Марко Рубио и его либерализм.

Для всеобщего обозрения статья из Breitbart о реакции Марко Рубио на запрет стрельбища в Оклахоме посещения мусульманами. Я понимаю весь этот crap насчет 1 поправки и 14 поправки к Конституции США, но, всегда есть НО. А как насчет "Частное лицо имеет право отказать в сервиcе на свой частной территори кому бы не было и по любому поводу", этот положение ведь тоже закреплено в "Freedom of Association as guaranteed by the Constititution", кстати в судебном разбирательстве подобного случая Бойскаутс оф Америка, этот акт был подтвержден.
 Рубио, такой же грязный либерал как и все остальные!
http://www.breitbart.com/big-government/2016/02/25/marco-rubio-it-is-wrong-and-immoral-to-ban-muslim-americans-from-gun-ranges/

история повторяется...
Вы какие-то неудобные темы затрагиваете для простого американца, оно Вам надо

Ето называется заставь дурака богу молится он и лоб расшибёт. 😊

Данная позиция никакого отношения не имеет к либерализму, это чистое следование Конституции...

Конституция многих раздражает... это понятно.

Я понимаю, что у кого-то есть свои идеи относительно понятия свободы. У нас есть соседи/друзья мусульмане из Пакистана, и если им будет интересно, я их поведу в тир.

Уже сто раз было говорено и переговорено. Заведение, открытое с целью продажи товаров и услуг населению не имеет права дискриминировать клиентуру на основании расы, пола, этнической принадлежности, вероисповедания, или инвалидности. Частный клуб со своим уставом и отбором членов - имеет. Конституция здесь не причем, а вот Civil Liberties Acts of 1868 и 1968 - очень даже причем. Рубио в данном конкретном случае прав.

Шатун Затворов
Частный клуб со своим уставом и отбором членов - имеет.

в наших (РФ) клубах пока не сталкивался с подобным: выдворение чаще всего, если нарушил внутренний "устав" клуба...

Siberian_46
главное чтобы отказы все же были не по национальнму принципу, согласитесь

Не согласен. Если мы с Вами на свои деньги открыли частный клуб и договорились не принимать туда, скажем, серо-буро-малиновых рептилоидов-огнепоклонников с Альфы Центавра, потому как нам не нравятся их хоботки, чешуя, и несоответствие их религиозных обрядов нормам противопожарной безопасности - это наше право. Мы, как закрытый клуб можем решать кого брать в наши стройные ряды, а кого нет. Но если мы открываем двери для всех и продаем что-то за деньги - мы обязаны обслужить всех, включая рептилоидов. Нам выдали лицензию на ведение бизнеса при условии, что мы обязуемся соблюдать законы. А законы запрещают дискриминацию.

Шатун Затворов
Мы, как закрытый клуб можем решать кого брать в наши стройные ряды, а кого нет.

Не совсем так, все больше и больше клубов были вынуждены раскрыть свои двери:

http://www.nytimes.com/1987/05/05/us/high-court-rules-that-rotary-clubs-must-admit-women.html

http://www.cmaa.org/uploadedFiles/PCS/MayJune02legal.pdf

Там "серая зона". Пока сошлись на том, что если клуб:

1. Управляется членами
2. Не рекламирует свою деятельность за пределами общины членов.
3. Является сугубо некоммерческим т.е. не предоставляет свою территорию и/или услуги для широкой публики.

То может дискриминировать.

А если имеет точки соприкосновения с широкой публикой (предоставляет свою территорию в аренду для деятельности не связанной с деятельностью клуба. Банкетный зал, принадлежащий клубу под свадьбу, например) или иным способом получает деньги не в виде членских взносов, а в виде платы за что-либо, то нет, не может дискриминировать и обязан подчиняться всем антидискриминационным законам принятым в данном штате. Кстати федерального закона по этому поводу нет. Решение Верховного Суда от 1987 года спихнуло решение этого вопроса на усмотрение штатов.

Вторая ссылка очень информативна, пересказывать ее нет смысла, пусть кто интересуется - почитает.

Пока что все больше клибов заставляются стать открытыми, и не видно, чтобы эта тенденция изменилась.

А как же надписи в барах, мол, "менеджмент оставляет за собой право отказать в обслуживании"?

Они могут установить правила, каким-то слабым образом связанные, скажем, с безопасностью или приличием. Например - обязательную обувь, и тп.

А так... табличку можешь вешать какую угодно... пока тебя кто-то в суд не потащил. Нескольких мелких бизнесов были уже практически разорены за отказ в сервисе.

Evil_Kot
А как же надписи в барах, мол, "менеджмент оставляет за собой право отказать в обслуживании"?

Если посетитель пойдет на принцип - через пару месяцев будет владеть этим баром. Но на самом деле это для слегка перегрузившихся, демонстрирующих начало неадекватного поведения и требующих еще выпивки. Тогда отказ успокоиться, расслабиться и покинуть помещение будет трактоваться как нарушение общественного порядка. Но ты не можешь отказаться налить первую рюмку потому что тебе чья-то рожа не нравится.

Шатун Затворов

Не согласен. Если мы с Вами на свои деньги открыли частный клуб и договорились не принимать туда, скажем, серо-буро-малиновых рептилоидов-огнепоклонников с Альфы Центавра...

Foxbat
Они могут установить правила, каким-то слабым образом связанные, скажем, с безопасностью или приличием.

Ingermanland
Да вы охренели, ребята! Почему именно нас?

Шатун Затворов
потому как нам не нравятся их хоботки, чешуя, и несоответствие их религиозных обрядов нормам противопожарной безопасности

А, ОК, вопрос снят.

Ingermanland
Это, на самом деле, скользкий момент, об который уже многие спотыкались. Потому, как нормы приличия для всех разные. Для одних неприлично кушать босиком, для других - спать с представителями своего пола, для третьих - носить тряпки с амбразурой для глаз. А результат решения спорных вопоосов зависит от того, насколько высоко поднялась вонь.

не так. есть группы населения защишенные от дискриминации - голубые, инвалиды, расовым и национальным менщинствам, разные религии, пожилые, политические движения - по федеральному законодательству.

по тому-же федеральному законодательству отказ в сервисе только по факту принадлежности к такой группе незаконен и отменяет право бизнеса отказать в обслуживании.

если владелец бизнеса захочет отказывать в обслуживании скажем блондинам, или левшам, это его право и ненаказуемо - так как эти группы не являются зашищенными.

а вот если отказать мусульманам или черным - это уже преступление.

кстати, если отказать белым и сделать ресторан только для черных - будет ли это дискриминацией? с одной стороны, белые не защищенная група, с другой - налицо дисцриминация по расовому признаку

Самал Ришон
группы населения защишенные от дискриминации - голубые

чего? можно полным предложением?

Самал Ришон
кстати, если отказать белым и сделать ресторан только для черных - будет ли это дискриминацией? с одной стороны, белые не защищенная група, с другой - налицо дисцриминация по расовому признаку

Полным предложением(с). Ну, это такое идиоматическое выражение (по-моему, М. Твен, но не уверен)- когда малая часть общества навязывает свои: мораль, устремления, да просто хотелки всему обществу, часто через демократическо- демагогические процедуры.

выражение понятно, не понятно почему вы из всех защищенцев выделили голубых? по Российской гомофобии? они хоть работают и действительно хотят только столько-же сколько не голубые в рамках социальной защишенности, в отличие от черных, которые не работают но хотят больше.

я поменяю 1 черного на 2-х голубых в стране в момент. и пусть пихаются куда хотят, с кем хотят.

а все эти страхи что и вас пихнут куда не хотите, можете продолжать в Рос Думе в законы вписывать.... 😊 я этого не боюсь.

у меня сын растет и у него в классе есть ярко-голубой подросток, я как-то поговорил с сыном насчет того не напрягает ли это его, не считает ли он это влиянием на него, не навевает ли дурные мысли...

он на меня посмотрел на идиота и сказал очень мудрую вещь - "нет, я девочек люблю..." так что я спокоен - убежденных гетеросексуалов не совратят, а не убежденные - сами пусть думают, пробуют, ищут, все равно будут пихать то и куда им нравится, а один раз говорят - не пидарас 😊

Кстати о защищенцах. С недавнего времени внесены изменения в ADA {Americans with Disabilities Act). Алкоголизм обьявлен инвалидностью, а алкоголики - защищённым классом. Так что, поздравляю, нас теперь тоже не могут дискриминировать 😊

Самал Ришон
не понятно почему

av39
... и ему навязывается с общением гомо

какия дискриминация в этом случае? навязывание обшения и приставание вопреки желанию - гомо или гетеро - лечатся полицией, штафом, судебным постановлением об ограничении контакта без всякой дискриминации

av39
пришел больной туберкулезом в открытой форме (и о чем заранее известно)

состояние здоровья - не защишенный класс. это не дискриминация, но про увольнения по состоянию здоровья есть трудовые нормы и законы, сколько держать место, какие гарантии возврата на работу и тд. у нас в компании обязаны предоставить до месяца больничного с полной оплатой и 6 месяцев долгосрочного больничного с частичной оплатой и потом еще пол года сохранять возможность возврата на работу, правда не обязательно в той же должности.

а по поводу ресторана - если клиент представляет опасность - инфекционный, с с температурой, и тд, конечно выведут, какие тут свободы, нет никакой дискриминации.

av39
Однако, он намедни, после лютого запоя, сделал перерыв, и находится в преддверии делирия(снаружи не видно!).

не пьяный, имеет право владеть оружием - это все что требуется. если бы да кабы... водительские права тоже нельзя никому давать? ведь может инфаркт быть за рулем? как можно дискриминировать если дискриминатор не знает, за что дискриминировать? "(снаружи не видно!)"

av39
Нарушены ли права гетеро, если при увольнениях он, при одинаковых основаниях, уволен, а гомо, как социально защищенный- нет?

если считает что нарущены, подавай в суд и добивайся, так же как добивался бы гомо в этом случае... дискриминация работает на большинство так же как и на меньшинство, правда доказать тяжелее, но были прецеденты

какие-то притянутые примеры - совершенно не имеющие отношения к дискриминации как это прописано в законе. ни один

Шатун Затворов
Алкоголизм обьявлен инвалидностью, а алкоголики - защищённым классом. Так что, поздравляю, нас теперь тоже не могут дискриминировать 😊

Ай молодца !!! Этт по взрослому ... а про клептоманов , и прочих неправильных... игроков в шахматы ,картишки , бильярде или домино ... нет.. ничего ?

http://youtu.be/f_Iz_Ox0XGc
Антигановский пидарас ваш Рубио , в плохом смысле этого слова .

Если в оберегаемые неуправляемые маньяки запишут охотников, ганофилов и канойщиков, я сдвину место проживания километров этак 300 на юг. 😀

ИТАР

Ай молодца !!! Этт по взрослому ... а про клептоманов , и прочих неправильных... игроков в шахматы ,картишки , бильярде или домино ... нет.. ничего ?

Ingermanland
Проигравшие крупные суммы в казино могут списать их с налогов при подаче годовой декларации.

ИТАР
Правда ? 😀 😛))))

Абсолютная. Есть такой пункт в декларации.

Самал Ришон
нарущены, подавай в суд

av39
там, где "просто дикарь" дал бы в рыло

Шатун Затворов
Хотелось бы уточнить - кому именно? Непосредственному начальнику? Исполнительному директору? Начальнику Отдела Кадров? Неуволенному гомо-коллеге?

av39
Поздравляю и апплодирую. Именно, что хотел узнать не порядок действий, а Ваше отношение к ситуации. Вы приобрели западный менталитет: там, где "просто дикарь" дал бы в рыло, Вы обращаетесь к формализации. Congratulations!

А тряпкоголовые читают это и думают: вот же отсталый народец - дают в рыло в ситуации, когда нормальные пацаны отрезают голову обидчику, а жену его и детей побивают камнями. Вот к чему стремиться надо.

Шатун Затворов
Хотелось бы уточнить - кому именно? Непосредственному начальнику? Исполнительному директору? Начальнику Отдела Кадров? Неуволенному гомо-коллеге?

av39
Юмор, правда, "пускай все реже"(с), присутствует.

av39
Вот и в этой ветке наблюдаю примерно те же симптомы. Юмор, правда, "пускай все реже"(с), присутствует.

av39
Я предположил, что Президента выбирает не он, а паханы ФРС и иже с ними.

типично для жителей бывшего СССР - теория заговоров навеяная политинформациями. да пожив здесь некоторое время, начинаешь понимать, что демократия, пусть даже несовершенная работает черз пень колоду, но люди здесь могут изменить ход событий, в отличии от бывшей 6-ой части земли

av39
За 20 лет русский язык не забыл, но явственен акцент, менталитет- типично западный. Круто перестал понимать черный юмор, намеки, подтекст и эзопов язык общения бывших советских граждан.Любит все конкретизировать и скрупулезно уточнять.

к сожалению это так, язык это живой орган которые если не тренировать, начинает работать хуже... я тоже все меньше смеюсь на шутками современных русскоязычных юмористов, просто не знаю все реалии, которые призводят эти нюансы. не вижу вины, или печали. одно заменяется другим. мои дети двуязычны но первый язык у них не русский, я об этом совсем не грущу в сущности. и какой менталитет должен быть например у меня? я уехал в 89-ом и большую часть своей жизни провел на западе. по бизнесу был в москве в 2012 году и понял что мне мой новый менталитет намного больше нравится.

av39
Все как положено-дом 2500 фт, 2 машины, жена, 2 детей, должность- старший в отделе(не знаю точно, как правильно называется должность) крупной корпорации

прямо как у меня до фута площади дома - в сущности - самый средний класс.

короче, все нормаьно, так и должно быть, а у тех у кого это не происходит - это действительно несчастные люди которые "еще не приехали" вот они маются здесь ностальгируя по мелочам и возвращаются, и проклинают "чужбину" не понимая что дело не в чужбине, она чужая но не хуже, просто они не нашли себя в новой жизни, даже если преуспели финансово

Самал Ришон
но люди здесь могут изменить ход событий, в отличии от бывшей 6-ой части земли

РОССА
На моей памяти за последние 25 лет люди на бывшей 6-й части земли изменяли ход событий намно-ого круче "людей здесь" 😊
Это тот случай когда не надо листать учебник истории-все происходило на наших глазах 😊

Но ведь нынешний росс.Царь еще при Клинтоне пришел 😀 так что лет 16 из ваших 25 надо вычесть 😀

NowhereToHide
Но ведь нынешний росс.Царь еще при Клинтоне пришел 😀 так что лет 16 из ваших 25 надо вычесть 😀

РОССА
Ну а в эталонной демократии?-Буш-Клинтон-Буш,Клинтон-Буш-Обама, сейчас ишо раз Клинтон.Ход событий окуительно изменен 😊

Про "сейчас" еще никто точно не знает,на то и демократия 😀
Вона как в соседних ветках копья ломают,Трамп или не Трамп 😊 да и президент США не очень-то влияет на жизнь простых американцев,в отличие от пожизненных руководителей некоторых стран,без которых"страны не будет" 😊

NowhereToHide
Про "сейчас" еще никто точно не знает,на то и демократия 😀

Вона как в соседних ветках копья ломают,Трамп или не Трамп 😊 да и президент США не очень-то влияет на жизнь простых американцев

в отличие от пожизненных руководителей некоторых стран,без которых"страны не будет" 😊

Я тоже не понимаю американский юмор, основанный на местных реалиях. И вообще он КАЖЕТСЯ мне несколько натужным и искусственным.Если Вы СОВСЕМ не видите даже намека на юмор в моих словах- так ведь я об этом и предупреждал . На политинформации последний раз был лет 40 назад, советских газет до обеда не читаю (с), после обеда- тоже. Кстати, стандартная реакция "западэнцев", не только эмигрантов- вам промыли мозги, это все ваша пропаганда, это все ваш ......(нужное подставить). Попробую пованговать(сразу предупреждаю- большей частью мопед не мой): Ваш глубоко любимый (ненавидимый, презираемый, превозносимый, спаситель, погубитель _ нужное подставить) Трамп к осени сбавит обороты, и, скорее всего, пойдет как независимый кандидат, расколов тем самым электорат. Кто от этого выиграет- додумайте сами. Да, кстати, этот бывший соотечественник, о котором я рассказывал, "чует" за блистающим фасадом какие-то тектонические процессы (а "чуйка" у него знатная), потому и прикупил жилье здесь. Еще раз благодарю за прояснение.

av39
Да, кстати, этот бывший соотечественник, о котором я рассказывал, "чует" за блистающим фасадом какие-то тектонические процессы (а "чуйка" у него знатная), потому и прикупил жилье здесь.

Ну почему же нет юмора. Я вот, например, уже посмеялся. Особенно в том месте, где джентльмен с хорошо развитой чуйкой делает инвестицию в недвижимость в стране, где нет (хотя может уже и есть. Я как-то не слежу) закона о земле. Где земля под домом муниципальная и "собственника" в любой момент могут пригласить на кислород, если земля под этим домом понадобится городским властям. А если называть вещи своими именами, то кто больше занесет - тому и отдадут. Мне как специалисту по недвижимости, это было очень смешно. Жаль что не удалось посмеяться и узнать кому же все-таки нужно бить морду, если считаешь, что тебя уволили несправедливо. Но что-то мне подсказывает, что я еще повеселюсь в этой теме и не раз 😊

av39
(а "чуйка" у него знатная)

Хотите верьте ... хотите нет ... но данное качество хез но очень востребовано в моей профессии врача... слава Богу!!! но ... как бы есть такое ... коллеги порой даж ... завидуют по -хорошему ... понятно 😛))

Шатун Затворов
Ну почему же нет юмора. Я вот, например, уже посмеялся. Особенно в том месте, где джентльмен с хорошо развитой чуйкой делает инвестицию в недвижимость в стране, где нет (хотя может уже и есть. Я как-то не слежу) закона о земле.и т.д. и т.п.

РОССА
Этой стране только летописный возраст в 5раз больше, чем у той, где не пожизненные, за Амуром в 25 раз, а у такой дохлой откуда твои корни всего 20 с небольшим и она уже404 😊

РОССА
Субъект обсуждения приобрел квартиру-тем самым в рег. палате получил право собственности.

Я где-то примерно с 2002-03 года в редких беседах с людьми с вашего берега пытаюсь чисто из профессионального любопытства понять загадочное право собственности на недвижимость в РФ. До сих пор мне никто не мог внятно обьяснить и ответить на вопрос: "Если земля под домом муниципальная, то чем владеет собственник, кроме воздуха внутри стен по периметру квартиры?" и на второй вопрос "Т.е если завтра Лужков (ну я с москвичами разговаривал еще при Лужкове), а вернее его супруга захочет землю под домом, где находится твоя квартира, могут ли они её забрать?" Москвичи сперва пытались уйти от ответа, но потом опустив глаза сказали, что могут. Хочешь попробовать внятно объяснить дикарю? Я с удовольствием послушаю 😊

Шатун Затворов
"Т.е если завтра Лужков (ну я с москвичами разговаривал еще при Лужкове), а вернее его супруга захочет землю под домом, где находится твоя квартира, могут ли они её забрать?" Москвичи сперва пытались уйти от ответа, но потом опустив глаза сказали, что могут. Хочешь попробовать внятно объяснить дикарю? Я с удовольствием послушаю 😊

Тут имхо опять имеет место быть путание причин и следствий. Не менталитет (тьфу, не люблю я это понятие) якобы меняется от жизни тут, а отъезды происходят от неприятия образа мысли и жизни там.

Про права собственности - совершенно точно подмечено.

РОССА
Рад, если доставил удовольствие

Ну а про древности и цивилизации... не ибите мозги ни нам, ни, в первую очередь, себе. Стране исхода и ста лет нет. Всё на чём стояло то что было до неё выкорчевано нахрен и заменено убогими суррогатами, а человеческий и культурный капитал (тот самый, тысячелетний который) просран и растрачен за первые полвека максимум её существования. Дальше была деградация. Совершенно то же и с Китаем, только цирк ещё в разгаре. Даже если и принять как аргумент про 'тысячелетие' - давайте судить по результатам, а не по приложенным усилиям и их продолжительности.

На моих глазах дом капитальный перетаскивали на новое место, за пару миль. Стоял рядом с нашей фирмой, потом кто-то его купил, и, учитывая его историческую ценность (дому много лет было), погрузил на платформу, и несколько недель его везли по фермерской местности на новое место.

Местность там слегка холмистая, как они выбирали маршрут чтобы дом не завалился - не знаю, но перевезли.

V1
Тут имхо опять имеет место быть путание причин и следствий. Не менталитет (тьфу, не люблю я это понятие) якобы меняется от жизни тут, а отъезды происходят от неприятия образа мысли и жизни там.

Отлично сказано 😊

Да ничё, главное чтобы вам это цирк что вы описали доставлял удовольствие. В чём вы, похоже, себя и убеждаете.

Дык тут,нравится-не нравится..спи уже,моя красавица 😀 Вот и остается что тупым пендосам рассказывать какие они дураки со своими выборами и что за них тоже уже всё ЗОГ и Бильдербергский клуб решили..

О Рубио... попалось вот такое
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2046&v=TihORiLAvbo
Трак рекорд у него того....

Интересно мнение соседей.

До сих пор мне никто не мог внятно обьяснить и ответить на вопрос: "Если земля под домом муниципальная, то чем владеет собственник, кроме воздуха внутри стен по периметру квартиры?" и на второй вопрос "Т.е если завтра Лужков (ну я с москвичами разговаривал еще при Лужкове), а вернее его супруга захочет землю под домом, где находится твоя квартира, могут ли они её забрать?" Москвичи сперва пытались уйти от ответа, но потом опустив глаза сказали, что могут. Хочешь попробовать внятно объяснить дикарю? Я с удовольствием послушаю

Konstantin Nsk
Сейчас активные жильцы этого дома как раз затеяли процедуру оформления собственности на землю на которой дом стоит. Процедура муторная и требует некоторого участия всех собственников жилья.

Да,вот например Сев.Корея или Узбекистан с Беларусью..флагманы мировой науки и экономики,безусловно.

Москвичи сперва пытались уйти от ответа, но потом опустив глаза сказали, что могут.

Если я ничего не путаю, то некий АТ писал по поводу земли в США, что она только теоретически частная, но если земельный налог не заплатить, то ее запросто конфискуют.

Troll
Да какие там флагманы, супротив Урхо Кекконена, пятикратного подрят президента и отца финского государства. 😊 Северная Корея нервно курит в сторонке! И ничего... Фины как-то не комплексуют по этому поводу. Лучше один пожизненно-умный президент, чем идиоты монотонно сменяющие друг друга.

Тут ключевое слово"умный" 😀 а это выясняется просто сравнением уровня жизни Финляндии и КНДР

а это выясняется просто сравнением уровня жизни Финляндии и КНДР

Это выясняется еще более просто,- что уровень жизни от сменяемости не зависит.

Как это?

Troll
У нас в Эстонии земля под домами в частной и личной собственности, налог земельный ежегодно платим, но если муниципалитету она понадобится, то суд ее принудит по иску муниципалитета к продаже, и даже цену определит.

Лишний раз убедился в том что ты Тролль дурачёк.

Потравилось:
Ben Shapiro on Donald Trump, Bernie Sanders, and Hillary Clinton
https://www.youtube.com/watch?v=h30n-1Y4nD4&ebc

У нас примерно так же. Лично мое мнение,- Земля фактически принадлежит тому, кто за нее платежки "хозяевам" присылает, а не тому, на кого участок записан в кадастре. 😊

V1
Не менталитет (тьфу, не люблю я это понятие) якобы меняется от жизни тут, а отъезды происходят от неприятия образа мысли и жизни там....
не ибите мозги ни нам, ни, в первую очередь, себе... Всё на чём стояло то что было до неё выкорчевано нахрен и заменено убогими суррогатами, а человеческий и культурный капитал (тот самый, тысячелетний который) просран и растрачен за первые полвека максимум её существования. Дальше была деградация.

Лишний раз убедился в том что ты Тролль дурачёк.

Troll
Если я ничего не путаю, то некий АТ писал по поводу земли в США, что она только теоретически частная, но если земельный налог не заплатить, то ее запросто конфискуют.

Разные штаты подходят к вопросу о "экономическом вытеснении стариков и пенсионеров" по-разному. Понятно, что вышедший на пенсию гражданин не может поддерживать свой уровень дохода. Поэтому где-то пенсионеры получают льготное налогообложение, а где-то, как например в Калифорнии в 1978 году пробили поблажку для всех. Налог на недвижимость вычисляется из рассчета примерно 1% +/- (в разных округах по-разному) от цены покупки и не может расти больше, чем на 1% +/- в год от размера прошлогоднего налога в долларах. Т.е. в этом году платил $1000, в следующем платишь не более чем $1100. Чтобы бабушка, купившая домик в 50-е годы за $100,000 продолжала платить налог на собственность не намного выше и сегодня, когда домик стоит $1,000,000.

Ну я понимаю ПОЦЦА не развился, далеко от цивилизации живёт, но тебе Тролль не простительно.

Налог на недвижимость вычисляется из рассчета примерно 1% +/- (в разных округах по-разному) от цены покупки и не может расти больше, чем на 1% +/- в год от размера прошлогоднего налога в долларах

Gilder, у тебя тоже по этой причине отъезд произошел -ето была причина?

Отстроился сам - от рыночной стоимости на момент присвоения кадастрового номера. Поэтому умные люди покупают землю со строением, сносят строение до фундамента, оставляют одну стенку как-нибудь интегрируя ее в новую постройку, строят на старом фундаменте и вокруг этой одной стенки новый дом. Но с точки зрения налогообложения - это не строительство, а ремонт. Налоги, соответственно платят от стоимости старого дома + земля.

У меня приятель отстроился на Кипре

а он простите гражданин какой страны ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Шатун Затворов
Поэтому умные люди покупают землю со строением, сносят строение до фундамента, оставляют одну стенку как-нибудь интегрируя ее в новую постройку, строят на старом фундаменте и вокруг этой одной стенки новый дом. Но с точки зрения налогообложения - это не строительство, а ремонт. Налоги, соответственно платят от стоимости старого дома + земля.

Отстроился сам - от рыночной стоимости

а он простите гражданин какой страны ?

Troll
Свободу творчества ограничивали, книги его не издавали.

Troll

А вообще, тенденция земельного налога к повышению?

Когда как. Рынок вверх - цены вверх - налоги вверх. Рынок вниз - цены вниз - налоги или вниз или как минимум замораживаются. Плюс их можно оспорить. Я не далее как месяц назад это проделал. Они посчитали налог на квартиру исходя из ИХ рассчетов. Я предоставил свое мнение о текущей рыночной цене, подкрепленное доказательствами. Они назначили коммиссию из трех чиновников, которые мою писулю с доказательствами рассмотрели и пришли к выводу, что я прав, а они лохи 😊 И сбил "их" цену хаты на $50,000, что вылилось в разницу в $1500 налога ежегодно.

РОССА
детство золотое

Тю. Билеты мылом...я в золотом детстве мог машину бензином полить с сидящим в ней хозяином и поигрывая зажигалкой Зиппо поинтересоваться не хочет ли он вернуть одолженные $20. Отморозки были еще те. Щас как вспомню, так вздрогну. А ты говоришь "билеты"... 😊

Troll

4-3-2016 21:22

Эстонии на сколько я знаю. А может и России. Если честно, то я никогда об этом не спрашивал. А на что это влияет?

если россиянин то его надо к стенке : или за антипатриотизм или за воровство (на выбор).

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

И сбил "их" цену хаты на $50,000, что вылилось в разницу в $1500 налога ежегодно.

Так шо вы жалуетесь?! 😊 У вас почти коммунизм наступил.
Но это неизбежное зло. Городские школы и муниципальные службы финансируются из налога на недвижимость. Никуда не денешься.

Шатун Затворов

Тю. Билеты мылом...я в золотом детстве мог машину бензином полить с сидящим в ней хозяином и поигрывая зажигалкой Зиппо поинтересоваться не хочет ли он вернуть одолженные $20. Отморозки были еще те. Щас как вспомню, так вздрогну. А ты говоришь "билеты"... 😊

если россиянин то его надо к стенке : или за антипатриотизм или за воровство

Troll
Дело не в смене, а в том, чтобы руководитель людям нравился.

Troll
После гражданства СССР у меня ни какого другого гражданства не было.

В смысле ... разве в Эстонии еще есть те у кого серпастый-молткастый ???

РОССА

А с другой стороны: для ребенка 20 баксов, мог бы и чиркнуть зиппой -наверно поняли бы и простили

нет меры ... не, просто воруют ... грабят блеать ...так хоть с прибыли, ан нет ... сразу дай откат и тот без гарантии ,что все чики-пики. Ну, и какая после этого, симпатия

В смысле ... разве в Эстонии еще есть те у кого серпастый-молткастый ???

Шатун Затворов
да бейсбольной битой вразумить. Денег, понятное дело, не получите, но морально удовлетворитесь. Ну в общем...денег, понятное дело, не получили. 😊

Дык молодые были. Глупые 😞
Щас бы такой договор написали, что правнуки бы рассчитывались за прадедушкино легкомыслие по отношению к деловым партнерам 😊 И ни боже упаси никакого пошлого насилия. Как обьяснил мне когда-то один умный человек, успевший сьездить подмести песочек в аризонской пустыне на трешник годков за фривольное обращение с чужими кредитными карточками: "В этой стране не дерутся. И даже не стреляют. Здесь судятся и это сильно страшнее" 😊

Troll
Кого в граждане Эстонии, а кого в лица без гражданства. Российские консульства и посольство тоже освобождали от гражданства СССР, в граждане России. Ну и посольства и консульства других стран на территории Эстонии тоже освобождали от гражданства СССР.

нет меры ... не, просто воруют ... грабят блеать ...так хоть с прибыли, ан нет ... сразу дай откат и тот без гарантии ,что все чики-пики. Ну, и какая после этого, симпатия

ага с одной стороны на олимпиаду охренеальды денег тратят , а с другой стороны "помогите люди добрые деньгами ребёнку на операцию" по зомбоящику ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
ага с одной стороны на олимпиаду охренеальды денег тратят , а с другой стороны "помогите люди добрые деньгами ребёнку на операцию" по зомбоящику ...

... без нельзя просто

Шатун Затворов
В этой стране не дерутся. И даже не стреляют. Здесь судятся и это сильно страшнее"

Судиться можно сколько угодно, и можно даже выиграть, но вот с полученим денег запросто не получится, так что суд - не панацея...

Это еще учитывая, что запросто можешь потратить кучу денег на экспертов, и прочее, и остаться с носом, ибо собрать будет не с кого.

Если кто-то тебя откровенно обворовал, то тоже совсем не значит, что его посОдют. Никто не любит брать копеечные дела к уголовному производству, даже если сумма превышает порог - все завалены более серьезными делами.

У нас один жулик откровенно спер тыщ 25, но затеять уголовное дело никак не получилось, власти уверяли, что имело место простое нарушение контракта, хотя была явная кража.

Суть делал была: предположим, ты отдал машину в мойку, а они ее тут же на углу взяли и продали за $50К, и деньги потратили. Нас уверяли, что имеет место простое нарушени контракта на мойку. Идите, мол, и получите обратно свои $10. 😊

на олимпиаду охренеальды денег тратят , а с другой стороны "помогите люди добрые деньгами ребёнку на операцию"

Troll
Меня например в России не обижают. И режим безвизовый.

Ну ,на мой взгляд ... этт вообще не проблема для моих сограждан . Пожалуйста в любую цивильную страну ЕС... да хоть в Израиль или Россию ... США то да не катит . 😊

Ну, раз пошла такая пьянка с ностальгией, сделаю (да не возгневается на меня летучьямышьлисица, не занесет длань карающую и не изгонит) вброс. Для Шатуна: я-очевидец. В небольшой кабак заваливает компания с десяток шведов. За одним из столиков оказываются: небольшой, но не дрищ; большой, с ручишами, кулачищами, бородищей, рожищей потомок викингов (можно напялить кольчугу, рогатый шлем- и сразу- на драккар) его скво и доттир. Спустя некоторое время, когда уже, но еще, этот маленький делает грязные намеки жене и дочке, и отнюдь не шепотом. Так как ЕЩЕ, то викинг, осмыслив, правда, не мгновенно (так как УЖЕ), вскакивает, и ..... Внимание, вопрос: закончите, пожалуйста (в первую очередь, хотелось бы услышать Шатуна и Foxbat"а, но не принципиально). Да, чтобы не было сомнений- ситуацию перевели сами шведы, потом, вестимо.

Troll
Это везде так. У нас олимпийские чемпионы свои медали продают, чтобы операцию себе или своему ребенку сделать. Капитализм батенька!

у нас не продают, капитализм, слава богу!

Ну для этого существуют страховки. Потерпевший обращается за компенсацией в свою страховку, предоставляет доказательства ущерба, и (если есть) решение суда в свою пользу и нехай они трахаются с вопросом как свои деньги с ответчика получить. Lien на собственность кладут, в collection agency передают, вешают wage garnishment на зарплату. Захочет жить по-человечески не прячась и не бегая - сам отдаст. Посодют-не посодют - второй вопрос. Мы ж не за очищение общества от чуждых элементов, а за выколачивание своих кровных. Потому у нас на два бизнеса 4 или 5 разных страховок не считая автомобильных и квартирных. Дешевле так, чем без них.

Пожалуйста в любую цивильную страну ЕС..

TrollЭто везде так. У нас олимпийские чемпионы свои медали продают, чтобы операцию себе или своему ребенку сделать. Капитализм батенька

везде да не везде . и то что в РФ это не капитализм = это нечто другое .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

av39
Внимание, вопрос: закончите, пожалуйста

у нас не продают,

везде да не везде .

российский Усман Алишеров

звучит как то странно (мягко говоря) , особенно если знать кто он . это вообще оригинально назначать героями России тех кто убивал русских людей .
а тех кто русских людей защищал сажать в тюрьму на откуп обиженным горцам ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Второй "вброс". Хотелось бы получить ответ от того, кто владеет аглицкой и русской мовой в совершенстве. Переведите, пожалуйста, максимально по СМЫСЛУ на Ваш language русские слова: стыд, позор, воля, свобода, честь (в обоих смыслах), гордость, гордыня, успех (в обоих смыслах), укоризна, совесть. Сделайте, пожалуйста, икт в следующих: ...есть божий суд, наперсники разврата, он ждет, он недоступен звону злата..., the winner take it all, the looser take a small.... блаженны кроткие, ибо их есть царствие небесное.....

Шатун Затворов
влиться

Troll

4-3-2016 22:48

quote: . Везде! Я вас уверяю. А по поводу капитализма, так у вас самый обычный капитализм, замешанный на суверенной демократии.

приведёте примеры где ещё такое шоу воровских уродов как у нас ??!!
и где вы видите демократию то ? губернаторов и мэров назначают , закон "больше двух не собираться" в действии , конституцию правят под себя без напрягов , законность пустой звук . друган из Волгограда захотел стать депутатом местной думы - ему озвучили ценник (кроме денег ничего не надо было)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Переведите пожалуйста на русский язык: всё заебись, работа есть, домишко есть, дети есть, менты не грузят, коррупции нет, народ приветливый...

av39
А что бы сделали Вы?

Но чисто теоретически, разумеется в крайне нелицеприятной форме посоветовал бы джентльмену засунуть язык в анальное отверстие, после чего поведал бы о том каким именно противоестественным образом я вступал в половую связь с его матерью и мое искреннее сожаление о том, что в результате этого сношения она не прервала беременность и на свет появился (разумеется недоношенным) лично он. А после того, как он прыгнул в драку - с чистой совестью и на законных основаниях пристрелил 😊

Troll

Из Молдавии ведь нужна виза? Или у вас безвизовый режим с Шенгеном?

Все относительно просто ... у нас кто не в политике как правило несколько гражданств . Румыния ч\з речку Прут ... только ленивый и очень не далекий ...не является их подданным . Будете смеяться но в ПМР ч\з речку Днестр сейчас сложнее по-кататься, чем скажем в Турцию или Китай ( но это реал )

Gilder

4-3-2016 23:02

Переведите пожалуйста на русский язык: всё заебись, работа есть, домишко есть, дети есть, менты не грузят, коррупции нет, народ приветливый...

работы почти совсем нет зато коррупция есть .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

приведёте примеры где ещё такое шоу воровских уродов как у нас ??

av39
Второй "вброс". Хотелось бы получить ответ от того, кто владеет аглицкой и русской мовой в совершенстве. Переведите, пожалуйста, максимально по СМЫСЛУ на Ваш language русские слова: стыд, позор, воля, свобода, честь (в обоих смыслах), гордость, гордыня, успех (в обоих смыслах), укоризна, совесть. Сделайте, пожалуйста, икт в следующих: ...есть божий суд, наперсники разврата, он ждет, он недоступен звону злата..., the winner take it all, the looser take a small.... блаженны кроткие, ибо их есть царствие небесное.....

зачем? вы пытаетесь доказать что эти понятия присутствуют только в русском языке или отсутствуют в английском?

зачем "вбрасывать" - все эти слова присутствуют во ВСЕХ языках мира так как эти понятия универсальны.

не юродствуйте

Troll
Да везде. У нас например.

работы почти совсем нет

У тебя Троль кругозор очень широкий: Эстония и Россия. Считай весь мир. 😊

То что у вас например совсем не означает что везде.
#

А как ты "укоризну" перевел? 😊
У меня получилось "patronizing". As in "To Devil spoke Balda in patronizing way: You shouldn't be chasing everything on sale" 😊

Будете смеяться, но из Эстонии в Россию наши через границу каждое утро на работу ходят

куда ходят то ? в Волгоград или Петрозаводск ??!! а может в Кондопогу или Урюпинск ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

куда ходят то ?

Шатун Затворов
А как ты "укоризну" перевел?

Можно и так. Хотя scornful ближе к "неодобрительный", "враждебный". Но сойдет.

Шатун Затворов
"неодобрительный", "враждебный"

Да, согласен. Все остальные слова имеют англоязычный эквивалент и даже не один.

Начали заРубио закончили заУВасСамихВсеПлохо.

------------------
it is not illegal to be an asshole

Бедный Марко Рубио 😞 Ведь даже не догадывается насколько всем пох его кандидатура 😊

mvkozyrev
Начали заРубио закончили заУВасСамихВсеПлохо.
------------------

А по-большому счету ... кто такой этот, Ваш, Рубио ? Он что... авторитет для Вас, или икону с него, возите под зеркалом ... в авто 😊.

ИТАР

А по-большому счету ... кто такой этот, Ваш, Рубио ? Он что... авторитет для Вас, или икону с него, возите под зеркалом ... в авто 😊.

Честно? А хрен его знает. Но Foxbat его ненавидит меньше, чем Трампа 😀

А еще варианты по 1 вбросу есть? Lord of division ничего не скажет?

Шатун Затворов
Все

av39
Отнюдь

Нет оно хочет себе доказать что "духовность". Душа загадочная и вообще. 😀
В том числе цитируя из Библии, которая емнип была переведена с арамейского на греческий и далее на латынь, русский и пр 😀

Я сильно сомневаюсь что трезвый человек написал бы такую ахинею.

Шатун Затворов
не переводится

Ах, да, прохвессор- самый что ни на есть природный англичанин, приглашенный на курс лекций.

av39
Уххх, чо щас буди-и-ить!)

Хм, не тот случай 😊.Попробуйте, к примеру, не потеряв смысла, красоты и душевности, перевести на любой другой язык хотя бы эту простую фразу: "Мало выпить много не бывает, бывает маленько многовато перепить." 😛

Браво, V 1, вы еще не перековались полностью- домысливаете то, чего нет. ИТАР, сие есть идиома, а они дословно и с душевностью не переводятся.

Профессор, будучи природным англичанином, рiдну мову, безусловно знает. Но это не значит, что он так же хорошо знает русский 😊 Я бы хотел узнать это волшебное слово, у которого нет английского эквивалента. Из перечисленных, разумеется. 😊

Не просто идиома, а выражение стилистически и грамматически некорректное даже с точки зрения русского языка. То есть выражение сленговое. Разумеется непереводимая игра слов 😊

av39
ИТАР, сие есть идиома, а они дословно и с душевностью не переводятся.

Понятно ... уважаю людей - полиглотов ... редкий дар ,на мой взгляд .

Шатун Затворов
а выражение стилистически и грамматически некорректное даже с точки зрения русского языка

Правда ? Эх, не свезло ,не знал про это ранее ... а я все пытался его перевести на румынский , некоторым знакомым которые, не знают русский .

Ничего не домысливаю, явно на форум льётся перекипевшая каша из вашей головы, а уж о происхождении сего феномена я действительно только догадываюсь; но принцип бритвы Оккама никто не отменял - самое простое объяснение есть наиболее вероятное.

Шатун Затворов
Профессор, будучи природным англичанином, рiдну мову, безусловно знает. Но это не значит, что он так же хорошо знает русский

Шатун Затворов
так же хорошо знает русский

попробую

стыд, shame
позор, disgrace
воля, will (сила воли) liberty, freedom (воля-свобода)
свобода, Freedom (свобода от чего-то), liberty (социальная свобода - как свобода слова)
честь (в обоих смыслах), honor (личная честь) distinction (как почести)
гордость, pride
гордыня, vanity (тщеславие)
успех success (успех действия), prosperity (успех в жизни)
(в обоих смыслах),
укоризна, reproach
совесть. conscience

Самал Ришон
честь (в обоих смыслах), honor (личная честь) distinction (как почести)

+ virtue - достоинство, как качество. Часто употребляется в смысле "девичья честь".
+ salute - отдать честь 😊
+ dignity - человеческое достоинство. To lose dignity - утратить достоинство.

Самал Ришон
успех success (успех действия), prosperity (успех в жизни)

+ fortune. В прямом переводе "удача", но употребляется и как "жизненный успех", или всеми нами любимые less-fortunate - не преуспевшие.

Conscience- букв.[с](логическим)самоизучение[м], самокопание, но не совесть. Прямого аналога нет. Используется как приближенный заменитель. Аналога (прямого) слову воля тоже нет- freedom, liberty- свобода, но не воля.

.... вскочил, и..... побежал к остальным всяким прочим(с)- собирать и уговаривать быть свидетелями в суде. После чего сел за стол и пьянка продолжилась.

"Вброс ?3". Перечислите, пожалуйста, по-английски 7 цветов радуги (гусары, молчать!!!).

Есть один источник, который знает про совесть даже больше профессоров из Англии 😊

Originally posted by Merriam-Webster Dictionary:

Simple Definition of conscience
1
: the part of the mind that makes you aware of your actions as being either morally right or wrong

2
: a feeling that something you have done is morally wrong

==========================================================================

Full Definition of conscience

1.
a : the sense or consciousness of the moral goodness or blameworthiness of one's own conduct, intentions, or character together with a feeling of obligation to do right or be good

b : a faculty, power, or principle enjoining good acts

c : the part of the superego in psychoanalysis that transmits commands and admonitions to the ego

2 archaic : consciousness

3 : conformity to what one considers to be correct, right, or morally good : conscientiousness

4 : sensitive regard for fairness or justice

[/B]

Словарь, утверждающий, что conscience - это "самокопание" рекомендую сжечь. Желательно в печке, но можно и просто сдать в макулатуру.

av39
Перечислите, пожалуйста, по-английски 7 цветов радуги

ну, как говорят на чистом современном русской языке, профессор был самый топовый и его дефиниции рулят однозначно!

там только 6 - это потому что голубые спиздили один из синих цветов

я не понимаю к чему эти вбросы? не сушествуют 2 языка где есть прямые переводы каждого слова. что это доказывает?

пожалуйста переведите прямым переводом:

Serendipity

Самал Ришон
это потому что голубые спиздили один из синих цветов

Не "один из", а самый что ни на есть голубой! Navy оставили 😊

Самал Ришон
пожалуйста переведите прямым переводом:Serendipity

Мне можно переводить или удалят из класса за подсказки? 😊

ты не топовый профессор, молчи

Gilder
Переведите пожалуйста на русский язык: всё заебись

А вот тут мои лингвистические способности впадают в ступор. Йа есть чьюрка ньерусску и моя не есть понимайт почему в йетот слошни русски язика "Everything is fucked up" oзначать "фсьо есть карашо" 😊

Да, у нас вся страна поделена между царьком и его друзьями. Да, мы платим дань Кавказу. Да, у нас нет экономики, кроме как продажи ресурсов. Да, мы ненавидим пиндостан, но копируем у них все выражения, термины, шоу, юмор, тенденции и т.д. Но это все херня, так как на загнивающем западе нет эквивалентов таких слов, как взбзднуть, подвыподверт, продукт второй свежести и лапти. Плюс, у них там никто не умеет мотать портянки.

Пришел грубиян Ингер и распугал своими портянками всех лингвистов с тонкой душевной организацией 😞

Попробуйте перевести на английский слово "подпукнуть". Не пернуть, не бздануть, а именно подпукнуть, со всеми нюансами и полутонами. А? Съели? Это потому, что запад бездуховен.
Что? Нельзя адекватно перевести на русский выражение I missed you из кинофильма Mr and Mrs Smith, чтобы передать весь юмор ситуации? Э-э-э....напомнить про портянки?

- А можешь ли ты, Петька, изобразить квадратный трехчлен?
- Что ты, Василий Иванович! Не то чтоб изобразить - даже и вообразить не могу
(С)

Кстати на бездуховном западе абсолютно не знают биографию героя Гражданской Войны Чапаева и в упор откзываются понимать анекдоты про него, Петьку, Анку, и Фурманова. Роман "Разгром" тоже, скорее всего не читали 😞 Дикари-с.

А еще на западе нет отчеств. И нельзя перевести "ь" и "ъ". Это уже как две шестерки на погоны.

Шатун Затворов
Кстати на бездуховном западе абсолютно не знают биографию героя Гражданской Войны Чапаева и в упор откзываются понимать анекдоты про него, Петьку, Анку, и Фурманова. Роман "Разгром" тоже, скорее всего не читали Дикари-с.

ИТАР
Штирлиц Макс Отто фон

Ingermanland

Говорят, в некоторых местах за Отто фон шестой модели девки девственность продают.

Дык ть... и Вы камрад Ingermanland говорите ... Денег жеж не стоит 😛))

Шатун ЗатворовКстати на бездуховном западе абсолютно не знают биографию героя Гражданской Войны Чапаева и в упор откзываются понимать анекдоты про него, Петьку, Анку, и Фурманова. Роман "Разгром" тоже, скорее всего не читали Дикари-с.

дак и нас молодёжь не знает нифига . вышло из тренда .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ИТАР
Факт 100% ... Не упоминаю даж М.М. Исаева ну который Штирлиц Макс Отто фон... 😊))

Про Исаева нет, но про Абеля не только сняли, но и Хэнкса на Оскара выдвинули за него. Причем, в фильме Абель - положительный персонаж. Это все потому, что у американцев не хватает великогордости, они все геи и тупые.

Ingermanland
Причем, в фильме Абель - положительный персонаж. Это все потому, что у американцев не хватает великогордости, они все геи и тупые.

ИТАР
Правда ? От ...чего не знаю -того не знаю ... в Америке не был ни разу 😞

Ingermanland
Это все потому, что у американцев не хватает великогордости, они все геи и тупые.

и толстые 😊

Ingermanland
Умные про Крым снимать должны, а не про шпиена вероятного противника.

Дык-ть поможите... камрад Ingermanland... где деньгой, а то и санкциями с директивами... поставите задачу ... очертите фронт ...

Самал Ришон

и толстые 😊

О, горе мне! Как же я мог забыть?

Я как-то на эту тему смотрел сценку из Камеди клаб, там один режиссер давал интервью, а приглашенный переводчик переводил на английский... Причем текст был такой, что переводчик не мог перевести ни слова. Рассказ был о том, что привезли в Лондон спектакли для постановки на их сцене - Муха Цекотуха... Конек-Горбунек... И прочее. 😊 Флай-флаерс. 😊 При чем, когда он говорил медленно, переводчик переводил одно, когда предложение не было закончено, когда он заканчивал предложение, то ранее переведенное прямо, совершенно искажало смысл конца предложения. Переводчик просил говорить быстрее, тогда шли Коньки -Горбуньки и мухи-Цекотухи...

ИТАР
а то и санкциями с директивами...

Ingermanland
О, горе мне! Как же я мог забыть?

"- Мы, американцы, нация без памяти. Тяжёлая память мешает жить.
- Если бы мы потеряли двадцать миллионов, у нас тоже память была бы хорошей." (с) к\ф "ТАСС уполномочен заявить..." помните такой камрад Ingermanland

Точно - санкции же. Которые в реальности наложили на группу людей

Ingermanland
Нет, логику в этом искать не надо - просто поверьте, что это именно так, а не иначе.

Вам... лично камрад Ingermanland... -верю 😀

Нет, логику в этом искать не надо -

которая может вдруг обстрелять вас крылатыми ракетами за тысячи километров с Каспийской флотилии ракетных катеров....

севернаякорея тоже может - что северокорейцам от этого сильно лучше жить ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Самал Ришон
пожалуйста переведите прямым переводом:
Serendipity

интуиция? ...везучесть?

Слово искусственное, недавно произведенное. Наиболее часто ИСПОЛЬЗУЕМОЕ значение- экстаз(восторг) озарения. Но это только Имха- я не профессор. Про цвета- ведь сказано - Гусары- молчать!. Вопрос- не об использовании.

севернаякорея тоже может - что северокорейцам от этого сильно лучше жить ??

Ingermanland
Да, у нас вся страна поделена между царьком и его друзьями. Да, мы платим дань Кавказу. Да, у нас нет экономики, кроме как продажи ресурсов. Да, мы ненавидим пиндостан, но копируем у них все выражения

Ingermanland
А еще на западе нет отчеств.

И нельзя перевести "ь"и "ъ"

ИТАР
"- Мы, американцы, нация без памяти. Тяжёлая память мешает жить.
- Если бы мы потеряли двадцать миллионов, у нас тоже память была бы хорошей." (с) к\ф "ТАСС уполномочен заявить..." помните такой камрад Ingermanland

РОССА
асвальта

АсФальта.

Нерусь, прости господи!

Корейцы живут в своей собственной стране, ни кого не боятся и ни у кого не отсасывают,

да ладно ещё как и причмокивают при том .
а вообще если вам так нравится так езжайте туда = будет больше поводов для гордости .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Troll
может вдруг обстрелять вас крылатыми ракетами за тысячи километров с Каспийской флотилии ракетных катеров....

av39
Слово искусственное, недавно произведенное. Наиболее часто ИСПОЛЬЗУЕМОЕ значение- экстаз(восторг) озарения. Но это только Имха- я не профессор. Про цвета- ведь сказано - Гусары- молчать!. Вопрос- не об использовании.

нет, вы совсем не профессор, значение совсем другое: удовольствие испытанное при обнаружении чего-то неожиданно-приятного

ну как после этого ляпа можно серьезно относится к вашим меуклюжим попыткам доказать превосходства одного языка над другим?

Величие страны определяется наличием полноты прав и свобод её граждан.
Америка такая сильная и богатая страна потому что борьба за права стоит на первом месте в обшественной жизни, чем свободней индивидуум тем больше потенциала высвобождается и тем более энергии он может принести обшеству.
И либерализм здесь играет огромную положительную роль.

Gilder
И либерализм здесь играет огромную положительную роль.

Определение многих понятий сильно изменилось за последние десятилетия.

Если когда-то либерализм действительно играл положительную роль в обществе, то постепенно он потерял эту позицию и стал философией подавления государством гражданских прав населения.

Можно сравнить ситуацию с тридцатыми годами в Германии - существует реальная проблема, и все с надеждой хватаются за "спасителя". Поначалу он действительно приносит заметные улучшения, но его истинная натура постепенно проявляется, и но ведет страну к краху.

Так же и леберализм в Америке. Его реальная натура сегодня ясна, и является врагом гражданских свобод, проталкивая, вместо них, идею сильного государства, которое за всем следит, и все корректирует... Большой Брат, по сути.

а интересно это в РФ или США деревни вымирают , поля зарастают осиной и борщевиком , коровники в руинах , фабрики закрыты , заводы работают только те которые трубу обслуживают , в провинциальных городках закрываются роддома и больницы ... ??

p.s.

огонь погас на клотике
нет эльмовых огней
вино табак наркотики
теперь всего нужней
не бьют ключи целебные
задушен старый пруд
и девки непотребные
как мухоморы прут
весь день краснеют лозунги
над ямами шоссе
не убежать в подсолнухи
мальчишке по росе
но словно бы в Антарктике
бредут в ледовой тьме
последние романтики
на старом корабле .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

В Америке тоже есть места где деревни засыхают, я сам не был но как говорится по телеку смотрел. В целом же деревня в Америке цветёт и благоухает.

Gilder

5-3-2016 19:26

В Америке тоже есть места где деревни засыхают, я сам не был но как говорится по телеку смотрел. В целом же деревня в Америке цветёт и благоухает.

мы же говорим о тенденциях и общей картине , о том куда кто движется ...
что то я слишком часто слышать стал от ультрапатриотов про "севернаякорея это не так уж и плохо - зато все бояться"
меня это напрягает 😞 не хочу в ту сторону "развитие" .
и кстати никто северокорейцев не боится = они как тот самый неуловимый Джо который нафиг никому не нужен на самом деле .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Шатун Затворов
Ас[b]Фальта.
Нерусь, прости господи![/B]

Самал Ришон
попыткам доказать превосходства

Корейцы живут в своей собственной стране, ни кого не боятся и ни у кого не отсасывают,

Foxbat
Если когда-то либерализм действительно играл положительную роль в обществе, то постепенно он потерял эту позицию и стал философией подавления государством гражданских прав населения.

V1
Произошла подмена понятий.

И ктож их (понятия)... поменял? Ась 😀

ЛИберализм стал тем с чам он боролся - цензурой, ограничениями личных свобод, тиранией, PC. Либералами самоназвались красножёпые уебаны макрсисты выросшие из хиппаков 60х и 70х. Я затрудняюсь сейчас объяснить это кратко кому не знакомому с этими процессами.

mara2107
деревни вымирают , поля зарастают осиной и борщевиком , коровники в руинах , фабрики закрыты , заводы работают только те которые трубу обслуживают , в провинциальных городках закрываются роддома и больницы ...

V1
Я затрудняюсь сейчас объяснить это кратко кому не знакомому с этими процессами.

- Вань, тебе 32 года, может, уже на работу устроишься?- Мам, ну что ты опять начинаешь?

мне 38 лет и я работаю заточником , а мама моя живёт за 2000км от меня .

Путин просрал экономику, скоро жрать будет нечего.

ну не только ВВП виноват конечно и начали до него и помогали ему в просирании . но есть одно НО - в его власти было всё это просирание остановить и повернуть в человеческое русло . у ВВП для этого были все возможности - и административный ресурс и достаточно власти и достаточно поддержки народа и достаточно денег . так а почему этого не было сделано ? зато в поисках врагов он преуспел . у вас ультрапатроитов все плохие и американцы и поляки и немцы и фины и японцы и китайцы и турки и французы и украинцы и белорусы - зато кого вы назначили героем России и академиком и патриотом России ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Заточник не нуди-это был старый анекдот 😊

ИТАР
Ну , Вы хотя бы попробуйте V1 ... действительно любопытна т.з и Ваше видение этих процессов .

это был старый анекдот

и не смешной и не правдивый .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а с либерализмом бяда бяда - все понимают это очень по своему и абсолютно по разному и как правило все извращают .

"ЛИБЕРАЛИЗМ
(от лат. liberalis - свободный) - идейное течение, в основе которого лежит убеждение в необходимости постепенного реформирования общества с целью более полной реализации индивидуальных ценностей, и в первую очередь индивидуальной свободы. Л. является не конкретной социальной теорией, а, скорее, особым стилем, или способом, размышления о социальных проблемах, в рамках которого существуют разные, нередко спорящие друг с другом теории. Истоки Л. восходят к эпохе буржуазных революций 17- 18 вв.
Основной ценностью Л. является свобода личности. Др. ценности - демократия, правозаконность, нравственность и т.д. - истолковываются только как средства достижения такой свободы. Основной метод Л. - не столько творчество и создание нового, сколько устранение всего, что грозит индивидуальной свободе или мешает ее развитию. Постулат Л. о непреходящей ценности свободы и равных правах каждой личности вместе с его методом, диктующим особую осторожность при решении социальных проблем, во многом объясняют ту трудность, с какой Л. завоевывает себе сторонников. Л. весьма аморфен, его толкование меняется от десятилетия к десятилетию, у него нет непререкаемых авторитетов. Строгие формулы, которые использовались в кон. 19 в. для изложения доктрины Л., теперь окончательно оставлены."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/616/%D0%9B%D0%98%D0%91%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%97%D0%9C

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

РОССА

5-3-2016 20:28

Путин просрал экономику, скоро жрать будет нечего

кстати про Путина и возможности :

1)Столыпин обещал землю за уралом для крестьян нуждающихся в земле и желающих переселиться - и дал обеспечив проезд с вещами и скотом за казённый счёт , бесплатное и незамедлительное оформление и закрепление оной земли за конкретными крестьянами ,подъёмные средства , крестьянскими (льготными) кредитами, самой землёй в размере 10 (десять)гектар.
2)Путин обещал 1 (один) гектар - и не дал , ничего не дал .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Путин обещал 1 (один) гектар - и не дал , ничего не дал .

Ingermanland
А еще на западе нет отчеств. И нельзя перевести "ь" и "ъ". Это уже как две шестерки на погоны.

кстати,во что играют американцы?преф,дурак,тысяча,кинг...покер понятно

Вы все еще ждете, что Вам кто то что то дать должен

разговор то не о халяве , а о том , что люди ДОЛЖНЫ выполнять обязанности на себя взятые . врач должен лечить , полицейский ловить преступников , заточник точить пилы , судостроитель строить корабли ,крестьянин ростить хлеб наш насущный ,а президент управлять страной так чтоб заточнику было что точить , крестьянину что пахать , судостроителю чтоб было что строить , полицейскому чтоб был смысл ловить преступников ибо их посадят а не передвинут на другую должность , а врачу чтоб было чем и как лечить нас всех .

напоминаю - В ЭТОМ СМЫСЛ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ . а если на это всё забивают начиная с президента то в сердцах граждан созревает тяга к анархии ибо лучше никакой власти чем несправедливая , лживая и продажная .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Gilder
В Америке тоже есть места где деревни засыхают, я сам не был но как говорится по телеку смотрел. В целом же деревня в Америке цветёт и благоухает.

Если кому интересно с другого берега, то вымирающие деревни или городки в штатах присутствуют. Их обзывают городками-призраками и причина их покидания банальна - раньше, например, этот городок был построен вокруг градообразующего предприятия, например, угольной или золоторудной шахты. Потом либо шахта иссякла, либо паровозы исчезли и потребители угля иссякли, но работы в этом городке не стало. А американцы сами по себе народ не сильно оседлый - если появилась перспектива в другом городе или штате, то с легкостью переезжают. Поэтому такие городки либо покидают постепенно, пока последние старики не вымрут (молодежи там делать нефиг, так как нет ни школ, ни местного муниципалитета, ни ментов - все переносится в ближайший действующий населенный пункт), либо городок превращается в подобие дачного поселка. Т.е. люди там живут периодически, приезжают на выходные. Я иногда по таким городкам люблю прошвырнуться, нюхнуть историю. Чуть позже вставлю фотки, так как сейчас с телефона.

Есть и большой город почти призрак. Детройт. Но у него своя история и если б не преобладающее черное население, то судьба Детройта была абсолютно другой.

Если кому интересно с другого берега, то вымирающие деревни или городки в штатах присутствуют. Их обзывают городками-призраками и причина их покидания банальна - раньше, например, этот городок был построен вокруг градообразующего предприятия, например, угольной или золоторудной шахты. Потом либо шахта иссякла, либо паровозы исчезли и потребители угля иссякли, но работы в этом городке не стало. А американцы сами по себе народ не сильно оседлый - если появилась перспектива в другом городе или штате, то с легкостью переезжают. Поэтому такие городки либо покидают постепенно, пока последние старики не вымрут (молодежи там делать нефиг, так как нет ни школ, ни местного муниципалитета, ни ментов - все переносится в ближайший действующий населенный пункт), либо городок превращается в подобие дачного поселка. Т.е. люди там живут периодически, приезжают на выходные. Я иногда по таким городкам люблю прошвырнуться, нюхнуть историю. Чуть позже вставлю фотки, так как сейчас с телефона.

если погуглить процент населения живущего в сельской местности и малых городках в РФ и США то сравнение будет далеко не в пользу РФ 😞
страна без деревень и малых городков обречена на деградацию населения .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а врачу чтоб было чем и как лечить нас всех .

так и пере.........любить всех женщин (симпатишных) не возможно , НО надо же стараться !!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ingermanland
. Я иногда по таким городкам люблю прошвырнуться, нюхнуть историю.

Ingermanland
Есть и большой город почти призрак. Детройт. Но у него своя история и если б не преобладающее черное население, то судьба Детройта была абсолютно другой.

Да ,ладно уж ... Вы камрад Ingermanland... еще напишите ,что негры в 1973 году ...устроили нефтяной кризис, обанкротивший американских автомобилестроителей 'Ford Motor Company'. 'General Motors''Dodge' 'Hewlett-Packard') и 'Chrysler' - авто... которых расходовали уйму бензина. А джапы, тем временем не дремали... со своими малолитражками и тоже сгубили город ... гады !!! Пятая колона в действии 😛))

А разве только этим измеряется величие страны? А если просто посмотреть ввп на человека? Среднюю зарплату? Экономический, читай-бизнес-климат? Цензура? Бюрократия? Пропаганда? Уровень коррупции? Это должно гораздо больше волновать, чем ракеты.И страна должна гордится в первую очередь уровнем этих показателей.

Доктор, Паккард и Хьюлет-Пакард - это как Карл Маркс и Фридрих Энгельс - четыре разных человека. А Слава КПСС - вообще не человек 😊

РОССА
Они не сложные: очередная волна принесла это все в "чюмоданах" вместе с мандавошками 😊

Не надо судить по себе. Это о вошках - на вашем максимальном уровнке понимания. Иди нахуй.

ИТАР
Никто в зравом уме пожив при социализме и стать его сторонником не может. С ними неолиберальная хуета - капитализм дазент ворк, вот в этот раз с социалистическим экспирементом всё будет пучком, 'вот увидите' не проходит. Эта лапшпа держится только у людей социализма вблизи невидавших - а именно продутов местной академ среды созданной этими самыми хиппи и самокопающимися уебанами вроде Чомского.

Притом подмена либерализма макрсизмом со своими 'правильными и неправильными сторонами истории' 'you did not do it' и странным пониманием прогресса в кузницах учителей, всяких сошиал воркеров и активистов произошла как ловко что при всём моём неприятии теорий заговоров заставляет задуматься.

И кузницы-то не останавливаются.

А Слава КПСС - вообще не человек 😊

Шатун Затворов
. А Слава КПСС - вообще не человек

Правильно ... не человек... а фирма 😀

Кста тож любопытно http://detroiturbex.com/content/industry/packardhist/index.html

РОССА - бан пока на месяц, по совокупности... а дальше видно будет.

Притом подмена либерализмом макрсизма со своими 'правильными и неправильными сторонами истории' 'you did not do it' и странным пониманием прогресса в кузницах учителей, всяких сошиал воркеров и активистов произошла как ловко что при всём моём неприятии теорий заговоров заставляет задуматься

V1
Никто в зравом уме пожив при социализме и стать его сторонником не может. С ними неолиберальная хуета - капитализм дазент ворк, вот в этот раз с социалистическим экспирементом всё будет пучком, 'вот увидите' не проходит. Эта лапшпа держится только у людей социализма вблизи невидавших - а именно продутов местной академ среды созданной этими самыми хиппи и самокапающимися уебанами вроде Чомского.

Притом подмена либерализмом макрсизма со своими 'правильными и неправильными сторонами истории' 'you did not do it' и странным пониманием прогресса в кузницах учителей, всяких сошиал воркеров и активистов произошла как ловко что при всём моём неприятии теорий заговоров заставляет задуматься.

И кузницы-то не останавливаются.

Ну ,в целом ... Ваша т.з. понятна ... Другое процесс кмк изменить не так то и просто ,а может и невозможно ...

Ай бросьте. Вымрет поколение косивших от Вьетнама и невидимая рука рынка все расставит по местам. Когда получивший ученую степень в противоестественных науках имеет вершиной своей карьеры должность менеджера ночной смены в МакДональдсе - желающих получать эту степень поубавится. БолтОлоги уже заняли все теплые кормушки и отдавать их не собираются. Новых там не ждут. А даст бог нормального президента - так и существующих подсократят. А там, глядишь, и с несуществующим потеплением прекратят бороться и стройные ряды вчерашних студентов-экологов и бакалавров в афро-американских и пидарасо-лезбийских науках пойдут грузить вагоны и укладывать асфальт. Жрат захотят и пойдут. Куда денутся. Отделов Кадров, собесов и комиссий по охране среды на всех не хватит.

Troll
Величие страны определяется только одним,-Возможностью влияния на все остальные страны. И больше ни чем. А если бы величие зависело от всего вышеперечисленного, то все бы сосали у Швейцарии и ходили бы грустными...
Там давеча приняли решение, всем взрослым доплачивать по 2500 евро на рыло, а детям по 600. Вот просто так, нахаляву.

Не приходило в голову что не всем надо"дать пососать Америке"а важнее благополучие собственных граждан?Кто более привлекателен как образ современного человека-спокойный уверенный в себе обеспеченный швейцарский бюргер или голожопый затурканный северокореец,с голодухи верещащий"Всем дадим пососать!!"?

РОССА - бан пока на месяц, по совокупности... а дальше видно будет.

ИТАР

Да ,ладно уж ... Вы камрад Ingermanland... еще напишите ,что негры в 1973 году ...устроили нефтяной кризис, обанкротивший американских автомобилестроителей 'Ford Motor Company'. 'General Motors''Dodge' 'Hewlett-Packard') и 'Chrysler' - авто... которых расходовали уйму бензина. А джапы, тем временем не дремали... со своими малолитражками и тоже сгубили город ... гады !!! Пятая колона в действии 😛))

Спасибо за подъебон, но вы не задумывались, что нефтяной кризис тех лет ударил не только по авто, но и авиа, космо и т.д. промышленности, но при этом развалился только Детройт? А другие города в которых были сосредоточены авто и авиапредприятия (возможно, вас шокирую, но у Форда, Крайслера, Дженерал Моторз и... как вы там назвали автогиганта?... Хьюлетт-Паккарда? 😊 или Ай Би Эм? - заводы находятся не только в Детройте, но и в других городах США, Канады и Мексики) , почему-то остались на плаву. Давайте договоримся - я с вами не спорю на медицинские темы, а вы со мной про негров. 😀

Konstantin Nsk
Чудны дела твои Господи!
Теперь понял, что бы оппонента забанили, его надо предварительно на хуй послать 😊 Кого первым послали - тому бан.

Согласен. Я тоже считаю, что все разделы ганзы должны быть копиями МР. Чтобы каждый патриот, куда бы ни зашел, чувствовал себя уютно.

Возможно, Константин, вам незнакомо значение слова "совокупность". Вполне простительно, ведь это не медицинский термин. 😊

Не надо судить по себе. Это о вошках - на вашем максимальном уровнке понимания. Иди нахуй.

Главное с "совокупляемостью" не перепутать. Что, в принципе, может быть как медицинским, так и юридическим термином.

v-rod
Как ты можешь прошвырнуться,если у тебя больше мота нет?(не ври нам тут).

😞 правда твоя. Но я ведь сказал не "прошвыриваюсь в настоящий момент", а "люблю прошвырнуться".

Что-то не могу найти свои фотки, вот по ссылке городок, в котором я последний раз прогуливался.
http://www.ghosttowns.com/states/wa/lester.html

Ingermanland

😞 правда твоя. Но я ведь сказал не "прошвыриваюсь в настоящий момент", а "люблю прошвырнуться".

v-rod
Нечего возразить,уделал меня, но сочувствую.А у нас нет брошенных населенных пунктов.Невозможно подъехать и сжечь сарай ,к примеру, как в одноименном произведении Муроками.

У нас есть и немало. В том самом Лестере, о котором я упоминал выше, даже стояло на стоянке несколько коммерческих грузовиков с табами (для россиян - это типа талона техосмотра) датированными 1982 годом, ЕМНИП. Двери в кабину не заперты, внутри все в том виде, в котором их оставили. Последняя жительница городка к тому времени уже отправилась в верхнюю тундру, так что было интересное ощущение - ходишь по деревне в одиночестве. Как в Припяти. До него добраться проблематично, иначе было б гораздо больше желающих погулять.

Робкие лучи весеннего солнца осветили козырьки покосившихся амбаров в богом забытой глубинке штата Индиана. Свиристел наглый щегол, всем своим видом показывая неоспоримые преимущества капиталистического строя. Где-то неподалёку в аромате свежего навоза копошился нежно-зелёненький трактор John Deer. Весело чавкали в образовавшейся после прошедшего дождя луже сытые свиньи кентуккийской породы. На их лоснящихся не то от удовольствия, не то от грязи рыльцах явственно было написано "...and justice for All".

Разомлевший от переполнявшей его духовности суровый реднек в клетчатой байковой рубахе и жёлтых ботинках со стальными носками, вытер о штаны пахнущие бензином натруженные о нежелавшую заводиться бензопилу Stihl руки, отхлебнул бурбона, походя пнул сверкающий свежевымытым баком пофыркивающий у крыльца Harley-Davidson со словами "Уууу..трахома!" и принялся листать зачитаный до дыр томик Мураками, изредка постреливая из шотгана в сторону Мексики.

Пасторальную тишину индианской глубинки нарушало только мерное фырчание двухтактного двигателя Харлея, песня щегла, и шуршание страниц. God bless America.

😊

А Детройт, кстати, очень показательный пример того, во что превратится Америка, если будет продолжаться правление демократов типа Обамы и Клинтонши. Т.е. когда количество тунеядцев на пособии станет преобладать над количеством работающих. В Детройте так и произошло - вокруг приносящих прибыль автогигантов наросло большое количество тунеядцев-велферщиков и когда во время кризиса те, кто работали, уехали работать в другие места, то тунеядцы остались в абсолютном большинстве. Плюс, десятилетиями тунеядцы выбирали мэров из своих, те, как и положего, работали на свой карман - результат всем известен. В конце концов, даже черных ситуация достала до такой степени, что нынешнего мэра они выбрали белого, впервые за хер знает какое количество лет. За ним, по ходу, пришлось ехать в другой город - среди детройтцев белого днем с огнем... 😊

2 ШЗ. Хэ,хэ. Всё так , только желтые ботиночки без стальных носков. Еще забыл упомянуть ирландскую подружку с бесчисленными братьями и сестрами, каждые выхи справляющими день святого Патрика у меня на праперти.

Ingermanland
А Детройт, кстати, очень показательный пример .

В Чикаго уже больше 100 жмуров с Нового Года. А мэр - белый, как, сцуко, снег.

Troll
Величие страны определяется только одним,-Возможностью влияния на все остальные страны. И больше ни чем. А если бы величие зависело от всего вышеперечисленного, то все бы сосали у Швейцарии и ходили бы грустными...
Там давеча приняли решение, всем взрослым доплачивать по 2500 евро на рыло, а детям по 600. Вот просто так, нахаляву.

а лично гражданину такой страны от этого что? Образование лучше станет? Риски сдохнуть за олигархические цели уменьшаются? Дадут бизнес развивать не задавливая взятками, миллионами проверок, отчётности и налогами? Или что?
Я к тому, что всё дело в экономике. Кто первый в ней, тот и рулит.А богатство страны складывается из богатства основной массы граждан, а не единиц олигархов. За тем начинается политика и влияние на другие страны, на уровне более высоком. А не на уровне "могут неожиданно пострелять ракетами". Короче, я ушёл работать. 😊

А богатство страны складывается из богатства основной массы граждан, а не единиц

v-rod
А ты давно был в Детройте? Я два дня назад.Вполне себе процветает.Кроме южной стороны,как и в Чикаго, впрочем. А на севере-полно домов от мульта.

Нет, я знаю, что даунтаун там вполне приличен. Но мы говорим про большой Детройт.

Шатун Затворов
В Чикаго уже больше 100 жмуров с Нового Года. А мэр - белый, как, сцуко, снег.

Я для кого там целый абзац писал, чтобы ты вырвал из контекста одну фразу? 😊

Ingermanland

Нет, я знаю, что даунтаун там вполне приличен. Но мы говорим про большой Детройт.

v-rod
Давай про Большой Детройт. По твоему в обанкротившемся городе на стадионе Форд Филдс Львы будут играть в следующем сезоне и с чикагскими Медведями , и с сандиеговскими чарджерс и прочими викингами?Ну да, хана Детройту. Вообще денег нет.

Хочешь сказать, что город пышет здровьем, особенно в сравнении с другими городами и проблемы все надуманные?

Ingermanland

Спасибо за подъебон, но вы не задумывались, что нефтяной кризис тех лет ударил не только по авто, но и авиа, космо и т.д. промышленности, но при этом развалился только Детройт? А другие города в которых были сосредоточены авто и авиапредприятия (возможно, вас шокирую, но у Форда, Крайслера, Дженерал Моторз и... как вы там назвали автогиганта?... Хьюлетт-Паккарда? 😊 или Ай Би Эм? - заводы находятся не только в Детройте, но и в других городах США, Канады и Мексики) , почему-то остались на плаву. Давайте договоримся - я с вами не спорю на медицинские темы, а вы со мной про негров. 😀

Хм ,не вопрос договоримся конечно... да, по большему счету я и не спорю ... просто выставил свою версию про Детройт и негров ,понятно ,я не претендую на истинную объективность ... из того ,что читал ранее по этой теме . Хьюлетт-Паккарда да попутал с просто Паккардом ... виноватисправлюсь ( просто мне симпатичны эти фирмы ... и если авто у меня нету (которое очень нравится - мечта детства т.с 😊) , то от НР есть девайсики и тож нравятся ).Про негров, если угодно больше с Вами камрад Ingermanland вообще не будем обсуждать ... понимаю Вашу информированность и компетентность по вопросу ... у нас пока они слава Богу экзотика .Еще раз ничего личного ... просто полемика 😛))

С Детройтом произошло точно то же самое, что с Калифорнийским Окландом. Резкий всплеск спроса перед WW-2 на низкоквалифицированную рабочую силу на автопредприятиях Детройта и в грузовых доках Окланда. Первое поколение работало, потом 50-е, Кеннеди, появление системы вэлфера, спад спроса на профессии из разряда "бери больше - кидай дальше". Демократы, профсоюзы, повышение стоимости рабочей силы, увольнения. Результат - поколения вэлферщиков вполне определённого цвета и разгул преступности тоже определённого цвета. Собственно, Южная Сторона Чикаго - тоже закрытые заводы и фабрики и дети-внуки бывших рабочих выясняющие отношения с помощью огнестрела.

Konstantin Nsk
Чудны дела твои Господи!
Теперь понял, что бы оппонента забанили, его надо предварительно на хуй послать 😊 Кого первым послали - тому бан.

Да , ФоксаРООСА жалко ... Мы от него еще много пользы поиметь могли 😛

ИТАР
Еще раз ничего личного ... просто полемика

Ingermanland
Буна диминяца!

Норок ! Лады -проехали 😊)

Я к тому, что всё дело в экономике. Кто первый в ней, тот и рулит.А богатство страны складывается из богатства основной массы граждан, а не единиц олигархов.

+ 100 .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Не приходило в голову что не всем надо"дать пососать Америке"а важнее благополучие собственных граждан?

Я к тому, что всё дело в экономике. Кто первый в ней, тот и рулит.А богатство страны складывается из богатства основной массы граждан, а не единиц олигархов. За тем начинается политика и влияние на другие страны

Troll

6-3-2016 09:50

Для меня, и абсолютно большего числа граждан России, под благополучностью граждан понимается прежде всего свобода и независимость. Все остальное вторично.

1) давайте вы не будете вещать за всю Россею ?!!
2) о какой свободе речь то ? о запрете свободы собраний ? об отсутствии профсоюзов ? о свободе работодателей класть с прибором на трудовое законодательство ? о свободе блатных , богатых и кавказцев (за них диаспора заносит) нарушать уголовное законодательство ?
свобода в РФ конечно есть - для Васильевой и подобных ей барынь и баринов .
3) о какой независимости речь то идёт ? если РФ экономически полностью зависит от импорта и экспорта . если продовольствие на 90 процентов импортное (не смотря на все вопли об импортозамещении) . что мы кушаем ? отечественный сыр из импортного пальмового масла ?!

если мы такие все из себя независимые так давайте перекроем газовую и нефтяную трубы - покажем кукишь всем врагам и будем гордо сидеть внутри страны импортозамещаясь ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

1) давайте вы не будете вещать за всю Россею ?!!

2) о какой свободе речь то ?

3) о какой независимости речь то идёт ?

если мы такие все из себя независимые так давайте перекроем газовую и нефтяную трубы

А давайте поручим принимать решения по газовым трубам тем, кому на выборах российский народ поручил это делать. А вы будете пилы точить. Если вы будете рассуждать про трубы по порталам, а не заниматься прямым своим делом -чсткой сараев, то у вас наступит разруха... Разруха она в головах, как говаривал бывало профессор Преображенский.

а кто этих клоунов выбирал то ? ну да чеченская республика проголосовала 99.9 процента за . а у нас он давно исчерпал кредит доверия .
и потом пилы у меня запаяны и наточены и если бы эти клоуны операторы не нарушали бы технологию пиления я бы вообще жил припеваючи на работе 😊
а вот у властей с исполнением обязанностей что то трудности - то кучу бабла в мистрали вбухнут и ни кораблей ни денег , то в распилиаду кучу денег - когда промышленность и сельское хозяйство страны в .опе . гастрабайтеры и олигархи с банкирами бабло из РФ выводят килотоннами - как внутренней экономике то развиваться ?
почему Китай смог завалить весь мир своими товарами ? и ведь не только шлёпками и трусами - они высокие технологии освоили
да а потому что Китай имеет разумное правительство которое не только даёт людям внутри страны работать и развиваться , но и помогает им .
а у нас только палки в колёса и драть в три шкуры 😞

по остальным пунктом у вас дорогой

Troll

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а кто этих клоунов выбирал то ? ну да чеченская республика проголосовала 99.9 процента за

mara2107
да а потому что Китай имеет разумное правительство которое не только даёт людям внутри страны работать и развиваться , но и помогает им .

А если вас интересует результат поданых голосов за Путина, то в Эстонии за него проголосовали 89% граждан России.

ну да вам там в Эстонии виднее как мы тут в Россее живём . ага 😀

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

почему Китай смог завалить весь мир своими товарами ?

Ровно потому, что он раздавил танками на площади Тяньанмынь всех своих иностранных агентов, а не пошел на поводу у Майдана с его госдеповскими пирожками. Отсюда и результат.

Не не из-за этого ... они. до сих пор смертную казнь не отменили ...хун-вей-бины с что с них взять ... боятся и работают ... даж украсть нечего

а казнят кстати не кого попало , а проворовавшихся чиновников - с коррупцией борются не на словах (в отличии от РФ) а на деле .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ну да вам там в Эстонии виднее как мы тут в Россее живём

Ровно потому, что он раздавил танками на площади Тяньанмынь всех своих иностранных агентов, а не пошел на поводу у Майдана с его госдеповскими пирожками. Отсюда и результат.

вот классический пример "смотрю в книгу вижу фигу"

они не просто разогнали выступление недовольных - они сделали выводы правильные и провели правильные и действенные реформы .
на самом деле не важно разогнали ли "майдан" а важно какие выводы сделаны . у нас старая песня всегда в ходу - коррупция , воровство ,бюрократия .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а казнят кстати не кого попало , а проворовавшихся чиновников - с коррупцией борются не на словах (в отличии от РФ) а на деле .

они не просто разогнали выступление недовольных - они сделали выводы правильные

Troll

6-3-2016 11:01

Было бы не видно, голосовали бы за Касьянова. Я кстати, время от времени езжу в Россию за продуктами, заправляясь по пути халявной соляркой. Мне вообще не понятно, чего вам там не хватает?

1) кто такой есть Касьянов ?
2) огласите вашу зарплату - тогда и поговорим . а там нам тут по зомбоящику вещали как в Украине бедно живут простые люди - а они когда беженцами к нам из донбаса прискакали то офигивали от нашего соотношения цен , коммунальных платежей и зарплат (а им ещё как блатным беженцам зарплата больше чем местным назначили - за ту же работу)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
у нас старая песня всегда в ходу - коррупция , воровство ,бюрократия .

Не только ... есть еще 😊))

Troll

6-3-2016 11:03

quote:"а казнят кстати не кого попало , а проворовавшихся чиновников - с коррупцией борются не на словах (в отличии от РФ) а на деле ."

И результат в этой части имеют не выше нежели в России.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

есть еще ))

нету уже .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Troll
Мне вообще не понятно, чего вам там не хватает?

Ага, эстонский тролль рассказывает россиянам как им заебца 😊.
Ещё пусть крымчанам расскажет, как же им повезло! Когда 13-й год вспоминаем как очень неплохой по сути, а за 07-08 вообще слезу пустить хочется))).
Ах, да, я забыл о 146%. В нашем случае это 96))).

mara2107
нету уже .

Неужели и ЭТО ... уже украли ??? 😞. Печально конечно ...

1) кто такой есть Касьянов ?

2) огласите вашу зарплату - тогда и поговорим

Guten Morgen
Когда 13-й год вспоминаем как очень неплохой по сути, а за 07-08 вообще слезу пустить хочется))).

Ещё пусть крымчанам расскажет, как же им повезло!

да лааааааааааадно вот не надо нам сказки то рассказывать .

Один клоун как вы выразились, считающий себя оппозицией.

карманная какая то оппозиция - это как у напёрсточников подставной игрок для того чтоб лохов привлечь и раскрутить .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а вот за двухкомнатную в Питере 4000 рублей, хотя жившие в ней мои бабушка и мама имели совокупную пенсию 30 000

кучерявые пенсии у ваших мамы и бабушки . у нас в провинции средняя зарплата 15000р (это конечно если чиновников не брать) а квартплата такая же ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

у нас в провинции средняя зарплата 15000р

карманная какая то оппозиция - это как у напёрсточников подставной игрок для того чтоб лохов привлечь и раскрутить

Жопу поднять лень?

куда ? по всей провинции такая пестня , а то и хужее .
или что нам всем в мАксву и Питер переезжать ? да пусть умрут в страшных мучениях все предлагающие это - я патриот провинции .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Так выбирите себе не карманную. Кто не дает? Или Путин ее вам выбрать ДОЛЖЕН?

как то так получается в РФ, что все активные смелые и честные люди не доживают до того чтоб вырости в реальную оппозицию - то на вертолёте разобьётся "внезапно" , то автоавария "внезапно" , то неизвестные пристрелят дома "внезапно" , то уголовные дела "внезапно" ...
а Васильевы и Сердюковы живут и здравствуют - просто на другую должность их переводят , некоторым (как Нургалиеву) специальные должности создают и комитеты ...

Вот в чем не окажешь россиянам, так это в иждивенчестве и полном нежелании жопу поднять.

да врешь ты всё . кто дальний восток с 16го века осваивал ? а кто БАМ строил ? а целину кто поднимал ? да и сейчас на попе ровно мало кто сидит - в мегаполисы постоянны поток "понаехавших" и за границу поток не ослабевает .
очень много народу работает вахтовым методом и не только на северах , но и в мегаполисы так работать ездят - потому что дома развалили все предприятия . в Америке Детройт а у нас вся провинция в руинах . я с маман созваниваюсь - так в Волгограде вообще .опа с работой - всё сокращают и закрывают (кроме торговоразвлекательных центров и магазинов) .
еле дышат Каустик , химзавод -закрыли, Красныйоктябрь , тракторный , деревообрабатывающий (имени Ермана)- закрыли, кондитерскую фабрику (Славянка) - закрыли , даже газпромовский Волгограднефтемаш (завод имени Петрова) и тот большие сокращения провёл . более мелкие (типа обувной фабрики или сельхозтехники) я и не буду упоминать - их давно уже закрыли .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

у нас на работе прикол - купили старую линию по распиловке в Финляндии (металолом по сути) колхозят новый цех . давеча приходила делигация - по местному зомботелевиденью показали репортаж про "56 новых рабочих мест" - а никто не требуется к нам на работу (вот парадокс 😊) - начальство сказало , что никого принимать не будут - просто нам работы добавят и ни копейки денег не добавят . вот такие приколы в РФ норма жизни . а уволиться - так другой работы то нет .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

начальство сказало , что никого принимать не будут - просто нам работы добавят и ни копейки денег не добавят . вот такие приколы в РФ норма жизни

Начальство надо полагать, не граждане России? Или вам их Путин назначил? Если не нравится начальство, выучись сам и продвигайся по служебной лестнице. Я в 22 года после института работал контрольным мастером и имел в подчинении 80 человек, а в 25 лет стал начальником хозяйства в отделе Главного механика и мне напрямую подчинялись 12 начальников производственных цехов. Учиться нужно и работать, вот и вся философия.

все эти категрии "начальников" что вы перечислили нифига не рулят процессом - им хозяин командует , они рапортуют и исполняют .
да и что вы предлагаете то ? всем в начальники пойти ? а кто пилы точить будет и гайки крутить ??!! про "картошку выращивать и скотину ростить" я уже молчу (почти 😊) уже практически и некому - картошку египетскую едим , а мясо аргентинское .

в приличных странах есть профсоюзы и альтернативные рабочие места = только это заставляет работодателей уважать рабочих .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

все эти категрии "начальников" что вы перечислили нифига не рулят процессом - им хозяин командует , они рапортуют и исполняют

Troll

так приезжайте - что же вы ??!! вы же такой патриот РФ и всё вам тут нравится и правительство и уровень законности и цены . поможете Россеюшку с колен поднять и будете отстаивать интересы простых рабочих перед работодателем . если у вас всё это не на словах то мы только рады будемо .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

так приезжайте - что же вы ??!! вы же такой патриот РФ и всё вам тут нравится и правительство и уровень законности и цены . поможете Россеюшку с колен поднять и будете отстаивать интересы простых рабочих перед работодателем

Troll
Ну там разве что Крымские татары пострадали... В кои-то веки их родной язык признали в качестве государственного! Вот горе-то горе... 😊

Да ты тролль похоже професси анальный 😀 😉 !

понятно

Troll

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
да и что вы предлагаете то ? всем в начальники пойти ? а кто пилы точить будет и гайки крутить ??!!

Я всегда уважал таких людей, как Вы.

я только тень таких людей , вот прадед мой тот да .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Тролль коммунистический выкормыш, его мама чиновница везде и пихала, сам он без неё 0.

вот я тут с Гоблином согласен во многих вопросах . он тоже спрашивает про индустриализацию и промышленность ...
на историю взгляд у меня с другой стороны , но это другой вопрос .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
у нас на работе прикол - купили старую линию по распиловке в Финляндии (металолом по сути) колхозят новый цех . давеча приходила делигация - по местному зомботелевиденью показали репортаж про "56 новых рабочих мест" - а никто не требуется к нам на работу (вот парадокс 😊) - начальство сказало , что никого принимать не будут - просто нам работы добавят и ни копейки денег не добавят . вот такие приколы в РФ норма жизни . а уволиться - так другой работы то нет .

Troll
Хрена ли вы тогда там живете? В России тоже должны быть свои Детройты. В Москве таджики за 15 000 работать не будут, а вы работаете. Жопу поднять лень?

Что-то очень много стало зеленого эстонского"негражданина мира",который на любую здравую реплику россиян понюхавших россиянскую действительность начинает из за еврозабора рассказывать какой Путин классный..настопиздел слегка уже 😊Маре респект за"да и что вы предлагаете то ? всем в начальники пойти ? а кто пилы точить будет и гайки крутить ??!!",но с неэстонским негражданином по-моему дискутировать бессмысленно,это как спорить с росс.телевизором

TrollНу во-первых

Шатун Затворов
Робкие лучи весеннего солнца осветили козырьки покосившихся амбаров в богом забытой глубинке штата Индиана. Свиристел наглый щегол, всем своим видом показывая неоспоримые преимущества капиталистического строя. Где-то неподалёку в аромате свежего навоза копошился нежно-зелёненький трактор John Deer. Весело чавкали в образовавшейся после прошедшего дождя луже сытые свиньи кентуккийской породы. На их лоснящихся не то от удовольствия, не то от грязи рыльцах явственно было написано "...and justice for All".

Разомлевший от переполнявшей его духовности суровый реднек в клетчатой байковой рубахе и жёлтых ботинках со стальными носками, вытер о штаны пахнущие бензином натруженные о нежелавшую заводиться бензопилу Stihl руки, отхлебнул бурбона, походя пнул сверкающий свежевымытым баком пофыркивающий у крыльца Harley-Davidson со словами "Уууу..трахома!" и принялся листать зачитаный до дыр томик Мураками, изредка постреливая из шотгана в сторону Мексики.

Пасторальную тишину индианской глубинки нарушало только мерное фырчание двухтактного двигателя Харлея, песня щегла, и шуршание страниц. God bless America.

😊

DIDI
Потрясающе!
Вам нужно рассказы писать.

NowhereToHide
Что-то очень много стало зеленого эстонского"негражданина мира",который на любую здравую реплику россиян понюхавших россиянскую действительность начинает из за еврозабора рассказывать какой Путин классный..настопиздел слегка уже 😊Маре респект за"да и что вы предлагаете то ? всем в начальники пойти ? а кто пилы точить будет и гайки крутить ??!!",но с неэстонским негражданином по-моему дискутировать бессмысленно,это как спорить с росс.телевизором

mara2107
кучерявые пенсии у ваших мамы и бабушки . у нас в провинции средняя зарплата 15000р (это конечно если чиновников не брать) а квартплата такая же ...

почитал много постов...хотел было все проигнорировать...не получилось
видимо провинция, разной бывает...сам живу в провинции
з/п средняя та же 15-20 т.р., квартплата за 3-ку с водой, светом и отоплением - 5-5,5 т.р.
не спорю...даже при этом, по сравнению с з/п это много...

Troll
Спрашивал бывало, мама, а что у вас в подьезде такая вонь всегда стоит? Так в подвале вода по колено, трубы старые. А чего не замените на новые? Ответ-Я что ли их буду менять? А кто? Управляющая компания... Так чего они не меняют? Они только деньги собирать горазды... Так чего вы свое товарищество не организуете? Я что ли его буду организовывать? Ну почему именно ты, у вас целый дом людей, неужели ни кто не хочет? Никто. Никому это нахер не нужно... Вот напишем Путину...

+100500...поясню
сам живу в 3-ке, за отопление плачу 2,0 т.р. (дом ТСЖ, т.е. само управление жильцов), про состояние дома и его коммуникаций даже говорить не буду, все в полном ажуре и "трезвый сантехник" (реально трезвый ) в течении часа прилетает...
мама живет в такой же 3-ке за отопление платит 2,4 т.р. (дом не ТСЖ, но есть "старший", он Управляющую компанию дрючит),
теща живет в 3-ке такой же за отопление платит 3,0 т.р. (дом не ТСЖ и нет "старшего" Управляющая компания делает как сочтет нужным)
и самое главное дома на одной улице, мама и теща, вообще, живут через дом...

lentyay
Конечно лень, люди привыкли, что бы работа была от дома в 10-15 минутах.

работаю в строительной индустрии, так вот нанял как-то разнорабочих з/п 800-1000 руб./день, подноси, убирай, иди на х*й не мешай - вот такая работа, через месяц 2 ушли...причина...заебал*сь в 6.30 вставать, чтоб на работу не опаздывать, на транспорте просто около часа ехать...
прошло 3-месяца...просятся обратно, заебал*сь дома сидеть, но вакансий пока нет...оккупировали "местные" которым до дома рукой подать...

к сожалению, действительно, в свете последних событий, жить стало сложнее, и это печалит...
но как говориться, было бы здоровье...а как бабушка говорила (род. 1909 г. и выжившая в блокадном Ленинграде)- главное, милка, чтоб войны не было!
P.S. и да контраст между провинцией и Двумя столицами впечатляет...могу судить 3 года работал в Столице и 3 года в Культурной столице...

а как бабушка говорила (род. 1909 г. и выжившая в блокадном Ленинграде)- главное, милка, чтоб войны не было!

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/22873

выбирайте на свой вкус . например :
"Разруха, экономический хаос, кризис власти и отказ в помощи со стороны иностранных государств после Гражданской войны вызвал новый массовый голод в 1921-1922 годах. Этот голод стал первым в зарождающемся СССР. Региональные и локальные проблемы с продовольствием и голод среди отдельных слоёв населения, вызванные различными факторами, периодически возникали и в течение 1923-1931 годов. Второй массовый голод в СССР разразился в 1932/33 гг. в период коллективизации - тогда от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 7 млн человек. В периоды голодных 1921-1922 и 1932-1933 годов на почве сильнейшего истощения населения отмечались неоднократные случаи каннибализма"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
выбирайте на свой вкус . например :

спорить не буду...привел слова своей бабушки

бабушка конечно права была во многом , но я хотел сказать что садисты\дураки у власти гораздо страшнее . а через них и до войны не далеко ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

+100500
но и отношение простых людей к происходящему, не может не печалить...
З.Ы. почему-то все считают, что придет "царь-батюшка" и нам поможет, а сами?

а сами?

знаете если бы простые люди могли бы сами такие вещи решать то давно послали бы Сталиных с Гитлерами и счастливо жили бы в анархии .
тем более сейчас нам в РФ что то делать (если полезное) приходится не благодаря а вопреки ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а сами?

а сами?

вот кстати - а что сделать можно ? лично я пока не представляю .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
знаете если бы простые люди могли бы сами такие вещи решать то давно послали бы Сталиных с Гитлерами и счастливо жили бы в анархии .

тем более сейчас нам в РФ что то делать (если полезное) приходится не благодаря а вопреки ...

Gilder
они телевизору верят больше чем мне. Удивительно.

ну не судите их так строго..мас медия - не попишешь

пример ТСЖ и "Старших" домов тоже постепенно научит Управляющие компании вести себя здраво...

у меня свой дом (слава богу) но пример хороших тсж видел да .

бросает обертку к себе под ноги...

ну мусор убирать это да , но это как бы не считаю за что то особенное .

я сейчас и не вспомню когда последний раз "мзду" "гайцам" давал...лет 8-10 назад...

я как то давно дал себе принципиальный зарок не давать им больше на лапу из принципа - и внезапно стало легче жить и меньше денег уходить . штрафы оплачиваю , но и штрафуют счас намного реже .за 4 года в Карелии ещё ни разу не просили на лапу , даже не намекали .

но это всё мелочи .= ситуацию общую этим не изменить ни в каком месте , скорее "это способ самоудовлетворения"

https://www.google.ru/webhp?gfe_rd=cr&ei=9QTfVvrnOMrPdM76uaAN&gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1+-+%D1%87%D0%B0%D0%B9%D1%84

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

QUOTE]банально, но до сих пор вижу как мамы дав ребенку поесть мороженное - тут же, на глазах ребенка, бросает обертку к себе под ноги...[/QUOTE]
У нас даже негры немногие так делают, редко когда увидишь что-то бросают. Идогда вижу как из машины бычок выбрасывают, коробить начинает. Америка в основном страна чистая и ухоженная, газоны пострижены и т.д.

ну мусор убирать это да

Убирать это одно а вот не бросать совсем другое. Дворников здесь кстати нет.

mara2107
ну мусор убирать это да , но это как бы не считаю за что то особенное .

я как то давно дал себе принципиальный зарок не давать им больше на лапу из принципа - и внезапно стало легче жить и меньше денег уходить . штрафы оплачиваю , но и штрафуют счас намного реже .за 4 года в Карелии ещё ни разу не просили на лапу , даже не намекали .

но это всё мелочи .= ситуацию общую этим не изменить ни в каком месте .

Gilder
У нас даже негры немногие так делают, редко когда увидишь что-то бросают. Идогда вижу как из машины бычок выбрасывают, коробить начинает. Америка в основном страна чистая и ухоженная, газоны пострижены и т.д.

печаль...я про РФ,
т.к. в Белоруси, например, похоже с этим делом как и у вас в Америке...

культура "анонимной ответственности"...

надо запомнить выражение

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Gilder

У нас даже негры немногие так делают, редко когда увидишь что-то бросают. Идогда вижу как из машины бычок выбрасывают, коробить начинает. Америка в основном страна чистая и ухоженная, газоны пострижены и т.д.[/B]

Причем по газонам ходить никому не возбраняется, знаков "По Газонам Ходить Запрещается", а вот трава от этого хуже не становится.

Насчет бычка из машины - именно так, когда вижу, поднимается в душе откровенный гнев. Если сам и бросаю, то что-то биологическое, могу бросить кожуру от банана в кусты в ничьей зоне.

Foxbat
могу бросить кожуру от банана в кусты в ничьей зоне.

я тоже! а жеваную жвачку приклеиваю к чужим машинам 😊

я тоже!

И я! Единственное что бросаю и то в кусты чтоб не видно было.

А я ничего в кусты не бросаю. Только в мусорные контейнеры и больше никуда. Разве что если угли из мангала на природе, но только в строго отведенное для этого место. Взяток тоже не даю с 2007-го года. С Бронзовых ночей короче. Лучше штраф вдвое больше заплатить, чем этим дать на лапу. Давеча в России квартирку мамину продавал, а у нее из документов был только советский ордер, хотя приватизированная. Пришлось все документы по этапу восстанавливать, все эти обмеры, оцифровки, БНТИ, регистры, кадастры, затем такая же почти процедура с продажей. Десятки контор и людей, и ни один из них не попросил на лапу. Коррупция в России перешла на верх, как и в США. Так что, все идет своим путем, как и положено.

И да... Гильдер! Моя мама никогда коммунистом не была, хотя в номенклатуре как хороший экономист безусловно состояла. Перебрасывали ее с Центрального гастронома на автомобильный магазин. 😊 Я же, (чтобы тебе было неприятно) даже в Комсомоле не состоял, не то, чтобы в КПСС. 😊

Перебрасывали ее с Центрального гастронома на автомобильный магазин.

в те времена это было круче чем компартия 😀

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

надо запомнить выражение

в те времена это было круче чем компартия

Тролль ясно же что без мамы ты никто. Вот и плачешься как девка.

Тролль ясно же что без мамы ты никто

Ну вот, сказать нечего так сразу нетрезвый. 😊 Если бы не твоя мама, и тут ты пи...шь что она коммунисткой не была, то хер бы тебя куда взяли в твои 22. Баклан ты Троль.

Я говорит даже комсомольцем не был, во даёт! Вот пи...т баклан. 😊

Коррупция в России перешла на верх, как и в США.

Gilder - давайте без потока мата и личных нападок, пожалуйста!

Я читаю бред этого советского парня уже не один год. Sick and tired!

давайте без потока мата и личных нападок, пожалуйста!

Gilder
Я читаю бред етого советского парня уже не один год. Sick and tired!

Допускаю... но правила есть правила, спорьте, оставаясь в рамках.

Ешё пару лет назад мама твоя большой коммунисткой была а сейчас вдруг не стала. 😊 Во даёт парень! Как уж на сковородке! 😊

Foxbat

Допускаю... но правила есть правила, спорьте, оставаясь в рамках.

Вот же ссылка на коррупцию! Как можно сравнить несравнимое!

Ешё пару лет назад мама твоя большой коммунисткой была а сейчас вдруг не стала 😊

Человек даже не скрывает то что он Троль.

Человек даже не скрывает то что он Троль

Слушайте, бросайте оба обоюдный срач, разойдитесь.

Ну вот! Он всё знает. Иногда даже шекочет мои яйца!