Замена А-10

Foxbat

Какое-то время говорилось, что заменой А-10 будет Ф-35 в роли штурмовика. Многие сомневались, что это имеет смысл, и последние мысли из Пентагона подтверждают такой скептицизм.

А-18 начнет реально уходить со сцены в 2018 году. Поэтому сейчас разрабатывается новый план, и он двунаправленный.

Планируется два самолета. Один будет работать штурмовиком в ситуациях с малым уровнем опасности. Ожидается, что он будет легким, сделаным на базе существующего самолета, скорее всего - одного из учебных.

Второй будет по видимому создаваться с нуля, под более высокий уровень опасности, и иметь способность постоять за себя. Детали пока не обрисованы, но есть наименование: А-Х2. Так что - будьте, пожалуйста, знакомы!

Сколько времени пройдет от начала списания А-10 в 2018 до их исчезновения - пока не известно.

lentyay

2 мало, надо 3, для малой, средней и серьезной угрозы. 😀

Foxbat

Н че ж... лично для Вас сделаем и три. 😊

Ротмистр Чачу

Жаль что его нельзя купить в частные руки после снятия с вооружения. МиГ-15 и МиГ-21 и даже МиГ-23 можно, а А-10 нельзя. А машина примечательная и заслуженная.

lentyay

Ротмистр Чачу
Жаль что его нельзя купить в частные руки после снятия с вооружения. МиГ-15 и МиГ-21 и даже МиГ-23 можно, а А-10 нельзя. А машина примечательная и заслуженная.
Почему нельзя? В США даже Хериер купить можно если баблос позволяет.

Ротмистр Чачу

Вы заблуждаетесь. Было всего пара случаев продажи Фантомов - все отдельным разрешениям правительства.

lentyay

Ротмистр Чачу
Вы заблуждаетесь. Было всего пара случаев продажи Фантомов - все отдельным разрешениям правительства.
Возможно, погуглю на эту тему. На ебее видел Хериер как то за 500 тыщ.

Foxbat

lentyay
Возможно, погуглю на эту тему. На ебее видел Хериер как то за 500 тыщ.

No way, Jose. (Никак низзя)

Можно купить или гораздо более старые американские, или некоторые Миги, но ни как не Хериер.

Американские военные самолеты уничтожаются после службы. Хериер еще на службе.

lentyay

Foxbat

No way, Jose. (Никак низзя)

Можно купить или гораздо более старые американские, или некоторые Миги, но не Хериер.

Американские военные самолеты уничтожаются после службы.

Хериер британский самолет.

А как же кладбища самолетов в Аризоне?

Вот например продают, не Хериер, http://www.platinumfighters.com/#!ta-4j-skyhawk/masterpage_37 или я чего то не догоняю?

Foxbat

Хериер 2 стоит на службе у морпехов.

A4, особенно учебный - как бы передний край того, что можно. Есть у людей Ф-104 и Ф-86, Ф-100. Пара-другая Фантомов. Кто-то уверяет, что да, вроде есть один Хериер - но не подтвержденные данные. Должен быть очень старый.

Майор

Foxbat

No way, Jose. (Никак низзя)

Можно купить или гораздо более старые американские, или некоторые Миги, но ни как не Хериер.

.

А че так? Харриер - унылый летак
Читал вывод по обпыту его эксплуатации в корпусе морпехов - мол была ошибка его принимать на вооружение. Его главная фишка - вертикальный взлет так и не пригодилась, он это теоретически умеет, но с вертикали боевая нагрузка и радиус настолько унылые что всегда для Харриеров разворачивали хотя бы 1000 футовую ВВП. А из за этой особенности конструкции (обеспечение вертикального взлета и посадки) ТТХ были сильно урезаны по сравнению с одноклассниками классической конструкции равного взлетного веса и класса.

Foxbat

Думаете, был хоть один самолет, который не был "ошибкой"?

hiursa

Foxbat
Думаете, был хоть один самолет, который не был "ошибкой"?
В-52.

Ingermanland

Foxbat
Думаете, был хоть один самолет, который не был "ошибкой"?

Cамолет Пржевальского. Или Можайского. Или лошадь Можайского. А скорее всего, оба.

Майор

Foxbat
Думаете, был хоть один самолет, который не был "ошибкой"?

Куча. DC-3, Каталина и прочие шедевры.

Foxbat

Майор
Куча. DC-3, Каталина и прочие шедевры.

Просто недостаточно глубоко копаете, и ищите глиняные таблички, на арамейском.

Lehmen

Символично, на самом деле. Ни у кого нет сравнимого штурмовика, а они его уже думают менять. Большая пушка, бронированая машина, дозвуковая скорость и долгое время дежурства. При этом информационная и прицельные системы на самом современном уровне, куча точек подвески и широчайшая номенклатура боеприпасов. Интересно, что в замен сделают. От пушек уже отказывались на истребителях - вернулись обратно. Не произойдёт ли тоже самое с штурмовиками?

lentyay

Lehmen
Символично, на самом деле. Ни у кого нет сравнимого штурмовика, а они его уже думают менять. Большая пушка, бронированая машина, дозвуковая скорость и долгое время дежурства. При этом информационная и прицельные системы на самом современном уровне, куча точек подвески и широчайшая номенклатура. Интересно, что в замен сделают. От пушек уже отказывались на истребителях - вернулись обратно. Не произойдёт ли тоже самое с штурмовиками?
Просветите, чем он лучше СУ-25.

Lehmen

lentyay
Просветите чем он лучше СУ-25.
Шквал (которого на серийных Су-25 нет, были только на экспериментальных Су-25Т) и Litening ни в какое сравнение не идут. Информационно-навигационная система на A-10C как бык овцу кроет АБРИС, которого и то на Су-25 никогда не ставили.

ЗЫ Ну и, конечно же, ПУШКА 😀 Всякую фигню типа боевой нагрузки и радиуса с ней даже упоминать не буду.

lentyay

Lehmen
Шквал (которого на серийных Су-25 нет, были только на экспериментальных Су-25Т) и Litening ни в какое сравнение не идут. Информационно-навигационная система на A-10C как бык овцу кроет АБРИС, которого и то на Су-25 никогда не ставили.
Штурмовику это все очень нужно, ему же воздушный бой вести. 😀

Вот мнение человека который летал на обоих машинах.



Пушка, да, внушает, особенно боезапас, это скорее пушка с крыльями чем самолет.

Lehmen

lentyay
Штурмовику это все очень нужно, ему же воздушный бой вести. 😀

Вот мнение человека который летал на обоих машинах.

Летал, а не воевал. И в качестве достоинства Су-25 приводит что у него нет ограничения по пилотажу. Но сами же говорите, ему же не воздушный бой вести. А вот хороший прицельный комплекс (по чему стрелять, и как это чего то найти) и информационно-навигационный (куда лететь), это штурмовику очень и очень нужно.

lentyay

Lehmen
Летал, а не воевал. И в качестве достоинства Су-25 приводит что у него нет ограничения по пилотажу. Но сами же говорите, ему же не воздушный бой вести. А вот хороший прицельный комплекс (по чему стрелять, и как это чего то найти) и информационно-навигационный (куда лететь), это штурмовику очень и очень нужно.
СУ-25 воевал столько, сколько А-10 и не снилось, кроме того, сейчас львиная доля Су-25СМ с авионикой, в том числе и в Сирии воюют и стреляют и находят.

Живучесть и сравнивать не стоит.


Lehmen

lentyay
СУ-25 воевал столько, сколько А-10 и не снилось, кроме того, сейчас львиная доля Су-25СМ с авионикой, в том числе и в Сирии воюют.

Про живучесть и сравнивать не стоит.

Где Су-25 воевал? Афганистан, Чечня, Грузия и сейчас Сирия. Чем это лучше того же Афганистана, Ирака (два раза), Ливии, Югославии и Сирии у А-10? Ничем абсолютно. Даже наоборот, оба Ирака серьёзнее всего того, где Су-25 участвовал. Авионика на Су-25СМ хуже А-10С, про прицельный комплекс и говорить нечего.

Живучесть напрямую никто не сравнивал. А-10 много чего выдерживали, и пилотов потеряли меньше чем Су-25.

Foxbat

lentyay
Штурмовику это все очень нужно, ему же воздушный бой вести. 😀

Вот мнение человека который летал на обоих машинах.

Типичный бред сивой кобылы, убогая односторонняя подача. Понравились перлы типа: "А-10 превосходит по мощи, но это ничего не значит". 😊

Ну и напоследок, все та же байка про американцев берущих легендарный АК47.

Ну сколько можно? Ведь уверяют же, что все давно изменилось... а на деле - ничего.

lentyay

Lehmen
Югославии
Как раз над Югославией сшибли несколько А-10, после чего их перестали там применять.

Lehmen

lentyay
Как раз над Югославией сшибли несколько А-10, после чего их перестали там применять.
А над Грузией сбили несколько Су-25, что подтвержденно всеми сторонами. А-10 над Югославией не подтвержденны.

lentyay

Foxbat
Ну и напоследок, все та же байка про американцев берущих легендарный АК47.
Конечно байка, сколько АК, Саёг и т.д. на руках в США?

Такая байка, что аж производство АК на территории США открыли.

А если еще посчитать "китайские" и "болгарские" АК, AR-15 наверное совсем грустно станет.

lentyay

Lehmen
А над Грузией сбили несколько Су-25, что подтвержденно всеми сторонами. А-10 над Югославией не подтвержденны.
Над Грузией сбили грузинские СУ-25. Что там за пилоты были хз. А над Югославией сшибали американцев на американских А-10.

Ну да, F-117 сбитый над Югославией тоже не подтвержден. 😀

lentyay

Lehmen, не подскажите, почему при всей массе современной электроники была масса случаев дружественного огня со стороны А-10, электроника не срабатывала или чего?

Lehmen

lentyay
Над Грузией сбили грузинские СУ-25. Что там за пилоты были хз. А над Югославией сшибали американцев на американских А-10.

Ну да, F-117 сбитый над Югославией тоже не подтвержден. 😀

Над Грузией сбивали Российские Су-25. Ваше же МинОбороны признало. F-117 над Югославией признали американское МинОбороны. А А-10 над Югославией американцы не признали. А югославы доказательств тоже не предоставили, за исключением одного отвалившегося двигателя. Что я трактую как то что попадания и повреждения были, но самолёты вернулись.

Lehmen

lentyay
Lehmen, не подскажите, почему при всей массе современной электроники была масса случаев дружественного огня со стороны А-10?
Ну дык война, это всегда бардак, чего там только не бывает.

lentyay

Lehmen
А А-10 над Югославией американцы не признали.
Ничего не значит, они и потерю Lockheed Martin RQ-170 Sentinel в Иране долго не признавали.

Lehmen

lentyay
Ничего не значит, они и потерю Martin RQ-170 Sentinel в Иране долго не признавали.
Только его иранцы показали. А сбитые А-10 югославы не показали, не смотря на то, что поле боя всегда оставалось за ними (в отличии от Ирака, наземной операции не было).

Foxbat

lentyay
Конечно байка, сколько АК, Саёг и т.д. на руках в США?

Такая байка, что аж производство АК на территории США открыли.

А если еще посчитать "китайские" и "болгарские" АК, AR-15 наверное совсем грустно станет.

Вы всерьез, или придуриваете?

Еще вспомните про "полицую США", заказавшую Сайгу. 😀

Вести разговор на уровне газеты Гудок - как-то не интересно.

Наверное, расстрою Вас, сказав, что у меня ни АК47, ни ПМ, ни ТТ, и ни даже Мосина нет.

Как дальше жить?

lentyay

Foxbat
газеты Гудок
Это газета железнодорожников, вы ее уже не первый раз упоминаете, чем она вам не угодила? 😊
Foxbat
Наверное, расстрою Вас, сказав, что у меня ни АК47, ни ПМ, ни ТТ, и ни даже Мосина нет.
А AR-15 есть?

Foxbat

lentyay
А AR-15 есть?

Да. То есть - тоже нет. 😊

Не нравится мне она.

Foxbat

lentyay
Это газета железнодорожников, вы ее уже не первый раз упоминаете, чем она вам не угодила?

У нас тут тоже такие есть, так что - не расстраивайтесь. 😊

Lehmen

Foxbat
Не нравится мне она.
Готовить не умеешь 😀 Если задумаешь когда-нибудь rifle стрелять, то очень скоро АРок нарисуется не меньше, чем бластеров. Потому что они тоже бластеры!

Foxbat

Lehmen
Если задумаешь когда-нибудь rifle стрелять,

Не задумаю... я ленивый, и у меня под боком нет клуба с винтовочным полигоном. А далеко ездить мне уже лень. 😊 Когда был - стрелял. Но и тогда АРки не нравились.

Но за калаши я себя тоже не продавал! 😊

lentyay

Foxbat
Но за калаши я себя тоже не продавал!
А за что продавали? 😊

Lehmen

На самом деле, стоунеровская корнструкция не менее гениальна чем брауновская. И одну и другую распробовать надо, но как распробуешь, ничего другого уже не захочешь.

Foxbat

lentyay
А за что продавали? 😊

За шекели и бельгийские франки. 😊

Foxbat

Lehmen
На самом деле, стоунеровская корнструкция не менее гениальна чем брауновская. И одну и другую распробовать надо, но как распробуешь, ничего другого уже не захочешь.

Очень сильное заявление. Как ты знаешь, я все свои 1911 распродал и не скучаю.

Lehmen

Foxbat
Очень сильное заявление. Как ты знаешь, я все свои 1911 распродал и не скучаю.
Ага, только все твои бластеры в 2011, ни одного с чезетовской (к примеру) конструкцией нет. Спортивные АРки ещё дальше от прародителя чем бластеры от 1911. Там только принцип автоматики остаётся неизменным, а к примеру УСМ уже принципиально другой.

Foxbat

Бластер весьма далек от стандартного .45 1911. У меня их осталось всего два, а чезеты тоже были, но никогда не нравились.

Вот, подумуваю взять ЕАА в 10мм... но это ведь не Чезета? 😊

Ротмистр Чачу

Кто то бред вбросит и давай обсасывать. Не надоело сравнивать Су и а10? Оба гениальные и оба отлично справлялись со своими задачами.

А вот Хариер - шикарная машина для поддержки морской пехоты. В отличии от наших Яков, она могла базироваться автономно. Присел на поляну в джунглях и ждёшь... Получил команду - взлетел и давай расчищать пляж и прибрежную зону для приданных сил морпехов. В конце концов можно на палубе простого сухогруза или контейнеровоза замаскировать и где надо появиться эдаким "роялем в кустах".

Но частнику содержать такую машину сложно - гидравлика отклоняемых сопел не для частного обслуживания. Малейший отказ - смерть. Из за трудностей нормального поддержания лётной годности - скорее отсроченное самоубийство для лётчика. Миг и то в разы проще и содержать и летать.

Lehmen

Foxbat
Бластер весьма далек от стандартного .45 1911
Так и спортивная АРка так же далека от армейской винтовки.

OVM

Ротмистр Чачу
Кто то бред вбросит и давай обсасывать. Не надоело сравнивать Су и а10? Оба гениальные и оба отлично справлялись со своими задачами.

А вот Хариер - шикарная машина для поддержки морской пехоты. В отличии от наших Яков, она могла базироваться автономно. Присел на поляну в джунглях и ждёшь... Получил команду - взлетел и давай расчищать пляж и прибрежную зону для приданных сил морпехов. В конце концов можно на палубе простого сухогруза или контейнеровоза замаскировать и где надо появиться эдаким "роялем в кустах".

Но частнику содержать такую машину сложно - гидравлика отклоняемых сопел не для частного обслуживания. Малейший отказ - смерть. Из за трудностей нормального поддержания лётной годности - скорее отсроченное самоубийство для лётчика. Миг и то в разы проще и содержать и летать.

Вот насчет "поляны в джунглях" и взлета с нее, это Вы слегка загнули.

Ротмистр Чачу

Не надо сравнивать его с Як. Хариер даёт ему 100 очков вперёд именно наличием своей ВСУ и возможностью Автономного базирования в поле. Як может работать только с корабля.
Есть даже учебный фильм по иностранным армиям, где Хариер садится именно на полянку в джунглях и сразу маскируется сетью морпехами.

OVM

Ротмистр Чачу
Не надо сравнивать его с Як. Хариер даёт ему 100 очков вперёд именно наличием своей ВСУ и возможностью Автономного базирования в поле. Як может работать только с корабля.
Есть даже учебный фильм по иностранным армиям, где Хариер садится именно на полянку в джунглях и сразу маскируется сетью морпехами.

Ну да, фильм-то можно снять, а вот реальное применение...
-Площадку нужно подготовить, летающие комья, ветки и прочее, дадут осуществить только одну посадку и все.
-затраты топлива на полет к этой площадке и вертикальную посадку, очень
велики, предполагается, что он с боевой нагрузкой? А с учетом взлета (если взлетит), его боевая нагрузка и радиус действия - пшик!

Ну и дальше что? В реальных боевых действиях никто и никогда этого не делал, МИГ-29 тоже может взлетать с грунтовой полосы и что? Никто этого не делает.

Ротмистр Чачу

Вы все про як рассказываете. Именно он - пшик. А Хариер реальная рабочая лошадь, подтвердившая свои характеристики. Ему сто лет в обед! Ему уже никому ничего доказывать не надо. Даже на Фолкленды сходил в качестве эксперимента переделав контейнеровоз в авианосец для них.
Именно от наших морпехов слышал массу хвалебных отзывов об этой машине и зависть к тем кто его эксплуатирует.

Foxbat

Начиналось, однако, за А-10... 😊

А тут - вот тебе и марины, и их самый-самый Волосатый. 😊

OVM

Foxbat
Начиналось, однако, за А-10... 😊

А тут - вот тебе и марины, и их самый-самый Волосатый. 😊

Да, что про А-10? 😊 Отличный самолет, на замену ничего нет, равнозначного, и чего свербит его менять?

Ротмистр Чачу

Так ресурсы не бесконечны. Календари вылетал, оснастку на заводе-изготовителе планёра или двигателей могли уже уничтожить ибо убыточно её хранить. Трещины в силовых элементах могли обнаружить на машине из лидерной серии и стало ясно что скоро такая беда у всех вылезет - время неумолимо берет своё. Десятки возможных причин, каждая из которых способна инициировать процесс поиска альтернативы. Да и материалы новые и технологии имеются - можно более интересную машину получить - были бы деньги в бюджете ...

Ach

A-37 Dragonfly вытащить с хранилища в пустыне Мохаве. Дешево и сердито 😊

Ротмистр Чачу

Ушла легенда! Выпуск 747 прекращен.

Как хорошо сказал один человек: "Все тут давно знают, что я жёсткий противник всего американского и считаю искренне, что эта страна за свои прегрешения перед человечеством вообще не имеет морального права на существование. Но когда речь заходит о Б747, особенно о Б747-8, то тут я бессилен - самолёт настолько изящен, настолько красив, что даже железными болтами прикрученную к железной голове железную же шляпу приходится с ужасным скрипом снять перед его создателями."

Foxbat

Ротмистр Чачу
"Все тут давно знают, что я жёсткий противник всего американского и считаю искренне, что эта страна за свои прегрешения перед человечеством вообще не имеет морального права на существование.

Все Ваши источники такого плана?

При виде таких вспоминается только одна поговорка: про бодливую корову.

Ротмистр Чачу

Так чел хотя бы может, несмотря на комплексы, снять шляпу перед 748. В этом его объективность вызывает уважение. А ваши рассуждения про авиацию - отражают вашу ограниченность, где отсутствие специальных знаний даже не самое смешное. Больше тупой уверенности, что в СССР и РФ в принципе не может быть ничего достойного.

Foxbat

Ротмистр Чачу
Так чел хотя бы может, несмотря на комплексы, снять шляпу перед 748

Пусть лучше засунет себе ту шляпу в задницу. А Вам - предупреждение за ненужные провокации.

Старикашка Кью

рф еще могет.мир удивить.

Foxbat

Не читается. Чтобы картинка увеличивалась, в редакторе уберите ее, и сделайте поправки к тексту, которые хотите.

ТОЛЬКО ПОТОМ добавьте картинку.

Это недавний глюк Ганзы. Любые редакции убивают линк на картинку, и она не увеличивается.

Lehmen

Там про 25 килограммовый внешний жесткий диск объёмом 50 Мб, жрущий 75 Ватт и стоимостью 60000$. Сделан для каких то достаточно старых систем вооружения, заявляют что виброустойчив и 6 лет может работать. Что мешало вместо механического диска сделать твердотельный накопитель, никто не знает. Разве что тупо по старым чертежам и на старых компонентах собрали, для замены тех что ресурс вырабатывают.

Старикашка Кью

не совсем так.у нас подается как инновация и победа импортозамещения-так скать окно в сияющий мир.......
почему все и ржут.

так и считыватель перфокарт пиарить можно....как достижение.сделали-и сделали.хренли на весь мир орать.....

4pack

Старикашка Кью
перфокарт
Недавно показал дочке перфокарту.
Даже смог объяснить, что это такая флэшка.

4pack

Возвращаясь к штурмовикам:
вот клип про Су-25, очень мне нравится
https://www.youtube.com/watch?v=qKyfLIy18Tw

А по А-10...
Здравый смысл восторжествовал.
Заменить А-10 сможет только А-10, но выполненный по технологиям 201-х, а не 197-х.
Ну или аналогично выполненный Су-25 😛


Lehmen

Какое импортозамещение, если он предназначен для систем вооружения и управления кораблей ВМФ? Там импорта отродясь не было.

Старикашка Кью

Lehmen
Какое импортозамещение, если он предназначен для систем вооружения и управления кораблей ВМФ? Там импорта отродясь не было.

😊 😊 😊 😊

Foxbat

4pack
Заменить А-10 сможет только А-10, но выполненный по технологиям 201-х

A-X2.

lentyay

Lehmen судя по всему прав, диск этот был создан аж в 2000 году. https://lenta.ru/news/2016/07/29/ne_smeshno/

Ach

lentyay
Lehmen судя по всему прав, диск этот был создан аж в 2000 году. https://lenta.ru/news/2016/07/29/ne_smeshno/
Да, но за бугром уже тогда вполне были доступны для широкой публики флешки на 256 мег, и карты CF, SD/MMC на 128...

helmsman13

Требования к военному железу несколько отличаются от таковых для ширпотреба.
"При ядерном взрыве все ваши калькуляторы накроются медным тазом, так что железный Феликс с таблицами Пржевальского вам в зубы, и не пищите." - п/п-к с военной кафедры, 89-й год.

Foxbat

Ротмистр Чачу
Ушла легенда! Выпуск 747 прекращен.

Как часто бывает - слухи о смерти сильно преувеличены.

На деле... а не от "одна баба сказала", Боинг рассматривает вопрос снятия его с производства, если рынок не выправится.