumer inflation. For uninsured children, the fine will be half the amount applied to uninsured adults.

Спасибо. Вполне бюджетно.

Foxbat

Когда говорят о росте страховки, главный удар это часто не месячная сумма выплаты, а дедактибл, который сегодня доходит до $8000 в год на человека. Иными словами, на бумаге у тебя есть страховка, а на деле - все платишь все равно сам.

Вот да. У нас та же херня. Дедактибл. Пока $4000 не натратишь, всё идёт из твоего кармана, а после $4000, уже включается страховка. А $4000 - это практически максимум, что мы натрачиваем в год всей семьёй, если зубы не считать, но там другая тема.
Т.е. получается, что я получаю медицинские услуги полностью за свой счёт. Несмотря на то, что плачу ежемесячно за страховку. (Нам, правда, компания доплачивает в этот фонд $2000 в качестве бенефита для работников, и реально из моего кармана получается только $2000, но, как я понимаю, это не везде так)

Про зубы в догонку вчера закрытой темы. У ребенка гос. страховка(забыл как называется), нужно было две пломбы поставить. Врач говорит , поставим , но они будут черные. Пришлось ставить у нормального врача за тыщщу двести.

Хотя, вот у начальника моей жены, нашли рак крови. И вылечили. Всё удовольствие стоило много миллионов. Он заплатил только дедактибл.

Evil_Kot
Всё удовольствие стоило много миллионов.

Это он рассказал?

Почему не триллионов?

Foxbat

Это он рассказал?

Это рассказала мне моя жена, которая, по совместительству, ведёт его финансовые дела.

Как человек, с к сожалению, крупным многолетним опытом в этой области, скажу тебе, что никаких "многих миллионов" там нет. Сотни тысяч - да.

Foxbat
Как человек, с к сожалению, крупным многолетним опытом в этой области, скажу тебе, что никаких "многих миллионов" там нет. Сотни тысяч - да.

Ну, у каждого свой опыт. Зачем моей жене мне врать на эту тему? Она занимается почтой и финансами своего начальника, кроме сугубо личных переписок, конечно. Она в курсах этих его дел.

Да ладно, чего спорить... сам не дурак, пойди на Интернет, все там узнаешь.

DIDI
Интересно существуют в природе политики которые не врут? 😀

Хиллари Клинтон!!!! Разгромила Горби-2 в Южной Каролине 73-26!!!

Врач говорит , поставим , но они будут черные.

😊

Совсем-совсем не врущих людей не существует.

Другое дело, как человек к этому отностися.
1. Врать иногда приходится, но это плохо. Обманул - стыдно.
2. Врать если нужно можно, угрызений совести нет.
3. Вранье - отличный метод, удачный обман - повод для гордости.

Без вранья невозможно жить. Кто из нас (ну, кроме Фоксбата, конечно), хоть раз (хотя бы в мыслях) не изменял жене? А ведь Джезус когда ещё сказал "если твой глаз зырит на вон ту сисястую бабёнку, то вырви себе этот глаз". (Или это Моисей сказал?)
Что я хотел сказать - что всегда есть много оттенков вранья. Враньё для получения выгоды, враньё как недоговаривание чего-то, враньё для блага тому кому врёшь... Совершенно не врать может только дебил.

Evil_Kot
Что я хотел сказать - что всегда есть много оттенков вранья. Враньё для получения выгоды, враньё как недоговаривание чего-то, враньё для блага тому кому врёшь...

v-rod
Пришлось ставить у нормального врача за тыщщу двести

v-rod
Про зубы в догонку вчера закрытой темы. У ребенка гос. страховка(забыл как называется), нужно было две пломбы поставить. Врач говорит , поставим , но они будут черные. Пришлось ставить у нормального врача за тыщщу двести.

Кстати цены на стоматологию в США меня всегда удивляли. 😀
Если собирался в Штаты больше чем на неделю предварительно дома захаживал к зубному. 😀

twint
1200 $ за две пломбы???

Мне тоже не понятно. Самая дорогая пломба, что я встречал, была $325 у жены, и это нас слегка шокировало. Обычно я их вижу где-то в диапазоне $160-220. Если счет был $1200, то скорее всего что-то еще делалось, это уже тянет на канал плюс пломбу.

Скорее всего. Ребенка к врачу моя экс водила. Я оплачивал.

WarEagle
Хиллари Клинтон!!!! Разгромила Горби-2 в Южной Каролине 73-26!!!

Так, ведь, дерётся за свою свободу. Надеется, что пока все прожекторы направлены на неё, она неприкосновенна. Когда же эту гадину раздавят?
Хотя пусть, может перед триумфом вынесут в наручниках. Если на дистанции останется одинокий городской сумасшедший, демократам будет хорошая, заслуженная оплеуха.
Хотя, кажется, у них есть запасные кони, Блюмберг, Байден, Уоррен, или ещё кто-то, о ком мы не знаем.

Foxbat
Как человек, с к сожалению, крупным многолетним опытом в этой области, скажу тебе, что никаких "многих миллионов" там нет. Сотни тысяч - да.

Дай Б-г ему побороть!

Foxbat
Дай Б-г ему побороть!

Спасибо Виктор!
Но возраст уже.А там сколько Бог дал.

Foxbat
Если счет был $1200, то скорее всего что-то еще делалось, это уже тянет на канал плюс пломбу.

я бы добавил - на имплант тянет, может даже не на один...

Siberian_46

я бы добавил - на имплант тянет, может даже не на один...

Не у нас. Мне последние обошлись по $5000 штука.

Foxbat

Не у нас. Мне последние обошлись по $5000 штука.

пардон...думал, что и у вас до 1000...страховая покрывает или это за кровные? Зато гарантия, наверно, побольше...

У меня зубной страховки нет, она сегодня вообще большая редкость, когда-то давно она бывала. Так что, 20 штук кровных, но это обычно хорошо вложенные деньги.

Siberian_46

я бы добавил - на имплант тянет, может даже не на один...

v-rod
За тыщщу имплант можно разве что в Бангкоке поставить,взяв предварительно билет за шестьсот.Качество будет отличное.Или в Чикаге, где нибудь на Поласки у полупьяного полячка в бейсменте.

я уже понял, просто мама моя 5-6 лет назад за 800 у нас (РФ) ставила...
кстати, если в Бангкоке норм ставят...то почему бы и нет...жаль, что за имплантом туда не поедешь...длительный период подготовки...
а так у нас, все вновь испеченные москвичи...зубы приезжают лечить к себе на малую родину 😀 Изв. за офф топ

Foxbat

Не у нас. Мне последние обошлись по $5000 штука.

В Европпах дешевле.Но от страны конечно зависит.Но всё равно дешевле.

v-rod
За тыщщу имплант можно разве что в Бангкоке поставить,взяв предварительно билет за шестьсот.Качество будет отличное.Или в Чикаге, где нибудь на Поласки у полупьяного полячка в бейсменте.

Импланты же нуждаются в послеоперационном обследовании. По заграницам не наездишься...

WarEagle
Импланты же нуждаются в послеоперационном обследовании. По заграницам не наездишься...

WarEagle
Импланты же нуждаются в послеоперационном обследовании. По заграницам не наездишься...

Несколько шагов, визитов 3-4, пока не поставят, плюс, если осложнение, то еще пара, у меня так было, один не прижился с первого раза, так что процесс повторился, на этот раз уже удачно. В целом, за 14 месяцев, визитов 7-8.

Это как раз такое дело, в котором экономия не нужна.

WarEagle
Импланты же нуждаются в послеоперационном обследовании. По заграницам не наездишься...

Знаю людей, которые в РФ за имплантами ездят. Истино, дело выбора.

Делал я кое-что во время поездок в Питер, с очень хорошей по местным понятиям клинике... ничего плохого о них не хочу сказать, люди старались, но там не тут.

v-rod
Ох,ох,ох.Я чот не понял. Мы вставной зуб в клинике за пятерку делаем,но со всеми ритуалами или в подвале у поляка нелегала с бормашиной из восьмидесятых,но за шиссот(до тыщщи)? Причем, при выходе из подвала,новенький зуб могут выбить местные гопники при попытке гопстопа.Вобщем,свободная страна-каждый выбирает сам.

Так я не против поляков и их подвалов, и их цен соответственно.
Если вы про поляков-дантистов живущих в Польше, то аргументы про несколько визитов при наличии осложнений приведены выше.
Здесь я таких не встречал. Да и гопстопа в моем штате, где нет проблем получить carry permit соответсвенно тоже нет 😊

В Москве сейчас стоимость установки одного импланта на нормальные деньги - 500-600 долларов, керамика + 300 долларов за единицу - итого 800 баксов за зуб...

Два года назад супруге поставили 6 шт.
Плюс остальные пролечли.
4000 у.е. на круг.
РФ, город - областной центр.

истину говорят, Viae Domini imperceptae sunt. начали за Трампа перешли к житейскому...

Ну зубная тема всех касается. 😞

Тем более до окончании этой компании ему наверно тоже вставлять придется 😊
Всех с началом весны-хоть что то в этом мире постоянное есть.

DIDI
Ну зубная тема всех касается. 😞

Blustering imbecile:

http://thehill.com/blogs/ballot-box/presidential-races/271433-trump-ryan-can-get-along-with-me-or-pay-price

http://www.therebel.media/nevertrump_conservative_president_hillary_clinton

Со многим согласен.

Я тоже. Мы кмк расходимся только во мнении какой вариант хуже.

С другой стороны еще не факт что эти два урода будут биться на общих выборах, много еще может случиться. Есть довольно реальные шансы, что одного посадят, а другого зарубят на конвенции.

Обаминатор наделал на два импичмента минимум. И... ничего.

Зарубание на конвенции если Трамп не сдуется совсем и пойдёт независимы гарантирует сплит со всеми вытекающими.

ПС Слышал по радио Карсон отвалился.

как можно не голосовать за Трампа? если он выиграет, наша первая леди будет такая цыпочка!

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014378/14378380.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014378/14378382.jpg] [/URL]

Сегодня эта умница давала интервью на Фоксе.

Ну дура дурой, это ладно, но интерьеры их квартиры - охренеть. Худшее порождение Брайтон Бича, золото повсюду, причем самого пошлого вида.

Очень советую глянуть - смотреть невозможно, но глянуть надо... минуты три.

да ладно, не у всех классическое воспитание... не будь снобом, страной управлять, хороший вкус не нужен...

карликового жирафа не показали?

Самал Ришон
карликого жирафа не показали?

А ведь даже такие столпы консерватизма, как Гингрич, и те призывают плакать, колоться, но продолжать есть кактус.
http://www.thefiscaltimes.com/2016/03/01/Newt-Gingrich-Wake-Republicans-It-s-Either-Trump-or-Clinton

Чёрт возьми, приятно быть умным, как Гингрич, но на пару дней раньше 😊

Может старина Ньют тоже почитывает ганзу. 😊

Американцы никогда не выберут такого дурачка как Трамп, не нужно себя обманывать. И да, я пойду за него голосовать от безысходности, вот только что меня удивляет так ето то что республиканцы никак не могут родить сильного кандидата. Не первые уже выборы.

Ты слишком хорошего мнения об американцах

Gilder
Американцы никогда не выберут такого дурачка

канонир
А ведь даже такие столпы консерватизма, как Гингрич, и те призывают плакать, колоться, но продолжать есть кактус.
http://www.thefiscaltimes.com/2016/03/01/Newt-Gingrich-Wake-Republicans-It-s-Either-Trump-or-Clinton

Гингрич - хитрая лиса, и в последние дни ведет себя странновато. Он обычно говорил как оно есть, а сейчас больше многозначительно улыбается, уходит от ответов.

Видимо надо к пенсии подзаработать, времена тяжелые, а руку, тебя кормящую, грех кусать.

Его перл:

'You are either going to elect Hillary Clinton who will, I think, be the most corrupt president in American history, or you're going to help elect Donald Trump,' Gingrich told Fox News Tuesday morning.

Это его примитивная риторика. К сожалению, есть масса индикаторов что Трамп может быть и более корумпированым, плюс точно растопчет и Конституцию и наши права.

Иго у Хилари во много раз мельче, чем у Трампа. Ее главная цель в жизни - стать еще богаче. У него это уже есть, теперь наверху стоит он сам, его персона, и ничто другое. Ему нужен культ, и он его уже даже сейчас создает.

Манера подачи, да и содержание многих речей, переняты от Дуче и Адольфа.

Foxbat
есть масса индикаторов что Трамп может быть и более корумпированым, плюс точно растопчет и Конституцию и наши права.

давай в студию, а то пока только вой о том какой он плохой

А что я тебе приведу, чего ты уже давно сам не мог видеть? Дело интерпретации.

Интересно, что на Фоксе вечером четыре шоу, и из них три - полныр трамповские сикофанты. Лишь одно, Мегин, скептически к этому относится. А остальные три без устали лижут ему жЕпу.

Куда уж больше клоака, чем брать интервью у его жены? Это в то время, когда страна на грани разрыва.

Foxbat
А что я тебе приведу, чего ты уже давно сам не мог видеть? Дело интерпретации.

Интересно, что на Фоксе вечером четыре шоу, и из них три - полныр трамповские сикофанты. Лишь одно, Мегин, скептически к этому относится. А остальные три без устали лижут ему жЕпу.

Куда уж больше клоака, чем брать интервью у его жены? Это в то время, когда страна на грани разрыва.

а почему нет? стандартная практика, просто жена специфическая...кстати, прослушал интервью - ничего особо дурного, акцент портит впечатление, а так все по цидульке, как написали, как и ожидалось

Самал Ришон

а почему нет? стандартная практика, просто жена специфическая...кстати, прослушал интервью - ничего особо дурного, акцент портит впечатление, а так все по цидульке, как написали, как и ожидалось

пока вижу тебя на грани разрыва только 😊

Самал Ришон
как можно не голосовать за Трампа? если он выиграет, наша первая леди будет такая цыпочка!

До слез забавно смотреть сегодня на сторонников Трампа, после того, как он получил оплеуху.

Когда он оскорблял всех вокруг, они активно подмахивали, и кричали: "Давай исчо!"

Но стоило Рубио дать Трампу пару точных ударов - причем, не оскорблений, а именно точных и заслуженных ударов - как вся гопа в один голос заныла, что Рубио подлец.

Сегодня смотрел на Факсе как размазывал сопли и слезы Эрик Болинг - Ох, мол... если Рубио опять будет таким оскорбительным, то смотрите, ведь Мистер Трамп может и не удержаться! 😀

Как всегда, главное хамло обычно и крайне тонкокожее, так что браво Марко, продолжай бить этот тюфяк! Он разваливается от малейших ударов.

Послушал сегодня Митька- тот вылез среди своих сектантов и сглатывая пересохшим ртом, оттарабанил речуху о том какой Дональд плохой. забавно, когда элитист и преппи, грозя пальчиком, говорит публике за кого надо или не надо голосовать. Особенно после того как 4 года назад в Неваде он лобызал Трампа за ендорсмент. Однако никто из истаблишмента его не поддерживал, ссут небось. Митек как всегда проблеял чтото, за что будет извиняться- лузер и есть лузер. И конечно его словесный онанизм ничем и закончился, дрочил дрочил, но никого из кандидатов не поддержал и сам в ринг не полез. Одно понятно, укрепил позиции Трампа, точно. Лично я начал подумывать не голоснуть ли за Трампа, хоть показать средний палец истаблишменту- отсосите, гниды.

Foxbat
Как всегда, главное хамло обычно и крайне тонкокожее, так что браво Марко, продолжай бить этот тюфяк! Он разваливается от малейших ударов.

Рубио самому в президенты уже не попасть, можно и попиздеть, когда не страшно. Трамп хоть пиздит не глядя на обстоятельства, про всех и про все что думает. а этот кубинский мальчик для битья, выставленный старперами из ГОП начал вдруг говорить, когда и он и старперы, поняли что ему уже никем не быть.

И слава богу, этот молодй недоумок собирался всех забомбить в демократию и свергнуть все зло в мире одной хотелкой, Америка от него бы имела много горя

этот молодй недоумок

Посмотрел и послушал дебаты, Тромп и Рубио дрались, как две бабы на Привозе. Лучшее из всех впечатление произвёл Круз, очень лаконичен и по делу. Кейсик вполне вменяемый мужик, но не избирабельный, нет огня в животе.
Любой из них, в сравнении с демократической сладкой парой, просто государственные мужи ( Тромп мог бы работать президентом цирка и помыкать рыжими)
Когда же её повяжут???

PAULIUS
( Тромп мог бы работать президентом цирка и помыкать рыжими)

новость с 2009-го года, не знаю, но в сушности доказано что все евреи европы произошли от 350-и человек - по исследованиям ДНК, не генеологии.

так что вполне возможно что половина всех англосаксов включая президентов имеют общих родственников

Самал Ришон
но в сушности доказано что все евреи европы произошли от 350-и человек - по исследованиям ДНК, не генеологии.

PAULIUS
Тромп и Рубио дрались, как две бабы на Привозе

From what little of debates I saw, Cruz left an impression of very competent person.

Personal, nu pot înţelege, in engleza... traduceti in rusa ...sau in romana.

ИТАР
😊 ... Да чего уж там ... достаточно посмотреть список лауреатов премии Нобеля

Барак Бананов так и не предоставил подлинного свидетельства рождения. Очевидно одно, его мамой была малолетняя поблядушка, ходившая на райские вечера к любителю-порнографу, чёрному коммунисту Фрэнку М. Дэйвису, кажется, родственнику небезызвестной Анджелы Дэйвис. Мамины родители и дед с бабкой тоже были коммунисты.
Чтобы как-то покрыть срам, подсунули британскоподданного коммуниста, студента из Кении, уже женатого, дали партийное поручение и он объявил себя папой. Где родился Барак, точно никто не знает, в Америке той поры его бы тухлыми яйцами забросали прямо в роддоме.
А вы говорите - потомок королей...

PAULIUS
Барак Бананов

PAULIUS
А вы говорите - потомок королей...

sergeis64
From what little of debates I saw, Cruz left an impression of very competent person.

Круз без сомнения компетентен, но у него не очень привлекательная внешность и некоторые бреши в личности.

Трамп вчера откровенно потел, вид у него временами был жалким, особенно когда его положила на сковородку Мегин.

Плюс когда Крис потыкал ему в морду его пустыми цифирями.

В целом все разошлись примерно со своим, только, думаю, некоторые сторонники Трампа поколебались - и по поводу его знания вопроса, и его защищенности от оружия противников - оказалось, что его легко доставать. Так что в целом он потерял.

Так или иначе, впереди еще много выборов. Оснований для оптимизма мало, разве что факт выдачи имунити помощнику Хилари.

Foxbat
разве что факт выдачи имунити помощнику Хилари.

Foxbat
у него не очень привлекательная внешность и некоторые бреши в личности.

Шатун Затворов
Зато у него весьма привлекательная жена,

ИТАР
???

Распространённая практика "склонения подозреваемого с сотрудничеству со следствием". Подследственный виновен вне всяких сомнений. Пойман на горячем и на 100% сядет, если дело дойдёт до суда. Но он - мелкая сошка. Чтобы выловить более крупную рыбку - ему предлагают "иммунитет от судебного преследования" в обмен на дачу показаний, которые могут привести на скамью подсудимых более крупного босса.

Трюк тут в том, что если человека просто вызвали на расследование, он может отказаться отвечать на вопросы, сославшись на 5 поправку.

Но есть вариант дать ему иммунитет - даже если он его не просит. Тогда у него такое право отпадает, и он не имеет отказаться отвечать. Отказ отвечать запросто приведет к сроку в тюрьме.

Разумеется, его ответы будут под присягой, и дача ложных показаний карается очень сурово - именно на этом поймали Клинтона в свое время.

Еще маленький момент - этот человек совсем не должен быть виновным, он может быть просто свидетелем.

В общем - шаг крайне важный, ибо данный мужичок по уши завязан с сервером электронной почты мадам Клинтон, он его устанавливал и вроде обслуживал.

Шатун Затворов
Но он - мелкая сошка. Чтобы выловить более крупную рыбку - ему предлагают "иммунитет от судебного преследования" в обмен на дачу показаний, которые могут привести на скамью подсудимых более крупного босса.

Понятно ... Вот уж ... да !!! лихо закручен сюжет ... Лоеры этт сила !!! И воопще б...ть все у Вас там ... на измене 😀 😀 😀

Кстати, не гарантировано, что человек даст показания. Есть такие, что на смерть пойдут за своего кумира.

Пример - Сюзан МакДугал, которую посадили именно за отказ давать показания по делу Клинтона. Мадам отсидела 22 месяца, в общей сложности.

Потом Клинто же снял с нее обвинения.

Foxbat
Кстати, не гарантировано, что человек даст показания. Есть такие, что на смерть пойдут за своего кумира.
Пример - Сюзан МакДугал, которую посадили именно за отказ давать показания по делу Клинтона. Мадам отсидела 22 месяца, в общей сложности.

История этой дамы крайне интересна, она вела себя как мученица, прошла через ад, не совсем понятно почему, скорее всего просто из упрямства, из нежелания прогибаться. И при этом не получила никаких вознаграждений от Клинтонов, живет и работает себе тихо.

Сюзен, наверное, не хотела умирать.
А этому парню, кроме иммунитета, надо защиту свидетеля дать, а то, не дай Бог, попадёт под велосипед и трагически погибнет, не успев ничего рассказать.

Foxbat
дача ложных показаний карается очень сурово - именно на этом поймали Клинтона в свое время

Фоксбату, персонально 😀

http://capebretoniftrumpwins.com/

At this point it seems that only Cruz is presenting serious opposition to Trump. So the cpise is there.

Foxbat
История этой дамы крайне интересна, она вела себя как мученица, прошла через ад, не совсем понятно почему, скорее всего просто из упрямства, из нежелания прогибаться.

ИТАР
Ничего так ... выглядит . Совсем не как мученица на фото ... скорее даж напротив 😛

Баба, согласен, ничего так... слегка отхудить и хоть куда, но представьте себе два года от суда по тюрьмам, потом опять по судам.

В тюрьме ее тоже пытались "размягчить" - есть такой способ, постоянно таскать тебя по разным, не давая прижиться на месте, отнимая даже те немногие крохи "домашнего уюта", что появляются у заключенных... ее хорошо потаскали.

В общем - Клинтонов я ненавижу, но Сюзан крепкая тетка. И страдала чисто за идею, без какой-либо личной выгоды.

а вот Трамп "потребовал" от России выдать Сноудена
это же не просто вывих мозга, миллиардеры мозгом не пукают
я щщитаю, что Трамп (его человек) поговорил с ЛАвровым (его человеком)
и они вместе разработали пиар компанию по "выдаче" Сноудена
выдадут-не выдадут, но осадочек останецца....

такое моё мнение.....

Foxbat

Баба, согласен, ничего так... слегка отхудить и хоть куда, но представьте себе два года от суда по тюрьмам, потом опять по судам.

В тюрьме ее тоже пытались "размягчить" - есть такой способ, постоянно таскать тебя по разным, не давая прижиться на месте, отнимая даже те немногие крохи "домашнего уюта", что появляются у заключенных... ее хорошо потаскали.

В общем - Клинтонов я ненавижу, но Сюзан крепкая тетка. И страдала чисто за идею, без какой-либо личной выгоды.

Да, я понимаю Сэр ...о чем Вы .

Да что там, Мак Дюгалы были вовлечены в афёру Клиторихи по самые уши, ёйный супружник в тюрьме и умер от разрыва сердца, но ничего не сказал.
Кто не помнит, Хиллари была юристом в фирме, продающей фиктивные участки земли и дома вокруг живописного озера в Арканзасе. Все сели, а она осталась в белом трико (Белом Доме).

Для услады Foxbat'а
смотреть с 4 по 5 мин.
http://kinorai.net/2016/03/vechernij-urgant-4-03-2016

Фоксбат бушует в интернете, а Трамп шагает по планете!

Иллинойс, Флорида, Северная Каролина, и скорее всего Миссури. Только Огайо отдал Касичу но пришел вторым с всего 4% отставания - и это в Касича родном штате.

Рубио пора прятаться под стол от стыда

Самал Ришон
Рубио пора прятаться под стол от стыда

Баба с возу...

Ну че ж, баба... Марко мужик хороший, только не готов еще. Думаю, мы его увидим в будущих компаниях, и он будет гораздо более сильным кандидатом.

Обидно, что он сенатское место тем временем потерял, нам сенаторы ох, как нужны!

Foxbat
Марко мужик хороший, только не готов еще. .... и он будет гораздо более сильным кандидатом.

Contested convention.

Not a chance.

Foxbat
Думаю, мы его увидим в будущих компаниях, и он будет гораздо более сильным кандидатом.

Brokered then?

надеюсь что если трамп подойдет близко к 1200 кандидатов, его пустят, если выдвинут кого-то другого, добьют партию до полного развала.

Думаю, он точно наберет больше 1237... будет без драмы.

Ниче так, креативненько:
https://www.youtube.com/watch?v=Qg0pO9VG1J8
Это пять!

Что именно там креативного? Назвать кого-то расистом большого ума не требуется. Прыщавым студентам, думаю, понравилось.

Что именно там креативного? Назвать кого-то расистом большого ума не требуется.

это даже не накатик, так просто камень в воду. накатики начнутся после июля 😊

Обычная левацкая тактика - smearing and bullying.

Ожидается очень "горячее лето".

и че, теперь- можно заказывать кредитку на его имя и покупать мини-жирафа?

Самал Ришон
мини-жирафа?

А это что?

Самал Ришон
Тупее уже ничего все не придумать.

Посмотрим насчет Америки.

vc123
Кидалово.

неправдо!

Самал Ришон
у вас всегда будет хуже чем у нас

Самал Ришон
неправдо!

4pack
Блин, я только отдельные слова понимаю.

американская реклама кабельного ТВ от 2010 года - главный герой - русский олигарх 😊

фраза "Opulence, I has it" - "Роскошь - у меня есть!" на ломаном английском и символ роскоши - мини-жираф стали довольно известны после этой рекламы

Вообще тогда у DirectTV были отличные рекламы 😊 Только оно не кабельное, а спутниковое через тарелку. У них тогда все ролики заканчивались словами "избавляйтесь от кабеля!" 😊 Мне больше всех нравилась когда у отца дочка-панкушка выросла.

Первый кадр - отец щелкает пультом кабельного ТВ, получает размытое и скачущее изображение и в сердцах швыряет пульт. Маленькая девочка смотрит на отца и швыряет на пол игрушку.
Голос за кадром - Когда Вы раздражены - она Вас копирует.
Следующий кадр эта девочка уже постарше в школе швыряет на пол учебник.
Голос за кадром - когда она Вас копирует - ее исключают из школы.
Следующий кадр - девочка-подросток в панковском прикиде вместо школы стоит в зале игровых автоматов обнимается с пацаном-панком с гребнем и в косухе с заклепками.
Голос за кадром - когда ее исключают из школы - она связывается с дурной компанией.
Следующий кадр - девушка-панкушка в фате справляет свадьбу с панком.
Голос за кадром - когла она связывается с дурной компанией - она связывает свою жизнь с нежелательными элементами.
Следующий кадр - панк с панкушкой держат на руках грудного малыша с панковским гребнем и кожаным проклепанным ошейником.
Голос за кадром - когда она связывает жизнь с нежелательным элементом - Вы получаете внука в собачьем ошейнике. Не получите внука в собачьем ошейнике! Избавьтесь от кабеля!

Самал Ришон

американская реклама кабельного ТВ от 2010 года - главный герой - русский олигарх 😊

фраза "Opulence, I has it" - "Роскошь - у меня есть!" на ломаном английском и символ роскоши - мини-жираф стали довольно известны после этой рекламы

Блин, все это с грехом пополам я понял/догадался.

Пытался понять в чем кидалово...

Но мини-жираф в полотенце на беговой дорожке шедеврален...

4pack
Но мини-жираф в полотенце на беговой дорожке шедеврален...

В описании мини-жирафа, на сайте фермы по разведению, сказано что питается он бансаями и ДИСИТИЛИРОВАНОЙ водой. И хотя картинка как мини жираф обедает бонсай изрядно греет меня но...

medvedk
Гражданская война

Ой,всё 😀

Господа-товарищи, воспринимайте удаление постов как предупреждение, тема сугубо о выборах в США.

до 2 часов нужно было стоять в очереди чтобы проголосовать

сегодня Трамп победил в Аризоне

В Юте

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014596/14596249.jpg]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014596/14596274.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014596/14596297.jpg] [/URL]

В Аризоне понятно, граница, стена, всё это там очень злободневно.
А в Юте Круз победил.

PAULIUS
В Аризоне понятно, граница, стена, всё это там очень злободневно.
А в Юте Круз победил.

конечно - религиозные фанатики голосуют за такого-же, плюс батька Ромни сказал так делать

избирательная компания в самой демократичной стране мира
кандидаты в президенты померялись эээ пилотками

в одних журналах напечатали фото любовниц Круза - Katrina Pierson Sarah Flores Amanda Carpenter и др

с других - фото голой жены Трампа

GL714
избирательная компания в самой демократичной стране мира
кандидаты в президенты померялись эээ пилотками

в одних журналах напечатали фото любовниц Круза - Katrina Pierson Sarah Flores Amanda Carpenter и др

с других - фото голой жены Трампа

вот она демократия в деле - чем хотят, тем и меряются. это я без сарказма, так и должно быть.

демократия в деле

радует, как пристально в России следят за нашими выборами...
Свои наверно не интересные. два конца два кольца, выбирай не выбирай все равно получишь...

http://injo.com/2016/03/569014-a-cruz-supporter-shares-a-side-of-heidi-cruz-youve-never-seen-after-trumps-attacks-on-her-looks/
Вот кстати неплохая (имхо) заметка о Хайди Круз.

Самал Ришон
радует, как пристально в России следят за нашими выборами...
Свои наверно не интересные. два конца два кольца, выбирай не выбирай все равно получишь...

Потому, что в России проблема одна - Америка. Убрать Америку и будет рай.

Ну скажем там немного посложнее дело, но для ваты такое понимание процесса сойдет.

Вот кстати неплохая (имхо) заметка о Хайди Круз.[/B]

Konstantin Nsk
А что, Фоксбат уже опять разрешил вату ватой называть, а пиндосов пиндосами? А то я не в курсе.

А вы разницу не видите?
Пиндосы - это уничижительное название для всех американцев, а вата - только для определенной категории граждан. Как вы думаете, почему таких персонажей как ТожеНовенький, Locarus, Колян, Мара никто никогда ватой не нарекал, хотя все они живут в РФ? Вопрос риторический и его очень скоро сотрет модератор.

А вы разницу не видите?

Ingermanland
Как вы думаете, почему таких персонажей как ТожеНовенький, Locarus, Колян, Мара никто никогда ватой не нарекал, хотя все они живут в РФ? Вопрос риторический и его очень скоро сотрет модератор.

Самал Ришон
радует, как пристально в России следят за нашими выборами...
Свои наверно не интересные. два конца два кольца, выбирай не выбирай все равно получишь...

Очень интересно. Всегда забавно наблюдать мощное кипение в котле, борьбу титанов в телевизоре, демократический выбор свободных граждан и итог - очередная марионетка на троне, ой простите в кресле, БД и абсолютно одинаковая внешняя политика. Вашу ветку почитаешь, так хоть узнаешь что внутри есть какие то изменения, зачастую не микроскопические.

Konstantin Nsk
Вы лукавите, термин "пиндосы" то же не ко всем американцам применим.

kit1974
Ну как бы для этих граждан есть тоже свои названия в русском языке.

Конечно есть - независимо мыслящие.

Ingermanland

Конечно есть - независимо мыслящие.

Все относительно. Независимость бывает от общественног мнения, от политики государства, от совести, от морали, от мозгов наконец...

kit1974

Очень интересно. Всегда забавно наблюдать мощное кипение в котле, борьбу титанов в телевизоре, демократический выбор свободных граждан и итог - очередная марионетка на троне, ой простите в кресле, БД и абсолютно одинаковая внешняя политика. Вашу ветку почитаешь, так хоть узнаешь что внутри есть какие то изменения, зачастую не микроскопические.

опять про марионеток пошло. можно поинтересоваться чья? ладно, Брюссель, обком, госдеп, но кто-же в конце концов этим управляет? где старцы сидят?

пока-что со времен Рейгана выбирали центристов во внешней политике, вот она и не менялась.
будьте счастливы что не выбрали 8 лет назад Маккейна и молитесь чтоб не выиграла Хиллари, а то будет вам такой изменение во внешней политике что Обама будет вспоминаться как лучший Американский президент для Росии.

Самал Ришон

опять про марионеток пошло. можно поинтересоваться чья? ладно, Брюссель, обком, госдеп, но кто-же в конце концов этим управляет? где старцы сидят?

пока-что со времен Рейгана выбирали центристов во внешней политике, вот она и не менялась.
будьте счастливы что не выбрали 8 лет назад Маккейна и молитесь чтоб не выиграла Хиллари, а то будет вам такой изменение во внешней политике что Обама будет вспоминаться как лучший Американский президент для Росии.

Ну возможно для вас будет откровением, но нашим миром правит крупный капитал, и его владельцы соответственно. Это данность, а не детские сказки про массонов и обком. У вас они выбрали обаму, у нас путина. Но вы то конечно уверены, что выбирали не между клизмой и сендвичем с хамном, ваше право.
А клоунами нас пугать не надо, у нас своих хватает.

kit1974
Ну возможно для вас будет откровением, но нашим миром правит крупный капитал

Ingermanland
Это вашим миром он правит. Возможно для вас будет откровением (вы-то еще не познали истины), но нашим миром правят инопланетяне и Ермолаев. По-очереди.

хорошо вам в вашем мире. главное что бы санитар вовремя утку менял

kit1974

хорошо вам в вашем мире. главное что бы санитар вовремя утку менял

😊 как мало вам надо в вашем мире, если это -главное.

Самал Ришон

опять про марионеток пошло. можно поинтересоваться чья? ладно, Брюссель, обком, госдеп, но кто-же в конце концов этим управляет? где старцы сидят?

пока-что со времен Рейгана выбирали центристов во внешней политике, вот она и не менялась.
будьте счастливы что не выбрали 8 лет назад Маккейна и молитесь чтоб не выиграла Хиллари, а то будет вам такой изменение во внешней политике что Обама будет вспоминаться как лучший Американский президент для Росии.

Коротенько по "текущему политическому моменту" если инетересуетесь

Марионетки это все и всё что территориально не относится к Китаю, США и РФ.

Есь только вашингтон пекин и москва. кроме них больше ничего нет кроме марионеток которые хотят продать свою шпагу или задницу подороже вышеуказанным.

Со времен рейгана в политике США находятся центристы- по "удельной воинственности" соглашусь.
Но с распадом СССР образовался политический вакуум и "средняя удельная воинственность" США лишенная былого оппонента превратилась в "удельного агрессора" заполняя новый вакуум хотя энергетика суммарная США не изменилась она осталась все также средней.

нынче прежний оппонент США-Россия возвращается на круги своя оттесняя мало помалу США из занятых пределов и оттого в США создается неверное представление что штатам не хватает былой воинственности и поступательности" хотя указанное пребывает в тех же средних величинах.

Все бы ничего но от данного неправильного мировосприятия в США может произойти новый кризис по типу карибского. Если к власти придут политики навроде Байдена или Хилари Клинтон. Этим они опасны.

и полит ситуация тем более будет напряженной что есть стимулы активно защищаться России для элиты это стимулы в виде гаагской судейши засудившей насмерть милошевича или гаагского черенка от лопаты в одном месте Каддафия, ну а для простых смертных в РФ стимулом будет служить опыт 90х когда пришли младореформаторы и начали грабить РФ до папуасских 20%.
Так что вероятность нью-карибского кризиса с приходом байденообразных политиков к власти более чем реальна. Вангую так.
так что Трамп только он и никто более в президентском кресле.

Ingermanland

😊 как мало вам надо в вашем мире

Ху..ли нам, морлокам, то..

Ingermanland

Потому, что в России проблема одна - Америка. Убрать Америку и будет рай.

Вы сильно преувеличиваете значение США для обычного жителя РФ. Так и хочется процитировать надпись в общественном туалете: "не льстите себе, подойдите поближе". Во всем винить США - это удел некой маргинальной части в РФ, голоса которой чем дальше, тем тише и тише.
А власти РФ кровно заинтересованы, чтобы США существовали ныне и присно, пока существует ныне сложившаяся экономическая система. Да, было бы неплохо, чтобы США были более управляемы, да, было бы неплохо, чтобы ядерный потенциал был под контролем, но в целом и так сойдет.
От развала США не выиграет никто - это понимают все, даже те же маргиналы, которые поют песни про развал США и падение доллара.

Ingermanland

А вы разницу не видите?
Пиндосы - это уничижительное название для всех американцев, а вата - только для определенной категории граждан. Как вы думаете, почему таких персонажей как ТожеНовенький, Locarus, Колян, Мара никто никогда ватой не нарекал, хотя все они живут в РФ? Вопрос риторический и его очень скоро сотрет модератор.

То есть, маленький фашизм, не объемный, всего лишь для ограниченного круга людей. Вы поддерживаете локальный фашизм и концлагеря для избранных?
Кроме того, вам напомнить откуда пошло само название русских ватой? От слова "ватник" и вот этой фотографии.

Я не могу писать - пальцы распухли от Великогордости.

Ingermanland
Я не могу писать - пальцы распухли от Великогордости.

GL714
избирательная компания в самой демократичной стране мира
кандидаты в президенты померялись эээ пилотками

в одних журналах напечатали фото любовниц Круза - Katrina Pierson Sarah Flores Amanda Carpenter и др

с других - фото голой жены Трампа

Ну если-бы такое было в Италии,то обоим только прибавило-бы рейтинга.Причём неизвестно кому больше. 😀

Ingermanland

А вы разницу не видите?
Пиндосы - это уничижительное название для всех американцев, а вата - только для определенной категории граждан. Как вы думаете, почему таких персонажей как ТожеНовенький, Locarus, Колян, Мара никто никогда ватой не нарекал, хотя все они живут в РФ? Вопрос риторический и его очень скоро сотрет модератор.

Обижаешь начальник. Я не живу в РФ. И не жил. Только в армии служил.

Я извиняюсь, что влезаю в вашу высокоинтеллектуально-политкорректную беседу.
Вот не кажется ли Вам, что чем дальше, тем больше выборы превращаются в поп-шоу, все более и более дорогостоящее? Может быть, по причине уровня кандидатов? Не представляю себе, что ТАК проходили бы выборы, например, Линкольна или Рузвельта. Потенциал и уровень сегодняшних кандидатов все ниже и ниже по сравнению с теми. Те хоть были яркими личностями. Не имею ничего против системы, где даже средненький кандидат может обеспечить ее функционирование, но "однако, тенденция"(с). А, может, сама система отвергает яркие личности? Как, по- вашему?

av39
Я извиняюсь, что влезаю в вашу высокоинтеллектуально-политкорректную беседу.
Вот не кажется ли Вам, что чем дальше, тем больше выборы превращаются в поп-шоу, все более и более дорогостоящее? Может быть, по причине уровня кандидатов? Не представляю себе, что ТАК проходили бы выборы, например, Линкольна или Рузвельта. Потенциал и уровень сегодняшних кандидатов все ниже и ниже по сравнению с теми. Те хоть были яркими личностями. Не имею ничего против системы, где даже средненький кандидат может обеспечить ее функционирование, но "однако, тенденция"(с). А, может, сама система отвергает яркие личности? Как, по- вашему?

я бы сказал глядя из нуитри что эти выборы это тенденция вверх. всем надоели выборы между двух концов одной какашки.

тот факт что человек без копейки денег (65 тыс долгов) может отобрать 30% голосов у ставленника одной партии, и тот факт что выборщики другой партии предпочитают громогласного вышибалу всем политикам, говорит о том что наконец-то выборы могут что-то изменить.

а что касается выборов Линкольна - он тоже был фрукт еще тот! козел редкий, двуличный врун и предатель. просто он выиграл войну и написал историю

av39
Я извиняюсь, что влезаю в вашу высокоинтеллектуально-политкорректную беседу.
Вот не кажется ли Вам, что чем дальше, тем больше выборы превращаются в поп-шоу, все более и более дорогостоящее? Может быть, по причине уровня кандидатов? Не представляю себе, что ТАК проходили бы выборы, например, Линкольна или Рузвельта. Потенциал и уровень сегодняшних кандидатов все ниже и ниже по сравнению с теми. Те хоть были яркими личностями. Не имею ничего против системы, где даже средненький кандидат может обеспечить ее функционирование, но "однако, тенденция"(с). А, может, сама система отвергает яркие личности? Как, по- вашему?

Не буду настаивать на вселенских знаниях, но мне кажется, что яркая личность - это всегда под полой бардак в жопе ветер.
Президент, неважно какой страны, это в первую очередь исполнительный трудоголик, менеджер супермаркета, если хотите. Человек, который без устали может долбить в одно и то же место, до получения результата. Творчеством и яркостью тут даже близко не пахнет.
Ну и таки да, плюс - умение выбрать меньшее из всех зол.

Ещё от него ожидают какого-то внутреннего морального компаса.

Wildalex

Не буду настаивать на вселенских знаниях, но мне кажется, что яркая личность - это всегда под полой бардак в жопе ветер.
Президент, неважно какой страны, это в первую очередь исполнительный трудоголик, менеджер супермаркета, если хотите. Человек, который без устали может долбить в одно и то же место, до получения результата. Творчеством и яркостью тут даже близко не пахнет.
Ну и таки да, плюс - умение выбрать меньшее из всех зол.

Трамп - как раз великолепный мэнеджер супермаркета. в отличие от всех других, которые кроме как просирать чужие деньги ничего не умеют.

он меня купил на первом дебате. У него спросили, что ты знаешь о внешней политике, он ответил: я найду людей которые знают про нее все и буду их слушать и учится.

менеджер в первую очередь успешен настолько, насколько хороша его команда, а набирать и использовать таланты умных людей трамп умеет.

он громогласный, клоунастый, но как мне кажется менее самонадеянный и эгоистичный чем все другие продажные политики

Wildalex
Человек, который без устали может долбить в одно и то же место

Я бы не сказал что выборы какие то особенные по количеству выпадок и перебранки. как раз на много ниже по уровню накала страстей чем в прошлом. Взять скажем перебранки Джефферсона с Адамсом- куда там с Трампу и Крузу- а у тех только газеты были в качестве ушатов с говном. А уж поливали так что на грани дуэли. И кстати потом помирились, были лучшими друзьями и умерли ж один день- 4го Июля.

sergeis64
умерли ж один день

Почитай переписку.

Ну, дык то ж из сказок- они жили счастливо и умерли в один день.

av39
Чтобы долбить, неплохо бы знать, куда. Значит, должна быть Идея. А теперь представьте себе Б-мл. или О. во время Великой депрессии или кризиса 60х (Ты не должен спрашивать, что мне может дать Америка, ты должен спросить, что я могу дать Америке).

Ненене, забудьте, пожалуйста, эти сказки про движущие "великие Идеи". Никогда "великие Идеи" не приводили ни к чему хорошему, кроме массовой гибели людей. "Великие Идеи" расстреливают сотрудников юмористических журналов и взрывают смертников, устраивают Крестовые походы и войны Красной и Белой роз.
Есть "Великие идеи", которые движут прогресс и науку. Паровоз. Самолет. Лампочка, туды ее в качель. Но не было еще ни одной социальной "Великой идеи", которая не закончилась бы плачевно. Как только я слышу про очередную "Великую идею", под знамена которой собирают людей, я тут же понимаю, что меня бесплатно хотят использовать в качестве либо пушечного мяса, либо раба.
Опять же - не претендую на вселенские знания, просто делюсь опасениями.

ближе к теме

сейчас Трамп - "наше все"
бесспорно Клинтон задавит 80 летнего социалиста Берни

и во втором акте Трамп Клинтон будет океан дерьма

дык то ж из сказок

ТожеНовенький

Обижаешь начальник. Я не живу в РФ. И не жил. Только в армии служил.

Извините, я перепутал с NowhereToHide

Разве я использовал слово Великая? Идея в данном случае- тот лозунг или, если угодно, мем, который будет понятен и принят избирателем. Когда Рузвельт во время Великой депрессии пообещал не кучу плюшек с неба, а упорную работу, когда JFK спросил- а что сделал ты, даже Рейган, который встряхнул страну.
Если Супергенеральный менеджер будет иметь какие-то идеи и при этом будет работать, плотно закрывшись одеялом от ушей окружающих, его идея будет не понята, и, скорее всего, не сработает. Плохо сработает и просто идея. Нужна Идея, понятная и в то же время- осуществимая. А пока я что- то не вижу таких, может, ошибаюсь.

Старикашка-коммунист Сандерс отобрал к Мадам 3 штата из трех.
Ох, чует мое сердце , они пойдут одной командой для объединения всех левых.
У Трампа нет против них шанса......
Ослабевшая Америка это угроза мировой стабильности и приглашение к мировой войне.
Россия перестала быть гегемоном славянско-православного мира, она менее нужна и менее опасна, но вот Китай расправит крылья и пойдет расширять сферу своего влияния. А приостановить его будет некому....
Копайте бомбоубежища.....

ArielB
Ослабевшая Америка это угроза мировой стабильности и приглашение к мировой войне.

Вроде все уже давно поняли, что совсем наоборот.

[B][/B]

ArielB
С
Ослабевшая Америка это угроза мировой стабильности и приглашение к мировой войне.

чрезмерно сильные или слабые Китай США или РФ это одинаково плохо для мира. Всё должно пребывать в равновесном состоянии.

Foxbat
А он дебил - я бы с таким за минуту разговора охренел и отошел в сторонку.

ArielB
Китай расправит крылья и пойдет расширять сферу своего влияния. А приостановить его будет некому....

ArielB
Ох, чует мое сердце , они пойдут одной командой

Ждать 8 лет не может ни один ни другая.

vc123
А чего так сразу 8?

традиция уже в США 2 срока президентствовать т е практически президентский срок там 8 лет.

во фр если не ошибаюсь 6 лет

Китай войной на Штаты не пойдёт, но Вьетнам, Монголию и Тайвань может прибрать к рукам. А уж про экономическое господство над Филиппинами, Индонезией , - тут запросто. И Японию в угол поставит. Чо отрежет Америке экономические яйца.

А там и до одинокой России доберётся. Мирно, конечно:-) Но Сибирь их древняя вотчина, и они об этом открыто говорят. Им нужны территория и ресурсы .

И если Америка будет жить по Сандерсу или Клиторше, международному равновесию пипец.

Ingermanland
Китай не пойдет на штаты войной, даже при всем желании многих товарищей, какие убежища?
Во-первых, экономика Китая зависит от США напрямую. А во-вторых, китайцы и так уже скупили половину американской недвижимости и продолжают скупать. Отрезать самим себе йух, чтобы доставить удовольствие северным соседям - это не в традициях китайцнв, они всегда делают то, что выгодно лично им.

а китай и не будет "идти войной" на США. китай будет отжимать территории
в ю. китайском море и в его окрестностях и распространять там свое влияние.

Сейчас все зависят друг от друга. Китай также зависит от РФ например в вопросе безопасности государства ( также как и РФ от Китая). если Россию завалит США то завалить китай останется вопрос времени. в Китае это отлично понимают.
США зависит от китая ибо в китае многое производится.
Китайцы в одной статье назвали это состояние "троецарствие".

А насчёт недвижимости, так в 80-х японцы скупили массу недвижимости в Штатах, ну и что? На то и недвижимость, чтобы не двигаться:-)

Они большинство уже продали назад, за гроши.

ArielB
Китай войной на Штаты не пойдёт, но Вьетнам, Монголию и Тайвань может прибрать к рукам. А уж про экономическое господство над Филиппинами, Индонезией , - тут запросто. И Японию в угол поставит. Чо отрежет Америке экономические яйца.

А там и до одинокой России доберётся. Мирно, конечно:-) Но Сибирь их древняя вотчина, и они об этом открыто говорят. Им нужны территория и ресурсы .

И если Америка будет жить по Сандерсу или Клиторше, международному равновесию пипец.

молодчина опередил немного.
одна поправка монголия нахрен не нужна Китаю там своих монголий на севере и северо западе страны хватает где плотность населения низкая с таким же плохим климатом.

я не думаю что равновесию пипец будет. США это точно такая же "ванька встанька" как и Россия даже в большей степени- благодатнейший климат и полно полезных ископаемых. США всегда будет мощной ну или более менее мощной

ArielB
А насчёт недвижимости, так в 80-х японцы скупили массу недвижимости в Штатах, ну и что? На то и недвижимость, чтобы не двигаться:-)

Они большинство уже продали назад, за гроши.

япы покупали здания но не землю на которой стоят здания. штатовцы пройдохи ещё те.

ArielB
А насчёт недвижимости, так в 80-х японцы скупили массу недвижимости в Штатах, ну и что? На то и недвижимость, чтобы не двигаться:-)

Они большинство уже продали назад, за гроши.

Масштабы скупленного японцами в 1980-х не сравнить с масштабами скупленного китайцами на настоящий момент. Если в 1980-х японцы скупали 5% недвижимости и все кричали - караул, японская экспансия, то сейчас в некоторых штатах процент покупаемой китайцами недвижки достигает 80% (у нас, по-крайней мере, так). И все за кэш. Все-таки население Китая и Японии несравнимы, а также экономическая ситуация сейчас и тогда разные. Япония стала тогда самым сильным игроком на рынке электроники, а Китай сейчас - на рынке вообще всего.
Но вот насчет того, что китайцы могут начать экспансию в Азию - теоретически возможно. Но, мне кажется, НАТО вряд ли им даст такую возможность. А вот Африку прибрать к рукам полностью китайцы могут, они сейчас там уже основные игроки. Континент ресурсами богат, население - богадулы, сидящие под пальмой, сами разрабатывать ни в жизнь не станут. А Китай давно уже самые злачные места в Африке позанимал, подбросил туда китайцев плодиться, дороги строят под себя, разрабатывают недра.

update:
извиняюсь, неправильно выразился: не 80% недвижки владеют китайцы, а 80% всех сделок по недвижимости в штате - с китайскими покупателями за нал. Что тоже цифры бешенные.

О, оказывается в США нельзя землю приобрести во владение! Я и не знал. Не поеду туда - ну его в пень, пройдохи. Вот пройдохи, а.. 😊
Шатун, ты слыхал? Это как раз по твоей профессии. 😊

специально интересовались в свое время по сделкам с недвижимостью в США японцев и обнаружили эту особенность тех сделок. читал статью в свое время по данному вопросу.

Ingermanland

Но вот насчет того, что китайцы могут начать экспансию в Азию - теоретически возможно. Но, мне кажется, НАТО вряд ли им даст такую возможность. А вот Африку прибрать к рукам полностью китайцы могут, они сейчас там уже основные игроки. Континент ресурсами богат, население - богадулы, сидящие под пальмой,

нет никакого НАТО есть США и куча дармоедов и халявщиков сидящих на США.Это просто факт.
Но фантазёры разумеется могут мечтать и грезить.
частью влияния США в азиатско тихоокеанском регионе с китаем поделиться все же придется.

ivik
специально интересовались в свое вермя по сделкам с недвижимостью в СШАм японцев и обнаружили эту особенность тех сделок. читал статью в свое время по данному вопросу.

там было написано, что американцы пройдохи или что японцы покупали или строили коммерческие небоскребы на Манхэттене, на земле, которая уже принадлежит кому-то, т.е без права покупки самой земли?

вот Африку прибрать к рукам полностью китайцы могут

Ingermanland

там было написано, что американцы пройдохи или что японцы покупали или строили коммерческие небоскребы на Манхэттене, на земле, которая уже принадлежит кому-то, т.е без права покупки самой земли?

а ну если вас лично задели за живое мои слова что американцы пройдохи те я могу забрать их обратно.

В даном контексте я употребил эти слва скорее в положительном чем отрицательном смысле. японцев я не люблю.

там в статье было сказано что японцам земля на которой стоят купленные здания им не принадлежат они не купили землю.
Про особенность что земля уже кому то принадлежит кажется в статье не было упомянуто.

Ingermanland
Но, мне кажется, НАТО вряд ли им даст такую возможность.

Трамп будет президентом, смиритесь с этим.

lentyay
Трамп будет президентом, смиритесь с этим.

Exp=(Lus*146%)/Lru

где Exp - это уровень экспертизы в баллах
Lus - дистанция между Белым Домом, Вашингтон, Округ Колумбия и местоположением эксперта, в милях
Lru - дистанция между Кремлем, Москва и местоположением эксперта, в километрах

😀

Только без обид, силь ву пле.

Германия на борьбу с ИГИЛ смогла отправить всего то ли 2 то ли 4 Торнадо

Exp=(Lus*146%)/Lru

Ingermanland
Есть довольно точная формула расчета уровня экспертности в области США и НАТО:

Exp=(Lus*146%)/Lru

где Exp - это уровень экспертизы в баллах
Lus - дистанция между Белым Домом, Вашингтон, Округ Колумбия и местоположением эксперта, в милях
Lru - дистанция между Кремлем, Москва и местоположением эксперта, в километрах

😀

Только без обид, силь ву пле.

А насчет НАТО, вся инфа в открытых источниках, в том числе "секретный" отчет министру обороны Германии о состоянии вооруженных сил, там все очень печально. Единственная сила в Европе это США, но их маловато там и почему то мне кажется, что за ЕС они впрягаться не будут.

vc123
Вообще-то 10, но они разведывательные и ночью летать не могут, т.к. какая-то лампочка в кабине мешает работе "ночника" пилота. В общем у немцев опять порнография получилась.
Да и в Тихом океане НАТО нет, там похожая организация, куча народа числится и за все платит США. Небось ещё и командующий типа Бирдлава (шесть рядов орденской планки вперемешку медали за песок и почетные значки, а в голове странные идеи (последняя: снова отправить U-2 полетать над Россией, реконструктор бля)).

С U-2 вообще ржака, он был уникален на момент создания, а сейчас наши ПВО-шники только поржут над этим анахронизмом 😀

vc123
У вас ошибка в формуле - результат получится в процентах, а не в балах. Без обид.

Двойка мне, упустил момент. Вот, сразу видно, что человек математически подкован.

в конце картинка кто воюет с ИГИЛ
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_intervention_against_ISIL

lentyay
Забудьте про НАТО, Бельгия после терактов пафосно заявила, что будет бомбить ИГИЛ, знаете сколько самолетов в результате смогли отправить? Всего 1 F-16, Франция не больше 10 шт. и то в перемешку Мираж 2000 и Рафали, Германия на борьбу с ИГИЛ смогла отправить всего то ли 2 то ли 4 Торнадо....нету НАТО, кончилось.

K0T7
Я стесняюсь спросить про толк этих "бомбёжек", кроме того факта, что ИГИЛ захватила больше территории и стала нефть продавать направо и налево?

K0T7
Я стесняюсь спросить про толк этих "бомбёжек", кроме того факта, что ИГИЛ захватила больше территории и стала нефть продавать направо и налево?

K0T7
Я стесняюсь спросить про толк этих "бомбёжек", кроме того факта, что ИГИЛ захватила больше территории и стала нефть продавать направо и налево?

Это не так. Под ИГИЛ сегодня в Ираке на 40% меньше территории, чем когда-то было. В Сирии - на 20%.

Занимались бы ими всерьез - от них вообще бы ничего не осталось, но всем лень.

Ну в 2010 генерал Реймонд Т. Одиерно на пресс-конференции отчитался об их уничтожении, тогда они ещё назывались "Исламское государство Ирак", это они в 2013 после вступления в Сирию название сменили.

А вообще мужики мы офтопим, с любезного позволения ТС конечно, но все таки. А чегой то мы ни как не отреагировали на фейк о снятии Клинтон своей кандидатуры, можа кто почву прощупывает, ну а вдруг?

lentyay
А хрен знает, что они там 4 года бомбили, ВКС России за полгода сделали куда больше чем вся эта коалиция вместе взятая, вон вчера Пальмиру освободили.

😀

[QUOTE]Изначально написано lentyay:
[B]А хрен знает, что они там 4 года бомбили, ВКС России за полгода сделали куда больше чем вся эта коалиция вместе взятая, вон вчера Пальмиру освободили.[/B][/QUOTE]

разрешены только точечные удары
если при бомбардировке цели может погибнуть 5 гражданских - бомбить нельзя
требуют ноль потерь среди гражданских
проведение операции по уничтожению топа ИГИЛА при которой погибнет более 5 штатских требует такого согласования что писец

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a283132.pdf

Palmaris777
А что ИГИЛ уже 4 года существует? Ты уверен в своем утверждении? Не хочешь свои слова назад взять?
А факты бомбежек аж 4 лет привести можешь? Хочу сразу предупредить про путлеровские источники я не читаю, буду читать Al Jazeerа по факту бомбежек. 

А можно пруфлинк про существование ИГИЛ только 4 года?
Или может пруфлинк про 4 года?
Давайте вы не будете приписывать мне ваши сумрачные фантазии, а я не буду о вас думать плохо.

Но если вы интересуетесь о времени существования ИГИЛ, то сообщаю, данная организация существует с 2003 года. С 2006 по 2013 называлась Islamic State of Iraq. После модной цветной революции, проведённой угадайте кем в Сирии переименовалась в Islamic State of Iraq and the Levant (2013), а затем в Islamic State (2015). До 2013 года активно поддерживалась и сотрудничала с Аль-Каидой.

Группировка (согласно утверждению генерала Реймонда Т. Одиерно) была уничтожена в 2010 году, все заинтересованные получили медали, а реальность можете посмотреть в интернете.
http://www.bbc.com/news/10243585

Арестовали главу избирательного штаба Дональда Трампа
Левандовски схватил за руку Мишель Филдс, которая на тот момент была репортером консервативного издания Breitbart, и оставил синяки. Это произошло на предвыборном мероприятии Трампа.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/29/03/2016/56faa6c29a794758a739da92?from=main

Интересно, как на Трампе отразится- потеряет голоса, или сработает пиар, пусть даже и чёрный?

Арестовали главу избирательного штаба Дональда Трампа

особенности перевода!

EvGun
Арестовали главу избирательного штаба Дональда Трампа

его попросили прийти в участок расписаться в предьявлении обвинения по административной (не уголовной) статье и получить дату когда надо прийти в суд....

Самал Ришон
его попросили прийти в участок расписаться в предьявлении обвинения по административной (не уголовной) статье и получить дату когда надо прийти в суд....

sergeis64
А мне интересно когда вы перестанете писать хуйню из русского говноисточника?

В части лёгкого сарказма ... реплика не моя, а узрел на американском форуме:

"This will be like so many other elections, hold your nose and vote for the lesser of two evils." (с) merlin101

Становится интереснее: Круз сомневается в необходимости свержения Асада, а Трамп в необходимости участия в НАТО, и по Асаду его позиция та же. От оно как оказывается. Чем ответят демократы?

Alex_4x4
В части лёгкого сарказма ... реплика не моя, а узрел на американском форуме:

"This will be like so many other elections, hold your nose and vote for the lesser of two evils." (с) merlin101

Это не сакразм, это обычный подростковый цинизм. Другое популярное выражение из той же области: все хороши, одни не лучше других.

Если людям, говорящим такое, тут же задать вопрос: приведите пару пунктов программ обоих (или трех, пяти, десяти...) кандидатов - наступает глухое молчание.

Легко быть нигилистом когда нет знаний - очень естественный ход, и средненькое прикрытие невежества.

На улице часто ловят прохожих с вопросами. Обычно когда клиент заявляет что будет голосовать за Берни, он не может привести ни одного момента почему именно.

Проблема не в отсутствии выбора, а в заскорузлом нежелании интересоваться и узнавать.

EvGun
Интересно, как на Трампе отразится- потеряет голоса

Да, потеряет, и уже теряет. У него сейчас идет активная потеря голосов, особенно среди женщин. Совершенно заслуженно, ибо он полная свинья, и постоянно об этом напоминает. Кроме того - натуральный идиот. Когда блок избирателей начинает шататься и сдвигаться в противоположную сторону, надо пытаться его привлечь.

Этот же дебил делает наоборот, твитует картинки уровня максимум второго класса средней школы, которые предсказуемо раздражают женщин.

Американская поговорка что ты привлечешь больше мух медом, чем уксусом весьма справедлива.

Ingermanland

Только без обид, силь ву пле.

Шо це таке - силь, мы розумием.

"да не силь, а сол, чурбан нерусский"(С).

А " ву пле" кажись что-то незензурное, а?

Чтобы понять, какой Трамп дебил и идиот, далеко ходить не надо, но вот это выступление - апофеоз даже для данного игнорамуса. Читать такое, не испытывая стыда, невозможно. И это - весь он.

http://www.weeklystandard.com/you-wont-believe-what-donald-trump-thinks-the-federal-governments-top-3-roles-are/article/2001749

Foxbat
Чтобы понять, какой Трамп дебил и идиот, далеко ходить не надо, но вот это выступление - апофеоз даже для данного игнорамуса. Читать такое, не испытывая стыда, невозможно. И это - весь он.

http://www.weeklystandard.com/you-wont-believe-what-donald-trump-thinks-the-federal-governments-top-3-roles-are/article/2001749

ага. GOPнический ресурс. В сущности, не вижу ничего кроме попыток журнялюги словить его на казуистике.

да, Трамп не политик, он не умеет давать длинные ответы которые ничего не отвечают но при этом очень правильно звучат. Он говорит неказисто. ну и что? мне надоели ответы политиков когда после 5 минут разговора так и не понятно был ли там ответ.

Джо-сантехник со мной согласен

Понятие об основах государства это казуистика?

А то, как он виляет, на ходу меняя свои же слова, будучи пойманым, тебя тоже, как и Джо, не смущает.

Мы уже имели эксперимент кухарки, управляющей государством.

К сожалению, тут мы имеем уже не просто кухарку, а еще и грязную бабу с коммунальной кухни, все в одном лице.

Foxbat
Это не сакразм, это обычный подростковый цинизм.

Ну, цинизм не маразм ... переживу.

Foxbat
Если людям, говорящим такое, тут же задать вопрос: приведите пару пунктов программ обоих (или трех, пяти, десяти...) кандидатов - наступает глухое молчание.

А вот в этой части, хочу поинтересоваться, ЛИЧНО ДЛЯ ВАС какие пункты программ претендентов неприемлемы (до степени, аж кушать не могу, т.е абсолютный повод, чтобы не голосовать за претендента) и наоборот, что в программах является поводом, чтобы отдать претенденту свой голос?

Исхожу из посыла, что Вы полностью в теме ... местами аж смотреть больно, как себя изводите ... :-) ... до выборов еще о-го-го сколько времени ...

Давайте я для начала приведу один короткий пример, в котором - весь Трамп:

Asked on MSNBC's 'Morning Joe' who he talks with 'consistently' about foreign affairs, Mr. Trump responded, 'I'm speaking with myself, number one, because I have a very good brain and I've said a lot of things,'

Человек силен в международных делах, потому что он "наговорил много чего".

Вот до такого уровня мы докатились... интеллект восьмилетнего ребенка... да и то не каждого.

Foxbat
Давайте я для начала приведу один короткий пример, в котором - весь Трамп:

Asked on MSNBC's 'Morning Joe' who he talks with 'consistently' about foreign affairs, Mr. Trump responded, 'I'm speaking with myself, number one, because I have a very good brain and I've said a lot of things,'

Человек силен в международных делах, потому что он "наговорил много чего".

Вот до такого уровня мы докатились... интеллект восьмилетнего ребенка... да и то не каждого.

да успокойся, придет время проголосуешь за хилари и все будет нормально

Самал Ришон
да успокойся, придет время проголосуешь за хилари и все будет нормально

Я ждал, когда настоящие специалисты по Америке подтянутся. 😊

Помедленнее, пожалуйста... я конспектирую.

Забавно, говорят в России не за кого голосовать, выходит и в США типа того. 😊

Трамп таки победит.

Вы тоже, как я вижу, крупный американолог.

Тут есть много хороших кандидатов, проблема их в том, что они требуют некоторых мыслительных способностей от избирателей... а вот с этим проблема.

К примеру - рано выбывший Уокер. Да, собственно, плохих среди них не было, пожалуй, за исключением Карсона, который, будучи прекрасным и умным человеком, пока что не готов из-за слабого знания международной политики.

Интересно, что Трамп знает еще меньше, но всем обещает решения. "А не скажу, как сделаю! Вот выберите, тогда посмотрите! Но все будет здорово!"

Такая пустая риторика на многих, к сожалению, действует. А ведь он - пустой клоун. У него нет ни одной слитной мысли, но есть нахрап.

Когда-то один умный человек сказал, что никто никогда не пролетел в бизнесе, считая американскую публику слишком глупой. Трамп тому последнее, и яркое, свидетельство.

lentyay
... говорят в России не за кого голосовать, выходит и в США типа того.

Не так, в случае со Штатами обсуждаемая должность и персона её занимающая встроены в интересную систему, изначально грамотно спроектированную и в части обратной связи, и в части сдержек и противовесов и т.д. ...

В нашем случае мы имеем нечто больше напоминающее то, что было до 17-го года прошлого века ... с поправкой на время конечно ...

Foxbat
Вы тоже, как я вижу, крупный американолог.

Тут есть много хороших кандидатов, проблема их в том, что они требуют некоторых мыслительных способностей от избирателей... а вот с этим проблема.

К примеру - рано выбывший Уокер. Да, собственно, плохих среди них не было, пожалуй, за исключением Карсона, который, будучи прекрасным и умным человеком, пока что не готов из-за слабого знания международной политики.

Интересно, что Трамп знает еще меньше, но всем обещает решения. "А не скажу, как сделаю! Вот выберите, тогда посмотрите! Но все будет здорово!"

Такая пустая риторика на многих, к сожалению, действует. А ведь он - пустой клоун. У него нет ни одной слитной мысли, но есть нахрап.

Когда-то один умный человек сказал, что никто никогда не пролетел в бизнесе, считая американскую публику слишком глупой. Трамп тому последнее, и яркое, свидетельство.

Уокер был бы отличным президентом, согласен.

Но. у нас нет Уокера, у нас есть Трамп (скорее всего). алтернатива - Хиллари.

вот и все из чего выбирать... в данный момент если ты против Трампа, ты за Хиллари. черно-бело

Пока еще есть надежда что пройдет или Круз, или кто-то еще на конвенции.

Да, при таком раскладе Трамп скорее всего внесет раскол в партию, но еще есть надежда, что Хилари выведут в наручниках.

В общем - плохо все, хорошего варианта не вижу. Трамп у меня вызывает резкое животное чувство отвращения - я ненавижу такой тип людей... вспоминается поговорка, что лучше в умным потерять, чем с дураком найти.

http://www.vanityfair.com/news/2016/03/paul-ryan-convention-president-political-suicide

Foxbat
Вы тоже, как я вижу, крупный американолог.

Тут есть много хороших кандидатов, проблема их в том, что они требуют некоторых мыслительных способностей от избирателей... а вот с этим проблема.

К примеру - рано выбывший Уокер. Да, собственно, плохих среди них не было, пожалуй, за исключением Карсона, который, будучи прекрасным и умным человеком, пока что не готов из-за слабого знания международной политики.

Интересно, что Трамп знает еще меньше, но всем обещает решения. "А не скажу, как сделаю! Вот выберите, тогда посмотрите! Но все будет здорово!"

Такая пустая риторика на многих, к сожалению, действует. А ведь он - пустой клоун. У него нет ни одной слитной мысли, но есть нахрап.

Когда-то один умный человек сказал, что никто никогда не пролетел в бизнесе, считая американскую публику слишком глупой. Трамп тому последнее, и яркое, свидетельство.

Foxbat
Пока еще есть надежда что пройдет или Круз, или кто-то еще на конвенции.

если Трамп будет близко к 1237, скажем в пределах 100-150, и никого близко к нему по делегатам, любая попытка выставить кого-то другого будет самоубийством республиканской партии... и не трамп внесет раскол в партию, а партия сама

lentyay
он богат и умеет себя подать, поэтому он и будет президентом

Не так быстро. Посмотрите на его отрицательные рэйтинги. Слишком много народа его не переносит. Среди женщин его отрицательные показатели рекордны.

Не надо путать его успех в группе кандидатов, с возможными общими выборами. Сегодня его положительных рэйтингов может хватить для наибольшего количества голосов среди троих кандидатов, но на общих выборах все иначе. Более 60% избирателей отвергают его кандидатуру. Так что, пока не видно для него легкого выигрыша.

Самое плохое для него - если вышеизложенное уже не печать смерти - это то, что его отрицательные рэйтинги не падают, а наоборот растут. Это обычно означает приближение конца.

Будучи полным кретином, он делает все возможное, чтобы они росли еще быстрее...

Самал Ришон

если Трамп будет близко к 1237, скажем в пределах 100-150, и никого близко к нему по делегатам, любая попытка выставить кого-то другого будет самоубийством республиканской партии... и не трамп внесет раскол в партию, а партия сама

Это очень возможно, но нелюбовь к нему так сильна, что этот факт может не остановить движение против него.

Правила есть правила, и они одинаковы для всех, или ты набрал 1237, или нет. Вот и весь хрен до копейки. Все остальное - лирика.

В случае если его прокатят - устроит ли он, в отместку, партии проигрыш на выборах, став независимым кандидатом?

Есть надежда, что нет. А если да - то это будет еще одним подтверждением того, что такого мелочного, злопамятного и эгоистичного человека нельзя пускать в Белый Дом.

Должен констатировать что Трамп катится v негатив. Последний перл о наказании женщин за аборты- еще один гвоздь в этот гроб. С другой стороны мать и жена Круза, плюс Карли- организовывают движение- женщины за Круза. Кейсич остается в гонке только для того чтобы не дать Трампу набрать 1237. Смотрим на конвенцию и Круз- кандидат от партии. Он меня вполне устраивает. Если Карли даст ему женские голоса- вполне возможно Круз- Фиорина команда. Дас ист гут. Они оба очень хорошо отполированы. Карли сьест Хиллари- без вопросов.

sergeis64
Должен констатировать что Трамп катится v негатив. Последний перл о наказании женщин за аборты- еще один гвоздь в этот гроб. С другой стороны мать и жена Круза, плюс Карли- организовывают движение- женщины за Круза. Кейсич остается в гонке только для того чтобы не дать Трампу набрать 1237. Смотрим на конвенцию и Круз- кандидат от партии. Он меня вполне устраивает. Если Карли даст ему женские голоса- вполне возможно Круз- Фиорина команда. Дас ист гут. Они оба очень хорошо отполированы. Карли сьест Хиллари- без вопросов.

Республиканцы всегда были за запрет абортов - это официальная позиция партии, так что за что винить Трампа - не вижу. Кроме того, заявления против абортов хорошо привязывают христианское большинство, а его реально большинство, кто бы чего не говорил. Кроме того, это большинство, которое пойдет и проголосует, если глава церкви скажет, что это хорошо.

Республиканцы всегда были за запрет абортов

Wildalex
Республиканцы всегда были за запрет абортов

Речь в республиканской платформе идёт о недопустимости:

1. Использовать федеральные деньги налогоплательщиков (госдотации) на финансирование абортариев. Налоги взимаются как с атеистов, так и с верующих. Для верующих аборт - убийство. Они не хотят за это платить.

2. Использовать деньги налогоплательщиков на оплату процедуры аборта через медицинское страхование дотируемое федералами (Medicaid). Беременность - не болезнь.

3. О предоставлении религиозным и религиозно-аффилиированным учереждениям право выбора медицинского страхования покрывающего или не покрывающего аборты и противозачаточные средства в соответствии с религиозными убеждениями учереждения.

Шатун Затворов
Это не так. О [b]запрете речь вообще не идёт с 1973 года.

Речь в республиканской платформе идёт о недопустимости:

1. Использовать федеральные деньги налогоплательщиков (госдотации) на финансирование абортариев. Налоги взимаются как с атеистов, так и с верующих. Для верующих аборт - убийство. Они не хотят за это платить.

2. Использовать деньги налогоплательщиков на оплату процедуры аборта через медицинское страхование дотируемое федералами (Medicaid). Беременность - не болезнь.

3. О предоставлении религиозным и религиозно-аффилиированным учереждениям право выбора медицинского страхования покрывающего или не покрывающего аборты и противозачаточные средства в соответствии с религиозными убеждениями учереждения.[/B]

Вы сейчас говорите лишь о риторике, не более. Официальная позиция партии: аборты - это плохо, что поддерживается христианским большинством в самой партии.
Риторика может менять акценты на более-менее жесткие, но официальная позиция остается неизменной. Просто некоторые вещи не озвучивают в слух.

А можно дословно утичнить что именно сказал Трамп по поводу наказывать женщин за аборты? Дословно, без комментариев.

Я слышал, его Крис Мэтьюз как лоха раскрутил, Трамп вынужден был признать что "должно быть какое-то наказание".

До слез смешно, как опытные журналисты его крутят - как хотят, он не успевает за их мыслями, обороняется заготовленными фразами, меняется на месте. Тот еще мыслитель... это совсем не Гингрич.

Foxbat
Тот еще мыслитель... это совсем не Гингрич.

а нафиг нам мыслитель? Буш тоже был не мыслитель и не говоритель, но худо бедно проработал 8 лет получше чем "мыслитель" обама

задолбали скользкие говнюки с хорощо подвещенными языками. Трам не дурак, это аксиома.

и если таки Трампа не выберут, надутые интелектуализды, сейчас на него наезжающие и с него потешающиеся будут сидеть в дураках с хиллари в президентах и скулить - "за что мы наезжали на Трампа!"

у нас по зомбоновостям сказали , что Трампа сняли с гонки за высказывание о том что нефиг в США пускать мусульман .
а ещё у меня тут мысль закралась - а вдруг Трамп это подставной игрок ? ну как у напёрсточников ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Самал Ришон
1237, скажем в пределах 100-150

Foxbat
требуют некоторых мыслительных способностей от избирателей... а вот с этим проблема

Foxbat
Среди женщин его отрицательные показатели рекордны.

П.С. А впрочем нам тут похер, кто у вас править будет. Так, чисто спортивный интерес. Наши правители все равно послу Штатов подчиняются, а не напрямую президенту(потому, как слишком мелкие шестерки).

Самал Ришон
и если таки Трампа не выберут, надутые интелектуализды, сейчас на него наезжающие и с него потешающиеся будут сидеть в дураках с хиллари в президентах и скулить - "за что мы наезжали на Трампа!"

Иными словами - если ты меня пригласил к себе на обед, а я перебил посуду, насрал на стол и залез под юбку твоей дочери, и ты меня выгнал к едрени фене - то это твоя вина?

Отлично...

Трампа приняли как любого другого. У него был огромный шанс стать ведущим кандидатом - ибо говорил он многие правильные вещи - хотя, как мы теперь видим, он их просто заучил, но поначалу это интриговало.

Но ему этого было не достаточно. Все, что от него требовалось, это не вести себя как последняя скотина. Но, как в том анекдоте: "Вот такое я говно!". Как видно, человек не может даже на несколько месяцев скрыть свою поганую натуру. Рози О'Доннел ему давно забыли - не все, но большинство. И почти все готовы были дать ему шанс, но он бегал от стола к столу, и срал на каждый.

Публика рыдала от восторга, и это его еще больше подхлестывало к действию.

Что бы ему стоило не сидеть ночами на Твитере и не рассылать гадкие посылки? Как видно, ему такое не по силам. "Вот такое я говно!"

Кто его заставлял кривляться, издеваюсь над инвалидом? Обгаживать Мака? Нести несусветный бред о Келли, и собачиться с ней как последняя вздорная баба? Никто, это просто его сущность. Он был не способен ее даже слегка прикрыть.

Я начал эту дорогу нейтральным. Мне нравились некоторые вещи, что он говорил, и хотя я не был его сторонником, но я давал ему шанс за шансом.

Он, однако, закусил удила и вместо того, чтобы привлечь к себе многих таких, как я, продолжал срать, и в конце концов это его дерьмо перевесило все остальное.

Я не один такой - его поддержка тает на глазах. Ибо, невозможно вести себя как разгулявшийся хам, не отталкивая при этом людей.

Сегодня его показатели относительно Хилари становятся хуже с каждым днем, после некоторого периода положительного движения. Это все дело лишь его рук.

Это он, а не избиратели, будет виноват, если ее выберут, никакой моей вины тут не будет. Срать людям на головы можно лишь до некоторого предела - дальше многим это надоест.

Его интервью с Крисом Мэтьюсом было очередным ударом, к которому этот под-интеллект не был готов. Он вообще не готов ни к каким серьезным интервью - он расцветает лишь с друзьями типа Хенети или Ван Састерн. Любой мало-мальски конфронтационный вопрос ставит мудака в тупик, и он начинает нести околесицу, как в последний раз.

При этом создавая себе ОЧЕНЬ серьезные новые проблемы.

Результат? Еще несколько миллионов избирателей оттолкнуты его свинством. В руках у Хилари теперь еще один, и СИЛЬНЫЙ козырь.

И это - только начало.

Кандидат, который может работать лишь с аудиторией ему симпатизирующей - не кандидат, а говно. Вся компания в период общих выборов - это огромное минное поле, с массой критических вопросов и ловко скрытых ловушек, и пока что, как показывает практика, он совершенно не способем с ними работать.

Так что, не надо обвинять тех, кто разглядел его говняное и пустое нутро. Виноват во всем только он. Если бы он с самого начала был сладок, то даже со всеми своими отрицательными чертами он бы стоял выше, чем он стоит сегодня.

Вот его вчерашний перл - идиот реально пернул в бочку:

http://www.nationalreview.com/corner/433477/donald-trump-abortion-conservative-blackout

Foxbat

Кандидат, который может работать лишь с аудиторией ему симпатизирующей - не кандидат, а говно. .

небесспорное утверждение.

а как же древняя китайская мудрость"Только дурак ладит с дураками"?
Если аудитория состоит из маргиналов/дураков/ потомственных велферщиков. например.что тогда как ладить с ними?

Если плох Трамп то это значит должен быть кандидат лучше Трампа. А не люди вроде Хилари Клинтон.

Здравомыслящее Трампа все равно нет из кандидатов никого.

большинство американцев поддерживают Трампа
меньшинство захлебывается в истерике и обзывает Трампа какой но по факту им предъявить нечего

другие республиканцы несмотря на поддержку денег лобби далеко позади
150 миллионов не помогли Бушу
кубинский иммигрант и канадский бастард анкор бэби сливают Трампу

евреи поддерживают Трампа а это знак что кандидат не совсем глуп

еще один терракт в Германии и акции Трампа взлетят на рекордную высоту

Трампбудет не хуже Обамы и Буша так что трепыхайтесь

p.s. я инспектор на избирательном участке в белом зажиточном районе
где приличные, образованные и с доходом выше среднего проголосовали за Трампа

народ прекрасно видит расстановновку дерьма в выборной гонке
и имеет веские основания предпочесть Трампа другому дерьму

GL714
большинство американцев поддерживают Трампа

Это не так... ДАЛЕКО не так. Где Вы берете свои данные?

http://chicago.cbslocal.com/2015/12/17/opinion-how-many-people-actually-support-trump-fewer-than-you-think/

https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2015/10/13/more-americans-support-bernie-sanders-than-donald-trump/

Foxbat
http://chicago.cbslocal.com/2015/12/17/opinion-how-many-people-actually-support-trump-fewer-than-you-think/https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2015/10/13/more-americans-support-bernie-sanders-than-donald-trump/

да в Чикаго и Вашингтоне, так оно и есть

и обе статьи с прощлого года, вторая - 6 месяцев давности

А я возражаю? Давай другие. Пока что я вижу, что он все больше и больше сливает Хилари, и его отрицательные показатели растут. Уже 60% даже республиканских женщин против него, а после вчерашнего эта цифра без всякого сомнения выросла.

Учитывая, что ВСЕ дамы-демократки против него (я полагаю), плюс 60-70% республиканских тоже - кто будет его выбирать?

Человек написал:

"большинство американцев поддерживают Трампа"

Пока что, все, что я вижу, говорит о СОВСЕМ другом.

Foxbat
А я возражаю? Давай другие. Пока что я вижу, что он все больше и больше сливает Хилари, и его отрицательные показатели растут. Уже 60% даже республиканских женщин против него, а после вчерашнего эта цифра без всякого сомнения выросла.

Учитывая, что ВСЕ дамы-демократки против него (я полагаю), плюс 60-70% республиканских тоже - кто будет его выбирать?

Человек написал:

"большинство американцев поддерживают Трампа"

Пока что, все, что я вижу, говорит о СОВСЕМ другом.

У вас, судя по всему, очень специфический круг общения. Даже на форуме в этой ветке большинство за Трампа или лояльны к нему, но вы этого не желаете замечать 😊

Большинство зажимает нос, но проголосует за Трампа, матюкаясь в сторону Республиканской Партии, которая довела нас до того, что на безрыбье и Трамп - кандидат.

Wildalex
У вас, судя по всему, очень специфический круг общения.

Страна. У Вас есть по ней данные иные, чем я привел?

Шатун Затворов
Большинство зажимает нос, но проголосует за Трампа, матюкаясь в сторону Республиканской Партии, которая довела нас до того, что на безрыбье и Трамп - кандидат.

А что, республиканская партия выдвигала кандидатов?

Нет же.

Кто забил Уокера? Партия? Опять же нет. Сколько рук у этой самой "партии", что пока лидирует Трамп?

Нет уж, робяты... то не партия, то вы сами.

Foxbat
Кто забил Уокера? Партия?

Foxbat

Страна. У Вас есть по ней данные иные, чем я привел?

Даже на форуме в этой ветке большинство за Трампа или лояльны к нему, но вы этого не желаете замечать

😊

официальные данные по стране
На сегодняшний день число делегатов

TRUMP 736
Cruzs 463
Kasich 143

для номинации нужно набрать 1237

Трампу нужно набрать 501 голос

Крузу - 774

GL714
На сегодняшний день число делегатов

LOL! Так вот что Вы имели в виду под "большинство американцев поддерживает Трампа"????????

Интересный у Вас подход... удачи Вам! 😊

Шатун Затворов
А кто? Кто ему обьяснил, что ему денег не дадут? Мы?

А кто же еще? Кто это ему "не даст"? Деньги приходят от избирателей. Никто не дал - не на кого теперь пенять. Хотели Трампа - получите вашего выдвиженца.

За что боролись...

На сегодняшний момент 75% женщин по стране против него.

Если он умудрится получить номинацию (что возможно) его ждет полное уничтожение на общих выборах. Вылезать с такими речами, как он вылез вчера, это откровенное поражение. Хилари очень гладка, по сравнению с ним она оракул. Он отбивается короткими примитивными фразами, без мыслей.

Если Хилари не будет, то очень возможно будет Байден, который тоже Трампом на дебатах вытрет пол.

Единственная надежда сегодня это Круз. У него хорошие шансы на общих выборах. Но его, похоже, "партия" не пропустит.

Foxbat
Деньги приходят от избирателей

Я не знаю, где Вы берете свои данные, но они никакой связи с реальностью не имеют, гляньте лучше сюда:

http://www.fec.gov/disclosurep/pnational.do

И тут:

http://www.fec.gov/pages/brochures/citizens.shtml

Если Хилари не будет,

7817178 американцев пришли на участки и уже проголосовали за Трампа
а сколько за Круза???

подсказка
за Круза - 5736732

разница 2080446 (30%)

ну, на 100 миллионов избирателей - это все ерунда конечно.

будет прикольно если ей обвинение предъявят

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Foxbat
На сегодняшний момент 75% женщин по стране против него.

Если он умудрится получить номинацию (что возможно) его ждет полное уничтожение на общих выборах. Вылезать с такими речами, как он вылез вчера, это откровенное поражение. Хилари очень гладка, по сравнению с ним она оракул. Он отбивается короткими примитивными фразами, без мыслей.

Если Хилари не будет, то очень возможно будет Байден, который тоже Трампом на дебатах вытрет пол.

Единственная надежда сегодня это Круз. У него хорошие шансы на общих выборах. Но его, похоже, "партия" не пропустит.

Виктор, осторожно, с такой ненвистью ты можешь нажить себе какой нибудь ментал дезордер.

Шатун Затворов
Большинство зажимает нос, но проголосует за Трампа, матюкаясь в сторону Республиканской Партии, которая довела нас до того, что на безрыбье и Трамп - кандидат.

После Буша старшего так и голосуем. Вспомним Кэмпа, Доула, Маккэйна. Голосовали только против отморозков-демократов.

GL714
[b]7817178 американцев пришли на участки и уже проголосовали за Трампа
а сколько за Круза???[/B]

Все жду подтверждения Вашей фразы:

"большинство американцев поддерживают Трампа"

Можно хоть какую-то статистику, подтверждающую данное заявление?

Пока что даже большинство республиканцев проголосовали против него.

В США 220 миллионов имеют право голосовать.

Foxbat

Пока что даже большинство республиканцев проголосовали против него.

а это уж как? тут уже ты загнул 😊

большинство людей госоующих за республиканцев проголосовали за него... это мало что значит в общих выборах, но уж пожалуйста, не зарывайся

Самал Ришон
большинство людей госоующих за республиканцев проголосовали за него...

Ты на цифири смотрел? Его доля голосов где-то 35%. Большинство республиканцев пока что головало против него.

Пока проголосовало 21,189,860 человек. Вот и считай.

не нужно путать число граждан достигших избирательного возраста
и число граждан кто зарегистрировался как избиратель

(зэки и баптисты например не голосуют)

по последним президентским выборам 2012 такая статистика

из 235 миллионов голосуют только 129,235

это примерно половина

те кто голосуют - большинство за Трампа (7 мил > 5 мил)

те кто на кухне сопли жуют против Трампа а против Трампа не голосуют -как их пересчитать??? Они же не влияют на результат выборов

опросы проституток в борделях о Трампе - это не значит что шлюхи придут и проголосуют

на настоящий день из тех кто пришел и действительно проголосовал
Трамп возглавляет гонку республиканцев, а учитывая что демократы делят голоса на двоих, в то время как республиканцы начали рубиться с 19 - то и против Клинтон у Трампа хороший счет

будет абсурд сказать что большинство за Круза например

может в борделях но не на избирательных участках

Из 21 миллиона за Трампа пока проголосовало 7.8 - ДАЛЕКО не большинство, а всего лишь 37%. Иными словами, даже среди республиканцев у него нет сильной поддержки.

Но Вы написали ГОРАЗДО больше:

"большинство американцев поддерживают Трампа"

Этот тезис ВООБЩЕ ниоткуда не следует, и, согласно последним полам, ПОЛНОСТЬЮ НЕВЕРЕН.

На сегодняшний день около 70% избирателей отрицательно к нему относятся.

Что ЕЩЕ БОЛЕЕ важно - этот процент не падает, а растет, благодаря его постоянным идиотским выпадам.

Вчера я написал, что на общих выборах из Трампа сделают котлету. Как только написал, жена сообщила, что только что по ТВ то же самое сказал Ларри Сабато - они все старательно обсчитали и пришли к тому же выводу.

Так что, никакое большинство американцев Трампа не поддерживает, а поддерживает его все уменьшающееся МЕНЬШИНСТВО.

ты мне напомнаешь старательных подсчетчиков которые в 2012 году кричали что Обама проиграет выборы...

математика математикой, но пока что тенденции против нее

Тенденция, как раз, против Трампа, у него меньшинство голосов и динамика отрицательная.

Самал Ришон

1-4-2016 16:46

ты мне напомнаешь старательных подсчетчиков которые в 2012 году кричали что Обама проиграет выборы...математика математикой, но пока что тенденции против нее
#493

P.M.
Ц

Foxbat
модератор

1-4-2016 16:50

Тенденция, как раз, против Трампа, у него меньшинство голосов и динамика отрицательная.

может тотализатор устроим ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

может тотализатор устроим ?

ivik
Но Фоксбат мое предложение отверг как безнравственное-на кону едва ли не судьба страны якобы.

"Для нее любовь - забава,
Для меня - страдание!"

Foxbat
Для нее любовь - забава,Для меня - страдание!

Целиком про эти Ваши выборы ещё когда было сказано:

"Позабыть смогла она
Все, что мне обещано,
Вам, наверно, всем видна
В бедном сердце трещина.
Для нее любовь -- забава,
Для меня -- страдание,
Ей налево, мне направо,
Ну, и до свидания!"

Здесь: и про Клинтониху; и про республикансккий выбор Виктора; и про конституционные заветы отцов основателей ... и про то, как сердце успокоится.

:-)

Но Фоксбат мое предложение отверг как безнравственное-на кону едва ли не судьба страны якобы.

давайте будем честны - всего мира .

Alex_4x4

смотрел видео отчёт по вашим пулям 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
видео отчёт

Если речь о .224" "тупоносых" с оживалом 1-E, то я преполагал, что их погоняют на дозвуке ... но коллега отработал на стандарных скоростях - получилось, вроде, не плохо.

Если речь о .224" "тупоносых" с оживалом 1-E, то я преполагал, что их погоняют на дозвуке ... но коллега отработал на стандарных скоростях - получилось, вроде, не плохо.

это которые из .22 гильзы ? тогда да .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
из .22 гильзы

Нет, этого видео не видел. Пожалуйста, бросьте ссылку в Р.М.

всё таки меня не покидает сомнение по поводу того что Трамп подставной игрок .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
всё таки меня не покидает сомнение по поводу того что Трамп подставной игрок .

чей?

есть мнение что при Трампе однозначно будет плохо велферщикам разным маргиналам в сумме якобы это сразу порядка 90млн.
Трамп может не пройти по данной причине.

чей?

я пока не разобрался 😊 пока только подозрение . очень напоминает Жириновского который тоже вроде бы говорит часто правильные вещи но делать то ничего не будет ибо подставной игрок которого держут дабы не пустить на арену приличного человека .

ivik

1-4-2016 23:31

есть мнение что при Трампе однозначно будет плохо велферщикам разным маргиналам в сумме якобы это сразу порядка 90млн.Трамп может не пройти по данной причине.

зачем делать такие заявления заранее ? такие гайки закручивают опосля выборов и постепенно . может это потому , что не собирается выполнять ??!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

зачем делать такие заявления заранее ? такие гайки закручивают опосля выборов и постепенно . может это потому , что не собирается выполнять ??!

в смысле если наступит необходимость то и с любым президентом гайки закрутят? вы данное хотели сказать?
не совсем понятна ваша мысль

Самал Ришон

1-4-2016 23:22

. чей?

президенты меняются , а административный аппарат не слишком = в любой политической битве побеждают всё равно бюрократы . и им не нужен умный президент который способен по настоящему реформировать государственную машину .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

**************Вот только Рабкора нам не хватало. Тащите в другое место.*******************

(Модератор)

А тем временем Трамп собрался выйти из НАТО, какая прелесть. 😀

Молодец, думает об интересах своей страны, а не о каких то там имперских амбициях, если учесть, что бюджет НАТО процентов на 75 состоит из денег США, то это приличная экономия.

lentyay
А тем временем Трамп собрался выйти из НАТО, какая прелесть. 😀

Молодец, думает об интересах своей страны, а не о каких то там имперских амбициях, если учесть, что бюджет НАТО процентов на 75 состоит из денег США, то это приличная экономия.

Ну сколько раз можно повторять.
Не читайте вы на ночь Российских газет.
Трап говорил, и говорит о необходимости пересмотра торговых договоров, и членства в торговых содружествах.
Про членство в НАТО это горячие и влажные сны российских журналистов.

[QUОТЕ]Изначально написано Самал Ришон:

чей?[/QUОТЕ]

Демократов?

omsdon

Ну сколько раз можно повторять.
Не читайте вы на ночь Российских газет.
Трап говорил, и говорит о необходимости пересмотра торговых договоров, и членства в торговых содружествах.
Про членство в НАТО это горячие и влажные сны российских журналистов.

просто стало уже традицией обвинять во всем РФ и её граждан, ну вы знаете.
Пиши всякий раз смело и не ошибёшься как говорится..

ivik
а где отражены эти сны в СМИ и имено российских журналистов?
Или это сообщение это ваш горячий влажный сон?

просто стало уже традицией обвинять во всем РФ и её граждан, ну вы знаете.
Пиши всякий раз смело и не ошибёшься как говорится..

ну, а откуда еще ексклюзивно-русскоязычным потребителям получать информацию?

lentyay
А тем временем Трамп собрался выйти из НАТО, какая прелесть. 😀

Молодец, думает об интересах своей страны, а не о каких то там имперских амбициях, если учесть, что бюджет НАТО процентов на 75 состоит из денег США, то это приличная экономия.

Самал Ришон

ну, а откуда еще ексклюзивно-русскоязычным потребителям получать информацию?

Может быть я что то просмотрел поэтому и переспросил Омсдона.
Говорил что либо Трамп о НАТО вообще мне тоже неизвестно..

omsdon
Про членство в НАТО это горячие и влажные сны российских журналистов.

http://www.nytimes.com/politics/first-draft/2016/04/02/donald-trump-tells-crowd-hed-be-fine-if-nato-broke-up/

lentyay
Не?

http://www.nytimes.com/politics/first-draft/2016/04/02/donald-trump-tells-crowd-hed-be-fine-if-nato-broke-up/

а что там? по теме обсуждения?
я не нашел там упоминания о российских журналистах.
а что говорят американцы о судьбе НАТО это их дело.

V=

ivik

а что там? по теме обсуждения?
я не нашел там упоминания о российских журналистах.
а что говорят американцы о судьбе НАТО это их дело.

Он говорил не о выходе из НАТО, а о необходиости поднять еффективность организации, и о том что США не должны нести основную долю расходов.
Отальное додумали Российские журналисты

mara2107
президенты меняются , а административный аппарат не слишком = в любой политической битве побеждают всё равно бюрократы . и им не нужен умный президент который способен по настоящему реформировать государственную машину .

Административный аппарат

В смысле - средний? Большинство персонала, который ничего не решает, чисто вспомогательный, тоже уходит. Так как окружение Босса, которое имеет влияние, тоже имеет свое окружение, рангом пониже.

А давайте ещё про НАТО......................................................................................................

Wildalex
**************Вот только Рабкора нам не хватало. Тащите в другое место.*******************

(Модератор)

Вообще-то у рабкора были совершенно четкие ссылки на источники в США. В том числе государственные. Тот самый случай, когда выплеснули с водой ребенка?
Если вы будете прятаться в свою раковинку, стараясь не видеть ничего вокруг, то чем вы отличаетесь от СССР периода застоя?

vc123
А давайте ещё про НАТО

Нет, давайте, лучше не будем про НАТО.

Тема о кандидате в президенты США.

Wildalex
Вообще-то у рабкора были совершенно четкие ссылки

Вам знакомо выражение: даже сломаные часы показывают правильное время дважды в сутки?

Я уверен, у Вас есть места, где такие ссылки будут более к месту.

А давайте про "железный звон кольчуги" https://www.youtube.com/watch?v=BbegbSWspBg ?

Foxbat

Вам знакомо выражение: даже сломаные часы показывают правильное время дважды в сутки?

Я уверен, у Вас есть места, где такие ссылки будут более к месту.

Я не шушукаюсь за спиной. Об жизни в США я говорю с теми, кто живет в США. А намеки ваши слегка того... не свежи.
Вы лучше скажите - был такой факт в Аризоне или нет? Написано было об совершенно четких нарушениях, благодаря которым Хиллари получила плюс в голосах.

а как так получается тогда , что президенты меняются а курс в целом остаётся прежним ?
особенно прикалывают сми РФ которые при выборе нового президента США радуются "вот теперь наши отношения выйдут на новый уровень" 😀

нет ну вам конечно там внутри виднее , но вот в целом я лично не вижу особой разницы от смены администраций .
Трамп вроде как говорит относительно революционные вещи (потому его и не выберут 😊) но у него есть своя команда которую он потащит в административный аппарат работать ? или то что даст республиканская партия ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
президенты меняются а курс в целом остаётся прежним

А для вас курс США остается таким, каким ему вам подают, к сожалению.

оно конечно так . я то понимаю , что нас наё...... но не знаю на сколько .
а как можно в двух словах узнать суть

8 лет правления Обамбы - это совсем не 8 лет правления Буша-младшего

??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а как можно в двух словах узнать суть

Расизм (черный), толерастия расцвели буйным цветом.

мне казалось это более давняя проблема . но да это даже мы замечаем - в голливудских комедиях ... 😊
ну или в новостях игра "выруби белого" или акции протеста когда чёрного убили при нападении на полицейского

Увеличилось количество иждивенцев, которых мы, работающие, кормим.

это объясняет многое - в Европе счас такие же процессы ...

Антиоружейная истерия, опять же.

я думал демократы у вас этим постоянно занимаются

я кстати почитал тут про Трампа в виккипедии 😀 - так он у вас там трижды банкрот похоже ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ingermanland
Нам внутри отличия не то, что видны - они бросаются в глаза. 8 лет правления Обамбы - это совсем не 8 лет правления Буша-младшего, разница огромна.
А для вас курс США остается таким, каким ему вам подают, к сожалению. Просто у вас 16 лет один человек у власти, вот все 16 лет "курс Америки" неизменен в ваших глазах. При Боре и курс Америки в глазах россиян был другим.

Это заблуждение. При Бориске шипения на США было если не столько же, то больше. Посмотрите фильм "Брат", он хорошо передает отношение обычных людей к политике США.

Это заблуждение. При Бориске шипения на США было если не столько же, то больше. Посмотрите фильм "Брат", он хорошо передает отношение обычных людей к политике США.

ну зомбоящик в РФ давно и настойчиво формирует у населения мнение , что в Америке враги а в Европе гейропецы = а как ещё народу объяснить почему они живут настолько лучше нас ? тем более если взять например Испанию или Германию в которой природных ресурсов нет практически , а живут они богаче в разы и цены у них ниже ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ingermanland
А для вас курс США остается таким, каким ему вам подают, к сожалению.

Это заблуждение с Вашей стороны ... или способ подчеркнуть разницу между Вами и собеседником ... :-) ... хочется так думать - Ваше право ... заблуждения могут и успокаивать, и картину мира рисовать приятную ... и понятную ...

:-)

Это заблуждение с Вашей стороны ... или способ подчеркнуть разницу между Вами и собеседником ... :-)

в чём то он прав . я работая на заводике общаюсь в бытовке - так там настроения у многих совпадают с зомбоящиком до 95 процентов . когда тыкаешь их пальцем в действительность начинают называть меня врагом 😀

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
я работая на заводике общаюсь в бытовке - так там настроения у многих совпадают с зомбоящиком до 95 процентов . когда тыкаешь их пальцем в действительность начинают называть меня врагом

Такое их восприятие не от отсутствия возможности получить доступ к информации, а от лености ума ... как здешний модератор окрестил уровень мест с подобным уровнем обсуждения - "у пивного ларька". Такое поведение также своеобразная самозащита ... чтобы не разрушали придуманный ими мир, где они что-то из себя представляют ... как они думают ... бередить их души - безсмыссленно ... однажды можно нарваться не только на слово "враг", но и на попытку отрихтовать интерфейс ... :-)

Какой сейчас у нас удельный вес людей не желающих думать - не знаю ... возможно большой ... или очень большой ... или их большинство ... не знаю ... , однако, с моей точки зрения, это не "заслуга" системы, как при советах, а выбор самих людей ... видимо им так проще жить ...

:-)

Alex_4x4
Какой сейчас у нас удельный вес людей не желающих думать - не знаю ... возможно большой ... или очень большой ... или их большинство ... не знаю ... , однако, с моей точки зрения, это не "заслуга" системы, как при советах, а выбор самих людей ... видимо им так проще жить ...

:-)

Подпишусь. Большинству человек не свойственно анализировать даже элементарные вещи. Причем, не только в России, но и в любой другой стране, а в некоторых странах так вообще доходит до 90% людей, живущих от звонка до звонка.
И ведь не глупых и образованных людей, очень часто.

Ingermanland
Расизм (черный), толерастия расцвели буйным цветом. Стоимость медстраховок взлетели в несколько раз, при общем понижении качества (т.е., в моем случае, за стоимость в три раза большую я имею хуже страховое покрытие, чем до, и вынужден больше доплачивать со своего кармана). Потому, что я плачу за медуслуги (бесплатные) для черных парней, нежелающих работать и нелегальных эмигрантов. Увеличилось количество иждивенцев, которых мы, работающие, кормим. Антиоружейная истерия, опять же. И многое, многое другое - задолбаешься перечислять то, что реально изменилось (в худшую сторону - на моей памяти ни одного аспекта, изменившегося в лучшую).

Ingermanland
При Боре и курс Америки в глазах россиян был другим.

Alex_4x4
Такое поведение также своеобразная самозащита ... чтобы не разрушали придуманный ими мир, где они что-то из себя представляют ...

4pack

Насколько граждан США РЕАЛЬНО интересует что там в РФ?

Вообще не интерисует.

mara2107

я кстати почитал тут про Трампа в виккипедии 😀 - так он у вас там трижды банкрот похоже ?

Личное банкротство, и банкротство компании в США весьма различны.

omsdon

Личное банкротство, и банкротство компании в США весьма различны.

Человеку обидно, что у Трампа 9 миллиардов, а должно бы было быть 12. 😊

Foxbat
Человеку обидно, что у Трампа 9 миллиардов, а должно бы было быть 12. 😊

Да ладно уж Сэр ... мелочится какая разница для компании "Рога и копыта" в пару миллионов 😀

omsdon
V=

Он говорил не о выходе из НАТО, а о необходиости поднять еффективность организации, и о том что США не должны нести основную долю расходов.
Отальное додумали Российские журналисты

где они додумали?
ссылку можете дать?
Может быть это вы додумали про российских журналистов?
я не встречал в инете то о чем вы упорно пишете.
вы написали про какие то влажные (!) мечты росс журналистов по НАТО.

Может быть имеет смысл просто написать что ошиблись походя написав ерунду.

omsdon

Вообще не интерисует.

О чем и речь.

Ну, я бы не был так категоричен
если б так было, то не было бы путлера, царька...
и нас "совками" не обзывали бы...

Вас лично часто совком обзывают?
Если да, то кто?

И да, не лютыли это офф... в этой ветке.

а как же, бывает и пропагандистом зовут...
как же без этого? не всем нравиться мое ИМХО
кто? - не скажу, жаловаться не учили...

P.S. а по теме, уже высказывался...
Как шоумен, Трамп - мне нравиться, без таких, политика была бы скучна, плюс он для всех республиканцев такая "кость в горле", не знаю мож и для демократов тоже; как политик - х.з.
Хиллари - сильный, бойцовский политик, как человек, уж простите,- тва*ь и мра*ь...

Siberian_46
кто? - не скажу, жаловаться не учили...

О!
"Сразу видно человека из раньшего времени, Шурочка! Таких людей уже нет. Где?! А скоро совсем не будет. Раз, два - и все!" (с) к\ф "Золотой теленок.

Siberian_46
Ну, я бы не был так категоричен
если б так было, то не было бы путлера, царька...
и нас "совками" не обзывали бы...

Вы будете совком вне зависимости от того, кто будет рулить галерой. Будет ли в России оккупационная администрация США или тот же Путин, от этого ярлыка вы не отмоетесь. Так что не плачьте.

Личное банкротство, и банкротство компании в США весьма различны.

а вы не опасаетесь , что он так же и со страной поступит ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

а вы не опасаетесь , что он так же и со страной поступит ??

Для начала нужно понять, сколько у Трампа ВСЕГО компаний, на четыре неудачные.

и сколько ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
и сколько ?

Боюсь, что этого не знает даже налоговая США 😊

mara2107

а вы не опасаетесь , что он так же и со страной поступит ??

Кто знает... обама вон, как страну опустил, а впереди у него личные миллиарды. Я не знаю, что надо такое сделать, чтобы тебя не стали приглашать выступать, по $300К за полчаса пустой болтовни. Уж точно не убить кого-то. Клинтона дисбарнули и почти импичнули, а популярность и доходы у Билли Боя - мало кому такие снились.

Баба его обосрала всю внешнюю политику, а отбоя от приглашений у нее нет.

Wildalex
Вы будете совком... от этого ярлыка вы не отмоетесь. Так что не плачьте.

а что? - заметно?

Siberian_46
а что? - заметно?

Причем здесь заметно? Вы хоть Борей Моисеевым нарядитесь или Элтоном Джоном. Проживали на определенной территории в определенное время? Получите штамп на лоб.
Я вон в прошлом году был в Шотландии по семейным делам в Эдинбурге. Вернее, под Эдинбургом. И знаете что? Мои же родственники, которые прекрасно знают обо мне все, представляли меня своим знакомым, как "Алекс фром Совиет Юнион". С гордостью, причем.
Совиет Юнион, Карл! Больше 20-ти лет уже не существует этот самый Совиет Юнион, никогда в общении с ними я тему развала СССР и прочее не обсуждал, а для них как было, так и осталось. Это видимо, что-то в подкорке людей уже отложилось.
И так и будет впредь - Россия еще долгие годы будет ассоциироваться с Советской Империей, хоть что делайте. Единственный способ, чтобы об этом забыли - сделать так, чтобы страна развалилась на куски не больше Франции. Но пока существует это пространство от Калининграда до Камчатки, оставаться жителям этой территории Совками, то есть наследниками Совиет Юнион.
Поэтому расслабьтесь и получайте удовольствие...

лично мне было бы весьма любопытно посмотреть как Трамп лозунги свои будет воплощать в жизнь если его вдруг из берут . Хиллари понятное дело ничего менять не будет ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Хиллари понятное дело ничего менять не будет ...

В том-то и дело, что она дохрена всякого хочет поменять, аж кушать не может.

Wildalex

Причем здесь заметно? Вы хоть Борей Моисеевым нарядитесь или Элтоном Джоном. Проживали на определенной территории в определенное время? Получите штамп на лоб.

Вы, по ходу, не с теми знакомства водите, раз у вас штамп.
Я проживал на территории в определенное время и имею гражданство этой территории, но штампа совка на мне нет. Может не в территории дело? 😊

хочет поменять, аж кушать не может.

да ? а есть какой то список ? в двух словах 😊

менять то на самом деле надо - вопрос только в том что именно менять и в какую сторону ...
она может быть сколь угодно циничной сукой , но если будет делать правильные вещи ...
если будет конечно .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

лично мне было бы весьма любопытно посмотреть как Трамп лозунги свои будет воплощать в жизнь если его вдруг из берут

ну их предвыборная компания несколько отличается от нашей .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ну их предвыборная компания несколько отличается от нашей

а разница в том, что Обаму не переизберут больше .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

я думаю он не очень расстроится

Wildalex
Больше 20-ти лет уже не существует этот самый Совиет Юнион. Это видимо, что-то в подкорке людей уже отложилось.
И так и будет впредь - Россия еще долгие годы будет ассоциироваться с Советской Империей, хоть что делайте.

Единственный способ, чтобы об этом забыли - сделать так, чтобы страна развалилась на куски не больше Франции.

я думаю он не очень расстроится

вот поэтому в РФ конституцию то и подправили - тоже чтоб не расстраиваться .

в этом-то и вся проблема, вот почему у нас нет презрения к Германии, Франции, Японии, Швеции...

у нас это у кого ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
вот поэтому в РФ конституцию то и подправили

у нас это у кого ?

не совсем понял, вы о чем?

так вы и не заметили как вам конституцию подправляют так что мы из граждан превращаемся в илотов

"Илоты считались собственностью рабовладельческого государства. Были прикреплены к земельным участкам отдельных семей правящего слоя - спартиатов. Илоты должны были предоставлять своим господам фиксированную часть урожая, и спартиат не имел права требовать от них больше. Поскольку илоты своим числом сильно превосходили спартиатов, те старались держать их в повиновении посредством террора, как морального, так и физического. Одним из орудий физического террора были криптии. Вот как Плутарх описывает криптии:

'Вот как происходили криптии. Время от времени власти отправляли бродить по окрестностям молодых людей, считавшихся наиболее сообразительными, снабдив их только короткими мечами и самым необходимым запасом продовольствия. Днем они отдыхали, прячась по укромным уголкам, а ночью, покинув свои убежища, умерщвляли всех илотов, каких захватывали на дорогах. Нередко они обходили и поля, убивая самых крепких и сильных илотов'.[4]

Чтобы иметь формально законное оправдание убийств илотов, эфоры ежегодно объявляли илотам войну.

С моральной стороны, спартанцы старались внушить илотам комплекс неполноценности и с этой целью запрещали им иметь оружие, петь военные песни, и наоборот - заставляли петь песни непристойные; заставляли напиваться, чтобы показать молодёжи, как отвратительно пьянство; носить шапки из собачьего меха и т. д.[
"

у "совков"

да лааааааааааадно - а гейропейцами их кто называет американцы чтоль или монголы ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
так вы и не заметили как вам конституцию подправляют так что мы из граждан превращаемся в илотов

гейропейцами их кто называет американцы чтоль или монголы ?

а разница в том, что Обаму не переизберут больше

вот поэтому в РФ конституцию то и подправили - тоже чтоб не расстраиваться

Касательно Трампа, меня очень забавляют советчики, серьезные с виду и по репутации люди, которые говорят, что ему надо начать вести себя более по-президентски, перестать устраивать срач на Твитере и бросаться дерьмом с экрана, вцепляться в волосы бабам.

Кто-то из этих советчиков обратил внимание, что они дают свой "совет" не 14-летнему подростку, которому он бы мог быть полезен, а 70-летнему мужику, которого уже только могила исправит?

Они что, не понимают, что это его глубокая натура, с которой он уже и доживет?

интересно, а когда (в плане дачи совета) это кого-нибудь останавливало, я примеров не знаю... всегда будут те, кто советы дает...

Это-то понятно, но дело в том, что советчики выступают по серьезным программам, где их выставляют как эксперДов с серьезными обзорами новостей.

Получается типа: чтобы устранить малярию в Бразилии, надо уговорить Амазонку изменить свое русло.

Разумнее принять за истину что придурок и хам не изменится, и от этого танцевать с прогнозами, чем строить логическое здание на небылицах.

Совершенно понятно, и даже не заслуживает обсуждения тот тезис, что Трамп имел бы гораздо больше голосов, если бы не вел себя как дворовая шпана. Это тривиальная посылка. Но это его натура, которую не изменишь.

Foxbat
советчики выступают по серьезным программам, где их выставляют как эксперДов с серьезными обзорами новостей.

еще Ленин сказал, что кухарка должна научиться управлять государством...

Troll
Государство должно быть устроено таким образом, чтобы любая кухарка могла управлять им. Имеется ввиду прозрачность и логика принятия решений.

мое ИМХО, чтобы кухарка была вовлечена в управление государством, а не так, что ей будет все равно, что там наверху делают и как...

мое ИМХО, чтобы кухарка была вовлечена в управление государством

как можно получить прозрачность в управлении государством, не будучи вовлеченным в этот процесс (в той или иной форме), даже в варке щей нет полной прозрачности, пока не примешь участие в их приготовлении...

как можно получить прозрачность в управлении государством, не будучи вовлеченным в этот процесс

а что, кухарка членом ЦИКа не могла быть?

а что, кухарка членом ЦИКа не могла быть?

гос.функционеры - это профессия или призвание?

это профессия или призвание?

Первый состав Совнаркома СССР был утверждён на 2-й сессии ЦИК СССР 6 июля 1923 года:

Председатель — В. И. Ленин
Заместители председателя: Л. Б. Каменев, А. И. Рыков, А. Д. Цюрупа, В. Я. Чубарь, Г. К. Орджоникидзе, М. Д. Орахелашвили
Народные комиссары общесоюзных наркоматов: по иностранным делам — Г. В. Чичерин, по военным и морским делам — Л. Д. Троцкий, внешней торговли — Л. Б. Красин, путей сообщения — Ф. Э. Дзержинский, почт и телеграфов — И. Н. Смирнов
Народные комиссары объединённых наркоматов: ВСНХ — А. И. Рыков, продовольствия — Н. П. Брюханов, труда — В. В. Шмидт, финансов — Г. Я. Сокольников, Рабоче-Крестьянской инспекции — В. В. Куйбышев.
17 июля 1923 года Совет Народных Комиссаров СССР оповестил ЦИК союзных республик и их Советы Народных Комиссаров о том, что он приступил к исполнению возложенных на него задач.
Какие тут хрен могут быть кухарки. 😊

Вчерась тромповы ухватки принесли плоды, Круз его прокатил в Висконсине. Кажется, его "реалити шоу" начинает всем надоедать.

Troll
Профессия конечно. Вот первый Совнарком сформированный ЦИКом
.............................................
Какие тут хрен могут быть кухарки. 😊

...если была бы еще и кухарка...данную компанию, это бы, сильно не испортило

PAULIUS
Вчерась тромповы ухватки принесли плоды, Круз его прокатил в Висконсине. Кажется, его "реалити шоу" начинает всем надоедать.

Однозначно. Как я уже писал, его показатели в последнее время стабильно падают, количество людей, которые никогда за него не проголосуют в это время растет.

Вчера, после поражения, кто-то таки осмелился его спросить о причине, и говорят тут открылся фонтан помоев о том, как у него пытаются украсть выборы.

На деле: these primaries were his to lose.

Что он и делает. Не выебывался бы - сидел бы уже на безопасном количестве делегатов.

PAULIUS
Вчерась тромповы ухватки принесли плоды, Круз его прокатил в Висконсине. Кажется, его "реалити шоу" начинает всем надоедать.

"Бывает слабые люди служат сильной идее бывает наоборот, сильные люди служат слабой идее".

Какое имеет отношение популярность Трампа к тем вопросам и проблемам которые стоят перед американским обществом?
Трамп уйдет ( если уйдет) как кандидат но проблемы то останутся

Лучше он, чем кланы Бушей, Клинтонов и т.д. Может за 4 года встрехнёт систему или окажется что он лучше всех зажравшихся семейств политиканов.

------------------
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ !

Как бы он не основал новую монаршую династию, если выберут.

Иллюстрация к топику

http://www.youtube.com/watch?time_continue=2547&v=ng5XoKKBf0k

куда там американским грязным выборам
до
Пожилым пациентам (старше 70 лет) запретят обращаться к врачу самостоятельно, прежде они должны будут попасть на прием к фельдшеру или медсестре, которые оценят их состояние здоровья и решат, нужна ли им помощь специалиста. Такое предложение заложено правительством в Стратегию действий в интересах граждан старшего поколения в Российской Федерации до 2025 года.

а вы Трамп, Трамп

Пожилым пациентам (старше 70 лет) запретят обращаться к врачу самостоятельно, прежде они должны будут попасть на прием к фельдшеру или медсестре, которые оценят их состояние здоровья и решат, нужна ли им помощь специалиста.

врача но не кухарки (медсестры)

мой семейный врач 12 лет учился на врача

GL714

мой семейный врач 12 лет учился

GL714

мой семейный врач 12 лет учился

VERY slow learner? 😊

Он бы еще сюда среднюю школу включил. 😊 Я пре-мед медицинским образованием не считаю, это по сути обычный колледж.

Troll
Примерно так и обстоят дела в Европе. Система семейного врача. Он сперва посмотрит и послушает, а уж потом принимает решение и направляет к специалисту. Или не направляет. Правда возрастного ценза нет.

Переходите к нам на Медикер - не надо направлений к специалистам: звонишь и записываешься на прием.

Я уже скоро год на нем, и пока доволен как тот самый слон.

(Чем слон доволен я не знаю, но если да, то пусть себе...)

Troll
Примерно так и обстоят дела в Европе. Система семейного врача. Он сперва посмотрит и послушает, а уж потом принимает решение и направляет к специалисту. Или не направляет. Правда возрастного ценза нет.

Семейный врач простите не фельдшер. 😉

DIDI

Семейный врач простите не фельдшер. 😉

Это все бла-бла-бла.
Не будет такого, ибо часто сами врачи не могут принять правильное решение о необходимости специализированной мед. помощи пожилым.
Если эту функцию возложат на медсестер - захлебнутся в судебных исках от родственников усопших.

Konstantin Nsk
Это все бла-бла-бла.
Не будет такого, ибо часто сами врачи не могут принять правильное решение о необходимости специализированной мед. помощи пожилым.
Если эту функцию возложат на медсестер - захлебнутся в судебных исках от родственников усопших.

Сегодня в США как система, семейные врачи перегружены, и поэтому у них норма иметь в офисе медсестер высокого уровня (nurse practitioner), которая занимается рутинными случаями, освобождая врача для серьезных.

Наш первый семейный врач (очень давно) принимал пациентов только сам, и в офисе у него было пусто - он не старался заработать все, что можно.

У нынешнего в приемной всегда народ, и ты часто попадаешь на ту самую сестру, но если поднажмешь, то он придет, у нас с ним давнишние и очень хорошие отношения.

Foxbat
Сегодня в США как система, семейные врачи перегружены, и поэтому у них норма иметь в офисе медсестер высокого уровня (nurse practitioner), которая занимается рутинными случаями, освобождая врача для серьезных

Доктор, это все замечательно. Только один вопрос - кто за всю эту красоту будет платить? Да к тому же народишко склочный и нечуткий. Подход "вас много - я одна" не разделяет, в очередях в районной полУклинике сидеть не желает, и внимание к своему здравоохранению требует немедленного и по высшему разряду. И помирать в трехчасовом ожидании Скорой не хотят, сцуки.

Шатун Затворов
Только один вопрос - кто за всю эту красоту будет платить?

Konstantin Nsk

Это все бла-бла-бла.
Не будет такого, ибо часто сами врачи не могут принять правильное решение о необходимости специализированной мед. помощи пожилым.
Если эту функцию возложат на медсестер - захлебнутся в судебных исках от родственников усопших.

ТО что в многих странах ЕС называется "семейным врачом" в РФ это "участковый терапевт".
По поводу медсестёр,так это у когото слишком бурная фантазия. 😀

семейные врачи перегружены, и поэтому у них норма иметь в офисе медсестер высокого уровня (nurse practitioner), которая занимается рутинными случаями, освобождая врача для серьезных

Идеальная система здравоохранения должна включать 3 элемента:
1. Общедоступность
2. Немедленность
3. Высочайшую технологию ( лекарства, диагностические исследования, лечебные вмешательства)

И каждое общество может выбрать себе 2 элемента из этих трех.

ArielB
И каждое общество может выбрать себе 2 элемента из этих трех.

Да , выбрать и заплатить.. согласно прейскуранту на предложенный перечень по заданному стандарту. При этом учитывая что ,патология и страдания у пациентов как правило индивидуальны и редко совпадают с общемировыми стандартами ВОЗ .

95% всех медицинских проблем это простейшая рутина: простуда, рука болит, головная боль, небольшой диабет, изжога и пр.
Для этого специалисты не нужны. Nurse practitioner с этим справляется запросто. Вот когда она не знает что делать , тогда нужен врач, или общий, или даже специалист.
Иначе с запором будете ждать в очереди год, чтобы дали вам клетчатку.

А в России другая проблема: квоты на лечение у настоящих специалистов, да еще по округам, плохая подготовка врачей, и низкие зарплаты. Я в тесном контакте с Всероссийским Институтом одной суб- специализации: старший научный сотрудник, кандидат наук, врач высшей категории получает 50 евро в месяц. И смотреть надо по 30-40 консультаций (!!!) в день. За такие деньги вы хотите уровень Мэйо Клиник?

ArielB
За такие деньги вы хотите уровень Мэйо Клиник?

ArielB
Я в тесном контакте с Всероссийским Институтом одной суб- специализации: старший научный сотрудник, кандидат наук, врач высшей категории получает 50 евро в месяц. И смотреть надо по 30-40 консультаций (!!!) в день. За такие деньги вы хотите уровень Мэйо Клиник?

Вы поясните вот отсюда: про 50 евро в месяц. Либо врач высшей категории вам приврал, либо вы сами чего-то тут недоговариваете. Моя жена - врач высшей категории, специалист той самой семейной медицины. Даже не кандидат. 50 евро в два часа. И это даже не в Москве, а в 8-ми тысячах километрах от нее. Может, назовете где служит ваш врач высшей категории?

: старший научный сотрудник, кандидат наук, врач высшей категории получает 50 евро в месяц.

Правильно: зарплаты у просто практикующих врачей выше. Наверное зависит и от "глубинки". Если в частном заведении, то еще плюс.
Так мне и говорили.
Я ничего не "недоговариваю", а инфу о зарплате получил от 2 работников там ( порознь) , и от зава всем этим заведением.

Если все они врали, то я не виноват.

Я консультирую ( бесплатно, конечно же) на Российском сайте для больных и врачей.. Последние упоминают свои зарплаты в 5,000-10,000 рублей в месяц постоянно.
За что купил....

ArielB
Идеальная система здравоохранения должна включать 3 элемента:
1. Общедоступность
2. Немедленность
3. Высочайшую технологию ( лекарства, диагностические исследования, лечебные вмешательства)

И каждое общество может выбрать себе 2 элемента из этих трех.

То, что мы тут имеем, очень близко по всем трем пунктам. Единственно, что человек должен еще сам следить и устраиваться.

Самая лафа у бедных и старых. Я пока что Медикер обожаю. Сегодня был на эхо тесте - назначен на 8 часов, приехал за пару минут, а в 8:30 был уже на работе, в 10 минутах от кардиолога. Заплатил ноль рублей и ноль копеек. Все спокойно, тихо и культурно, на новейшем оборудовании.

Кстати, по поводу бесплатных консультаций: что такое ejection fraction of 61%? 😊

Foxbat

Кстати, по поводу бесплатных консультаций: что такое ejection fraction of 61%? .

Это фракция выброса (объем крови в процентах, которую желудочек, здесь скорее всего левый, выбрасывает в систолу). Норма 55-70 процентов для левого желудочка, для правого чуть ниже.
У Вас норма.

Спасибо!

По большому счёту:

В Штатах пункты 2 и 3.

В Канаде 1 и 3.

В России 1 и 2.

Это если смотреть на всё общество. Поэтому есть частные больницы в Израиле, Индии, Таиланде, где берут только наличные, но намного дешевле,чем в Штатах, с прекрасными врачами, обученными в США, оборудованием по высочайшему классу, без очереди, и с условиями отеля в 5 звёздочек ( в Индии и Таиланде включена послеоперационная реабилитация на курорте с красавицами-сёстрами, массажем, физиотерапией, кино-домино и пр.).
Из-за них Кливлэнд Клиник и Мэйо теряют больных со страшной силой.

Заодно Индия и Таиланд "находят" почку или печень для пересадки за неделю-две.

ArielB
Правильно: зарплаты у просто практикующих врачей выше. Наверное зависит и от "глубинки". Если в частном заведении, то еще плюс.
Так мне и говорили.
Я ничего не "недоговариваю", а инфу о зарплате получил от 2 работников там ( порознь) , и от зава всем этим заведением.

Если все они врали, то я не виноват.

Я консультирую ( бесплатно, конечно же) на Российском сайте для больных и врачей.. Последние упоминают свои зарплаты в 5,000-10,000 рублей в месяц постоянно.
За что купил....

Видите ли, не практикующий врач - это не ездящая машина, выкинуть жалко, а тратиться на него и подавно. Остается вопрос - кто этому чуду дал высшую категорию, которую без практики не дают. Но Бог с ним. В России есть целый ряд любителей жаловаться на свою жизнь перед теми, кто живет за границей на предмет: "а вдруг меня такого хорошего пожалеют и пригласят за границу работать, а уж там-то я развернусь!" Как правило, это бездельники, которые и здесь не работают, да и за границей не будут. Из моего опыта общения с людьми, которые переехали в те же США по приглашению от работатдателя, они и в России работали далеко не за копейки, да и не жаловались никому никогда. Они могли не разделять российский уклад жизни - это запросто, но платили им и здесь очень не плохо.
Поэтому, если этот "врач высшей категории", "кандидат наук" и т.д. получает 50 евро в месяц, то это либо не все вышеперечисленное (потому что даже уборщицы получают больше), либо редкостный бездарь, которого держат из-за того, что он чей-нибудь родственник. Такие даже с докторскими диссертациями бывают.

Вы этих людей не знаете, а я знаю: очень хорошие специалисты. Насчет " практикующего" врача: они все много работают с больными, но в академических заведениях, а не в частных практиках и городских больницах и поликлиниках. Оттуда им присылают самых тяжелых и непонятных больных.
Ну да Бог с Вами: хотите верить, что все в порядке, что они все врут, что врачи в России зарабатывают зарплаты, соответствующие их квалификации и общественной пользе, что медицина цветет и пахнет, - Ваше право. Вот почему все высокопоставленные и просто богатые особы едут лечиться за рубеж, а паломнисества больных из-за границы в Россию что-то не видно, - на этот вопрос постарайтесь ответить сами.

ArielB
Вы этих людей не знаете, а я знаю: очень хорошие специалисты. Насчет " практикующего" врача: они все много работают с больными, но в академических заведениях, а не в частных практиках и городских больницах и поликлиниках. Оттуда им присылают самых тяжелых и непонятных больных.
Ну да Бог с Вами: хотите верить, что все в порядке, что они все врут, что врачи в России зарабатывают зарплаты, соответствующие их квалификации и общественной пользе, что медицина цветет и пахнет, - Ваше право. Вот почему все высокопоставленные и просто богатые особы едут лечиться за рубеж, а паломнисества больных из-за границы в Россию что-то не видно, - на этот вопрос постарайтесь ответить сами.

Вот только не надо мне петь советских песен, пожалуйста. Еще раз повторяю - у меня под боком каждую ночь лежит врач этой самой высшей квалификации, а про их страшное житье-бытье я слушаю на каждой их вечеринке. Поэтому мне не надо знать каких-то отдельных лиц, которые сами себя довели до 50-ти евро в месяц. У меня есть одна знакомая, которая получает самую низкую из моих знакомых в медицине зарплату. Правда это все таки 100 евро примерно. Так она даже доктор наук. Работает в Медицинском университете. Двое детей. Так она на работу ходит раз в неделю, ведет две пары по какой-то там специальности. Но она может себе это позводить - у нее муж в Транснефти работает.
Что же касается высокопоставленных и прочих за границей - я вам скажу почему. Есть две вещи, которые гонят людей из России за медобслуживанием из России. Первое - конфиденциальность.
Второе - реклама. Реклама на западе - это двигатель торговли обещанием здоровья. Очень простой факт - волею случая я был свидетелем, как мои хорошие знакомые везли своего родственника в Таиланд лечить рак. Здесь, в России поставили точный диагноз. Озвучили прогноз. Прогноз очень неутешительный. От трех месяцев до года, причем без разницы - лечить или не лечить. Можно поддерживать - вот этими препаратами, можно только молиться, но результат будет тот же. Моих знакомых это не устроило. Конечно, они стали искать, как вылечить. Перебирали сотни клиник, в том числе и европейские, и израильские, и США. Остановились на Таиланде не потому, что дешевле, а потому что в той Тайской клинике врач, который творит чудеса и т.д. И ведь все долго изучали. Отзывы, проспекты, брошюры... Отвезли, заплатили херову тучу денег и... похоронили через полгода. Все по прогнозу, сделанному российскими врачами.
Так вот, очень многие пациенты едут из Россию за границу в поисках чуда. Едут, потому что российские врачи не врут. А за границей все расписывают в очень радужных красках и чуть ли не стопроцентное излечение гарантируют. Едут и умирают. За дорого.
Таких случаев, когда люди едут за границу за чудом и умирают, оставив родственников без штанов, у меня уже с десяток наберется.

Wildalex
И ведь все долго изучали. Отзывы, проспекты, брошюры...

Я бы мог Вам рассказать... из первых рук... как составляются те брошюры и как получаются те отзывы.

Foxbat
Я бы мог Вам рассказать... из первых рук... как составляются те брошюры и как получаются те отзывы.

Эх, боюсь, не обрадует меня этот рассказ. От слова совсем.

Wildalex

Вот только не надо мне петь советских песен, пожалуйста. Еще раз повторяю - у меня под боком каждую ночь лежит врач этой самой высшей квалификации, а про их страшное житье-бытье я слушаю на каждой их вечеринке. Поэтому мне не надо знать каких-то отдельных лиц, которые сами себя довели до 50-ти евро в месяц. У меня есть одна знакомая, которая получает самую низкую из моих знакомых в медицине зарплату. Правда это все таки 100 евро примерно. Так она даже доктор наук. Работает в Медицинском университете. Двое детей. Так она на работу ходит раз в неделю, ведет две пары по какой-то там специальности. Но она может себе это позводить - у нее муж в Транснефти работает.
Что же касается высокопоставленных и прочих за границей - я вам скажу почему. Есть две вещи, которые гонят людей из России за медобслуживанием из России. Первое - конфиденциальность.
Второе - реклама. Реклама на западе - это двигатель торговли обещанием здоровья. Очень простой факт - волею случая я был свидетелем, как мои хорошие знакомые везли своего родственника в Таиланд лечить рак. Здесь, в России поставили точный диагноз. Озвучили прогноз. Прогноз очень неутешительный. От трех месяцев до года, причем без разницы - лечить или не лечить. Можно поддерживать - вот этими препаратами, можно только молиться, но результат будет тот же. Моих знакомых это не устроило. Конечно, они стали искать, как вылечить. Перебирали сотни клиник, в том числе и европейские, и израильские, и США. Остановились на Таиланде не потому, что дешевле, а потому что в той Тайской клинике врач, который творит чудеса и т.д. И ведь все долго изучали. Отзывы, проспекты, брошюры... Отвезли, заплатили херову тучу денег и... похоронили через полгода. Все по прогнозу, сделанному российскими врачами.
Так вот, очень многие пациенты едут из Россию за границу в поисках чуда. Едут, потому что российские врачи не врут. А за границей все расписывают в очень радужных красках и чуть ли не стопроцентное излечение гарантируют. Едут и умирают. За дорого.
Таких случаев, когда люди едут за границу за чудом и умирают, оставив родственников без штанов, у меня уже с десяток наберется.

Я не знаю кто у вас лежит под боком, но моей матери в РФ поставили диагноз, отказались оперировать и дали прогноз 6 месяцев.
В США она после операции живёт уже двадцать первый год.
Отцу прооперировали Аневризму, такую хе какую у его брата в Москве сочли не операбельной.
И не только уепеshно прооперировали, но её мимоходом вылечили язву, с которой он мучился с 30 лет.
Товарищь в Москеве делал зубы (импланты) несколько раз, не приживались.
Был у меня рискнул деньгами, живёт с этими имплантми последние 12 лет.
И примеров таких до хрена.

Терминальные больные - особая категория, там обычные понятия не работают, и ясно, что они полетят за любым чудо-лечением... чем и пользуются все эти шарлатаны - на 99% там один дорогой наебон... но там другое дело, умрет человек - все будут себя корить: "А вот если бы поехал в Занзибар, там дохтур Али ТАКОЕ вылечивает!"

Ехать же в страны Третьего Мира чтобы сэкономить несколько сот долларов - по-моему только от хирургически вживленной ностальгии или удаленного ума.

Никто не спорит, что есть и в других странах хорошие врачи. Меня однажды в Питере во время поездки вдруг прихватил простатит - на голом месте, никогда ни до, ни после его не было, стресс, говорят. Дискомфорт еще тот, но случайно, на улице увидел вывеску какой-то маленькой частной клиники и заехал. Там два врача быстро сделали обследование, включая ультразвук, поставили диагноз и что-то выписали - все прошло через день.

Но ложиться там, добровольно, в местную больничку - увольте! Какие бы там ни были массажистки.

omsdon

Я не знаю кто у вас лежит под боком, но моей матери в РФ поставили диагноз, отказались оперировать и дали прогноз 6 месяцев.
В США она после операции живёт уже двадцать первый год.
Отцу прооперировали Аневризму, такую хе какую у его брата в Москве сочли не операбельной.
И не только уепеshно прооперировали, но её мимоходом вылечили язву, с которой он мучился с 30 лет.
Товарищь в Москеве делал зубы (импланты) несколько раз, не приживались.
Был у меня рискнул деньгами, живёт с этими имплантми последние 12 лет.
И примеров таких до хрена.

Знаете, я спорить не буду, потому что раз на раз не приходится. Отмечу только одно, что медицина в России 21 год назад и медицина сейчас - это, как говорят в Одессе, две огромные разницы. За последние 5-7 лет возведены с нуля абсолютно новые, оборудованные по последнему слову техники, онкологические и кардиологические центры. Только в Хабаровске установлено уже пять МРТ установок. Аневризмы оперируются любые абсолютно. Язва даже операбельного вмешательства не требует, за исключением самых запущенных случаев. Ну и про зубных мастеров 12 лет назад и сейчас смысла сравнивать нет. В современные зубные клиники заходишь, словно в космический корабль попадаешь.

Что же касается 90-х - тут вы совершенно правы, бардак и разруха были такие, что не делались элементарные вещи.

желаю вам не болеть
чтобы не менять точку зрения

Wildalex
Отмечу только одно, что медицина в России 21 год назад и медицина сейчас - это, как говорят в Одессе, две огромные разницы. За последние 5-7 лет возведены с нуля абсолютно новые, оборудованные по последнему слову техники, онкологические и кардиологические центры.

GL714
желаю вам не болеть
чтобы не менять точку зрения

Вот за это спасибо! Надеюсь, что мое здоровье от точек зрения зависеть не будет.

Ingermanland
К сожалению, так не везде. Если в том же Владивостоке оборудование действительно современное, особенно к саммиту завезли в Федеральный Университет, то в Ульяновске стало хуже, чем при СССР. Разруха.

А вот тут с вами не согласны. Новый ульяновский кардиологический центр, оборудование - новье, персонал хвалят исключительно.
http://www.med-otzyv.ru/clinics/9-russia/93-ulyanovskaya/15189-kardiologicheskiy-dispanser
Вернее, сам центр работает с 1989-го года, открылось воторое отделение на Поливенском шоссе. Кардиологию лечат всю. Кроме этого, реабилитация, физиотерапия, оздоровительная физкультура.

Wildalex

А вот тут с вами не согласны. Новый ульяновский кардиологический центр, оборудование - новье, персонал хвалят исключительно.
http://www.med-otzyv.ru/clinics/9-russia/93-ulyanovskaya/15189-kardiologicheskiy-dispanser
Вернее, сам центр работает с 1989-го года, открылось воторое отделение на Поливенском шоссе. Кардиологию лечат всю. Кроме этого, реабилитация, физиотерапия, оздоровительная физкультура.

А у меня родители жены там живут. И врачей вообще нет, ни кардиологов, ни участковых терапевтов, они по году ждут операций. Правда, по газетам и новостям все охренительно.

Ingermanland

А у меня родители жены там живут. И врачей вообще нет, ни кардиологов, ни участковых терапевтов, они по году ждут операций. Правда, по газетам и новостям все охренительно.

Я сейчас скажу крамольную вещь, но мне кажется, что ваши родители просто хотят переехать к вам.
Очередь по году может быть только в том случае, если заболевание не опасное и может купироваться медикаментозно. Отсутствие участковых терапевтов - это сказание об граде Китеже. Участковый терапевт сейчас получает сейчас одну из самых больших зарплат в государственной медицине. Давайте сделаем проще - какой участок? Хотя бы какой район? Я не поленюсь, позвоню в районную поликлинику, чтобы узнать наличие и доступность участковых терапевтов, время приема, время обхода по участку.
Согласны?
Ну и про газеты с телевидением... вы нынешние российские газеты читали? Какие на фиг победные реляции? На ведро чернухи маленькая ложечка позитива. Вот яркий представитель "РосБизнесКонсалтинг":
http://www.rbc.ru/
Или "Новая газета"
http://www.novayagazeta.ru/
Или "Комсомольская правда":
http://www.hab.kp.ru/

Я специально беру разнообразные, но обязательно издаваемые как в интернете, так и в бумаге.

Wildalex
Я сейчас скажу крамольную вещь, но мне кажется, что ваши родители просто хотят переехать к вам.

Wildalex
Хотя бы какой район?

Wildalex

Знаете, я спорить не буду, потому что раз на раз не приходится. Отмечу только одно, что медицина в России 21 год назад и медицина сейчас - это, как говорят в Одессе, две огромные разницы. За последние 5-7 лет возведены с нуля абсолютно новые, оборудованные по последнему слову техники, онкологические и кардиологические центры. Только в Хабаровске установлено уже пять МРТ установок. Аневризмы оперируются любые абсолютно. Язва даже операбельного вмешательства не требует, за исключением самых запущенных случаев. Ну и про зубных мастеров 12 лет назад и сейчас смысла сравнивать нет. В современные зубные клиники заходишь, словно в космический корабль попадаешь.

Что же касается 90-х - тут вы совершенно правы, бардак и разруха были такие, что не делались элементарные вещи.

Моя тётушка, двоюродная сестра матери, а по совместительству врач онколог на пенсии, сейчас загибается от рака в городе герое Москва.
Так вот скорая к ней не едет.
Вернее едет но совсем не быстро, и госпитализировать отказывается, ибо тётушка может откинуть копыта в больнице и испортить статистику.
Считаете у меня есть повод ей не верить?

Это здесь что ли устанавливаются установки?
http://uglich-jj.livejournal.com/62312.html
http://uglich-jj.livejournal.com/62883.html
http://uglich-jj.livejournal.com/67006.html
http://uglich-jj.livejournal.com/74417.html

http://uglich-jj.livejournal.com/63105.html
http://uglich-jj.livejournal.com/67159.html

Ingermanland
Район Нижняя Терраса, ул. Почтовая. Специалистов в районной поликлинике вообще нет, даже самых хреновых. Мы финансировали поездку тестя в Москву к специалистам, в сопровождении родственников, так как тесть на кресле-каталке и сам далеко не укатится.
Кстати, я же финансировал оборудование подъезда пандусом. Считай, проклятый Госдеп сделал то, что должны были сделать местные власти. Но это отдельная история.

Местные власти делать НИЧЕГО не обязаны в частных жилых домах. Квартиры находятся во владении жильцов, а не местных властей. Вы сделали это, как родственник владельца жилья, за что вам от души огромное спасибо. А власти следят за государственными домами инвалидов и престарелых, где пандусы есть.
И то, что вы лично спонсировали поездку с родственниками к специалистам в Москву своего тестя - это очень похвально, я горжусь знакомством с вами, но это ваша личная инициатива.
Вот вам другой пример - Красндарский край, ничем не примечательная станица Трудобеликовская. У мамы оторвало тромб, перекрыло сосуды ног. В результате одну ногу отняли выше бедра, у второй удалили голеностоп. Сейчас колясочник. Ну, объясните мне, почему в этой деревне все сработали как надо и своевременно? Вовремя приехала скорая (которой, кстати, в Трудобеликовском нет, только в Славянске-на-Кубани), вовремя отвезли в местную больницу, вовремя диагностировали тромб, вовремя перевезли в Краснодар, вовремя провели операцию, в результате ноги не спасли, да и не смогли бы, но спасли жизнь. Почему к ней вовремя приезжала медсестра на процедуры, почему вовремя делали все реабилитационные мероприятия, отправили в реабилитационный санаторий вместе с батей за счет государства... Станица. Даже не областной центр. Что сделано не так?
Пандус, кстати, мы с батей сами делали для мамы, когда я в отпуск приезжал. И никакие власти злочинные при этом не ругали.

Давайте ближе к теме, оставьте Россию в покое, речь идет о Трампе.

Foxbat
Давайте ближе к теме ...

Виктор, личные перспективы, дела семейные, родственники - что может быть важнее?

Я правильно понимаю, что все те, кого это реально коснётся, если Трамп выиграет выборы, не понимают, что от него ожидать?

Wildalex
Местные власти делать НИЧЕГО не обязаны в частных жилых домах. Квартиры находятся во владении жильцов, а не местных властей.

Вы ведёте речь о многоквартирном доме в котором владельцу на праве частной собственности принадлежит квартира?

Foxbat
Давайте ближе к теме, оставьте Россию в покое, речь идет о Трампе.

Простите, правда, тема больная, было от чего зацепиться, но вы, конечно, правы.

Трамп и Сандерс одного поля ягоды: оба базируются на злости народа по поводу нынешней ситуации.
Один обещает всем всё бесплатно, - образование, медицину, высокую зарплату, - не упоминая кто за это будет платить. Другой обещает заставить Мексику оплатить его " красивейшую стену", заставить Китай стать перед ним раком, заставить Европу платить за НАТО, заставить, заставить, заставить.... А как? Увидите после выборов! Абсолютно точно как с Обамой, и его обещаниями чистых небес, расовой гармонии и возможности выбора своего врача ...

И тот и другой поддерживаются малоумными популяциями: разбалованной молодёжью с инфантильными мозгами или хиллбиллиз из Кентаки.

В жизни своей не упомню таких сумасшедших выборов.
Раньше все угрожали при выборах "не того" президента сбежать в Канаду. Теперь там молодой Трюдо, ещё та личность...

Пипец, в общем....

ArielB
Трамп и Сандерс одного поля ягоды: оба базируются на злости народа по поводу нынешней ситуации.
Один обещает всем всё бесплатно, - образование, медицину, высокую зарплату, - не упоминая кто за это будет платить.

Другой обещает заставить Европу платить за НАТО, заставить, заставить, заставить.... А как? Увидите после выборов! Пипец, в общем....

не пипец пока во всяком случае.

на один ваш вопрос Трамп тут же дал ответ- "если европа не захочет платить за НАТО то пусть эта НАТО распадается" это близко к тексту трампа

тут же вынужден( имено вынужден) дать пояснение ибо некоторые на данном форуме будут думать что "это мои влажные мечты" с)

Я за сохранение НАТО ибо т к между США и РФ нынче гибридная полухолодная война, то я приветствую любые блоки и мероприятия которые прямо или косвенно ослабляют США.
НАТО это по состоянию на 2016год дармоед и кровосос США. предельно неэфективная структура.
Трамп хочет от неё избавиться.

Плюсом уже изменилась военная парадигма. Что было неизбежным в ходе развития ракетной техники и средств ПВО. авианосцы США как в свое вермя дредноуты теперь неэффективны.

Поэтому "изоляционизм" политика Трампа не плод его воображения а 100% реализм.

FoxbatДавайте ближе к теме, .... речь идет о Трампе.

Руки-прочь от Трампа!Долой НАТО!Не хер содержать выжившую из ума старуху-Гейропу!
--А,мы вам поможем потом избавиться от ложных героев...ха-ха-ха..

Wildalex

Местные власти делать НИЧЕГО не обязаны в частных жилых домах. Квартиры находятся во владении жильцов, а не местных властей. Вы сделали это, как родственник владельца жилья, за что вам от души огромное спасибо. А власти следят за государственными домами инвалидов и престарелых, где пандусы есть.
И то, что вы лично спонсировали поездку с родственниками к специалистам в Москву своего тестя - это очень похвально, я горжусь знакомством с вами, но это ваша личная инициатива.
Вот вам другой пример - Красндарский край, ничем не примечательная станица Трудобеликовская. У мамы оторвало тромб, перекрыло сосуды ног. В результате одну ногу отняли выше бедра, у второй удалили голеностоп. Сейчас колясочник. Ну, объясните мне, почему в этой деревне все сработали как надо и своевременно? Вовремя приехала скорая (которой, кстати, в Трудобеликовском нет, только в Славянске-на-Кубани), вовремя отвезли в местную больницу, вовремя диагностировали тромб, вовремя перевезли в Краснодар, вовремя провели операцию, в результате ноги не спасли, да и не смогли бы, но спасли жизнь. Почему к ней вовремя приезжала медсестра на процедуры, почему вовремя делали все реабилитационные мероприятия, отправили в реабилитационный санаторий вместе с батей за счет государства... Станица. Даже не областной центр. Что сделано не так?
Пандус, кстати, мы с батей сами делали для мамы, когда я в отпуск приезжал. И никакие власти злочинные при этом не ругали.

А вы уверены что всё сделали правильно?
Вовремя диогнастированный тромб лечится без удаления конечностей.
Примеров тому не мерено.

YuraLT
А я вот так пока и не могу понять "американские" настроения, бо Трамп-ас плохой, Клинтон-ене еще хуже, на третий срок действующего, который тоже всем надоел - Конституция не позволяет.... Кого там выбирать-то будете? 😛

А нет такого понятия, как американские настроения. Даже в пределах этого раздела настроения абсолютно разные - от резкого неприятия Трампа модератором и до умеренного к нему отношения, понимая, что потерянные очки Трампа будут найденными очками Клинтон - а ведь тут на 146% публика более-менее однородная, выходцы из СССР, любители оружия. Представь теперь какое разнообразие настроений у разнородной публики.

IngermanlandА нет такого понятия, как американские настроения.

YuraLT
Ну нет так и нет... скучная страна эта Америка, сама большая, а всего две партии, два кандидата. У нас веселее: 3 литовца = 5 партий = 7 кандидатов 😛

Так и у вас, думаю, не все партии имеют одинаковое влияние. У нас партий несколько, но только две из них популярны настолько, что их кандидаты в президенты проходят отсев. Да и на самом деле, даже от двух ведущих партий канд даты настолько разные, что интрига сохраняется. Между Сандерсом и Клинтоншей бойня такая (в основном со стороны Хиллари), что перья летят. И разница между ними грандиозная: один социалист, другая - сука с манией величия.
Среди республиканцев тоже все очень неоднородно - между Трампом, Крузом, Кристи, Полом и Фиориной буквально пропасть, настолько разные у них взгляды. То, что они объединены одной партией, не делает их роднее.
Конечно, те, кто много читает желтых газет на определенном языке, скажут, мол, кого ни выбери, хоть беспартийного, все равно мировая закулиса будет рулить как ей надо, а Президент лишь марионетка. Чтобы прокомментировать такую точку зрения надо как минимум иметь диплом психотерапевта и опыт работы в психдиспансере, у меня, к сожалению, ни того, ни другого.

IngermanlandИ разница между ними грандиозная: один социалист, другая - сука с манией величия.

ЗЫ: Ты назвал много фамилий, я кроме литовских СМИ часто читаю новости на Yahoo, ну там у меня есть один из ящиков... почему других фамилий кроме этих двух не видно? Типа им совсем без шанса?

YuraLT
И где ты увидел разницу между этими категориями? 😛

ЗЫ: Ты назвал много фамилий, я кроме литовских СМИ часто читаю новости на Yahoo, ну там у меня есть один из ящиков... почему других фамилий кроме этих двух не видно? Типа им совсем без шанса?

Яху принадлежит Майкрософту, если не ошибаюсь. Поэтому освещение новостей на них будет однобоким, они пиарят того, на кого ставят сами.

Ingermanlandони пиарят того, на кого ставят сами.

YuraLT
Ну и на кого они ставят и кого они пиарят если там только Трамп / Клинтон и наоборот?

Угадай на кого, если Клинтоншу пиарят, а Трампа антипиарят? 😊

YuraLT
А я вот так пока и не могу понять "американские" настроения, бо Трамп-ас плохой, Клинтон-ене еще хуже, на третий срок действующего, который тоже всем надоел - Конституция не позволяет.... Кого там выбирать-то будете? 😛

Поначалу там было сразу несколько крепких кандидатов, способных делать хорошую работу, но этого не достаточно, надо еще привлечь народ, и большинство это не сумели сделать. Осталисьне самые хорошие, а самые зацепившиеся. Из них Кейсик или Круз были бы достойными крепкими президентами, хотя оба не идеальны - однако, люди часто сильно растут на работе.

Трамп, на мой взгляд, никак в президенты не годится, ну никак. Но он, как в свое время Адольф, привлек очень крупную группу "лавочников". Это в основном рабочие и низший средний класс, и их много.

FoxbatЭто в основном рабочие и низший средний класс, и их много.

Читай внимательно: "низший средний класс" это не бомжи, это, скажем, техники, рабочие, медсестры, многие другие профессии, с доходами выше бедных, но ниже чем у истинного "среднего класса". Есть еще понятие "высший средний класс" - например, врачи и адвокаты. Ну и мелкие бизнесмены.

Alex_4x4

Виктор, личные перспективы, дела семейные, родственники - что может быть важнее?

Я правильно понимаю, что все те, кого это реально коснётся, если Трамп выиграет выборы, не понимают, что от него ожидать?

Президентство отразится на всех сторонах жизни. И с Трампом, как раз, наиболее понятно, чего от него ожидать, ибо известно: "Молчи - за умного сойдешь!" а он треплется постоянно, и постоянно садится в лужу, ибо мысли там обычно никакой, все голым нахрапом, ни хрена не продумано, глупость на глупости - сюрпризов от него если и ожидать, то лишь в худшую сторону. Он не знает простейших вещей о государстве, армии, международной политике и других аспектах. Чего стоили одни громкие заявления, что генералы будут делать то, что он им прикажет - неважно, законное или нет.

Как правило, ему потом свои об'ясняют, что он пернул в бочку, и обычно на следующий день выходит опровержение: мол, мистер Трамп не совсем это имел в виду.

Тошнит от такого невежества, помноженного на наглость.

FoxbatТошнит от такого невежества, помноженного на наглость.

Я не хочу думать о такой альтернативе... надеюсь, мне не придется. Это уже чисто из области "Выбор Софии".

Foxbat
Тошнит от такого невежества, помноженного на наглость.

Даже не знаю, что на это сказать ... промолчу ... возможно сойду ... :-)

Виктор, Вы мне профану объясните, что лично Вы ждёте от следующего президента ... какие он задачи, по Вашему, обязательно должен решить за следующий срок?

Пока я вижу, что Вы хотите, чтобы первое лицо было порядочным и компетентным ... ну это Ваши хотелки ... ,а работу то какую этот человек на должности должен будет за срок президентства сделать, чтобы Вы были довольны?

:-)

к президенту требование
не тащи страну в кучу дерьма как Обамакэре

не уничтожай условных друзей типа Каддафи
потому как последствия расхлебать не в состоянии

не подписывай торговые соглашения как нафта и ППТ

то есть не ждем ничего
просьба не придушить насмерть

Я не Виктор, его роли на себя не беру, отвечаю без очереди так как спать пора, а завтра вернусь домой поздно, могу и забыть. Так что, прося прощения за непрошенный ответ, мои мнения:

Внутренняя политика:
- прекратить вторжение нелегалов, закрыть им путь к гражданству: последнее даст им возможность голосовать и обеспечить вечную победу Демократов. А Демократы сейчас это не те люди, что были 30 лет назад: их партия стала почти коммунистической
- отменить Obamacare, которая разрушает медицинское обеспечение населения . Первым делом разрешить покупку мед. страховки вне штата проживания: отменить монополию нескольких компаний в каждом штате, расширить конкуренцию, что обрушит цены и даст возможность людям иметь страховку за нормальные суммы.
- закрыть практику фармацевтических компаний продавать свои лекарства в Штатах в несколько раз дороже, чем в других странах ( включая богатые). Моя мед. страховка не должна субсидировать Швейцарию, Австралию, Китай, Индию и Скандинавию.
- восстановить роль Верховного Суда как толкователя Конституции, а не изобретателя новых законов. Для этого есть правительства отдельных штатов и Конгресс.
- резко сократить дефицит путем изменения налоговой системы, с направлением на развитие местной экономики. Это не путем грабежа богатых, а поощрения капиталовложений внутри страны.
-защитить местную промышленность от пиратских действий других государств. Они субсидируют свои компании , давая им возможность продавать свои продукты ( станки, сталь, сплавы и т. д.) в Штатах за треть цены, тем самым разоряя местные предприятия, а потом резко поднимают цены.
- сократить роль федерального правительства: восстановить роли отдельных штатов в местных их делах и устранить многие федеральные агентства.
- поощрение науки: она двигатель прогресса и залог индустриального развития.

Внешняя политика:

- переосмыслить роль Штатов в мировом балансе. Штаты являются единственной ( на настоящее время) страной, способной контролировать военные угрозы других стран. Без Штатов появляются желания и силы второстепенных актеров расширить свои влияния и границы, что приводит к конфликтам и неизбежно приведет к мировой войне. Причем, в 21 веке , - ядерной.
-восстановить доверие к себе со стороны демократических государств
- восстановить страх перед собой со стороны потенциальных агрессоров
-этого можно добиться только усилением своей военной мощи и четко озвученной политикой.

Вот сокращенный список, 15 минут у меня заняло.

вот интересный разговор про систему выборов и многопартийность, но вот вам всем маленький вброс - США не демократия а республика... которая заточена ТОЛЬКО на двухпартийную систему - конституция и закон о выборах президента говорят что кандидат должен набрать не просто больше всех голосов в электоральной коллегии а большинство всей коллегии... тоесть 50% + 1 голос КОЛЛЕГИИ а не народа.

а теперь представляю вам такой сценарий: прошли праймариз, выиграла клинтонша у демов, и не-Трамп (не имеет значения кто) у репов....

Трамп поднимает трубку и звонит Сандерсу и говорит ему: "Слушай, давай всем сделаем козу и оба пойдем как независимые кандидаты..."

оба тщеславные и терпеть не могут свои собственные партийные верхушки...оба знают что если один из них пойдет независимым, это выйгрыш противника - Сандерс пойдет - заберет 30% у демов, республиканцы выйграют...Трамп пойдет, заберет 40% у репов - демократы выиграют, но что будет если оба пойдут независимыми?

а будет то что ни один кандидат не наберет 50% електоральной коллегии...и что говорит закон о выборах про такой случай? что президента выбирает конгресс, без оглядок на результаты выборов.... и что будет сразу после этого - все взовьются, и скажут что отцы основатели не все предусмотрели, скорее всего в течении года будет собрана конституционная конвенция чтобы переделать закон о выборах...и у нас будет нормальная республика как Латвия 😊

GL714
... то есть не ждем ничего
просьба не придушить насмерть

То есть, как минимум, не наступать на известные грабли.

ArielB
Вот сокращенный список, 15 минут у меня заняло.

Красиво изложили, явно "домашняя заготовка" из разряда думано-передумано. А есть такой человек, из возможных претенденов на пост президента, который поднимет это "брёвнышко"?

Самал Ришон
...и у нас будет нормальная республика как Латвия

Самал, ну Вы меня интеллектом и даванули ... аплодирую стоя ...

Думаю, что Тэд Круз ближе всех к разрешению, хотя и частично, всех этих пожеланий. Трамп пойдёт в разнос с первого же дня, не получив желаемого, начнёт править личными указами почище, чем Обама. Предвыборную кампанию Трамп превратил в потешную драку на говенной площадке, тут все испачкались по-уши, вольно, или невольно.
Если каким-то чудом Сандерс победит, ему сразу же будет обеспечена глухая оппозиция и не даст двинуть пальцем. Хиллари, возможно, сядет, но тут мало объяснимый феномен, на ней преступлений, как на помоешном коте блох, но она плывёт по жизни белым лебедем.
Да, таких выборов ещё не было. Виной тому разрушенная система просвещения и эхо 60-х.

PAULIUS
Виной тому разрушенная система просвещения и эхо 60-х.

Я думаю виной тому пониженный секс драйв у населения, уткнувшегося носом в свои АйФоны.

Все беды в мире от недостаточных сношений.

PAULIUS
... начнёт править личными указами ...

А что это за инструмент в контексте Штатов? Он всегда был или это что-то новое?

Foxbat
Все беды в мире от недостаточных сношений.

:-) ... Наблюдается тестостероновый всплеск?

Что означает сей кошачий мяв? Март вроде уже окончился.

:-)

Foxbat

Я думаю виной тому пониженный секс драйв у населения, уткнувшегося носом в свои АйФоны.

Все беды в мире от недостаточных сношений.

Если бы!
У меня тут реднек один по хозяйству работает, у него подружка полудебильная такая, с вечно полуоткрытым ротиком... дерет её аж лес гудит, и оба готовы за Трампа ехать голосовать - впервые в жизни! Ехать, кстати, на моей машине, своей у них сроду не было...

НЕТ У МЕНЯ АЙФОНА!

Executive order, это личный приказ президента. До Обамы, обычно, применялся в случаях тупика в конгрессе, или сенате, когда надо было быстро принять решение, но все запутались в дебатах. Президент имеет право заставить действовать в рамках законов. Обама же изобретает новые законы, в обход законодательной процедуре, и приказывает поступать согласно его вкусам.

Alex_4x4
Самал, ну Вы меня интеллектом и даванули ... аплодирую стоя ...

ну, это был ответ на вброс с предыдущей страницы - я его внизу прицепил но я перепутал две нормальные республики опять

YuraLT
Ну нет так и нет... скучная страна эта Америка, сама большая, а всего две партии, два кандидата. У нас веселее: 3 литовца = 5 партий = 7 кандидатов 😛

Кстати, возвращаясь к теме - " Вам не противно смотреть, как Фокс раскручивает Трампа" - ночью занимался тут разным, и Фокс включен был, так за все время Круз однажды только промелькнул, остальное Трамп, Сандерс, Хилларив соотношении примерно 5-2-1. Блевотно оно как-то...

PAULIUS
Executive order, это личный приказ президента. До Обамы, обычно, применялся в случаях тупика в конгрессе, или сенате, когда надо было быстро принять решение, но все запутались в дебатах. Президент имеет право заставить действовать в рамках законов. Обама же изобретает новые законы, в обход законодательной процедуре, и приказывает поступать согласно его вкусам.

не совсем так, указ президента имеет действие только на государственные структуры и государственных работников. больше ни на кого он не имеет никакой силы

но ими можно управлять вокруг законов... например, хочет обама законодательно запретить винтовки военного вида, но не может...что он может взамен - потребовать от АТФ пересмотреть процедуру выдачи разрешений на ограниченные виды, или например, от ФБР пересмотреть сроки проверки пальцев...

sobak
Кстати, возвращаясь к теме - " Вам не противно смотреть, как Фокс раскручивает Трампа" - ночью занимался тут разным, и Фокс включен был, так за все время Круз однажды только промелькнул, остальное Трамп, Сандерс, Хилларив соотношении примерно 5-2-1. Блевотно оно как-то...

Именно... На Фоксе у Трампа на редкость много жополизов, среди которых лидируют Грета и особенно Шон. Они стараются перетрампировать друг друга. У Шона такое впечатление, что каждую неделю таун хол с Трампом, полный час этого бреда, один за другим.

У Греты поменьше, но она тоже прямо из кожи вон лезет, защищая его. Кто-то сказал, что у Трампа не дождешься ответа на вопросы, она тут же полезла куда-то, и начала уверять, что знает всю его программу, по всем пунктам, и по медицине, и по иммиграции, и по свободному товарообмену, и по ядерному оружию... типа: что вы, мудаки, не знаете, ведь вам все уже разьяснено.

Напомнило как "модератор" Кенди Кроли бросилась грудью на защиту Обамы во время дебатов с Ромни.

Самал Ришон
не совсем так, указ президента имеет действие только на государственные структуры и государственных работников. больше ни на кого он не имеет никакой силы

Разница чисто семантическая, или бздибдическая, иными словами.

Имея в руках кучу агенств, включая такие мощные как BATF, EPA и другие, президент может ОЧЕНЬ многое делать. ЕРА, например, способно скрутить всю индустрию в бараний рог.

Foxbat
Разница чисто семантическая, или бздибдическая, иными словами.

На сухой остаток (если неверно понял - поправьте):

Начиная с Обамы, появился механизм, который может нарушить систему "сдержек и противовесов" заложенную отцами-основателями.

Alex_4x4

На сухой остаток (если неверно понял - поправьте):

Начиная с Обамы, появился механизм, который может нарушить систему "сдержек и противовесов" заложенную отцами-основателями.

он всегда был. последние президенты им злоупотребляют, не только Обама. Рейган прославился громадным количеством указов, да и Буш младший и Клинтон - оба больше указов чем Обама написали

другое дело что Обама пытается манипулировать

Приказы бывших президентов никогда не противоречили Конституции.

Самал Ришон
... Обама пытается манипулировать

Поясните, пожалуйста, на примере ... абстрактно не доходит до меня. Извините, туповат.

Понятно, что еще рановато, но сегодня 33 процента хочет Хилари, и лишь 28 - Трампа.

Вот что мы имеем, когда в кандидаты лезет идиот. Чтобы так просерать этой дуре с черными трупными пятнами...

FoxbatПонятно, что еще рановато, но сегодня 33 процента хочет Хилари, и лишь 28 - Трампа.

Давай резко вопрос задам: С твоей колольни эта "пляска с бубнами" ну там с избирательщиками, а не прямыми выборами имеющих право голоса еще актуальна в Штатах или это такой-же анахронизм как два крана, один с горячей, а другой с холодной водой в "старой и доброй Англии"? 😛

Юра, пойди и почитай насчет института выборщиков, почему и зачем, это сделано с умом. Тут об'яснять нет смысла, все давно написано.

И ты неверно понял, из нынешних кандидатов меня очень бы устроил Круз. Я просто писал, что были и другие достойные, которые, к сожалению, рано выбыли.

К великому сожалению, народ выбирает не тех, кто что-то может правильно сделать, а чаще всего по своему шкурному интересу.

Дал Обама бесплатные телефоны - и получил кучу голосов. А Ромни что бы им дал? Работу? Так нахрена это им нужно, пахать по 8 часов, когда можно сидеть на лавочке, получае чеки?

Поэтому и Трамп с его полностью идиотскими закидонами идет на ура.

Его последняя, и тоже полностью бредовая идея, уменьшить отток денег из страны. Сегодня мексы отправляют на родину 24 миллиарда долларов в год. Придурок додумался: если ты не гражданин, хрен отправишь.

Как всегда - пернул, ничего не продумав, он так постоянно делает. И что интересно - у кого-то это вызвало положительную реакцию. Финансисты просто обосрались со смеху от такой схЭмы.

Да и вообще, забери он у них даже все эти деньги, теоретически - ибо никто их никогда не отдаст - он соберет копейки. А все его замахи идут на триллионы.

Каким надо быть дебилом, чтобы обещать погасить национальный долг за 8 лет????? Да нет, даже не дебилом, а просто умалишенным. Как только начались конкретные вопросы на эту тему, он обосрался и убежал в кусты, ибо никакого ответа дать не мог. Его детали не интересуют, он просто брякает перед толпой.

Боже... и за что на нас такой идиот?

FoxbatЮра, пойди и почитай насчет института выборщиков, почему и зачем, это сделано с умом.

Он не идиот, порода такая. Хочет вишеньку на удачно испечённый торт. Только этого президентства ему для полноты счастья не хватает. Комплексы у него, душа праздника просит.

YuraLT
ОК, почитаю, но не сегодня, это надо изучить, раз никто не хочет пояснять, а у меня и сегодня было дох доков для подумать и завтра намечаются, но чест.слово я этого понятия "институт выборщиков" ну совсем, ну типа них не понимаю на данное время 😛

Исходи из того, что у нас - федерация, и малым штатам дано большее право, чем они имели бы при прямом голосовании.

Иными словами, мелкие независимые штаты были бы давно подмяты громадной калифорнийской либерастией.

Прямые выборы запросто ведут к подавлению меньшинства большинством. Институт Выборщиков в значительной степени ослабляет такую опасность.

Foxbat

Исходи из того, что у нас - федерация, и малым штатам дано большее право, чем они имели бы при прямом голосовании.

Иными словами, мелкие независимые штаты были бы давно подмяты громадной калифорнийской либерастией.

Прямые выборы запросто ведут к подавлению меньшинства большинством. Институт Выборщиков в значительной степени ослабляет такую опасность.

Вот, кстати, самое классное объяснение, которое я когда либо читал. Спасибо!

Foxbat
чтобы обещать погасить национальный долг

Я лично вообще не понимаю, национальный долг, долг домохозяйств, и все без надежды когда либо отдать. Кто кому должен и как все действует. Сколько читал(это к тому, что мол почитай , разберись), так ничего и понял, лохотрон какой-то. Типа "деньги из тумбочки..."(С)

Что будет когда-то с огромными национальными долгами разных стран - никто не знает, экономисты все говорят разное. Однако, есть вероятная версия, что когда-то они все просто спишутся. Реальной их отдачи никто не видит. Это просто невозможно.

Один важный момент почему в Америке никогда не будет кризиса, как был в Греции, это потому что Америка производит доллары. Греция их только зарабатывает или получает. Если бы она могла их производить, то и у нее не было бы кризиса.

medvedk
Типа "деньги из тумбочки..."(С)

В случае со Штатами так оно и есть ... это единственная страна мира, на сегодня, которая эмитирует "мировые деньги" ... все остальные мировые конвертируемые валюты (начиная с резервных) это производные от валюты США (поскольку эта валюта напрямую или опосредовано через другие, в основном, является их обеспечением).

А национальные долги ... если страны могут их позволить себе ненапряжно обслуживать, то это не проблема ... это касается всех, кроме США (по ним смотри предыдущий абзац).

:-)

Foxbat
... экономисты все говорят разное. Однако, есть вероятная версия, что когда-то они все просто спишутся. Реальной их отдачи никто не видит. Это просто невозможно.

Гы, ... это не экономисты говорят, а коммунисты ... не слушайте их - бяки они ...

:-)

Foxbat

Исходи из того, что у нас - федерация, и малым штатам дано большее право, чем они имели бы при прямом голосовании.

Иными словами, мелкие независимые штаты были бы давно подмяты громадной калифорнийской либерастией.

Прямые выборы запросто ведут к подавлению меньшинства большинством. Институт Выборщиков в значительной степени ослабляет такую опасность.

При этом существует явное неравенство избирателей.

А самое забавное что не нужно убеждать большинство голосовать за тебя, нужно убедить только колеблющиеся штаты. Зачем демократам проводить агитацию в Нью-Йорке - он и так за них проголосует, зачем республиканцам проводить агитацию в Нью-Йорке - он всё равно проголосует за демократов. А вот к примеру Флорида дело другое.

K0T7
При этом существует явное неравенство избирателей.

В обществе с гражданскими свободами это подразумевается.

Трамп к нам приезжает в конце апреля. Жена уже собралась на митинг, она его большая поклонница.

Все-таки как вам американцам трудно живется...Постоянный стресс и неуверенность в завтрашнем дне...Вся жизнь может изменится в результате выборов,кто-Трамп или Хитлер в юбке...То-ли дело у нас,в матушке-России...Путин и точка! В принципе можете начинать нам завидовать.):

ниггурат
Все-таки как вам американцам трудно живется...Постоянный стресс и неуверенность в завтрашнем дне...Вся жизнь может изменится в результате выборов,кто-Трамп или Хитлер в юбке...То-ли дело у нас,в матушке-России...Путин и точка! В принципе можете начинать нам завидовать.):

Вот кстати да. Что бы Фоксбат и иже с ним не говорили, в Штатах государство отдельно, а бизнес отдельно. През не особо что может сделать. Собака лает, а караван идёт. Или вот даже про оружие - Обама сколько выступал, а толку пшик. Представьте теперь если бы в России Пу озаботился бы оружием. Ровно на следующий день оно бы было изьято у населения участковыми, и никто бы не пикнул.

Evil_Kot
Что бы Фоксбат и иже с ним не говорили, в Штатах государство отдельно, а бизнес отдельно. През не особо что может сделать.

Ага. Посмотри на угольную промышленность.

Evil_Kot

Вот кстати да. Что бы Фоксбат и иже с ним не говорили, в Штатах государство отдельно, а бизнес отдельно. През не особо что может сделать. Собака лает, а караван идёт. Или вот даже про оружие - Обама сколько выступал, а толку пшик. Представьте теперь если бы в России Пу озаботился бы оружием. Ровно на следующий день оно бы было изьято у населения участковыми, и никто бы не пикнул.

Как-то вы смешали в одну котомку бизнес и оружие 😊 Если у вас издадут указ изъять оружие, тоже мало кто чего сможет сделать. Просто не понятно - зачем и кому придет в голову собирать охотничье и гражданское оружие.
НУ а насчет бизнеса - в США есть определенные правила ведения бизнеса, тех же недоимщиков по налогам "национализируют" только в путь. Так тем, кто не нарушает правил и в России открытая дорога и никто к ним не лезет.

Evil_Kot
Представьте теперь если бы в России Пу озаботился бы оружием. Ровно на следующий день оно бы было изьято у населения участковыми, и никто бы не пикнул.

Я хотел бы уважаемого Фоксбата успокоить. То что говорит Трамп никакого значения не имеет. И то что говорит Хиллари тоже.
И кого выберут тоже никакого значения не имеет.
Вон выбрали Обаму, который много говорил про Чейнж. Типа мы хотим Перемен. Много перемен вы увидели? Да вообще никаких. Это конешно если телевизор выключить.
Потому как держать его включенным, то они Вам на голом месте таких сенсаций нарисуют... Ну а как же, им же рекламное время продавать нужно.

РОССА
Представил...до резанья не семь, а семьдесят семь раз бы отмеряли, и не он бы один это делал.
Подтверждение-поддержка его не хилыми процентами 😊

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, послушный им народ.

Как удивительно что древние стихи не потеряли актуальности.

Wildalex

Как-то вы смешали в одну котомку бизнес и оружие 😊 Если у вас издадут указ изъять оружие, тоже мало кто чего сможет сделать.

Дело в том что невозможно издать подобный указ. Для этого надо будет менять конституцию.

Evil_Kot

Дело в том что невозможно издать подобный указ. Для этого надо будет менять конституцию.

У нас если в 90-е во время развала и всех путчей никто ничего не изымал, сейчас тем более никто этим заниматься не будет.

Evil_Kot
Дело в том что невозможно издать подобный указ. Для этого надо будет менять конституцию.

Да ладно? Припечет, таких указов наиздают, будьте здрасьте. Хорошо поддерживать конституцию, когда у тебя война за океаном. И это не потому, что США плохие, совсем не потому. США - отличная страна, можно сказать, лучшая в последнее столетие. Но это только потому, что на территории США за эти сто лет ни разу не велись военные действия. И дай Бог, чтобы не велись дальше.
Опять же обращаю ваше внимание, на количество поправок к конституции. Их количество вам ни о чем не говорит? А 18-я поправка? Это было прямое нарушение свободы. Тем не менее она была.

Evil_Kot

Представьте теперь если бы в России Пу озаботился бы оружием. Ровно на следующий день оно бы было изьято у населения участковыми, и никто бы не пикнул.

Это невозможно ни физически ни технически.
Один участковый тысяч на 10 человек.
Просто первый бы к кому приехали позвонил друзьям, и через пол часа город бы знал , что оружие собрались изымать.
Отмазка в таких случаях простая, утопил нечаяно в озере(реке, океане) когда ездил на рыбалку.
Ищу, ныряю, как найду, приду покажу.
А там либо падишах сдохнет либо бегемот повесится.

Evil_Kot
Как удивительно что древние стихи не потеряли актуальности.

Не такие они уж и древние ... в Вашем случае, возможно, что и просто новодел ... :-) ... кстати, Константин, "преданный" ... :-) ... в русском языке имеет разные значения ... разницу между словами "преданность" и "предательство" нужно объяснять?

А для эрудиции, если интересно, можете пробежать глазами по этой информации: http://www.vilavi.ru/pod/010214/010214.shtml

На веру принимать её не нужно - перепроверьте, если возникнет желание, сами.

:-)

Чем Круз лучше Трампа и Клинтон?

бах-тарабах
Это невозможно

Увы, но к сожалению возможно ... принесут все сами, при определённых обстоятельствах. В начале Великой Отечественной, в Киеве например, так сдавали радиоприёмники. Город уже бомбили, а люди стояли в очередях на сдачу ...

Alex_4x4
Не такие они уж и древние ... в Вашем случае, возможно, что и просто новодел ... :-) ... кстати, Константин, "преданный" ... :-) ... в русском языке имеет разные значения ... разницу между словами "преданность" и "предательство" нужно объяснять?

:-)

По ссылке были? Если были, то какое впечатление?

Оригинал авторского текста отсутствует ... опуболиковывавшие текст ... как бы помягче ... периодчески его "совершенствовали" ... без аргументов, обосновывающих такую возможность ... ну, а текст приведённый Константином - совсем свежак, уже советской "литературоведческой школы" ...

Вопросы есть ... или вопросов, по теме, нет - всё и так ясно?

:-)

Чушь эта ссылка. Очевидно, что опубликовать стихотворение такого содержания Лермонтову в его время не получилось бы. А теперь искать тараканов, такое там слово, или другое, кто откуда и как переписал... Если времени дофига и больше заняться нечем можно, конечно, но мне например совсем не интересно. На то про что стих, и что автор хотел им сказать, это не влияет никак.

Evil_Kot
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,...
Как удивительно что древние стихи не потеряли актуальности

Lehmen
На то про что стих, и что автор хотел им сказать, это не влияет никак.

Кроме маленького нюанса - принадлежит ли это стихотворение, в предлагаемой редакции, Лермонтову ...

Тут, как с той "шубой" - то ли у персонажа её украли, то ли он её украл ...

принесут все сами, при определённых обстоятельствах.

Alex_4x4
Кроме маленького нюанса - принадлежит ли это стихотворение, в предлагаемой редакции, Лермонтову ...

Тут, как с той "шубой" - то ли у персонажа её украли, то ли он её украл ...

Ерунда. Ещё раз - вне зависимости от версии, суть не меняется. Если кто то хочет вместо того что бы стихотворение читать крючкотворством заниматься - его право. Только пусть при этом не корчит из себя знатока и любителя литературы, придираясь к закорючкам он демонстрирует только то, что в литературе ничего не понимает.

бах-тарабах
Алекс вы про яйки в тиски что ли.

День добрый, ещё раз! Давно не пересекались.

Нет, всё проще и по бытовому происходит в период реальных катаклизмов ...

Lehmen
Ерунда.

:-)

Ну, ерунда - так ерунда ... хотел высказать свои предположения, но вижу, что иностранцу ... :-) ... они не интересны.

Alex_4x4
Ну, ерунда - так ерунда ... хотел высказать свои предположения, но вижу, что иностранцу ... :-) ... они не интересны.

Да ладно, напишите честно, что вам не нравится что у Лермонтова есть такое "неполиткорректное" и "не патриотическое" стихотворение. Действительно, как он мог такое написать, сразу же после ареста и суда, когда его отправляют куда подальше, на Кавказ? Настоящий русский "патриот" такого понять и принять никак не может, поэтому надо придраться к какой-нибудь закорючке, и попытаться оспорить авторство. Но как вы правильно сказали, такие попытки действительно не интересны, и думаю не только иностранцам.

Lehmen
Да ладно, напишите честно, что вам не нравится что у Лермонтова есть такое "неполиткорректное" и "не патриотическое" стихотворение.

Не ладно ... Вы же меня не стали слушать ... , а версию я предположил бы оригинальную ...

А по поводу "патриот" ... как бы Вам сказать поделикатнее ... сложная высшая нервная деятельность, она присуща не только гражданам сопредельных с Россией государств, но и проживающим в России "сирым и убогим" ... :-)

Моя позиция проста: на веру не принимаю ничего серьёзного ... извините особенности организма ... :-)

Evil_Kot

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, послушный им народ.

Как удивительно что древние стихи не потеряли актуальности.

Как сказать.

Быкова или Бильжо никто сейчас ни в Чечню, ни куда еще не отправляют.

Alex_4x4
Моя позиция проста: на веру не принимаю ничего серьёзного ... извините особенности организма ... :-)

ЗЫ Поясню что имелось в виду. По ссылке разбирают разные варианты переписаного неопубликованого стихотворения Лермонтова. Более жёсткого, чем то за которое его только что судили, так что вряд ли он его декламировал при каждом удобном случае. Найдя несоответствия, которым может быть множество причин и объяснений, в голову читателя весьма навязчиво вкладывается одно - это из-за того, что Лермонтов его не писал! Грубо и топорно, конечно, но ничего, "пипл хавает".

Lehmen
Зато готовы принять всякую чушь, как по вашей ссылке

Вы можете опровергнуть то, что там сказано?

Я не смог ... и принял к сведению и такую точку зрения, как у тамошнего автора ... он же логичен и придерживается фактов, али нет?

:-)

Lehmen
Более жёсткого, чем то за которое его только что судили, так что вряд ли он его декламировал при каждом удобном случае.

Небольшая ремарка: Лермонтов был в ссылке на Кавказе дважды. Первый раз он там оказался в ссылке после написания всем известного стихотворения "На смерть поэта". И был от туда по этому поводу сослан в 1937 году. А вторая ссылка на Кавказ в 1941 году была связана, насколько я помню, с его участием в некой дуэли.

То, что обсуждаемое нами стихотворение впервые появилось спустя 32 года после смерти поэта и "датируется" также 1841 годом - факты ... остальное, что понаписано в неполюбившейся Вами ссылке - точка зрения автора проведшего исследование и ко мне никакого отношения не имеющего ... я воспринял его материал, как интересный и заслуживающий внимания, а Вы - нет. Вольному - воля ...

Но не заставляйте меня во что-то верить, а если Вам это интересно - попытайтесь аргументированно убедить.

Alex_4x4
остальное, что понаписано в неполюбившейся Вами ссылке - точка зрения автора проведшего исследование

Evil_Kot

Дело в том что невозможно издать подобный указ. Для этого надо будет менять конституцию.

К сожалению, ты не совсем прав. Издать указ можно, и начнутся по нему действия, пока кто-то подаст в суд и будет вынесено решение - что дело очень медленное.

Есть, конечно, вариант, что суд посчитает указ настолько диким, что заморозит его исполнение до своего решения, но тут уж как повезет. Посадит старая блядь своего судью - и пиши пропало.

Не забывай, что Конституция у нас давно, а дикие оружейные законы в Чикаго и ДиСи при ней прекрасно долго существовали.

Foxbat

К сожалению, ты не совсем прав. Издать указ можно, и начнутся по нему действия, пока кто-то подаст в суд и будет вынесено решение - что дело очень медленное.

Есть, конечно, вариант, что суд посчитает указ настолько диким, что заморозит его исполнение до своего решения, но тут уж как повезет. Посадит старая блядь своего судью - и пиши пропало.

Не забывай, что Конституция у нас давно, а дикие оружейные законы в Чикаго и ДиСи при ней прекрасно долго существовали.

ну, тут еще одна закавыка - указ отдать оружие напрвленный к исполнению населением - он отдать не может по конституции, указ о наказании людей за неотдачу - тоже не может - оба варианта прерогатива законодательной ветви.

даже отдать указ полиции забрать оружие - тоже не может, полиция не подчиняется федеральной власти

все что он может сделать - издать указ федеральным структурам - ФБР, ДЕА, ДХС чтоб они начали отбирать... вот тут придется подавать в суд...но эти агенства не имеют никакой возможности это сделать без помощи полиции, а тут нашла коса на камень

Самал Ришон
дикие оружейные законы в Чикаго и ДиСи при ней прекрасно долго существовали.

именно что законы, а не указы

Foxbat
старая блядь

Сделать он может очень много. Прекратить давать одобрения и вся продажа в тот же час остановится. Важно, что чтобы дать указ он не должен быть конституционным, это потом уже будут разбираться, а разбирутся или нет, и когда - другой вопрос. Можно запросто придумать тему чтобы ФБР начало вламываться в дома людей с федеральной лицензией, например.

Lehmen
Это называется "натягивать сову на глобус". Причём очень неуклюже. Или вы хотите сказать, что на самом деле не понимаете разницы между "им преданный" и "ими преданный"?

Там "преданный" вроде в смысле "переданный", "отданный", это я со школы ещё помню.

Foxbat
Сделать он может очень много. Прекратить давать одобрения и вся продажа в тот же час остановится. Важно, что чтобы дать указ он не должен быть конституционным, это потом уже будут разбираться, а разбирутся или нет, и когда - другой вопрос. Можно запросто придумать тему чтобы ФБР начало вламываться в дома людей с федеральной лицензией, например.

lentyay
А разве в США на гансшоу нельзя купить ствол вообще не парясь с бумагами?

на ганшоу у дилера нельзя... у владельца оружия в своем штате можно купить без проверки... иногда на ганшоу два посетителя могут разговориться и до чего-нибудь- договориться и в последствии совершить частную продажу покупку где только фиксируется факт сделки на бумаге но не проверяется ничего...это бывает, иногда

вот так возник миф что миллионы стволов в США продаются уголовникам на ганшоу

Самал Ришон
иногда на ганшоу два посетителя могут разговориться и до чего-нибудь- договориться и в последствии совершить частную продажу покупку где только фиксируется факт сделки на бумаге но не проверяется ничего...это бывает, иногда

вот так возник миф что миллионы стволов в США продаются уголовникам на ганшоу

lentyay
разве в США

Самал Ришон
у владельца оружия в своем штате можно купить без проверки...

Не везде, и становится все меньше.

Ринго Сталин
Если уголовник захочет, то он может купить оружие на ган-шоу. По крайней мере в Джорджии. Человек приносит оружие на продажу на ган-шоу, к нему подходит желающий купить. Происходит обменен деньги-оружие и все идут по своим делам. Можно спросить у покупателя оружия его данные, например, переписать его водительское удостоверение. А можно и не спрашивать, ибо ответственность за покупку лежит на покупателе. Продавец не должен и не имеет возможности проверить, преступник его покупатель или нет. Если на вопрос продавца, о том, не является ли покупатель его оружия человеком не имеющим права на покупку, покупатель отвечает что с ним всё в порядке, то и ответственность на нём, если он соврал. Я лично, много раз покупал на шоу оружие у частников, только один раз у меня спросили анкетные данные из водительского удостоверения.

И я про это. Но со стола на ганшоу так не купишь. Кстати эту лавму уже начали прикрывать. По новым правилам АТФ частник принесший оружие на продажу попадает под "сбыт с целью зароботка" и если словят по тем же новым правилам паяют "торговлю без лицинзии". Читал на форумах уже были случаи ловли на живца

Самал Ришон
... "сбыт с целью зароботка" ...

Возможно поподробнее в части критериев отнесения под это определение?

Ingermanland
США переводится как Соединенные Штаты Америки. В каждом штате свои законы. Для примера, как в РФ и Чечне.

Почему только как в Чечне? Республик куча в составе РФ. У Татарстана есть свои законы, у Республики Крым, Республика Саха (Якутия), республика Адыгеяч ну и т.д. - всего 22 субъекта, в которых есть свои министерства и законы, регулирующие внутренние отношения со своей спецификой.

Wildalex

Почему только как в Чечне? Республик куча в составе РФ. У Татарстана есть свои законы, у Республики Крым, Республика Саха (Якутия), республика Адыгеяч ну и т.д. - всего 22 субъекта, в которых есть свои министерства и законы, регулирующие внутренние отношения со своей спецификой.

Такой пример, чтобы показать насколько разными могут быть законы и реалии в разных штатах. Чечня и РФ - наиболее показательный случай.

Ingermanland
Такой пример, чтобы показать насколько разными могут быть законы и реалии в разных штатах. Чечня и РФ - наиболее показательный случай.

Совершенно не показательный. Самые... мнэээ... своеобразные законы в Бурятии и Алтае. Связано с широким распространением буддизма. Самое лояльное законодательство по оружию - в Якутии, но только для коренных народностей. Никто не обратит внимания на 12-ти летнего оленевода с нарезняком. В Чечне все гораздо жестче приведено к федеральным законам. Также конституция Чечни без каких-либо особенностей, типа Курултаев и прочего колорита.
Из Чечни в последнее время сделали притчу во языцех, а тем не менее, в Чечне сейчас наименьший уровень административных и уголовных правонарушений против личности. Да и общая статистика по уровню преступности лучшая по РФ начиная с 2011-го года.
Год назад был в Грозном по делам - вокруг чистота, порядок, ни одного слова матерного не услышишь. Есть своя особенность - пьяных на улице сильно не приветствуют, настоятельно рекомендуют отправиться домой, никаких снисхождений на предмет дней рождений или других праздников.

Я рад, что в Грозном на улицы не плюют, но тема о Трампе, а он, вроде, там первичные выборы не проходит.

сейчас завершились выборы в Нью Йорке

противный набирает %

http://www.cnn.com/election/primaries/states/ny

Wildalex
Из Чечни в последнее время сделали притчу во языцех, а тем не менее, в Чечне сейчас наименьший уровень административных и уголовных правонарушений против личности. Да и общая статистика по уровню преступности лучшая по РФ начиная с 2011-го года.

Год назад был в Грозном по делам - вокруг чистота, порядок, ни одного слова матерного не услышишь. Есть своя особенность - пьяных на улице сильно не приветствуют, настоятельно рекомендуют отправиться домой, никаких снисхождений на предмет дней рождений или других праздников.

да, совсем хреново.. для меня тот факт что мало или нету неорганизованной уличной преступности говорит не о хорошей работе правоохранительных органов а о том что Пахан держит город хорошо. Ораганизованная преступность пролезшая в органы власти как раз так и будет себя проявлять, местные мелкие гопники ее боятся намного больше обычной милиции полиции, которая нигде никогда не могла обуздать уличную преступность.

Пахан сказал всем сидеть тихо и все сидят, кормятся от его щедрот. Тишь, гладь, рапортуем, все впорядке, никто не придет ворошить и мешать

Alex_4x4

Возможно поподробнее в части критериев отнесения под это определение?

торговля оружием с целью заработка законна только после получения федеральной лицензии на такую деятельность.

раньше на людей которые продавали свое, покупали чужое и тд, но не часто смотрели из-под пальцев, для предьявления обвинения требовался определенный оборот и частота, тогда АТФ начинала наезжать.

помоему с июля прошлого года, вышел новый свод правил АТФ, и так в том числе заявлено что оборот больше не является требованием для предьявления обвинения.. достаточно всего одного проишествия, но если есть признаки погони за прибылью - например купил и сразу продал с определенным процентом (по закону акт купли продажи с указанием цены должен быть составлен и храниться 10 лет у обоих сторон), или пошел на ганшоу и предлагал активно и хрен знает что еще там решат...

этим Обамина администрация пытается показать что бореться с возможными злоупотреблениями в частных сделках

A fact sheet distributed by the White House on Mr. Obama's executive actions notes that the ATF will not require a certain number of firearms to be sold in order to consider someone 'engaged in the business' of selling guns.'

'There is no specific threshold number of firearms purchased or sold that triggers the licensure requirement. But it is important to note that even a few transactions, when combined with other evidence, can be sufficient to establish that a person is 'engaged in the business,'' the fact sheet states.

Ну вот, Касич вырвал у Круза голоса и вывел Трампа в лидеры. Сан-оф-бич!
Он сейчас вроде Расп Перо.
А дундук с лисой на голове против Хиллари пару слов не слепит, она его цифрами задавит, он же девственен в политике, яко целка. Строил бы свои казино и кидался бы дальше тортами на реалити шоу.

Самал Ришон
торговля оружием с целью заработка законна только после получения федеральной лицензии на такую деятельность.

Спасибо за обстоятельный ответ. А в курсе, в какую сумму обойдётся получение такой лицензии?

И ещё раз: "сбыт с целью зароботка" придуман только в отношении оружия? Распродажа других личных вещей (книги, пластинки, гаражный инструмент и т.д.) не подпадает под это определение?

Самал Ришон
для меня тот факт что мало или нету неорганизованной уличной преступности говорит не о хорошей работе правоохранительных органов а о том что Пахан держит город хорошо

Alex_4x4

Спасибо за обстоятельный ответ. А в курсе, в какую сумму обойдётся получение такой лицензии?

И ещё раз: "сбыт с целью зароботка" придуман только в отношении оружия? Распродажа других личных вещей (книги, пластинки, гаражный инструмент и т.д.) не подпадает под это определение?

Любой бизнесс требует лицензии, и уплаты налогов.
Личензия на торговлю оружием прау лет назад стоила около $300

Также можно торговать более старым оружием как коллекционеру, имея более дешевую коллекционную лицензию, когда-то она была $30 в год. Если оборот не большой, "коллекционный", то все нормально.

[QUOTE]Изначально написано PAULIUS:
[B]

Строго лицензирована продажа алкоголя, табака и оружия, другие отрасли регистрируются, как бизнесы и тоже облагаются налогами. Продажа в некоммерческих размерах и целях бытовых предметов регистрации не требует и, если оперируют небольшими наличными сумами, налогами не облагаются. То есть можно продать стол, стулья, книги и прочее на блошином рынке, или соседу за наличные.
Чтобы получить Федеральную Оружейную Лицензию (FFL) надо заполнить кучу анкет, сдать отпечатки пальцев и иметь помещение, изолированное от жилого пространства. То есть, если это свой дом, ФФЛ офис не должен сообщаться с жильём. Чаще всего он вообще вне дома. Работники ATF (Алкоголь-Табак-Оружие) имеют право сделать ревизию в любое время по указанному адресу, если офис сообщается с жильём, в нём тоже проведут обыск, что никому не интересно.
Лицензия возобновляется каждые два года с уплатой $200. Сколько было изначально, при получении, не помню точно.

Foxbat
Также можно торговать более старым оружием как коллекционеру, имея более дешевую коллекционную лицензию, когда-то она была $30 в год. Если оборот не большой, "коллекционный", то все нормально.

у меня такая, $30 на 3 года

Самал Ришон
у меня такая, $30 на 3 года

Я ее раза три возобновлял, потом все старое оружие распродал, и лицензию закрыл. Книги положил в сейф в подвале, но, вроде, и это не требуется.

мне она нужна потому что по странному выверту того как написан закон о коллекционировании оружия в нашем штате, с ней я могу владеть винтовками со стволами меньше 16" а без нее - не могу 😊

PAULIUS
вывел Трампа в лидеры

И еще, графа "против всех" в США есть?

В нынешних выборах возможно все, что угодно, других таких не припомню, все может полететь в совершенно диком направлении, гораздо хуже, чем самые хреновые прогнозы.

У демократов тоже приличный процент утверждает, что никогда не проголосует за Хилари, правда, этот процент меньше, чем те, кто "никогда не проголосует" за Трампа.

Послал же Б-г двух кретинов...

Можно ли не голосовать за президента, голосуя за всех остальных в этих выборах - зависит от штата, какие у них машины, у меня жена так хочет, но пока не знаем, получится ли.

Голосуют не против, а за. Можно уклониться, что многие и делают.
Если в финал выйдет Трамп, прийдётся за него голосовать, зажав нос (не в первый раз), только бы не Хиллари. Если эта бешенная матка ворвётся в БД, можно будет закрыть отдел "Короткоствол без границ", никакого оружия у нас не будет, если не сразу, так в течении несколькох лет его отфильтруют.

PAULIUS
А дундук с лисой на голове против Хиллари пару слов не слепит, она его цифрами задавит, он же девственен в политике, яко целка. Строил бы свои казино и кидался бы дальше тортами на реалити шоу.

"Мне же неумение поможет -
Этот Шифер ни за что не сможет
Угадать, чем буду я ходить."
(с) В.Высоцкий

Думаю, это как-то так выглядеть будет.

Foxbat

Можно ли не голосовать за президента, голосуя за всех остальных в этих выборах -

В смысле, что выборы президента проходят одновременно с другими выборами (например, в конгресс штата)?

PAULIUS
Голосуют не против, а за. Можно уклониться, что многие и делают.

Уклонится - это не ходить на выборы?
Т.е. "Против всех" в США нет?
А порог явки?

4pack

В смысле, что выборы президента проходят одновременно с другими выборами (например, в конгресс штата)?

Да, там обычно длинный список разных выборных должностей. У нас в будке стоит машина, на ней в каждой графе нажимаешь кнопку с именем кандидата, а потом, когда всех выбрал, давишь одну общую: "Проголосовать". Все исчезает, шторы кабины открываются и ты выходишь... вот и вопрос - примет ли машина не отмеченную позицию?

Я им написал вопрос, подожду ответа.

И бумажных бюллетеней нет?

У нас в этом смысле проще.
Хотя в последние несколько лет проводятся т.н. "единые дни голосования", для каждого голосования свой бюллетень. Отмечаешь на том, что например, для выборов мэра своего кандидата, выходишь из кабинки и суешь в урну (обычную или электронную).
А остальные бюллетени можешь не бросать.

Вроде их нигде у нас нет, везде разные машины.

у нас в штате есть выбор - или машина или бумажный бюллетень

У нас бумажные - получил, заполнил, отправил. Голосуй не выходя из дома.

Ingermanland
У нас бумажные - получил, заполнил, отправил. Голосуй не выходя из дома.

absentee votes? или других нету

Самал Ришон

absentee votes? или других нету

Других нет, обычные баллоты в конвертах.

Ingermanland

Других нет, обычные баллоты в конвертах.

Это на праймарис? Или в обьих в ноябре тоже?

PAULIUS
Ну вот, Касич вырвал у Круза голоса и вывел Трампа в лидеры. Сан-оф-бич!
Он сейчас вроде Расп Перо.
А дундук с лисой на голове против Хиллари пару слов не слепит, она его цифрами задавит, он же девственен в политике, яко целка. Строил бы свои казино и кидался бы дальше тортами на реалити шоу.

Трамп очень часто удивляет окружающих, возможно и вас удивит.

Foxbat

Да, там обычно длинный список разных выборных должностей. У нас в будке стоит машина, на ней в каждой графе нажимаешь кнопку с именем кандидата, а потом, когда всех выбрал, давишь одну общую: "Проголосовать". Все исчезает, шторы кабины открываются и ты выходишь... вот и вопрос - примет ли машина не отмеченную позицию?

Я им написал вопрос, подожду ответа.

Примет, если нет можете вписать Васю Пупкина.

Самал Ришон

Это на праймарис? Или в обьих в ноябре тоже?

Да вроде на любые. Я про кабинки и не слыхал у нас.

Ingermanland

Да вроде на любые. Я про кабинки и не слыхал у нас.

таки да, 3 штата делают все выборы по почте

http://www.ncsl.org/research/elections-and-campaigns/all-mail-elections.aspx

Есть толика правды?

"Григорий Юдин
21 ч ·

Только что я открыл члену избирательной комиссии на участке в Челси правду об американской избирательной системе и чуть не довёл его до нервного срыва.

Дело было так: мы с приятелем пришли голосовать на демократических праймериз (то есть голосовать пришёл он, а я за ним увязался). Выяснилось, что на этом участке его нет в списках избирателей. Полистав списки несколько раз вдоль и поперёк, координаторы выдали ему бюллетень и конверт, на котором он должен был указать своё имя и адрес. Бюллетень запечатывается в конверт и обрабатывается отдельно.

Что сделал мой приятель-американец? Сказал 'спасибо' и пошёл голосовать. Что сделал россиянин? Правильно, начал думать о том, какие необыкновенные электоральные возможности открывает эта система. Поскольку к этому моменту меня уже три раза успели спросить, какой мне бюллетень дать - за демократов или за республиканцев, то я решился наконец прикинуться избирателем. Это было нетрудно сделать, поскольку документы комиссия всё равно не спрашивает и спрашивать не имеет права.

Когда они уже были готовы дать мне бюллетень и конверт, я понял, что ничто не помешает мне проголосовать. Правда, в этом случае я никогда бы не узнал, что случится дальше. Поэтому я мысленно попросил прощения у Берни Сандерса и обратился к координатору с вопросом 'А что, если я не гражданин США?'

Координатор удивился и начал издалека: 'Если Вы не гражданин, то Вам нужно сначала получить гражданство. Потом Вам нужно будет зарегистрироваться избирателем от одной из партий, а если Вы будете независимым:'

- Нет, - говорю, - это я всё понимаю. Мне интересно, что случится сейчас, если я не гражданин и проголосую?

Мужик удивился, переглянулся с другим координатором и через некоторое время сообразил:

- Тогда это будет незаконно.
- Окей, и что тогда произойдёт? Как вы об этом узнаете? Есть какие-то списки, с которыми потом будут сверять моё имя?
- Что? Списки?..

На этот раз они крепко задумались и стали соображать, смотря перед собой. Про списки они, видимо, раньше не задумывались. Поскольку у меня, закалённого на российских выборах, к этому моменту в голове уже созрела дюжина способов обвести систему вокруг пальца, а думали они медленно, то я решил не ждать:

- А что, если я сейчас проголосую у вас, а потом приду и так же проголосую на другом участке?

В это время мой приятель закончил голосовать, и клерк начал убирать его конверт в пачку с такими же конвертами. Тут он вышел и ступора и сказал:

- Тогда, сэр, это будет уголовное преступление. Вас посадят в тюрьму.
- А как они узнают? - поинтересовался я. - Я же не буду писать своё настоящее имя.

Наконец до него дошло, с кем он имеет дело. В этот момент он страшно заволновался:

- Сэр, это совершенно точно незаконно. И вообще: Вы можете голосовать, только если зарегистрированы: Если кто-то об этом узнает, Вам грозит тюремный срок: Я, конечно, не помню точно, какой именно срок, но:

Тут он стал с опаской смотреть на пачку, куда убрал конверт моего приятеля, а потом и на него самого. Я решил, что ещё немного, и из-за меня Бен на этих выборах останется без голоса и огребёт неприятности, и начал откланиваться. Координатор к этому времени полностью потерял почву под ногами и продолжал убеждать самого себя, что система должна меня вычислить. Но как именно, он не понимал.

- Так что если вы и в самом деле не граждане, - сказал он, обращаясь теперь уже к нам обоим, - То это означает, что вам нельзя голосовать:

Мы предпочли пожелать ему хорошего дня и удалиться. Всю оставшуюся дорогу я излагал Бену те варианты вброса, которые приходили мне в голову. Он удивлённо слушал меня, повторяя 'Чёрт тебя подери, а ведь и правда! Как только ты всё это придумываешь?' В какой-то момент он остановился посреди улицы и обескураженно сказал: 'Слушай, я знаю, что это звучит странно, но всё работает просто-напросто на предположении, что никто не станет этого делать'.
При этих словах я вспомнил, что читал утром историю о выборах в Барвихе - там, говорят, за неделю до выборов треть уже проголосовала досрочно, и из них у четверти свежая регистрация. И удовлетворённо подумал, что по части понимания тонкостей демократии американцам до нас, конечно, далеко."

это известно всем
собаки и кошки могут голосовать на выборах в США

http://www.seattletimes.com/nation-world/dogs-and-the-dead-get-voter-registration-forms/
http://www.nydailynews.com/news/politics/hey-buddy-no-noticed-arf-voter-registration-article-1.1031582

omsdon
Трамп очень часто удивляет окружающих, возможно и вас удивит.

Это возможно. Меня, например, он удивил до рвоты.

Товарищ ещё напишет о том, как просто в Америке лазить по чужим карманам, ведь никто этого не ожидает, это вам не Россия и не Румыния.

У нас, в Коннектикуте, на выборах надо показывать фото айди и ваше имя вычёркивают из списка. Второй раз не проголосуешь и, не будучи в списках граждан, тоже не сможешь этого сделать.
В других местах может быть иначе и голосуют там много раз. И, даже, недавно усопшие принимают участие в процессе.

PAULIUS
И, даже, недавно усопшие принимают участие в процессе.

Нужна же и им хоть какая-то радость.

PAULIUS
У нас, в Коннектикуте, на выборах надо показывать фото айди и ваше имя вычёркивают из списка. Второй раз не проголосуешь и, не будучи в списках граждан, тоже не сможешь этого сделать.
В других местах может быть иначе и голосуют там много раз. И, даже, недавно усопшие принимают участие в процессе.

Foxbat
Это возможно. Меня, например, он удивил до рвоты.

V1
А вообще то удивлять до рвоты должен был имхо не он а ёбщее состояние Республиканской партии...

Партия была в легком разброде, да. Но стало ли ей лучше с приходом Трампа?

Отнюдь. Его провал на общих выборах практически гарантирован, чего не было бы если среди 17 он не стоял.

Foxbat
Партия была в легком разброде, да. Но стало ли ей лучше с приходом Трампа?Отнюдь. Его провал на общих выборах практически гарантирован, чего не было бы если среди 17 он не стоял.

республиканская партия в полной жопе а не в легком разброде... как показали последние 2 выборов "нормальные" и "умные" делегаты от республиканцев не могут выиграть у демократов, в 2012, если б был чуть поярче кадидат, выйграли бы, а поставили ни-рыба-ни-мясо - и просрали...

я считаю что никто из ГОП не имеет больше шансов выиграть чем Трамп, но и он скорее всего не выиграет. Для меня Трамп в ГОП играет роль Горбачева в СССР "До основания и затем...." ГОП должна умереть в том виде в которм она сейчас есть, чтоб лет через 8 опять иметь какой-то шанс, если поздно не будет

Интересно, а кто выбирал кандидатов в прошлые разы? Партия? Или ты и я?

Может, прежде чем кричать "Партия! Нас предали!" стоит посмотреть в зеркало?

И что, конкретно, было не так с Ромни? Сильнейший кандидат, был бы прекрасным президентом, но либеральная медия затоптала и его.

А уж Трампа и затаптывать не надо, если он и доползет до кандидатуры, то его провал будет феерическим.

Foxbat
Интересно, а кто выбирал кандидатов в прошлые разы? Партия? Или ты и я?

Может, прежде чем кричать "Партия! Нас предали!" стоит посмотреть в зеркало?

И что, конкретно, было не так с Ромни? Сильнейший кандидат, был бы прекрасным президентом, но либеральная медия затоптала и его.

А уж Трампа и затаптывать не надо, если он и доползет до кандидатуры, то его провал будет феерическим.

в том то и дело что Трампа не затопчешь..., он не интеллигент, он сам кого хочешь затопчет в медии..

я Ромни не выбирал, но тогда вообще никого не было кроме него - Партия сказала, все прыгнули. ГОП в таком виде как сейчас не представляет меня как выборщика, я голосую за них только потому, что демократы еще хуже... а либертарианцы, которые ближе всего к моей платформе, к сожалению не в состоянии выиграть и голосовать за них - помогать демократам.

ГОП потеряла перспективу, в 21-ом веке нельзя оставаться религиозно-социальными ретроградами, им давно надо обьединить платформу с либертарианцами.., отправить динозавров типа Маккейна на пенсию, сконцентрироваться на том, на чем они как партия поднялись - конституциализм, личные свободы, свободное общество.

ГОП была партией которая принесла все гражданские права и свободы в США, демократы были консерваторами, партией рабовладельцев, каким образом это поменялось?

Самал Ришон
в том то и дело что Трампа не затопчешь..., он не интеллигент, он сам кого хочешь затопчет в медии..

Ага... я еще помню его надутые обещания и байки про стаю детективов, засланных на Гавайи, и документы, уже вот почти у него в руках, про Обамино настоящее место рождения.

Как был пустым треплом, так таким же и остался. Вчера, говорят, пиздел, что у него теперь на Хилари компромат.

Думаю, тот же, что был на Обаму.

Но люди верят. Люди, вообще, склонны верить.

Foxbat

Ага... я еще помню его надутые обещания и байки про стаю детективов, засланных на Гавайи, и документы, уже вот почти у него в руках, про Обамино настоящее место рождения.

Как был пустым треплом, так таким же и остался. Вчера, говорят, пиздел, что у него теперь на Хилари компромат.

Думаю, тот же, что был на Обаму.

Но люди верят. Люди, вообще, склонны верить.

я не удивлюсь если это правда 😊 и он держит его до общей компании 😊

у него хватит наглости и денег чтоб и накопать и набросать. он может играть грязно, так как демократы играют уже давно...

чистенькие, умненькие, в бога верующие кандидаты не смогли ничего сделать против этого, это факт...пора менять

Ты и с данными о месте рождения Обамы тоже не удивился?

Да трепло пустое этот Трамп... трепло. Ни одного серьезного слова, ни слова правды.

Foxbat
но либеральная медия затоптала и его.

Самал Ришон
он может играть грязно, так как демократы играют уже давно...

Foxbat
Ты и с данными о месте рождения Обамы тоже не удивился?

Да трепло пустое этот Трамп... трепло. Ни одного серьезного слова, ни слова правды.

а что, кто-то там правду говорит? это Хилари что-ли? или еще кто-то?

с каких пор правда выигрывает выборы?

сейчас Пенсильвания подкинет 71 голос Трампу и пора свыкнуться с фактом что республиканские кандидаты сливают Трампу несмотря на поддержку $$$$

можно на конвенции отдать все голоса Крузу
но Круз не в состоянии бороться с новичком в политике Трампом
а против матерой Клинтон он сосунок
канадский анкор бэби уличенный в секс связях (когда жил с женой в разных штатах) уязвим и не сможет грязно и подло разыграть Бенгази и почту

поэтому ценитель моделей и любитель гольфа - это квинтэссенсия ГОПа
после негра нормально

Трамп уже выступал что он платил Клинтонше

вот где цирк будет
она о стратегии он в ответ о принуждение к сексу служащей Моники и Бенгази

http://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/republican_delegate_count.html

Иными словами, если правда не обязательно ведет к победе, то пойдет в дело полный брех?

Это крайняя растяжка. Масса политиков не врет. Даже среди последних 17 подавляющее большинство не было замечено во лжи - исключая Трампа.

Сравнивать его с Хилари мне не интересно, и между ними она его точно разоб'ет, ибо у него, как у многих подонков, крайне тонкая кожа.

При малейшем нажиме этот "Титан" заорет, что с ним обращаются несправедливо.

Если проследишь всю его компанию, то это ее главный стержень - что его опять обидели, бедолагу. Публика к таким соплям относится весьма презрительно - как и должна.

Его постоянное нытье будет непрерывно отмечаться, и оно не ведет к выигрышу.

Аргументы никакие он противопоставить ничему не может, может только бросать несколько популистских пустых фраз - вот и вся его глубина.

При всей ее поганости Хилари гораздо глубже его. Он рядом с ней просто клоун, со своими длинными галстуками.

GL714
пора свыкнуться с фактом что республиканские кандидаты сливают Трампу

Это переделка более ранней фразы что "большинство американцев поддерживает Трампа"?

И то было неверно, и это тоже.

Foxbat
Масса политиков не врет.

на Луне где нет лобби

неверно но факт - Трампа поддерживает самая большая часть республиканского электората в праймариз - не абсолютное большинство, но самое большая группа поддерживающая одного претендента, иначе бы числа делегатов по другому бы выглядели

я не говорю что Трамп может и должен выиграть, но я говорю что "не-Трампы" не могут, как было уже доказано на прошлых выборах.

ты, уперся рогом в личную неприязнь и просто как 3-летний ребенок кричишь "немогунебуду!" но факт остается, что Трамп лидирует с огромным отрывом, а значит имеет поддержку, больше чем все остальные...

какая личная неприязнь может быть между миллиардером летающим на личном самолете и модератором ганзы?

Трамп в модеры не рвется

Самал Ришон
Трамп лидирует с огромным отрывом, а значит имеет поддержку,

Ты все подгоняешь под ответ.

Огромного отрыва нет, есть около 300 делегатов. И он давно непрерывно ноет, что надо дать ему номинацию, даже если он не наберет достаточно голосов. Значит ожидает провала.

За него голосовало около 37% РЕСПУБЛИКАНЦЕВ. Если посчитать, упрощенно, что их 50% от населения (на самом деле их меньше), то его поддерживает 18% или меньше избирателей.

Не вижу тут ничего "огромного", и уж тем более нет тут "большинства американцев".

У него сегодня отрицательный рейтинг на 40% выше положительного - и это ты считаешь сильным кандидатом???

Foxbat

Ты все подгоняешь под ответ.

Огромного отрыва нет, есть около 300 делегатов. И он давно непрерывно ноет, что надо дать ему номинацию, даже если он не наберет достаточно голосов. Значит ожидает провала.

За него голосовало около 37% РЕСПУБЛИКАНЦЕВ. Если посчитать, упрощенно, что их 50% от населения (на самом деле их меньше), то его поддерживает 18% или меньше избирателей.

Не вижу тут ничего "огромного", и уж тем более нет тут "большинства американцев".

У него сегодня отрицательный рейтинг на 40% выше положительного - и это ты считаешь сильным кандидатом???

выигрыш в выборах с разницей в 5%, официально называется Landslide

у трампа есть 800+, у следуюшего 500+. разница в 50%...

какой может быть провал? даже если он не наберет 1237, это не провал, все еще факт что его поддерживают на 50% больше чем любого другого, и да, ему в таком случае должны дать номинацию. ИМХО

я не говорил что его поддерживает большинство американцев или даже республиканцев, а только что его поддерживает больше республиканцев чем кого бы то нибыло,

на этом перестаю с тобой спорить, это бесполезно, да и кто-ты что на тебя столько времени тратить, сиди и ори дальше, или не ори, факты не переорешь 😊

кстати, айфонов популярность не упала несмотря на твою ненависть, тоже самое и с Трампом 😊
ты как ребенок, который верит что если он закроет глаза и очень силно захочет, так оно и будет...

Самал Ришон
у трампа есть 800+, у следуюшего 500+. разница в 50%...

Ты где в школу ходил? 😊 Разница между 800 и 500, вообще-то, по математике, 37.5%. 😊

У тебя все аргументы такие, дутые и тянутые.

Провал быть номинированым это провал, он его не переживет.

Больше республиканцев его НЕ поддерживает, чем поддерживает. Это значит, он НЕ лидер.

Foxbat
Ты где в школу ходил? Разница между 800 и 500, вообще-то, по математике, 37.5%.

800 на 60% больше чем 500.

Так тебя больше устраивает?

А надутая и растянутая в этой беседе только твоя тупейшая уверенность в своей правоте и твое самомнение.

КРУЗ 559 голосов = 100%

ТРАМП 845 голосов = 151%

Трамп совершенно заслуженно лидирует

если кликнуть на штат - он лидирует по опросам и Нью Джерси и даже в Кали

http://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/republican_delegate_count.html

Трамп вполне закидает дерьмом демократов как уже своих собратьев республиканцев
а победителей не судят

если негр рулил 8 лет - то можно взять с улицы любого и посадить в Белый Дом и хуже не будет

Трамп хочет поиграться в президенты - чтож он может
в отличии от соперников импотентов типа

Марко Рубио кто не ушел из гонки - он пока приостановил компанию
ну-ну Марко, куда полез пацан?

Самал Ришон
А надутая и растянутая в этой беседе только твоя тупейшая уверенность в своей правоте и твое самомнение.

Ты очень похож на Трампа - хамишь и при этом постоянно кричишь, что тебя обижают.

GL714
Трамп совершенно заслуженно лидирует

если кликнуть на штат - он лидирует по опросам и Нью Джерси и даже в Кали

http://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/republican_delegate_count.html

Что лидирует никто не спорит, но лидировать не достаточно. Большинство, даже среди республиканцев, против него.

Если он умудрится таки набрать 1237 голосов, то все мы получим дрын в задницу, ибо я абсолютно уверен, что у него на общих выборах нет никаких шансов.

Если не наберет - получим тот же дрын, но другим концом, ибо он расколет партию и нам тоже гарантирован провал на выборах.

Сегодня все говорит за крах республиканцев на общих выборах. Всегда остается некоторый шанс на чудо, и я, просто из желания и надежды, отвожу этому шансу 25%.

Сюда входит и привлечение Хилари к ответственности, и другие маловероятные события.

Но в целом шансы успеха у ГОП чрезвычайно малы. С Крузом они больше, чем с Трампом, но только если Трамп благородно уйдет со сцены в случае проигрыша первичных выборов - будем надеяться, что он так поступит... но надежда эта ни на чем не основана, если Вы спросите.

Foxbat

Ты очень похож на Трампа - хамишь и при этом постоянно кричишь, что тебя обижают.

это где я кричу что меня обижают? ты сказал что мои аргументы надуты и натянуты и усомнился в моих математических способностях, я ответил в том же ключе, менее лже-вежливо и не так издевательски, но честнее во всяком случае.

а за сравнение с Трампом, спасибо. умный мужик, хотя и не без чудачеств

партии нет давно если беспородный сын шлюхи - вся надежда партии
ну и маразматики типа семейки Бушев которые считают что все члены их семейки должны посидеть в Белом Доме

GL714
партии нет давно если беспородный сын шлюхи - вся надежда партии
ну и маразматики типа семейки Бушев которые считают что все члены их семейки должны посидеть в Белом Доме

Кто там от шлюхи - не знаю, наверное Трамп, судя по поведению, но среди стартовавших 17 человек я думаю, что наберу как минимум 10 очень достойных и способных.

Foxbat
но среди стартовавших 17 человек я думаю, что наберу как минимум 10 очень достойных и способных.

из которых никто не имел никаких шансов никогда стать президентом

достойные и способные нынче не нужны, так как их время в политике прошло... сейчас нужны горластые, лживые и продажные, главное чтоб продавались на ту сторону где я....

Я так не считаю, хотя и я сам достаточный циник.

Кстати, против Буша было его имя, никому его не хотелось, но и он бы был отличным президентом. Ну, или очень хорошим.

Самал Ришон

...достойные и способные нынче не нужны, так как их время в политике прошло... сейчас нужны горластые, лживые и продажные, главное чтоб продавались на ту сторону где я....

Если Вы в самом деле так считаете, то это вполне объясняет Вашу симпатию к Трампу. Лично мне он отвратителен просто физически, примерно как Жириновский, и мне не хотелось бы жить в стране и в мире, где такие подонки играют в большую политику.
Что касается прогнозов - Трамп никогда не станет кандидатом от ГОП, раскол в партии неизбежен, шансы Круза против Хиллари наверное, как уже сказал Фоксбат, где-то на уровне 25%, а вот против Сандерса, думаю, больше половины.

sobak
Если Вы в самом деле так считаете, то это вполне объясняет Вашу симпатию к Трампу

все кто играют в большую политику - одинаковые подонки, просто Трамп более открытый и наглый. а "отвратителен просто физически" - ну так вам ему жопу не целовать же...надеюсь

у меня нету симпатии особой как и антипатии к нему, я считаю его неизбежным злом сейчас... единственным злом достаточно злым, настолько что сможет обломать Хиллари. в конце концов у Хиллари здоровье хреновое, и только Трамп сможет довести ее до инсульта/имфаркта. более того я считаю его тем клином, котроый вышибит клин и наконец-то родит партию которая будет мне близка и за которую я смогу голосовать с надержой на победу

Хиллари похерит Круза из-за его ретроградной религиозности и из-за того что его моральный облик подмочен. он будет выставлен на сьедение на выборах как те католические священники-педофилы.

Сандерс уже не игрок

других надежд на хороший исход выборов у меня нету.

Самал Ришон
у меня нету симпатии особой как и антипатии к нему, я считаю его неизбежным злом сейчас... единственным злом достаточно злым, настолько что сможет обломать Хиллари. в конце концов у Хиллари здоровье хреновое, и только Трамп сможет довести ее до инсульта/имфаркта. более того я считаю его тем клином, котроый вышибит клин и наконец-то родит партию которая будет мне близка и за которую я смогу голосовать с надержой на победу