Вопрос револьверного характера...

V1

Имеется желаниё сделать патрон к некой древности и есть исходные гильзы вполне себе входящие в каморы барабана древнево револьвера и даже до файрформинга подходящие к ним очень неплохо... но... почти во всю длинну. Напор (сужения) в каморах визуально не обнаруживаются. Вопрос: Есть ли противопоказания чтобы сваять патроны 'в нагановском стиле' (как - вопрос ещё открытый, и посадка и кримп) c утопленной пулей или надо всё таки резать гильзы?

hiursa

V1
Имеется желаниё сделать патрон к некой древности и есть исходные гильзы вполне себе входящие в каморы барабана древнево револьвера и даже до файрформинга подходящие к ним очень неплохо... но... почти во всю длинну. Напор (сужения) в каморах визуально не обнаруживаются. Вопрос: Есть ли противопоказания чтобы сваять патроны 'в нагановском стиле' (как - вопрос ещё открытый, и посадка и кримп) c утопленной пулей или надо всё таки резать гильзы?
Револьвер обычный? Без обтюрации?

V1

Именно.

ГрозаБ

Калибр и что именно за револьвер. Тан есть некоторые нюансы с 38S&W/38Colt и 44-40...

V1

ГрозаБ
38S&W/38Colt и 44-40
None of above. .380 Rook

ГрозаБ

380Rook в револьвер и не полезет - это винтовосный патрон 😊

hiursa

V1
Именно.
Тогда какая разница в длине гильзы?

ГрозаБ

hiursa

Тогда какая разница в длине гильзы?


Там не в длине гильзы главная разница, а в ее форме и диаметре 😊 380 Рук - так называли обычно патрон 380 Long CF. И на револьвераx(особенно английскиx) иногда так калибр обозначали. Но вот патрон 380 Рук - это патрон .360 Рук #5. То есть если на винтовке калибр указан как 380 Rook, то лезет в нее как раз патрон Rook #5. И 380 Long CF. Но не наоборот 😊 У англичан с этими "грачевыми" патронами такая путаница, что черт голову сломит...
http://municion.org/38/380LongRevolverCF.htm
http://municion.org/360/360No5.htm

ГрозаБ

Топикстартеру - взять гильзу 38Спл и укоротить по длине. Войдет как родная. Если каморы подуты(на англичанаx часто бывает) - гильзу 38S&W

hiursa

ГрозаБ
Там не в длине гильзы главная разница, а в ее форме и диаметре 😊 380
Спасибо. Интересно. Но я так понял у ТС есть подходящие более-менее гильзы. Вопрос нужно ли их резать. Ответ - а зачем?

ГрозаБ

hiursa
Вопрос нужно ли их резать. Ответ - а зачем?
Как я понял, гильза до конца в камору не лезет. Если гильзы маркированы 380 Rook и револьвер тоже, то и не полезет - как я уже писал выше

hiursa

ГрозаБ
Как я понял, гильза до конца в камору не лезет. Если гильзы маркированы 380 Rook и револьвер тоже, то и не полезет - как я уже писал выше
Ясно.

V1

ГрозаБ
У англичан с этими "грачевыми" патронами такая путаница, что черт голову сломит...
л
Во-во. Вот и чешу репу - стоит брать или нет, как его можно будет реанимировать. Я наверно не так выразился. Донорские гильзы 38SP не доходят до конца каморы неск мм. по словам продавца. РИМ садится на барабан, гильза не болтается. Рeзать или нет, вот в чём вопрос; а если НЕ резать то ?... Как посадить и кримповать?

И да, оригинальный диаметр пульки скорее всего .360.

ГрозаБ
взять гильзу 38Спл и укоротить по длине. Войдет как родная.
Она и неукороченная почти как родная. Только пуле места нет - не остаётся, разве что внутре. Вопрос в том насколько неизбежна и необходима резьба и чем грозит её неделаниё.

KotKotofeich

пуля wadcutter спасет отца русской демократии.

для примера того как длина гильзы не решает:

У патронов .455webley есть несколько поколений - все с разной длиной гильзы.

Так что я бы не резал и заряжал wadcutter'ами.

V1

Good point bro... Но что с крипом делать в таком случае? Что то не соображу

mokus

тут есть несколько аспектов, если сбоку на стволе не написан крупно калибр, то лучше стрелять свинцом и дымарем - http://www.goexpowder.com/images/LoadCharts/Cartridge-Pistol-Revolvers.pdf

V1

Cпасибо, но не вариант.

KotKotofeich

V1
Good point bro... Но что с крипом делать в таком случае? Что то не соображу

Я бы сделал совсем чуть чуть roll - просто чтобы пуля не вылезала из гильзы. В представляю себе результат с пулей заподлицо с краем гильзы и этот край чуток завернут. (Если я правильно понял вопрос)

V1

Правильно. 😊

V1

KotKotofeich
В представляю себе результат с пулей заподлицо с краем гильзы и этот край чуток завернут. (Если я правильно понял вопрос)
Ну или всё таки несильно резать и кримповать там где грув. Это всё таки не так много обрезки

mokus

что-то как то углубились не туда, сделайте отливку патронника и дальше пляшите от тех диаметров и длин, которые получатся

V1

Это вы как раз рулите не туда. У револьверов нет патронников, для начала. Размеры камор я дал - 2-3мм или около того длиннее .38Сп. Отливки нет ввиду наличия отсутствия того с чего делать, но она и не нужна так как размер и так ясен ИМХО.

ГрозаБ

Не оттуда танцуеш. Первым делом меряй ствол - какая пуля ему нужна. А от диаметра пули уже танцевать - делать утопленую в гильзу или резать гильзу под "heeled" пулю

V1

Танцую от того что есть, слушаю варианты.

ГрозаБ

А тут, собственно, и выбора то нет - пуля первична. Прогоняешь свинцовую пулю по стволу, меряешь и от этого танцуй. Покажи что именно за ствол - может по месту смогу подсказать. Револьверы 1840-1900 это моя специализация

V1

Попробую, как состыкуюсь с первоисточником - свистну. Всем спасибо.

mokus

V1
Это вы как раз рулите не туда. У револьверов нет патронниковИМХО.

переведите слово патронник на английский, а потом на русский 😊

mokus

V1
Попробую, как состыкуюсь с первоисточником - свистну. Всем спасибо.

про клеймо сбоку ствола запомните - спасает от всяких глупостей 😛

ГрозаБ

mokus
про клеймо сбоку ствола запомните - спасает от всяких глупостей
Если бы 😊 На современныx револьвераx - еще куда ни шло. А если на стволе написано "Use cartridge that fits best"?

mazzy

но в любом случае лучше дымарём стрелять

V1

mokus
про клеймо сбоку ствола запомните - спасает от всяких глупостей
А то без вас бы и не знал. 😊 Хорошо если серийный будет, а то бывает что и его нет, одни пруф-клейма.

mokus

все просто - если найдете для нитропороха - то можно, если нет то не стоит, а дымарь можно и нужно!!! сыпать на весь объем гильзы, если нарезы широкие и высокие, то точно только под свинец - лучше всего пульки от них - отличный омедненый свинец http://www.hn-sport.de/ru/reloading - там и вадкатеры и прочее разное.
я в принципе против насилия над антиквариатом 😊

V1

Коллега, всё это общеизвестно. Вы решили блеснуть или просто нечем ответить на мой повторённый и переформулированный не раз вопрос?

mokus

коллега, слово каморы переведите на английский - не надо вносить сленг со времен крепостного права, я в итоге не понял, сколько там мм от дупла зеленой березы.
с вас длина барабана и есть ли в итоге ступенька в патроннике, а мы вам расчитаем какой длинны боеприпас вам собирать, чем в итоге ближе пуля к нарезам, тем кучнее полетит

KotKotofeich

mokus, каким-то странным образом я понял в чем состоял вопрос (V1 подтвердил). ГрозаБ тоже.

Перевожу для вас с русского на русский.

1. Сужения в каморе нет (в патроннике по вашему). Cтупеньки тоже нет.
2. Диаметр каморы (патроника по вашему) идеально соответствует 38sw.
3. Длина каморы (ны вы поняли, да?) на несколько мм длиннее этой гильзы от 38sw.

Вопросы по гильзе, каморе (патроннику по вашему, я переведу, мне не сложно 😛 ) и глубине посадки пули пока отпали. V1 пока меряет ствол чтобы определиться с диаметром пули - от этого будет зависеть сможет ли он вообще использовать гильзы 38sw без обрезания или нет.

Кстати, V1, револьвер антикварного статуса однако? Я бы не рисковал гильзы 38sw в нем пользовать не сточив с них клеймо 38sw - а то могут придраться что револьвер адаптирован к использованию 38sw и превратится он однако в запрещенный...

mokus

вы ошиблись - гильзу он имел ввиду спешиал, на не С&В
таких откровенных сужений, как на нагане обычно не делают, а барабаны обычно разворачивают цилиндрическими развертками
ступеньки в патрониках иногда бывают, чтобы вместо 45ЛК можно было 45АСР бахнуть

а тут для сомневающихся указывают диаметры пуль

V1

KotKotofeich
Кстати, V1, револьвер антикварного статуса однако? Я бы не рисковал гильзы 38sw в нем пользовать не сточив с них клеймо 38sw - а то могут придраться что револьвер адаптирован к использованию 38sw и превратится он однако в запрещенный...
Знаю, а как же.
Хотя для того чтобы он стал адаптирован под патрон из 'плохого' списка требуется его МОДИФИКАЦИЯ как то sleeved cylinder or barrel, расточка etc - если этого нет то и адаптации нет, но всё таки это то почему я глянул в сторону 38SP в не 38S&W. Hу и после первого файрформинга их они уже по диаметру будут ближе к 38S&W но длинные.

Мокус, спасибо, полезные картинки.

V1

mokus
ступеньки в патрониках иногда бывают
Тут речь не о сtупеньках была а именно о 'чоках'-конусах у револьверов изначально сконструированных под HB пули как Webley MkI,II и многие их другие

MAX 67

V1
Ну или всё таки несильно резать и кримповать там где грув. Это всё таки не так много обрезки

А так с wadcutter не пойдет,или короткие 38?

V1

Маловато места до среза барабана. Либо укоротить 38SP мм ещё на 3-5 либо садить flush.

O, увидел картинки. А откеда такое чудо как внизу?
Я правда уверен что стандартный даже лёгкий 38SP древность не переживёт

Собстно исходный вопрос и был - нет ли в затее с длинныси патроньями какой потенциально опасной кабумом глупости. Похоже с этим всё в порядке.

MAX 67

V1
Маловато места до среза барабана. Либо укоротить 38SP мм ещё на 3-5 либо садить flush.

А что "flush" вариант не нравится? Пуля не выглядывает и кримп есть.
Нижнее фото отсюда: http://www.ammunitiontogo.com/product_info.php/pName/50rds-38-special-short-magtech-125gr-lead-round-nose-ammo

mokus

значит наверняка дымный и свинцовый, купите сразу сольвент для дымаря, чтобы чистить без проблем

mazzy

Я правда уверен что стандартный даже лёгкий 38SP древность не переживёт

Собстно исходный вопрос и был - нет ли в затее с длинныси патроньями какой потенциально опасной кабумом глупости. Похоже с этим всё в порядке

никакой особой кабумоопасности нет, если использовать чёрный порох.

древности как правило неплохо переносят заводские 38Спл вадкаттер с облегчённой навеской, их делают например S&B, туземцы у меня тут ими стреляют и не парятся перезарядкой дымарём, особенно если револьвер с неразъёмной рамой и в нормальном состоянии.

но я этого обычно не советую)

KotKotofeich

mokus
вы ошиблись - гильзу он имел ввиду спешиал, на не С&В

да - неверно прочитал 38sp, предостережения по поводу антикварного статуса снимаются 😊

mokus

KotKotofeich

да - неверно прочитал 38sp, предостережения по поводу антикварного статуса снимаются 😊

не ну один то раз он точно как бахнет 😀

KotKotofeich

Зачем мучаться с дымарем если можно зарядить бездымным но с меньшей навеской?

Как пример многие заряжают 455webley mk1 (который под дымный порох) бездымным и нормально стреляют из старых Webley mk1 или Army Green которые еще не были укреплены...

PILOT_SVM

V1
Имеется желаниё сделать патрон к некой древности и есть исходные гильзы вполне себе входящие в каморы барабана древнево револьвера и даже до файрформинга подходящие к ним очень неплохо... но... почти во всю длинну. Напор (сужения) в каморах визуально не обнаруживаются. Вопрос: Есть ли противопоказания чтобы сваять патроны 'в нагановском стиле' (как - вопрос ещё открытый, и посадка и кримп) c утопленной пулей или надо всё таки резать гильзы?

Т.е.основной вопрос - можно ли сделать патрон с пулей которая полностью утоплена в гильзу?

А что этому мешает?

Оставим в стороне нюанс Нагана, что дульце гильзы немного длиннее барабана и входит в ствол.

Остаётся одно - ваши приспособления для релоада позволяют собрать патрон с полностью утопленной пулей?
Если да, то делайте.
Плюсом будет то, что каморы надо будет меньше чистить.

Мне же видится, что патрон обычного вида - легче собирать.

mokus

KotKotofeich
Зачем мучаться с дымарем если можно зарядить бездымным но с меньшей навеской?

Как пример многие заряжают 455webley mk1 (который под дымный порох) бездымным и нормально стреляют из старых Webley mk1 или Army Green которые еще не были укреплены...

а чего мучатся сыпь и дави - все равно собирать придется

mokus

PILOT_SVM

Т.е.основной вопрос - можно ли сделать патрон с пулей которая полностью утоплена в гильзу?

А что этому мешает? Навеска к примеру дымного пороха.

Оставим в стороне нюанс Нагана, что дульце гильзы немного длиннее барабана и входит в ствол.

Остаётся одно - ваши приспособления для релоада позволяют собрать патрон с полностью утопленной пулей?
Если да, то делайте.
Плюсом будет то, что каморы надо будет меньше чистить. Вы давно чистили дымарь ? 😊

Мне же видится, что патрон обычного вида - легче собирать.

естественно - пулю сайзить не надо

V1

MAX 67
А что "flush" вариант не нравится? Пуля не выглядывает и кримп есть.
Как раз нравится. И объём уменьшится почти до оригинального, резьбы меньше. Просто есть WC с грувом и без, во flush и почти по флуш 😊.

Дисскуссию о дымаре предлагаю наконец-то закрыть.

V1

MAX 67
http://www.ammunitiontogo.com/product_info.php/pName/50rds-38-special-short-magtech-125gr-lead-round-nose-ammo
Нехорошо издеваться над больными людьми - то ж в Тексасе... У нас я таких не видел. К тому же только по результатам слаггинга будет ясен действительный диаметр ствола.

mokus

здается мне, что вадкатер тяжее просунуть чем смять пояски на классической, причем смазанной, пуле

V1

Non-issue.

Там кмк в начале ствола что то вроде воронки-forcing cone есть. Так мне показалось по фото. К тому же WC тоже смазанные.

mokus

V1
Там кмк в начале ствола что то вроде воронки-forcing cone есть. Так мне показалось по фото. К тому же WC тоже смазанные.

ну это стандартная воронка в 11 градусов

V1

КМК там малёк поболе...

MAX 67

V1
Там кмк в начале ствола что то вроде воронки-forcing cone есть. Так мне показалось по фото. К тому же WC тоже смазанные.

Я бы легкую свинчивую для начала от 9mm пистолетную для проталкивания взял.

mokus

MAX 67

Я бы легкую свинчивую от 9mm пистолетную для проталкивания взял.

а что это даст ? 9 оно и в африке 9

V1

Я подозреваю что понадобится что то около 9.2+

KotKotofeich

mokus если хотите, сделайте отдельную тему "дымный супротив бездымного пороха в старых револьверах" - я готов с вами там [strike]посраться[/strike] обсудить вашу/мою неправоту 😛

Насчет того что пули уже есть:

Самодельные? Мягкие?

По опыту изготовления патронов для Webley, мягкость сплава из-за этого конуса очень важна. Я на CGN брал мягкие пули разных форм у товарища jethunter. И его и мои эксперименты показывают что не столь важна форма сколько мягкость - и swc и hollow base и hollow point одинаково хорошо входят в конус а потом расплываются и садятся в нарезы как надо.

А вообще очень интересный проект - спасибо что поделились 😊

V1

KotKotofeich
товарища jethunter
Знаем, знаем. 😊

Hезачто, это пока подготовка к пруф оф консепт, а не проект. Из разряда оценки возможностей в плане 'а оно надо?' 😛

KotKotofeich

Немножко постороннее наблюдения про измерение ствола, вдруг вам пригодится?

Я когда пытался мерять ствол на бердане II очень сильно задолбался пока пропихал пулю в обе стороны. Для эксперимента пробовал оторезком деревянного шпона и воском - результат получил тот же но с меньшим количеством усилий.

MAX 67

mokus

а что это даст ? 9 оно и в африке 9

нет.

MAX 67

V1
Я подозреваю что понадобится что то около 9.2+

Я имел ввиду .356 от 9x19.Если недостаточно то после можно потолще взять.

V1

Почти уверен что провалится. У многих древних .380 разных мастей где-то от .358 до .361.

KotKotofeich
Я когда пытался мерять ствол на бердане II очень сильно задолбался пока пропихал пулю в обе стороны. Для эксперимента пробовал оторезком деревянного шпона и воском - результат получил тот же но с меньшим количеством усилий.



Спасибо ещё раз, хорошая идея. Я для предварительной оценки использую hot melt glue.

Кстати когда у мну был веблей, наблюдал я такую фигню. Ковбой акшн сингл грув RNFP 180 с плоской Ж (Миссури Буллитс) гр летели точнее чем HB(!)FP NEI 250 .454. Причём 180 были и меньше (.452 EMНИП) и твёрже.

mokus

мне кажется первая качественней
попробуй немцами - мне они очень понравились

V1

Телушка полушка да рупь перевоз. Не стоит, есть местные варианты.

mokus

V1
Телушка полушка да рупь перевоз. Не стоит, есть местные варианты.

ну дешевле пулелейки от лии я еще не видел 😀
мелкие калибры в ник отлично отливать, а вот крупные капризничают - приходится покупать лаймана

канонир

Моих пару копеек. Использую для своего 38СВ пулелейку .361 от Лии под 9мм Макаров. Слегка толстовата, но дульцем гильзы соскабливаются лишние тысячные при запрессовке. Хотелось бы пульку потяжелее конечно, но что есть, то есть.

V1

Интересно. Номер продукта Lee случайно не знаете?

V1

PS Нашёл MOLD DC 365-95-1R 90466

KotKotofeich

К слову товарищи из Lee под заказ делают все что надо - хоть пулелейку хоть sizing dies чтоб потом дожать до .360 например 😛

V1

Да но ... $$$

mokus

на самом деле пули на пару-тройку соток больше, чем в описании - температурные расширения и все такое 😊

DIDI

V1
Имеется желаниё сделать патрон к некой древности и есть исходные гильзы вполне себе входящие в каморы барабана древнево револьвера и даже до файрформинга подходящие к ним очень неплохо... но... почти во всю длинну. Напор (сужения) в каморах визуально не обнаруживаются. Вопрос: Есть ли противопоказания чтобы сваять патроны 'в нагановском стиле' (как - вопрос ещё открытый, и посадка и кримп) c утопленной пулей или надо всё таки резать гильзы?

Я прошу прощения,что ставлю вопрос в ином ключе,нежели само предназначение темы:а стоит-ли стрелять из данного револьвера.Может не мучать старичка?

Но ели всёже желание имеется определиться стоит в первую очередь с тем какой порох Вы думаете использовать.

Само по себе использование патрона с утопленной в гильзу пулей не должно вызвать проблемм.

Но что хотел-бы вначале посоветовать по собственному опыту.Сделайте парафиновую или восковую отливку с канала ствола и с камер барабана.Поможет понять общую картину.

канонир

V1, пардон, зарапортовался. Конечно же 365, а не 361. Номер продукта правильный.

V1

NP. А чего у нас вообще есть в районе .365 и 100-165гр?

DIDI
в первую очередь с тем какой порох Вы думаете использовать.
Скорее всего Unique и Trail Boss. Начну если начну с TB.
DIDI
Само по себе использование патрона с утопленной в гильзу пулей не должно вызвать проблемм.
Cпасибо.

DIDI

Будьте предельно осторожны с порохами.Большинство револьверов конца 19го-начала 20го века были рассчитанны под патрон с чёрным дымным порохом.Более ранние тем более.При использовании нитропорохов нужно смотреть те,что по характеристикам ближе к чёрному.Я знаю только Пиродекс,иных в Европпах нет.

V1

Коллеги, ну хватит, а? Я очень ценю вашу заботу но сколько ж можно. Вроде как есть нитро пруф. Трэйл Босс как и чёрный пересыпать трудно. Unique и Вlue Dot из брек-топ. И стрелял я уже из древнойстей нитропорохами, это не первое моё родео.

DIDI

V1
Коллеги, ну хватит, а? Я очень ценю вашу заботу но сколько ж можно. Вроде как есть нитро пруф. Трэйл Босс как и чёрный пересыпать трудно. Unique и Вlue Dot из брек-топ. И стрелял я уже из древнойстей нитропорохами, это не первое моё родео.

Коллеги конечно заткнутся,.......... 😀

канонир

А чего у нас вообще есть в районе .365 и 100-165гр?
Вот есть интересные пульки, всё хочу попробовать.
http://www.midwayusa.com/product/718474/magtech-bullets-38-s-and-w-360-diameter-146-grain-lead-round-nose
http://www.midwayusa.com/product/1601192625/remington-match-bullets-38-caliber-360-diameter-148-grain-lead-hollow-base-wadcutter
http://www.midwayusa.com/product/2046171753/hunters-supply-hard-cast-bullets-38-caliber-359-diameter-100-grain-lead-flat-nose
Ну и чисто макаровские там же.
http://www.midwayusa.com/product/319163/meister-hard-cast-bullets-9x18mm-9mm-makarov-365-diameter-93-grain-lead-round-nose-box-of-500
http://www.midwayusa.com/product/2149141468/speer-bullets-9x18mm-9mm-makarov-364-diameter-95-grain-total-metal-jacket
Шлёт ли мидвей в Канаду, не знаю.

V1

канонир
http://www.midwayusa.com/product/2046171753/hunters-supply-hard-cast-bullets-38-caliber-359-diameter-100-grain-lead-flat-nose
Cтопудово не пойдёт хард-каст.

А те что ремингтон это тема.

KotKotofeich

Пули, гильзы итд к вывозу в Канаду запрещены - только через пляски с экспортером за отдельные деньги. Впрочем у нас и свои источники есть довольно высокого качества и по конкурентноспособной цене.

например специально сделаные для антиквариата пули уже в размере .362 (правда RN) - 42 канадских (~31 USD) за 200.

V1, если trailboss есть в запасе то для этого дела самое оно. Если нет то win231/hp38 тоже отлично подходят.

V1

KotKotofeich
Пули, гильзы итд к вывозу в Канаду запрещены
То с Америки. С Европы вродеп пока ничё, но сцуко там конские цены.

DIDI

Я-бы рекомендовал,если уж быть совсем уверенным замерить точный диаметр канала ствола по основанию нарезов.сделать по данным размерам оправку,можно и самую простую в виде дырки в металлическом листе и все пули предварительно перед релоудом через неё откалибровать.

KotKotofeich

DIDI
Я-бы рекомендовал,если уж быть совсем уверенным замерить точный диаметр канала ствола по основанию нарезов.сделать по данным размерам оправку,можно и самую простую в виде дырки в металлическом листе и все пули предварительно перед релоудом через неё откалибровать.

Есть более надежные методы чтобы "уж быть совсем уверенным". То что вы предлагаете даст замер ну ОЧЕНЬ приблизительно и по моему опыту общения с антикварными пистолями сильно неверно.

DIDI

KotKotofeich

Есть более надежные методы чтобы "уж быть совсем уверенным". То что вы предлагаете даст замер ну ОЧЕНЬ приблизительно и по моему опыту общения с антикварными пистолями сильно неверно.

Пишу о том,что делал сам или видел как делают.Беспорно существуют методы и плучше,ктоже спорит.Речь по любому идёт о свинцовых пулях.
Просто приходилось видеть повреждённые стволы на старом оружии именно из-за неверного подбора пуль при релоуде орегинального боеприпаса.

mazzy

приходилось видеть повреждённые стволы на старом оружии именно из-за неверного подбора пуль
стволы повреждались свинцовой безоболочечной пулей?..

V1

Ооооочень твёрдыми сплавами да люминевыми газчеками разве? Но за МНОГО выстрелов опять же.

MAX 67

mokus
на самом деле пули на пару-тройку соток больше, чем в описании - температурные расширения и все такое 😊

И это правильно что больше. Калибровочная матрица их подправит на нужный калибр.

MAX 67

То с Америки. С Европы вродеп пока ничё, но сцуко там конские цены.
Например в Германии пули дешевле чем у нас персылка к нам очень дорогая.
Канадская почта ненасытная.

mokus

Пули дешевле всего лить, гильзы резать, а свинец все стерпит, порошок какой и скока это от крепости очка владельца зависит, помню как у одного орла наган патронами от тт струлял - чем кончилось - не знаю 😊

Karl1

Ничего, что я вопрос в чужой теме задам?
Тоже, револьверного характера.
Захотелось мне к вакеро в 45 кольт слабенький но точный патрончик собрать.
Пробовал тайтгрупп и юниверсал. Не летит на маленьких навесках с пулей в 255 гран и с полувадкаттером 252гран тоже не летит. При стандартной длинне патрона. Сделал длину 42,3 мм Полетело !
Но, тут засада. Стоит ствол опустить вниз получаю "пук" вплоть до застревания пули в стволе.
Много лишнего обьёма. Ну, и температуры отрицательные...
Каждый раз поднимать ствол вверх и трясти револьвер как то не хочется.
С юниверсал эффект "пука" ещё ярче проявляется.
Всякие форумы пересмотрел- про длину патрона почти никто не пишет.
Как в такой ситуации обычно поступают, может порох прижать к капсюлю картонной прокладкой?

DIDI

mazzy
стволы повреждались свинцовой безоболочечной пулей?..

Ствол конкретно.Мелкий французский револьверчик непонятного калибра.Была использована гильза от патрона 6.35Х15 проточенная на станке(ибо не лезла) и пуля изготовленная из картечи.Порох чёрный дымный.После некоторого колличества выстрелов появилась трещина на стволе после места его крепления к рамке.Правда ствол был до того весь ржавый изнутри и в раковинах,но перед использование тщательно отчистили химией.
Возможно из этого экземпляра вообще не стоило стрелять,но это были эксперименты молодости.
Несколько лет назад друг подарил револьвер под патрон шпилнчной системы воспламенения Ля Фоше.Вот из него стрелять уже не стал,хотя один орегинальный патрон ещё к нему оставался.

DIDI

Karl1
Ничего, что я вопрос в чужой теме задам?
Тоже, револьверного характера.
Захотелось мне к вакеро в 45 кольт слабенький но точный патрончик собрать.
Пробовал тайтгрупп и юниверсал. Не летит на маленьких навесках с пулей в 255 гран и с полувадкаттером 252гран тоже не летит. При стандартной длинне патрона. Сделал длину 42,3 мм Полетело !
Но, тут засада. Стоит ствол опустить вниз получаю "пук" вплоть до застревания пули в стволе.
Много лишнего обьёма. Ну, и температуры отрицательные...
Каждый раз поднимать ствол вверх и трясти револьвер как то не хочется.
С юниверсал эффект "пука" ещё ярче проявляется.
Всякие форумы пересмотрел- про длину патрона почти никто не пишет.
Как в такой ситуации обычно поступают, может порох прижать к капсюлю картонной прокладкой?
Кусочком косметического хлопкового тампона для лица.Я так в винтовочных патронах делал.

mokus

Karl1
Ничего, что я вопрос в чужой теме задам?
Тоже, револьверного характера.
Захотелось мне к вакеро в 45 кольт слабенький но точный патрончик собрать.
Пробовал тайтгрупп и юниверсал. Не летит на маленьких навесках с пулей в 255 гран и с полувадкаттером 252гран тоже не летит. При стандартной длинне патрона. Сделал длину 42,3 мм Полетело !
Но, тут засада. Стоит ствол опустить вниз получаю "пук" вплоть до застревания пули в стволе.
Много лишнего обьёма. Ну, и температуры отрицательные...
Каждый раз поднимать ствол вверх и трясти револьвер как то не хочется.
С юниверсал эффект "пука" ещё ярче проявляется.
Всякие форумы пересмотрел- про длину патрона почти никто не пишет.
Как в такой ситуации обычно поступают, может порох прижать к капсюлю картонной прокладкой?

вы про синтепон слышали, вот и я тоже не слышал 😊

mokus

DIDI
Кусочком косметического хлопкового тампона для лица.Я так в винтовочных патронах делал.

хлопковый тампон для лица проще для лица и оставить - синтепон от вспышки сгорает, а эта тряпка нет

V1

DIDI
один орегинальный патрон ещё к нему оставался.
http://www.hc-collection.com/
😛

V1

Karl1
Но, тут засада. Стоит ствол опустить вниз получаю "пук" вплоть до застревания пули в стволе.
Много лишнего обьёма. Ну, и температуры отрицательные...
Использовать магнум капсуля или (говорят) у винчестера вспышка погорячее.

mazzy

После некоторого колличества выстрелов появилась трещина на стволе после места его крепления к рамке.Правда ствол был до того весь ржавый изнутри и в раковинах,но перед использование тщательно отчистили химией.
ну видимо он просто совсем уж проржавел. эти мелкие как правило качеством не блистали изначально, но чтобы дымарём ствол поломать...
Несколько лет назад друг подарил револьвер под патрон шпилнчной системы воспламенения Ля Фоше.Вот из него стрелять уже не стал,хотя один орегинальный патрон ещё к нему оставался.
вполне можно попробовать, есть комплекты гильз для перезарядки к ним

Karl1

V1
Использовать магнум капсуля или (говорят) у винчестера вспышка погорячее.
Винчестеровских у нас вряд ли найдёшь.
сисиай, фиокки и федерал работают как бы одинаково.
Думал может ещё есть решение.
Ладно, попробую вату, раз ничего проще не придумано.

DIDI

mokus

хлопковый тампон для лица проще для лица и оставить - синтепон от вспышки сгорает, а эта тряпка нет

Ну не с глушителемже его использовать.А так вылетает прекрасно всместе с газами. 😀
Синтепон не пробовал,но тоже интнрнсный вариант. 😀

DIDI

V1
http://www.hc-collection.com/
😛
Нельзя обьять необьятное. 😀
Из ретро,только из дульников стреляю,вернее сказать револьверов эпохи до унитарного патрона.

Релоудить патроны ЛеФоше это свыше моих сил. 😀

mazzy

релоудить их это просто)
вот хранить и носить стремновато, в силу конструкции

DIDI

mazzy
релоудить их это просто)
вот хранить и носить стремновато, в силу конструкции

Если честно,то я даже не представляю как релоудить патрон шпилечного воспламенения. 😀

mazzy

Если честно,то я даже не представляю как релоудить патрон шпилечного воспламенения
да чё там, капсюль для дульнозаряда внутрь, в держателе специальном, шпильку в дырку - дальше как обычно)

DIDI

mazzy
да чё там, капсюль для дульнозаряда внутрь, в держателе специальном, шпильку в дырку - дальше как обычно)

Понял,спасибо.

Не знаю соберусь-ли на подобный подвиг,но информация всегда полезна.

mokus

Karl1
Винчестеровских у нас вряд ли найдёшь.
сисиай, фиокки и федерал работают как бы одинаково.
Думал может ещё есть решение.
Ладно, попробую вату, раз ничего проще не придумано.

RWS в своих патронах 9.3х62 использует наоборот резиновую трубку которая вдавливается на дно гильзы - был очень удивлен, когда стал чистить отстрел.
использование негорючих ват особенно в револьверах плохо, что ее может просунуть между стволом и барабаном, а синтепон тупо сгорает не успев даже вылететь из ствола

Oxotnik 2000

Спасибо за информацию!