Полуфабрикат кастом ствола.

Тема чисто техническая.
Както года два тому назад делал один мастер полуфабрикат кастом ствола не имея пистолета.
Речь шла о ЧЗ 75.
Просто взяли ствол от другого пистолета и сделали в +.

Тема чисто техническая для любителей железа.

Образец

Всё остальное подгонять по месту.

А уверенность в качестве стали есть? Его не порвет потом?

Ебли(да простит меня модератор)с этим изделием было много,так как подгонялось всё вручную.

Novac
А уверенность в качестве стали есть? Его не порвет потом?

Стаольная болванка немецкой фирмы ЛотарВальтер.

Мастер всё зделал чётко.Вот что значит старая оружейная школа.

А вот установка на пистолет группой чайников-спортсменов была долгой и мучительной.Особенно процесс подгонки траектории запирания.Начинали с подгонки самого ствола к посадке в затвор.В ручную пилили алмазным надфилем пазы.Встал очень туго,но в последствии притёрся выстрелов за 400-500.Потом нужно было вывести верхнюю точку запирания и нижнюю отпирания,кои просверлили.Затем между ними проложить правильную траекторию опускания стаола.Вначаде сверлили меньшим диаметром так,что ось затворной задержки входила с большим трудом.

Но по крайней мере ничего не испортили. 😀

Зачем? В смысле, чем он отличается?

mvkozyrev
Зачем? В смысле, чем он отличается?

Подгонкой сопряжённых деталей.
Возможностью изменения геометрии запирания(в пределах оазумного.)
Возможностью нарезать патронник под свои нужды.
Оптимизацией шага нарезов к длинне ствола.
Возможностью при выборе болванки подобрать оптимальное колличество нарезов,их шаг и профиль.

Операции для обрабатывающего центра при наличии сканера все будет изготовлено один в один,при наличии толкового технолога будут внесены изменения по желанию заказчика. В целом мало кому нужная процедура так как отличия ничтожно влияют на кучность...

ка
Операции для обрабатывающего центра при наличии сканера все будет изготовлено один в один,при наличии толкового технолога будут внесены изменения по желанию заказчика. В целом мало кому нужная процедура так как отличия ничтожно влияют на кучность...

Я уже ппсал в начале:"старая школа"-мастеру под семьдесят,сейчас таких уже очень мало осталось.

Потому потом и напильником приходится дорабатывать. В ручную на фрезере выполнить все операции сложно. Проходили это на зиге 226.

ка
Потому потом и напильником приходится дорабатывать. В ручную на фрезере выполнить все операции сложно. Проходили это на зиге 226.

На зиге 226 я орегинальный удлиннённый Сиговский ствол когда на пистолет ставил,так он не встал.Пришлось его подгонять акуратно полируя передний край запирающего блока алмазным надфилем.Ну и потом,когда встал туго ещё долго подгонять стрельбой.Патронов 200ушло.

а теперь посли траха и прочего - надо загонять готовый ствол в термичку

а теперь посли траха и прочего - надо загонять готовый ствол в термичку

mokus
а теперь посли траха и прочего - надо загонять готовый ствол в термичку

Не надо.И без этого работает. 😀

Varnas
Вот те раз - то есть нарезы делают на сырых болванках?

Тот-же ЛотарВальтер продаёт свои болванки уже нарезанными.Вариируется калибр,шаг нарезов,их колличество и форма,а также внешний диаметр болванки.

У меня был когда-то опыт локального секаса аналогичной извращенности с именно таким же стволом - только путем лазерной сварки, наносился материал, откуда его потом почти весь пришлось убрать напиллингом!
;->

А вот профиль запирания (по-немецки, нежно называемый Штойеркурвой / Steuerkurve) - он реально очень важен и для точности, и для надежности работы автоматики.

Не надо.И без этого работает.

Тот-же ЛотарВальтер продаёт свои болванки уже нарезанными.Вариируется калибр,шаг нарезов,их колличество и форма,а также внешний диаметр болванки.

А вот профиль запирания (по-немецки, нежно называемый Штойеркурвой / Steuerkurve) - он реально очень важен и для точности, и для надежности работы автоматики.

Ну как знате у глоков к примеру около 65 единиц
Для пострелух сойдет кароче

Глоки,штаеры,зиги имеют корпус который базируется по двум-трем точкам в нижней (рамке) упором по наклонной плоскости,лотком подачи на вкладыш верхом в затвор за вырезом окна выброса. При минимальном отклонении от заводских размеров ствол поднимается или опускается соотвественно СТП может так изменится что регулировкой прицельных добиться результата не удастся. При большой ошибке накол капсуля будет не по центру.... видел такие кривые стволы от чехов и австрийцев там без напильника никак,хоть и делают на станках,правда по форме вроде как литье.

Varnas
А точность тут причем? Если ствол неснижаетса до вылета пули, то для точности без разницы, как он там дольше пляшет...

Ну как знате у глоков к примеру около 65 единиц

Откуда такие данные?
С уважением.

Критически важен именно прямоходный участок (который до вылета пули), из-за его неровности или слишком раннего понижающего перехода - точность может плясать и быть слишком зависимой от патрона.

Я бы с этим не согласился. Конечно прямолинейность важна,но размер по полям и нарезам так же важен, так несоответствие может привести к срыву с нарезов. Форма,переход и соосность патронника и ствола одна из основных позиций которая влияет на точность если имеется перекос то пуля неравномерно врезается и идет с существенным отклонением и чем больше разброс по размеру диаметра пули тем существенней будет отклонение.Причем при смене патрона это проявляется особенно ярко и выверкой прицельных положительного результата не получить. Фактически важно постоянное отклонение которое можно учесть, все случайные это несоответствие геометрии ствола заводским данным.Наверно по порядку канал ствола,патронник-пульный вход,запирание

George99

Откуда такие данные?
С уважением.

не поленился - померил 😀

Может тема ещё представляет интерес. 😀

А я вот точно знаю - не надо трогать 226-й. Он из коробки всегда работает и пилить не надо.

Ka Jot
А я вот точно знаю - не надо трогать 226-й. Он из коробки всегда работает и пилить не надо.

DIDI
Может тема ещё представляет интерес. 😀

никакого интереса . колхозный подход к делу. к категории - 'сделал профессионал' ,к 'чисто технической' теме , или к 'культуре производства' - никакого отношения не имеет...

mokus

не поленился - померил

Там по ходу цементация . Или чота другое поверхностное

Александр 1972 Тула

никакого интереса . колхозный подход к делу. к категории - 'сделал профессионал' ,к 'чисто технической' теме , или к 'культуре производства' - никакого отношения не имеет...

Есть масса кастом оружия которое подгоняется полуручным способом.

https://www.brownells.it/epages/Italia.sf/it_IT/?ViewAction=FacetedSearchProducts&SearchString=1911+frame&=&ICShowAllFacets=1&SearchButton=
https://www.brownells.it/epages/Italia.sf/it_IT/?ViewAction=FacetedSearchProducts&SearchString=1911+slige&=&ICShowAllFacets=1&SearchButton=

Я не очень понимаю.что подразумевается под культурой производства:массовый выпуск?Так это никому не надо,сумасшествие конкурировать с известными брендами.

Есть и полуфабрикаты затворов:
https://www.brownells.it/1911-GOVT-SLIDE-SS-BALD-ED-BROWN-45-Auto-ACP-Stainless-Steel-Government-No-Cuts-087000083
Можно допилить по своему усмотрению

Тема самостоятельной подгонки и сборки 1911го более богата,чем тема ЧЗ75 или например 226Го СигЗауэра. 😀

DIDI . Под понятием культура производства подразумевается - понимание и знание технологий и неукоснительное соблюдение очерёдности действий ( последовательность технологических операций ) для достижения конечного требуемого качественного результата , в отличии от "массовки" , где предъявляются более усреднённые ( заниженные ) требования к качеству , всвязи с конъюктурой рынка .
в данном примере ( фото , описание - что и как делали ) - ничего подобного не увидел .

Александр 1972 Тула
DIDI . Под понятием культура производства подразумевается - понимание и знание технологий и неукоснительное соблюдение очерёдности действий ( последовательность технологических операций ) для достижения конечного требуемого качественного результата , в отличии от "массовки" , где предъявляются более усреднённые ( заниженные ) требования к качеству , всвязи с конъюктурой рынка .
в данном примере ( фото , описание - что и как делали ) - ничего подобного не увидел .

Возможно я недостаточно стар,но застал ещё мастеров которые делали те-же двухстволки в мастерских метров в тридцать квадратных площадью и с минимальным станочным парком.Не на коленук конечно,но буквально на верстаке.Как ни странно и это находило спрос.

У меня 1911 от Петер Сталя в 9мм.Фирмы к сожалению больше нет.Вот руки чешутся поизвращаться и сделать к нему сменные затвор и ствол из полуфабриката,что есть в продаже(готов увы нет больше).Пока лень возится. 😀

Тяжело у Вас там со стволами. 😊 Всё таки у нас намного легче. Хочешь в плюс заказывай, а гансмит подгонит, а нет так дроп ин. И в качестве есть уверенность. Компаний хоть отбавляй.

DIDI

У меня 1911 от Петер Сталя в 9мм.Фирмы к сожалению больше нет.Вот руки чешутся поизвращаться и сделать к нему сменные затвор и ствол из полуфабриката,что есть в продаже(готов увы нет больше).Пока лень возится. 😀

И хорошо. Оставь ветерана в покое

У меня 1911 от Петер Сталя в 9мм.Фирмы к сожалению больше нет.Вот руки чешутся поизвращаться и сделать к нему сменные затвор и ствол из полуфабриката,что есть в продаже(готов увы нет больше)

У нас один месье ставил верх 1911 ( танфолио) на раму 2011 .Верх 9 мм низ 40. Пытался все это поженить с целью бюджетно тренироваться. Вроде получилось.

И хорошо. Оставь ветерана в покое

Strelezz

Там по ходу цементация . Или чота другое поверхностное

Да не поверхностная 😛 дюже сволочь крепкий, кстати заметь - тировые глоки теряют затворы и рамки, но стволы всегда как новые 😛

mokus

Да не поверхностная 😛 дюже сволочь крепкий, кстати заметь - тировые глоки теряют затворы и рамки, но стволы всегда как новые 😛

Да к стволам даже на Ярыгиных претензий нету .

Как раз в них основная собака и зарыта 😛

и сколько ж собак на ярыжкиной псарне?