Cost of living (стоимость жизни) в Европе

STASIL0V

Извините за полу-офф. Коллеги, прошу помоши. Обдумываю предложение о работе в Дании. Сам живу в Канаде и не очень представляю уровень расходов в Европе. Торгуюсь о зарплате. Xотел бы попросить совета у живуших в Европе (в Дании было бы вообше идеально). Какая зарплата считается нормальной на уровне технического специалиста/департмент менеджера в солиднои глобальнои фирме (разработка и производство енергетического оборудования)?
Сколько чистыми на руки в Европе на ваш взгляд достаточно чтоб жить "на уровне" (авто, свои дом, итд)?

MVN

Дания в Европе счетается одной из дорогих стран. По зарплатам уровня менеджера, увы, не знаю, только на уровне рабочего (есть знакомые, отработавшие более года в Дании на заводе).

STASIL0V

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МВН:
.... на уровне рабочего (есть знакомые, отработавшие более года в Дании на заводе).[/QУОТЕ]
Тоже интересно, если не секрет. Особенно, сколько уходило на жизнь.

MVN

STASILOV - отписал в ПМ.

vittpitt

У меня тещин родственник работал там в Дании по рыбной отрасли - типа инженера по наладке какого-то оборудования на сейнерах - общем не важно. Суть в том, что там ужасно - повторяю - ужасно высокие налоги! Вы сейчас в Канаде - там тоже налоги большие но в Дании они весь пиздец! Они даже инстранцев обложили на 46 процентов Скорее всего Вы будет получать порядка 3800 евро - но наруки получите максимум 2800
На проживание уйдет - я про одного человека и рент минимальный - уйдет где-то 1600 или 1800 евро - там дороговато стоит - а точно чтоб знать найдите сайт и там есть все!
В Европе по сравнению с Канадой и Америкой жить дорого! У меня друг живет в Бельгии, он с одной стороны доволен но с другой стороны с ума сходит - приезжал ко мне в гости - понравилось больше!
В Европе сейчас примерно на все цены выравнились - все таки объединение и растояние малые! Ориентировочно как мне кажется Вам денег будет хватать там только-только - а житейских проблем больше будет, там бытовух сильно засасывает! Медицина будет бесплатно - это много значит!

airlin

Добрый день,
несколько общих замечаний:
- уровень налогов очень высокий и прогрессивный (чем больше зарабатываете, тем выше процент подоходного налога)
- если в семье работают 2 человека, то налоги ещё выше
- прилично зарабатывающий человек в среднем 50% зарплаты отдаёт в виде налогов
- медицинское обслуживание, образование детей бесплатное
- купить дом в Дании ДОРОГО
А теперь конкретно:
если вам будут платить 30-40 тысяч датских крон в месяц (после налогов), то этого хватит на семью из 3-4 человек. Экономить не придётся.

vittpitt

Да уважаемый Айрлин - Вы только скрыли тот факт, что там где Вы живете - налоги просто безумные - уж колитесь! Народ просто не знает что там у Вас местные деятели считают что если налог меньше 50 процентов - то это налоговая гавань! Круто да! Вообще пиздец житуха в нордических странах! Они считают что все остальные страны "безналоговые"!!!

airlin

Разумность-безумность налоговой системы я обсуждать не могу, ибо "некопенгаген". Каким-бы налог не был, он всегда кажется слишком большим.
А вот чем вызваны ваши слова

vittpitt
Вы только скрыли тот факт, что там где Вы живете - налоги просто безумные
я взять в толк не могу.
Ну, да ладно... Это не единственный ваш текст, смысл коего останется для меня невразумительным...


STASIL0V

Airlin,
благодарю за полезные сведения.

AlexNode

Норвегия:
Налог 36%
если ребёнок есть или жена не работает 15%
зарплата рабочего 15000кр
пенсия от 8000кр
В Данию ездят турами за дешёвой выпивкой и едой.
ДомА сравнительно с норвегией в 2(два) раза дешевле.
Машины вообше не разговор.
Был толко в одном портовом городе с туром на "пьяном" пароме. специально смотрел цены на дома и прикидывал цены на продукты. Несравнимо дешевле всё.
Так что с утверждением, что Дания самая дорогая скандинавская страна не согласен.
Понравилось, что постройки домов более "родные" не сарайчики из досок как в Норвегии, а кирпичные и выглядят роднее 😊

AlexNode

зарплата после налогов указана

vittpitt

Тогда наверное согласитесь что Дания одна из самых дорогих скандинавских стран! Правильно?

Guess_Kto

Предаешь Канаду! Айяяй! 😊 А как с датским языком? Для меня бы это было бы главным моментом...

------------------
*"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity"-Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis*

теоретик?2

Люди с инженерным образванием в европах, как правило говорят по-английски. Я живу на севере Германии и периодически наблюдаю датчан, прибывающих на отоварку продуктами.

airlin

vittpitt
Тогда наверное согласитесь что Дания одна из самых дорогих скандинавских стран! Правильно?

Если учесть, что из 3-х скандинавских стран Норвегия "дороже" Швеции, а Швеция "дороже" Дании, то в остальном вы безусловно правы.

airlin

AlexNode
[B]Норвегия:
Налог 36%
если ребёнок есть или жена не работает 15%/B]
1. Уровень налога напрямую зависит от зарплаты и зависимость нелинейная. Указываемые 36% могут ввести человека в заблуждение.
2. 15% - это, вероятно, необлагаемая налогом часть доходов. Такое облегчение налогового пресса касается иностранцев в первые 4 года проживания, семьи с одним "кормильцем" и т.д.
Боюсь только, что в Дании налоговая система функционирует иначе...

AlexNode

vittpitt
Тогда наверное согласитесь что Дания одна из самых дорогих скандинавских стран! Правильно?

Нет. Норвегия.

AlexNode

airlin
1. Уровень налога напрямую зависит от зарплаты и зависимость нелинейная. Указываемые 36% могут ввести человека в заблуждение.
2. 15% - это, вероятно, необлагаемая налогом часть доходов. Такое облегчение налогового пресса касается иностранцев в первые 4 года проживания, семьи с одним "кормильцем" и т.д.
Боюсь только, что в Дании налоговая система функционирует иначе...

Вы правы, я как то без толково написал. 15% минусом можно получить первые 2 года. или если иждивенец есть.
36% налога это скажем на "ставку" зарплаты. Работая больше - платишь больше и как Вы совершенно верно подметили хрен поймёш по какому принципу 😊
Но не от уровня начальной зарплаты ети 36 % зависят.
скажем, что я плачу с 22000 36% что мой шеф со своей нескромной зарплаты теже 36% 😊 Я могу и ошибаться, но не сильно 😛

STASIL0V

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гуесс_Кто:
[Б]Предаешь Канаду! Айяяй! 😊 А как с датским языком? Для меня бы это было бы главным моментом...

[/Б][/QУОТЕ]

Влад,
я еше ничего не решил.....

Чуть что сразу предаешь... come on, я же в Штатах работаю, только живу в Канаде. 😉
Язык - я по датски не-копенгаген (да там все по аглицки спикают).

Если поеду - буду продавать свои Savage 17 HMR в разноцветнои ложе . Интересуешься ?

Maki

Извиняюсь за вопрос не в тему - мужики, если у вас есть контакты в Скандинавии - не могли бы вы помочь нам в разыскании сведений о происхождении династии Рюриковичей? У нас идёт весьма серьёзное обсуждение вопроса: http://guns.allzip.org/topic/63/141498.html и к 69 странице обозначился дефицит достоверных сведений...
З.Ы. Ну и меня лично интересует особливо вот какой эпизод: завоевание датчанами (кажется конунг Горм Старый) столицы племени славян-Вагров по названию Велиград и переименование означенного города в Рерик (ре-ро-рю...). Ну и не было ли там в управителях некоего "Трувора Синеусого из Рерика?"

STASIL0V

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Маки:
Извиняюсь за вопрос не в тему - мужики, если у вас есть контакты в Скандинавии - не могли бы вы помочь нам в разыскании сведений о происхождении династии Рюриковичей? У нас идёт весьма серьёзное обсуждение вопроса: [УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форуммессаге/63/141498-0.хтмл]хттп://талкс.гунс.ру/форуммессаге/63/141498-0.хтмл[/УРЛ] и к 69 странице обозначился дефицит достоверных сведений...
З.Ы. Ну и меня лично интересует особливо вот какой эпизод: завоевание датчанами (кажется конунг Горм Старый) столицы племени славян-Вагров по названию Велиград и переименование означенного города в Рерик (ре-ро-рю...). Ну и не было ли там в управителях некоего ъТрувора Синеусого из Рерика?ъ
[/QУОТЕ]

Круто....
Обсудите лучше , ребята, откуда так много Датских географических названии с окончанием на русскии манер (-ов, -ев). Не есть ли наши русские фамилии влиание варягов ?

Calex

Maki
.....и к 69 странице обозначился дефицит достоверных сведений...
Значит, пора завязывать.
Следуюций этап - зелёные черти лезущие из монитора.

Guess_Kto

STASIL0V
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гуесс_Кто:
[Б]Предаешь Канаду! Айяяй! 😊 А как с датским языком? Для меня бы это было бы главным моментом...

[/Б][/QУОТЕ]

Влад,
я еше ничего не решил.....

Чуть что сразу предаешь... come on, я же в Штатах работаю, только живу в Канаде. 😉
Язык - я по датски не-копенгаген (да там все по аглицки спикают).

Если поеду - буду продавать свои Savage 17 HMR в разноцветнои ложе . Интересуешься ?

Так ты еще на америкосов работаешь???? 😛ipec:

Да я прикалываюсь просто 😀 клише как говорится! 😉

------------------
A system of licensing and registration is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie. -- Vladimir Ilyich Lenin

airlin

STASIL0V
[QUOTE]откуда так много Датских географических названии с окончанием на русскии манер (-ов, -ев). Не есть ли наши русские фамилии влиание варягов ?
Дело в том, что варяги "ответствены" на только за создание российской государственности, но и оказывали мягко говоря громадное влияние на Россию с момента её формирования. Они составляли 99% знати (боярско-княжеская "прослойка"). Неудивительно, что скандинавский дух не выветрился даже под влиянием татар и монголов.
Собственно, скандинавы наследили по всей Европе. От Британии и Франции до России и Греции. Вот вам и "характер сдержанный, нордический" (c)

STASIL0V

airlin
....
Собственно, скандинавы наследили по всей Европе. От Британии и Франции до России и Греции. Вот вам и "характер сдержанный, нордический" (c)

Они и до Канады добирались....Но всё же про окончания. Они в языке викингов тоже означали чей или откуда ?

Maki

Прошу прощения что сбил разговор на эту тему... 😊
А ведь "Ов" в Дании вполне может иметь и обратную причину: происходить от местных, балтийских славян. Вся восточная Германия, например, полна топонимов, гидронимов и просто фамилий прямо восходящих к коренному славянскому населению. Не исключено, что и в Дании были места где жили славяне. Можно несколько примеров таких названий с окончанием "ов"?

holger

Maki
Прошу прощения что сбил разговор на эту тему... 😊
А ведь "Ов" в Дании вполне может иметь и обратную причину: происходить от местных, балтийских славян...

граница между древними славянами и германцами весьма условна - племена были родственны и "ареалы" пересекались.

airlin

STASIL0V
Но всё же про окончания. Они в языке викингов тоже означали чей или откуда ?
В те стародавние времена фамилий, как родового признака, вообще не было. Имя слагалось из собственно имени + кличка или имя отца (в этом случае Эрик Блотон = Эрик Синезубый, а Эрик Нильсон = Эрик сын Нильса). Фамилия в нашем понимании, как родовой признак, передававшийся от отца потомкам, появилась значительно позднее.
Однако, некоторое фонетическое сходство всё-таки возможно: Нильсон - Нильсов

AlexNode

Простите за офф:
Airlin вы далеко обитаете? 😊

STASIL0V

airlin
...
Однако, некоторое фонетическое сходство всё-таки возможно: Нильсон - Нильсов

неее - нe похоже на просто фонетику

Maki
Прошу прощения что сбил разговор на эту тему... 😊
А ведь "Ов" в Дании вполне может иметь и обратную причину: происходить от местных, балтийских славян. Вся восточная Германия, например, полна топонимов, гидронимов и просто фамилий прямо восходящих к коренному славянскому населению. Не исключено, что и в Дании были места где жили славяне. Можно несколько примеров таких названий с окончанием "ов"?

Выглядит скорее как влияние на славян, нежели славянское влияние (опять же исходя из фонетики).... Впрочем разницы в древности между дикими лесными германскими и дикими лесо-степными славянскими племенами как бы и нет

Вот например ссылка на карту. http://www.mapquest.com/maps/map.adp?formtype=address&country=DK&addtohistory=&address=&city=aaskov&zipcode=
Обратите внимание на юг и юго-восток от Aaskov : Vilslev, Nordenskov, Filskov, Braskov, Hadreslev, итд,итп.

Maki

Спасибо за карту!

airlin

AlexNode
Простите за офф:
Airlin вы далеко обитаете? 😊
На данный момент жизни - в Норвегии

dumbass

Unnskyld at æ spørr, men e ikkje Irlin et jentenavn? 😛

AlexNode

Det er bra spørrsmal, men ikke alle forshtor dem og kan ble lit agresiv av det. 😊
Лучше наверна в приват, а то заклюут, за отсутствие перевода 😊

dumbass

да ладно, типа шутка 😊

airlin

Продолжая шутку, хотелось-бы знать: ник "dumb ass" выбран тоже неспроста?

бригадир

dumbass, AlexNode!
Skid med det, kammerater! СТАСИЛОВу этим не помочь. Пусть для начала читает http://www.workindenmark.dk/Living_costs
А всё остальное придёт с опытом, согласны? 😛

dumbass

Ага 😊

К вышеуказанному могу добавить: Дания - неплохая страна и кормят там вкусно, но жить там я бы не хотел.

STASIL0V

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бригадир:
думбасс, АлехНоде!
Скид мед дет, каммератер! СТАСИЛОВу этим не помочь. Пусть для начала читает [УРЛ=хттп://www.wоркинденмарк.дк/Ливинг_цостс]хттп://www.wоркинденмарк.дк/Ливинг_цостс[/УРЛ]
А всё остальное придёт с опытом, согласны? 😛
[/QУОТЕ]

Спасибо всем откликнувшимся. Вебсайт этот http://www.workindenmark.dk знаю. Похоже еду.

Dumbass, а если не секрет, почему жить в Дании не хотелось бы ? Может и мне пригодится знать.

dumbass

Даже не знаю, мне просто датский менталитет не нравится. Приехать отдохнуть можно, типа сходить в Тиволи и поесть "Dansk frokost", а жить постоянно там неохота. Язык в Дании геморройный кстати, но это уже другой вопрос.

Советую сходить на датские форумы и спросить там чего/как. Типа этого: http://zelandia.eu.org/

бригадир

Да ладно, у норвегов менталитет не лучше. Но туда тоже прикольно съездить, фиордами полюбоваться, ледниками... А рыбалка какая! 😊

AlexNode

бригадир
Да ладно, у норвегов менталитет не лучше.

Это Вы зря так 😊

Gilder

немного изменив вопрос, спрошу, если не возражаете, где лучшая
страна в Европе для охотника? И также, как вы думаете переehать с американским паспортом , возможно?

Lat.(izvinite) strelok

Gilder
немного изменив вопрос, спрошу, если не возражаете, где лучшая
страна в Европе для охотника?

Однозначно- Чехия. Неплохи так же Венгрия, Болгария. Лучшие благородные олени- в Румынии, в Карпатах.Козлов душить проще в Польше, Болгарии или в Латвии... С лосями богаче всего в Финляндии. В общем где-то так.......

bulawog

Козлов и в Германии тьма,но охота там сильно зарегулирована.

Lat.(izvinite) strelok

bulawog
Козлов и в Германии тьма,но охота там сильно зарегулирована.

Я знаю, что в Германии козлов и кабанов тьма- но они все мелкие, нормального трофейного фиг найдешь. То ли дело у нас- когда снег по яйца пару неделек полежит, да волки с крестьянами голодные- все чахлики дохнут 😊

bulawog

Тьма - это не то слово. Я кабанов и козликов видел,отойдя от дома на 15 минут - живу на окраине.

ФокусНИК

Тьма - это не то слово. Я кабанов и козликов видел,отойдя от дома на 15 минут - живу на окраине.
и ты проходишь мимо!???....

bulawog

ФокусНИК
и ты проходишь мимо!???....

Я не охотник.

Gilder

Германия, очень хорошие воспоминания о етой стране. Да я и не
по трофи, мне бы мяса с водочкой. Вот только по неметски ни ни,
английский свободно, а неметский придется учить. ХМ. 😊

bulawog

Немецкий ИМХО проще английского 😊 И готовят в Германии вкусно - проверено 😊

dumbass

Простой - не значит понятный 😊 Синтаксис в английском походу намного проше немецкого.

bulawog

dumbass
Простой - не значит понятный 😊 Синтаксис в английском походу намного проше немецкого.

ХЗ. Мне так наоборот кажется

dumbass

На память ни приходит ни одной сложности. В английском полное отсутвие падежей/склонений даже в рудиментарной форме. Простые конструкции предложений: нет намека на инверсию как в скандинавких языках. Никаких заморочек с артиклями... Проше не бывает.

bulawog

В немецком всего-навсего четыре падежа,да и из шести времен в разговорной речи применяются максимум три-четыре. Артикли - это да,напрягает малость,но в остальном язык легкий.

Gilder

И Чехия и Германия страны очень хорошие, по моему скромному
мнению. Я в обоих бывал. Где же русскому легче прижиться, вот
вопрос. Мне кажется что в Германии, почему не знаю. Хотя в Чeхии
женшины красивее. 😛

bulawog

Gilder
Хотя в Чeхии
женшины красивее.

Верно подмечено. Немки красивые редко попадаются.

MVN

bulawog

Верно подмечено. Немки красивые редко попадаются.

Ты льстиш немкам. 😉

bulawog

MVN
Ты льстиш немкам.

Неа. Я просто объективен. По крайней мере,в моем круге общения хватает вполне симпатичных девчонок,пускай и не моделей.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]Немецкий ИМХО проще английского 😊 😊[/Б][/QУОТЕ]

Вьюнош, не греши. Ежели у них ъДевочкаъ среднего рода, то у кого угодно от такого языка крыша поедет... Недаром я его 15 лет не могу выuчить...

bulawog

Ну не знаю 😊 Вроде вполне нормальный язык,красивый. Не нужно просто думать о девочках в среднем роде 😊Просто говори - и оно пойдет 😊

dumbass

Не знаю, не знаю... Шведский - красивый, кастильский тоже приятно послушать. Но уж никак не немецкий.

bulawog

Ты в Германии не жил 😊

dumbass

Жить не жил, но бываю довольно часто. Вот только все никак не соберусь до Бабельсберга доехать 😛

А вот насчет поесть - это да, вопрос поставлен основательно. Начиная от фастфуда типа Nord See и до самого верха.

bulawog

Будешь в Нордрайн-Вестфалии - заходи на огонек 😊

MVN

bulawog

Неа. Я просто объективен. По крайней мере,в моем круге общения хватает вполне симпатичных девчонок,пускай и не моделей.

"Вполне симпатичная девчонка" в Германии, это не чистая немка, а уже с "примесью" и чаще всего восточно-славянской 😊.

bulawog

MVN

"Вполне симпатичная девчонка" в Германии, это не чистая немка, а уже с "примесью" и чаще всего восточно-славянской 😊.

Ну не знаю. По крайней мере три девушки,которых я знаю,вполне симпатичные и как минимум на сто лет назад немки 😊

MVN

Значит мне просто не везло с немками 😞.

bulawog

MVN
Значит мне просто не везло с немками 😞.

Возможно 😊 Поскольку женился я все же на девушке из Эстонии 😊

MVN

bulawog

Возможно 😊 Поскольку женился я все же на девушке из Эстонии 😊

Вот и я, на полячке женился 😛.

bulawog

MVN
Вот и я, на полячке женился

Укрепляем международные связи посильными методами 😊

dumbass

bulawog
Будешь в Нордрайн-Вестфалии - заходи на огонек 😊

Ага, спасиб.

bulawog

dumbass

Ага, спасиб.

Места красивые,не пожалеешь 😊

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МВН:
[б]

Вот и я, на полячке женился 😛.[/б][/QУОТЕ]

Ну вот, а мне как всегда, "повезло" - немку отхватил... Самую некрасивую...

MVN

map
Ну вот, а мне как всегда, "повезло" - немку отхватил... Самую некрасивую...
Ладно прибедняться то... 😛

DIDI

Ну вот все как всегда прикалываются,может тогда для момента истины фото жён в студию.

map

Шо було и шо стало:

DIDI

Не знаю что станет-пока так,там видно будет.
Жена Москвичка-характер стервозный,Италия только усугубила.
Приходится в общении придерживаться домостроевских методов.


Gilder

Моя американская жена с дочерью, характер у обеих американский.

MVN

Хорошие у вас фото.
У меня, так сказать, под рукой только вот, что на мобильнике:

в "боулинг" когда ходили.

mirage-2

Довел женщину...

А это моя жена

Lat.(izvinite) strelok

Это которая на переднем плане, с золотистой пробочкой????????? 😛

mirage-2

Ты меня хоть раз пьяным видел?

Lat.(izvinite) strelok

Алик, сорри за непонятки- в предыдущем сообщении нужно было поставить мне вот это: 😊 😊 😊 😊 😊
Шучу я. Щу-чу. Извини, если что... не хотел обидеть.

MVN

mirage-2

Довел женщину...


Это не я довёл, это её работа доводит... щас вон опять в Таллинн умотала, а я наоборот... хороший... вон- в боулинг поиграть вывел. Стрелять та не любит, но умеет. Вот:

ей этот "малюск" калибром 6,35 мм дюже понравился.
Вот угадай, куда на мишени она все пять патронов попала? 😊

AloneAlien

А у меня жена - казачка 😊

bulawog

Хорошие женщины. Толковые.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МВН:
[Б]
Это не я довёл, это её работа доводит... щас вон опять в Таллинн умотала, а я наоборот... хороший... 😊[/Б][/QУОТЕ]

Я свою тоже не довожу... Завтра раненька улетает на Кипр отдыхать, а я наоборот... хороший..., еду в Нюрнберг денежку зарабатывать. 😞 😛

AlexNode

mirage-2
Ты меня хоть раз пьяным видел?

Я хочу посмотреть! Только из далека 😊 Не ближе винтовочного выстрела 😀

ctb

Раз пошла такая пьянка... This one is mine:

--
Коган-варвар

SAKO TRG

Я кажется что то пропустил.
Вот, наверстаю 😊

bulawog

2 SAKO TRG

А мелочи сколько лет?

SAKO TRG

bulawog
2 SAKO TRG

А мелочи сколько лет?

=============================================================

СтаршОй будет скоро 6, младшей в Апреле 1 год.

bulawog

Хорошие малышки 😊

SAKO TRG

bulawog
Хорошие малышки 😊

=====================================================================

А когда спят - вообще замечательные 😀

bulawog

Все дети спящие замечательные 😊

SAKO TRG

Единственное время когда можно занятся собственными делами - после 20.00
😀

Твоим сколько?

bulawog

Пока что нету. Жена через полтора года универ заканчивает,тогда и займемся.

SAKO TRG

Na dann - VIEL VIEL SPASS!!! 😀 😀 😀

bulawog

SAKO TRG
Na dann - VIEL VIEL SPASS!!! 😀 😀 😀

Я буду очень стараться 😀

MVN

Ну коль заговорили о детях... Вот:


Это- прошлым летом.


Этим летом, на стрельбище.


А это- вся моя "группа поддержки" 😊.

mirage-2

Жена,внучка,дочка.

AlexNode

Внучка то как выросла! :О

AloneAlien

Ну, о детях так о детях 😊
Мои сыновья - 6 лет и 3 года 😊

map

Ой, робяты!!! Какие же вы богатые!!!

bulawog

map
Ой, робяты!!! Какие же вы богатые!!!

Дядь Толь,так у тя у самого семеро по лавкам..

AloneAlien

Да, cost of living весьма зависит от состава семьи 😀