2 Августа Ф-35 официально поставлен на службу.
Первая эскадрилья из 12 самолетов готова к службе. Пилоты прошли все тренировки и экзамены. Всего на базе Хил находится 15 готовых самолетов, еще один должен быть доставлен со дня на день. Эти самолеты оснащены всеми системами. Единственно, что пока отсутствует, это единая система наблююдения за параметрами и слежения за графиком обслуживания. С Ноября все это будет делаться одной системой. Пока что данные двигателя не текут автоматически в эту систему, график его обслуживания пока делается по-старинке, но это никак не влияет на боеготовность самолетов.
Ожидается, что Ф-35 будет сразу же брошен в бой, возможно очень скоро появится над Сирией и Ираком. Это будет сильный контраст с ситуацией с Ф-22, который провел первые 9 лет своей жизни вдалеке от боевых действий.
Все такого рода аппараты требуют огромного штата инженеров на обслуживание. Порой время обслуживания в разы больше полетного времени. Так что увидим в Сирии максимум 2 пары на "обкатку в боевых условиях" и в небе они будут весьма не долго. В новых самолетах еще не выявлены все детские болезни и потеря самолета в условиях, где его блоки и агрегаты могут попасть в руки местных и затем куплены разведкой РФ - абсолютно не интересно для США. Так что покажут на базе в Израиле, проведут пару боевых вылетов оттуда в сопровождении обычных Ф-18. Может прокатятся в эмираты на показ шейхам. В случае приближения самолета РФ, все РЭБ и прочие будут выключаться, дабы не засветить сигнатуры новинок. Ничего фанфарного в этом нет - обычная практика ВВС. Воевать они не будут.
Ротмистр ЧачуНу с инженерами у нас полный комплект, уж за то можешь не переживать.
Все такого рода аппараты требуют огромного штата инженеров на обслуживание. Порой время обслуживания в разы больше полетного времени. Так что увидим в Сирии максимум 2 пары на "обкатку в боевых условиях" и в небе они будут весьма не долго. В новых самолетах еще не выявлены все детские болезни и потеря самолета в условиях, где его блоки и агрегаты могут попасть в руки местных и затем куплены разведкой РФ - абсолютно не интересно для США. Так что покажут на базе в Израиле, проведут пару боевых вылетов оттуда в сопровождении обычных Ф-18. Может прокатятся в эмираты на показ шейхам. В случае приближения самолета РФ, все РЭБ и прочие будут выключаться, дабы не засветить сигнатуры новинок. Ничего фанфарного в этом нет - обычная практика ВВС. Воевать они не будут.
Поздравления американским ВВС. F-35 кому то может нравиться, кому то не нравиться, но аппарат интересный. И в Сирии какой или Ираке вполне может появиться: в отличии от F-22, ему там можно найти задачи.
Подчистил немного.
Любителям засрать любую тему приготовлен тяжелый shithammer.
Не понравится... гарантировано.
Кстати, что значит "поставлен на службу"? Достиг Initial Operational Capability? Вроде до Full Operational Capability он ещё не должен дотянуть.
Ротмистр Чачу
Все такого рода аппараты требуют огромного штата инженеров на обслуживание. Порой время обслуживания в разы больше полетного времени.
Вокруг этого самолета - новая система обслуживания, с централизованным автоматическим сбором данных от всех систем, с ранней диагностикой и гораздо более эффективным обслуживанием, включая заказ деталей.
Вместо того, чтобы просто все длеать по бумаге, базируясь на часах службы, система следит за состоянием блоков и рекомендует оптимальный уход.
Что-то вроде индикатора смены масла на БМВ. Система уже почти вся на месте, последний блок - слежения за двигателями, должен быть подключен в Ноябре.
Называется Autonomic Logistics and Information System (ALIS)
Lehmen
Кстати, что значит "поставлен на службу"? Достиг Initial Operational Capability? Вроде до Full Operational Capability он ещё не должен дотянуть.
IOC, разумеется. До FOC еще придется полетать, но летать уже на службе. До сегодняшнего дня служны не было.
Ну что же вы так нетолерантно, не хорошо так называть, пусть и ласково, человека с умственными проблемами. Альтернативно одаренный - термин показывающий всю глубину глубин и вроде как похвала.Был бы умным человеком, знал бы, что СУ-24 и F-16 это разные классы самолётов.
где эти все зумвалты Ф 35е рельсотроны лазеры с электронной подкачкой НО в деле?
пока вот я с интересом и воодушевлением читаю но дальше статей в СМИ дело не идет. И даже в танковом биатлоне алабинском США себя не проявляют.
на основании данного поведения сложно делать какие то выводы.
Поживем увидим. Может быть очередной пшик и всё.Мож не пшик.
Как Виктор заметил, фулл капабилити будет когда все системы будут подключены, тестированны и почещены от тараканов (если такие будут).
На сегодняшний (и похоже на завтрашний) день равных этому самолету нету. Чо всеми мелкими недоработками, он превосходит все аналоги в разы.
LehmenЕще тянуть и тянуть.
Достиг Initial Operational Capability? Вроде до Full Operational Capability он ещё не должен дотянуть.
Допущен к ограниченному количеству задач с ограниченным составом оружия - два типа управляемых бомб и ракета В-В средней дальности.
Но тем не менее - уже в строю.
В целом, последние лет 40-45 такая практика обычна.
Смешно будет если в небе Сирии один рухнет.
FoxbatНаааамного круче.
Что-то вроде индикатора смены масла на БМВ. Система уже почти вся на месте, последний блок - слежения за двигателями, должен быть подключен в Ноябре.
Может глава фирмы БМВ одним нажатием кнопки увидеть состояние ЛЮБОЙ БМВ на Земле? Как она эксплуатировалась, ее пробег и т.д. Состояние ее узлов и деталей, сколько какой детали осталось до ТО или замены.
Плюс где, на каком складе в каком количестве есть те или иные запчасти, масла и пр.?
Palmaris777Будут-будут. Это нормально.
если такие будут
Как сбитые коленки у детей.
Palmaris777А вот тут уточнение.
день равных этому самолету нету
По части борьбы с самолетами противника Ф-22 делет его... И будет так всегда.
Ну и борьба с ПВО, с движущимися кораблями - не его конек.
ПОКА. На сегодняшний день.
4pack
Наааамного круче.Может глава фирмы БМВ одним нажатием кнопки увидеть состояние ЛЮБОЙ БМВ на Земле? Как она эксплуатировалась, ее пробег и т.д. Состояние ее узлов и деталей, сколько какой детали осталось до ТО или замены.
Плюс где, на каком складе в каком количестве есть те или иные запчасти, масла и пр.?
А это разве не то, что я написал? 😊
ivikТы этот биатлон смотрел? Там бравые российские танкисты регулярно сливают китайцам (!!!) в стрельбе, но отыгрывают на "гонках", с форсироваными движками с минимальным, вероятно, ресурсом, и максимально облегчёнными танками (иначе для биатлона не выкатывали бы специальную модификацию Т72). Танк это не болид Формулы-1, смысл там участвовать с боевой техникой?
И даже в танковом биатлоне алабинском США себя не проявляют.
FoxbatНу не знаю...
А это разве не то, что я написал?
ИМХО у моего поста художественная ценность выше 😊
Если серъезно, то Вы упомянули про масляное ТО на БМВ. Если Вы БМВод, понятие TIS Вам должно быть знакомо.
Дык возможности новой системы намного шире.
4pack
Ну не знаю...
ИМХО у моего поста художественная ценность выше
Вы не заметили, что я тут сижу а балетной пачке и рейтузах? В руке - художественная кисть. 😊
Lehmen
Ты этот биатлон смотрел? Там бравые российские танкисты регулярно сливают китайцам (!!!) в стрельбе, но отыгрывают на "гонках", с форсироваными движками с минимальным, вероятно, ресурсом, и максимально облегчёнными танками (иначе для биатлона не выкатывали бы специальную модификацию Т72). Танк это не болид Формулы-1, смысл там участвовать с боевой техникой?
небось танкисты тоже все на мельдониуме
Был такой фильм о водителях ралли, с Евгением Леоновым. Там он с напарником, на Москвиче 403 (?) уделывали всех буржуинов.
Lehmen
Ты этот биатлон смотрел? Там бравые российские танкисты регулярно сливают китайцам (!!!) в стрельбе, но отыгрывают на "гонках", с форсироваными движками с минимальным, вероятно, ресурсом, и максимально облегчёнными танками (иначе для биатлона не выкатывали бы специальную модификацию Т72). Танк это не болид Формулы-1, смысл там участвовать с боевой техникой?
а почему ты считаешь китайцев слабыми оппонентами?
я же про иное писал.
Или ты считаешь что американские танкисты по определению лучше китайских? Но мы с тобой этого не знаем.
Мы вообще ничего не знаем про американскую военную технику ибо она себя давно не показывала в деле. А время идет быстро
Самал Ришоннебось танкисты тоже все на мельдониуме
У танкистов есть более традиционный допинг.
Подкалиберным ломом по печени?
Фоксбат-провокатор.
Любому закордонцу понятно, что трястись он предлагал совсем не тем, кто "постоянно окружен врагами". Но название топика намеренно выбрал таким, чтобы именно "окруженные кольцом врагов" заистерили, принимая все на свой счет. Шарм эль шейх Шейм он ю!
у каждого свое мнение как известно.
Я лично понял так что Фоксбат считает гадом только Ingermanland-а
Но для того чтобы никто об этом не догадался ( наивный!) он слово написал во множественном числе..
😊
Американские военные почему-то умалчивают об основной уязвимости F35. Один мотодельтаплан, окруженный стаей стерхов, способен не только уничтожить эскадрилью F35, но одновременно заметить и уничтожить любую подводную лодку, имеющуюся на вооружении ВМФ США и находящуюся в том же районе, независимо от глубины погружения. В отсутствии лодки мотодельтаплан способен обнаруживать античные предметы искусства, лежащие на дне. Например, амфоры. По моему скромному мнению, трястись надо скорее пилотам Ф35.
Ingermanland, а еще можно классно простебать "ватников" анекдотами про Чака Нориса, заменив в них Чака на Путина. Дарю идею.
vc123
Ingermanland, а еще можно классно простебать "ватников" анекдотами про Чака Нориса, заменив в них Чака на Путина. Дарю идею.
ему не поможет. Ингер неуклюжий.
Palmaris777По каким параметрам, и главное, за счет каких других параметров?На сегодняшний (и похоже на завтрашний) день равных этому самолету нету. Чо всеми мелкими недоработками, он превосходит все аналоги в разы.[/B]
А то уже доставали ,помнится, "не имеющие аналогов" и на догонных, и на встречных.
Хотя на вертикальном взлете он конечно роскошен.
И что от него Канада чертыхалась.
lentyayТолько там никто не додумался спец-модификацию (которую, кстати, никому не дают, все остальные соперники, кроме китайцев, на серийных 72) специально под соревнования делать, в SECT на строевых машинах выступают.
Ну раз участвовали в Strong Europe Tank Challenge (SETC) (Дания, Германия, Италия, Польша, Словения и США) значит есть смысл.Не?
ivikКому интересно, тот всё знает.
Мы вообще ничего не знаем про американскую военную технику ибо она себя давно не показывала в деле. А время идет быстро
Foxbat
...Первая эскадрилья из 12 самолетов готова к службе. ...
:-)
А название у эскадрильи есть? ... Если нет, то можно назвать просто: "Мильярд".
любительбулокhttp://bfy.tw/73Cs
По каким параметрам, и главное, за счет каких других параметров?
А то уже доставали ,помнится, "не имеющие аналогов" и на догонных, и на встречных.
Хотя на вертикальном взлете он конечно роскошен.
И что от него Канада чертыхалась.
http://bfy.tw/1i3
Alex_4x4:-)
А название у эскадрильи есть? ... Если нет, то можно назвать просто: "Мильярд".
The 388th Fighter Wing's 34th Fighter Squadron, known as the 'Rude Rams' and based out of Hill Air Force base, Utah.
Дать Вам GPS координаты, чтобы зафигачить боНбой? 😊
Foxbat
Дать Вам GPS координаты, чтобы зафигачить боНбой?
Виктор, Господь с Вами ... такую красоту и бомбой ... это же лет через пятьсот такое сокровище будет для коллекционеров ..., а Вы бомбой ... фу-у-у ...
lentyayhttp://bfy.tw/73Dr
Можно сылочку на спец-модификацию?Китайцы выступают на своих танках и самолетах.
На Google Earth базу отлично всю видно, но Ф35 я там не увидел, или картинка старая, или они все в крытых бункерах - их там много разных размеров.
FoxbatДолжна быть дата когда кортинка сделана. Многие картинки на гугле отретушированны-это условие по которому им разрешили ставить свой сервис
На Google Earth базу отлично всю видно, но Ф35 я там не увидел, или картинка старая, или они все в крытых бункерах - их там много разных размеров.
Там дата 6/16/2015, старая
Foxbat
... их там много разных размеров.
:-)
Ба-а-га-а-та-йа, страна Америка ... могёт себе позволить ...
Кстати, что в переводе значит "Rude Rams"?
"Грубые бараны" 😊
Alex_4x4Грубые тараны.Кстати, что в переводе значит "Rude Rams"?
Palmaris777
Грубые тараны.
Не понЯл ... в чём прикол у босяцкого названия ... ребята что, не понимают ценность матчасти доверенной им Родиной? С этим сокровищем нужно как с девственостью - быть предельно аккуратным.
Если название "Мильярд" не катит, то тогда можно было-бы что-то возывшенное ... типа "Лучезарный светоч свобО-о-ды" ... ну или что-то подобное ...
:-)
Ну, сперва хотели назваться "Вежливые люди", но проверили по базе данных зарегистрированных товарных знаков и решили не нарушать авторские права.
LehmenВсегда думал что на танках форсированный изначально движок стоит. Насколько я знаю, танки там разыгрываются. А китайский танк круто смотрится, чем то на Тигр похож, только ломается ссуко.
Ты этот биатлон смотрел? Там бравые российские танкисты регулярно сливают китайцам (!!!) в стрельбе, но отыгрывают на "гонках", с форсироваными движками
Шатун Затворов
Ну, сперва хотели назваться ...
Не ... ,а реально как даются названия подобным соединениям ... стоимостью, как авианосец? Конкурс какой объявляют, али как?
Согласитесь действующее название, как ПТУшник придумал ... не камильфо ...
FoxbatТам или 408 или 412. А почему не уделать на штучной, подготовленной машине? Вон, на Камазе уделывают(Париж-Дакар). Кстати- фильм о внутрисоюзном ралли. Из буржуев там эстонцы или латыши. 😊
Был такой фильм о водителях ралли, с Евгением Леоновым. Там он с напарником, на Москвиче 403 (?) уделывали всех буржуинов.
Ну, авианосец, голый, поболе стоит. Форд около 13 миллиардов, не уверен, с самолетами или без.
Foxbat
Был такой фильм о водителях ралли, с Евгением Леоновым. Там он с напарником, на Москвиче 403 (?) уделывали всех буржуинов.
Прочитал и вспомнился другой фильм ... из детства:
Рус-с
А почему не уделать на штучной, подготовленной машине?
Ну, хотя бы потому, что нет даже таких сплавов, не говоря уже о методах изготовления, ковки, закалки, обработки, а все это влияет на показатели и надежность.
Foxbat
Ну, авианосец, голый, поболе стоит. Форд около 13 миллиардов, не уверен, с самолетами или без.
А-а-а ... ну если деньги небольшие - тогда ладно ...
Alex_4x4Не ... ,а реально как даются названия подобным соединениям ... стоимостью, как авианосец? Конкурс какой объявляют, али как?
Согласитесь действующее название, как ПТУшник придумал ... не камильфо ...
это неофициальные названия придуманные коллективно самими летчиками. их никто не санкционирует.
Самал Ришон
это неофициальные названия придуманные коллективно самими летчиками. их никто не санкционирует.
lentyayГуглите Т-72Б3М. Нигде на вооружении не стоит, специально сделан для биатлона, все остальные выступают на предоставленных Т-72Б. Кроме китайцев. Которые, как я говорил, на стрельбе тешки делают, но на гонках специализированая (форсированая, и наверное ещё и облегчённая) тешка быстрее.
Можно ссылку на спец-модификацию?
ЗЫ Если американцы или немцы заявятся, то наверное ещё одну модификацию выкатят. С броней в прямом смысле из фанеры. Ведь на биатлоне защита не нужна, так зачем тяжёлую броню возить 😀
Вот они "отрываются"
Palmaris777
Грубые тараны.
Таки бараны... у них горный баран маскотом работает. 😊
Google EarthИскал школу Топ Ган, нихрена, только база ВВС морской пехоты.
Вот она:Благодарю а то весь Мирамар облазил. 😊
А они в Неваде оказывается.
FoxbatНе думаю что в 70ые так уж серьёзно дело обстояло. Но всё равно КАМАЗ всех делает.Ну, хотя бы потому, что нет даже таких сплавов, не говоря уже о методах изготовления, ковки, закалки, обработки, а все это влияет на показатели и надежность.
LehmenНекрасиво если это так.
Гуглите Т-72Б3М. Нигде на вооружении не стоит, специально сделан для биатлона, все остальные выступают на предоставленных Т-72Б.
FoxbatТочно бараны!Таки бараны... у них горный баран маскотом работает. 😊
Foxbat
На Google Earth базу отлично всю видно, но Ф35 я там не увидел, или картинка старая, или они все в крытых бункерах - их там много разных размеров.
На большой бетонной площадке шесть полосочек. Это навесы от солнца. 35е под этими навесами.
Palmaris777
http://bfy.tw/73Cs
http://bfy.tw/1i3
Гугл что-то не открыл этот исчерпывающий источник знаний.Опять неизвестность.
FoxbatТаки бараны.. 😊
Как табуретку назовешь, так она и полетит.
Рус-с
Смешно будет если в небе Сирии один рухнет.
Или собьют каким нибудь С-75/125.Как в Югославии супермегашамалёт из страны вечнозелёной демократии."Извините,мы не знали,что он невидимый".
Lehmen
Гуглите Т-72Б3М. Нигде на вооружении не стоит, специально сделан для биатлона, все остальные выступают на предоставленных Т-72Б. Кроме китайцев. Которые, как я говорил, на стрельбе тешки делают, но на гонках специализированая (форсированая, и наверное ещё и облегчённая) тешка быстрее.ЗЫ Если американцы или немцы заявятся, то наверное ещё одну модификацию выкатят. С броней в прямом смысле из фанеры. Ведь на биатлоне защита не нужна, так зачем тяжёлую броню возить 😀
Зачем же врать-то так? Некрасиво, право слово.
"Только Китай будет участвовать в международном танковом биатлоне, который пройдет в России в августе, на своих танках Type 98 ('Тип 98″ 😛. Об этом сообщил сегодня начальник главного управления боевой подготовки Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Иван Бувальцев. 'У нас одно государство на своей технике традиционно: 'Тип 98″ Китай выставляет', - сказал он в эфире 'России-24″. Генерал уточнил, что остальные иностранные участники будут соревноваться на российских танках. 'Мы даем машину (Т-72Б3 - прим. ТАСС) для танкистов, она у всех будет одна, поэтому шансы у всех выравнены', - добавил он. Танковый биатлон пройдет в подмосковном Алабино с 1 по 15 августа в рамках Международных армейских игр. ТАСС
Источник: http://bastion-opk.ru/tank-biathlon-2015/ ОВТ 'ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА' A.V.Karpenko"
Тем не менее, всем ввыдают именно Б3М, совершенно одинаковые. Отличие от Б3 такие:
"Т-72Б3М - модернизированная версия Т-72Б3 для танкового биатлона. От базовой версии отличается наличием панорамного тепловизионного прибора командира, двигателем мощностью 1130л.с., автоматом переключения передач и системой управления движения с речевым информатором критических режимов работы узлов[9]."
Никакого облегчения брони и прочего бреда там нет.
Кто вас тянет за язык-то?
что-то мне подсказывает, что 35 мало куда полетит - модернизация любой ракеты ПВО или радара обходится дешевле и все это уже поняли еще когда Пауэрса приземлили, сейчас усиленно модернизируют ПЗРК, что позволит доставать и этих летунов. Конечно я рад за них, что каждый механизм этого самолета сможет пропищать что Пе3.14 пришел, но легче от этого не станет - только дороже.
WildalexТак Лехмен не танкист, а аквалангист. Поэтому в танках он, как свинья в апельсинах, ему простительно.
Никакого облегчения брони и прочего бреда там нет.
Кто вас тянет за язык-то?
medvedkОбычный тролляра с замашками щеневмерлика.
Так Лехмен не танкист, а
"Для того чтобы команды находились в равных условиях, все они выступают на одинаковых машинах. Это танки Т-72Б3М. Это улучшенная версия бронемашины Т-72 и своеобразный аналог современного танка Т-90. Производится на Урале и стоит на вооружении только российской армии. На машине установлен новый V-образный четырехтактный двигатель мощностью 1000 лошадиных сил. Вооружена техника 125-миллиметровой основной пушкой и двумя пулеметами калибра 12,7 и 7,62 миллиметров."
http://tankovyj-biatlon.com/
ТожеНовенькийНа большой бетонной площадке шесть полосочек. Это навесы от солнца. 35е под этими навесами.
"ты суслика видишь?"(с)
А в Российской команде только танкисты на допинге, или в топливо тоже мельдоний подливают втихаря?
А фокс разве работает в этой сфере чтобы быть в курсе? Судя по бравурным речевкам он вообще далёк от внедрения таких сложных комплексов и не представляет реальных сроков её освоения рядовыми строевыми лётчиками и итс.
Ребят, что вы в самом деле? Ф-35 действительно машина весьма не плохая по современным меркам, а по части авионики, пожалуй, впереди планеты всей. Но летает, не только авионика. Для воздушного боя Ф-35 совершенно не подходит, в парных боях сливает всем, даже 4+, но догфайт остался далеко в прошлом. Воздушные бои сейчас - это система из множества кубиков, и как кубик такой системы Ф-35 полностью функционален и соответствует всем требованиям.
Самолёт несомненно хороший. Спустя пяток лет доведут до ума и излечат от детских болезней. Такой сложный путь проходили все МИГ и СУ и ф35 не исключение. Сейчас в эксплуатации будет первая серия. Возможно с частично старым БРЭО. Спустя время это будет другой самолёт.
Воевать он если и будет, то под ВВС Израиля или Саудитов. Сша сейчас не захотят словить отказ на сырой машине и потерять её над неконтролируемой территорией. Ибо спустя пару недель обломки могут оказаться в одном подмосковном НИИ.
Wildalexвот разумно и по существу сказал
Ребят, что вы в самом деле? Ф-35 действительно машина весьма не плохая по современным меркам, а по части авионики, пожалуй, впереди планеты всей. Но летает, не только авионика. Для воздушного боя Ф-35 совершенно не подходит, в парных боях сливает всем, даже 4+, но догфайт остался далеко в прошлом. Воздушные бои сейчас - это система из множества кубиков, и как кубик такой системы Ф-35 полностью функционален и соответствует всем требованиям.
США объявили о завершении работ по созданию истребителя пятого поколения F-35А. Согласно пресс-релизу производителя F-35 корпорации Lockheed Martin, самолет находится на уровне "начальной боеготовности", что подтвердили представители Пентагона. Это позволяет принять машину на вооружение.
"С F-35A военно-воздушные силы получат истребитель, сочетающий технологию "стеллс", которая позволяет ускользать от радаров, сверхзвуковую скорость, маневренность и материально-техническую поддержку с помощью самых мощных и комплексных датчиков в истории истребителей", — говорится в релизе компании.
-----------
Я то подумал война началась - ВКС драпают из Сирии. А оказывается вот оно че... Всего лишь "позволяет принять на вооружение" имея после 40 минут полёта 100 часов обслуживания сотней инженеров в белых халатах с ученой степенью не ниже доктора наук 😊))
Прочитал 4 станицы. Вспомнились пословица и присказка 😊
Про F-35
"Цыплят по осени считают."
Т.е., посмотрим за этой интересной машиной в развитии.
Кстати, что ему делать в Сирии-Ираке? Кидать умные боНбы в бармалеев? Дороговато + моторесурс тратить 😊 ...
Про танковый биатлон:
"И не выиграл, а проиграл, и не 100р., а тысячу, и не в "Спортлото", а в преферанс".
Поглядел штрафные круги в 2015г. у команды РФ - ничего особо провального (т.е. не в "молоко" струляют).
И танки у них не какие-то особые (были бы фанерные/форсированные - был бы скандал, думаю).
Деза.
Жаль, что нет в соревнованиях команды НАТО. Политика, блн.!
Хочешь разорить партнёра по НАТО - впарь ему Ф35!
Для него лично я вижу только одну задачу: взять в61 и на сверхзвуке преодолев ПВО сбросить её в районе г.Тейково. С остальными задачами в разы лучше справятся ф16 и ф18. Из за стоимости они долго будут рабочими лошадками ВВС.
WildalexНастолько одинаковые, что только на российских танках Контакт-5 стоит, у всех остальных какое то старьё 1 поколения. Знаете почему? Потому что там и есть старьё, серийные танки с баз хранения, и возрастом лет по 20.
Тем не менее, всем ввыдают именно Б3М, совершенно одинаковые
Зачем же врать-то так? Некрасиво, право слово. (С)
Lehmen
Настолько одинаковые, что только на российских танках Контакт-5 стоит, у всех остальных какое то старьё 1 поколения. Знаете почему? Потому что там и есть старьё, серийные танки с баз хранения, и возрастом лет по 20.Зачем же врать-то так? Некрасиво, право слово. (С)
А на китайских танках что стоит?
suhai123"ты суслика видишь?"(с)
Вот видео : http://www.cnn.com/videos/us/2015/10/15/f-35-fighter-jets-unveiled-hill-utah-air-force-base-dnt.ksl
на 57 секунде видны эти навесы.
Опять танковый биатлон в теме про F-35! 😊
(Чую - потрёт Виктор наши посты и будет прав)
Т-72 старые / Т-72Б3 для РФ:
НИЖНИЙ ТАГИЛ, 4 августа 2016г., РИА ФедералПресс. Корпорация 'Уралвагонзавод' вновь стала основным партнером 'Танкового биатлона', который стартовал на подмосковном военном полигоне 'Алабино'.
Как сообщили 'ФедералПресс' в пресс-службе корпорации, УВЗ выполняет техническое сопровождение на играх. Корпорация подготовила для участников 70 танков Т-72Б3 и 40 БМП-2. На месте проведения игр работают 30 специалистов из 11 предприятий корпорации, которые занимаются обслуживанием машин и обучением экипажей...
http://fedpress.ru/news/cfo/society/1658775
но специалистам виднее:
Lehmen
...Потому что там и есть старьё, серийные танки с баз хранения, и возрастом лет по 20...
Откуда дровишки?
lentyayДык сами смотрите, все на Т-72Б, и только россияне гордо на Т-72Б3М
Какие ваши доказательства?
https://www.youtube.com/watch?v=CwYeSajA-eE
Правда это 2014 года, пока искал глянул на видео 2015, там похоже у кого то совесть проснулась, по крайней мере Контакт-5 всем поставили, что бы разница в машинах так в глаза не бросалась.
Жаль что Леопард-2 обломился. Вроде хотел бундесвер команду выставлять. Да и Израиль с меркава тоже могли бы затащить под тему обмена музейными танками. Мол одно из условий - Ваша команда на будущий биатлон.
Уж больно мне пушка и боеприпасы танковые у Израиля нравятся. Универсальные и "умные".
Lehmen
Дык сами смотрите, все на Т-72Б, и только россияне гордо на Т-72Б3М
https://www.youtube.com/watch?v=CwYeSajA-eEПравда это 2014 года, пока искал глянул на видео 2015, там похоже у кого то совесть проснулась, по крайней мере Контакт-5 всем поставили, что бы разница в машинах так в глаза не бросалась.
В 2014-м году каждая команда приезжала на своих танках. Что подготовили, на том и приехали. С 2015-го танки предоставляет УВЗ. Вот зачем было трындеть? Взрослый же человек.
WildalexВот и я удивляюсь, зачем вы трындите о том, чего не знаете. На википедии клевещут (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D1%83_ %D0%B1%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%83_2014):
В 2014-м году каждая команда приезжала на своих танках. Что подготовили, на том и приехали. С 2015-го танки предоставляет УВЗ. Вот зачем было трындеть? Взрослый же человек.
Россия была представлена модернизированным танком Т-72Б3М, а 10 стран-участниц соревновались на предоставленных российской стороной - танках Т-72Б, значительно уступающих по ТТХ танку российской команды.
Вопросы есть?
"Вброс" (одна из разновидностей)
1.Сказать про неравные условия соревнований.
Сами догадывайтесь: преднамеренно так сделали или отрабатывали формат.
2.Говорить об этом "косяке" 2014г. в 2016 году.
Сами ищите информацию, что всё уже исправили, про 70 танков Т-72Б3 for all.
3.Ну, и сказануть про старьё 20-летней выдержки. Кто проверит?
Fair play в России? Не смешите!
LehmenЕсть
Вопросы есть?
http://42.tut.by/411604
"В финале сошлись четыре команды: Россия, Китай, Армения и Казахстан. Только россияне и китайцы выступали на собственной технике: Китай привез четыре Type 96-А, остальные страны предпочли российские танки."
Кто мешал привезти свои?
В сухом остатке имеем, специально для биатлона в России сделали танк Т-72Б3М, который ни для чего больше не применяется. Организаторы не постеснялись выставить его против других команд, которые они же посадили на Т-72Б, машину которая не производится с 1992 года, то есть на момент соревнований самому новому Т-72Б было уже 22 года. Fair play, чё 😀 Я не знаю чем и как отличаются российские танки от танков соперников на этих соревнованиях (и отличаются ли), но после того цирка особого доверия у меня организаторы не вызывают.
RobBoy
Кто мешал привезти свои?
Я бы и обязал всех свои танки использовать. Причём перед началом соревнований их обязательно взвешивал бы, на соответствие весу строевых машин.
Получается мы с китайцами соревнуемся а остальные между собой.
Все надеялись, что Кувейт привезет челленджеры. Страна богатая, танки модные есть. А они с голой жопой приехали, "дайте нам Т-72"
Рус-сТак и есть. Причём китайцы тоже начинают учиться играть в эти игры, пишут что в этом году тоже специальный "спортивный" танк сделали. Пожалуй, можно будет и последить.
Получается мы с китайцами соревнуемся а остальные между собой.
Ротмистр ЧачуС остальными задачами в разы лучше справятся ф16 и ф18. Из за стоимости они долго будут рабочими лошадками ВВС.
ВВС не имеют F18. Это палубный самолет, ВВС он ни к чему.
Если бы Казахстан имел свой танковый заводик или импортировал что то современное - можно было бы говорить о том чтобы каждый вёз свой самовар. Эта игра только на первый взгляд игра. По факту это политика и маркетинг. Удобно предлагать попробовать лучшим экипажам снг новинку и потом предлагать его купить или модернизировать имеющиеся до этой новинки за денежку или политические ништяки.
Да и надо смотреть что это за "доработки". Возможно это десяток камер как на болиде формулы-1 и блок за трансляцию картинки в телестудию. Можно закись азота поставить и низкопрофильные гусеницы из лёгкого сплава. Тонировка, цвет металлик, сабвуфер 😊)
LehmenА кто мешает остальным взять свой Т-72, подготовить, форсировать двигатель, облегчить, поставить свои прицельные и пр.??? Они у всех на вооружении имеются.
Так и есть. Причём китайцы тоже начинают учиться играть в эти игры, пишут что в этом году тоже специальный "спортивный" танк сделали. Пожалуй, можно будет и последить.
Lehmen
Вот и я удивляюсь, зачем вы трындите о том, чего не знаете. На википедии клевещут (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D1%83_ %D0%B1%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%83_2014):Россия была представлена модернизированным танком Т-72Б3М, а 10 стран-участниц соревновались на предоставленных российской стороной - танках Т-72Б, значительно уступающих по ТТХ танку российской команды.
Вопросы есть?
К википедии? Я сейчас зайду и поправлю так, как мне нравится. А потом вы пойдете и поправите так, как нравится вам. Ссылаться на википедию могут только исключительно наивные спорщики. У вас другое подтверждение есть? Вот официальное видео - все машины одинаковы.
https://www.youtube.com/watch?v=qS2rpPdECa4
lentyay
Фоксбат, а что будет с F-35 если ему в единственный двигатель ракета прилетит?
Подозреваю, что двигатель остановится... а Вы как думаете?
Но Вам, наверное, стоит почитать серьезные статьи по сравнению одномоторных и двухмоторных истребителей. Там далеко не все так просто, как кажется. Во многих отношениях одномоторные имеют массу преимуществ. Включая, кстати, эту вашу ракету, для которой двухмоторная цель - вдвое больше, и вдвое легче поразить. При этом, попадание в один мотор весьма часто вырубает и второй. А при рутинной эксплуатации - масса аварий именно из-за внезапного отказа одного движка из двух.
Аэродинамически одномоторник предпочтительнее - например, Ф16 крутится быстрее, чем Ф-22 с его векторами. Ибо момент массы гораздо меньше. Практика показывает, что выживаемость одномоторных самолетов часто выше.
Иными словами, одномоторные никуда не собираются уходить.
WildalexТак я хоть на википедию сослался, а вы просто голословно заявили что все приехали с своими танками. Это не так, и если бы вы следили за теми соревнованиями как я тогда следил, вы бы не трындели о том чего не знаете. Все выступали на одинаковых российских Т-72Б с хранения, как на вашем видео, а Россия (которая в вашем видео не показана, там на каждом танке флаг нарисован, так что видно где кто), на "спортивном" Т-72Б3М. В этом году, кстати, русские с китайцами будут по честному соревноваться, потому что Китай перестал маяться фигнёй выставляя серийный танк против "спортивного", и тоже привёз "спортивный".
К википедии? Я сейчас зайду и поправлю так, как мне нравится. А потом вы пойдете и поправите так, как нравится вам. Ссылаться на википедию могут только исключительно наивные спорщики. У вас другое подтверждение есть? Вот официальное видео - все машины одинаковы.
https://www.youtube.com/watch?v=qS2rpPdECa4
Ротмистр Чачу, вот то что вы на предыдущей странице написали у ф-35 исполнить не выйдет. Злые люди из ВВС США считают что этот номер даже B-1 не исполнит, а он ещё более невидимый. Они уверены что, современные российские ПВО увидят его километров со 100, а там в игру вступят ракеты/истребители-перехватчики против которых шансы что у В-1, что у Ф-35 как у бледной спирохеты против пенициллина.
lentyay
Думаю со 99.999% самолет хлопнется на землю, при 2 движках его живучесть существенно выше, масса случаев когда двухмоторники при попадании ракеты в один из движков возвращались на втором (А-10, Су-25 и т.д.), у одномоторника же шансов считай нет.
Это уже уход в сторону - от истребителей к воздужным танкам. У истребителей такой выживаемости при попадании нет.
И Вы опустили мое замечание о гораздо более легком попадании в гораздо бОльшую цель. Меньшая цель исходно менее заметна и труднопопадаема.
В общем, ВВС хочет и те, и другие, и им виднее. Вопрос не только, или не столько, цены, как еще и количества.
Про аварии - речь не о гражданке, а о потерях самолетов типа Ф14 или Ф15 - у них такая аварийность выше.
lentyayГоворят что истребитель 😊
Чой то уход, F-35 не истребитель. 😊
Говорят что истребительГоворят что истребитель-бомбардировщик и вообще универсальная платформа, в которую впихнули невпихуемое и соединили слабосоединимое.
lentyay
Чой то уход, F-35 не истребитель. 😊
Он, как раз, истребитель, поэтому писать:
"масса случаев когда двухмоторники при попадании ракеты в один из движков возвращались на втором (А-10, Су-25 и т.д.)"
...никак не к месту.
Как я уже писал, на двухмоторных ИСТРЕБИТЕЛЯХ попадание в один мотор КАК ПРАВИЛО вырубает и второй.
На Пак-Фа этот эффект пытались понизить, разнеся моторы... но при этом потеряли, как думают специалисты, больше, чем приобрели.
lentyayУ него даже пушка есть, самый что ни на есть истребитель 😀
Нагло врут, ему не хватает ни скорости ни маневренности для истребителя.Я бы сказал так, высокотехнологичная ракетная платформа.
Кстати, помнится авиагруппу Джорджа Буша должны были укомплектовать ф-35 ещё черте когда, меня им небратья пугать пытались. Причем утверждали что что они там уже есть. Похоже, врали как обычно.
lentyay
Нагло врут, ему не хватает ни скорости ни маневренности для истребителя.
Задача истребителя не заниматься акробатикой, а ИСТРЕБЛЯТЬ, тут Ф-35 привносит совсем новое качество.
Надо не выкрутасы крутить, а знать, что вокруг тебя происходит, и тут Ф-35 на переднем краю... или, как некоторые говорят, за ним.
vc123
Кстати, помнится авиагруппу Джорджа Буша должны были укомплектовать ф-35 ещё черте когда, меня им небратья пугать пытались. Причем утверждали что что они там уже есть. Похоже, врали как обычно.
Читали на Ленте? 😀
Там не было современного воздушного боя, там была акробатика.
FoxbatУнылая отмазка, так в инструкции и напишут "не использовать в современном воздушном бою с элементами акробатики"? 😊
Там не было современного воздушного боя, там была акробатика.
Чего прицепились к самолёту? 😊 Ну, не акробат он, не акробат (25т как-никак). Провидец тов.Рычагов однажды сформулировал: "Не будем фигурять!"
Это дорогая и сложная вундервафля, как уже сказали - платформа.
Должна летать и аннигилировать всё вокруг.
Будем посмотреть.
А кому скорость заоблачная нужна? Ксли бы нужна сильно была, так наши SRки до сих пор летали бы, а там такая скорсть-до сегодняшнего дня никому и не снилась.
Похоже некоторые до сих пор живут реалиями 20-го века
Американские лётчики не желают провести учебный бой с кем нибудь? Дабы продемонстрировать возможности данного пепелаца.
вроде как современный воздушный бой с акробатикой это оксиморон. по идее современный воздушный бой должен закончится до того как пилоты увидят друг друга. КМК по моему не экспертному мнению
Читали на Ленте?А вы вот цитируете не читая? Я ж написал небратья пугать пытались, даже ссылкой на комплектование ф-35 кидались.
А отмазка про то что "акробатикой" заниматься не придётся галимая. Все что он может на максимальной невидимости 4 сайдвинера, а это тухло. А повесит что-то на внешнюю будет светится как все. Или подсветит его "небо" или еще что и перехватят его с аэродрома-засады, от миг-31 он не убежит и 4 сайдвинера чтобы его сбить ему может не хватить сейчас на них бортовые станции РЭб ставят.
Не акробаты, а вы забыли что физической невидимостью ф-35 не обладает, а оптико-телевизионные головки самонаведения уже есть.
vc123Вообще то не сайдвинера, а AIM-120 AMRAAM, и это совсем не тухло.
А отмазка про то что "акробатикой" заниматься не придётся галимая. Все что он может на максимальной невидимости 4 сайдвинера, а это тухло
Так что, я гад такой, пока трястись не буду. Ну не напугали, поработайте ещё над этим.
Вообще то не сайдвинера, а AIM-120 AMRAAM, и это совсем не тухлоТухло, бортовая РЭБ которая запудрит ей мозг, давно в войсках.
Даже если ф35 не оправдает себя как оружие сейчас и останется дорогушей сырой машиной с постоянными отказами - это все равно ОПЫТ! Грабли на которые наступили и сделали правильные выводы. Так что по любому за ним надо следить разведкам РФ и КНР и делать выводы.
То что все уперлись в сверхзвук на номинале говорит о том что "истребитель" в современном понимании себя изжил. Сейчас нужна платформа, которая способна на сверхзвуке нести тактическое ядерное орудие в сердце АУГ или военного объекта.
vc123Может запудрит, а может и не запудрит, никто же не проверял.
Тухло, бортовая РЭБ которая запудрит ей мозг, давно в войсках.
Да сейчас вообще говорить не о чем. Прорыв это или очередной блеф - будет ясно позже. Причём чем больше будет бравых реляций тем скорее это блеф.
Если реальный прорыв и "король воздуха" - то светить реальные характеристики не будут и возможности электроники тоже.
Сегодняшний бравый вброс скорее свидетельство того что партнёры раздражены стоимостью и затягиванием сроков и надо выдать что то позитивное чтобы народ не волновался.
А Фоксбат явно у них на зарплате если пиарит в позитивном ключе то что нафиг не нужно никому в условиях кризиса и урезания оборонного бюджета 😊))
Самал Ришон
вроде как современный воздушный бой с акробатикой это оксиморон. по идее современный воздушный бой должен закончится до того как пилоты увидят друг друга. КМК по моему не экспертному мнению
в основном да. Кто первый произвел обнаружение и распознавание цели тот и победил. Но не всегда. возможности техники пилотажа в ближнем маневренном бою тоже что то значит.Якобы так.
Но насколько эта традиционная стандартная концепция верна- только практика мерило всему как известно.
Ротмистр Чачуда, политический фактор никто не отменял
[B] скорее свидетельство того что партнёры раздражены стоимостью и затягиванием сроков и надо выдать что то позитивное чтобы народ не волновался.
B]
ivikОтветьте себе на вопрос ДЛЯ ЧЕГО нужна манёвренность в ближнем воздушном бою, тогда поймёте как новые системы прицеливания и управления ракетами могут скомпенсировать худший манёвр.
в основном да. Кто первый произвел обнаружение и распознавание цели тот и победил. Но не всегда. возможности техники пилотажа в ближнем маневренном бою тоже что то значит.Якобы так.
Надо не выкрутасы крутитьТо есть до ближнего боя боя не надо доводить?
Lehmenякобы при поступлении инфы пилот что на него марш ракеты имеет возможность на определенной дистанции резко изменить курс самолета и уйти на форсаже. Ракеты же как известно летят равномерной скоростью т е динамика их более примитивна.
Ответьте себе на вопрос ДЛЯ ЧЕГО нужна манёвренность в ближнем воздушном бою, тогда поймёте как новые системы прицеливания и управления ракетами могут скомпенсировать худший манёвр.
ну может потом будут другие ракеты ещё кто его знает.
В общем если самолет позволяет выполнять сложную технику пилотажа это плюс. так это или нет- только реальное боевое применение расставит все точки над и
ivikВсё неверно. Во первых, ракеты ближнего действия все тепловые, и об их пуске никакого предупреждения не выдаётся. Летят они, конечно же, тоже с непостоянной скоростью и динамика у них совсем не простая.
якобы при поступлении инфы пилот что на него марш ракеты имеет возможность резко изменить курс самолета и уйти на форсаже. Ракеты же как известно летят равномерной скоростью т е динамика их более примитивна.
Смысл манёвра в БВБ, это вывести себя в позицию отностиельно супостата где твоя ракета сможет захватить цель и ты сможешь выстрелить, и ракете хватит энергии догнать вражеский самолёт. Чем совершеннее ракеты, системы прицеливания и управления, тем меньше надо маневрировать, что бы отстреляться. Вот американцы и утверждают, что в F-35 они сильно продвинулись в этих компонентах.
Lehmen
Всё неверно. Во первых, ракеты ближнего действия всен тепловые, и об их пуске никакого предупреждения не выдаётся. Летят они, конечно же, тоже с непостоянной скоростью и динамика у них совсем не простая.Смысл манёвра в БВБ, это вывести себя в позицию отностиельно супостата где твоя ракета сможет захватить цель и ты сможешь выстрелить, и ракете хватит энергии догнать вражеский самолёт. Чем совершеннее ракеты, системы прицеливания и управления, тем меньше надо маневрировать, что бы отстреляться. Вот американцы и утверждают, что в F-35 они сильно продвинулись в этих компонентах.
ну вы как боевой лётчег знаете лучше всех это понятно.
ракеты есть разные.
У самолета с большими возможностями -самыми различными- больше возможносты и выйти победителем в бою.
Опыт боевого примененения, статистики набрать а не просто три с половиной боя. И лишь тогда будет известно цена фактора сложного пилотирования в ближнем бою.
ivikЯ виртуальный лётчик, но очевидно, что в теме разбираюсь лучше вас.
ну вы как боевой лётчег знаете лучше всех это понятно.
Lehmen
Я виртуальный лётчик, но очевидно, что в теме разбираюсь лучше вас.
в этой теме будут разбираться когда наберут статистику по боевому применению.
но пока с этим обстоит дело плохо. войны не было давно с равными по силе соперниками.
ivikСтатистика боевого применения тепловых ракет ближнего радиуса действия набирается с Вьетнама, никаких чудес там нет. Концепция заложенная в F-35 на этом опыте и основана. В теории там всё хорошо, не смотря на то что манёвренность похуже. Как на практике получилось, действительно надо смотреть.
в этой теме будут разбираться когда наберут статистику по боевому применению.
но пока с этим обстоит дело плохо. войны не было давно с равными по силе соперниками.
Есть мнение, что, учитывая плотность критически настроенных специалистов на квадратный метр на этом форуме, есть смысл составить коллективное экспертное письмо в адрес разработчиков F-35, в котором подробно ткнуть носом этих бездарей в очевидные промахи и недостатки самолета. Чтобы они не выдержали позора и уволились все разом, как экипаж того эсминца, над которым пролетел Су-24.
LehmenНу-ууу. Не так давно были с РЛ головой, и сейчас они вновь разрабатываются. Погуглите CUDA.
ракеты ближнего действия все тепловые
LehmenТоже нет.
об их пуске никакого предупреждения не выдаётся
Сейчас на большинстве модернизируемых и вновь разрабатываемых самолетаов есть УФ и/или ИК датчики, засекающие факел двигателя ракеты безотносительной типа ее ГСН.
LehmenТак и есть.
Чем совершеннее ракеты, системы прицеливания и управления, тем меньше надо маневрировать, что бы отстреляться. Вот американцы и утверждают, что в F-35 они сильно продвинулись в этих компонентах.
На Су-27 есть т.н. ОЛС - теплопеленгатор с лазерным дальномером. Позволяет засекать теплоизлучаюшие цели и измерять дальность до них, выдавая данные для атаки.
На Ф-35 таких ОЛСов (только выполненных по амеровским технологиям 21 века) несколько, ЕМНИП 3 штуки. Которые обеспечивают обзор фактически 360 градусов. В том числе и выдачу теле и тепловизионной картинки на нашлемный индикатор пилота.
Все это позволяет давать данные для наведения ракет без традиционного "захода в хвост".
Правда, в данный момент все это к применению не допущено.
IngermanlandЭто Ганза!!!!
учитывая плотность критически настроенных специалистов на квадратный метр на этом форуме, есть смысл составить коллективное экспертное письмо в адрес разработчиков F-35, в котором подробно ткнуть носом этих бездарей в очевидные промахи и недостатки самолета
4packУчитывая что когда по тебе стреляют, ракете к тебе головой, а двигателем от тебя - это не просто должно быть.
Тоже нет.
Сейчас на большинстве модернизируемых и вновь разрабатываемых самолетаов есть УФ и/или ИК датчики, засекающие факел двигателя ракеты безотносительной типа ее ГСН.
О каком противоракетном маневре можно говорить когда ракета спокойно делает виражи с перегрузкой в 5 раз большей чем та на которой уже разрушится самолёт?
Сравните физические возможности по перегрузке человека и бездушной железки.
Ротмистр ЧачуЯ думал вы в курсе, что приворакетные манёвры делают не с целью увернуться от ракеты, а с целью заставить её израсходовать максимум энергии, в надежде что её в итоге не хватит, и она не долетит.
О каком противоракетном маневре можно говорить когда ракета спокойно делает виражи с перегрузкой в 5 раз большей чем та на которой уже разрушится самолёт?Сравните физические возможности по перегрузке человека и бездушной железки.
4pack
Это Ганза!!!!
Таки, да! 😊
vc123
Не акробаты, а вы забыли что физической невидимостью ф-35 не обладает,
Ну, это кто как пишет. Вот говорят, что Пак-Фа обладает... а она у него в сотни раз хуже, если не тысячи.
Но кто-то сказал: обладает, значит обладает.
А дурак написал что не обладает - значит нет, Вы и повторяете глупость.
Lehmen
Может запудрит, а может и не запудрит, никто же не проверял.
А замполит говорил...
Ротмистр Чачу
надо выдать что то позитивное чтобы народ не волновался.
Народ не волнуется, ибо все идет по плану... народ сучит ножками и мечтает наконец-то заполучить.
ivik
У самолета с большими возможностями -самыми различными- больше возможносты и выйти победителем в бою.
Где-то, не самые умные и неопытные люди решили, что сегодня одно из самых главных место, это дать пилоту ПОЛНУЮ картину того, что вокруг происходит. Именно это Ф35 делает, как никакой другой самолет - даже Ф22 не на том уровне. У пилота постоянная полная картина перед глазами, где сведены данные и его собственных камер с покрытием на 360 градусов, и видение других самолетов в подразделении, и данные с АВАКС. Ему не надо вертеть головой, гадая, откуда прилетит, ему все это чисто изложено.
Вот и имеем, одного бойца с ведром на голове, с одной маленькой дыркой, и другого, без такового. Пока первый его увидит, второй пять раз вокруг него обежит.
Первый, однако, хорошо танцует фанданго, и весьма этим горд. 😊
Кстати, воевать Ф35 придется, если придется, то против кого-то у кого даже нет такой "новинки" как активная решетка. 😊
IngermanlandИ пришли к тебе в дом жить вместе с семьями? Нет уж, лучше корми их , как налогоплательщик, дешевле выйдет.
Чтобы они не выдержали позора и уволились все разом,
Самал Ришон
вроде как современный воздушный бой с акробатикой это оксиморон. по идее современный воздушный бой должен закончится до того как пилоты увидят друг друга. КМК по моему не экспертному мнению
Ты совершенно прав. Я даже больше считаю, что пилотам и взлетать незачем, чего понапрасну керосин жечь? Пускай сидят на аэродромах и стреляют в друг друга из рогатки.
Lehmen
Так я хоть на википедию сослался, а вы просто голословно заявили что все приехали с своими танками. Это не так, и если бы вы следили за теми соревнованиями как я тогда следил, вы бы не трындели о том чего не знаете. Все выступали на одинаковых российских Т-72Б с хранения, как на вашем видео, а Россия (которая в вашем видео не показана, там на каждом танке флаг нарисован, так что видно где кто), на "спортивном" Т-72Б3М. В этом году, кстати, русские с китайцами будут по честному соревноваться, потому что Китай перестал маяться фигнёй выставляя серийный танк против "спортивного", и тоже привёз "спортивный".
Насчет свое привезли - китайцы в глаза попали. Тем не менее, привезти свое было разрешено всем, не только Китаю. Отчего-то не захотели сами команды. С 2015-го всем командам предоставляются одинаковые танки, как и в 2016-м. Вы же огульно трындели, что в 2015-м, и в 2016-м все те же с хранения. Но они и в 2014-м не были с хранения - это были танки, специально подготовленные УВЗ. Кстати, в основе того же Б3М все тот же с 20-ти летнего хранения. Ибо их уже 20-ть лет не делают.
НУ и насчет спортивных танков и уменьшения бронирования еще не решили взять свои слова взад? Как пример огульного трындежа?
Итак, по факту - кто хотел, привез свое. Отрицать не будете?
Танки были специально подготовлены. Отрицать не будете?
Про 2015-й и 2016-й вообще тупо солгали. Здесь можете вообще ничего не говорить.
Про уменьшение бронирования - тоже можете ничего не говорить. Тоже просто соврали.
Ну и про спортивные танки. Благодаря спортивным авиагонкам в 30-х годах на свет появился прототип БФ-109. Который в начале ВМВ-2 являлся лучшим истребителем в мире.
Wildalex
1. Одинаковаые танки всем выдали и в 2014 году. Кроме россиян. Что в 2015 году вместо Т-72Б выдали Т-72Б3 не означает что российская команда тоже пересела с спортивного Т-72Б3М на серийный Т-72Б3.
2. В 2014 году УВЗ подготавливал к соревнованиям танки с хранения. Это нормально, на самом деле. Не думаете же вы, что бы кто-то додумался дать строевой танк гробить на биатлоне команде из какой-нибудь Монголии или Анголы?
3. Что там наделали с Т-72Б3М по сравнению с серийными, можно только гадать. Их публично не взвешивал никто никогда. Достоверно известно что движок форсировали по сравнению с серийным. Я бы ещё и облегчил по максимуму, каких тонн 3 или 5 выкинуть, это уже большое подспорье. Танк то заведомо не для войны. Что организаторы не заморачиваются честной борьбой, было наглядно продемонстрировано в 2014 году. И, кстати, про броню я говорил что могут сделать какой-нибудь Т-72Б3М2 с деревянной бронёй, что бы гарантировано у леопардов или абрамсов выиграть, если такие когда-нибудь заявятся на соревнования. Читайте внимательнее.
4. На самом деле уже пофиг, у кого там какие танки. В этом году спортивный российский танк будет соревноваться с спортивным китайским. Противостояние этих двух команд только и вызывает интерес.
Читаю я вас, люди, и зело удивляюсь. Не охренели ли вы часом? В хорошем смысле слова, разумеется. Я не знаю как у вас, а если бы мне вдруг по телеку сказали, что надо потратить херову гору денег, чтоб стайка долбодятлов за счёт налогоплательщика со всей тряхомудией на другой конец земли попёрлась на танчиках погоняться - я бы был сильно недоволен. Какой ещё к свиням собачьим "спорт" нах? Кто за это платить хочет? Я - точно не хочу. Спортивный танк, мля. Охуеть-не встать. В танчегах я не силён, но что у гоночного автомобиля по-хорошему после каждого заезда капиталку двигателя делать надо - то 100%. Что следующим номером? Гребля на миноносцах и линкорах? Фехтование на ракетах средней дальности? Я вертел такой спорт на шесте для межконтинентальных прыжков в высоту.
Шатун ЗатворовТак поэтому кроме России и сейчас Китая никто до этого не додумался. Старый натовский CAT и современный Strong Europe Tank Challenge стреляют на строевых танках с штатными экипажами, в рамках обычной боевой учёбы. А тут Россия щедрая душа, любому негру даёт бесплатный танк на покататься, какой дурак свой повезёт 😀 Ну, у китайцев свои понты, тут отдельный случай.
Я не знаю как у вас, а если бы мне вдруг по телеку сказали, что надо потратить херову гору денег, чтоб стайка долбодятлов за счёт налогоплательщика со всей тряхомудией на другой конец земли попёрлась на танчиках погоняться - я бы был сильно недоволен. Какой ещё к свиням собачьим "спорт" нах? Кто за это платить хочет? Я - точно не хочу. Спортивный танк, мля. Охуеть-не встать.
LehmenАга, вальяжно катаясь по асфальтированным дорожкам и попивая кофеек в танчегах.
и современный Strong Europe Tank Challenge стреляют на строевых танках, в рамках обычной боевой учёбы.
lentyayНу дык боевую технику надо беречь, экипажам на ней ещё служить 😛
Ага, вальяжно катаясь по асфальтированным дорожкам и попивая кофеек в танчегах.
LehmenНу пущай берегут. 😛
Ну дык боевую технику надо беречь, экипажам на ней ещё служить 😛
lentyay
А больше 500 миллиардов баксов за F-35 ни хохо для налогоплательщиков? 😊
А несколько сотен баз за пределами США с бюджетом на их содержание каждый год пару сотен миллиардов баксов ни хохо для налогоплательщиков? 😊А новый авианосец который с 2009 года никак достроить не могут за 13 миллиардов баксов....в общем ни хохо для налогоплательщиков можно продолжать очень долго, а вот съездить на танчегах погонять раз в год, это конечно же полный ахтунг для несчастных налогоплательщиков. 😀
Вы сами на свой вопрос и ответили. Ф35, и ему подобные, Вас поставили дыбом.
Ясно, что не Вас одного. Стало быть, деньги потрачены не зря.
Кстати, цифири Ваши вытащены прямиком из волосатой задницы. Никаких 500 миллиардов там нет. Но главное - что у нас-то деньги, в отличие от некоторых, есть.
Купим еще и пару авианосцев. Мы, ведь, умеем их строить и летать на них тоже. А Вы просто лаете из подворотни, держа фигу в рваном кармане.
lentyayСлушай, ты богатый - ты и езди. А я бедный - мне нах не надо. У меня вона какие расходы. Ну ты в курсе, да...F35, авианосец, базы, туда-сюда, на сигареты 😊
А вот съездить на танчегах погонять раз в год, это конечно же полный ахтунг.
Шатун ЗатворовНу да, ваще нищеброд. Может денег на билет подбросить? 😊
У меня вона какие расходы. Ну ты в курсе, да...F35, авианосец, базы, туда-сюда, на сигареты 😊
Foxbat
у нас-то деньги, в отличие от некоторых, есть.
У меня НЕТ!!! Не, я понимаю, там колонизировать кого, демократию принести-отнести туда-сюда, внутренние интересы отстоять далеко за пределами границ - то понятно. А вот понторезные писькомеряния за казённый счёт - это хрен. Тем более, что если мне не врал учебник, то срок жизни танка в зоне поражения вертолёта примерно 3 минуты без всякого биатлона.
FoxbatЛетать на авианосцах это круто. 😊
Купим еще и пару авианосцев. Мы, ведь, умеем их строить и летать на них тоже.
Хорош за политику. Речь о самолете и технической стороне.
FoxbatВы сами на свой вопрос и ответили. Ф35, и ему подобные, Вас поставили дыбом.
Ясно, что не Вас одного. Стало быть, деньги потрачены не зря.
Кстати, цифири Ваши вытащены прямиком из волосатой задницы. Никаких 500 миллиардов там нет. Но главное - что у нас-то деньги, в отличие от некоторых, есть.
Купим еще и пару авианосцев. Мы, ведь, умеем их строить и летать на них тоже. А Вы просто лаете из подворотни, держа фигу в рваном кармане.
По строительству последнего авианосца что-то не видно, что США может строить авианосцы. Какая-то зрада получилась с этим авианосцем...
WildalexПо строительству последнего авианосца что-то не видно, что США может строить авианосцы. Какая-то зрада получилась с этим авианосцем...
Разучились думаете ? 😊
Поменялись цели и задачи . Изменения в проекте . С боевыми кораблями это обычная история
StrelezzРазучились думаете ? 😊
Поменялись цели и задачи . Изменения в проекте . С боевыми кораблями это обычная история
Цели и задачи - туземцев кошмарить, как они могли поменяться? Больше ни на что авианосные группы не годны в современных условиях. Сама концепция плавучего острова с развитием ядерного оружия и современных средств его доставки устарела напрочь. Случись что между двумя ядерными державами, первое, что будет уничтожено в течении нескольких часов - это авианосные группы противников. И не поможет им ничто и никто, даже Господь Бог.
Ну а Форд, к сожалению, даже не могут заставить запускать самолеты. Если есть интерес, почитайте на досуге.
http://www.vpk.ru/cgi-bin/uis/w3.cgi/CMS/Item/crt63569bfd58f7da6f2c28bea02970656154f0fb68e7c16d2d23c3ff5c597b3a36d8ad16eacf6c2c25e5d87349471920cbbc1cf8e25d0823d6e040447c232b989322f090773129e1ac6d665c1e55e1a026fba944111be5da70634b1b30cbbe1ff8f65d0f23fbfc407d7c3e2dc2b966dbce7c2f05e6d3204c636959a2c064f4961d722befa72d1301615091ac61f19114742bedf12c19066c5dcbac61f0
Вы планируете по авианосцам , баллистическими ? 😀
Strelezz
Вы планируете по авианосцам , баллистическими ? 😀
Мнээээ... зачем? Есть тактические комплексы, в том числе морского и воздушного базирования. Тот же уже уши прожужжавший всем "Калибр", к примеру, носит 50-ти килотонники только в путь, серия из пяти "Калибров" гарантированно не ловится системами подавления АУГ, тогда как "одной таблэтки" будет достаточно, чтобы нанести ущерб, несовместимый с дальнейшим выполнением задач. А уж про "Граниты" и "Клубы" я даже и говорить ничего не буду.
WildalexМы вообще еичего не умеем! Откуда нам! Центер науки во вселенной ведь на Родине!Цели и задачи - туземцев кошмарить, как они могли поменяться? Больше ни на что авианосные группы не годны в современных условиях. Сама концепция плавучего острова с развитием ядерного оружия и современных средств его доставки устарела напрочь. Случись что между двумя ядерными державами, первое, что будет уничтожено в течении нескольких часов - это авианосные группы противников. И не поможет им ничто и никто, даже Господь Бог.
Ну а Форд, к сожалению, даже не могут заставить запускать самолеты. Если есть интерес, почитайте на досуге.
http://www.vpk.ru/cgi-bin/uis/w3.cgi/CMS/Item/crt63569bfd58f7da6f2c28bea02970656154f0fb68e7c16d2d23c3ff5c597b3a36d8ad16eacf6c2c25e5d87349471920cbbc1cf8e25d0823d6e040447c232b989322f090773129e1ac6d665c1e55e1a026fba944111be5da70634b1b30cbbe1ff8f65d0f23fbfc407d7c3e2dc2b966dbce7c2f05e6d3204c636959a2c064f4961d722befa72d1301615091ac61f19114742bedf12c19066c5dcbac61f0
Palmaris777
Мы вообще еичего не умеем! Откуда нам! Центер науки во вселенной ведь на Родине!
Зачем вы так? США отличная страна, с великолепным научно-техническим потенциалом. Но после развала СССР, очень похоже, элиты, управляющие США подрасслабились и на многие вещи просто забили болт. В том числе на военные разработки. Надо было доводить до ума Ф-22. Машина - реально передовая во всех отношениях на то время. Доводить до ума и пытаться максимально удешевить в серии. Но ее загубили, породив Ф-35. Если рассматривать Ф-35 именно как самолет - ничего такого, на что можно было бы обратить внимание в нем нет. Но Ф-35 это не просто вещь в себе - это ключевой элемент комплекса обороны и в нем он на своем месте.
Что же касается "Форда"... я думаю, что это следствие тех же процессов, благодаря которым загубили Ф-22. Тех же процессов, благодаря которым космическая программа США стала жизненно зависимой от Роскосмоса.
WildalexМнээээ... зачем? Есть тактические комплексы, в том числе морского и воздушного базирования. Тот же уже уши прожужжавший всем "Калибр", к примеру, носит 50-ти килотонники только в путь, серия из пяти "Калибров" гарантированно не ловится системами подавления АУГ, тогда как "одной таблэтки" будет достаточно, чтобы нанести ущерб, несовместимый с дальнейшим выполнением задач. А уж про "Граниты" и "Клубы" я даже и говорить ничего не буду.
Ну кто-ж спорит . Как всегда "Могучим ударом , малой кровью ,
и на чужой территории " 😊
Ну а то что "Калибру" придется пройти ВНУТРИ системы ПРО АУГ от 70 до 150 морских миль - это мелочь не заслуживающая внимания
WildalexТех же процессов, благодаря которым космическая программа США стала жизненно зависимой от Роскосмоса.
А раскрыть тезис ?
Strelezz
Ну кто-ж спорит . Как всегда "Могучим ударом , малой кровью ,
и на чужой территории " 😊Ну а то что "Калибру" придется пройти ВНУТРИ системы ПРО АУГ от 70 до 150 морских миль - это мелочь не заслуживающая внимания
Про АУГ не ловит "Калибры". И "Гранит с "Яхонтом". Может отсечь процент - но не более того.
Strelezz
А раскрыть тезис ?
В смысле? Вы не знаете на чем последние сколько-то там лет астронавты добираются до МКС? И на чьих двигателях летает в космос практически весь груз НАСА? Это точно надо пояснять?
Может отсечь процентДумаю процент большой будет, потому ракет должно быть запущено много, очень много.
WildalexВ смысле? Вы не знаете на чем последние сколько-то там лет астронавты добираются до МКС? И на чьих двигателях летает в космос практически весь груз НАСА? Это точно надо пояснять?
МКС это не вся космическая программа , если чо . Ну а с учетом того , что РФ в МКС почти нихера не имеет - так пусть хоть доставляет . Модуль России построен на американские бабки . И фактически принадлежит США
WildalexПро АУГ не ловит "Калибры". И "Гранит с "Яхонтом". Может отсечь процент - но не более того.
Вы это , серьезно ? 😊
Strelezz
МКС это не вся космическая программа , если чо . Ну а с учетом того , что РФ в МКС почти нихера не имеет - так пусть хоть доставляет . Модуль России построен на американские бабки . И фактически принадлежит США
Переубеждать я вас не буду. Но Рогозин уже предлагал в ответ на санкции предложить США батут. Грубовато. Но верно. Вы же можете думать о своем, о хорошем.
Wildalex
Переубеждать я вас не буду. Но Рогозин уже предлагал в ответ на санкции предложить США батут. Грубовато. Но верно. Вы же можете думать о своем, о хорошем.
Алекс, Вы значительно превысили допустимый об'ем ахинеи на страницу форума.
Если Вы хотите тут участвовать, то потрудитесь хотя бы изучить предмет немного шире столь Вами любимого идиотского высказывания. Верить, что кто-то всерьез его воспримет - трудно, но действительность опережает любые бредни.
Уровень Вашего знания скажем, космической техники, где-то около плинтуса, но гонора - вагон и маленькая тележка.
Вы с таким опломбом повторяете детский лепет про Калибры и прочее, что создается впечатление, что Вы сами их пускали, и сами же сбивали. Ей богу, выглядит, как будто Вам лет 13 - это в таком возрасте мы так спорили.
Предлагаю Вам взять добровольный отпуск... ибо караул устал.
WildalexПросто для справки. Калибр даже в теории невозможно навести на цель, которая едет с скоростью в 30 узлов. Поэтому ПВО АУГ ловить его не надо. А если бы понадобилось, дозвуковая цель, не маневрирует. Какие проблемы то?
Про АУГ не ловит "Калибры"
Некоторые версии имеют сверхзвуковой разгон перед целью.
Но суть в том, что американские специалисты говорят, что средства против всех этих Брамосов, Яхонтов и Калибров есть. Есть и понятие насыщения обороны - сколько их надо пустить по одной АУГ, чтобы с высокой вероятностью поразить авианосец. По разным оценкам эта цифра около 64.
Но суть в том, что все эти споры у пивного ларька гроша медного не стоят: умники зачитываются техническими показателями и оттуда делают выводы.
Но все мы знаем примеры, как 20,000 превосходных "самых-самых" танков были сметены, разбросаны гораздо меньшим количеством отсталых и слабых, с хилой броней. Тактика и реальность обычно важнее 10% превосходства в нагрузке на крыло.
Как мне об'яснял один клиент в нашем тире: "Ты, может быть, гораздо лучше меня стреляешь... но я тебя просто поймаю в темноте и хрясну доской по тыкве!"
Кричать потом: "Так не честно! Мы так не договаривались!" - малое утешение.
Кроме того, каждый, кто служил, скажем, в ракетных войсках, расскажет истории о том, как ракета сошла с рельсов и плюхнулась на землю. 😊
Кстати, если Алекс читает - немного о батуте.
В 2016 году РФ произвела 26 запусков.
США - 37. Неплохо работает тот батут... 😊
При этом, не просто запуски на отсталых ракетах, а масса новинок, включая Фалькон, приземление первой ступени носителя, новый корабль Дракон с грузом для станции, и Дельта 4 Хеви, чемпион по грузоподьемности.
Господину Рогозину придется много попрыгать, чтобы приблизиться к такому послужному списку.
Вот он пока тренируется:
Не понял Виктор, ты сначала закрыл тему, теперь открыл. Это как?
FoxbatЭто вы про Вьетнам? 😊
Но все мы знаем примеры, как 20,000 превосходных "самых-самых" танков были сметены, разбросаны гораздо меньшим количеством отсталых и слабых, с хилой броней. Тактика и реальность обычно важнее 10% превосходства в нагрузке на крыло.
Если с технической точки зрения, то там все очень просто.
lentyay
Это вы про Вьетнам? 😊
Во Вьетнаме не было войны.
"самых-самых"было около тыщи. Но не спорю, сметены всяким сбродом- немецко. чешско, французким.
Тактика и реальность обычно важнееважно конечно но.... бог на стороне больших батальонов(вы тоже Шерманами Пантеры и Тигры заваливали). Которых у нас уже нет.
FoxbatРогозин так же дал команду заменить все импортные блоки на действующих спутниках на отечественные. И уже команда слесарей-водопроводчиков сформирована.
Кстати, если Алекс читает - немного о батуте.В 2016 году РФ произвела 26 запусков.
США - 37. Неплохо работает тот батут... 😊
При этом, не просто запуски на отсталых ракетах, а масса новинок, включая Фалькон, приземление первой ступени носителя, новый корабль Дракон с грузом для станции, и Дельта 4 Хеви, чемпион по грузоподьемности.
Господину Рогозину придется много попрыгать, чтобы приблизиться к такому послужному списку.
А вот это вообще классика. http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4647/
Foxbat
Некоторые версии имеют сверхзвуковой разгон перед целью.Но суть в том, что американские специалисты говорят, что средства против всех этих Брамосов, Яхонтов и Калибров есть. Есть и понятие насыщения обороны - сколько их надо пустить по одной АУГ, чтобы с высокой вероятностью поразить авианосец. По разным оценкам эта цифра около 64.
😊
якобы 2-3 достаточно для выведения авианосца из строя.
Бугага, какое махровое незнание истории. К ВМВ у СССР было больше танков чем у всех армий мира, ВМЕСТЕ. Одних Т26 было 8,5 тыс...
Шерман с его маломощной пушкой никак не мог поцарапать ни Тигр ни Пантеру. Если только Firefly или Hellcat, да и то по заду.
Lehmen
Учитывая что когда по тебе стреляют, ракете к тебе головой, а двигателем от тебя - это не просто должно быть.
1. В том и прелесть современных ракет и систем целеуказания, что не обязательно поворачивать ракету носом к цели (для чего необходима маневренность самолета-носителя).
Это достигается двумя путями. Первый - увеличение зоны обзора головок самонавеления. Сравните эту величину у АИМ-9Л и АИМ-9Х.
Второй - появление у ракет ближнего боя режима захвата после старта. По буржуйски - ЛОАЛ.
Посмотрите что это:
https://www.youtube.com/watch?v=nWG2PkwKiaQ
Совершенно очевидно, что ракета при старте повернута к цели черти-как. Во время полета по траектории (см. ролик про Питон) тем более.
Соответственно, систем таких полно:
http://militaryarticle.ru/zarubezhnoe-voennoe-obozrenie/2002-zvo/6853-aviacionnye-stancii-preduprezhdenija-o-raketnoj
Это 2002 год.
Ну и наше, сремяжно-посконное:
https://www.youtube.com/watch?v=xfxHWWqsRQI
FoxbatА чего тогда ВВС США там почти 3,5 тыс. самолетов потеряли при потерях ВВС Северного Вьетнама в чуть больше 150 штук?Во Вьетнаме не было войны.
у этого самолета БРЛС с активной фазированной решеткой если эта тема интересна разумеется
ivikякобы 2-3 достаточно для выведения авианосца из строя.
Слово "якобы" относится к той же категории любимых русских слов как "авось" и "небось".
ivikМожет и одной DF-21D хватить.якобы 2-3 достаточно для выведения авианосца из строя.
Так, в августе 2010 года в The Washington Times было опубликовано мнение аналитиков, что DF-21D способна пробить защиту лучших авианосцев и что она стала первой угрозой для глобального господства ВМФ США со времен холодной войны. В январе 2011 года министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что среди китайских военных разработок наибольшее опасение вызывают DF-21D и истребитель J-20.
ivik
[b]у этого самолета БРЛС с активной фазированной решеткой если эта тема интересна разумеется
В России нет работающих радаров с активной решеткой. Есть слова.
lentyay
Может и одной DF-21D хватить.
Знаменитой российской DF-21D? 😀
"Але! Чжоу ЭньЛай? Шойгу на телефоне... слушай, у нас тут неподалеку Нимиц крутится, не мог бы ты вжарить по нему одной из своих 21-х?
Что? У самого нет? А ведь говорил!"
FoxbatЗнаменитой российской DF-21D? 😀
"Але! Чжоу ЭньЛай? Шойгу на телефоне... слушай, у нас тут неподалеку Нимиц крутится, не мог бы ты вжарить по нему одной из своих 21-х?
Что? У самого нет? А ведь говорил!"
вы что предлагаете для наглядности России потопить один из авианосцев США российской ракетой?
ну или китайцам -соответственно китайской ракетой?
не понятен ваш юмор как будто были случаи боевого применения по авианосцам США.
Век авианосцев уже окончен как был в свое время окончен век дредноутов. так было всегда
FoxbatНе волнуйтесь вы так, ничего не у кого нет, все есть только у США. 😊
Что? У самого нет? А ведь говорил!"
Вьетнаму правда это не помешало нахлобучить по полной. 😀
Ссылочку пжалста на сбитые во Вьетнаме самолеты и на статью о чудо ракете.
sergeis64https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_losses_of_the_Vietnam_War
Ссылочку пжалста на сбитые во Вьетнаме самолеты и на статью о чудо ракете.
Ссылку на ракету можете найти сами по названию, это не сложно.
Ну и где 3,5 тыс потерь?
ivikвы что предлагаете для наглядности России потопить один из авианосцев США российской ракетой?
ну или китайцам -соответственно китайской ракетой?
не понятен ваш юмор как будто были случаи боевого применения по авианосцам США.Век авианосцев уже окончен как был в свое время окончен век дредноутов. так было всегда
Вы отстали от беседы на два шага. Попробуйте перечитать... но вдумчиво.
С чудо ракетой много проблем, самая большая, найти АУГ.
lentyayПо-полной - это если бы США до сих пор платила дань Вьетнаму, а вьетнамцы разъезжали по центру Вашингтона ДиСи на геликах, постреливая в воздух из золотых Стечкиных. А главному головорезу вьетконговцев дали бы Героя Америки и звание Академика.
Вьетнаму правда это не помешало нахлобучить по полной.
Бедный средневековый Афганистан нахлобучил армию одной Великой страны, не подскажите какой? И разница потерь живой сили и техники была огромной, не в пользу Великой страны.
Место той страны в Афганистане, правда, занял другой военный блок, который не захотел учиться на чужих ошибках. Но хотя бы научились держать баланс по потерям в нужную сторону - и то хлеб.
К ВМВ у СССР было больше танков чем у всех армий мира,Я самых-самых имел ввиду. Т-34 и КВ. Т-26 вообще ниочём танк, надо было его отдать пехоте и на тягачи пустить.
sergeis64Я прекрасно знаю сколько у Союза тогда было танков.
ШерманНаши танкисты его любили за комфорт.
Угу, 22 тыс танков и все гно? Из них кстати 500- КВ1 и 334- КВ2.
И 967- Т34. И все просрали.
статистика была жестокая.на один тигр-сгорало 25 т34.(это конечно когда тигры появились).в авиации примерно также было.но так как с потерями не считались никогда-то метод сработал.
Рус-с
Т-26 вообще ниочём танк
Никак не хуже многих немецких. Даже гораздо лучше их Панцер II.
Т26 средний танк для поддержки пехоты. Вполне себе.
sergeis64А чего ты так горячишся? Я упомянул количество самых-самых.
22В западных округах 13тыр а всего 25.
И все просрали.Ну так проффи против дилетантов. Тот же Жуков 4класса ЦПШ и усё. Да большинство такие же образованные были. Военспецов почистили начиная с 31го. Система порочная была- преданность власти ценилась выше профессионализма.
Никак не хуже многих немецких. Даже гораздо лучше их Панцер II.А я и не спорю. Ты просто сказал про самых-самых. Я и ответил сколько было самых-самых а остальные ничем не выделялись. Хотя и тот же Т-34 с косяками был приличными.
У немцев противотанковая оборона была слабенькая, хорошо авиация выручала и...... храбрые солдаты что бросались с минами на танки.
Все верно, но я упомянул танки не чтобы увести тему в сторону, а дабы показать, что бумажные данные (а они часто очень неплохие у российских систем) и боевые удачи - очень слабо связанные величины.
очень слабо связанные величинынатюрлихь.
+
Ingermanland
1)По-полной - это если бы США до сих пор платила дань Вьетнаму, а вьетнамцы разъезжали по центру Вашингтона ДиСи на геликах, постреливая в воздух из золотых Стечкиных. А главному головорезу вьетконговцев дали бы Героя Америки и звание Академика.2)Бедный средневековый Афганистан нахлобучил армию одной Великой страны, не подскажите какой? И разница потерь живой сили и техники была огромной, не в пользу Великой страны.
1)зачет,увы.
2)незачет: 15тыс. к 1000тыс.,при том что контингент был ограниченный не только по названию.
Сейчас на дорогах России в год гибнет больше,чем за всю ту кампанию.
любительбулок1)зачет,увы.
2)незачет: 15тыс. к 1000тыс.,при том что контингент был ограниченный не только по названию.
Сейчас на дорогах России в год гибнет больше,чем за всю ту кампанию.
зачем писать чепуху? зачет незачет не смеши
в афгане никто не воевал ни СССР ни США.
там осуществляли что угодно-спецоперации хуяции фигации-что угодно НО в афгане НЕ воевали.
Если бы воевали то пользовались бы боевыми уставами но тогда мировое сообщество стало бы орать что геноцидят афганцев.
15 тыс убитыми при СССР это много ибо территория афгана несоразмеримо меньше территории СССР и РФ ты бы ещё гибель всех жителей планеты от ДТП за год в качестве аргумента привел.
пц каждый хочет написать что то, неважно что у него в голове мозги или пусто..
ivik
...пц каждый хочет написать что то, неважно что у него в голове мозги или пусто..
😊 Не горячитесь!
"Провокации для того и существуют, чтобы на них поддаваться" ©.
А провокация была добротная - и нелепица про соотношение потерь в Афганистане, и про "головорезов"-героев (видимо, отец и сын Кадыровы имелись в виду. Не знал, что они - главные головорезы 😊 ).
И популярную легенду про "дань" озвучили.
Короче, опять ушли в сторону от интересной вундервафли.
Легенда - это все, что выходит за рамки Первого Канала. Правда только там.
ivik1)зачем писать чепуху?
2)в афгане никто не воевал ни СССР ни США.
там осуществляли что угодно-спецоперации хуяции фигации-что угодно НО в афгане НЕ воевали.3)Если бы воевали то пользовались бы боевыми уставами но тогда мировое сообщество стало бы орать что геноцидят афганцев.
4)15 тыс убитыми при СССР это много ибо территория афгана несоразмеримо меньше территории СССР и РФ ты бы ещё гибель всех жителей планеты от ДТП за год в качестве аргумента привел.
5)пц каждый хочет написать что то, неважно что у него в голове мозги или пусто..
1)вот уж точно.
2)это был пионерский лагерь?! "вон оно че,Михалыч.." А "афганцам" слабо в глаза сказать,что они не воевали?
3)оно и орало,начав с бойкота Олимпиады-80.И дровишек подкидывало от души,чтобы пионерские костры в этом пионерском лагере были пожарче.
4)сравнение двух стран начал не я.Какого теперь подтягивать планету?Для не умеющих обрабатывать статистические данные: эти потери в процентном отношении к стране показывают величину урона.Для Союза и для Афгана последствия сильно отличаются.
5)нет пророка в своем Отечестве.Ибо здесь он,занят 😊
любительбулок1)зачет,увы.
2)незачет: 15тыс. к 1000тыс.,при том что контингент был ограниченный не только по названию.
Сейчас на дорогах России в год гибнет больше,чем за всю ту кампанию.
Мне и тех, и тех жалко - что во Вьетнаме, что в Афгане, что в Чечне.
Весь пассаж был к тому, что не стоит так переживать за Вьетнам и боевые потери штатов, которые где-то далеко за соседским забором с той стороны, когда с этой стороны забора дела не лучше.
Сорри за оффтоп 😊
Больше не буду.
Як-141, тоже красиво вертикально взлетает и приземляется.Но он пока в количестве эскадрильи не летает,и системы информирования как на F-35 нет.
Может теперь РФ оживит свою программу, и мы увидим интересное технологическое
соревнование.
Извиняюсь перед ТС за оффтоп, но не ответить будет невежливо.
Ingermanland
Легенда - это все, что выходит за рамки Первого Канала. Правда только там.
Вы отстали от жизни 😊 , главный рупор пропаганды - Второй канал (РТР, государственный).
А про "легенду"...
Заметьте, Чечня - не главная и не единственная дотационная территория.
любительбулок
...Як-141, тоже красиво вертикально взлетает и приземляется.Но он пока в количестве эскадрильи не летает,и системы информирования как на F-35 нет.
Может теперь РФ оживит свою программу, и мы увидим интересное технологическое
соревнование.
Ну... Як-141 с героем топика сравнивать... странно.
Он был бы предметом гордости на излёте СССР.
В США военные посчитали, что им нужен такой универсальный "демократизатор" и страна готова за него платить.
Многие (и я лично 😊 ) сомневаются в целесообразности трат.
Можно поговорить о постепенном вытеснении традиционной авиации беспилотниками - тогда F-35 вообще покажется очередной дорогой игрушкой.
Рассматриваю F-35 как некий вызов РФ и Китаю.
Тут главное - не выпустить из под контроля расходы в процессе "Догнать и перегнать" 😊 .
Не главная дотируемая?
Посмотрим,что из себя представляют эти главные дотируемые? Да это Севера!Регионы с неблагоприятными к человеку погодными условиями.И тут они вровень с кавказскими республиками?!Я живу от них недалече,поверьте,знаю какая природа.Курорт.
С 141 не было сравнения,это малосравнимые вещи,но в плане вертикального взлета и посадки некоторая аналогия все же прослеживается,пмсм.И на сегодня клуб стран с такими технологиями состоит всего из емнип 3-х.Правда,с уходом Харриеров-Б Англия вроде прекратила эти разработки.А сама тема интереснейшая,кмк.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Рус-спочему была.она и счас точно такая.....
Система порочная была- преданность власти ценилась выше профессионализма.
vulgaris
Извиняюсь перед ТС за оффтоп, но не ответить будет невежливо.Вы отстали от жизни 😊 , главный рупор пропаганды - Второй канал (РТР, государственный).
А про "легенду"...
Заметьте, Чечня - не главная и не единственная дотационная территория.
Шикарно 😊 А кто "кормит"-то ? Москва ? 😊
ШикарноЯ вас наверное удивлю, но есть не только дотационные регионы, но даже и страны. 😊
vulgarisВ США военные посчитали, что им нужен такой универсальный "демократизатор" и страна готова за него платить.
Многие (и я лично 😊 ) сомневаются в целесообразности трат.
Можно поговорить о постепенном вытеснении традиционной авиации беспилотниками - тогда F-35 вообще покажется очередной дорогой игрушкой.
Вопрос несколько проще: замена нынешнему поколению обязана быть, ибо оно уже устарело, тут выбора нет. Нужен новый самолет, произведенный в приличном количестве - не 200 штук, как Раптор. Ну а какой точно - вопрос несколько другой. Делать сегодня новый самолет без ключевых признаков 5 поколения - не серьезно.
Вопросы другого рода - а должен ли он был быть одним для нескольких родов войск - это дело уже второстепенное.
Беспилотники, способные заменить такие самолеты, будут лет через 30, не раньше, а старые самолеты постепенно разваливаются. Ф35 как раз хорошая и необходимая промежуточная точка на кривой.
FoxbatА чем плох этот(если конечно не врут)?:"17 июля были запущены две американские ракеты 'Пэтриот' (Patriot) по беспилотнику, который пересек границы воздушного пространства Израиля над Голанскими высотами. Обе ракеты не попали в цель. Тогда в воздух был поднят истребитель, который выпустил по загадочному беспилотнику ракету воздух-воздух, но и она не попала в цель."
Беспилотники, способные заменить такие самолеты, будут лет через 30
Основную функцию он выполнил- в него не попали.
https://cont.ws/post/329965
Ф35 как раз хорошая и необходимая промежуточная точка на кривой.Пока эта "точка" не на кривой, а на "выпускном балу" и поэтому эти гады еще не трясутся 😊, будем ждать выхода с "бала" на "корабль" 😊
[img]http://66.media.tumblr.com/b5d2ef9e06b9140091a395622ba79c7b/tumblr_o309hjmDJS1ukldkho1_500.gif[/img]
У нас Ангелы и Толстяк Алберт в эти выходные летают.
если конечно не врут:-)))
Нет здесь ни какой порочности, так оно и должно быть. На кой хрен нужен специалист, хоть и хороший но готовый предать работодателя в любую минуту?
Система порочная была- преданность власти ценилась выше профессионализма.
sergeis64Ни чего смешного, могут и соврать, на веру не надо все брать 😊
:-)))
Здесь вот тоже не смогли завалить:
https://www.youtube.com/watch?v=y-1LgcZNsfQ
И тоже не на балу 😊
нужен специалистЧто бы хорошо делать своё дело. А когда армии не доверяют, накачивают её стукачами(комиссарами и комсоргами) проку от этой армии не жди. В этой армии не будет важного- здоровой инициативы.
Ну смотри- Берлин, кроватные сетки от фаустпатронов на танках, Афган тоже самое, Чечня тоже самое. Почему военные не добивались от промышленности экранов, почему не организовали их производство в армейских мастерских? Потому что главное для генералов- жопу держать в тепле.
Troll
почему не организовали их производствоПотому, что потребителю чего не дай, он обязательно родное оторвет, а на это место какую-нибудь наждачку приклеет, или синей изолентой набалдашник намотает или еще какую мандулу привинтит. Такой уж народ.
Потому, что потребителю чего не дай, он обязательно родное оторвет, а на это место какую-нибудь наждачку приклеет, или синей изолентой набалдашник намотает или еще какую мандулу привинтит. Такой уж народ.Низачот. Ибо не может быть власть хорошей а народ плохим.
Рус-сТак я о чем? Язык уже стер. Расейский народ- мудак на мудаке и мудаком погоняет. Революцию 1917 нахуа делали? Вото то и оно. Мудаки-с.
Ибо не может быть власть хорошей а народ плохим.
А до революции, прям, жили как в Монако. Революции из нихуа не происходят, а в сказки про германское финансирование с целью уничтожить Великую Рассею верят только школьники.
IngermanlandНу почему же только германские? Лейбу Бронштейна(ака Троцкого) американские евреи-банкиры спонсировали.
а в сказки про германское финансирование
И не смешите мои тапочки- без финансирования(мощного), пропаганды и обработки мозгов ни одна революция в мире не произошла. РеволюционЭры святым духом не питаются, а завсегда норовят сытно пожрать.
Ну и дураков никто не отменял. Крестьянам землю обещали( а загнали в колхозы) , хохлам- ЕС ( а в итоге - Салупу по всей морде).
Блин, а Ф-35 тоже Бронштейн делал, что ли?
Брысь с рабоче-крестьянской тематики! 😊
Согласно этому документу, 3-я версия программного пакета, которая прошла глубокую переработку, приводит к регулярной рассинхронизации, что вызывает отключение радара примерно раз в четыре часа во время полета. Такие сведения привел подполковник ВВС генерал Кристофер Богдан, исполнительный директор программы для F-35 по сотрудничеству с «Локхид-Мартин», соавтор доклада.
Специалисты «Локхид-Мартин» признались, что полностью решить эту проблему не могут, но обещают довести периоды рассинхронизации до одного раза в 10 часов. «Это — несовершенное решение, но является приемлемым для пилотов, летающих на самолетах F-35»
-------------------------
Раньше за обилие электроники ту204 техники прозвали "Тамагочи" 😊 Сейчас это прозвище походу должен принять это дорогой и ломучий ф35. Когда начинать бояться-то? 😊)))
Птица обломинго?
Foxbat
Блин, а Ф-35 тоже Бронштейн делал, что ли?😊
Я вам не скажу за Бронштейна, но Лева Кацман и дядя Изя принимали участие в написании кодов для Ф-35 😊
Насколько я могу понять своим слабым умом, такая презентация ф35 связана с тем, что США надо показать союзникам свою военную мощь. Не даром этот тамагочи сразу в Японию отправляют - надо японцам доказать, что они под надежной защитой США от КНР и кндр. А то северяне ракетами стреляют, Китаю насрать на хотелки США и Японии по спорным островам.
Так что сырую дорогую машину специально распиарили, хотя по факту это не боевая а опытная эксплуатация летающих лабораторий. Короче опять лапшу вешают общественности и пугают несуществующей дубиной.
Триллион долларов на программу!!! И это без стоимости ТО... Походу денег у США немеряно если в такие дорогие игрушки играют.
Ротмистр Чачу
Триллион долларов на программу!!!
Тут недавно другой такой же "знаток" кричал что 500 миллиардов...
Когда доберетесть до 20 триллионов - разбудите меня... специалисты.
FoxbatДа совсем чуть чуть осталось http://www.usdebtclock.org/.
Когда доберетесть до 20 триллионов - разбудите меня
Как бы еще во время "Бури в пустыне", четверть века тому назад, суперманевренные МиГ-29 обнаруживались саудовскими и прочими F-15 (саудовскими, кстати, в упрощенной версии), и выпиливались задолго до того, как они могли бы эффектным маневром зайти в хвост F-15.
А с тех пор мир на месте не стоял.... А про российские прорывы в микроэлектронике и высокоточном оружии вещают только такие суперавторитетные источники, как канал "Звезда" да "Популярная механика"...
И про вундервафли, которые на сверхзвуке разносят всю АУГ, идет такая самоуверенная истерика, как будто бы ими уже, как минимум, были уничтожены "Нимиц", Карл Винсон" и примкнувший к ним "Р.Рейган"... Чем бы дитя не гордилось...
Про упрощенное выпиливание, надо думать, победители поведали..
AchТак то тупые шоферы арабы были, поэтому их и абдманывали, вот если бы настоящй ас был, тогда бы мир был другой сейчас.
Как бы еще во время "Бури в пустыне", четверть века тому назад, суперманевренные МиГ-29 обнаруживались саудовскими и прочими F-15 (саудовскими, кстати, в упрощенной версии), и выпиливались задолго до того, как они могли бы эффектным маневром зайти в хвост F-15.
А с тех пор мир на месте не стоял.... А про российские прорывы в микроэлектронике и высокоточном оружии вещают только такие суперавторитетные источники, как канал "Звезда" да "Популярная механика"...
И про вундервафли, которые на сверхзвуке разносят всю АУГ, идет такая самоуверенная истерика, как будто бы ими уже, как минимум, были уничтожены "Нимиц", Карл Винсон" и примкнувший к ним "Р.Рейган"... Чем бы дитя не гордилось...
Да и про микроэлектронику ты зря, процессор Эльбрус 4С перевернул весь мир! ему нет равных уже, а в скором времени они уничтожат производство всех процессоров в мире. Лаптоп Эльбрус S уже отправил всех в курилку презадуматся. Никто в мире до сих пор не в состоянии создать переносимый терминал весом менее 8 кг. Ну а технические характеристики вообще ввергли специалистов в невыходной транс. Вот вырезка из обзора "прочность конструкции находится на высоком уровне: аппарат не только способен нормально работать в широком диапазоне температуры (от -10 до +55?С) и влажности (вплоть до полного погружения под воду до глубины 1 м), но и вибрации, ударных нагрузках (вплоть до падения на бетон с высоты 0,75 м)." О таких рабочих характеристиках не могут мечтать даже писатели-фантасты!!!
Про крылатые ракеты вообще лучше не вспоминать, я даже не буду приводить данные, они особо засекречены, и про них никто не знает, даже создатели.
На а Армата-тут слове нет. Уже разработали новый вид фанеры который значительно превосходит ту которой были покрыты тракторы на Параде Победы. Нынешняя фанера собранан на основе Нано технологий, где в межслойный клей смогли добавить нано-частитцы броневой стали.
Ну а случай с СУ24, который простым пролетом на расстоянии около километра от Дональда Кука, заставил 48 моряков-срочников и весь офицерский состав уволится в запас и лечь в психушку-я думаю пояснения не нужны!
Спарава фотография Арматы как она разрабатывалась, источник arms-expo.ru, слева фотография с Парада Победы.
http://www.arms-expo.ru/news/armed_forces/stoimost_tankov_armata_budet_snizhena/
Palmaris777
На а Армата-тут слове нет. Уже разработали новый вид фанеры который значительно превосходит ту которой были покрыты тракторы на Параде Победы. Нынешняя фанера собранан на основе Нано технологий, где в межслойный клей смогли добавить нано-частитцы броневой стали.
если армата гавно то зачем о ней вообще писать?
нелогично. да и не смешно.
вы вероятно сами себя хотите убедить..
Palmaris777а вот кстати вы вероятно не знаете что системные тебования к военным вычислительным машинам и средствам связи весьма скромные. там требуется
Так то тупые шоферы арабы были, поэтому их и абдманывали, вот если бы настоящй ас был, тогда бы мир был другой сейчас.
Да и про микроэлектронику ты зря, процессор Эльбрус 4С перевернул весь мир! ему нет равных уже, а в скором времени они уничтожат производство всех процессоров в мире. Лаптоп Эльбрус S уже отправил всех в курилку презадуматся. Никто в мире до сих пор не в состоянии создать переносимый терминал весом менее 8 кг. Ну а технические характеристики вообще ввергли специалистов в невыходной транс. Вот вырезка из обзора "прочность конструкции находится на высоком уровне: аппарат не только способен нормально работать в широком диапазоне температуры (от -10 до +55?С) и влажности (вплоть до полного погружения под воду до глубины 1 м), но и вибрации, ударных нагрузках (вплоть до падения на бетон с высоты 0,75 м)." О таких рабочих характеристиках не могут мечтать даже писатели-фантасты!!!
бесперебойность, устойчивость в работе.
ну чтобы как с югославскими воеными не вышло- юги фапали как известно на американцев с воодушевлением они хвастались западными средствами связи в т ч и то что в военный рацион питания у них входит йогурт..
а потом когда югов стали натягивать на американский кукан, хваленые средства связи у них вдруг резко замолчали.
вот чтобы такого не было -это важно для военных
Troll
Нет здесь ни какой порочности, так оно и должно быть. На кой хрен нужен специалист, хоть и хороший но готовый предать работодателя в любую минуту?
а зачем нужен преданный дебил-вред от которого превышает все допустимые пределы а пользы нет.
сделай хорошие и комфортные условия для НЕПРЕДАННОГО но честного профессионала--и никуда он не денется.
Ach
Как бы еще во время "Бури в пустыне", четверть века тому назад, суперманевренные МиГ-29 обнаруживались саудовскими и прочими F-15 (саудовскими, кстати, в упрощенной версии), и выпиливались задолго до того, как они могли бы эффектным маневром зайти в хвост F-15.
А с тех пор мир на месте не стоял.... А про российские прорывы в микроэлектронике и высокоточном оружии вещают только такие суперавторитетные источники, как канал "Звезда" да "Популярная механика"...
И про вундервафли, которые на сверхзвуке разносят всю АУГ, идет такая самоуверенная истерика, как будто бы ими уже, как минимум, были уничтожены "Нимиц", Карл Винсон" и примкнувший к ним "Р.Рейган"... Чем бы дитя не гордилось...
России не нужно быть "самыми самыми". Достатоноч обеспечивать относительно не низкий уровень развития обороны и безопасности государства.
Этого достаточно. наша парадигма развития континентальная , РФ не требуется что либо отжимать на противоположном конце земного щара как штатам.
Вы не дождетесь чтобы РФ клепала десятками тысяч танков как в былые годы изуряя экономику. Только необходимый и достаточный уровень будем поддерживать.
это точно.14 штук вполне достаточно..... 😊ибо причин и дел изнуряющих то что мы называем экономикой и без танков достаточно.
Старикашка Кью
это точно.14 штук вполне достаточно..... 😊
США в нынешее время исторического развития это скорее "падальщики" чем "ястребы."
Зачем думать всерьез и развивать всерьез конкурентоспопобное вооружение если в мире полно отсталых туповатых народов?
в сущности логика в этом есть тоже.
РФ не требуется куча танков - объектов нападения в мире достаточно для США пока во всяком случае.
а там видно будет
ivik
Этого достаточно. наша парадигма развития континентальная , РФ не требуется что либо отжимать на противоположном конце земного щара как штатам.
Я рыдал...
Газета Гудок, в лучшем виде.
ivikДа уж как то я знаком с требованиями военных. Ну например MIL-STD-810G, Method 501.5, Method 502.5, Method 512.5, Method 514.6 и все другие, просто подтверждение того что заявлено о возможностях Эльбруса, никогда не пройдет ни каких испытаний, еси конечно ваши военные стндарты такие же жестокие как наши.
а вот кстати вы вероятно не знаете что системные тебования к военным вычислительным машинам и средствам связи весьма скромные. там требуется
бесперебойность, устойчивость в работе.
вот чтобы такого не было -это важно для военных
FoxbatВ свое время в газете "Гудок работали великие Ильф и Петров....Я рыдал...
Газета Гудок, в лучшем виде.
FoxbatЯ рыдал...
Газета Гудок, в лучшем виде.
Фоксбат, право не стоит. Я польщен.. Спасибо. 😊
AchС тех пор мир видел как в прорывы из котлов шли херои 😊
А с тех пор мир на месте не стоял.... А про российские прорывы...
Всегда хочется сказать Шариковым, пожалуйста опперируйте данными котрыми вы владете если не в совершенстве, то хотя бы в более менее полной мере. Ведь Изя и Мойша, котоые разрабатывают военную технику для США здесь то же бывают.
Palmaris777
Да уж как то я знаком с требованиями военных. Ну например MIL-STD-810G, Method 501.5, Method 502.5, Method 512.5, Method 514.6 и все другие, просто подтверждение того что заявлено о возможностях Эльбруса, никогда не пройдет ни каких испытаний, еси конечно ваши военные стндарты такие же жестокие как наши.
российского уровня хватает. СЩА опасается проверять Россию на практике так что все ок
Palmaris777
Всегда хочется сказать Шариковым, пожалуйста опперируйте данными котрыми вы владете если не в совершенстве, то хотя бы в более менее полной мере. Ведь Изя и Мойша, котоые разрабатывают военную технику для США здесь то же бывают.
Ach
В свое время в газете "Гудок работали великие Ильф и Петров....
Уровень юмора не ослаб. 😊
FoxbatВы удивитесь, но в вашей любимой газете действительно работали эти люди, а так же Булгаков. 😊Уровень юмора не ослаб. 😊
Palmaris777Расскажите это израильтянам которые не смогли сбить беспилотник из этой нанотехнологичной "нанофонеры" аж 3-мя американскими ракетами. 😀
Нынешняя фанера собранан на основе Нано технологий, где в межслойный клей смогли добавить нано-частитцы броневой стали.
lentyay
Вы удивитесь, но в вашей любимой газете действительно работали эти люди. 😊
Чего мне удивляться? Вы в курсе, что с этими людьми стало? 😊
FoxbatОдин умер от болезни, а другой погиб на войне.Вы в курсе, что с этими людьми стало? 😊
lentyay
Расскажите это израильтянам которые не смогли сбить беспилотник из этой нанотехнологичной "нанофонеры" аж 3-мя ракетами американскими ракетами. 😀
А можно реальную ссылочку на источник, только не в домене .ru или .ws ?
AchА можно реальную ссылочку на источник, только не в домене .ru или .ws ?
имхо уже это неактуально. Росс сторона признала свою ошибку и нарушение гос границы Израиля.
Соответствено этим достоверность сведений подтверждена.
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/62201/
"Два беспилотника, проникшие три недели назад на территорию израильской части Голанских высот со стороны Сирии, принадлежали России. По словам высокопоставленного чиновника из Иерусалима, вторжение было непреднамеренным. Президент России Владимир Путин и премьер-министр Биньямин Нетаниягу уже обсудили инцидент, пишет издание 'Гаарец'.
По словам Путина, инцидент произошел из-за ошибки оператора беспилотных летательных аппаратов. Российский президент подчеркнул, что это событие стало самым серьезным инцидентом между ЦАХАЛ и российской армией.
Напомним, 17 июля два беспилотных летательных аппарата вторглись в воздушное пространство Израиля со стороны северной границы с Сирией.
После этого ЦАХАЛ выпустил в сторону беспилотников две ракеты системы противовоздушной обороны Рatriot, которая базируется в Галилее. Тем не менее, обе ракеты не достигли целей, и беспилотники смогли вернуться на территорию Сирии. После инцидента в воздух были подняты истребители ВВС ЦАХАЛ."
ivikЧто то больше верится одному из коментов:"В ошибку операторов я не верю, скорее всего это была демонстрация возможностей средств РЭБ для пентогона ( что бы не дергались). "
По словам Путина, инцидент произошел из-за ошибки оператора беспилотных летательных аппаратов.
На "балу" гадам не потренироваться 😊
То Иджилис на Куке загасят, то Патриоты слепошарыми сделают,хреновые "звоночки":сколько дорогущих "железок" превращают в металлолом.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015897/15897226.jpg] [/URL]
ivikРусскоязычный сайт "Наше кафе", несомненно, авторитетный источник, освещающий эффективность работы ПВО Израиля. Вопросов больше не имею. Продолжайте в том же духе.имхо уже это неактуально. Росс сторона признала свою ошибку и нарушение гос границы Израиля.
Соответствено этим достоверность сведений подтверждена.
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/62201/
"Два беспилотника, проникшие три недели назад на территорию израильской части Голанских высот со стороны Сирии, принадлежали России. По словам высокопоставленного чиновника из Иерусалима, вторжение было непреднамеренным. Президент России Владимир Путин и премьер-министр Биньямин Нетаниягу уже обсудили инцидент, пишет издание 'Гаарец'.По словам Путина, инцидент произошел из-за ошибки оператора беспилотных летательных аппаратов. Российский президент подчеркнул, что это событие стало самым серьезным инцидентом между ЦАХАЛ и российской армией.
Напомним, 17 июля два беспилотных летательных аппарата вторглись в воздушное пространство Израиля со стороны северной границы с Сирией.
После этого ЦАХАЛ выпустил в сторону беспилотников две ракеты системы противовоздушной обороны Рatriot, которая базируется в Галилее. Тем не менее, обе ракеты не достигли целей, и беспилотники смогли вернуться на территорию Сирии. После инцидента в воздух были подняты истребители ВВС ЦАХАЛ."
Ach.co.il израильский домен. 😊
Русскоязычный сайт "Наше кафе", несомненно, авторитетный источник, освещающий эффективность работы ПВО Израиля. Вопросов больше не имею. Продолжайте в том же духе.
Ну и вот вдогонку
http://www.haaretz.com/israel-news/.premium-1.735530
http://www.newsru.co.il/israel/07aug2016/uav_syria_102.html
ivik - бан на три дня за нападки.
FoxbatДа, и все , как один , мы встанем на защиту от НАПАДОК бешеных псов империализма! 😊
бан на три дня за нападки.
Фоксбату про триллион:
Пентагон планирует тратить по 14 миллиардов долларов в год на приобретение F-35 в течение следующего десятилетия, а затем почти 13 миллиардов долларов вплоть до 2038 года. И эта цифра, отмечается в докладе, не включает в себя расходы на техническое содержание «Лайтнинг II». В конечном счете, будет израсходовано около 1 трлн. долларов в течение всего срока службы самолета. Причем, по самой скромной оценке.
Комплекс "Пэтриот" очень давно критикуют за слабую точность на больших дальностях. Столько модификаций и доработок головок и взрывателей небыло ни у одного другого комплекса. Надеюсь Мойша, которым здесь пугают, подтвердит
Ach
Русскоязычный сайт "Наше кафе", несомненно, авторитетный источник, освещающий эффективность работы ПВО Израиля. Вопросов больше не имею. Продолжайте в том же духе.
Не знал об этом сайте ... посмотрел ... забавно ... ,а Вы какими открытыми источниками пользуетесь?
Самый лучший источник - это Пентагон. А конкретно - Миша Гилмор. Уж кто кто, а он врать не будет 😊))
Ротмистр Чачу
Миша Гилмор
в смысле Майкл Гилмор?
надо было проверить патриот - вот и проверили
Ротмистр Чачу
Фоксбату про триллион:Пентагон планирует тратить по 14 миллиардов долларов в год на приобретение F-35 в течение следующего десятилетия, а затем почти 13 миллиардов долларов вплоть до 2038 года. И эта цифра, отмечается в докладе, не включает в себя расходы на техническое содержание 'Лайтнинг II'. В конечном счете, будет израсходовано около 1 трлн. долларов в течение всего срока службы самолета. Причем, по самой скромной оценке.
Не пейты из сточной канавки, крыской станете. Вам не надо лазать неизвестно где, чтобы найти всем известные данные.
Проблема в том, что ни Вы, ни ваш предыдущий оратор, не понимаете, что пишете.
Во-первых, стоимость программы оценивается на 55 лет вперед. Не 10, и не 20, а целых 55 - весьма приличный срок, и включает в себя ВСЕ.
Но ни цифра 500 миллиардов не верна, ни Ваш один триллион. Сегодняшняя оценка - 1.5 триллиона. Из них за сами самолеты (закупка) - 319 миллиардов.
Я понимаю, что неимущему такая цифра - очень много. Когда нет денег, то режут закупки от 50 до 12... как будто и 50 спасут гиганта мысли. Вы, разумеется, в курсе, о чем я.
Хорошее современное оружие стоит довольно дорого, и это игра, которую не каждый себе может позволить. Кому-то 12 авианосцев мало, а кому-то и один не по силам. Разные весовые категории. Когда нет денет, то надо тягаться скажем, с Анголой или Болгарией, но не претендовать на игру в Высшей Лиге.
А мы... по 25 миллиардов в год на большие и мощные ВВС - осилим на ура.
Разные весовые категории. Когда нет денет, то надо тягаться скажем, с Анголой или Болгарией, но не претендовать на игру в Высшей Лиге.
Вы Виктор надували важно щёки когда это писали.?
Если нет, то жиденько.
Число 12 пока что вроде тоже под вопросом.
бах-тарабах
Вы Виктор надували важно щёки когда это писали.?
Если нет, то жиденько.
Ну а че щеки? Вон тут многие когда пишут оттопыривают нижнюю губу на ширину ладони и ниче. 😊
оттопыривают нижнюю губу на ширину ладони и ниче
Так скромнее надо быть.
А то ёпнется в огород" кузькина мать", или нигер какой подрежет, и чё толку от тех Ф-35.
бах-тарабахТак это что получается, построить самолёт за триллион баксов и быть при этом скромным? Вы просите невозможного 😀
Так скромнее надо быть.
Lehmen
построить самолёт за триллион баксов
За полтора! Я попрошу!
Кстати, если кому интересно... в конце программы Раптора каждый дополнительный самолет обошелся бы в 130 миллионов. Ф-35 стоит около 100. Вроде бы невелика разница, учитывая более высокий уровень Раптора... но эти деньги не включают в себя реальную стоимость содержания самолетов на 40-50 лет вперед. Она гораздо выше, чем у Ф-35.
Ну и еще - в некоторых отношениях Ф-35 более продвинут, чем Раптор. Как и должно быть.
Старикашка Кьюа зачем нужен преданный дебил-вред от которого превышает все допустимые пределы а пользы нет.
сделай хорошие и комфортные условия для НЕПРЕДАННОГО но честного профессионала--и никуда он не денется.
+1
FoxbatЕщё бы! Семейство F-35 заменяет и выводит на другой уровень F-16, F-18, Harrier всех модификаций. Некоторые горячие головы сюда ещё А-10 добавляют. А F-22 находится в нише только F-15C.
Ну и еще - в некоторых отношениях Ф-35 более продвинут, чем Раптор. Как и должно быть.
Ну с таким государственным долгом можно позволить себе напечатать ещё триллион. Конечно если выступаешь гегемоном 😊)) Но вот завтра все за разрешением дышать начнут ездить в Пекин, а не в Вашингтон. Это поняли в Японии и на Филиппинах, начинают перестраиваться Саудиты и турки. Как говаривал герой фильма Брат-2: "Кирдык скоро вашей Америке" 😊))
А кто в высшей лиге покажет время. Надеюсь правление Хиллари сделает процесс компенсации цветным за все годы рабства необратимым. А это прямой удар по экономике. Не будет хватать на понты в виде авианосцев за 13,5 ярдов и новые серии ф35.
Для интереса - опубликованы начальные данные програм по обновлению стратегического оружия. Замена ракет Минитмен 3, новые ядерные крылатые ракеты. Цифры там "копеечные":
The ballistic missile acquisition is worth $62 billion over 30 years, through 2044, for 642 missiles, according to 2015 figures compiled by the Arms Control Association. GBSD is valued at $159 billion over its full life cycle.
FoxbatНе пейты из сточной канавки, крыской станете. Вам не надо лазать неизвестно где, чтобы найти всем известные данные.
Проблема в том, что ни Вы, ни ваш предыдущий оратор, не понимаете, что пишете.
Во-первых, стоимость программы оценивается на 55 лет вперед. Не 10, и не 20, а целых 55 - весьма приличный срок, и включает в себя ВСЕ.
Но ни цифра 500 миллиардов не верна, ни Ваш один триллион. Сегодняшняя оценка - 1.5 триллиона. Из них за сами самолеты (закупка) - 319 миллиардов.
Я понимаю, что неимущему такая цифра - очень много. Когда нет денег, то режут закупки от 50 до 12... как будто и 50 спасут гиганта мысли. Вы, разумеется, в курсе, о чем я.
Хорошее современное оружие стоит довольно дорого, и это игра, которую не каждый себе может позволить. Кому-то 12 авианосцев мало, а кому-то и один не по силам. Разные весовые категории. Когда нет денет, то надо тягаться скажем, с Анголой или Болгарией, но не претендовать на игру в Высшей Лиге.
А мы... по 25 миллиардов в год на большие и мощные ВВС - осилим на ура.
:-)
Ура, товарищи! ... В смысле сэры ... :-)
Виктор, с патетикой не переборщили?
Столько вопросов возикло при прочтении текста. Кто там в Высшей Лиге?
Кто такие "мы"? Воевать с кем-то собрались? С кем?
:-)
Alex_4x4Ну как бэ все очевидно.
Воевать с кем-то собрались? С кем?
http://video.foxnews.com/v/5073777409001/secretary-of-the-us-air-force-russia-is-our-biggest-threat/?playlist_id=2114913880001#sp=show-clips
Я так понимаю кто то спит и видит как раскрашенный в цвета американского флага АС-130 поливает из всех стволов разбегающихся усомнившихся в величии и богатстве его страны. Он спит и видит как буксиры отводят от стенки большой авианосец, играет оркестр гимн великой страны и матросы в белой форме машут девушкам с палубы. Распирает гордость от того что его страна может это позволить и всем гадам вот сейчас покажет и врежет 😊))
Только вот в сторонке на трибуне для ВИПов стоят не улыбчивые люди. Они из департамента испытаний и приёмки пентагона и знают что катапульты на авианосце способны поднять максимум 400 взлетов и далее Капиталка. Капиталка, Карл! А лифты не могут интенсивно поднимать и опускать самолёты на лётную палубу т к их клинит и они живут своей непредсказуемой жизнью. Что корабль за 13,5 ярдов будет выпускать самолёты в час по чайной ложке для сохранения ресурса катапульт и для войны даже с Анголой или Болгарией этого не хватит.
Но об этом не знают пускающие патриотические слюни граждане великой страны первой лиги! Для них важнее рекламный ролик и распирающая гордость за то что они могут позволить себе дорогое и ненадежное корыто.
Что все так за американские катапульты и лифты переживают? Пустое это всё. Инженерные проблемы американцы решать умеют, я лично не сомневаюсь что в итоге и катапульты, и лифты, и всё остальное будет работать как надо. Чай не первый авианосец строят 😛
Ротмистр Чачу
Что корабль за 13,5 ярдов будет выпускать самолёты в час по чайной ложке для сохранения ресурса катапульт и для войны даже с Анголой или Болгарией этого не хватит.
Ясно, что янки со своим бледным опытом ничего не сумеют сделать.
Надо было просто купить десяток Кузнецовых - вот где опыт и надежность! Вот где силища! 😀 😀 😀
Вы очень верно обрисовали жизнь в Высшей Лиге, где пробуют, делают и живут этим.
Виктор, сколько Вы уже в США лет живете?
FoxbatЭто не щитово. Где Вы у него видите катапульты и лифты? Вот если бы они у него были и еще бы и работали то он бы ого-го... как жонглировал бы теми самолетами. А так то да. 😞
Надо было просто купить десяток Кузнецовых - вот где опыт и надежность! Вот где силища! 😀 😀 😀
lentyay
Виктор, сколько Вы уже в США лет живете?
Да предатель он, предатель. И за колбасой туда уехал. Родину не любит. (Правильную родину.)
lentyay
Виктор, сколько Вы уже в США лет живете?
Да это ж разве жизнь? Вдали от родного Тихвинского совхоза?
37 лет мучаюсь...
Alex_4x4Зачем воевать?
Воевать с кем-то собрались? С кем?
Осуществлять гуманитарные бомбардировки, неся народам Мира прогресс и демократию.
Две большие разницы, понимать надо.
Корбин
Да предатель он, предатель. И за колбасой туда уехал. Родину не любит. (Правильную родину.)
:-)
Не взъяривайтесь ... чай не в пубертатном возрасте ... зрелым мужчинам резкое возбуждение не на пользу ...
Ну если представить бюджет Минобороны РФ со всеми АПЛ и ядерным оружием в сравнении с бюджетом одного города НьюЙорка - тогда можно и позавидовать.
А тратить немеряное бабло на плохое оружие - это как наш Погосян с Суперджетом: бюджет не мерный - на выходе плохой самолёт.
Не только в США умеют спускать в сортир деньги налогоплательщиков.
Хотя вот морская пехота решила брать ф35с - более простой и поэтому дешёвый и боле надёжный. Но ребята из ЛокхидМартин выкрутили руки и впарили ф35в - дорогой и ломучий. Умеют работать и отстаивать интересы и прибыли своей корпорации! 😊 Та же хрень и с авианосцем - инженерные проблемы надо решать в пределах графика строительства. А теперь пока решают, новый проект, согласования, испытания, переделка - корабль будет стоять у стенки год. А ведь супостаты то в это время резвятся без присмотра великой страны первой лиги! Не гоже... 😊
Foxbat... 37 лет мучаюсь...
Подозреваю, что и на колбасу всё это время не тянет.
И только одно всёпоглощающее желание: протянуть мучения лет до 130-ти.
:-)
FoxbatНе мало. 😊Да это ж разве жизнь? Вдали от родного Тихвинского совхоза?
37 лет мучаюсь...
Ну раз на российском форуме тусуетесь да еще и модерируете, значит таки настольжируете.
Ротмистр Чачу
А теперь пока решают, новый проект, согласования, испытания, переделка - корабль будет стоять у стенки год. А ведь супостаты то в это время резвятся без присмотра великой страны первой лиги! Не гоже... 😊
У них что, больше авианосцев нет? Мне как раз импонирует американский подход, не спешат принимать к очередной годовщине 4 Июля. Надо три года дорабатывать, что бы реально, а не на бумаге работало - будут три года дорабатывать. Зато когда техника FOC достигает, как правило это то что армии нужно, а не то что промышленность впихнула.
У США есть цели для авианосцев. Для РФ они не нужны. С нашим военным бюджетом и стратегическая авиация не по карману. Достаточно ракет и АПЛ. Это то где мы достаточно продвинуты технологически и где можем сконцентрировать ресурсы на поддержание паритета. База в Энгельсе МО всеми ту160 уничтожается одним ударом.
Так что достаточно одного кузи для наработки опыта и хватит. Мы не так богаты чтобы тратить на ненужные вещи.
Достаточно ракетДебаркадеры с Калибрами понастроить. Дёшево и сердито.
Ну вот, тумблер "П" так и остался не включенным. Тренируйтесь еще. И сделаете уже Зумвальту нормальную рубку, а то стыдоба какая-то, черной краской покрасили и типа не заметно что она деревянная (вот она куда нано-фанера ушла, на армату не хватило). А то наши су-24 боятся его облетать, одно неверное движение рукояткой и мы на съемках сказки про трёх поросят, а потом ущерб всю жизнь выплачивай.
И у меня маленький вопрос, последняя центрифуга которая делала оружейный плутоний в США остановилась в 1988 г. и запускать их никто не собирается (во первых договор, а во вторых денег на это Обама зажал), срок хранения плутония 30 лет хоть в хранилище хоть в боеголовке. И каким хитрым, а главное безопасным способом эти боеголовки будут перезаряжать? Да, в РФ последняя такая центрифуга "типа остановилась" (РФ продолжает барыжить плутонием) в 2010 г.
И это может в место ф-35 Юкка-Маунтин построите? Пока Кот с Затворовым светится не начали, Затворов то ладно, но вот светящийся Кот под коксом будет то ещё зрелище.
Ротмистр Чачу
У США есть цели для авианосцев. Для РФ они не нужны.
Вы явно не в курсе, но не так давно шли разговоры о создании 2-3 АУГ а России.
Как видно, нужны. 😊 А Вам емейл не прислали? 😊
Мало ли что говорят. Вертолетоносцы типа Мистраль да нужны. Но денег нет, поэтому приоритеты другие. Лично я был бы против строительства авианосца. Лучше на эти деньги построить пару АПЛ. На Мистраль лицензия есть, поэтому надо построить. Хотя бы для получения опыта строительства и эксплуатации кораблей подобного класса.
Лучше на эти деньги построить пару АПЛтипа Курск?
Аналог Мисталя уже построен.
"Иван Грен".
На стапелях "Петр Моргунов".
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
любительбулок
Аналог Мисталя уже построен.
"Иван Грен".
На стапелях "Петр Моргунов".
БДК в 5000 тонн с двумя вертолетами, который даже на ходовые не вышел, "Аналог Мистраля"?
Зачет, зачет, однако...
Этот
http://mt.eg.ru/blog/43985007614/Na-Baltike-nachalis-ispyitaniya-rossiyskogo-analoga-«Mistralya»
Правда,комменты..
Есть мнение,что спустя время оборудование и российская инфраструктура соединтся с причиной своего создания.Толи оно в Египет причухает,толи "египтяне" к нему..Вангую,что оборудование-это Гора.А означенные корабли-это Магомет.Еще чутка подождать надоть только.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Вы свою ссылку читали? 😊 Там про туризм в Египет.
Вы ее текстовую часть читали?
Как ссылка не знаю почему не грузится.
http://mt.eg.ru/blog/43985007614/Na-Baltike-nachalis-ispyitaniya-rossiyskogo-analoga-«Mistralya»
Пока читаете,на Вашем фото,если что Евгений Моргунов.
Иван грен не аналог мистраля. Назначение схожее - на этом сходство заканчивается.
любительбулок
Пока читаете,на Вашем фото,если что Евгений Моргунов.
Да понятно... то шутка была. 😊
От Вы 😊
Попробую по теме зассылить:
https://topwar.ru/97794-ni-nedostatki-f-35-sdelayut-ego-legkoy-dobychey-dlya-rossiyskih-pvo.html
Комменты,шо пипец.попкорна надо много.
Зараза,только что обновил свой Андроид на смартфоне,и он перестал как ссылку выдавать скопированное,ну что ты будешь делать..
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
ну чо.стоит ожидать массового увольнения пилотов ф35.не шахиды же они... 😊
таким образом америка уже лишилась моряков.теперь вот пилотов.кажись они потихоньку куда-то сваливают.... 😊
Что меня всегда прикалывало, так это странное единодушие американских военных и российских СМИ.
Американские военные: У нас все плохо! Мы все умрем! Русские/китайцы нас разделают под орех! (денег больше дайте)
Российские СМИ: У них все плохо! Они все умрут! Мы с китайцами разделаем их под орех! Урряяяя!
mvkozyrev
Американские военные: У нас все плохо!
Это не военные, это журналюги так блеют.
Когда я приехал, тут во-всю обсирали Ф-16. По всем каналам.
Позже я познакомился с двумя пилотами, летавщими на них. Они, как раз, были полны энтузиазма и обожали эти самолеты.
Ротмистр Чачу
Мало ли что говорят. Вертолетоносцы типа Мистраль да нужны. Но денег нет, поэтому приоритеты другие. Лично я был бы против строительства авианосца. Лучше на эти деньги построить пару АПЛ. На Мистраль лицензия есть, поэтому надо построить. Хотя бы для получения опыта строительства и эксплуатации кораблей подобного класса.
Не нужны . У десантных судов для Флота РФ крейсерская скорость должна быть 20 узлов . А не "почти шашнадцать" как у Мистраля . Этот тихоход просто место в ордере держать не сможет .
Шесть лет назад радостно допилили вполне живые БДК . Чо поменялось-то ?
mvkozyrev
Российские СМИ: У них все плохо! Они все умрут! Мы с китайцами разделаем их под орех!Урряяяя!
Я от этого "мы с китайцами" , тоже в восторге 😊
Как говорится : Спаси Господь от таких друзей . А с врагами мы и сами разберемся
Российские СМИ: У них все плохо! Они все умрут! Мы с китайцами разделаем их под орех!
.................
Не так давно в месте с нацыстами собирались планету делить. И что вышло?
И что вышло?Не пытались ибо задача у Советов была другая. А так вступи Союз в Ось интересно могло получится.
ant134
Не так давно в месте с нацыстами собирались планету делить.
Можете подтвердить высказывание фактами?
Прошу ...
:-)
Будет интересно ознакомиться.
mvkozyrev
Что меня всегда прикалывало, так это странное единодушие американских военных и российских СМИ.Американские военные: У нас все плохо! Мы все умрем! Русские/китайцы нас разделают под орех! (денег больше дайте)
Российские СМИ: У них все плохо! Они все умрут! Мы с китайцами разделаем их под орех! Урряяяя!
FoxbatНу , ей-Богу, как дети. Обьясняю: Американские военные хотят денег. Нанимают журналистов. Делятся деньгами с российскими СМИ.
Это не военные, это журналюги так блеют.
Все довольны.
Вопросы есть?
П.С. Фоксбатy- не пилоты делят миллиарды , нос не дорос.
ant134Латышский легион СС что ли? Что вышло? Сначала по соплям получили, вместе с нацистами, теперь гордо 16 марта вышагивают, вместе с сопляками неонацистами.
Не так давно в месте с нацыстами собирались планету делить. И что вышло?
Видать мало огребли в свое время.
О чем бы ни начинались темы в этом разделе, а заканчиваются всегда одинаково - железными фактами из российских СМИ.
IngermanlandЭто все ваши виноваты, у нас часто при публикации таких статей ссылка идет на американское СМИ например на нешинел интерестс, особенно статьи по военной тематике.
железными фактами из российских СМИ.
В США на ВПК нужно выбивать деньги. Лучший аргумент, это "слабость США" перед "поднимающей голову агрессивной Россией". Для наших доморощенных уря-патриотов это оргазм и дрочка на убогие фейки вроде атаки РЭБ на "Иджис". По факту наши дрочеры засыпают в кроватках пребывая в заблуждении что РФ всех сильнее, а армия и флот США получают деньги на модернизацию и перевооружение.
Правда, как всегда, где-то посередине... Всегда восхищался взвешенной позицией Китая: наши успехи в военном строительстве сильно преувеличены разными разведками - мы слабые и завалены техническими проблемами при испытаниях опытных образцов вооружений. А по факту в серии куча новинок, качественный уровень вооружений растет на глазах, боеготовность на высоком уровне.
Изначально "Мистрали" должны были базироваться у вас под боком, Foxbat - несколько южнее 😊 Условия контракта обязывают охранять подходы к каналу. Ситуация изменилась - пришлось оперативно перерабатывать проект стоящего на стапелях БДК, в ущерб его основному предназначению. Обсасывалось уже тут, на форуме.
Лирическое отступление, не более 😊
Латышский легион СС что ли?Русские тоже в СС были и чего? А немцы огребли потому что ..... против всего мира сложно не огрести. И Советы не один на один воевали.
теперь гордо 16 марта вышагивают,Ну и нехай старики забавляются, лучшее их время, молодость там осталась.
вместе с сопляками неонацистамиА ты не думаешь что нынешнее движение НС в том числе и в России это такая форма протеста против существующих порядков?
это такая форма протеста против существующих порядков?это прибежище вырожденцев и комплексующих извращенцев, не нравится порядок протестуй, а не талдыч при свече под одеялом "я потомок великих предков"
Рус-сТак вступили ведь, и что из этого вышло? Ссылку на парад вермахта с красной армией давать или сам видел не раз? Аж 2 года в связке были, пол европы упели поделить. Из 6-ти лет Второй Мировой, ссср был 2 года союзником гитлера, то есть 1/3 войны.
Не пытались ибо задача у Советов была другая. А так вступи Союз в Ось интересно могло получится.
Выражают своё полное презрение всем тутошним моральным уродам.
Просто наверно живётся когда череп кетчупом наполнен.
[B][/B]
Рус-с
А ты не думаешь что нынешнее движение НС в том числе и в России это такая форма протеста против существующих порядков?
Нет не думаю, не знаю , что у вас там в России, но у нас национал -социалисты вполне себе заседают в Саэйме(парламенте), входят в правящую коалицию, имеют ключевые министерские посты. Против чего они протестуют,а?
Если только против народа.
Вот только , как показывает 25 лет независимости, как нацисты у власти, налоги повышаются, реальные доходы уменьшаются и разжигается национальная рознь и ненависть.
Слезайте, люди, с нацисто-коммунистов, тема всего лишь о боевом самолете.
Ingermanland
О чем бы ни начинались темы в этом разделе, а заканчиваются всегда одинаково - железными фактами из российских СМИ.
Точно. Следующая ступень, когда спросят, почем родину продал. Ну и в конце, как обычно, когда нет аргументов : "сам дурак" :-)
Обсуждать нечего. Самолёт по сути ещё не летал. Освоение в армии и флоте не закончил. Если ломается в тепличных ангарных условиях летно испытательных подразделений, то что с ним будет на рядовой базе, где один инженер на сто бортов и техники большинство отказов устраняют при помощи кувалды. Тему надо поставить на паузу лет на пять - а там либо восхищаться, либо посыпать голову пеплом.
Приятно что Пентагон скатился до рекламных роликов для союзников. Видать припекло продемонстрировать поддержку союзникам на тихом океане ибо Китай начинает грозить Японии и Филиппинам кулаком наплевав на звездно полосатого жандарма 😊
Есть такое понятие - график. Он обычно не прыгает "Отсюда и в вечность", в нем обычно присутствуют этапы.
Суть темы в том, что разработка самолета в срок выполнила очередной этап разработки.
Не что он разбомбил одним ударом пятнадцать иранских баз, а что идет по графику.
Разработки часто от графиков отстают, редко опережают. В этом и есть состав сегодняшней новости.
И почему мне вспоминается фильм "Войны пентагона"?
А мне вспоминаются голые бабы...
Мне они вообще всегда вспоминаются. 😊
Такое впечатление, что некоторым патриотам лично шеф Пентагона со своего домашнего мейла каждый вечер сбрасывает отчет о всех проблемах с американской техникой. Ничем другим их безапелляционные суждения и уверенность в превосходстве отечественного оружия, очевидно, объяснить нельзя
Вот поэтому я никогда не участвую в обсуждениях новейших танков-самолетов-кораблей. Не вижу смысла. Живьем их никто не видел, летать-ездить-плавать - не довелось. Реальные ТТХ засекречены. В открытых источниках бред, реклама, и домыслы. Чо обсуждать - непонятно. Боевой онанизм вприсядку...
Глупо все это, я вот перечитывал Хапперскую энциклопедию, и отметил тенденцию, как только системы вооружения и тактика достигали оптимума люди начинали списывать друг друга с такой скоростью, которая просто не снилась современным войнам. Но чем выше уровень технологии тем ниже относительная скорость уничтожения живой силы.
Кстати, кто хоть гады? Кому труситься то..
o_O
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
любительбулокВсем кто против ф-35, на балу и после него 😊
Кстати, кто хоть гады? Кому труситься то..
o_O
Что то вроде:
но мущку на всякий случай надо бы спилить..... 😊
Старикашка КьюНа 22-х уже спиливают, приобретают так сказать опыт 😀
но мущку на всякий случай надо бы спилить..... 😊
Шатун Затворов
Вот поэтому я никогда не участвую в обсуждениях новейших танков-самолетов-кораблей. Не вижу смысла. Живьем их никто не видел, летать-ездить-плавать - не довелось. Реальные ТТХ засекречены. В открытых источниках бред, реклама, и домыслы. Чо обсуждать - непонятно. Боевой онанизм вприсядку...
А вот поддержу!Правильно Шатун глаголет.Соревнование кто кого переврёт получается. Жизнь и дальнейшая эксплуатация всё покажет и расставит точки над Ё. 😛
Ну а чё, Сикорский неплохо на "Команче" нажился 😊
РОССА
Всем кто против ф-35, на балу и после него 😊
Что то вроде:
Так 35-й тоже вроде делается как носитель ракет с теми самыми головками с довольно большой мощностью.
Звучит вообще очень грозно. Но тяжело себе представить как ржет от счастья сторона "победившая" в результате обмена ядерными ударами.
shepot
это прибежище вырожденцев и комплексующих извращенцев, не нравится порядок протестуй, а не талдыч при свече под одеялом "я потомок великих предков"
В белом ходите ? 😊
КорбинКакие могут быть "победы" после обмена?
Но тяжело себе представить как ржет от счастья сторона "победившая" в результате обмена ядерными ударами.
Все норовят между струйками-без обмена 😊
В белом ходите ?в разном, по ситуации. Что, парафин от простыни не отстирывается? 😊
Все норовят между струйками-без обменаи мечтают сыграть в одни ворота
Тем временем, разговоры о возобновлении Раптора продолжают идти. Один из помогающих моментов: закон о запрещении экспорта может быть отменен, тогда Япония, Израиль и Австралия потенциально существенно смягчат экономический вопрос.
Стоимость производства 200 новых самолетов оценивается в 30 миллиардов долларов.
Оригинальный Раптор тем временем безнадежно устарел - в своей авионике и электронике.
Шутка сегодня - что супер-начинка Ф-35 ищет хорошую раму, а супер-рама Ф-22 ищет хорошую начинку. Естественно возникает идея поставить совершенно уникальную начинку с Ф-35 на новые Рапторы. Рама у Раптора на надлежащем уровне, даже с прицелом на будущее.
Кроме того, есть с тех пор громадный задел по двигателям, и характеристики нового Раптера будут еще лучше, чем у нынешнего.
Последний Раптор был сделан в 2012 году, с тех пор все оборудование было запаковано и отпралено на склад. Развернуть новое производство вполне реально, но первые новые самолеты появятся не раньше 2020 года - что, по мнению многих специалистов, вполне приемлимо.
Palmaris777Трынлеть не мешки ворочать. СССР никогда не был союзником Германии, так как Договор о ненападении не равен союзу.
Так вступили ведь, и что из этого вышло? Ссылку на парад вермахта с красной армией давать или сам видел не раз? Аж 2 года в связке были, пол европы упели поделить. Из 6-ти лет Второй Мировой, ссср был 2 года союзником гитлера, то есть 1/3 войны.
Если кто и был союзником, так это Франция.
certeroНаверно потому что они не были союзниками они парады вместе устраивали, пол страны было построено немцами. Пора уже вытащить голову из песка
Трынлеть не мешки ворочать. СССР никогда не был союзником Германии, так как Договор о ненападении не равен союзу.
Если кто и был союзником, так это Франция.
Можно поточнее, кто такие "союзники своих противников"?
Костич ВэПричем здесь слова Palmarisa? А как насчет исторических фактов? Период с1939 и до 22Июня 1941?
Но по словам palmaris777 - это СССР)
[B][/B]
Тут такое дело... возможно слово "союзники" в отношении Германии и СССР можно заменить на другое, более осторожное, но на деле, когда один говорит другому: "Ты дери его справа... я буду драть слева!", то оно как-то само собой приходит на ум.
FoxbatФокасбат, у тебя жена еврейка и ты, Палмарис, сам еврей, а расскажите ка нам , как США отказалось прИнимать евреев из фашистской Германии. Ваша новая родина повинилась хоть за преступления, или все путем , туда им(еврееям) И ДОРОГА , В ГАЗОВЫЕ КАМЕРЫ?
Тут такое дело... возможно слово "союзники" в отношении Германии и СССР можно заменить на другое, более осторожное, но на деле, когда один говорит другому: "Ты дери его справа... я буду драть слева!", то оно как-то само собой приходит на ум.
Далеко не все тут путем, и дело то было крайне позорным, осуждено много раз - но как это связано с Ф-35?
США были далеко не единственной страной с таким пятном. Почитайте историю Евианской конференции - позор для всего мира.
Единственной страной, согласившейся увеличить прием беженцев, была... Доминиканская Республика.
Шатун Затворов
Вот поэтому я никогда не участвую в обсуждениях новейших танков-самолетов-кораблей. Не вижу смысла. Живьем их никто не видел, летать-ездить-плавать - не довелось. Реальные ТТХ засекречены. В открытых источниках бред, реклама, и домыслы. Чо обсуждать - непонятно. Боевой онанизм вприсядку...
Так ведь советский человек с молоком матери впитал гордость за свою родину ее великие дела и свершения.Все что на его родине это самое,самое не имеющие аналогов в мире. Разбрелись советские люди по свету ,признали и полюбили другие страны и теперь от туда идут гордые возгласы о самом не имеющем аналогов.Вот испорят ото всюду у кого чего не имеет аналогов и у кого самое самое.Такая национальная забава.
FoxbatВиктор, а что Вы скажите о разделе Польшей и Германией, Чехословакии в 1938 году?
"Ты дери его справа... я буду драть слева!", то оно как-то само собой приходит на ум.
А я че, я там был?
Я ни че... я тут за Ф-35 пробую.
medvedk
Фокасбат, у тебя жена еврейка и ты, Палмарис, сам еврей, а расскажите ка нам , как США отказалось прИнимать евреев из фашистской Германии. Ваша новая родина повинилась хоть за преступления, или все путем , туда им(еврееям) И ДОРОГА , В ГАЗОВЫЕ КАМЕРЫ?
Попробуйте взглянуть на Историю несколько шире , чем как на "Великую Трагедию Еврейского Народа" . Не , никак ?
shepot
в разном, по ситуации. Что, парафин от простыни не отстирывается?
Так может в другом зайдете ? 😊
И этта … Не надо говорить другим людям что им делать . И тогда вам не скажут , куда вам пойти
Не надо говорить другим людям что им делать . И тогда вам не скажут , куда вам пойтиБуду признателен, если эту фразу вы произнесете перед зеркалом.
они парады вместе устраивалиГде и сколько парадов и по какому поводу было проведено? По Красной площади в честь Великой октябрьской не ходили?
Мнение итальянского эксперта об Ф-35.
http://www.analisidifesa.it/2016/08/litalia-e-lf-35-confermata-la-sovranita-limitata/
http://www.analisidifesa.it/2016/08/litalia-e-lf-35-confermata-la-sovranita-limitata/но там ведь не столько про собственно самолет, сколько, скажем так, про создание единой системы вооружений и возникающих с этим проблем потери суверенитета.
Не владея чуть меньше, чем абсолютно, итальянским языком, статью я, конечно же не читал. Но задался вопросом откуда в стране давшей миру шедевры живописи, скульптуры, музыки, архитектуры и научные достижения, но, увы, не давшей ни одного сколь-нибудь значимого самолета вдруг взялся "эксперт". И перевел гуглом краткую биографию эксперта внизу страницы. Сей почтенный синьор, если и является экспертом в чем-либо, так только в журналистике. Будучи профессиональным журналистом с 1986 года по сегодняшний день. Элементарный здравый смысл подсказывает мне, что какое бы мнение не выразил данный синьор - оно никоим образом не может являться экспертным. Хотя бы потому что синьор не летчик, не инженер и не военный разведчик. Такчта...вне зависимости от того хвалит он этого "сферического коня в вакууме" или ругает - ценность его мнения исчезающе мала. Собственно тут таких "экспертов" вона....20 страниц сплошной экспертизы. Одним больше, одним меньше - никто не заметит.
статью я, конечно же не читал.но осуждаю 😊
Не. С чего бы. Мож он там дифирамбы поет, откуда мне знать 😊 Я выражаю обоснованные сомнения в квалификации синьора вообще иметь какое-либо мнение по поводу самолета. Любого. Я вот могу иметь мнение о балете, в котором нихрена не смыслю и часами с пеной у рта дискутировать о чистоте исполнения танца умирающего Лебедя Волочковой по сравнению с Плисецкой. В кругах искусствоведов мое мнение будет иметь примерно такой же вес, как и мнение достопочтенного синьора журналиста. Особенно учитывая тот мелкий факт, что я никогда в жизни не видел Танца Умирающего Лебедя ни в исполнении Волочковой ни в исполнении Плисецкой. И, полагаю, что синьор журналист тоже F-35 видел только на картинке 😊
Я выражаю обоснованные сомнения в квалификации синьора вообще иметь какое-либо мнение по поводу самолета.О независимости родной страны он говорит, ущерб которой нанесет принятие сего самолеты на вооружение, о ТТХ ни слова. 😊
Вот из преамбулы, перевод гугловский.
"Деятельность для проведения которой, как указано в записке ВВС США, партнерство "не имеет национальных ресурсов." Это не тот случай Италии: ВВС и ВМС всегда генерировать и обновлять данные миссии для их истребителей независимо друг от друга, используя свои людские и технические ресурсы, а также осуществлять необходимый суверенитет на логику системы самолет."
Шатун ЗатворовСчитай, что с ДИДИ отношения ты порвал серьезно и надолго, как ВВП с султаном и тоже из-за самолета 😊:
откуда в стране давшей миру шедевры живописи, скульптуры, музыки, архитектуры и научные достижения, но, увы, не давшей ни одного сколь-нибудь значимого самолета вдруг взялся "эксперт".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B_%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8
Хрен те теперь, а не халявный отдых в Тоскане 😊
А. Так а чего хочет-то? Он ведь этот...как его, дьявола...избиратель, во. Не нравится ему решение евоных политиков - нехай проголосует против. Имеет право. Че жаловаться-то? Или наоборот - пусть голосует за тех, кто хочет трудовые сольдо потратить на модернизацию...че у них там? F-16? Еврофайтеры? Гриппены? Может его голос учтут.
Так а чего хочет-то?контроля и как бы не своей части производства и обслуживания. фашист, что с него взять 😊
Ну так это...контроль он ить денех стоит. Синьор как? Платить готов? А ежели не готов, так чо права качает, как директор пляжа?
Синьор как? Платить готов?Новейшая история показывает, что сначала грудью бьются за суверенитет, что бы затем его продать по дороже, на худой конец как получится. Шум поднял, политики подтянуться, а там глядишь Италии что-то и обломится или обломается. Но он не за себя, за Родину бьется, правильно делает. 😊
Я только одного не понял, может Foxbat пояснит, как интересующийся, что за такие лаборатории программирования?
Ну за Родину он может в рельсу звонить. Родина ежели бабло взяла, контракты подписала - никуда не денется. А если не брала и не подписывала, так с радостью предоставит возможность шибко вумному синьору доложить недостающую долю в бюджет из своих. А то, панимашь, вумных развелось - балкону негде упасть. Все знают точно, что американцы им чо-то должны. Корабли должны, самолеты должны, ракеты должны. Денег тока за это брать не должны, а должны еще доплатить. Трампа на них нет. Он быстро всем, кому должен простит. У него опыт большой 😊
А разве союзникам не надо платить за лояльность? Вот к примеру Польша, продавала свою зелень и яблоки, трамваи и стиральные машины Бош в РФ в огромных количествах. При этом решила стать любимым союзником США по теме ПРО. Сейчас фермеры и производители бытовой техники банкротятся, а Варшава требует денег в Брюсселе как плату за то что они такие тупые. Так что США по любому должны "Моськам" и союзникам, кто страдает за их демократизаторскую миссию.
В своё время и СССР платил оружием и сельхозтехникой всяким типа коммунистическим режимам. Так что США сейчас должны по любому всем кто решил разместить ПРО или имеет на территории хотя бы одну военную базу.
Ротмистр Чачу
А разве союзникам не надо платить за лояльность? Вот к примеру Польша, продавала свою зелень и яблоки, трамваи и стиральные машины Бош в РФ в огромных количествах. При этом решила стать любимым союзником США по теме ПРО...
"И на ёлку влезть, и задницу не ободрать" 😊
shepotНу Русские марши проводят, где то в думу пытаются пробиться. Власть преследует НС(даже умеренных) очень рьяно. 282 статья многих загнала в подполье.
это прибежище вырожденцев и комплексующих извращенцев, не нравится порядок протестуй, а не талдыч при свече под одеялом "я потомок великих предков"
Palmaris777Совместное прохождение войск не означает вступление в Ось держав. Переговоры были, не срослось, иначе Гитлер пошел бы не на нас а на Ближний Восток(через Турцию) драть англичан. Ну и мы бы мож подмогнули- отжали бы Иран.
Так вступили ведь, и что из этого вышло? Ссылку на парад вермахта с красной армией давать или сам видел не раз?
трамваибегают от метро Сокол, пару раз прокатился. Хорошие трамваи.
certeroСледующий договор назывался- О Дружбе и Границах.
СССР никогда не был союзником Германии, так как Договор о ненападении не равен союзу.
Как всё традиционно для Русских форумов. Начали про Ф-35, а закончили пактом Молотова-Рибентропа.... 😀
Так и Польша в предверии войны на пару с вермахтом дербанила бедную Чехословакию. Ох как стараются об этом не вспоминать 😊
А как Польша предлагала Германии свободный проход Вермахта через свою территорию для войны с СССР в обмен за часть земель Украины и Белоруссии - тоже стараются забыть.
Типа кроме В- Платы да Варшавского восстания ничего другого не было - только героические страницы. Одним словом по истории своей столетней - Польша страна проститутка. Сейчас лежит под дядей Сэмом и справедливо требует оплату за ночь.
GreenWorld
Как всё традиционно для Русских форумов. Начали про Ф-35, а закончили пактом Молотова-Рибентропа.... 😀
Ну так, все знают Молотова и некоторые, даже Риббентропа. А Ф-35? Хрен знает, на картинках фигня какая-то. Пилотов тут нет, один Лехмен, да и тот виртуальный.
Как-то так. 😊
Ф35 при таких вложениях не может быть плохим. Даже если он будет провальным в плане надёжности и экономики проекта в целом, это значит только то, то ф36 уже будет сделан на основе самого ценного что есть на сегодня в ЛокхидМартин - ОПЫТА! Из ошибок делают выводы и это самое ценное.
shepot
О независимости родной страны он говорит, ущерб которой нанесет принятие сего самолеты на вооружение, о ТТХ ни слова. 😊
Вот из преамбулы, перевод гугловский.
"Деятельность для проведения которой, как указано в записке ВВС США, партнерство "не имеет национальных ресурсов." Это не тот случай Италии: ВВС и ВМС всегда генерировать и обновлять данные миссии для их истребителей независимо друг от друга, используя свои людские и технические ресурсы, а также осуществлять необходимый суверенитет на логику системы самолет."
Вопрос не только в лояльности слуги. Это как раз менее всего интересно. США ставят слуг по струнке - и это правильно.
Главный смысл, который уловил не только я один - это то, что любые "экшэн", в которых будет участвовать Ф-35, причем не важно кто будет проводить эти "экшэн" - слуги или господа, они должны быть заранее запрограммированы и подтверждены. То бишь, шаг влево, шаг вправо - сбой в программе. А это такой якорь, который в случае отсутствия связи и подтверждения выполнения "экшэн" превращает кучу выкинутого бабла в нелетающий хлам.
Шатун Затворов
Не владея чуть меньше, чем абсолютно, итальянским языком, статью я, конечно же не читал. Но задался вопросом откуда в стране давшей миру шедевры живописи, скульптуры, музыки, архитектуры и научные достижения, но, увы, не давшей ни одного сколь-нибудь значимого самолета вдруг взялся "эксперт". И перевел гуглом краткую биографию эксперта внизу страницы. Сей почтенный синьор, если и является экспертом в чем-либо, так только в журналистике. Будучи профессиональным журналистом с 1986 года по сегодняшний день. Элементарный здравый смысл подсказывает мне, что какое бы мнение не выразил данный синьор - оно никоим образом не может являться экспертным. Хотя бы потому что синьор не летчик, не инженер и не военный разведчик. Такчта...вне зависимости от того хвалит он этого "сферического коня в вакууме" или ругает - ценность его мнения исчезающе мала. Собственно тут таких "экспертов" вона....20 страниц сплошной экспертизы. Одним больше, одним меньше - никто не заметит.
Не читать статьи и делать выводы - вредно. Потому что в статье журналист как раз приводит интервью с экспертами. Один из экспертов очень интересен.
Вопрос не только в лояльности слуги.Суверенитет и лояльность кагбы разные вещи 😊, итальянец как раз и ставить вопрос о суверенитете
осуществлять необходимый суверенитет на логику системы самолет., в противном случае
превращает кучу выкинутого бабла в нелетающий хлам.Предлагаемый алгоритм наглядно показывает мнение США о лояльности к ним союзников 😊
Ну Русские марши проводят, где то в думу пытаются пробиться. Власть преследует НС(даже умеренных) очень рьяно.После разгона РНЕ ни у кого не встречал вменяемой, с моей точки зрения, программы.
282 статья многих загнала в подполье.При Сталине интернационализм исповедовался во всю, что не мешало перемещать, депортировать.
Сколько Миражей у Саддама встали после срабатывания закладок по сигналу со спутника из Парижа... Так что вопрос стоит правильно. В этом правильно поступает Финляндия, закупая военную технику и у СССР и у Швеции и у Германии и США. И это у них вроде закон - не попадать в зависимость от какого либо военного блока.
WildalexЯ, по традиции, тоже не читал, но осуждаю. Но вот что интересно, что уважаемый сеньёр с его экспертами приводят в примеры суверенных итальянских летаков, в замен несуверенного F-35?
Не читать статьи и делать выводы - вредно. Потому что в статье журналист как раз приводит интервью с экспертами. Один из экспертов очень интересен.
Уважаемые знатоки, как ваше мнение, можно ли как-то сравнивать Ф-35 и Су-35?
[B][/B]
Если су-35 продать индусам а они с визитом прилетят в США и устроят там показательные бои - и то будет нельзя сравнивать ибо раскрывать данные по дальности локатора никто не осмелится. Экспортный контракт накладывает множество ограничений на покупателя в плане утечки технической информации. Так что реальные ттх можно будет оценить только в ходе реальной встречи когда по действиям противника и его радиообмену будет понятно когда он обнаружил соседа, намазов дальности, зафиксировала ли аппаратура облучение от соседа и т П . Но для специалистов кто непосредственно занят технической разведкой нет тайны относительно успехов или провалов конкурирующей фирмы. На оружейных выставках об этом говорят достаточно открыто перед потенциальными заказчиками.
Ротмистр Чачу
Если су-35 продать индусам а они с визитом прилетят в США и устроят там показательные бои - и то будет нельзя сравнивать ибо раскрывать данные по дальности локатора никто не осмелится.
Во-первых, это будет Су-35и, отличающийся от своего. Во-вторых, все страны в таких играх отключают важные системы, как было с играми, что американцы вели с индусами.
Разговоры на выставках - никак не отражают реальные возможности машин, они дай Б-г покрывают ТТХ **экспортных** вариантов. Трудно ожидать, что Ф-35 будет продаваться на выставках. И ни на какой выставке никто вам не расскажет размер сигнатуры Ф-35. Расскажут лишь достаточно, чтобы вызвать слюноотделение.
Вообще говоря, сравнивать Ф-35 и Су-35, примерно как сравнивать Али с Тайсоном. Скорее всего они никогда не встретятся в бою (Б-г даст...), а если и случится им как-то столкнуться в одной короткой заварушке - то это тоже не опыт, ибо присутствует масса других моментов, кроме их ТТХ.
Можно делать какие-то общие выводы по войнам, например, Вьетнам, где было немало воздушных боев, и можно было вывести какие-то средние данные. Даже Ближний Восток тут не в помощь, ибо там технические данные самолетов не были определяющим фактором.
Али с ТайсономА кто из них Али?
Тем не менее многие долго обсасывали результаты визита индусов на МКИ в США. Рубились вроде с ф14, сейчас уже не помню. Помню что американцы засекли на более дальней дистанции чем индусы их (т е локатор лучше). Но когда на другой раз индусы ходили на малой - американцы на фоне скал их уже не видели так быстро и результат боя поменялся.
В общем паритет тогда был. У одних лучше манёвренность у других локатор. Те "бои" повлияли на тактику с учётом выявленных плюсов и минусов друг друга. Но скорее всего и те и другие не использовали все свои возможности из за секретности.
То были Ф-15, старые, без AESA, и, главное, без AWACS. Обе стороны использовали радары "на пол-конца", индусы не имели права по договору с поставщиком, американцы, естессно, тоже. Индусы, говорят, хорошо летали. У американцев упор был на групповую тактику, и отсутствие АВАКСа сильно мешало.
Рус-с
А кто из них Али?
Они меняются, по четным и нечетным дням. 😊
Вот кое-что о тех играх с индусами:
http://www.rense.com/general58/VVS.HTM
Они меняютсяНе пойдёть. 😊 Али технарь а Тайсон рубака. Кстати- Тайсон встречался с боксёром(Джеймс Тиллис) копировавшим Али и не боявшимся его. Выиграл по очкам. Если учесть что Али был на две головы выше Тиллиса, то.....
Рус-с
Не пойдёть. 😊 Али технарь а Тайсон рубака. Кстати- Тайсон встречался с боксёром(Джеймс Тиллис) копировавшим Али и не боявшимся его. Выиграл по очкам. Если учесть что Али был на две головы выше Тиллиса, то.....
Вот это уже похоже на обсуждение в данной ветке. 😊
Индусы на СУ-30МКИ играли с британцами на Тайфунах, индусы их разделали в сухую (счет вроде 12:0 был точно не помню), британцы потом оправдывались типа в пол силы играли.
СУ-30МКИ так же летали с F-22 в Малайзии, но о каких либо результатах и были ли учебные бои между ними я не знаю.
lentyay
СУ-30МКИ так же летали с F-22 в Малайзии
Нигде такого не видел, найдете - дайте знать, но вроде плод воображения.
Наверное нашему ближний бой выгоден.
Foxbat
Красиво идут.....
...к дождю. 😊
Солдат-Товарищь прапорщик скажите:крокодилы летают. Прапор-Нет конечно, ты что обалдел совсем. Солдат-А вот товарищь майор говорил что летают. Прапор- Ээээ... ну может и летают, но только нызенько, нызенько.
Всё правильно майор сказал. Крокодил, это Ми-24
Да они, падлюки, все красиво летают. F-35, конечно не видал, но F-22 видал в полете и акробатике прям из своего окна на ежегодном чикагском авиашоу. Первая мысль: "Вот так выглядит пиздец, когда он летит к тебе". B-2 видел. Ехал по хайвею в Аризоне, а их парочка на посадку заходила. Ощущение что прямо по крыше машины проскребли. Чуть в штаны не наклал от гордости за державу.
Шатун ЗатворовНа парад надо ,на Красную площадь, после плотного завтрака, на испытание организма 😊
Чуть в штаны не наклал от гордости за державу.
Шатун ЗатворовВ Орегоне, когда на ферме работал, тоже на тему "он летит к тебе" насмотрелся. Эти ребята часто пилотаж над территорией фермы крутили и любили вход/выход из пике над людьми делать. Сидишь так себе на верху поливалки на жердочке, и тут на тебя такая хрень пикирует...
Да они, падлюки, все красиво летают. F-35, конечно не видал, но F-22 видал в полете и акробатике прям из своего окна на ежегодном чикагском авиашоу. Первая мысль: "Вот так выглядит пиздец, когда он летит к тебе". B-2 видел. Ехал по хайвею в Аризоне, а их парочка на посадку заходила. Ощущение что прямо по крыше машины проскребли. Чуть в штаны не наклал от гордости за державу.
Сегодня это разве пике? Пике - это то, что делали Штуки с их примитивными системами управления. Нестись ВЕРТИКАЛЬНО вниз на скорости 600км/ч, с выходом из пике на высоте 450 метров в полной отключке - вот где нужны были титановые яйца. А сегодня на самолете все ограничено: то не перейди, за это не выйди... что пропустил - он сам сделает. Его вогнать в землю - очень постараться надо.
Пике - это то, что делали ШтукиЯ-я, Штука зер гут. 😊
FoxbatВо-первых, это будет Су-35и, отличающийся от своего. Во-вторых, все страны в таких играх отключают важные системы, как было с играми, что американцы вели с индусами.
Разговоры на выставках - никак не отражают реальные возможности машин, они дай Б-г покрывают ТТХ **экспортных** вариантов. Трудно ожидать, что Ф-35 будет продаваться на выставках. И ни на какой выставке никто вам не расскажет размер сигнатуры Ф-35. Расскажут лишь достаточно, чтобы вызвать слюноотделение.
Вообще говоря, сравнивать Ф-35 и Су-35, примерно как сравнивать Али с Тайсоном. Скорее всего они никогда не встретятся в бою (Б-г даст...), а если и случится им как-то столкнуться в одной короткой заварушке - то это тоже не опыт, ибо присутствует масса других моментов, кроме их ТТХ.
Можно делать какие-то общие выводы по войнам, например, Вьетнам, где было немало воздушных боев, и можно было вывести какие-то средние данные. Даже Ближний Восток тут не в помощь, ибо там технические данные самолетов не были определяющим фактором.
Что за странная вариация СУ-35И? Почти 30 лет связан с авиацией, последние 10 лет работаю по контракту с КНААПо, но никогда о такой модификации не слышал.
Wildalex
Что за странная вариация СУ-35И? Почти 30 лет связан с авиацией, последние 10 лет работаю по контракту с КНААПо, но никогда о такой модификации не слышал.
Как нетрудно было бы догадаться, это еще несуществующая версия для Индии.
Но Вы можете ее назвать иначе - я не обижусь! 😊
FoxbatКак нетрудно было бы догадаться, это еще несуществующая версия для Индии.
Но Вы можете ее назвать иначе - я не обижусь! 😊
Виктор, чего вы хотите добиться пряча голову в песок? Вы думаете, что не замечать чужие успехи и собственные недостатки - это хорошая тактика? Вы думаете, что оттого, что вы убрали ссылки на видео СУ-35 он станет летать хуже Ф-35 или Ф-22? Не станет. Вы думаете, что удалив ссылку на описание учебных боев СУ-30 против Ф15\Ф-16 вы удалите эти самые учебные бои и упоминания об них в интернете? Нет.
Вы же взрослый, образованный человек, так зачем эти детсадовские демарши?
Впрочем, ладно. Вы здесь не первый год и стратегия ваша никак не меняется, хотя вам уже подобные вещи говорили не раз. Видимо и я это зря делаю.
Я удаляю базарные матариалы типа: "Запад содрогнулся от нового российского самолета".
Ссылку на учебные игры я не удалял, хотя в ней тоже горы пустого бахвальства.
Серьезные обсуждения - пожалуйста, давайте сюда.
Foxbat
Я удаляю базарные матариалы типа: "Запад содрогнулся от нового российского самолета".Ссылку на учебные игры я не удалял, хотя в ней тоже горы пустого бахвальства.
Серьезные обсуждения - пожалуйста, давайте сюда.
Как же не удалили, когда удалили? И видео СУ-35 с Фарнборо вам чем помешало? Не вкладывается в концепцию "У США самые лучшие самолеты"? Ну правда, выглядит со стороны очень некрасиво. Что же касается заголовков, то здесь нужно включать демпфер ума, потому что журналисты везде одинаковы, что в США, что в России. Отсекайте шелуху, выделяйте зерно. В конце концов название топика данного от журнализдских потуг тоже на далеко ушло. А именно оно задает тон всему общению в топике. Помните что там про глаза, соринки и бревна?
Исходный пост был чисто информационным, ничего кроме фактов. Отсюда и танцуйте. Пустое бахвальство будет выбрасываться.
господа, вы заняты ерундой. (и я, потому что ввязался).
что нужно от платформы/самолёта/и даже "летака"?
- первое,и оно же последнее - выполнить боевую задачу в "современных условиях"
для этого можно выпотрошить до железа Ф16 либо су27, и нафаршировать
по вкусу.
всё остальное - помощь нищим зависит от денег.
вложенных в "новые технологии"/системы разведки/управления/и немного в новые ракеты(чаще более дорогие, чем эффективные).
а чем сложнее система, ...... . продолжение знаете.
планеры/авионика/железо/двигатели достигли определённого
(и вполне ожидаемого) уровня. дальше - только "золотое сечение" и "тёплый ламповый звук". на трату денег.
- Обиднее всего, когда тебя - (такого навороченного и модного) бьют сзади
примитивной дубиной... (С)
nik373kНу да, зулусам, которые вполне себе навороченные были, и всех "нагибали", наверное тоже обидно было, когда с англичанами столкнулись.
Обиднее всего, когда тебя - (такого навороченного и модного) бьют сзади примитивной дубиной... (С)
Foxbat
Исходный пост был чисто информационным, ничего кроме фактов. Отсюда и танцуйте. Пустое бахвальство будет выбрасываться.
Дьявол в мелочах и в заголовках, Виктор. В мелочах и заголовках...
Перетопчитесь и идите дальше. Это не конечная остановка.
LehmenНу да, зулусам, которые вполне себе навороченные были, и всех "нагибали", наверное тоже обидно было, когда с англичанами столкнулись.
зулусы - обьект для стрелковки и "полковой артиллерии".
Шатун Затворов
Да они, падлюки, все красиво летают. F-35, конечно не видал, но F-22 видал в полете и акробатике прям из своего окна на ежегодном чикагском авиашоу. Первая мысль: "Вот так выглядит пиздец, когда он летит к тебе". B-2 видел. Ехал по хайвею в Аризоне, а их парочка на посадку заходила. Ощущение что прямо по крыше машины проскребли. Чуть в штаны не наклал от гордости за державу.
Сидел в Татьяне на Брайтоне (а может, в Волне) несколько лет назад, на открытой террасе. Вдруг над головой раздалось ржание Коней Апокалипсиса пополам с Иерихонскими трубами. А через секунду они пронеслись над головой и ушли в сторону Манхеттена. Да, пиздец именно так и выглядит, подтверждаю. Народ вокруг охуел, стали за телефоны хвататься, выяснять масштабы разрушений. Потом выяснилось, это был какой-то бейсбольный матч, спонсоры организовали облет 22-ми, чтобы народ не зыснул.
--
Коган-варвар
Foxbat
Перетопчитесь и идите дальше. Это не конечная остановка.
Виктор, зачем вы так? Вы думаете, что если включите бычку в стиле провинциального быдляка то поможете своей стране или сумеете что-то кому-то доказать или соотечественникам дать повод гордиться своей страной? Думаю, что это ошибка. Впрочем - по фиг.
надо просто не комплексовать по поводу размера.
он обычно нормален (если без комплексов)...
немного подумав добавлю смайлик: 😀
WildalexВиктор, зачем вы так? Вы думаете, что если включите бычку в стиле провинциального быдляка то поможете своей стране или сумеете что-то кому-то доказать или соотечественникам дать повод гордиться своей страной? Думаю, что это ошибка. Впрочем - по фиг.
Ничего нет плохого в том, чтобы гордиться своей страной, но то, что я убрал была не гордость, а нечто другое.
FoxbatНичего нет плохого в том, чтобы гордиться своей страной, но то, что я убрал была не гордость, а нечто другое.
Виктор, да как скажете. Вам кажется одно, другим другое. Это общение, которое, по сути, ни к чему не приведет, даже если мы в усмерть тут все разосремся. Но смысл всякого общения - узнать что-то новое. И если отвергать это самое новое от оппонента, то получится прожить однобокую, полуосмысленную жизнь. Впрочем, вам информация по авиации "вероятного противника" явно не нужна, вы никогда не узнаете что надо делать, чтобы стряхнуть со спины "Фланкера". Поэтому вам простительно.
Верить в полное превосходство своей страны во всем - это тупой "патриотизм". Лучшие студенты в США - это граждане КНР, которые получили грант от самого правительства на учёбу в США. Они шли к этому с детства став победителями множества олимпиад по математике физике и химии. 9 из 10 китайских студентов вернутся на Родину. А лучшим страна даёт задание остаться в США и набираться опыта в Боинг и Локхид мартин. Это госпрограмма КНР и я это не из пальца высосал а прочитал в докладе директора ЦРУ. В этом он и его ведомство видят основную угрозу национальной безопасности. Он знает, что этнический китаец, возглавляющий лабораторию по оборонной теме в Локхид мартин - по приказу из Пекина вернётся на Родину в 24 часа увезя в голове опыт. И спустя 3 года именно КНР будет обладать лучшей головкой самонаведения или крылатой ракетой. Так что все споры можно оставить - лучшая военная техника через 5-10 лет будет в Поднебесной. Примеров я уже вижу немало. Основной - это прорыв в авиационной металлургии этот года! Это сразу рывок вперёд на 30 лет. Догнали. Теперь начнут уходить в отрыв...
Wildalex, ну пусть пыжатся, Вам жалко что ли? 😊
WildalexДа очень просто, сбить его пока он будет за спину заходить. Потому что F-35 за спину заходить уже не нужно, он может отстреляться и так. В теории, по крайней мере.
вы никогда не узнаете что надо делать, чтобы стряхнуть со спины "Фланкера". Поэтому вам простительно.
Lehmen
Да очень просто, сбить его пока он будет за спину заходить. Потому что F-35 за спину заходить уже не нужно, он может отстреляться и так. В теории, по крайней мере.
Освойте для начала хотя бы один нормальный современный авиасимулятор, а потом будете рассказывать как оно в теории.
Lehmen
Потому что F-35 за спину заходить уже не нужно, он может отстреляться и так. В теории, по крайней мере.
А за угол он стреляет?(с) 😀
WildalexDCS пойдёт? Летаю в своё удовольствие, изучаю авиационные системы и тактику воздушного боя 😀
Освойте для начала хотя бы один нормальный современный авиасимулятор, а потом будете рассказывать как оно в теории.
LehmenРоссийский симулятор кстати. 😛
DCS пойдёт? Уже освоил, летаю в своё удовольствие, изучаю авиационные системы и тактику воздушного боя 😀
lentyayЯ знаю 😊 Хотя модули (самолёты и вертолёты) для него сейчас и иностранцы делают. Но самые лучшие (технически проработаные) это русские (от самого DCS) и белорусские (Belsimtek). Иностранцы пока что часто за внешним лоском больше гонятся (нарисовать кравиво), чем за реализмом.
Российский симулятор кстати. 😛
Wildalex
вы никогда не узнаете что надо делать, чтобы стряхнуть со спины "Фланкера".
Вы напоминаете человека, который на заре калькуляторов гордился своими счетами.
А мне МИГ-31 нравится. Высоко летит, далеко глядит. Издаля лупит. Не суетится в общем.
Миг31 это уже "воздушное судно". После него можно было выйдя на гражданку сразу на ту154 переучиваться. Так что этот не какой то там истребитель 😊
Подумаешь... в свое время с бомбера Ту-16 на пассажирский Ту-104 вообще переучиваться не надо было... 😊
Осталось из Ту-160 сверхзвуковой лайнер замастырить. ======= Кстати- можно ещё обсудить однокласников. Су-34 и Ф-15 Страйкер.
Рус-с
Кстати- можно ещё обсудить однокласников. Су-34 и Ф-15 Страйкер.
Точнее не Страйкер, а Страйк Игл.
Но сравнение весьма и весьма натянутое, разница в возрасте самолетов почти 15 лет, это уже разные поколения, реально по службе даже больше. Ф-15Е уже вот-вот будет списываться, а Су-34 по сути совсем новый самолет.
Но что интересно, на "старичке" стоит гораздо более продвинутая кабина. По сравнению с ней "более новая" кабина Сухого выглядит допотопно.
Радар на Су-34 не ах. Самолет хорош размером и защитой пилота, плюс мощная пушка.
Судя по всему, чисто с точки зрения поддержки войск А-10 гораздо лучше, но Су-34, естественно, может и огрызаться от истребителей. Радар задней полусферы - хорошая вещь.
FoxbatВ голове две мысли не ужились. 😊 Сравнивать можно их ударные возможности.Точнее не Страйкер, а Страйк Игл.
FoxbatМне всегда было интерестно- почему наши истребители такие крупные, больше и тяжелее своих американских однокласников. Неясно где собака порылась. 😊
Рус-с
Мне всегда было интерестно- почему наши истребители такие крупные, больше и тяжелее своих американских однокласников. Неясно где собака порылась. 😊
законы физики одни ите же. самолеты типы аналоги по ТТХ плюс минус одинаковые по габаритам
Длина самолета ‑ 17,32 м. миг 29
Самолет F-22 Raptor. Характеристика: Длина - 19 м
я не увидел каких то тенденций по поводу длины ширины высоты
Рус-с
Мне всегда было интерестно- почему наши истребители такие крупные, больше и тяжелее своих американских однокласников. Неясно где собака порылась. 😊
всегда было наоборот - американские крупнее советских. F35 не надо сравнивать с Су-35, это разные классы самолетов. С натяжкой можно сравнить с Миг-29
ivikМиг-29 это лёгкий истребитель, то есть сравнивать его надо с F-16. Который длиной 15 метров.законы физики одни ите же. самолеты типы аналоги по ТТХ плюс минус одинаковые по габаритам
Длина самолета ‑ 17,32 м. миг 29Самолет F-22 Raptor. Характеристика: Длина - 19 м
я не увидел каких то тенденций по поводу длины ширины высоты
всегда было наоборотВернее когда то Фантом был крупней 21го Мига. А уже 23 такой лось. Кстати- Су-34 весит столько же что и Ф-111 но по нагрузке и дальности разные самолёты. 111ый по фуционалу к Бэкфайру ближе.
однакоИндусы известные раздолбаи. Потому надо делить на два а то и более.
Рус-с
Индусы известные раздолбаи. Потому надо делить на два а то и более.
однако боюсь шо наоборот.вельми обстоятельные в приемке.да и как пилоты вполне продвинуты.кувалдой чинить отказываются напрочь
кувалдойОни её не поднимут, небось палкой бамбуковой ковыряли в самолёте. И забыв полетели с ней. 😊 ======= Рудель писал; как он раз прилетел на базу с берёзовой дубиной в крыле.
и как пилоты вполне продвинутыКуда они в кокпите продвигаются? 😊
FoxbatТочнее не Страйкер, а Страйк Игл.
Но сравнение весьма и весьма натянутое, разница в возрасте самолетов почти 15 лет, это уже разные поколения, реально по службе даже больше. Ф-15Е уже вот-вот будет списываться, а Су-34 по сути совсем новый самолет.
Но что интересно, на "старичке" стоит гораздо более продвинутая кабина. По сравнению с ней "более новая" кабина Сухого выглядит допотопно.
Радар на Су-34 не ах. Самолет хорош размером и защитой пилота, плюс мощная пушка.
Судя по всему, чисто с точки зрения поддержки войск А-10 гораздо лучше, но Су-34, естественно, может и огрызаться от истребителей. Радар задней полусферы - хорошая вещь.
Ф-15 - последний полноценный самолет, который сделали США до Ф-22. Именно полноценный. И командование ВВС США это понимает. И поэтому Ф-15 никто списывать не собирается. Новая электроника и эта прекрасная машина еще очень даже послужит, судя по всему, до 2040-ко года. В мае 2015-го, если не ошибаюсь, Боинг получил контракт на модернизацию более 400 машин + израильские и Саудовские. Может и еще чьи, но точно сказать не могу. Если интересно, можете почитать, здесь выжимка новостей по Ф-15:
http://bastion-karpenko.ru/f-15-eagle/
Рус-с
Мне всегда было интерестно- почему наши истребители такие крупные, больше и тяжелее своих американских однокласников. Неясно где собака порылась. 😊
Дык этта... радиус действия сравните и все на место встанет.
Производство Ф-15 кончается через пару лет, служить они будут до 2015 года. Сколько можно гонять старика?
lentyay
Пара Т-50.
Самые новые самолеты 4-го поколения... возможно когда-то даже в производство будут запущены. 😊
Foxbat
Производство Ф-15 кончается через пару лет, служить они будут до 2015 года. Сколько можно гонять старика?
Вы не поленитесь, почитайте. По большому счету, нормальная замена Ф-15 - только Ф-22. Все остальное, типа Ф-16 и прочего были лишь компромиссом между минимально необходимыми техническими заданиями и жабой. Что само по себе не плохо для экономики, но гораздо хуже для боевой составляющей. Повторюсь: пока замены Ф-15 нет.
Ну и этта... служить еще пару лет до 2015-го года? Тут какая-то ошибка. Нынче уже 2016-й 😊
Foxbat
Самые новые самолеты 4-го поколения... возможно когда-то даже в производство будут запущены. 😊
Виноград-то зелен, правда, Виктор? Ух, как зелен 😊
WildalexЭто вы про F-35?
Виноград-то зелен, правда, Виктор? Ух, как зелен 😊
радиус действия сравните и все на место встанет.Что то разница нереальная в пользу нашего.
https://www.youtube.com/watch?v=HoAR8a7BTUoЗачем невидимке быть крутым пилотажником? Задача- тихо подойти, епнуть(например самолёт ДРЛО) и свалить, по возможности отбится от преследователей. Потому малозаметность номер один, соотвествующая электронная начинка номер два, оружие номер три, а пилотаж..... наверное номер шесть. А уж если судить по способности к высочайшему пилотажу, то учебно-боевой Як всех уделает.
Рус-с
Зачем невидимке быть крутым пилотажником? Задача- тихо подойти, епнуть(например самолёт ДРЛО) и свалить, по возможности отбится от преследователей. Потому малозаметность номер один, соотвествующая электронная начинка номер два, оружие номер три, а пилотаж..... наверное номер шесть. А уж если судить по способности к высочайшему пилотажу, то учебно-боевой Як всех уделает.
Невидимость - фактор весьма расплывчатый. Полностью невидимых самолетов нет и в ближайшем обозримом будущем не будет. Это я вам как специалист говорю. А все, что видно хоть чуть-чуть, может быть сбито даже простыми средствами и устаревшими системами, что подтверждается сбитым в Югославии Ф-117 древней "Печорой", которая не догадывалась, что он невидимка.
Второй момент невидимости - это когда обе стороны невидимы для радаров и сблизятся до визуального контакта. И вот тут "чек сикс" придется орать по настоящему, как в старинном догфайте и прикрывать друг другу этот самый сикс.
Реально смертельно опасный соперник для существующих 4+ и Т-50 - это Ф-22. Если бы его довели до ума. Виктор правильно говорил - если бы на корпус и двигателя Ф-22 навесить электронику Ф-35, то вышла бы просто конфетка. Но есть два но. Первое - именно планер и двигателя Ф-22 очень дороги. Дороги даже для США. Второе - без России его строить никак. Совсем. Ибо 41% планера делается знаете из чего?
Wildalex
Второе - без России его строить никак. Совсем. Ибо 41% планера делается знаете из чего?
ну если без России то тогда без титана вероятно
ivik
ну если без россии то тогда без титана вероятно
Стопроцентное попадание. Но Россия все таки с большой буквы.
Вы что по серьезному думаете что у нас нет титанового производства? Просто в России его намого дешевле изготовить. Это тоже самое что с ракетоносителями-у нас вроде как ничего не осталось как пользоватся российскими системами. А вот тут прокол. У на уже 3 частные фирмы выпускают свои ракеты, причем Space X настолько удачные-слов нет. С такой скоростью у них идут разработки, новые технологии, еще ни одному государству не снилось. И я эе не упоминал чта самый большой ракето-ностель все таки у нас.
А титан, надо будет-за пол года освоят. Тем более что технологии есть, метал не проблема.
Рус-сНа это видео никого пилотажа то и не видно. Я думаю его там не было, а иначе зачем самолет так близко в кадре держать?
Зачем невидимке быть крутым пилотажником? Задача- тихо подойти, епнуть(например самолёт ДРЛО) и свалить, по возможности отбится от преследователей. Потому малозаметность номер один, соотвествующая электронная начинка номер два, оружие номер три, а пилотаж..... наверное номер шесть. А уж если судить по способности к высочайшему пилотажу, то учебно-боевой Як всех уделает.
Palmaris777
Вы что по серьезному думаете что у нас нет титанового производства? Просто в России его намого дешевле изготовить. Это тоже самое что с ракетоносителями-у нас вроде как ничего не осталось как пользоватся российскими системами. А вот тут прокол. У на уже 3 частные фирмы выпускают свои ракеты, причем Space X настолько удачные-слов нет. С такой скоростью у них идут разработки, новые технологии, еще ни одному государству не снилось. И я эе не упоминал чта самый большой ракето-ностель все таки у нас.
А титан, надо будет-за пол года освоят. Тем более что технологии есть, метал не проблема.
в целом чтобы создать и освоить изготовление конкурентоспособного многофункционального бевого самолета требуется кроме денег ещё политическая воля.
А политическая воля возникает Только при Большой Мотивации. Вот с этим фактором у США проблема.
А так да, США мощнейшее государство которому под силу выполнение любых задач в принципе.Но без политической воли все равно нукуда.
ivikДля создания многофункционального боевого самолета кроме денег и воли, нужно еще иметь высокие технические знания, а таковых у нас больше чем у кого либо. Да и проблем еще пока не было по созданию всего чего хотели.
Но без политической воли все равно нукуда.
Вы можете утверждать что Ф35 плохая машина, сколько хотите-вы видите то что хотите увидеть и то что вам дают увидеть и понять. Реалии совсем другие. Посмотри на все возможности этой машины, попробуй посмотреть объективно, непредвзято. Забудь что она стоит триллионы, посмотри исполнение, посмотри технологии, потом призадумайся. Я не уверен что ты сможешь это сделать непредвзято, но предлагаю честно попробовать. И тогда ты поймешь-как далеко мы ушли вперед. А теперь попробуй ко всему этому прибавить осталный разработки, ну например от DARPA. Вообще станет тоскливо и обидно за державу.
http://www.techinsider.io/darpa-projects-demo-day-2016-2016-5/#darpa-invited-ethical-hackers-to-try-everything-they-could-to-hack-a-system-with-hacms-on-it-and-they-were-stopped-at-every-turn-this-technology-is-already-in-use-in-civilian-applications-like-securing-medical-devices-and-is-available-for-anyone-via-github-9
Palmaris777
Для создания многофункционального боевого самолета кроме денег и воли, нужно еще иметь высокие технические знания, а таковых у нас больше чем у кого либо. Да и проблем еще пока не было по созданию всего чего хотели.
Вы можете утверждать что Ф35 плохая машина, сколько хотите-вы видите то что хотите увидеть и то что вам дают увидеть и понять. Реалии совсем другие. Посмотри на все возможности этой машины, попробуй посмотреть объективно, непредвзято. Забудь что она стоит триллионы, посмотри исполнение, посмотри технологии, потом призадумайся. Я не уверен что ты сможешь это сделать непредвзято, но предлагаю честно попробовать. И тогда ты поймешь-как далеко мы ушли вперед. А теперь попробуй ко всему этому прибавить осталный разработки, ну например от DARPA. Вообще станет тоскливо и обидно за державу.
в целом создается впечатление что в США хватаются за всё но почти все не доводят до логического завершения.
как леонардо да винчи. гениальнейший флорентиец брался за все, резко добивался значительных успехов но потом также резко все забрасывал в дальний ящик.
в результате он не смог даже скопировать модель повозки ( древнеримской кстати) с помощью которой отмеривалось точное расстояние
между будущими указательными столбами на новых дорогах Древнеримской империи. Т е машину он создал, но работающую -создать не смог. В настоящее время
эту повозку скопировали- но действующую
Планер с помощью которго полагал планировать с местных холмов не создал ибо там отстутствовало хвостовое оперение. Это все скопировали по чертежам леонардо да винчи в нынешнее время и доработали.
Но сам леонардо ничего до ума так и не двовел
Как вы думаете вот этот Зумвалт, корабль похожий на посудину южан из Гражданской войны какие мореходные качества будет иметь? Никакие.
как и посудина южан. Но Южан понять можно- там требовалось хоть что то которое было способно противостоять огню пушек северян( чтобы ядра отклонялись по нормали)..
Palmaris777
Вы что по серьезному думаете что у нас нет титанового производства? Просто в России его намого дешевле изготовить. Это тоже самое что с ракетоносителями-у нас вроде как ничего не осталось как пользоватся российскими системами. А вот тут прокол. У на уже 3 частные фирмы выпускают свои ракеты, причем Space X настолько удачные-слов нет. С такой скоростью у них идут разработки, новые технологии, еще ни одному государству не снилось. И я эе не упоминал чта самый большой ракето-ностель все таки у нас.
А титан, надо будет-за пол года освоят. Тем более что технологии есть, метал не проблема.
Снова зелен виноград? 😊 Титана в земной коре овердофига. И США далеко не на последнем месте по запасам титана в рудах да и по его добыче. Но, как говорится, есть нюанс. То, что используется в авиации - это не чистый титан, а сплав на его основе. А вот сделать этот сплав пока... весьма не тривиальная задача для многих, даже очень продвинутых стран.
Спейс-Х - отличная ракета. Действительно отличная и прогрессивная во многих отношениях. Но людей ей не доверяют. И ближайшее время не будут. Поскольку там, где требования безопасности достаточны для перевоза какого-то количества не критичных грузов, то для доставки на орбиту людей требования безопасности совсем другого порядка. А рисковать своими людими Маск чего-то не очень торопится. Опять же, пока пятые Атласы стартуют на российских двигателях, космической программе НАСА и военным спутникам США ничего не угрожает. А что будет дальше - будем посмотреть.
Palmaris777Смотрел, эта машина продула старому F-16 в учебном бою, куда еще смотреть?
Посмотри на все возможности этой машины, попробуй посмотреть объективно, непредвзято.
Есть какие нибудь реальные достижения? Не гипотетическая супер электроника, а реальные достижения в которых F-35 показал себя лучше других самолетов.
вроде двигателей на атласы до 19 года закупили - а дальше уже нельзя - только на своих ...
Palmaris777
Для создания многофункционального боевого самолета кроме денег и воли, нужно еще иметь высокие технические знания, а таковых у нас больше чем у кого либо. Да и проблем еще пока не было по созданию всего чего хотели.
Вы можете утверждать что Ф35 плохая машина, сколько хотите-вы видите то что хотите увидеть и то что вам дают увидеть и понять. Реалии совсем другие. Посмотри на все возможности этой машины, попробуй посмотреть объективно, непредвзято. Забудь что она стоит триллионы, посмотри исполнение, посмотри технологии, потом призадумайся. Я не уверен что ты сможешь это сделать непредвзято, но предлагаю честно попробовать. И тогда ты поймешь-как далеко мы ушли вперед. А теперь попробуй ко всему этому прибавить осталный разработки, ну например от DARPA. Вообще станет тоскливо и обидно за державу.
Блин. Ну что же вы так бросаетесь на амбразуру-то? Пока еще никто не сказал, что Ф-35 плохая машина. У нее есть замечательные, неповторимые достоинства, отличающие ее от всего, что делалось ранее в мире. И оспаривать это могут только глупцы. Но в навеску к достоинствам есть вещи, которыми просто пожертвовали ради удешевления проекта и большей доступности его для союзников.
Проблема только одна - что вся эта красота бесполезна для равного по силе противника. Поскольку Российской системе ПВО нет равных. Хотите, я расскажу вам как будет проистекать конфликт и куда первые удары будет направлены? На глобальную систему геопозиционирования. Без которой практически вся замечательная военная машина США встанет на несколько суток, за исключением нескольких сегментов. Европа встанет просто вся, без всяких сегментов. Бесполезным станет высокоточное оружие и умные системы наведения. У России тоже встанет чего-нибудь. Но дубина в правой руке будет мерно подниматься и бить без всякого геопозиционирования. Бить не точно и умно, а массировано и по площадям.
Это не страшилка на ночь - это просто такой факт из жизни войны, которой никогда не случится. Не случится, потому что движение вперед возможно только в мирном, но вооруженном до зубов противостоянии. Равных партнеров-противников. А всем остальным лохам, плетущемся в кильватере, можно впаривать самолеты "пятого поколения", разработки ДАРПА и прочие прелести. Чтобы промышленность не стояла и безработицы не было. Чтобы денюжка капала. НУ и т.д. Мир - очень дорогое удовольствие.
о российской пво - может ли она спутники сбивать ? как я слышал американцы с кораблей уро это делают ...
патриотизм хорош.но к нему еще нужон рациональный ум.иначе будет как всегда.когда дойдет до дела ....обнаружится что пока пели революционные песни-то остальные работали......
с титаном (на тему сплавов и обработки) поржал......в 50-х в итальянской деревне" брешиа" из титана(сплавов) делали чудные и сложные по формам вещи......до сих пор тоже делают.
короче для мира проблем титановых давно нет.есть экономика...где дешевле.
кстати---а чем интересно собираются сбивать спутники жпс ? ну в пво равной которой нет...? при учете их орбит ?
все с ними будет хорошо.
WildalexИ на чём будут выводить средства поражения? Эти спутники очень высоко висят.
Хотите, я расскажу вам как будет проистекать конфликт и куда первые удары будет направлены? На глобальную систему геопозиционирования
"существующие т50".... 😊эта сильно.летающий прототип-это да.
бывший электрик
о российской пво - может ли она спутники сбивать ? как я слышал американцы с кораблей уро это делают ...
Цена вопроса помноженная на количество спутников?
Проще "погасить" сигналы с них. Даже вместе со своими - в тёмной комнате после выключения света преимущество у того, кто глазки заренее зажмурил и выключатель дёрнул. 😊
mauser323Цена вопроса помноженная на количество спутников?
Проще "погасить" сигналы с них. Даже вместе со своими - в тёмной комнате после выключения света преимущество у того, кто глазки заренее зажмурил и выключатель дёрнул. 😊
погасить сигналы с них......гы. это еще дороже и ненадежней.а точнее нереализуемо массированно.от слова совсем.
ну только если самим себе. тем паче инерционка есть даже в автомобильных навигаторах 😊
наши военные корабли жпс используют ? никто не знает ?
Старикашка Кью
патриотизм хорош.но к нему еще нужон рациональный ум.иначе будет как всегда.когда дойдет до дела ....обнаружится что пока пели революционные песни-то остальные работали......
с титаном (на тему сплавов и обработки) поржал......в 50-х в итальянской деревне" брешиа" из титана(сплавов) делали чудные и сложные по формам вещи......до сих пор тоже делают.короче для мира проблем титановых давно нет.есть экономика...где дешевле.
А зачем Вы им об этом говорите? Тут сейчас бурлят специалисты, для которых слово "геостационарная" не более, чем ругательство 😊
бывший электрикВаши это чьи?
наши военные корабли жпс используют ? никто не знает ?
российские конечно ...просто однажды мне об этом сказал один офицер - вот я и хочу узнать - правда ли это ..
бывший электрикСудя по питерской ветке очень сомнительно.
российские конечно ...
lentyay - а Вы не сомневайтесь ..
AchКБ Южное еще не все на металлолом сдали?
Тут сейчас бурлят специалисты
Старикашка КьюКакова мощность сигнала со спутника? Китайцы продают глушилки GPS-GSM-3G с подключением в прикуриватель, которые с успехом используют при угоне авто у которых сигналки с обратной связью.
погасить сигналы с них......гы. это еще дороже и ненадежней.а точнее нереализуемо массированно.от слова совсем.
ну только если самим себе. тем паче инерционка есть даже в автомобильных навигаторах 😊
Старикашка КьюИнерционка привязана к карте в навигаторе. Реальное определение сильно зависит от погоды, видимости "нужных" спутников для точного вычисления и окружающей среды - в Череповце видимо от "Северстали" и иже с ней металлургических производств столько металлической пыли в городе, что от переотражений и помех по улице "прямо" иногда не едешь.
тем паче инерционка есть даже в автомобильных навигаторах 😊
Старикашка Кью
патриотизм хорош.но к нему еще нужон рациональный ум.иначе будет как всегда.когда дойдет до дела ....обнаружится что пока пели революционные песни-то остальные работали......
с титаном (на тему сплавов и обработки) поржал......в 50-х в итальянской деревне" брешиа" из титана(сплавов) делали чудные и сложные по формам вещи......до сих пор тоже делают.короче для мира проблем титановых давно нет.есть экономика...где дешевле.
кстати---а чем интересно собираются сбивать спутники жпс ? ну в пво равной которой нет...? при учете их орбит ?
все с ними будет хорошо.
Это хорошо, что вы так думаете. Чем больше граждан США будет думать так же, как вы, тем проще все окажется в час Х и тем большей неожиданностью для них будет все произошедшее.
А пока полистайте страницы истории и почитайте для чего изначально создавались Байконур и Плесецк. Какие ракеты с них собирались запускать и с какими боеголовками. И трудно ли будет эти боеголовки не опускать вниз, а подорвать в высшей точке, раскидав по площади. Ну и на последок попробуйте посчитать, сколько боеголовок поднимет "Протон".
Хинт - большинство спутников достаточно будет только столкнуть с орбиты, чтобы они перестали выполнять свои функции.
Но это все теории. Просто хорошо проработанные теории, на случай глобального конфликта, когда одна из сторон решит, что она сильнее другой. Но ведь будет мир, правда?
Корчевщики не будут думать, что жестянщики тупоголовые, а жестянщики считать, что корчевщики немытые дикари... (С) Гарри Гаррисон.
WildalexХинт - ты не столкнёшь спутник с орбиты не попав в него чем-нибудь непосредственно.
Хинт - большинство спутников достаточно будет только столкнуть с орбиты, чтобы они перестали выполнять свои функции.
А если серьёзно, вам в Генштабе СССР надо было работать. Потому что они, дураки, до вашей мудрости не додумались. Представляете, эти идиоты для борьбы с спутниками не придумали ничего лучше, чем создавать орбитальную групировку спутников-перехватчиков, которые в "Час Х" должны были индивидуально перехватывать каждый свою цель. Как хорошо, что эта задумка советских инженеров-маразматиков так и не была реализована, это же только деньги на ветер! Теперь достаточно нанять такого эксперта как Wildalex с "хорошо проработаной теорией", и проблема которая была не под силу всему советскому ВПК, решится на раз-два 😀
Lehmen
Хинт - ты не столкнёшь спутник с орбиты не попав в него чем-нибудь непосредственно.А если серьёзно, вам в Генштабе СССР надо было работать. Потому что они, дураки, до вашей мудрости не додумались. Представляете, эти идиоты для борьбы с спутниками не придумали ничего лучше, чем создавать орбитальную групировку спутников-перехватичиков, которые в "Час Х" должны были индивидуально перехватывать каждый свою цель. Как хорошо, что эта задумка советских инженеров-маразматиков так и не была реализована, это же только деньги на ветер! Теперь достаточно нанять такого эксперта как Wildalex, и проблема которая была не под силу всему советскому ВПК, решится на раз-два 😀
Сначала хотел ответить что-нибудь язвительное, а потом думаю - лениво... дергаться на каждый укол пигмея - энергии не хватит. В следующий раз можете пройтись по моему умению водить автомобиль, у меня это слабое место, там у меня постоянно чешется.
WildalexПравильно сделали. Вы и так несёте несусветную чушь, про протоны поднимающие боеголовки на геопереходную орбиту и взрывающие их там для борьбы со спутниками. Это более чем достаточно, что бы оценить полёт мысли титана.
Сначала хотел ответить что-нибудь язвительное
Lehmen
Правильно сделали. Вы и так несёте несусветную чушь, про протоны поднимающие боеголовки на геопереходную орбиту и взрывающие их там для борьбы со спутниками. Это более чем достаточно, что бы оценить полёт мысли титана.
Да как скажете. Как там ваши полеты в DCS? 😊 Это все ваши познания об авиации и космосе? 😊
Я с 1998 года по 2000 жил в одной комнате с офицером подводником (кап3). Учились вместе в одном учебном заведении. Так вот он мне показывал свою секретную видеокассету с похода на севполюс. Секретную ибо фото видео на АПЛ категорически заррещено. Так вот он с доктором на полюсе пошёл в 2 км от всплывшей лодки снимать запуск МБР. Стартовало две ракеты. Я спросил почему две, а он (штурман) мне ответил, что во время войны всех этих GPS и ГЛОНАСС не будет. Поэтому первая ракета выводит на орбиту навигационный спутник и головка второй ракеты уже вычисляет траекторию по сигналам с него. Типа своя "карманная" GPS.
Кстати о всех таких запусках РФ и США заранее информируют друг друга для исключения ошибок срабатывания системы о ядерном нападении. Командир лодки вскрывает пакет с приказом где и когда стреллять после выхода из базы. Но в Пентагоне уже по линии МИД извещены о том где и погода это будет. Так же извещают и США.
WildalexНе всё. Я, например, знаю какие российские ракетоносители вообще в состоянии закинуть хоть что-нибудь на высоты, на которых летают спутники GPS. А вы? Хотя, кого я прашиваю 😀
Да как скажете. Как там ваши полеты в DCS? 😊 Это все ваши познания об авиации и космосе? 😊
Ротмистр ЧачуЧто то мне кажется, что он вам насвистел. Как первый навигационный спутник точно определит своё положение в пространстве, что бы давать навигационную информацию?
Поэтому первая ракета выводит на орбиту навигационный спутник и головка второй ракеты уже вычисляет траекторию по сигналам с него. Типа своя "карманная" GPS.
ЗЫ К тому же, с каких пор боеголовки советских баллистических ракет используют навигационную информацию со спутников (да ещё американских)??!
очень интересно ..
mauser323ну так я и написал-что себя заглушить нет проблем.проблема заглушить ИХ.тоесть рэб "глушит" приемник сигнала.а не передатчик.и его эффективность падает с расстоянием.сильно.очень.
Какова мощность сигнала со спутника? Китайцы продают глушилки GPS-GSM-3G с подключением в прикуриватель, которые с успехом используют при угоне авто у которых сигналки с обратной связью.
в череповце металлической пыли нет.в воздухе.(если что-я там 5 лт жил 😊 )
хороший и исправный навигатор-нормально кажет.
Lehmen
Что то мне кажется, что он вам насвистел. Как первый навигационный спутник точно определит своё положение в пространстве, что бы давать навигационную информацию?ЗЫ К тому же, с каких пор боеголовки советских баллистических ракет используют навигационную информацию со спутников (да ещё американских)??!
астронавигация.......ключевое слово.для всех -и ихних и наших.да инерционка. наши ни глонасса 😊 ни жпса не пользуют.от слова совсем.
Ротмистр Чачуврал офицер подводник. а форму кап3 у него хоть видели ? 😊
Стартовало две ракеты. Я спросил почему две, а он (штурман) мне ответил, что во время войны всех этих GPS и ГЛОНАСС не будет. Поэтому первая ракета выводит на орбиту навигационный спутник и головка второй ракеты уже вычисляет траекторию по сигналам с него. Типа своя "карманная" GPS.
Старикашка КьюДа я знаю. По Северной звезде, кстати, ориентируется не боеголовки, а "автобус".
астронавигация.......ключевое слово.для всех -и ихних и наших.да инерционка. наши ни глонасса 😊 ни жпса не пользуют.от слова совсем.
Lehmen
Да я знаю. По Северной звезде, кстати, ориентируется не боеголовка, а "автобус".
то что Вы знаете я и не сомневался....если на вашт пост отписался-то по ошибке.пардон.
гы.про автобус-вкурсе-но нахрена мне было усложнять..... 😊
что за автобус ?
Wildalexсогласен.но с точностью до наоборот..... 😊
Чем больше граждан США будет думать так же, как вы, тем проще все окажется в час Х и тем большей неожиданностью для них будет все произошедшее.
хотя и у нас-кому надо-те знают.но Вам ...положено знать так.оно легче....
бывший электрикТак платформу назвают, на которой закрепленны боеголовки. Она их выводит куда нужно, ориентирует как нужно, и отпускает когда нужно. Дальше уже сами летят.
что за автобус ?
ЗЫ Меняя положение "автобуса" можно каждую боеголовку индивидуально наводить.
Старикашка КьюКак устроена ракета, знать не надо вам про это (С)
положено знать так.оно легче....
Lehmen
Как устроена ракета, знать не надо вам про это (С)
я не про то.я про знание о однозначном превосходстве всего и вся---над всем и вся.особливо в режиме тотального импортозамещения 😊
lentyay
КБ Южное еще не все на металлолом сдали?
КБЮ прекрасно себя чувствует. Они вовремя переориентировались на международную кооперацию. Южмаш с технологиями времен фон Брауна - да, печально.
Старикашка Кью- Вы не веруете в импортозамещение ?
бывший электрик
Старикашка Кью- Вы не веруете в импортозамещение ?
прикалываетесь.......
хотя наш премьерминистр провал этого нанизма признал по тиливизеру... 😊
а не верить председателю правительства у меня на Родине-не принято 😊
димон в последнее время болтает лишнее - секреты выдает направо и налево ..
а этот ф 35 на авианосец может сесть ?
бывший электрик
а этот ф 35 на авианосец может сесть ?
Разумеется. Ф-35С.
Ротмистр Чачу
Я с 1998 года по 2000 жил в одной комнате с офицером подводником (кап3). Учились вместе в одном учебном заведении. Так вот он мне показывал свою секретную видеокассету с похода на севполюс. Секретную ибо фото видео на АПЛ категорически заррещено. Так вот он с доктором на полюсе пошёл в 2 км от всплывшей лодки снимать запуск МБР. Стартовало две ракеты. Я спросил почему две, а он (штурман) мне ответил, что во время войны всех этих GPS и ГЛОНАСС не будет. Поэтому первая ракета выводит на орбиту навигационный спутник и головка второй ракеты уже вычисляет траекторию по сигналам с него. Типа своя "карманная" GPS.
Спасибо, давно так не смеялся! 😊
может скоро увижусь с офицером флота - расспрошу его подробно - раньше почему то не интересно было ...
FoxbatСпасибо, давно так не смеялся! 😊
Погуглите сайт "Популярная механика", там еще веселее материалы. Как понимаю, он для многих здешних знатоков, наряду с каналом "Звезда" является основным источником информации о превосходстве отечественого оружия... 😊
бывший электрик
может скоро увижусь с офицером флота - расспрошу его подробно - раньше почему то не интересно было ...
Так офицеры флота ведь разные бывают: одни всю службу мешки с перловкой на складах считали и сухое вино для подводников разбавляли, и будут надувать щеки и подтверждать всякую хренотень, чтобы утвердиться в своей значимости, другие - провели хрен знает сколько времени возле реактора в автономках, и задолбаны так, что им просто не интересно то, что происходило за пределами их отсека...
Лягушачья лапка дёргается? 😊
Ach- этот офицер что надо офицер -все жизнь с кораблей не слазил - даже на американских фрегатах бывал ..я ему года три назад говорю - вот по тв говорят что флот у нас и армия а он мне - поменьше телевизор смотри ..
Иван привет ..
Чёйта не получилась, похоже, разумная жизнь на этой планетке. Может ну его? Определится уже, жечь с южного полюса в верх или вдоль экватора, и пусть оно все исчезнет в ядерном шторме.
Foxbat
Спасибо, давно так не смеялся!
Позвонил товарищу, с кем тогда смотрели ту кассету у кап3, переспросил. Оказывается не так понял. Первая ракета несла комплекс имитирующий помехи для астронавигации второй. Вторая должна была их преодолеть или не преодолеть. Пуск испытательный т к глонас и гпс не будет, и надо прицеливаться по звёздам.
Это уже имеет смысл, но дело не в гпс - им такие ракеты не пользуются. Обычно главное наведение инерционное, с коррекцией по звездам. По крайней мере у нас. Думаю, и у вас так же.
Ротмистр ЧачуЭто как, Полярную звезду, что ли, погасила??!
Первая ракета несла комплекс имитирующий помехи для астронавигации второй
ЗЫ А может всё проще, залповый пуск отрабатывали?
На видео я видел что мой сосед с доктором сопровождают пиджака. Отойдя от лодки на пару км пиджак установил какой то прибор. Потом старт ракет с интервалом в минуту. Следующий кадр - суета и беготня по палубе с заливкой открытых шахт, оттуда пар как из Ада. Когда все затушили - осмотр внутренностей шахты. Сосед буквально на 10-15 секунд смог туда заглянуть.
То что надводный старт и пиджак штатский с ними ходил, могу предполагать что поход не банальное боевое дежурство а с испытательной командой завода. В цель на куре пошла только вторая ракета. А первая создавала какую то помеху для первой. И связано это именно с навигацией ракеты. Как эта помеха выглядела - не моего ума вопрос. Может там вместо боеголовки коробка с фейерверком стояла 😊 облачность низкая, поэтому после старта ракету видно не долго.
Как то очень неправдаподобно звучит. Что бы создать помехи инерционной системе наведения с астрокоррекцией на заатмосферном участке, надо либо гасить звёзды, либо надо что бы "земля налетела на небесную ось", и гироскопы начали крутиться по другому.
[QUOTE]Изначально написано Palmaris777:
[B]Вы что по серьезному думаете что у нас нет титанового производства?
- У Вас - нет ничего подобного, ни кусочка. Особенно в свете чисто американской психологии которая доминирует на этом форуме - каждый сам за себя и сам себе доктор, а кто так не считает - проклятые комми, обамафилы и тд..
Это даже если Вы и родились в США и Вам не пришлось в зрелом возрасте перепрошивать свое "мы" и "у нас" по-новой - такие случаи нередки вокруг и производят впечатление 😊
oleg1000
У Вас - нет ничего подобного, ни кусочка.
Ну, во-первых, есть, и немало, а во-вторых: Вы в курсе откуда приходит титан, который я России обрабатывают?
А ну источник развернется и просаст его другим производителям? Что делать-то будете, с пустыми заводами?
А это разве не источник?-
http://www.mineral.ru/Facts/russia/131/296/index.html
с украины вроде титан к нам идет ..
бывший электрик
с украины вроде титан к нам идет ..
это не показатель совсем.
между РФ и украиной было "полусоветские отношения"- РФ таким образом старалась поддержать украину.
брали товары укр-гавно по цене нормального
так что откуда поступал титан это Может ( может) ни о чем не говорить.
свое не разрабатывали себе в ущерб для поддержки сателлита - класика жанра
благородно - чего там ...
бывший электрик
с украины вроде титан к нам идет ..
Разумеется, ибо своего очень мало. Украина, Австралия, Китай - среди самых богатых. В США тоже не так плохо, но гораздо меньше.
Это к тому, что сегодняшнее состояние дел - не Б-гом спущено, его можно сто раз поменять. Перевести производство поковок к себе, закупая титан у той же Украины.
Этого не делают, потому что пока не надо. Идет как идет. Но никакой реальной блокады США по титану долгосрочно не получится, а себе сделать очень больно - можно.
машины не производим чтоб немцев поддержать ? айфоны чтоб американцев ?- мысль развиваю ... может просто титан нужен был - дело не в поддержке ?
бывший электрик
благородно - чего там ...
это для тебя новость? при СССР сынок, так было сплошь и рядом.
дармоедов и сателлитов было у Советов как блох на бродячей собаке- оттого собственно говоря и развалились.
нет системы способной кормить тучу дармоедов бесконечно долго
свое не разрабатывали себе в ущерб для подждержки сателлитаЭт точно.
Каждый день по ильменитовым пескам хожу, 15 млн тон по двуокиси запасы.
Лежит пока,есть пить не просит.
сейчас наверное все больше углепластики применяют ..
бывший электрик
сейчас наверное все больше углепластики применяют ..
Нет, они с титаном не пересекаются почти.
ivik
дармоедов и сателлитов было у Советов как блох на бродячей собаке- оттого собственно говоря и развалились.
Этой сказочке сегодня даже полные дебилы уже не верят... Вам, в Гудке, забыли сообщить?
FoxbatЭтой сказочке сегодня даже полные дебилы уже не верят... Вам, в Гудке, забыли сообщить?
В чём сказочка?
себя то зачастую не могли прокормить ..
Урядник1996В чём сказочка?
В том, что союз развалился от своей щедрости.
Ну, если считать ГСВГ дружеской помощью сателлиту - то да... 😊 но на деле причины были другие, много раз обсужденные, и их рассмотрение лучше делать на других форумах.
бывший электрик
себя то зачастую не могли прокормить ..
Вы голодали?
Урядник1996Вы голодали?
Тема не об этом, тут о самом легком в мире металле.
, тут о самом легком в мире металле.Вы меня пугаете.
FoxbatТема не об этом, тут о самом легком в мире металле.
Ну,ну 😀
да о колбасе не будем ... лучше о самолетах ...
бывший электрик
да о колбасе не будем ... лучше о самолетах ...
O! 😊
хотя наверное с колбасой строить самолеты веселей ...в конце концов для народа это унизительно не иметь этой самой колбасы ...
FoxbatЭтой сказочке сегодня даже полные дебилы уже не верят... Вам, в Гудке, забыли сообщить?
вы в москве жили- это государство в государстве.
и мало где вне москвы. Стоит ли вам писать про гудок -полагаю врядли.
А я путешествовал и сравнивал как жили люди в глубинке РСФСР и в республиках той же белоруссии
не говоря уже про сателлитов от кубы до вьетнама- и каждому дай
это все эхо коллективизации - республик это меньше коснулось ..
oleg1000Интересная мысль, можно развить. Ну например у вас все-это МЫ. Какие интерсно результаты у МЫ? Наауки нет таковой, производство-нет, ну если только свистульки глинняные, технологии-вообще полный голяк, жилье? Социальное обеспечение? Что у вас есть что всем МЫ хватало? У вас даже ни одно поколение начиная с 18 века в мире не жило. Что у вс не итнимешь-это холопское отношение к лидерам, из поколения в поколение. Причем очень интересно развивается-пришел Ленин весь цвет нации уничтожили и разогнали, осталось немного интелегенци-и все орали Ура! Потом пришел Сталин-уничтожили остатки интелегенции и думающих-все орали Ура! Потом пришел Хрущев-развеял миф о Сталиневсе опять орали ура. Но к тому времени из дворников и кухарок синтезировали расу. Причем синтеировали из самого низкосортного генетического фонда, весь цвет нации унижтожили еще при Ленине и Сталине. Потом пришел Брежнев-раскрыл сущностьдворано-кухарского сословия-воровство, взятки, коррупция-все орали Ура. Потом эпоха коммунизма развалилась. Но генофонд от этого не изменился, как были потомки низшего сословия,так и остались. Потом пришел Ельцин-вроде что то начал делать для страны вроде как хорошее-все орали Ура. Ельцин сдулся быстро. На место ему прошел тот кто сейчас правит. Он тоже ведь не исключение и является продуктом того-же синтеза, и все равно все орут Ура! Его не станет, будет другой-история повторится-все будут орать ура! Одно осталось без изменения и так теперь будет всегда-генофонд. Это уже будет невозможно изменить.
[QUOTE]Palmaris777
[B]Вы что по серьезному думаете что у нас нет титанового производства?
- У Вас - нет ничего подобного, ни кусочка. Особенно в свете чисто американской психологии которая доминирует на этом форуме - каждый сам за себя и сам себе доктор, а кто так не считает - проклятые комми, обамафилы и тд..
Это даже если Вы и родились в США и Вам не пришлось в зрелом возрасте перепрошивать свое "мы" и "у нас" по-новой - такие случаи нередки вокруг и производят впечатление 😊
Так тчос ваше МЫ-ото проигрышь, серьезный и надолго.
отрицательная селекция - предмет особой гордости ..
бывший электрик
это все эхо коллективизации - республик это меньше коснулось ..
это политика любой империи- что британской империи например- прибыль шла не на повышение жизненного уровня простых людей в метрополии а лишь для расширения границ самой империи.
экспансионисткий путь развития.
так было всегда и СССР не был исключением.
у них не было коллективизации -в британской империи ..
отношение к частной собственности самое главное в производстве - в том числе самолетов ...
бывший электрик
у них не было коллективизации -в британской империи ..
все было у них -называлось "огораживание"
сравнили ...
разницу видим ...
бывший электрик
разницу видим ...
суть одна была- уничтожение мелких частных хозяйств
у них авианосцы - у нас яхты ...результат ...
ivik - только у нас уничтожили у них нет ...вдобавок у нас потеря продовольственной независимости ...
ivikсуть одна была- уничтожение мелких частных хозяйств
Ну, и какой процент населения потом кормил всех остальных? 50%?
FoxbatНу, и какой процент населения потом кормил всех остальных? 50%?
я отвечал на вполне конкретный вопрос по поводу коллективизации.
а здесь также как и в фильме- "кинжал хорош для того у кого он есть.."
Выжил- молодец. Помер в результате реформ- "каждому свое"
Ну, если суть одна... то и результат должен быть схожим.
Например: 55% населения могут накормить всех лишь гнилой картошкой.
Именно так было в Британии? Или как-то иначе?
ну что Вы в самом деле - крепостное право называете реформой ...
вообще я думаю что не может страна которая не может обеспечить своих граждан колбасой строить самолеты - или если и может то только с надрывом в ущерб тех самых граждан ...эх посадят меня за антисоветскую пропаганду ...
Ладно, хватит о грустном... давайте за самолеты.
иджис этих самолетов касается ?я так понимаю в современной войне самое главное увидеть врага как можно на большей дистанции и навести скажем ракеты - комплекс нужен ...
у нас вроде раньше тоже была какая то система - целеуказания с помощью спутников
и еще зачем сша столько авианосцев ? это уже ни в какие ворота не лезет ...
бывший электрик
и еще зачем сша столько авианосцев ?
а почему нет? бабло есть.
бывший электрикпо логике оно так, но на практике нет
вообще я думаю что не может страна которая не может обеспечить своих граждан колбасой строить самолеты
Я в данный момент имею непосредственное отношение к некоторым современным проектам российских гражданских самолетов. Так вот, несмотря на то, что большинство жизненно важных компонентов этих самолетов зарубежного производства, включая двигатели, авионику, интерьеры, электрику и т.д., но сам планер исключительно собственной разработки и признается спецами, как один из лучших в мире. Как мне пояснил американский инженер, тоже участвующий в проекте, советская и затем российская конструкторская школа по части разработки и расчетов планеров всегда была на ведущих ролях и судя по всему до сих пор одна из лучших. Несмотря на длительные проблемы с финансированием после развала СССР, учеными в определенный момент брошенными или уехавшими за рубеж, несмотря на разработку вручную и недостаточную, по-сравнению с Боингом или Эйрбюсом, компьютеризацию/виртуализацию процесса разработки до недавнего времени - а планеры получаются отличные. Вот двигатели - не очень. Слишком прожорливые и технологически прошлый век.
бывший электрик
иджис этих самолетов касается ?я так понимаю в современной войне самое главное увидеть врага как можно на большей дистанции и навести скажем ракеты - комплекс нужен ...
В смысле - видит ли их? Конечно видит, вопрос - с какого расстояния. Никто таких данных не публикует, поэтому в открытой печати лишь догадки. Стелс, ведь, не панацея, он всего лишь одно лишнее положительное качество.
Ingermanland
несмотря на разработку вручную и недостаточную, по-сравнению с Боингом или Эйрбюсом, компьютеризацию/виртуализацию процесса разработки до недавнего времени - а планеры получаются отличные.
Так и есть, но не совсем вручную, а более - экспериментально. Ведь имея хорошую голову можно очень многое изучить продувкой в трубе. Без трубы все равно никуда, какой бы компьютер не был.
Стелс, к сожалению, идет если не вразрез с аэродинамикой, то по крайней мере очень усложняет задачу, ибо накладывает очень конкретные требования, мешающие разработчику планера. Тут начинает действовать сильный компромис, который трудно словить. Судя по всему, пока самый удачный "отлов" этого компромиса у Раптора. Но по высокой цене.
Palmaris777В это не возможно поверить: в то,в чем он прикалывается, но хочешь-не хочешь этому Задорнову приходится верить-есть новые доказательства 😊
Интересная мысль, можно развить. Ну например у вас все-это МЫ. Какие интерсно результаты у МЫ? Наауки нет таковой, производство-нет, ну если только свистульки глинняные, технологии-вообще полный голяк, жилье? Социальное обеспечение? Что у вас есть что всем МЫ хватало? У вас даже ни одно поколение начиная с 18 века в мире не жило. Что у вс не итнимешь-это холопское отношение к лидерам, из поколения в поколение. Причем очень интересно развивается-пришел Ленин весь цвет нации уничтожили и разогнали, осталось немного интелегенци-и все орали Ура! Потом пришел Сталин-уничтожили остатки интелегенции и думающих-все орали Ура! Потом пришел Хрущев-развеял миф о Сталиневсе опять орали ура. Но к тому времени из дворников и кухарок синтезировали расу. Причем синтеировали из самого низкосортного генетического фонда, весь цвет нации унижтожили еще при Ленине и Сталине. Потом пришел Брежнев-раскрыл сущностьдворано-кухарского сословия-воровство, взятки, коррупция-все орали Ура. Потом эпоха коммунизма развалилась. Но генофонд от этого не изменился, как были потомки низшего сословия,так и остались. Потом пришел Ельцин-вроде что то начал делать для страны вроде как хорошее-все орали Ура. Ельцин сдулся быстро. На место ему прошел тот кто сейчас правит. Он тоже ведь не исключение и является продуктом того-же синтеза, и все равно все орут Ура! Его не станет, будет другой-история повторится-все будут орать ура! Одно осталось без изменения и так теперь будет всегда-генофонд. Это уже будет невозможно изменить.
Так тчос ваше МЫ-ото проигрышь, серьезный и надолго.
ivik
это для тебя новость? при СССР сынок, так было сплошь и рядом.
дармоедов и сателлитов было у Советов как блох на бродячей собаке- оттого собственно говоря и развалились.
нет системы способной кормить тучу дармоедов бесконечно долго
Вы сейчас повторяете тезисы, которые имеют под собой очень мало обоснований. СССР развалился только по одной причине - не желание правящих элит СССР что-либо делать для СССР. А проще - элементарным предательством правящих элит СССР. Никаких других причин, по которым СССР мог бы развалиться не было и нет. Поймите, для страны, которая сама печатает деньги и устанавливает внутреннюю фискальную и монетарную политику, которая ведет внешнюю торговлю опосредованно, без использования внутренних рынков, для страны, которая вместе с сателлитами занимала практически половину земного шара, не было никаких опасностей, кроме внутреннего врага.
СССР сгнил как та рыба - с головы. С обнаглевшей от безнаказанности, зажравшейся, отупевшей от уже не перерабатываемого мозгом жира, головы. Грубо говоря, эту самую элиту руководства СССР убил тот самый ограниченный коммунизм, который они так и не построили всем, зато пользовали сами от пуза, до блевотины.
Wildalex, и плюс безразличие народной массы. Верхи не хотят, низам пофиг.
В тот вечер я не пил, не пел.
Я в интернет вовсю глядел,
Как смотрят дети. Как смотрят дети.
Но тот, кто посмотрел Ютуб, сказал: "мы - круче. Веришь, друг?!"
Сказал " Мы - круче. Веришь, друг? А вам не светит!".
Читал я множество статей
И вам отвечу без затей
Тряситесь гады! Тряситесь гады!
Ведь вот написано, гляди, - наука наша впереди
Наука наша впереди, а вам - не надо.
За восемь бед один ответ.
В психушке - тоже интернет.
Главврач ругался. Главврач ругался.
Я санитара укусил. Ведь он, гад, в силе наших сил
Не постеснялся и сомневался.
В шестой палате шум и гам
"Вам этот Стелс не по зубам!"
"А мы вам не дадим титан! Что, сьел, вражина?!"
"А я намедни в монитор F-35 видал в упор.
Свой МиГ в пике, потом в штопОр. Стрелял...но - мимо"
Уже хватают за грудки.
Уже летают матюки
И виртуальные пинки, и сдача тоже.
Но в битве этой лишь один всех победит - аминазин.
И галоперидол для всех! Авось поможет.
"
shepot
[QUOTE]Wildalex, и плюс безразличие народной массы. Верхи не хотят, низам пофиг.[/B]
Как же безразличие, если в "Прожекторе перестройки" мордатые дядьки рассказывали о том, как все замечательно идет к рынку и прочим прелестям нового курса партии и народа? А потом включали "Трех мушкетеров" и "Гардемаринов" с "Чапаевым" и все опять было хорошо? Что должен был делать обычный человек? Где копать? Куды бечь? Прошу и вас тоже - не трогайте вы "народную массу". Не надо.
Шатун Затворов
В тот вечер я не пил, не пел.
Я в интернет вовсю глядел,
Как смотрят дети. Как смотрят дети.
Но тот, кто посмотрел Ютуб, сказал: "мы - круче. Веришь, друг?!"
Сказал " Мы - круче. Веришь, друг? А вам не светит!".Читал я множество статей
И вам отвечу без затей
Тряситесь гады! Тряситесь гады!
Ведь вот написано, гляди, - наука наша впереди
Наука наша впереди, а вам - не надо.За восемь бед один ответ.
В психушке - тоже интернет.
Главврач ругался. Главврач ругался.
Я санитара укусил. Ведь он, гад, в силе наших сил
Не постеснялся и сомневался.В шестой палате шум и гам
"Вам этот Стелс не по зубам!"
"А мы вам не дадим титан! Что, сьел, вражина?!"
"А я намедни в монитор F-35 видал в упор.
Свой МиГ в пике, потом в штопОр. Стрелял...но - мимо"Уже хватают за грудки.
Уже летают матюки
И виртуальные пинки, и сдача тоже.
Но в битве этой лишь один всех победит - аминазин.
И галоперидол для всех! Авось поможет."
Ваше? (голосом Эрика Картмана) Шшшикааааарно!! 😊 Правда - здорово!
Wildalex - немцы походили за фюрером и перестали а мы ?
бывший электрик
Ingermanland и по логике и по практике - самолетов то у нас нет ..
Сухой Суперджет собирают в полный рост. Мексиканская авиалиния сделала самый большой заказ на несколько десятков самолетов, уже получили несколько, а также многие другие разместили заказы и ждут свои машины. Единственное, что не дает развернуться в полную силу - отсутствие сервисного обслуживания. Это очень важный момент, над которым еще работать. А самолет хороший. Новый проект ОАК - Иркут - тоже развернулся и интересе по всему миру. Перспективы есть и неплохие, только вот ремонтную базу развить надо.
бывший электрик
Ingermanland -сколько в этом суперджете нашего ? и сколько их вообще ?
Как я уже писал выше, планер - полностью самостоятельная российская разработка, которой иностранные специалисты дают самую высокую оценку. Во времена глобализации это вполне нормально. Заказов уже много и они выполняются. Меня при всем желании нельзя записать в ура-патриоты, исключительно сухие факты.
Двигатели Пратт-Уитни приходят в сборе, уже готовые к установке. Изначально планировали ставить двигатели российской разработки, но они оказались очень прожорливыми и поэтому все иностранные заказы комплектуются Праттами.
ivik - я то не трясусь .. я погуглил - 80 процентов ..
бывший электрик
ivik - я то не трясусь .. я погуглил - 80 процентов ..
"Следует заметить, что двигатели входят в строчку "импорт" несмотря на то, что собираются в Рыбинске (потому что головная компания зарегистрирована во Франции). И система кондиционирования входит в строчку "импорт" несмотря на то, что её делает нижегородский "Теплообменник". И ПКИ для топливной системы входят в строчку "импорт" несмотря на то, что частично собираются в Санкт-Петербурге. И шасси входят в строчку "импорт" несмотря на то, что звеньев подкосов создаются нашим 'Гидромашем'. И так далее."
юридически или фактически?
я пишу про фактически.
да и про кого ты писал что "трясемся"? про себя пиши.
бывший электрикЭта цифра близка к реальной. Но процент не имеет значения, важен готовый продукт и все еще одна из лучших школ самолетостроения, несмотря ни на что.
я погуглил - 80 процентов .
суперджеты пока не от куда не видны ...все больше боинги ...
смотрю бывает на картах гугл сша - обратил внимание очень много аэродромов - причем в небольших населенных пунктах - вот чего нужно развивать - с нашими просторами и с нашими дорогами ..
сейчас смотрел этот ф 35 - так он оказывается вертикальной посадки ? на авианосец садится ...
чего у него на носу трубка а на трубке какие то лопасти крутятся ?
Модератор проснётся, и возможно кого то забанят. И тему могут грохнуть.
да надо спокойней - просто обсуждаем авиацию - самолет ...он же существует это правда ...
бывший электрик
да надо спокойней - просто обсуждаем авиацию - самолет ...он же существует это правда ...
Это наверное уже двести восемьдесят седьмой призыв вернутся к теме в этой теме. Неужели поможет? 😊
А вот сейчас посмотрим - за этой чертой автоматический бан на месяц за политику. 😊
за этой чертой автоматический бан на месяц за политику.Как это по нашему, достать надо. Нет бы спокойно, системно...... бить по голове. 😊
Давно ли Суперджет комплектуется Праттами? И кто его с этим мотором сертифицировал?
Суперджет однозначно не получился. За те деньги можно было заказать проект на Боинге "под ключ" и построить новый завод в Комсомольске на Амуре. Планёр тоже не получился - те гофры ещё можно было простить на первом выкатом планёре но не на серийных. Да и спросите у сведущих, почему первая серия имеет сильные ограничения по ресурсу и почему тормознули работу по длинной версии и причём там ЦАГИ.
И если самолет может избавиться от детских болезней если его сопровождать, но весь коллектив упёрся в новый проект МС-21 и забыл про Суперджет. И самое прискорбное - это экономика эксплуатации. Она оказалась хуже конкурентов да и половина парка постоянно стоит с отказами - это очень много.
Вот МС-21 имеет все шансы стать успешным.
в том то и дело что политика определяет развитие экономики - вот есть прекрасный самолет - и сразу вопрос - почему у них есть а у нас....вот наверное поэтому так и получается ...это я оправдываюсь ...тяжело вообщем следить за базаром ...особенно если не все равно ....но будем стараться ..- это я не о политике скорей о психологии ...
Ротмистр Чачу - так кому верить ? то самый лучший самолет - прорыв так сказать - то ...то 25 % то 80 % ? я конечно рад за американцев но и за своих хотелось бы порадоваться ..
Ротмистр ЧачуВам лучше знать. Я-то про самолеты не из газет узнаю, а всего лишь имею непосредственное отношение к обоим проектам - Суперджету и МС-21. И оценки этих самолетов получаю от специалистов в этой области, а им гораздо меньше веры, так как ни один из этих спецов не зарегистрирован на Ганзе, что они могут вообще знать? Да ни хрена они не знают.
Суперджет однозначно не получился.
Что то за самым лучшим самолётом очередь не стоит. А я их в Жуковском постоянно вижу - вся стоянка забита новыми прилетевшими на доработку. Талес - это круто. Сам146 тоже не плох. Но зависимость от французов уже показала себя в контракте с "Мистралем". А своей авионики практически нет. Не от хорошей жизни ил96 реанимируют.
Нам бы ту204см запустить в серию и мс21. жаль ЕС санкции не ввели на авиацию 😊))
Ingermanland
Вам лучше знать.
А я по работе общаюсь со всеми собирающимися за границу сотрудниками АВИАСАЛОНа и прочими делегациями иных ведомств 😊))
интересные у Вас работы ...
Ротмистр Чачу
Давно ли Суперджет комплектуется Праттами? И кто его с этим мотором сертифицировал?Суперджет однозначно не получился.
Это, в общем, однозначное мнение индустрии. Пока не встречал противоположных мнений. За 5 лет продано 77 самолетов, большинство у себя в стране, второй рынок - Мексика.
Потенциал у него, говорят, есть, но потенциал не всегда ведет к успеху.
Ротмистр ЧачуВы невнимательно читаете, но спешите отвечать. Можете указать, где конкретно говорилось, что Суперджет - самый лучший самолет?
Что то за самым лучшим самолётом очередь не стоит...
Спор на самом деле бессмысленный, потому что пока мне доказывают непродаваемость самолета, я продолжаю ежедневно заниматься поставкой комплектующих для него. Наверное ОАК потом выкидывает эти комплектующие в реку Амур, а мексиканская авиакомпания Interjet, заказавшая 20 машин, получила уже 12 перекрашенных Боингов под видом Суперджетов.
На Ганзе, по ходу, даже Перельману будут доказывать, что он ни хрена не смыслит в математике и теорему Ферма доказать невозможно...
FoxbatОн получается почти в два раза дешевле ближайших конкурентов при схожих характеристиках. Единственное, что отпугивает клиентов - это отсутствие сервисной базы. Но сам самолет спецы (иностранные) хвалят.
Потенциал у него, говорят, есть, но потенциал не всегда ведет к успеху.
Понятно, что дешевле, и годится для региональных линий, но очереди за ним нет.
Сам самолет неплох, но это как спортсмен, который в 16 лет подавал большие надежды, но если к 20 они не осуществились, то возможно, что-то там не так.
Заказ на 50 самолетов по России и 30 в Мексику - не достаточно для успеха. Конкурентов на рынке много.
IngermanlandВы, наверное, слышали выражение "put your money where your mouth is". Хвалить то может и хвалят, но без покупок это просто элементарная вежливость.
Он получается почти в два раза дешевле ближайших конкурентов при схожих характеристиках. Единственное, что отпугивает клиентов - это отсутствие сервисной базы. Но сам самолет спецы (иностранные) хвалят.
Ingermanland - в два раза дешевле ? за счет чего ?
Абстрактно, чтобы самолёт приносил прибыль авиакомпании он должен хотя бы с загрузкой 70% летать 18 часов в день. Если загрузка салона - это маркетинг и характеристики маршрутной сети авиакомпании, то НАДЁЖНОСТЬ и СЕРВИС - это ответственность производителя. С этим не только у Пуперждета все грустно, с этим вообще у российского авиапрома вечная проблема. Так что в Мексике он летать будет, но под такой плотной опекой российских специалистов, что обычной коммерческой эксплуатацией это назвать нельзя.
бывший электрик
Ingermanland - в два раза дешевле ? за счет чего ?
За счет чего - без понятия, я не знаю бухгалтерию ОАК.
надеюсь за счет роста производительности труда ...
Бухгалтерия с сильно субсидированным бизнесом - дело непонятное, и вообще трудно сравнивать самолеты.
Известно, что пассажирам он нравится... но тут такое дело: у него огромные пространства между креслами - аж 34 дюйма, что не может не нравиться пассажирам, но постепенно вызовет стресс у авиакомпании. Сегодня одно из главных направлений - уплотнение салонов, выдавливание как можно большего количества мест, посредством и уменьшения шага, и "революционных" решений, таких, как среднее место в ряду поднятое на несколько дюймов.
Смогут ли мексикансы идти против этого течения - покажет время.
FoxbatНе знаю, как пассажиры, знаю как его оценивают специалисты. Особенно планеру поют дифирамбы. Я не авиаконструктор и не специалист во всех областях, как большинство на Ганзе 😊 , у меня несколько другая сфера деятельности, поэтому могу только озвучить экспертную оценку тех, кто непосредственно подвязан к проекту в качестве иностранных инженеров-авиастроителей.
Известно, что пассажирам он нравится
сиденья разве нельзя поставить поплотнее ?
бывший электрик
сиденья разве нельзя поставить поплотнее ?
Ставят так, как того требует непосредственно заказчик, вариантов масса.
бывший электрик
сиденья разве нельзя поставить поплотнее ?
Я как раз о том, что возможно потом компании придется это сделать. Но сегодня часть его привлекательности именно в комфорте.
чего там- открутил пару гаек и передвинул - если комфорт наскучил ...
Судя по тому что беседы ведутся о чём угодно, но не о предмете темы самолёт крайне уныл и не интересен.
я могу только вопросы задавать - ибо не разбираюсь ... ну хоть не ругаемся ...о самолете мало известно - может потом будет что то ...
carrier
Судя по тому что беседы ведутся о чём угодно, но не о предмете темы самолёт крайне уныл и не интересен.
В отличие от этого поста, который бодр и информативен.
IngermanlandА что сказать? В авиации ноль, могу судить лишь как обычный диванный эксперт. Судя по роликам летает на уровне утюга.В отличие от этого поста, который бодр и информативен.
Когда регионалка умерла вслед за СССР, нарастить пассажиропоток для фул-загрузки из Мухосрансков очень сложно. Поэтому возя воздух, можно позволить себе и интервал кресел увеличить.
Эксплуатируют эту машину только госкомпании: АФЛ да Газпромавиа. Муниципальным живопыркам типа Ямала или Якутии навязали пару бортов. Иностранцам впаривали задаром, причём иностранцам в прибанкротном состоянии - остальные брать побаивались. Ниши в РФ для этой машины нет. Могла бы быть для длинной версии, но её не будет ибо уже конкурент МС-21. Да и проблемы с прочностью выявлены в ЦАГИ у длинной версии, да и крыло переделывать придётся а это бюджет которого и так уже перебрали до неприличия и об окупаемости уже никто даже шёпотом не заикается.
ГСС он нафиг не нужен. Все силы брошены на распил бюджета под МС21. Исправлять косяки и детские болезни некому. Из сотни с лишним изготовленных кое как летают сорок. Лётный состав переучиваться на него не хочет. Бортпроводники тоже терпеть этого кукушенка не могут.
Вот вам трэш про региональные аэропорты в РФ. Никакой Пуперджет здесь не выдержит! Только старый и надёжный как танк т34 старик Ан-24 😊)
https://m.youtube.com/watch?v=WyOQ15juv2c
carrier
Судя по роликам летает на уровне утюга.
Утюг, прилетевший в голову, может испортить весь выходной.
FoxbatНе каждый долетает до середины. ) И дороговато наверное так разбрасываться, хотя напечатают,о чём речь.)Утюг, прилетевший в голову, может испортить весь выходной.
у нас чего не печатают ? взяли бы и напечатали - и плевать на нефтяные цены ..или может не все так просто ? надо чего то и производить под эту бумагу ?
Ротмистр ЧачуНу, правильно. Раньше ведь делали самолеты из металла, а сейчас специально из папье-маше, чтобы разваливались побыстрее. Это же логично! 😊
Никакой Пуперджет здесь не выдержит! Только старый и надёжный как танк т34 старик Ан-24 )
бывший электрикА зачем нам печатать лишнего? Никакой надобности нет. Всё сбалансировано. Извиняюсь за офф.
у нас чего не печатают ? взяли бы и напечатали - и плевать на нефтяные цены ..или может не все так просто ? надо чего то и производить под эту бумагу ?
бывший электрикДалеко не у всех и не на всё их нет. И тема не о том, про бабло и дураков не интересно.
чтоб не говорить что денег нет но вы держитесь ..
зачем Вы тогда говорите про напечатать ?
carrierНу вот, в тему подтянулись специалисты по макроэкономике, свято верящие в сказку из телевизора про Америку, которая когда нечего делать, печатает доллары. Сказка про старые самолеты, в разы более надежные, чем современные, теперь заняла второе, почетное место.
хотя напечатают,о чём речь.
Дальше можно не читать.
-------------------------
Пассажиры рейса Москва-Владивосток так неистово апплодировали пилоту после посадки, что он взлетел и посадил самолет еще раз на бис.
Хочется оставить вопросы экономики в покое. И очень хочется увидеть эффективность или бесполезность нового самолёта в деле. Хотя арены для него просто нет. Наверное запомнится как очередной отличный маркетинговый фокус.
carrierА что именно печатаете лично вы, кроме откровений на клавиатуре?А зачем нам печатать лишнего?
"Старый негр Дядя Том погладил внука по кудрявой голове:
- Вот это все наше, Сэм. Поле, усадьба, где живет наш хозяин с семьей, двадцать душ рабов - все наше. Картины в доме, мебель, драгоценности молодой жены хозяина наши. Да и сама хозяйка, леди Хэмилтон, тоже наша, мы с ней спим.
- Мы? Так с ней же хозяин только спит? Рабам же запрещено заходить на территорию усадьбы, мы живем в лачуге? Как так - мы?
- Замолчи, несчастный! Мы тут гордимся, а ты несешь бред! И сними эту белую ленту немедленно, мерзавец!"
-
IngermanlandУчебную литературу , пособия и ещё много чего. ) Но опять же, к теме мимо.)
А что именно печатаете лично вы, кроме откровений на клавиатуре?
-
carrier - пособия по чему ?
Не материальные, расслабьтесь.
ну не хотите не говорите - я ведь без подвоха - просто интересно ..
бывший электрик, под напряжение не попадал?
РОССА - заметно ?
бывший электрикНе так надо. Надо:зааметтно.
РОССА - заметно ?
Но от пыльного мешка эффект еще лучше 😊
не понял насчет пыльного мешка ..
бывший электрикДа кто бы сомневался 😊
не понял насчет пыльного мешка ..
Зеваю-пожелай спокойной ночи.
Хороший эффект, когда пахнет знакомым запахом паленого мяса. Человека можно проверить - если не знаком, то не электрик.
Это как столяр со всеми пальцами... врет, значит.
РОССА - баю бай ...Foxbat - до паленого мяса не доходило - я в основном монтажом занимался - напряжение только по окончанию работы ...столяром тоже работал - все пальцы на месте ...
ну если я б назвался бывшим космонавтом то понятно - что престижного и интересного в работе электрика ? ну чтоб врать ..
а вообще я токарь ...
Потому что я бэтмэн. (С) )))
бывший электрик
а вообще я токарь ...
Я тоже.
Это как столяр со всеми пальцами...Да уж...... у деда один палец циркуляркой повреждён был. Сросся вбок. Плотничал всю жизнь.
Рус-с
Да уж...... у деда один палец циркуляркой повреждён был. Сросся вбок. Плотничал всю жизнь.
Я не столяр (почти), я больше плотник, но три пальца пилой благополучно отхватил. Пришили, но не здорово... главное, что они там, видом людей не пугают, а что работают хреново, так я уже привык.
три пальца пилой благополучно отхватил.Ужос
меня от этого всего сберегла моя неторопливость ..хотя на станках работаю каждый день - без выходных ....
Дело не только в неторопливости, но и в усталости от больших объемов работы.
Я раз в полгода-год просматриваю на столярном форуме тему с фотографиями производственных аварий. Потом где-то на полгода еще осторожности хватает.
Но все равно недавно в мастерской торчал после основной работы. Торопясь закончить работу, дважды заснул над шлифовальным станком. Хорошо, ногти были длинные, иначе пришлось бы пальцы точить.
Постоянное общение с опасностью вообще сильно притупляет осторожность. Привычка сильнее мозгов.
neofitАльпинисты по статистике начинают валится в пропасти через два года после начала этим увлекательным занятием.
Постоянное общение с опасностью вообще сильно притупляет осторожность. Привычка сильнее мозгов.
РОССА
Альпинисты по статистике начинают валится в пропасти через два года после начала этим увлекательным занятием.
К слову, их как и столяра можно отличить по отсутствию пальцев...
только на ногах 😊
А сколько пальцев отсутствует у Фёдора Конюхова или Тура Хиердала? Может быть дело в Вере или в осторожности как части профессионализма?
Расслабился - погиб. Справедливо не только для альпинистов, но и для сапёров и снайперов и лётчиков.
сегодня общался с бригадой электриков рэсовцов - ни о каких мешках пыльных они не слышали - наверное это московский жаргон какой нибудь ....
Это всё хуйня столяр без пальцев.
У нас начальник по охране труда пришёл в столярку проверять технику безопасности.
Приходим утром всё в кровище.
Спрашиваем что за хрень.
Да говорят начальник решил показать ,как надо технику безопасности соблюдать да и отпилил два пальца.
Давно было, не пришивали тогда ничего.
Всю жизнь ему потом работяги , как где нибудь не в тему пыхтеть начинал, этот случай вспоминали.
Тем временем, английский пилот самолета А330 чуть не угробил его вместе со всеми пассажирами.
Чувак положил свой фотоаппарат на подлокотник кресла, и когда его потом подвинул вперед, телефон надавил на левый ручаг управления, отправив самолет в крутое пике. Самолет потерял 1300 метров высоты за 27 секунд, но система ограничения параметров полета его выровняла.
Куча пассажиров получила ранения от ударов о потолок кабины, и сейчас судят Министерство Обороны - и пилот и самолет были военными.
Я кроме заправщика на базе А330 о транспортном не слышал. Может это гражданский борт зафрахтованный министерством обороны на перевозку военнослужащих?
По любому падал слишком долго. Второй член экипажа должен был среагировать и взять контроль своим сайсдиком.
Самолет двойного применения, и танкер, и перестраивается для перевозки людей... не сказать бы "пассажиров".
У меня коллега столяр,последние 11 лет пилит ДСП - все пальцы вроде на месте,единственный раз прошелся по касательной по мизинцу и теперь не разгибается
а почему ф 35 такой угловатый и почему только один двигатель ?
chiko-dag - когда был молодым и бестолковым работая в столярке сочинил такую глупость - первый признак профессионала это небрежное обращение с инструментами - чем не мало расстраивал мастера ...
бывший электрик
а почему ф 35 такой угловатый и почему только один двигатель ?
Угловатость диктуется разработкой под малую заметность, а один двигатель потому как самолет массовый, стало быть более похожий на Ф-16 или Грипен, чем на Ф-15 или Ф-14.
в смысле типа стелс ?
Подкину немножко.)
[url]http://www.bbc.com/russian/features-37025208[/url]
бывший электрик
в смысле типа стелс ?
Именно. Стелс сидит в значительной степени в углах поверхностей - они обычно сопряжены. Кроме того, если посмотрите на форму крышек люков на стелс самолетах, они все зубчатые по той же причине.
Гляньте на фото, обратите внимание на углы воздухозаборников и рулей.
да уж все непросто ...мне вообще бипланы нравятся - типа по 2 или питсса ..
Мужики, электрик тролит вас как детей.
carrierЧто подкидывать, радоваться надо если что мужики сидели, думали, делали не пропало втуне, а наработки работают. Хотя, конечно, между яком и 35 пропасть.
Подкину немножко.)
Lehmen
Мужики, электрик тролит вас как детей.
Похоже есть немножко. А Виктор ведется. 😊
Хотя... может электрик просто сильно выпимши?
КорбинТри дня подряд, и ещё печатать может?
Похоже есть немножко. А Виктор ведется. 😊
Хотя... может электрик просто сильно выпимши?
LehmenНе слишком большая. Энерговооружённость у ЯКа повыше будет. Да и летал судя по киношкам не хуже точно, возможно где то и лучше. Разница в авионике, да. Так и времена разные.
Хотя, конечно, между яком и 35 пропасть.
Вы бы ещё ф35 с новым "китайцем" сравнили.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015967/15967521.jpg] [/URL]
Если раньше слабым местом китайцев был маленький ресурс двигателей (форсированная копия Российского двигателя), то сейчас они сильно продвинулись в металлургии и проблемы с ресурсом позади.
Сверхзвука на номинальном режиме двигателя они достигли. Осталось буквально чуток доработать пару мест и рынок будет завален дешёвым пятым поколением. По крайней мере Иран, Пакистан и прочие - легко смогут позволить себе иметь такую игрушку. Цена наверняка будет в два три раза ниже ф35 и потенциального ПАК-ФА.
Компания SpaceX в воскресенье, 14 августа, запустила ракету-носитель Falcon 9 с телекоммуникационным спутником JCSAT 16 с базы ВВС США, расположенной рядом с космодромом на мысе Канаверал (штат Флорида, США). Трансляция велась на сайте компании.
Управляемый спуск нижней ступени Falcon 9 на морскую платформу в Атлантическом океане прошел штатно. Эту информацию в своем микроблоге в Twitter подтвердил глава SpaceX Илон Маск.
После вывода на расчетную орбиту JCSAT 16 станет выполнять функции резервного передатчика для остальных 16 спутников связи этой компании.
SpaceX ранее провела уже несколько удачных посадок первой ступени Falcon 9 на морскую платформу, а также одну на космодром, с которого был совершен запуск. В компании считают, что повторное использование элемента ракеты позволит в будущем уменьшить стоимость коммерческих запусков.
В апреле основатель SpaceX Илон Маск сообщал, что компания рассчитывает использовать первую ступень ракеты Falcon 9 до 20 раз.
http://www.spacex.com/webcast
carrierFollowing the announcement by the CIS on September 1991 that it could no longer fund development of the Yak-41M, Yakovlev entered into discussions with several foreign partners who could help fund the program. Lockheed Corporation, which was in the process of developing the X-35 for the US Joint Strike Fighter program, stepped forward, and with their assistance 48-2 was displayed at the Farnborough Airshow in September 1992. Yakovlev announced that they had reached an agreement with Lockheed for funds of $385 to $400 million for three new prototypes and an additional static test aircraft to test improvements in design and avionics. Planned modifications for the proposed Yak-41M included an increase in STOL weight to 21,500 kg (47,400 lb). One of the prototypes would have been a dual-control trainer. Though no longer flyable, both 48-2 and 48-3 were exhibited at the 1993 Moscow airshow. The partnership began in late 1991, though it was not publicly revealed by Yakovlev until 6 September 1992, and was not revealed by Lockheed until June 1994.
Подкину немножко.)
[url]http://www.bbc.com/russian/features-37025208[/url]
Заче здесь вообще этот як? Тема закрыта сто лет назад. С ф35 нет ничего общего - это разные самолёты и тема для РФ не актуальна.
Ротмистр ЧачуКак раз интересно. Тут дело не в ЯКе, а в том что Лкхид-Мартин выкупил корпорацию ЯК от краха в то время как разрабатывал Х-35 (F35). Оченж может быть что как раз в то время Яковлевцы и работали на нас, помогая в разработках. Тут надо хорошо читать, между строк в основном
Заче здесь вообще этот як? Тема закрыта сто лет назад. С ф35 нет ничего общего - это разные самолёты и тема для РФ не актуальна.
Як никогда не имел достижений в областях, актуальных при создании ф35. Он занимался вертикальным взлетом и посадкой и особых достижений в сравнении с Хариером не имели. Их крайняя разработка была интересна, но флот РФ отказался от вертикального взлёта посадки и тему закрыли.
Уверен, что Сорос в сове время уже переманил всех интересных спецов из ЦАГИ и ВИАМ.
Боинг вообще филиал открыл и даёт подработку всем студентам МАИ, предлагая работу самым талантливым в США. Недавно один знакомый хвастался что один элемент на 787 - его разработка 😊
А Як к сожалению умер давно. Как и Ту и Ил. Более менее жизнь шла у Погосяна и то на фоне рукотворного развала МИГа.
В книге Relly Victoria Petrescu & Florian Ion Petrescu "Lockheed Martin" на странице 85 написано что ЛМ просто купили все разработки у ЯКа. Откуда они это взяли-непонятно. Надо разбиратся. Когда время будет и желание, найду еще
Так же как и США долгое время владели фирмой Миля и опытным заводом. Тогда же и тормознулась тема ми28 и заказы армии ушли к Камову.
Ротмистр ЧачуА, хвастатся-не мешки таскать.
. Недавно один знакомый хвастался что один элемент на 787 - его разработка 😊
У нас кусок фузеляжа от 787 на работе валяется уже лет 12. Интересное технологическое изделие, нам сильно та технология мешала, пока не нашли решение, и как всегда: все гениалное-простое и всегда под рукой.
Одна из проблем, которую мне лично озвучивал сотрудник Боинга - это статическое электричество, заземление и проводка. Решение нашлось в г.Иваново - там разработана технология нанесения металла не ткань. Интеграция такой ткани в композитный пирог позволяет решить проблему заземления статики.
Ну а брат друга разрабатывал не хухры-мухры, а дверь багажника! Очень ответственный элемент.
Ротмистр ЧачуВот что-то из этой оперы нам и мешало, но мы без Иваново разобрались и победили их статику. Она нам теперь не мешает.
Одна из проблем, которую мне лично озвучивал сотрудник Боинга - это статическое электричество, заземление и проводка. Решение нашлось в г.Иваново - там разработана технология нанесения металла не ткань. Интеграция такой ткани в композитный пирог позволяет решить проблему заземления статики.Ну а брат друга разрабатывал не хухры-мухры, а дверь багажника! Очень ответственный элемент.
Кстати ниkoкого материала с нанесенным металом я там не видел, вот медные провода через все композитную структуру вьются-это точно. Мы веразли куски что бы померять....не имеет значение что, не видел там ничего о чем ты написал.
Lehmen - то что я по части авиации мягко сказать не специалист нескрываю - а троллить приличных людей мне совесть не позволяет ...
Эту ткань закупали две структуры: оборонка и один парижский дом моды. Когда я дал наводку на Ивановских, их продукцию стали активно секретить и не факт что Боинг смог все опробовать, сертифицировать и внедрить. Скорее им перекрыли сотрудничество из-за "двойного назначения". Но та ткань экранирует кабели связи на Ил-96 СЛО, используется для экранирования блоков ракет. Так что вполне допускаю, что на 787 этой ткани нет, хотя не шуточный интерес их московского представительства был.
Сам толкал эту тему для медицины: напыление серебра на перевязочный материал позволяла ожоговым больным делать перевязки реже и обеззараживало рану. И в Контору предложил накидку, 2 кв.м умещающуюся в спичечном коробке и практически прозрачную т к ткань как шифон. При этом накрыв СВУ с радиовзрывателем такой накидкой, она становится радио не видимой для брелка террориста. Экспериментировали и с автосигнализациями и с мобильными телефонами - не прошибает 😊
Ротмистр ЧачуПохоже сейчас пол мира имеет эту технологию, по крайней мере просто Гугл дает кучу информации со всех концов света.. НАСА вообще свой технологию предлогает к продаже.
Эту ткань закупали две структуры: оборонка и один парижский дом моды. Когда я дал наводку на Ивановских, их продукцию стали активно секретить и не факт что Боинг смог все опробовать, сертифицировать и внедрить. Скорее им перекрыли сотрудничество из-за "двойного назначения". Но та ткань экранирует кабели связи на Ил-96 СЛО, используется для экранирования блоков ракет. Так что вполне допускаю, что на 787 этой ткани нет, хотя не шуточный интерес их московского представительства был.
Сам толкал эту тему для медицины: напыление серебра на перевязочный материал позволяла ожоговым больным делать перевязки реже и обеззараживало рану. И в Контору предложил накидку, 2 кв.м умещающуюся в спичечном коробке и практически прозрачную т к ткань как шифон. При этом накрыв СВУ с радиовзрывателем такой накидкой, она становится радио не видимой для брелка террориста. Экспериментировали и с автосигнализациями и с мобильными телефонами - не прошибает 😊
Нашел статьи датируемые 1996 годом и нансении металов на ткани, включая хлопок. В основном Германия, Швейцария и США. Россия или СССр не упоминаются, или просто не нашел еще.
Самое раннее что связано с Россией-это 2007 год. К тому времени у нас такие устанвки уже половина шарашек имела.
все в бабло упирается - оно есть -все развивается ...эх ...
Ротмистр Чачу
Экспериментировали и с автосигнализациями и с мобильными телефонами - не прошибает
"Не прошибает" это хороший технический термин, надо будет взять на вооружение... а то мы все по-старинке, в децибелах. 😊
НАСА делает для экранирования спутников не большие площади и дорогим способом. А магнитронное напыление - это патент Ивановских ребят.
http://www.ivtechnomash.ru/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=1 😉hotogallery&Itemid=61
еще бы от тепловизоров какие нибудь накидки придумали ...
бывший электрик
еще бы от тепловизоров какие нибудь накидки придумали ...
Накидки есть, но это тссссс.... военная тайна. Укрывает не на 100%, но под окружающий фон маскирует нормально.
это хорошо - я просто видео видел там что то подобное применяли но быстро прогревалось и становилось видно ...
кстати никто не знает правда ли в россии начали производить матрицы для тепловизоров ? или это несколько преувеличено ...
бывший электрик
кстати никто не знает правда ли в россии начали производить матрицы для тепловизоров ? или это несколько преувеличено ...
за последние 6 лет регулярно раз в год рапортуют шо таки сделали.
но никто их живьем не видел....
ты суслика видишь-нет.и я нет.но он типа есть.... 😊
нету короче.
В ведомстве Рогозина любят рапортовать об импортозамещении. Лично столкнулся один раз, когда было громко сказано что РФ ушла от зависимости от Украины в двигателях для ми8. Потом знакомый специально ездил посмотреть на два "полностью российских" двигателя из той серии, на которых топливная автоматика была с клеймом "взроблено в Украiне".
Так и матрицы наверняка Китай, США или Израиль, но финальная переупаковка в Зеленограде делает их российскими 😊
Кстати о накидке от тепловизора:)
Ротмистр Чачу
В ведомстве Рогозина любят рапортовать об импортозамещении. Лично столкнулся один раз, когда было громко сказано что РФ ушла от зависимости от Украины в двигателях для ми8. Потом знакомый специально ездил посмотреть на два "полностью российских" двигателя из той серии, на которых топливная автоматика была с клеймом "взроблено в Украiне".Так и матрицы наверняка Китай, США или Израиль, но финальная переупаковка в Зеленограде делает их российскими 😊
китай или франция(через китай).все.и без всяких переупаковок.
так я и думал ...
Старикашка Кью😀за последние 6 лет регулярно раз в год рапортуют шо таки сделали.
но никто их живьем не видел....
ты суслика видишь-нет.и я нет.но он типа есть.... 😊
нету короче.
Ну что ж Вы так... Нельзя же называть вещи своими именами: матриц нету, движков для вертолетов нету... Если говорить все как есть, то тут нам скоро и спорить будет не о чем. 😞 Надо говорить как-нибудь эдак... чтоб хотя бы непонятно было есть они, али иха нету. 😊
А лучше говорить что ВСЕ есть. 😊 😞
К стати касательно украинских движков - куда то же их девать надо. Да и самой вертолеты нужны. Поэтому в Украине собрались сами строить вертолеты. Пока что некоторую модификацию на основе Ми-2, ну и различные версии МИ-8 ремонтируют, (и движки меняют) модернизируют и даже говорят о производстве на Мотор Сичи. Трудно сказать что из этого выйдет дальше.
Тяжкое это дело производить вертолеты. Много сил и денех надо. 😞
(Это ж не США где только захотел - и сразу приступили к производству дорогих Ф-35 да еще и с планами на тысячи штук. Одно слово буржуи - что тут еще скажешь?)
Испытания Ф-35 на борту авианосца:
https://www.facebook.com/avweek/videos/10154342482947200/
Корбин - да - не надо расстраивать некоторых - итак страшно жить ..
Корбин
(Это ж не США где только захотел - и сразу приступили к производству дорогих Ф-35 да еще и с планами на тысячи штук. Одно слово буржуи - что тут еще скажешь?)
вы перепутали что то
Ф 35 на западе называют "мыльная опера" за долгий срок разработки изготовления и тп
Ну вот фото новой модификации т-50. Это уже не летающая лаборатория а на 90% серийная машина.
Ну вот фото новой модификации т-50. Это уже не летающая лаборатория а на 90% серийная машина.
бывший электрик
Корбин - да - не надо расстраивать некоторых - итак страшно жить ..
Так я ж вроде аккуратно. 😞
Корбин -милосердие и сострадание вот что спасет мир ...
на 90% серийная машина.УЖЕ устаревшая
Ротмистр Чачу
Ну вот фото новой модификации т-50. Это уже не летающая лаборатория а на 90% серийная машина.
Вроде как писали, что все 12 будут практически летающими лабораториями?
А вообще мне кажется что "быстренько склепали Т-50" и "мыльная опера Ф_35" в главном для нас (наблюдающих зрителей) отличаются тем, что строители Ф-35 говорят вслух о строительстве и не запрещают критику, а Т-50 строят в условиях засекречивания и все проблемы исправляют втихаря. Вот и создается ложное впечатление что на 1 проблему при строительстве Т-50 приходится 100 на Ф-35.
Но самые крупные проблемы вылазят в прессу все же и на Т-50. Например резкое уменьшение планов на величину серии (что-то говорят о 12 единицах). Сравните эти 12 с тысячными планами на Ф-35.
Ротмистр Чачу
Ну вот фото новой модификации т-50. Это уже не летающая лаборатория а на 90% серийная машина.
Ну хорошо... еще один самолет 4+ поколения. Может ниче... может не ах.
А "90% серия" это примерно как "на 90% беременна"?
Не проще ли сказать, что запланированная "серия" будет как раз в 2 самолета, и об'явить успех? 😊
Ээээ... Немного пофилософствую, с вашего позволения.
Возможности планера (это то, что летает) вылизаны до предела. Не усложняя кардинально (изменяемая геометрия крыла) - больше не вытянуть. Воздушное судно с изменяемой геометрией - архи дорого, что в производстве, что в наземном обслуживании. Думаю, раза в полтора-два. А в разработке - так и того поболее.
Двигатели при наших (земных, а не марсианских) технологиях тоже на пределе возможностей. С чем только не экспериментировали - все есть, все было и ушло. И на перикиси, и твердотопливные, и тд. Паровую машину только не втыкали 😊
Управление - в него ничего нового не напихаешь. Либо серво, либо гидро. Лучше конечно с дублированием, но вес нагоняет не хило.
Что в сухом остатке: авионика, средства РЭБ и вооружение. И если первые два еще как-то развиваются (АФАР еще мой преподаватель в 2004-м году в альма-матер поминал, тот еще секас в полевом обслуживании), то с вооружением - тоже все на пределе. Пока нет принципиально новых технологий - прорыва не будет. К всеобщему счастью и процветанию 😊
FoxbatКакие 4+,если 4++ это машины на достаточно старых планерах.Ну хорошо... еще один самолет 4+ поколения. Может ниче... может не ах.
А "90% серия" это примерно как "на 90% беременна"?
Не проще ли сказать, что запланированная "серия" будет как раз в 2 самолета, и об'явить успех? 😊
Zordec
Что в сухом остатке:
Была еще заявка на стелс.
То, что не видно в одном диапазоне радиоволн - светится в другом. Конечно, антенна облучателя 0,5 х 0,3 метра (высокие и СВЧ частоты) предпочтительнее с точки зрения мобильности объекта - чем решётка 2х3 метра, но для ракеты с активной головкой самонаведения по рч-излучению они одинаково доступны. За некоторым исключением 😛
Авионика - опять же штука тонкая. Вроде Windows по всему миру, гордо подняв голову, идет. А автопроизводители до сих пор кто CAN, кто VAG, кто свою оригинальную шину данных поддерживают.
Некоторые - те вообще жесткий диск на 50 мегабайт, весом с мешок цемента до сих пор возят 😊
Zordecа причем тут индустриальные шины данных(причем с отраслевой специализацией) и упоминание операционной системы...?
Авионика - опять же штука тонкая. Вроде Windows по всему миру, гордо подняв голову, идет. А автопроизводители до сих пор кто CAN, кто VAG, кто свою оригинальную шину данных поддерживают.
по стелсу--не все так плохо в разных диапазонах...и стелс-это на 85 % не покрытие волшебное-а "геометрия форм".
короче один случай за всю историю случившийся на 90 % по нарушению всех регламентов-не стоит возносить как статистику.
Zordec
То, что не видно в одном диапазоне радиоволн - светится в другом.
Это то, что сделано как надо.
А что сделано кривыми руками, светится везде. Про громадные круглые сопла я уже и не говорю...
Старикашка КьюКак будто эти стэлсы где то воевали с достойным противником. Все предыдущие вариации давно похеряны,но распил продолжается.
а причем тут индустриальные шины данных(причем с отраслевой специализацией) и упоминание операционной системы...?по стелсу--не все так плохо в разных диапазонах...и стелс-это на 85 % не покрытие волшебное-а "геометрия форм".
короче один случай за всю историю случившийся на 90 % по нарушению всех регламентов-не стоит возносить как статистику.
carrier
Как будто эти стэлсы где то воевали с достойным противником. Все предыдущие вариации давно похеряны,но распил продолжается.
дык и слава богу что не воевали--иначе мог быть шанс остаться им без достойного противника. 😞
Будь я главным командующим, я бы послал один Ф-22 пустой, с ободранной краской, в зону военных действий, а пущай соб'ют и думают как это просто.
Вроде профессионального игрока на биллиарде, ловящего лохов в баре. 😊
FoxbatНасколько градусов эти сопла способны менять вектор тяги и насколько это могут делать сопла прямоугольной формы? 😛
Про громадные круглые сопла я уже и не говорю...
И как это отражается на маневренности?
Кому нужна эта "маневренность" если тебя сшибли за десятки километров? Сопла те как два громадных прожектора, и след от них - длиннющий.
сверхманевренность-не самое необходимое для 5 поколения.идеология другая....
и16 тоже был гораздо маневреннее мессершмита.....но это ему не сильно помогло.....
а авионика--это когда есть продвинутая элементная база.тогда можно сделать ВЕЩЩЬ.
а когда микроэлекроники своей нет-то любые санкции тут-же загоняет рамки возможного в пещерный век...
так..посвистеть и погордицца.а по делу..... 😞
FoxbatСшибалка не выросла. 😀
Кому нужна эта "маневренность" если тебя сшибли за десятки километров? Сопла те как два громадных прожектора, и след от них - длиннющий.
Посмотрим как будут выглядеть Т-50 с двигателями второго этапа.
lentyay
Насколько градусов эти сопла способны менять вектор тяги и насколько это могут делать сопла прямоугольной формы? 😛И как это отражается на маневренности?
гы.ну уж по углу поворота "СОПЕЛ" ф35 уделает т50 раза в три 😊
(они у него на 100 градусов крутятся (даже чуть поболее)
lentyay
Сшибалка не выросла.
Ну, пока что, вроде и сшибать-то нечего... тут как экспонаты на ВДНХ - папье-маше и мигающие от таймера лампочки. 😊
Старикашка КьюЯсен пень, только в войнах с папуасами сильны. Только зачем им там этот стелс непонятно.дык и слава богу что не воевали--иначе мог быть шанс остаться им без достойного противника. 😞
Старикашка КьюДа ви шо, что ж он с такими продвинутыми движками по маневренности F-16 с прямотоками уступил? 😛гы.ну уж по углу поворота "СОПЕЛ" ф35 уделает т50 раза в три 😊
(они у него на 100 градусов крутятся (даже чуть поболее)
FoxbatНе придётся сшибать. При всём желании до этого не дойдёт. Даже если черта будет пройдена, им не до этого будет.Ну, пока что, вроде и сшибать-то нечего... тут как экспонаты на ВДНХ - папье-маше и мигающие от таймера лампочки. 😊
carrier
Не придётся сшибать. При всём желании до этого не дойдёт. Даже если черта будет пройдена, им не до этого будет.
Так уж и не придется... за последние лет 70, гляньте, сколько самолетов было сбито. Скажем так, навскидку, тысяч 10.
Последний - в Сирии...
FoxbatКонечно, конечно.... не совсем в тему, но из той же оперы про картонные танки и надувные самолеты с лампочками "Российские ПВО сбили две американские ракеты, выпущенные по Сирии" http://newsru.co.il/mideast/13sep2013/ankor8002.htmlНу, пока что, вроде и сшибать-то нечего... тут как экспонаты на ВДНХ - папье-маше и мигающие от таймера лампочки. 😊
Ну и как обделались американские Петриоты которые пытались сбить беспилотник над Голанами тут уже выкладывались.
"утверждает газета "Аль-Кудс""
Это уже покруче газеты Гудок! 😊
lentyay
Конечно, конечно.... не совсем в тему, но из той же оперы про картонные танки и надувные самолеты с лампочками "Российские ПВО сбили две американские ракеты, выпущенные по Сирии" http://newsru.co.il/mideast/13sep2013/ankor8002.html
сбивать беспилотник из пластика с движком от газонокосилки-пэтриот действительно не заточен.эта проблема уж лет как 10 известна.та-же проблема у большинства пзрк.
FoxbatСбивается абсолютно всё. Стелс не панацея. Проще накрыть весь улей чем гоняться за пчёлами, что всегда и практиковалось. Сирия не показатель, и результат для сбивальщиков предсказуем.Так уж и не придется... за последние лет 70, гляньте, сколько самолетов было сбито. Скажем так, навскидку, тысяч 10.
Последний - в Сирии...
lentyay
Да ви шо, что ж он с такими продвинутыми движками по маневренности F-16 с прямотоками уступил? 😛
еще раз--при проработке идеологии 5 поколения -нет смысла ориентироваться на возможности старья....
вертикальный взлет -посадка----кудауж больше "маневренности" 😊
кстати-Вы понимаете что у ф16 никаких шансов уцелеть супротив ф35 ?
carrier
Сбивается абсолютно всё. Стелс не панацея.
Это очень крупная мудрость... неужели, наконец-то, до нее кто-то додумался, и "секрету" пришел каюк? 😊
Извините, но категориями такого уровня разговаривают дети в школе.
Старикашка КьюКак показал реальный учебный бой между F-16 и F-35, это не так. 😊
кстати-Вы понимаете что у ф16 никаких шансов уцелеть супротив ф35 ?
FoxbatНу да. Серьёзные пацаны на такую фигню не заморачиватся и продолжают увлечённо пилить бабосы.)))Это очень крупная мудрость... неужели, наконец-то, до нее кто-то додумался?
Извините, но категориями такого уровня разговаривают дети в школе.
lentyay
Как показал реальный учебный бой между F-16 и F-35, это не так. 😊
Серьезно? Даже "реальный"? И что же он Вам показал? 😊
carrier
Ну да. Серьёзные пацаны на такую фигню не заморачиватся и продолжают увлечённо пилить бабосы.)))
Ну да... Вы нам еще расскажите, что у пистолетов бывают осечки и что от пива может болеть голова, или про то, что у Наташки под юбкой.
А отличие пацанов от не-пацанов, в том, что у первых есть что пилить.
FoxbatНу раз летали на настоящих железных самолетах очевидно он таки "реальный". 😊Серьезно? Даже "реальный"? И что же он Вам показал? 😊
Показал следующее...
"Пилотировавший F-35 автор отчета особо отмечает недостаточную скорость изменения тангажа: подъема и опускания носа самолета. Плохая горизонтальная маневренность привела к тому, что пилоту F-35 ни разу не удалось поймать F-16 в прицел своей пушки. За время ориентирования носа на цель та всегда успевала совершить маневр уклонения. Напротив, все атаки истребителя-ветерана оканчивались успехом. "Мои попытки уйти с линии огня при помощи резкого маневрирования не удались, так как маневренность F-35 хуже, чем у F-16. По мере опустошения баков моего противника этот разрыв только увеличивался", - пишет летчик."
FoxbatНезачем. Вы и сами видно во всём разбираетесь. Пилят и замечательно. Успехов им.Ну да... Вы нам еще расскажите, что у пистолетов бывают осечки и что от пива может болеть голова, или про то, что у Наташки под юбкой.
FoxbatИ тут вспоминается гениальный фильм Георгия Данелия "Кин-дза-дза". 😊
А отличие пацанов от не-пацанов, в том, что у первых есть что пилить.
carrier
Сбивается абсолютно всё. Стелс не панацея. Проще накрыть весь улей чем гоняться за пчёлами, что всегда и практиковалось. Сирия не показатель, и результат для сбивальщиков предсказуем.
патриотизм зачетный.полагаю что все оценили его размер и степень убежденности. 😊
теперь предлагаю к самолетам.
самолет это комплекс.большой.планер-движки.авионика.вооружение.особый функционал и т.д. плюс эксплуатационно-логистический и инфраструктурный.плюс взаимодействие с иными средствами---дрло и тп...
посему ф35--это ОНО и есть....и это крутой проект.
противопоставлять 12 летающих 4+ без продвинутой авионики и вооружения..спроектированных по идеологии 20-летней давности.....
.ну смешно...
однако непатриотично.хотя и правдиво. 😞
отвлекусь немного.....разрез танка армата.....в первый раз был опубликован в журнале "наука и жизнь" в 1968г.как концепт....
от были люди......
lentyayВам тут отличный пример привели, И-16 и 109 мессер. Вот вы сейчас так же гордитесь манёвренным И-16, который на виражах перекрутит мессер как ребёнка. Только в реальных боях, всё по другому было. И-16 с их супер виражами расстреливали как в тире.
Как показал реальный учебный бой между F-16 и F-35, это не так. 😊
не в ущерб государству - пилить ..
LehmenОтец мужа сестры до 43-го года на И-16 летал. Ни разу не сбили. Всю войну прошёл.
Вам тут отличный пример привели, И-16 и 109 мессер. Вот вы сейчас так же гордитесь манёвренным И-16, который на виражах перекрутит мессер как ребёнка. Только в реальных боях, всё по другому было. И-16 с их супер виражами расстреливали как в тире.
lentyay
Ну раз летали на настоящих железных самолетах очевидно он таки "реальный". 😊Показал следующее...
"Пилотировавший F-35 автор отчета особо отмечает недостаточную скорость изменения тангажа: подъема и опускания носа самолета. Плохая горизонтальная маневренность привела к тому, что пилоту F-35 ни разу не удалось поймать F-16 в прицел своей пушки. За время ориентирования носа на цель та всегда успевала совершить маневр уклонения. Напротив, все атаки истребителя-ветерана оканчивались успехом. "Мои попытки уйти с линии огня при помощи резкого маневрирования не удались, так как маневренность F-35 хуже, чем у F-16. По мере опустошения баков моего противника этот разрыв только увеличивался", - пишет летчик."
Ну, раз Вы осведомлены о том, что пишет Гудок, вот Вам мнение пилота летавшего на Ф-35 против Ф-16, и влюбившегося в новую машину...
Я, конечно, понимаю, что у Вас с ней больше опыта, чем у него... но, как говорится, чем богаты, тем и рады:
https://theaviationist.com/2016/03/01/heres-what-ive-learned-so-far-dogfighting-in-the-f-35-a-jsf-pilot-first-hand-account/
у нас больше парады любят...и хвостом вперед перед начальством полетать.
как до серьезного дела-сначала полная жопа.потом все нах и быстро переделать.параллельно закопав тучу сограждан.ну а потом уже ну почти как у всех...более менее ...
вот ничему история не учит.... 😞
carrier
Отец мужа сестры до 43-го года на И-16 летал. Ни разу не сбили. Всю войну прошёл.
немного он летал.при ресурсе и16.
Старикашка КьюДействительно, откуда только лезут.
вот ничему история не учит.... 😞
carrier
Действительно, откуда только лезут.
Вы уже прочли мой линк?
Старикашка КьюРесурс при чём? Видимо часть перевооружили. Жаль, мало удалось пообщаться.немного он летал.при ресурсе и16.
FoxbatИглишом пока не владею.Ну, раз Вы осведомлены о том, что пишет Гудок, вот Вам мнение пилота летавшего на Ф-35 против Ф-16, и влюбившегося в новую машину...
Я правильно понимаю, что пилот F-35 проиграл F-16, но тем не менее влюбился в самолет. Типа так?
Старикашка КьюСмешались в кучу люди,кони... Армата зачем то. Проект крутой, прежние тоже крутые были, где они кстати? Наверное пылятся где то. Противопоставление опять же.)патриотизм зачетный.полагаю что все оценили его размер и степень убежденности. 😊
теперь предлагаю к самолетам.
самолет это комплекс.большой.планер-движки.авионика.вооружение.особый функционал и т.д. плюс эксплуатационно-логистический и инфраструктурный.плюс взаимодействие с иными средствами---дрло и тп...посему ф35--это ОНО и есть....и это крутой проект.
противопоставлять 12 летающих 4+ без продвинутой авионики и вооружения..спроектированных по идеологии 20-летней давности.....
.ну смешно...
однако непатриотично.хотя и правдиво. 😞
отвлекусь немного.....разрез танка армата.....в первый раз был опубликован в журнале "наука и жизнь" в 1968г.как концепт....от были люди......
lentyayНе правильно. Там норвег который всю жизнь летал на F-16, а сейчас летает на F-35 (более новом и с меньшим количеством ограничений, чем тот которым вы козыряете), рассказывает за счёт чего по его мнению F-35 выигрывает у F-16. Основные преимущества: управляемость на высоких углах атаки, более резкие разгон и торможение, более быстрая и выраженная реакция на вводы с органов управления.
Я правильно понимаю, что пилот F-35 проиграл F-16, но тем не менее влюбился в самолет. Типа так?
Ты что делаешь? Сейчас у человека лопнет мосК... так низзя... всем ведь инструктор сказал на политинформации - самолет говно.
Lehmen
Вам тут отличный пример привели, И-16 и 109 мессер. Вот вы сейчас так же гордитесь манёвренным И-16, который на виражах перекрутит мессер как ребёнка. Только в реальных боях, всё по другому было. И-16 с их супер виражами расстреливали как в тире.
Это, конечно, же не так.
В 41 году И-16 был уже устаревшим самолетом, но самолеты поздних типов 28 и 30 сражались с немцами на равных. Более того, опытные летчики хвалили ишачок за высокую приёмистость, позволявшую быстро набирать скорость.
В 41 решал опыт и тактика использования в большей мере, чем техника. ТБ-3, так жестоко показанные в "Живые и мертвые" Симонова, сбивались парой очередей из-за баков. Но стоило их перестать посылать днем, а начать использовать как ночные бомберы и транспортники, как они почти перестали нести потери.
Последняя война, которую можно назвать между равными противниками в воздухе была скорее всего Фолклендская. Как закончится противостояние между Су и F, очень надеюсь, что мы не узнаем.
ТБ-3, так жестоко показанные в "Живые и мертвые" СимоноваОйбляупалподстулржунемогу!!! Что такое Симонов и с чем его едят? Ыксперд по авиации???
FoxbatВы уже прочли мой линк?
A чукча не читатель, чукча писатель :-)
Замполит расскажет... чукча своими словами изложит.
Душители свободы слова 😊
https://m.youtube.com/watch?v=xltO0Xcdm1s&time_continue=311&ebc=ANyPxKq7VnvxTXITerQWuJ8r8JOC35E7O5PE0Tf-Pbl9os5yfLbwJl3iXBohZSb8Wb6e1UJkBWiVWa_hq5HQ1F98jHLlMJwdCw
И-16 с их супер виражами расстреливали как в тире.
----------------
Дед сбил свой первый ме-109 именно на и-16, правда пушечном. В первый день войны который он начал на аэродроме Лида. Ошибка немца, но тем не менее манёвренность помогала и выжить и сбить. Уметь надо было летать на и-16. Многие кто хорошо освоил ишака порой были более результативны чем те кто пересел на миг3 и як.
FoxbatВ Америках свой замполит, у нас свой. Почему нужно верить забугорному замполиту? Исключительно потому что он из звёздно-полосатой страны свободных и смелых?
Замполит расскажет... чукча своими словами изложит.
RobBoy- у них больше экономика - политика у нас ...
Экономики без политики и наоборот - не бывает в принципе! Только у них дымовая завеса лучше 😊
Войны за рынки и ресурсы, санкции и пр. Читайте К.Маркса и переписку Энгельса с Каутским 😊))
очень даже бывает ...
бывший электрикЧто бывает? Европа в жопе из-за санкций, которые пропихнули Штаты, приказав хохлам сбить Боинг.
очень даже бывает ...
Но отказаться от санкций нельзя, хотя убытки миллиардами, союзник, Америка не поймет.
Нах...й такого союзника. Штаты то наоборот товарооборот с Россией нарастили.
С таким "союзником" и врагов не надо.
А что, приказ тот кто то видел или слышал? Может перехват какой или уборщица в кабинете Обамы черновик нашла?
LehmenЭто все лирика и унылые оправдания, факт в том, что F-16 засадил F-35.
Не правильно. Там норвег который всю жизнь летал на F-16, а сейчас летает на F-35 (более новом и с меньшим количеством ограничений, чем тот которым вы козыряете), рассказывает за счёт чего по его мнению F-35 выигрывает у F-16. Основные преимущества: управляемость на высоких углах атаки, более резкие разгон и торможение, более быстрая и выраженная реакция на вводы с органов управления.
http://worldwarwings.com/f-16-vs-f-35-dogfight/
medvedk -хохлы боинг ? - очень смешно ...хотите в личку обсудим ....
бывший электрикИх экономика даже не способна сама себя деньгами обеспечить, уже много лет существует в долг.
у них больше экономика
lentyayЭто не лирика, это пилот-инструктор, выпускник школы лётчиков-испытателей F-16 всё пишет.
Это все лирика, факт в том, что F-16 засадил F-35.
вы долги наших госкомпаний посмотрите - и насчет сша хотя бы вики почитайте ....
бывший электрикОбе стороны имеют доказательства, кто сбил. Но одной не выгодно, так как "обосрались", а другой выгодно не вытаскивать "дерьмо" на всеобщее обозрение, так как "вонь" - ничто, по сравнению с тем какое "дерьмо" разгребать придётся. 😊 Прямая конфронтация на мировом уровне никого не устраивает.
medvedk -хохлы боинг ? - очень смешно ...хотите в личку обсудим ....
lentyayГадкого утёнка выпихнули в жизнь. И время покажет, станет ли он приличной птицей. Вопрос наверно в количестве и качестве "корма". Может случиться так, что F-16 потом даже сбежать не сможет, не то что победить.
Это все лирика и унылые оправдания, факт в том, что F-16 засадил F-35.
LehmenКлючевое слово "пишет", лирика и есть, а по факту продул.
Это не лирика, это пилот-инструктор, выпускник школы лётчиков-испытателей F-16 всё пишет.
А то, что новейший самолет именно как самолет т.е. планер, двигатели, гидравлика и т.д. уступает 40 летнему мастодонту говорит о многом.
Напичканность электроникой я в расчет не беру, электроника не сама по себе летает.
И таки да, время покажет, что он из себя представляет.
Факт тот, что это пишет человек который до мелочей знаком с F-16, и сейчас постояно летает на F-35, понимает програму испытаний, и участвует в написании руководства по воздушному бою для F-35. И если такой человек пишет что при правильной тактике F-16 не сможет победить F-35 даже в бою на пушках, к его мнению стоит прислушиваться.
LehmenТак чего же не победил то? Опять пушки не той системы значит были? 😀
пишет что при правильной тактике F-16 не сможет победить F-35 даже в бою на пушках, к его мнению стоит прислушиваться.
lentyayТам клевещут что в том бою F-35 было запрещено применять как выразились "ряд полезных трюков". Обычный испытательный полёт на проверку определённых режимов.
Понятно, опять пушки не той системы значит были. 😀
LehmenПонятно, британцы тоже так отмазывались когда индусы им на СУ-30МКИ нафтыкали, типа "мы боролись в пол силы".
Там клевещут что в том бою F-35 было запрещено применять как выразились "ряд полезных трюков". Обычный испытательный полёт на проверку определённых режимов.
Очень уныло.
lentyayУныло это спорить до хрипоты на тему, в которой не понимаешь ничего.
Очень уныло.
Давайте опустимся на уровень фильма "Топ Ган". Что там обсасывали? Реальный эпизод встречи с МИГ. Почему? Потому что только в реальном бою американцы могли выяснить всякие характеристики типа времени виража, скорости, манёвренности и пр. Почему? Да потому что на Фарнборо и Ле Бурже те МИГи не летали на пределе своих возможностей и не светили реальные характеристики и возможности.
Так что на 100% верю что ф35 при учебных схватках не включал часть режимов.
Ротмистр ЧачуНаверное не стоит сравнивать полеты на Ле Бурже, где масса иностранных экспертов и пилотов и полеты на территории США, на американской авиабазе без лишних иностранных глаз, где что либо скрывать в принципе нет необходимости.
Так что на 100% верю что ф35 при учебных схватках не включал часть режимов.
lentyayНаверное не стоит сравнивать полноценные учения с испытательными полётом самолёта, для которого ещё только пишется руководство по боевому применению. На основе, в том числе, таких схваток с ограничениями.
Наверное не стоит сравнивать полеты на Ле Бурже, где масса иностранных экспертов и пилотов и полеты на территории США, на американской авиабазе без лишних иностранных глаз.
На предельных режимах испытания проводят люди, не имеющие ливжурналов или персональных блогов. Отчёты о таких испытаниях в сеть не выкладываются и СМИ не приглашаются. А тут дедушка вдруг распелся в сравнительных оценках... Не верю. Скорее это часть пиар плана для поддержания интереса налогоплательщиков к проекту на фоне сообщений о дороговизне и неэффективности ф22. Лётчик испытатель человек военный и что такое допуск к секретке знает. Даже дома жене в постели он не будет рассказывать об успехах или ошибках конструкторов.
LehmenДа ну на. Сколько на земном шаре политиков? И ничо, цветут и пахнут, на деньги тех, кто соображает(и вкалывает).
Уныло это спорить до хрипоты на тему, в которой не понимаешь ничего.
И кто дурак?
Ротмистр ЧачуПо F-35 отчёты и доклады о ходе испытаний как раз в сеть выкладывают. Без особых деталей, но тем не менее. Так что то, что норвег отписался в общих чертах как что летает, вполне в духе того что там происходит. Конкретных цифр он не давал.
На предельных режимах испытания проводят люди, не имеющие ливжурналов или персональных блогов. Отчёты о таких испытаниях в сеть не выкладываются и СМИ не приглашаются
mauser323
Гадкого утёнка выпихнули в жизнь. И время покажет, станет ли он приличной птицей. Вопрос наверно в количестве и качестве "корма". Может случиться так, что F-16 потом даже сбежать не сможет, не то что победить.
В развлекательном видео интересны слова в конце - что Ф-16 сегодня лучший истребитель в мире.
Однако, я хорошо помню, как в самом начале его карьеры, его точно так же поливали великие "знатоки".
Где они теперь?
Lehmen
Уныло это спорить до хрипоты на тему, в которой не понимаешь ничего.
Никто лучше не знаком с недостатками Порше, чем мужик на Запорожце.
FoxbatЕздите на Порше или на Запорожце? 😛Никто лучше не знаком с недостатками Порше, чем мужик на Запорожце.
В начале шестидесятых годов у Гостиного Двора не было еще здания кассы, и вся площадь была под парковкой.
Однажды там стояла шикарная американская машина - черная, с блестящими молдингами... как сейчас помню: Шеви Импала.
Как водится, вокруг стояли знатоки, с энтузиазмом рассказивавшие другим - просто зевакам - что это за машина, и почему она плоха.
Она, ведь, могит только по бетонным дорогам. "По нашим" она ну никак. 😊
Зеваки слушали, и качали головами... никому в голову не приходила мысль, что вообще-то неплохо бы построить дороги. 😊
lentyayХотите напроситься покататься? 😊
Ездите на Порше или на Запорожце? 😛
FoxbatДороги это зло придуманное хитрыми буржуями что обескровить экономику недоразвитых стран. Об этом во всех умных книгах пишут.
Зеваки слушали, и качали головами... никому в голову не приходила мысль, что вообще-то неплохо бы построить дороги. 😊
Даешь бездорожье народу!
Пыль и грязь наше ФСЕ!
Lehmen
По F-35 отчёты и доклады о ходе испытаний
Ага, поверил! Если даже команды Формулы-1 берегут сами секреты и отделываются общими фразами, а про перспективный ф35 прямо выкладывают 😊)
Идиотов в ВВС нет выкладывать выявленные слабые места своего самолёта аналитикам технической разведки вероятного противника. Да и успехами хвастаться не стоит, иначе противник ускорит работы в аналогичном направлении.
FoxbatНа 2-х из 3-х фотках показаны какие то поля, в США на полях строят асфальтовые дороги?
что вообще-то неплохо бы построить дороги. 😊
А первое фото вообще с Украины. 😀
То не поля, то - "шоссе". Могу показать на карте... только надо ли?
FoxbatШоссе в городе?
То не поля, то - "шоссе". Могу показать на карте... только надо ли?
lentyay
На 2-х из 3-х фотках показаны какие то поля, в США на полях строят асфальтовые дороги?
вообще-то, да вот вам карта и гугль типичной дороги из никуда в никуда в середине ничего в штате Айова
lentyay
Шоссе в городе?
Не совсем. Федеральная дорога.
Ротмистр ЧачуТам вояки обязаны регулярно отчитываться за потраченное бабло. Эти отчёты вылаживаются в открытый доступ. Вот, первое что нагуглил:
Ага, поверил! Если даже команды Формулы-1 берегут сами секреты и отделываются общими фразами, а про перспективный ф35 прямо выкладывают 😊)
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2015/pdf/dod/2015f35jsf.pdf
Самал РишонВ штате Айова дожди вообще бывают?вообще-то, да вот вам карта и гугль типичной дороги из никуда в никуда в середине ничего в штате Айова
lentyay
В штате Айова дожди вообще бывают?
конечно, еще какие, а также сильные грозы и торнадо. посмотри на карте - это не южная пустыня - самая что ни на есть средняя полоса
А деффки на шпильках в Айове есть?
FoxbatВы про суровых айовских доярок? 😀
А деффки на шпильках в Айове есть?
Самал РишонНу молодцы значит, дорога судя по всему из бетонных плит.конечно, еще какие, а также сильные грозы и торнадо. посмотри на карте - это не южная пустыня - самая что ни на есть средняя полоса
lentyay
Вы про суровых айовских доярок? 😀
А то ж!
Низачет. Шпилек нет.
lentyay
Ну молодцы значит, дорога судя по всему из бетонных плит.
эта дорога да, но вот вам фотка дороги, призвольно взятой из гугла - северная миннесота - лето 2 месяца, дожди 6 месяцев в году, 40-ка градусные морозы 4 месяца в году. обычная асфальтовая дорога...
Самал Ришонэта дорога да, но вот вам фотка дороги, призвольно взятой из гугла - северная миннесота - лето 2 месяца, дожди 6 месяцев в году, 40-ка градусные морозы 4 месяца в году. обычная асфальтовая дорога...
Врете вы все. Дорога сфотошоплена Гуглом, потому как гугля ваша же, буржуинская. А на самом деле нет там ничего, одни гOвнa.
Нет никакой Америки. Враки это все.
Наконец то в этом разделе нашли консенсус. (извините за мой китайский 😞)
Самал Ришонэта дорога да, но вот вам фотка дороги, призвольно взятой из гугла - северная миннесота - лето 2 месяца, дожди 6 месяцев в году, 40-ка градусные морозы 4 месяца в году. обычная асфальтовая дорога...
И ни души... ибо жить там невозможно. Те, немногие мученики, что там обитают, не выходят из бункеров.
Foxbat
мученики, что там обитают, не выходят из бункеров.
Не из бункеров, а из подземных сьемочных павильонов в которых снимают высадку на Луну и полеты F-35.
Шатун ЗатворовНе из бункеров, а из подземных сьемочных павильонов в которых снимают высадку на Луну и полеты F-35.
Шо... и Mayflower тоже?
Штат вообще странный. Вот взять для примера:
Национальный состав штата Миннесота:
Немцы - 37,9 %
Норвежцы - 16,8 %
Ирландцы - 11,8 %
Шведы, финны - 9,5 %
Англичане - 6,3 %
Поляки - 5,1 %
Французы - 4,2 %
По данным переписи населения в штате проживает небольшое число итальянцев, чехов, датчан и голландцев.
А где же знаменитые негры? Ой, извините, афроамериканцы? А прочие индусы с мексиканцами и китайцами? Что-то в этом штате и вправду не в порядке, раз они там не живут. 😞
Я не удивлюсь если окажется, что в этом штате и тараканов нету. 😞
холодно им там
Так надо выделять пособия на сугрев. Ну совесть же надо иметь.
По непроверенным слухам все полтора негра штата Миннесота кучкуются в центре Миннеаполиса в нетрезвом виде. Судя по всему не работают.
Корбин
Штат вообще странный. Вот взять для примера:
Национальный состав штата Миннесота:
Немцы - 37,9 %
Норвежцы - 16,8 %
Ирландцы - 11,8 %
Шведы, финны - 9,5 %
Англичане - 6,3 %
Поляки - 5,1 %
Французы - 4,2 %
По данным переписи населения в штате проживает небольшое число итальянцев, чехов, датчан и голландцев.А где же знаменитые негры? Ой, извините, афроамериканцы? А прочие индусы с мексиканцами и китайцами? Что-то в этом штате и вправду не в порядке, раз они там не живут. 😞
А толку-то? Голосуют за Хилари.
Нуууууу........ а Вы настаиваете на Трампе?
Я пока зверею, когда показывают и его, и ее. Но если он близок к 100%, то она хорошо за ними.
Из этой парочки я бы тоже выбрал ее. А куда деваться?
Нет, Вы меня не поняли, за нее я никогда не проголосую, хоть вы меня режьте.
Я имел в виду, что он по шкале отвратительности близок к 100%, а она - зашкаливает.
Он, конечно, полный идиот. Ты претендуешь на должность президента - ну так хоть конституцию-то почитай! Возьми урок на час, пусть тебе преподаватель растолкует, если своими мозгами не можешь.
Foxbat - конституцию читать ? у нас не парятся особо ..
FoxbatМне казалось что она все же предпочтительнее. Но спорить не буду.
Нет, Вы меня не поняли, за нее я никогда не проголосую, хоть вы меня режьте.
Я имел в виду, что он по шкале отвратительности близок к 100%, а она - зашкаливает.
Касательно самолетов (чьи лучше? Ф-35, Т-50...): тут вот в другой теме ссылались на один ролик. Он уже был тут или нет? (Один из израильтян который в теме дает интервью):
Если был то я этот уберу.
Экспертов всяких можно найти, и каждый своё расскажет. Хотя, если честно, в гипотетическом современном конфликте российских ВВС против израильских (над той же Сирией), я бы на российские не поставил бы.
Токарский во многом прав. Но он видимо давно отошёл от дел и не имеет представления о тех программах, которые были реализованы для сокращения отставания в авионике даже с тем же Израилем.
Его информация застряла где то на уровне начала нулевых.
Буквально на днях открылась новая микроэлектронная фабрика 'Ангстрем-Т' в Зеленограде.
Знал бы этот конструктор, что через год израильское ПВО и ВВС не смогут сбить один беспомощный беспилотник прилетевший из Сирии. 😀
И когда в последний раз израильские ВВС вообще над Сирией летали? 😀
Т-50.Опытная машина. Если пойдёт в войска то будет Су-....
lentyayВ начале этого года, над Дамаском. Разбомбили склад Хезболлы с ракетами.
И когда в последний раз израильские ВВС вообще над Сирией летали? 😀
LehmenВ 2015 году было 11 ударов, за 2016 год якобы один...хотя я пока ссылок за 2016 год не нашел, можно ссылку на этот удар?
В начале этого года, над Дамаском. Разбомбили склад Хезболлы с ракетами.
Нашел перлы еще одного аналитеГа:
"Также, не следует недооценивать количественные и качественные показатели потенциального противника, однако, не следует, и переоценивать их. Советская и нынешняя российская пропаганда всегда преувеличивали свои достижения и возможности. Очевидно, что никаких тысяч и даже сотен современных и пригодных к боевому применению самолетов ВКС РФ просто нет. Они конечно есть, но не в реале, а на бумаге, в виде стоящих в ангаре Мухосранска корпусов, которые охраняют медведи с балалайками и которые просто физически не способны выполнять боевые задания в силу своего ужасного технического состояния."
Причем ссылки на "известного авиаконструктора Токарского" в его опусе проходят красной нитью 😊
lentyayГоворит что у Асада ракеты для Хезболлы закончились. Если вы про С-400, то она никак не помешала израилитянам хозяйничать в небе над Дамаском и дворцом Асада.
В 2015 году было 11 ударов, за 2016 год один...говорит о чем нибудь?
http://obozrevatel.com/abroad/13528-rossijskie-s-400-ne-smogli-zaschitit-raketnuyu-bazu-v-damaske-ot-ataki-izrailya-smi.htm
Там ссылка на арабов, а в арабском я не силён. Официально Израиль никогда ничего не признавал, но стоило Асаду передать Хезболле оружие посерьёзнее, как склады взрывались. И пофиг было на российскую ПВО. Совпадение, наверное, просто караульные на посту курили. Каждый раз 😀
Самал Ришонэта дорога да, но вот вам фотка дороги, призвольно взятой из гугла - северная миннесота - лето 2 месяца, дожди 6 месяцев в году, 40-ка градусные морозы 4 месяца в году. обычная асфальтовая дорога...
Самал, вы немного прегнули с погодой, и летом в северной Mиннесоте?
Сомневаюсь что наши ПВО в Сирии не видели израильские самолёты. Вот почему их не перехватывали...... или договорённость какая или большой дядька из за лужи мешает.
Lehmen, ходят слухи, что поставки в Литву планируются, этой не замысловатой электроники, за не дорого 😊 :
http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201608181111-cyxz.htm?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=tvzvezda.ru&utm_term=142466s10762&utm_content=4585760
С Израилем мы союзники и целуемся в десны. Они бомбят Хизболлу ибо это их принципиальная позиция. Но не трогают Дамаск и Асада т. к. это часть договоренностей. Израиль с нами на конфликт не пойдет. И так не совсем уютно после того как США стали утрачивать влияние в регионе и на Саудитов и на Турцию.
То, что не сбили беспилотник, так то давняя проблема "Пэтриота". Если бы летел самолет покрупнее и побыстрее - сбили бы 100%, но такие тихоходы типа российско-израильских беспилотников - он быстро теряет. США постоянно выслушивают претензии союзников на проблемы "Пэтриота". Каждую выставку презентуют новую ракету или головку самонаведения, мол вот сейчас все исправится и будет людям счастье. Но после очередных учений союзников новые упреки в том что новинка себя не оправдала.
MAX 67Самал, вы немного прегнули с погодой, и летом в северной Mиннесоте?
Ну если только чуть чуть. был в тех местах зимой пару раз. больше не хочу
sergeis64
Ойбляупалподстулржунемогу!!! Что такое Симонов и с чем его едят? Ыксперд по авиации???
смеяться можете сколько хотите, я говорю об эпизоде который Симонов наблюдал лично и который нашел документальное подтверждение.
Рус-сВсё может быть. Хотя странно выглядит: сами санкционировали передачу российских ракет Хезболле (никто же не думает что это инициатива Асада, без согласования), и тут же сами санкционировали бомбёжки этих ракет 😀
Сомневаюсь что наши ПВО в Сирии не видели израильские самолёты. Вот почему их не перехватывали...... или договорённость какая или большой дядька из за лужи мешает.
РОССАНичего не понял. Там про систему связи, у нас у военных связь по стандартам НАТО, для самодеятельности простора нет.
Lehmen, ходят слухи, что поставки в Литву планируются, этой не замысловатой электроники, за не дорого 😊 :
http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201608181111-cyxz.htm?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=tvzvezda.ru&utm_term=142466s10762&utm_content=4585760
Ротмистр Чачу
Токарский во многом прав. Но он видимо давно отошёл от дел и не имеет представления о тех программах, которые были реализованы для сокращения отставания в авионике даже с тем же Израилем.
Что, зарплаты учителей и медработников сравнились с Израильскими?
Да ладно тут рассказывать об авионике сделаной в России! Есть чем гордится в России, но не надо лезть туда где ваша гордость имеет таблички Rockwell Collins или Thales.
FoxbatЧто, зарплаты учителей и медработников сравнились с Израильскими?
должно быть так чтобы сравнялись стоимость товаров и услуг в РФ и израиле.
я как то попереводил как и чего стоит то оказалось что услуги такси в городе Израиля дороже услуг такси в моем городе ( 500тыс населения) в 3 раза.
хлеб качественный по меркам РФ в смысле у всех вкусы разные дорогой очень в израиле и т п
а так просто сравнивать безотносительно чего либо это уловки газеты "Правда" или вашего "Гудка"
2-го пуговичного завода
Palmaris777
Да ладно тут рассказывать об авионике сделаной в России! Есть чем гордится в России, но не надо лезть туда где ваша гордость имеет таблички Rockwell Collins или Thales.
у целом ( у целом) если действительно что то надо в РФ- сделают. найдут изготовят родят кулибина по конкретному случаю своруют подсмотрят додумают
Но все будет.
А если не надо- будут динамить, ваньку валять" до бесконечности.
и я даже почти уверен что это свойство общества интернационально. сейчас эта динама крутится в США. Крутят крутят на выходе пшик.
Пока так. Ибо нет мотивации реальной.
также было и в РФ до палки в жопе у Каддафи уж простите за реализм но из песни слов не выкинешь
ivikИменно что в целом! Кричать с трибуны-это не мешки таскать. Вот это-если надо сделаем-не является двигателем прогресса и технологий.
у целом ( у целом) если действительно что то надо в РФ- сделают. найдут изготовят родят кулибина по конкретному случаю своруют подсмотрят додумают
Но все будет.
ivik
также было и в РФ до палки в жопе
Сейчас та палка именуется Вертикалью Власти.
Palmaris777Конечно. КРЭТ то до сих пор всё на лампах лепит. Куда там нам, лапотникам.
но не надо лезть туда где ваша гордость имеет таблички Rockwell Collins или Thales.
FoxbatСейчас та палка именуется Вертикалью Власти.
Фоксбат, с сотворения мира эта палка называется стимул.
Стимул это название палки которой проводили экзекуцию нерадивых учеников в древней Греции.
carrier
КРЭТ то до сих пор всё на лампах лепит.
Мы, вот, много 6Н8С потребляем... 6Н30П тоже идут.
Помню, как нам лапшу на ушу вешали, что на лампах лучше, менее подвержено ЕМИ. 😊 Кто-то до сих пор верит.
FoxbatЕщё выпрямители селеновые, вообще огонь, вечные.
что на лампах лучше
Foxbat
Что, зарплаты учителей и медработников сравнились с Израильскими?
Что это было?! 😊 Грузите апельсины бочками! (с) 😊)))
carrier
Ещё выпрямители селеновые, вообще огонь, вечные.
Неееее... Кенотроны. Лучше ничего нет. Мы и сейчас на них делаем.
ivikСлава санкциям! Такого мощного допинга очень не хватало. Закрутилось всё просто замечательно.А если не надо- будут динамить, ваньку валять" до бесконечности.
и я даже почти уверен что это свойство общества интернационально. сейчас эта динама крутится в США. Крутят крутят на выходе пшик.
Пока так. Ибо нет мотивации реальной.
carrierИ сразу за ночь сели и придумали свою авионику! 😀
Слава санкциям! Такого мощного допинга очень не хватало. Закрутилось всё просто замечательно.
Palmaris777Не, по компасу до сих пор летают. И метёлкой помехи ставят, а вместо АФАРа ушами шевелят и в бинокль трофейный поглядывают.
И сразу за ночь сели и придумали свою авионику!
carrier
вместо АФАРа
АФАР российского производства это примерно как телевизор Рубин.
Нет в России работающих АФАР.
FoxbatАга , нету, мираж.
Нет в России работающих АФАР.
Да не мираж, просто нету.
ЖУКи частично с АФАР, на Т50 только АФАР.
Это уже даже не смешно... приводить пример несуществующего самолета как доказательство "наличия" несуществующего радара! 😊
А что, хоть один Жук-А уже поставили в армию? 😊
Если Вы не в курсе, то вообще-то технологии АФАР уже 20 лет. Имеется в виду - работающие, летающие... 😞
FoxbatА зачем он без самолёта? Но смешно утверждать что он не существует. Кстати и телевизор Рубин тоже оказывается есть, но там импорт не критичен. Всяких Самсунгов тут с избытком на месте клепают по полному циклу.
А что, хоть один Жук-А уже поставили в армию?
В США работают и летают в серии только 10 лет. Но в РФ плотно дружат с Китаем по теме J-10A 😊)
Ротмистр ЧачуКитайцы не впереди. И вроде как тянуть их никто не жаждет.
Но в РФ плотно дружат с Китаем по теме J-10A
carrier
А зачем он без самолёта?
Ммммм... вообще-то пытались его и на Миг-29, как минимум. А главное - Жук-А делался для Миг-35.
FoxbatВот туда и будут ставить. Тем более что скоро в войска на испытания.
А главное - Жук-А делался для Миг-35.
гы.чтоб сделать афар-надобно компоненты твердотельные свч.а они либо санкционные-либо существующие только в умах электората.
санкции пока никто не отменял.и китайцы(хоть и таксебе-но имеющие минимальный набор)пока поставлять тоже не собираются(обо они лицензионные по ноухау). хоругвями махать-ума много не надо.лучом сканировать труднеее.
Старикашка КьюБлажен кто верует. Давно уже научились. И это не секрет.
надобно компоненты твердотельные свч.а они либо санкционные-либо существующие только в умах электората.
carrier
Вот туда и будут ставить. Тем более что скоро в войска на испытания.
Вот когда не "будут" а когда "поставят" - вот тогда меня и разбудите.
АФАР летают уже больше 20 лет.
Примерно на столько же, если не больше (ибо пока не ясно) отстает и Т-50 от Ф-22... это даже если считать его аналогом, чем он не является.
20-25 лет - типичное отставание российской технологии от Западной. Кое-где оно меньше, но если брать среднюю цифру, то 20 лет как раз сгодится.
Старикашка Кью
гы.чтоб сделать афар-надобно компоненты твердотельные свч.а они либо санкционные-либо существующие только в умах электората.
санкции пока никто не отменял.
свч-микросхемы используемые в радарах Никогда нельзя было приобрести. Ни до санкций ни во время.
после санкций тоже нельзя будет приобрести.
И слава богу. Ибо в противном случае выпуск нашей конкурентоспособной военной техники был бы сильно уязвим.
СВЧ микросхемы изготавливаются в РФ. С высоким КПД. Были проблемы с процентом брака относительно годной продукции. Эта проблема интернациональна. Процент брака довольно высок у всех.
у китайцев у США и у РФ.
ivik
СВЧ микросхемы изготавливаются в РФ. С высоким КПД.
Ага... только вот продуктов с ними нет, и неизвестно когда будут. И будут ли. "Иметь мелкосхемы" это ДАЛЕКО не то, что иметь работающий радар. Работал я в этой промышленности, и знаю, как там все дуто.
FoxbatАга... только вот продуктов с ними нет, и неизвестно когда будут. И будут ли. "Иметь мелкосхемы" это ДАЛЕКО не то, что иметь работающий радар. Работал я в этой промышленности, и знаю, как там все дуто.
от графиков РФ не отстает. что намечено то выполняется.
ivik
от графиков РФ не отстает. что намечено то выполняется.
Улыбнуло! Какое отношение имеют "графики" к данной теме? Отстают или нет - мне не интересно, это уже ваше дело.
Я о том, что технология отстает на эти 20 лет. А что это "график" такой - так тем хуже.
FoxbatУлыбнуло! Какое отношение имеют "графики" к данной теме? Отстают или нет - мне не интересно, это уже ваше дело.
Я о том, что технология отстает на эти 20 лет. А что это "график" такой - так тем хуже.
я уже писал ранее и не раз. РФ не может НЕ отставать в разработке технологий. Я бы даже сказал это необходимейшее условие для выживания РФ.
Отстав-убедиться в эффективности и перспективности нового направления развития боевой техники и сосредоточив усилия и ресурсы на решающих направлениях одерживать раз за разом паритет и победу отметая при этом многичиленные "грабли" тупиковые направления болота коряги и кочки коими щедро снабжены тропы прогресса
FoxbatВ технологиях распила, возможно. Технологии и мозги продаются и покупаются и в этом штаты преуспевают. В военном плане они всё не успокоятся в попытках гегемонии и задают темп. Откровенно надоели уже. Тем не менее их технологии не дают глобального преимущества. Потому только над племенами и измываются.20-25 лет - типичное отставание российской технологии от Западной. Кое-где оно меньше, но если брать среднюю цифру, то 20 лет как раз сгодится.
ivik
РФ не может НЕ отставать в разработке технологий. Я бы даже сказал это необходимейшее условие для выживания РФ.
Это уже не мой вопрос, вы уж там сами решайте.
Заметьте, что исходный пост в теме также не был о "а мой папка здоровее твоего!", он просто сообщал о некотором событии. Я вообще меряться не люблю, как тут некоторые.
Я просто констатирую факт, который легко проверить. А кто кому первый зайдет в хвост - того мы знать не можем.
Вы правы в том, и эту идею мы слышали еще когда я там работал, что отставая, ты потенциально избегаешь дорогих ошибок.
Да... но почему-то в тех немногих отрослях, где отставание гораздо меньше, никто не пытается его намеренно растянуть. 😊
Все, наоборот, мечтают "не иметь аналогов".
странное что то - отставание необходимо для выживания - по моему все наоборот ..
Foxbat
он просто сообщал о некотором событии.
FoxbatС кем они там воевать собрались обладая такими супер технологиями? Прежние поколения как то успехов не принесли. Может на психологический удар рассчитывают разве.)
жидается, что Ф-35 будет сразу же брошен в бой, возможно очень скоро появится над Сирией и Ираком.
carrier
С кем они там воевать собрались обладая такими супер технологиями? Прежние поколения как то успехов не принесли. Может на психологический удар рассчитывают разве.)
Это тоже не мой вопрос - то было изложение позиции ВВС. Думаю, им виднее. Они, ведь, там уже использовали Ф-22. Раз рисковали такими, то, наверное, был смысл.
FoxbatДа, вроде говорят по экскаватору даже попали. Неплохо, да.
Они, ведь, там уже использовали Ф-22.
ivik
свч-микросхемы используемые в радарах Никогда нельзя было приобрести. Ни до санкций ни во время.после санкций тоже нельзя будет приобрести.
И слава богу. Ибо в противном случае выпуск нашей конкурентоспособной военной техники был бы сильно уязвим.
СВЧ микросхемы изготавливаются в РФ. С высоким КПД. Были проблемы с процентом брака относительно годной продукции. Эта проблема интернациональна. Процент брака довольно высок у всех.
у китайцев у США и у РФ.
бред.(про производимые в рф)
где и что....ссылочку.....и не надо про зеленоград и строящиеся заводы.... 😊
приобретались в сша до санкций и приобретаются сейчас....криво и поштучно...
для воеенной комплектовки брак и его процент вообще пох... 😊 хоть одну на тышшу....
carrierну давайте хоть уж тут без "двойных стандартов".калибры запускать по кошарам с овцами тоже не .........(тем паче шо их(калибров)-далеко не столько как томагавков..)а раз в тыщщу меньше и цена их в 5 раз больше 😊
С кем они там воевать собрались обладая такими супер технологиями? Прежние поколения как то успехов не принесли. Может на психологический удар рассчитывают разве.)
Старикашка Кьюбред.(про производимые в рф)
где и что....ссылочку.....и не надо про зеленоград и строящиеся заводы.... 😊
приобретались в сша до санкций и приобретаются сейчас....криво и поштучно...
для воеенной комплектовки брак и его процент вообще пох... 😊 хоть одну на тышшу....
Одним из самых сложных вопросов при создании АФАР до последнего времени был переход на новый технологический уровень производства, на монолитные СВЧ-модули на основе арсенида галлия. Разработка структуры для них выполнена под руководством академика Жореса Алферова.'Начало производства радаров на основе активных фазированных антенных решеток - это переход в новое измерение или, если хотите, мир, - подчеркнул главный конструктор НИИПТа. - Это решение сложнейшей задачи перехода от кремниевой электроники к гетероструктурам и монолитным СВЧ-микросхемам на основе арсенида галлия, позволяющим объединять в себе несколько ранее самостоятельных приборов. Появление АФАР позволяет реализовать идею сетецентрического ведения боевых действий, когда истребитель становится командным пунктом для наземных войск, систем ПВО, а также группы истребителей'.
В модернизацию Рязанского приборного завода под производство АФАР было вложено шесть млрд рублей. Также была проведена модернизация производства на фрязинском предприятии 'Исток'.
'На сегодня 'Исток' уже произвел 25 тыс. приемо-передающих модулей с заданными характеристиками, - сообщил Анатолий Сенани. - У нас есть новая промышленная технология, которая будет востребована не только в авиации, но и Военно-морском флоте и при разработке новых систем ПВО. Конкретные образцы локаторов в интересах этих направлений уже проходят испытания'.
чем занимается уважаемый жорес алферов последние 10 лет я знаю 😊 примерно тем-же что и ВЫ.тоесть .....бла-бла( и на этом занятии тихонько пилит остатки бюджета)
про исток поржал.....(истоковцы поди делают тоже самое)
но ежели вам это словоблудие нравится и от "реляций" улучшается пищеварение....то на здоровье. я ж написал про "в умах электората..."
Старикашка Кью- Вы академиков не трогайте - ничего святого у Вас ...у нас академики в почете ...
carrierЭто жёсткий офтоп, но из последних примеров "битва за Манджиб" хорошо показала преимущество технологий.
С кем они там воевать собрались обладая такими супер технологиями? Прежние поколения как то успехов не принесли. Может на психологический удар рассчитывают разве.)
Старикашка КьюВ умах электората и F 35 вундервафля. Так же F 117 нахваливали, аж кино про него сняли вроде. А на деле..
я ж написал про "в умах электората..."
Lehmen
но из последних примеров "битва за Манджиб" хорошо показала преимущество технологий.
По меньшей мере 56 гражданских лиц были убиты в результате воздушных ударов авиации возглавляемой США коалиции в районе сирийского города Манбидж. Об этом во вторник, 19 июля, сообщает Reuters со ссылкой на данные Сирийской обсерватории по правам человека.Это что ли?Среди погибших 11 детей, несколько десятков человек получили ранения.
Ранее, 18 июля, сообщалось, что в результате аналогичных авиаударов в этом же районе погиб 21 человек.
carrierвот именно...на деле тоже неплохо.а деньги налогоплательщиков -нехай считают сами налогоплательщики.это их карманы.и их дело.
А на деле..
carrier
Конкретные образцы локаторов в интересах этих направлений уже проходят испытания'.
Они их уже лет десять все "проходят"... и проходят... и проходят...
Радара как не было, так и нет. Радар - не набор ячеек.
Похоже, я был щедр, когда сказал, что отставание по радару на 20 лет. 😞
carrier
Так же F 117 нахваливали, аж кино про него сняли вроде. А на деле..
На деле он прекрасно отслужил, летал и в самое пекло. Что не так?
carrierВы совсем не хотите сравнивать количество убитого мирняка в Сирии разными ВВС, поверьте мне 😛 К тому же ветку после этого грохнут с гарантией. Я имел в виду что курды спокойно, без всякого стресса и особых потерь взяли город. И он при этом не превратился в сплошные руины.
Это что ли?
FoxbatОн должен был до 18 года вроде по планам служить а на деле в шестом стали с вооружения снимать. Прям как айфоны меняют.))) Так можно и пролететь как с этими айфонами.На деле он прекрасно отслужил, летал и в самое пекло. Что не так?
LehmenВидимо очередная великая победа про которую никто не знает. В сравнение с ней Пальмира сущая мелочь.
Я имел в виду что курды спокойно, без всякого стресса и особых потерь взяли город. И он при этом не превратился в сплошные руины.
FoxbatОни их уже лет десять все "проходят"... и проходят... и проходят...
Радара как не было, так и нет. Радар - не набор ячеек.
Похоже, я был щедр, когда сказал, что отставание по радару на 20 лет. 😞
Но ведь там же все новости о том, что произойдет в будущем, и о промежуточных успехах на пути к этому самому волшебному прорыву, который произойдет когда-то в будущем...
AchА на деле всё в порядке. Всё летает и выполняет поставленные задачи.
самому волшебному прорыву, который произойдет когда-то в будущем...
carrier
Он должен был до 18 года вроде по планам служить а на деле в шестом стали с вооружения снимать. Прям как айфоны меняют.))) Так можно и пролететь как с этими айфонами.
Был снят, в связи с приходом гораздо более совершенного Ф-22.
carrierЕсли учесть что население Пальмиры около 30.000, а население Манджиба почти 100.000, то да, Пальмира в сравнении выглядит мелковато.
Видимо очередная великая победа про которую никто не знает. В сравнение с ней Пальмира сущая мелочь.
FoxbatИ этот так же выкинут. Нормальный процесс. Кино было какое то Войны Пентагона что ли? Вопрос освещён.)))
Был снят, в связи с приходом гораздо более совершенного Ф-22.
AchНо ведь там же все новости о том, что произойдет в будущем, и о промежуточных успехах на пути к этому самому волшебному прорыву, который произойдет когда-то в будущем...
Очень просто разложить на столе эти ячейки - вот, мол, у нас все готово. На деле до радара там как кому-то раком до Китая. Ячейка ячейке - рознь. Одна может брать в несколько раз больше мощности, чем другая, например. Это значит, что запитать их будет крайне непросто, и так же непросто будет их все охладить.
Ну, а про управление всеми этими ячейками и так понятно, тут как раз нужны очень мощные процессоры, которых тоже нет.
Вот и имеем тот самый знаменитый бабут, на котором скачет Рогозин.
LehmenВсе 100 тысяч замочили?
Если учесть что население Пальмиры меньше 8.000, а население Манджиба почти 100.000, то да, Пальмира в сравнении выглядит мелковато.
FoxbatОчень мощные нужны что бы на рынке втюхивать. А для практики достаточно тех которые справляются с задачей.
тут как раз нужны очень мощные процессоры, которых тоже нет.
а деле он прекрасно отслужил, летал и в самое пекло. Что не так
На один его вылет требовалось свыше 50ти вылетов других смолетов- постановщиков помех, ложных атак, разведчиков и тп..
carrier
Очень мощные нужны что бы на рынке втюхивать. А для практики достаточно тех которые справляются с задачей.
Я не знаю все ваше там состояние дел, но сам факт, что радара нет, говорит за себя... хотя о нем немало свистят, откровенно понимая, как он нужен, и как его отсутствие мешает.
Процессор... не так давно в РФ сделали свой первый военный, на технологии тоже с отставанием на 20 лет. Забыл сейчас название.
Вы, ведь, понимаете, что все эти заявления о преимуществах делаются в вакууме - а там можно говорить все, что угодно. Я стараюсь придерживаться чисто фактов.
carrierЯ, кстати, не ту Пальмиру посчитал, сирийцы её оказывается Тадмуром называют, так что население оценивают от 30 до 50 тысяч. Всё равно, как минимум вдвое меньше. Но и атаковали с одной стороны регулярная армия, с танками, артилерией и всем остальным. С другой стороны (курды) лёгкая пехота. Результат разный - в Пальмире взяли руины почти без населения (по крайней мере на видео из Пальмиры мирняка почти не видно), а Манджиб вполне живой город остался.
Все 100 тысяч замочили?
carrier
А на деле всё в порядке. Всё летает и выполняет поставленные задачи.
Пятое поколение?
FoxbatПонятно, значит и про ПАК свистят, нету его, потому как в принципе быть не может. Появится минимум через 20 лет.
но сам факт, что радара нет, говорит за себя...
LehmenВы и Манбидж не тот посчитали видимо. Там судя по данным с инета и в хорошие времена народу было сильно меньше ста тысяч. А судя по бегущим на фотках от освободителей очень сильно меньше.
Я, кстати, не ту Пальмиру посчитал,
LehmenГоворят там эти руины очень давно. Вроде по нашей вине не добавилось.
в Пальмире взяли руины почти без населения
AchИ четвёртого за глаза хватает. Тем более что гораздо эффективнее используется.
Пятое поколение?
carrierНе, Манжиб как раз тот, ваши данные с инета не верны. Про бегущих знаю пару тысяч что ИГЛовцы с собой взяли в качестве прикрытия от авиации коалиции когда сбегали.
Вы и Манбидж не тот посчитали видимо. Там судя по данным с инета и в хорошие времена народу было сильно меньше ста тысяч. А судя по бегущим на фотках от освободителей очень сильно меньше.
Говорят там эти руины очень давно. Вроде по нашей вине не добавилось.Я не про историческую часть, а про жилые районы. Те, где на фотках освободители телевизоры и холодильники в свои джипы грузили 😀
LehmenНе этот?
ваши данные с инета не верны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B1%D0%B8%D0%B4%D0%B6
LehmenИ там не бомбили. Операция заняла две недели против десяти в Манбидже.
Я не про историческую часть, а про жилые районы.
carrier
Понятно, значит и про ПАК свистят, нету его, потому как в принципе быть не может. Появится минимум через 20 лет.
А что - я что-то пропустил, и он уже есть?
carrierТолько из Манжиба полно фоток и репортажей как местные рассказывают как им жилось при ИГ, а из Пальмиры только как бравые сирийские вояки мародёрствуют среди пустых улиц.
И там не бомбили. Операция заняла две недели против десяти в Манбидже.
FoxbatНаверняка графика компьютерная. Хотя наверное даже мультик. Откуда компам то взяться.
А что - я что-то пропустил, и он уже есть?
LehmenКак раз наоборот.
олько из Манжиба полно фоток и репортажей как местные рассказывают как им жилось при ИГ, а из Пальмиры только как бравые сирийские вояки мародёрствуют среди пустых улиц.
carrierНаберите в гугле "manbij liberated" и посмотрите картинки на тему. Увидите немало картинок с празднующими гражданскими (в том числе где женщины курят, срывают с себя никабы, мужчины радостно бороды отрезают, и т. д.).
Как раз наоборот.
Потом наберите "palmyra liberated" или "tadmur liberated" и посмотрите картинки. Увидите солдат на фоне развалин, и почти ни одной картинки с гражданскими.
Так что нифига не наоборот.
carrier
Очень мощные нужны что бы на рынке втюхивать. А для практики достаточно тех которые справляются с задачей.
с задачей -как я посмотрю-вполне справляются бумажно-телевизионные. 😊
LehmenКакой ужас.
Наберите в гугле "manbij liberated" и посмотрите картинки на тему. Увидите немало картинок с празднующими гражданскими (в том числе где женщины курят
Старикашка КьюГазеты давно не в моде, а телевизоров тоже нету. Всё считают на счётах, ну где сумели сберечь. И Феликсах, это в особых, сложных случаях.
с задачей -как я посмотрю-вполне справляются бумажно-телевизионные.
LehmenПьют и еб...тся прямо на улице. Американская свобода , как она есть во всей красе. И радостно целующиеся американские спецназовцы-педерасты.
Увидите немало картинок с празднующими гражданскими (в том числе где женщины курят,
carrierЭто не ужас, это людей освободили из под власти ИГ. Празднуют как умеют. При ИГ за сигарету, тем более женщину, по приговору шариатского суда в лучшем случае на площади высекли бы. В Пальмире же город освободили от жителей, кому праздновать "освобождение" не осталось.
Какой ужас.
Ну где то концерты симфонические дают, где то западные свободы прививают.
LehmenИ правильно делали.
При ИГ за сигарету, тем более женщину, по приговору шариатского суда в лучшем случае на площади высекли бы.
LehmenДа, много потом их бежавших от басмачей вернулось. А из Манбиджа почему то от освободителей целыми колоннами драпали.
В Пальмире же город освободили от жителей
carrier
Да, много потом их бежавших от басмачей вернулось. А из Манбиджа почему то от освободителей целыми колоннами драпали.
Не читайте советских газет (С) Население не бежит из городов под ИГ. Зато бежит оттуда, где их асадовцы "освобождают", сравнивая всё с землёй в процессе.
LehmenТак это и не советские пишут. Наверное надо никаких не читать. Джентльменам верят на слово, ога.
Не читайте советских газет
carrier
Откуда компам то взяться.
Ну как, откуда... оттуда, вестимо. Из-за бугра.
Когда смотришь ролики о создателях российских систем, у них все оборудование западное. Многое узнается.
carrierХваптит офтопить. Кому надо, пусть погуглит фотки по выражениям что предлогал выше, и сделает выводы. И так счас по бану за политику схватим 😀
Так это и не советские пишут. Наверное надо никаких не читать. Джентльменам верят на слово, ога.
Foxbat
2 Августа Ф-35 официально поставлен на службу.
Первая эскадрилья из 12 самолетов готова к службе.
LehmenДа ладно тебе. Сам модератор , ака Фоксбат, тут голимую пропаганду в стиле "Красная(американская ) Армия всех сильней"(С) постит 😊
И так счас по бану за политику схватим
FoxbatЗдесь прокол. Это им только для фотосессий выдают наверное. А так только кульман.
Когда смотришь ролики о создателях российских систем, у них все оборудование западное. Многое узнается.
medvedk
И правильно делали.
судя по тому как уже в открытую всякие уважаемые государством люди в россии предлагают баб обрезать(ну чтоб оргазма не испытывали) то радости шариатской жизни возможны раньше чем Вы думаете.учите коран и тренируйтесь......а то и вас высекут.... 😊
carrier
Здесь прокол. Это им только для фотосессий выдают наверное. А так только кульман.
Ах, обмануть меня не трудно!
Я сам обманываться рад...
Старикашка КьюБудет платить униженную джизью, будет молчать "в тряпочку", может и не высекут... Как по мне, пусть лучше бабы курят, кто из них хочет.
а то и вас высекут.... 😊
Lehmen
Будет платить униженную джизью, будет молчать "в тряпочку", может и не высекут... Как по мне, пусть лучше бабы курят, кто из них хочет.
как по мне-люди должны жить как хотят.в рамках законов светского государства.и не лезть туда куда их не просят...21 век на дворе.
Lehmen
Будет платить униженную джизью, будет молчать "в тряпочку", может и не высекут... Как по мне, пусть лучше бабы курят, кто из них хочет.
Старикашка КьюА другие предлагают за эти предложения на десять лет сажать. Свобода слова, что поделать.судя по тому как уже в открытую всякие уважаемые государством люди в россии предлагают баб обрезать(ну чтоб оргазма не испытывали) то радости шариатской жизни возможны раньше чем Вы думаете.учите коран и тренируйтесь......а то и вас высекут.... 😊
carrierза свободу слова и перепосты-счас срок дают.за подобные публичные высказывания-не галдеть надо-а судить и сажать.несмотря на "уважаемость" .законов хватает....применять надо.да применялка коротковата....так что читайте коран....пригодицца
А другие предлагают за эти предложения на десять лет сажать. Свобода слова, что поделать.
Старикашка КьюЕсли за все обрезания судить это наверное неплохо.
за подобные публичные высказывания-не галдеть надо-а судить и сажать.
Старикашка КьюКому дали? За какой перепост?
за свободу слова и перепосты-счас срок дают
Lehmenкак вы там их распознаете игил фигил асад масад умереные радикальные..Население не бежит из городов под ИГ. Зато бежит оттуда, где их асадовцы "освобождают", сравнивая всё с землёй в процессе.
для меня они там все одинаковые приблизительно
пальмиру ролдугин взял посредством своего таланта - когда он играл все игиловцы рыдали ...
Старикашка Кьюсудя по тому как уже в открытую всякие уважаемые государством люди в россии предлагают баб обрезать(ну чтоб оргазма не испытывали) то радости шариатской жизни возможны раньше чем Вы думаете.учите коран и тренируйтесь......а то и вас высекут.... 😊
Я не думаю, что в ближайшем будущем Россия завоюет Латвию. Нас тут целая тысяча солдат НАТО защищает. Так что, мимо, закатайте губу обратно.
Вот это я, а рядом -мой защитник.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016001/16001965.jpg] [/URL]
medvedkНа фото Страйкер? С 105мм пушкой.
medvedkвообщето-я про россию писал....посему губу раскатывать не буду-но порекомендую промывать глаза 😊при чтении постов.... 😊
Я не думаю, что в ближайшем будущем Россия завоюет Латвию. Нас тут целая тысяча солдат НАТО защищает. Так что, мимо, закатайте губу обратно.
мне лично латвия (как и литва с эстонией) больше нравятся вне юрисдикции россии.полагаю их население моя позиция вполне устраивает 😊
целых тысяча солдат 😊 строгинского омона и то больше 😀
на один солидный матч собирают 3000-5000 тысяч ввэшников - слава богу без гаубиц, а у вас что за клоунада с ковбоями ? - где лошадь ? да и почему вместо кольта беретта ?
medvedkАнсамбль Александрова готовится к марш броску.
Нас тут целая тысяча солдат НАТО защищает.
Латвия спит и видит чтобы на неё напали 😊 А то трындят трындят а Россия все не нападает... Один вопрос - а нафига России нужна Латвия? Может там нефть нашли?
Наверное России нужны её стратегические запасы шпрот 😊 Единственное что мне нравится в Риге, это бальзам и мэр Нил Ушаков. Схантить бы его Москвой порулить.
Ротмистр Чачу
Латвия спит и видит чтобы на неё напали 😊 А то трындят трындят а Россия все не нападает... Один вопрос - а нафига России нужна Латвия? Может там нефть нашли?Наверное России нужны её стратегические запасы шпрот 😊 Единственное что мне нравится в Риге, это бальзам и мэр Нил Ушаков. Схантить бы его Москвой порулить.
больше всего мне там нравится существенно меньшее количество долбо-бов.чем на Родине. собственно это справедливо---нам всевышний налил нефти и в нагрузку насыпал идиотов.
им нефти не дал.
😊
Старикашка КьюЧистая математика. В процентах то же самое будет.
больше всего мне там нравится существенно меньшее количество долбо-бов.чем на Родине.
carrier
Чистая математика. В процентах то же самое будет.
нет.у них не бывает 92 % 😊
92 %Начинается..... нех народ обвинять. Эти проценты пишут в ЦентрИзбиркоме.
В процентах то же самое будет.Конечно.
ДаПо правому борту у него кондишен.?
Рус-с
По правому борту у него кондишен.?
перебрросили из Ирака, как и вояк - даже форму забыли сменить
Старикашка Кью
вообщето-я про россию писал....посему губу раскатывать не буду-но порекомендую промывать глаза 😊при чтении постов.... 😊
Ага, только советую промывать глаза при написании 😊
Когда отвечают комy-либо, то приличные люди профайл смотрят, чтобы хотя бы позиционировать из какой страны собеседник.
Про Россию вы мне писали. И меня к чему там готовиться призывали. Поэтому я и ответил, что мне ваши российские дела до фонаря. 😊
А фото привел, чтобы знали, чуть что пролетит Фоксбат на Ф-35 из Америки и покажет вам "мать Кузьмы"(С)
Рус-сКондиционеры чертовски опасны. Разнесёт весь коробок к едрене фене.)
По правому борту у него кондишен.?
mokus
а у вас что за клоунада с ковбоями ? - где лошадь ? да и почему вместо кольта беретта ?
Для общего развития, так сказать.
2-ой кавалерийский полк армии США
https://ru.wikipedia.org/wiki/2-%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_(%D0%A1%D0%A8%D0%90)
medvedkЛошадей на тушняк видать пустили. Шашек нет. Тьфу, срамота.
2-ой кавалерийский полк армии США
Вот полк правильный.
Напоминаю - тема не о РФ и ее политике.
carrierЭто телеканал "Звезда" рассказал? С чем реально сравнивали?
И четвёртого за глаза хватает. Тем более что гораздо эффективнее используется.
carrier
Лошадей на тушняк видать пустили. Шашек нет. Тьфу, срамота.
Вот полк правильный.
Шашка (сашхо) - это осетинский девайс, заимствованный российской императорской армией. Годится только, чтобы рубануть убегающего противника. Для классической кавалерийской стычки как-то не очень... Там больше сабли и палаши рулят.
Блин, о чем я тут... Вроде бы топик про истребитель пятого поколения, а тут уже успели и хохлосрач, и отрезанные пальцы, и про коней.... 😊
Шашек нет.А их и не было. Саблями все пользовались. Тока мы у абреков переняли.
это осетинский девайс,Да многие на Кавказе юзали. Брали клинки из Европы и рукояти к ним присобачивали. Позже сами делать стали.
а у вас что за клоунада с ковбоями ?Шляпа классная у амерского воена.
AchШашка (сашхо) - это осетинский девайс, заимствованный российской императорской армией. Годится только, чтобы рубануть убегающего противника. Для классической кавалерийской стычки как-то не очень... Там больше сабли и палаши рулят.
Блин, о чем я тут... Вроде бы топик про истребитель пятого поколения, а тут уже успели и хохлосрач, и отрезанные пальцы, и про коней.... 😊
шашка образца 1881года- девайс заимствованный у народов кавказа по причине негативного опыта применения холодного оружия в русско-турецкой войне 1877-1878гг
шашка обр 1881г -классический компромисс и как любой компромисс имеет связанные с этим плюсы и минусы. в чем то хорош в чем то не очень.
Рус-с
Да многие на Кавказе юзали. Брали клинки из Европы и рукояти к ним присобачивали. Позже сами делать стали.
Не совсем. Шашка толще в обухе и шире по лезвию, чем классический сабельный клинок. И центр тяжести у нее смещен выше от рукояти.И гарды нет. Она рассчитана не на фехтование и укол, а на рубящий сверху удар. Классика применения конницы в ее последние годы: преследование отступающего противника, рейды по тылам, налеты на обозы и пр...
Казалось бы: при чем тут F-35? (c) 😊
Achсравнение с истребителями экскаваторов показывает, что четвёртое поколение всё ещё в седле и уверенно лидирует по затоталенным бармалеям. Хотя конечно вполне допустимо что коалиция туда не за этим прилетела.
Это телеканал "Звезда" рассказал? С чем реально сравнивали?
шашка образца 1881годаКавказкие шашки как правило с накладными рукоятями, есть и всадные. А эта наша родная, сабельный клинок и монтаж сабельный.
чем классический сабельный клинок.Кылыч классический?
Шашка толщеКакая?
carrier
сравнение с истребителями экскаваторов показывает, что четвёртое поколение всё ещё в седле и уверенно лидирует по затоталенным бармалеям. Хотя конечно вполне допустимо что коалиция туда не за этим прилетела.
Переведите, пожалуйста, на общепонятный....
AchПереведите, пожалуйста, на общепонятный....
Человек пытается нам рассказать, что Т-50 не идет в серию потому, что пятое поколение никому не нужно.
хорошая ПВО сейчас актуальней истребителя. В сравнении кто кого: су35 или ф35 ответ простой - с400 победит 😊 У США деньги есть на все, а РФ вынуждено ставить приоритеты. Благодаря этому с300 и с400 не промахивается как Пэтриот.
А сегодня вот выпустили 100 су34 😊
А сегодня вот выпустили 100 су34Ну нехай и дальше выпускают, прикольный аэроплан. Ему бы дальность и нагрузку поболе, цены бы не было.
Зачем ему ещё нагрузку? Тактический ядерный боеприпас и так нести может, а большего ему и не надо. Дальность тоже достаточная. А если перегнать на завод для ремонта далеко, так подвесные баки на то есть.
FoxbatЧеловек пытается нам рассказать, что Т-50 не идет в серию потому, что пятое поколение никому не нужно.
Никому - это где?
Это вроде:"Когда ядерные взрывы испепелят все вокруг, когда все спутники будут уничтожены, наши славные артиллеристы достанут из деревянных ящиков заботливо упакованные бронзовые буссоли выпуска 1953 года, и тогда держись, супостат!!!" 😊
FoxbatБлагодарю за попытку трактования, но речь вроде совершенно не о Т 50 идёт. И кажется что там всё идёт по плану.Человек пытается нам рассказать, что Т-50 не идет в серию потому, что пятое поколение никому не нужно.
FoxbatНет, он пытается доказать, что как американцы курдов в Манджибе поддерживали, методично вынося опорные пункты ИГ, при этом не стерев город в порошок, это не правильное применение авиации. А правильное - это из Ту-22 неуправляемыми бомбами насыпать по площадям с 8 километров, в стиле WW2.
Человек пытается нам рассказать, что Т-50 не идет в серию потому, что пятое поколение никому не нужно.
Я бы сыпал с ил 76 там загрузка больше и пятитонниками можно истреблять
Я бы сыпал сАН-124. 😊
Кстати задача, сколько прибалтийских водолазов всплывет кверху пузом на одну тонну тротила ?
Lehmen
Нет, он пытается доказать, что как американцы курдов в Манджи поддерживали, методично вынося опорные пункты ИГ, .
ничего они не выносили.Создавали видимость борьбы.
игил как и ранее моджахедов создали США и потом их поддерживали оружием и техникой.
ДЛя США важна тактика управляемого хаоса".
"Хаос -он на БВ и в европе а в сев америке- тишь да гладь"
упрощенно если обрисовать стратегию США
ivikАга, и взятие Манжиба курдами сняли на декорациях в Катаре 😀
ничего они не выносили.Создавали видимость борьбы.
Lehmen
Ага, и взятие Манжиба курдами сняли в Катаре 😀
я пишу в общем. Штатам нет никакого резона бороться против исламских боевиков дейтсвующих на БВ.
Они и не боролись с ними
ivikА я пишу про конкретный город. Из которого США выбомбило исламских боевиков, с которыми им нет никакого резона бороться.
я пишу в общем. Штатам нет никакого резона бороться против исламских боевиков дейтсвующих на БВ.
Lehmen
А я пишу про конкретный город. Из которого США выбомбило исламских боевиков, с которыми им нет никакого смысла бороться.
я и пишу- что курды что мурды что умереные что радикальные это все гавно одно. Штатам важно бурление говн в Сирии.Они там создали очаг напряженности-очередной. А вы пишете про каких то курдов которые чего то там взяли.
Есть правительство Асада и есть гавно аморфное разношерстное.
Штатам важно вооружить две противоборствующие групировки- и пусь те мочат друг друга вовлекая в орбиту боестолкновений все новые и новые силы.
Стратегия США не поменялась со времен 2 МВ.
США было все равно по большому счету кому помогать- гитлеру или Сталину в неизбежной войне.
Кто более агрессивный- против того и надо выступить.
Поэтому сталин боялся провокаций. Гитлер напал- штаты стали помогать СССР.
Вот политика такая.
А на БВ примерно тоже самое- немного тем помогут немного тем- а в итоге чтобы было броуновское движение- долар креп ( ибо США далеко)
спрос на оружие рос.
ivikВообще то я пишу про роль авиации в этом штурме. Что там кому выгодно, не выгодно, мне плевать по большому счёту. Тема не про это совсем.
А вы пишете про каких то курдов которые чего то там взяли.
Рус-с
Шляпа классная у амерского воена.
форменная шляпа американских кавалеристов, середина 19 века(около 50 лет носили, пока в конце 19 века не заменили на новую форму).
по моему асад и есть оно
Lehmen
Вообще то я пишу про роль авиации в этом штурме. Что там кому выгодно, не выгодно, мне плевать по большому счёту. Тема не про это совсем.
а вот это из какой оперы тогда?
"
это из Ту-22 неуправляемыми бомбами насыпать по площадям с 8 километров, в стиле WW2."
РФ бомбит вполне корректно это признано всему.
Даже французики не удержались-сперли видео бомбежки ВКС РФ в сирии и выдали его за своё. Было такое.
гавно красть не будут..
Ротмистр ЧачуДа ну? А почему же тогда Руст по красной площади гулял? 😊
хорошая ПВО сейчас актуальней истребителя. В сравнении кто кого: су35 или ф35 ответ простой - с400 победит 😊 У США деньги есть на все, а РФ вынуждено ставить приоритеты. Благодаря этому с300 и с400 не промахивается как Пэтриот.
Принято считать что противостояние "щита и меча" - нападения и защиты идет всю человеческую цивилизацию. Идет оно и сейчас. И тут выигрывает не тот, кто овладел какой-то технологией, а тот, кто овладевает этими технологиями с опережением. Хотя это и обходится дороже. Развивать уже отработанные и проверенные технологии конечно же дешевле. Но вот для обороны такое технологическое отствание может обойтись ох как дорого.
Понятно что в принципе технология "стелс" конечно же не делает самолеты невидимыми для радаров, она только уменьшает их видимость. И понятно что российские средства противовоздушной обороны С-300, С-400 и С-500 в принципе могут обнаруживать малозаметные самолеты вроде F-22 и F-35 на каком-то расстоянии. (Но на каком?) К тому же длинноволновые радары радиолокационных систем обладают низкой точностью, а также и их легко обнаружить и уничтожить. В этом отношении российские системы ПВО пока что не могут обеспечить гарантированное обнаружение и уничтожение малозаметной авиации.
Да, пишут что Россия уже вроде прилагает усилия касательно решения этой проблемы. Сейчас тестируется ряд технологий и в частности разрабатыватся сеть тесно интегрированных между собой в одну систему радаров, способных оценивать положение одного и того же самолета с разных точек.
Способность видеть самолет или его части - это очень хорошо, но надо добиться точности, которая обеспечит попадание ракеты в цель. А этого пока нету
Преимущество технологии "стелс" со временем становится менее очевидным с развитием различных средств обнаружения и наведения, (никакое преимущество не является вечным).
Рано или поздно Россия может разработать решение проблемы стелсов и бесконечное цикличное противостояние между наступательными и оборонительными вооружениями сделает новый поворот.
Но выигрывает здесь, как уже говорилось, не тот, кто освоит технологию, а тот, кто осваивает поток технологий с опережением. А ведь владельцы Ф-22 и Ф-35 тоже не сидят сложа руки. Они тоже думают о будущем.
ivikИз официальных видео МО РФ 😀 Вы их что, не видели?
а вот это из какой оперы тогда?
"
это из Ту-22 неуправляемыми бомбами насыпать по площадям с 8 километров, в стиле WW2."
Lehmen
Нет, он пытается доказать, что как американцы курдов в Манджи поддерживали, методично вынося опорные пункты ИГ, при этом не стерев город в порошок, это не правильное применение авиации. А правильное - это из Ту-22 неуправляемыми бомбами насыпать по площадям с 8 километров, в стиле WW2.
Не знаю кого там американцы поддерживали,говорят что как всегда бабло победило. Видать игиле ещё котомку в дорогу собрали и проконтролировали что бы не тронул никто.
А наши бьют избирательно и высокоточно, к тому же любым боепрпасом.
Ротмистр ЧачуА что, С-300 и 400 уже что-то реальное сбили? Откуда известно, что не промахиваются?
хорошая ПВО сейчас актуальней истребителя. В сравнении кто кого: су35 или ф35 ответ простой - с400 победит 😊 У США деньги есть на все, а РФ вынуждено ставить приоритеты. Благодаря этому с300 и с400 не промахивается как Пэтриот.
Корбин - Вы все очень правильно написали, за исключением одного: стелс не окончательное решение, это крупный плюс. И он никогда никуда не денется.
Дело в том, что до недавнего времени заметности не уделяли никакого внимания. По сути, самолеты шли в бой, как солдаты начала 19 века - в ярких мундирах. Потом появился камуфляж, и сегодня никому и в голову не придет от него отказаться.
Я всегда сравниваю стелс именно с камуфляжем: никогда не панацея, но всегдя реальный плюс.
Это просто новый стандард. С некоторых пор малая заметность стала важной, и этот момент никуда никогда не уйдет.
carrierЕсли не знаете, зачем спорите?
Не знаю кого там американцы поддерживали
А наши бьют избирательно и высокоточно, к тому же любым боепрпасом.Отсылаю вас к любому видео МО РФ с Ту-22. Невозможно бить "избирательно и высокоточно" бросая неуправляемые ФАБы с 8 километровой высоты.
FoxbatДа, такое сравнение мне в голову не пришло. В принципе хорошая параллель. Конечно стелс гораздо дороже камуфляжа для солдата, но и самолет ведь с автоматом не сравнишь по стоимости. А так да, кроме стелса на самолете еще и электроника и ох как много чего имеет значение для его боеспособности. С одним только стелсом на борту в бой никто не пойдет.
Вы все очень правильно написали, за исключением одного: стелс не окончательное решение, это крупный плюс. И он никогда никуда не денется.Дело в том, что до недавнего времени заметности не уделяли никакого внимания. По сути, самолеты шли в бой, как солдаты начала 19 века - в ярких мундирах. Потом появился камуфляж, и сегодня никому и в голову не придет от него отказаться.
Я всегда сравниваю стелс именно с камуфляжем: никогда не панацея, но всегдя реальный плюс.
Это просто новый стандард. С некоторых пор малая заметность стала важной, и этот момент никуда никогда не уйдет.
Lehmenдля многих, да,невозможно, для наших запросто.)
Отсылаю вас к любому видео видео МО РФ с Ту-22. Невозможно бить "избирательно и высокоточно" бросая неуправляемые ФАБы с 8 километровой высоты.
carrierДа, я знаю что у вас и значение косинуса в военное время может запросто достигать трёх. Главное - верить! 😀
для многих, да,невозможно, для наших запросто.)
carrierВашим можно только позавидовать. 😞 Сейчас редко у кого бывают магические, колдовские и протчие сверхъестественные способности. 😊
для многих, да,невозможно, для наших запросто.)
FoxbatНу, не совсем так. Была борьба с дымовым следом, снижали инфракрасное излучение, да и с радиолокацией пытались бороться - был же SR-71. Другое дело, что до недавних пор - безуспешно. Серьёзную эшелонированную ПВО стелс не обманет. А вот в воздушном бою, при постановке многочисленных помех, перегрузках и нехватке времени на вдумчивый анализ показаний локатора - помочь может и ещё как.
Вы все очень правильно написали, за исключением одного: стелс не окончательное решение, это крупный плюс. И он никогда никуда не денется.Дело в том, что до недавнего времени заметности не уделяли никакого внимания.
А вот сравнение с камуфляжем - лучшее определение полезности технологий стелс, из тех что я слышал до сих пор.
Lehmen
Да, я знаю что у вас и значение косинуса в военное время может запросто достигать трёх. Главное - верить! 😀
А еще вспомнил бессмертное выражение одного высокопоставленного замполита "У советских антенн не может быть боковых лепестков". 😊 Классика.
КорбинПонятно что некоторым для героического уничтожения экскаватора требуется бомба с мозгами. А настоящим войнам для уничтожения противника и своих мозгов хватает.
Вашим можно только позавидовать. Сейчас редко у кого бывают магические, колдовские и протчие способности.
Полностью с Вами согласен. Имея мозги никакая электроника в самолете и даром не нужна - достаточно планера и движка. А имея еще и глаза вообще никакие прицелы не нужны. Слава настоящим воинам!!!
Хотя нет, извиняюсь - маху дал касательно движка. Имея хорошие бицепсы и протчие мышцы движки на самолете тоже нафик не нужны. Покрепче уперся в педали и... вперед за орденами.
как сказал жуков - солдат не жалеть бабы еще нарожают - только вот бабы чего то рожать не очень хотят - может подозревают чего то ?
бывший электрикне надоело эту чушь городить? Он такого никогда не говорил.
как сказал жуков - солдат не жалеть бабы еще нарожают - только вот бабы чего то рожать не очень хотят - может подозревают чего то ?
О, правильно. Похоже сейчас доказав что Жуков не говорил эту фразу мы автоматически докажем, что Ф-35 плохой самолет. (А Жуков хороший военачальник.)
я уже писал....идиотами РФ обеспечена гораздо лучше чем ФАБ времен ВОВ 😊
Корбиндоказывать что он этого не говорил не требуется, пусть желающие доказывают что F-35 лучший в мире самолёт, хотя это абсурд.
О, правильно. Похоже сейчас доказав что Жуков не говорил эту фразу мы автоматически докажем, что Ф-35 плохой самолет. (А Жуков хороший военачальник.)
Старикашка Кьюне оскудеют ваши ряды, радеющих )
я уже писал....идиотами РФ обеспечена гораздо лучше чем ФАБ времен ВОВ 😊
medvedkОб этом и подумал.форменная шляпа американских кавалеристов,
LehmenНу там не только Ту-шки работают. Каждой цели своё. Это предвзятость.
Отсылаю вас к любому видео МО РФ с Ту-22. Невозможно бить "избирательно и высокоточно" бросая неуправляемые ФАБы с 8 километровой высоты.
Ротмистр ЧачуНу F-111 он по этим параметрам уступает. По радиусу аж в два раза. Нынешний самолёт прошлому.
Зачем ему ещё нагрузку? Тактический ядерный боеприпас и так нести может, а большего ему и не надо. Дальность тоже достаточная. А если перегнать на завод для ремонта далеко, так подвесные баки на то есть.
Рус-сНе только. Но этих пресловутых тушек достаточно что бы понять, что далеко не все удары высокоточные и избирательные.
Ну там не только Ту-шки работают. Каждой цели своё.
далеко не все удары высокоточные и избирательные.Да и хрен с ними.
carrier - он (жуков ) не только говорил а еще и делами своими подтверждал сказанное ..
Похоже рога на контакт попали.)
ну конечно в его мемуарах этого нет - читали?
И еще один мимолетный факт касательно упомянутых здесь "непромахивающихся" С-300 и С-400.
Как известно Иран сейчас стал лучшим другом России да таким большим, что даже базы дает в безвременное пользование и разве что еще только в десны не целует. А ранее у Ирана был договор купить в России те же самые С-300 и С-400. Начали с трехсотых и похоже Иран понял что именно он покупает, потому что от С-400 на днях отказались. Сказали что такие коровы им не нужны, будут пользовать свои. Видать дружба дружбой, а надежды на С-400 нету.
И это не все неудачи "передовой" российской техники в последние дни. Проблемы с ней происходят постоянно и во всех отраслях.
Например по поводу упоминаемых ранее крылатых ракет "Калибр" тоже на выходных очередные испытания по пуску с Адмирала Грршкова снова закончились неудачей. Уже не первый раз. Конечно в СМИ пытаются это не афишировать чтобы ситуация была как с Ф-35: типа замалчиваем проблемы - трубим о достоинствах (реальных или вымышленных) и все ведем к тому, что "у нас" проблем нет, а "у них" вона как много проблем.
КорбинДиванные эксперты они такие... диванные 😀 Сидел бы на диване, жрал бы пончики, ан нет, надо что то написать, ну да как без этого. А ведь такой диванный, и что "Иран понял" знает и что там "не промахивается" 😀 А в жизни глянешь на такую тлю диванную - даже и ржать не захочется, посочувствовать убогости только.
И еще один мимолетный факт касательно упомянутых здесь "непромахивающихся" С-300 и С-400.
Как известно Иран сейчас стал лучшим другом России таким большим, что даже базы дает в безвременное пользование и разве что еще только в десны не целует. А ранее был договор купить в России те же самые С-300 и С-400. Начали с трехсотых и похоже Иран понял что именно он покупает потому что от С-400 на днях отказались. Сказали что такие коровы им не нужны, будут пользовать свои. Видать дружба дружбой, а надежды на С-400 нету.
Корбин - коварство персов всем известно - интересно откуда у ирана такие технологии ? в смысле пво ?
Корбин - о калибрах могу узнать точно у человека который служит на горшкове ...
бывший электрик
Корбин - о калибрах могу узнать точно у человека который служит на горшкове ...
😊 Да, было бы весьма интересно. Если конечно он что-то скажет.
RobBoy
Диванные эксперты они такие... диванные 😀 Сидел бы на диване, жрал бы пончики, ан нет, надо что то написать, ну да как без этого. А ведь такой диванный, и что "Иран понял" знает и что там "не промахивается" 😀 А в жизни глянешь на такую тлю диванную - даже и ржать не захочется, посочувствовать убогости только.
А окромя как пердеть ртом - сказать что-то можешь? Или Иран таки не отказался от С-400? Или твоя убогость не позволяет ничего кроме пердежа изрекать?
Ну скажи хоть что-то внятное и я соглашусь. А почему не согласится? Пердеть то зачем?
Lehmen
Отсылаю вас к любому видео МО РФ с Ту-22. Невозможно бить "избирательно и высокоточно" бросая неуправляемые ФАБы с 8 километровой высоты.
Можно. Куда бомба с Ту-22М упала - значит, там была позиция исламистов... 😊
А кто сомневается, тот белоленточник....
Ну да, если ничего не можешь возразить оппоненту - переходи на оскорбления, если бомба упала не туда - значит там был враг. С помощью такой логики можно оправдать и доказать все что угодно. Интеллект однако.
КорбинAch никого не оскорблял. Возможно, открыл страшную военную тайну, про точное и избирательное бомбометание неуправляемыми бомбами с больших высот 😀
Ну да, если ничего не можешь возразить оппоненту - переходи на оскорбления
Lehmen
Ach никого не оскорблял. Возможно, открыл страшную военную тайну, про точное и избирательное бомбометание неуправляемыми бомбами с больших высот 😀
Касательно оскорблений это я про RobBoy который в ответ на мой пост про отказ от С-400 в Иране начал просто меня оскорблять.
(Ну обидел я смертельно его Великую Национальную Гордость - каюсь. 😞 Но так то зачем? 😊)
Корбин - по телефону не говорит - только при личной встрече ..
Изначально написано :США во время проведения боевых операций на БВ исправно но бессмысленно с точки зрения тактики ворошила пески залежалыми на скаладах снарядами и бонбами ни у кого не вызывая удивления при этом- ну некая утилизация боеприпасов плюс повышается выучка личного состава- типа.Можно. Куда бомба с Ту-22М упала - значит, там была позиция исламистов... 😊
А кто сомневается, тот белоленточник....если бомба упала не туда - значит там был враг. С помощью такой логики можно оправдать и доказать все что угодно. Интеллект однако.
Что в этом необычного типа.
Тут РФ не всегда /якобы не всегда применяет точечные удары и у
русофобов соответственно повышенное внимание.
Как вариант- данные люди не русофобы ,эти люди обратившие внимание на эфективность бомбардировок РФ в сирии очень юны, они вчера в прямом смысле слова ходили под стол пешком. Так и посчитаем..
бывший электрик
Корбин - по телефону не говорит - только при личной встрече ..
Видать неслабые посиделки предстоят. 😊
ivik
Как вариант- данные люди не русофобы ,эти люди обратившие внимание на эфективность бомбардировок РФ в сирии очень юны, они вчера в прямом смысле слова ходили под стол пешком. Так и посчитаем..
Спасибо, мальчик, что не посчитал их русофобами. Доброта спасет мир.
ivikВнимание привлекает не это, а то как тупо и топорно это подаётся. Это не русофобия, я бы сказал что это дебилофобия. Сначала говорят о том, что только высокоточные удары, при этом сами же на весь свет показывают убедительные доказательства что они врут, в виде Ту-22 и неуправляемых бомб. На этом фоне рассказывают про отсутствие побочных разрушений и точное поражение исключительно военных целей. Что тоже является враньём на фоне известных видео. В итоге, к одному вранью добавив другое враньё, делают выводы о высокой эффективности работы авиации. Но чем может быть такой вывод, построенный на вранье?
Тут РФ не всегда /якобы не всегда применяет точечные удары и у
русофобов соответственно повышенное внимание.
КорбинСпасибо, мальчик, что не посчитал их русофобами.
дай бог здоровья и тебе, мальчиг 😊
Lehmen
Внимание привлекает не это, а то как тупо и топорно это подаётся. Это не русофобия, я бы сказал что это дебилофобия. Сначала говорят о том что применяется только высокоточное оружие, при этом сами же на весь свет показывают убедительные доказательства что они врут, в виде Ту-22 и неуправляемых бомб. На этом фоне рассказывают про отсутствие побочных разрушений и точное поражение исключительно военных целей. Что тоже является враньём на фоне известных видео. В итоге, к одному вранью добавив другое враньё, делают выводы о высокой эффективности работы авиации. Но чем может быть вывод, построенный на вранье?
мне непонятно чем военные технологии боестолкновений РФ кореным образом отличаются от военых технологий США? да ничем беря большой промежуток времени а не один день.
Почему в случае с США всеми всегда везде воспринимается как само собой разумеющееся когда ненароком штаты рихтанут там "врачей без больниц" или какую нибудь свадьбу.Почему обращают пристальное внимание на РФ?
США по военым вопросам всегда пишут правду? нет
чего вы хотите от РФ.
сказать где русофобы сидят ? или сами догадаетесь ?
Так штаты когда бомбанут какую-нибудь свадьбу, не врут что "это не мы" или "там не свадьба была". Поэтому можно возмущаться, но тем не менее все всё понимают, на войне не бывает всё идеально, случаются и проколы. У всех, кроме ВКС России, если верить вашему министерству обороны. Я не знаю как кому, но мне не нравится когда меня держат за идиота, пытаясь так тупо и нагло врать.
Lehmen
Так штаты когда бомбанут какую-нибудь свадьбу, не врут что "это не мы" или "там не свадьба была". Поэтому можно возмущаться, но тем не менее все всё понимают, на войне не бывает всё идеально, случаются и проколы. У всех, кроме ВКС России, если верить вашему министерству обороны. Я не знаю как кому, но мне не нравится когда меня держут за идиота, пытаясь так тупо и нагло врать.
например когда пытались развертывать систему ПРО в европе США в качестве аргумента объяснило это стремление попыткой защитаться от ракет Ирана.
Потом вопрос с Ираном был улажен ( про то что технологии ирана в ракетостроении слабы можно и не упоминать) но ПРО в европе будут делать и даже размещать там обновленное ядерное тактическое оружие.
РФ кстати предалагала совместно с НАТО строить систему ПРО в европе.
Вашингтон отказался.
Путин сказал во всеуслышание ( офицальное лицо) что Россию пытались обамнуть США. Никто не протестовал по даному поводу.
Это в качестве примера вам. В РФ представьте себе тоже не любят когда их принимают за идиотов.
Lehmen- потому что у нас министр обороны очень духовный - по лицу не видно разве ? - герой россии - а в америке министр обороны герой америки? то то и оно ..
ivikПочему пытались? В Румынии уже на боевом дежурстве, в Польше строят полным ходом. Но это не имеет отношения к теме.
например когда пытались развертывать систему ПРО в европе США в качестве аргумента объяснило это стремление попыткой защитаться от ракет Нрана.
Lehmen
Почему пытались? В Румынии уже на боевом дежурстве, в Польше строят полным ходом. Но это не имеет отношения к теме.
я писал в ретроспекции. Ранее дружили вопрос о ПРО не стоял пото возник потом был диалог с США потом стали размещать. Это история длинная.
Я кстати в этом плане похож на вас- ну сказали бы что ПРО эта направлена против РФ. Что тут такого то необычного? врать то зачем было Вашингтону на счет Ирана?
Тогда бы уж так и говорили офциально по ПРО
-из за Ирана
-из за России
ivikТак они и сказали, что эта ПРО направлена на защиту Европы от ракетных атак. Что есть чистая правда. Откуда ракеты полетят, из Ирана, Северной Кореи, России или Зимбабве - на технические характеристики системы не влияет, перехватывать должна всё.
Я кстати в этом плане похож на вас- ну сказали бы что ПРО эта направлена против РФ. Что тут такого то необычного? врать то зачем было Вашингтону на счет Ирана?
Тогда бы уж так и говорили фоциально
-из за Ирана
-из за России
Lehmen
Так они и сказали, что эта ПРО направленна на защиту Европы от ракетных атак. Что есть чистая правда. Откуда ракеты полетят, из Ирана, Северное Кореи, России или Зимбабве - на технические характеристики системы не влияет, перехватывать должна всё.
нет не так. Бяло упоминание ракет Ирана.Тогда не надо было уж упоминать никакую страну. Но США не придерживаются тонкостей в политике ибо сильный всегда прав. (но не в случае с РФ ) 😊
Нестыковка вашей логики с действиями официального вашингтона.вот в чем дело.
была попытка обмана подытожу. Ну и на этом фоне если МО РФ что то скажет не совсем так будет оправданным ибо идет противостояние к сожалению конечно
ivikСказать что ПРО строится для защиты от страны А, это признавать что ожидается ракетная атака от страны А. Вот это уже настоящее противостояние. Не называть - это тонкости политики.
была попытка обмана подытожу. Ну и на этом фоне если МО РФ что то скажет не совсем так будет оправданным ибо идет противостояние
Но речь то вовсе не об этом. По поводу бомбардировок в Сирии МО РФ врёт не американцам (я думаю американцы прекрасно в курсе что там и как, а брифинги МО РФ наверное даже не читают, на уровне выше младшего аналитика).
Lehmen
Сказать что ПРО стоится для защиты от страны А, это признавать что ожидается ракетная атака от страны А. Вот это уже настоящее противостояние.).
зачем толочь воду в ступе? когда говорит во всеуслышание официлаьное лицо Путин что Россию пытались обмануть то если сторона не согласна то делают протест, заявление и т п вещи. если ничего не говорят презюмируется что сказанное офицальным лицом-правда.
Россию пытались обмануть. точка.
Кстати Мишу колхозника обманули- говорили ему политики что НАТО не продвинется ни на дюйм на восток.
Т е фон отношений неблагоприятный
Lehmenда нет никого в мире из самостоятельных игроков кроме китая США и РФ.Но речь то вовсе не об этом. По поводу бомбардировок в Сирии МО РФ врёт не американцам (я думаю американцы прекрасно в курсе что там и как, а брифинги МО РФ наверное даже не читают).
остальные так, сателлиты ничего не решающие. РФ когда что либо делает или не делает имеет ввиду силы вашингтона-политические экономические военные идеологические морально психологические.МО РФ пишет в основном для вашингтона. Остальные-это так, ничего не решающие окупированные страны в которых даже заявление об изнасиловании не примут без разрешения вашингтона. или сателлиты вашингтона.
вся инфа-для противника РФ-США. Чтобы он мог поразмыслить и вынести решение стоит с РФ решать вопрос с позиции силы или не стоит. Вот сухой остаток. А что подумает Меркиль если она вообще не марионетка а политик-неважно. Решать будет не меркиль
ivik,
Эти темы на форуме не приветствуются, поэтому дальше обсуждать не буду. Тем более это бесполезно. У вас уже есть сформировавшаяся картина мира, где тупое враньё МО РФ это хитрый план в большой игре. Не понятно кого они рассчитывают обмануть, ну да ладно. Это потому что план слишком хитрый, не каждый может понять.
Lehmen
ivik,
где тупое враньё МО РФ это хитрый план в большой игре. .
идет война-вот такая гибридная полухолодная какя угодно но война с РФ.
Тем более фон отношений сильно неблагоприятный учитывая историю Миши колхозника.
При мише не было ни заморочек с интересами геев, ни крыма рыма- Россия только и делала что уступала западу.
Но Мишу тем не менее наипали.
Что вы хотите от МО РФ сейчас? идет противостояние.
Я также как и вы считаю тему о политике ненужной здесь.
Просто требования нужно предъявлять равные к США и РФ в их действиях не ножно двойных стандартов а они были.
класс ..
в крыму не было российских военнослужащих.никогда. 😊вождь сказал как отрезал.а он говорит только правду и ничего кроме правды.точка.
кстати-понять не могу.....когда бедную россию можно было брать голыми руками....не брали.еще и бабла давали на пожрать и выпить. а сейчас прям все накинулись(окромя зимбабве).с чего-бы.....и ни бабла-ни выпить-ни технологий.с чего-бы....?
Старикашка Кьюкрым был после обмана Миши колхозника по продвижению НАТО на всток и после попытки обмана РФ по поводу системы ПРО в европе.
в крыму не было российских военнослужащих.никогда. 😊вождь сказал как отрезал.а он говорит только правду и ничего кроме правды.точка.
про югославию и ирак не пишу даже-это так, мелочи несущественные.
Или вы бы хотели видеть в РФ Мишу колхозника 2 ?
Увы так не получится не надейтесь..
Старикашка Кью
кстати-понять не могу.....когда бедную россию можно было брать голыми руками....не брали.еще и бабла давали на пожрать и выпить. а сейчас прям все накинулись(окромя зимбабве).с чего-бы.....и ни бабла-ни выпить-ни технологий.с чего-бы....?
поясню в сотый раз.
давали не за бесплатно.
Миша колхозник сбагрил на запад кучу монетарного золота СССР.
Потом заключались договора на разработку полезных ископаемых
в РФ с западом ( при касьянове и немцове) где доля добытого для РФ составляла 20%.
напомню -имено 20% оставляют папуасам островитянам в случае добычи на острове полезных ископаемых.
Тем более это бесполезно.А повторять раз за разом что авиация РФ бомбит по площадям не бесполезно?
Старикашка Кью - а зимбабве почему не берут ? боятся ?
в крыму не было российских военнослужащих.никогда.Вежливые люди это ЧВК скорее всего. Но конечно флот был.
Рус-сПока в пользу этого есть такой сильный аргумент как официальные видео от МО РФ...
А повторять раз за разом что авиация РФ бомбит по площадям не бесполезно?
Я же не говорю что кроме бомбардировок по площадям авиация никак по другому не используется. Конечно используется. Но и по площадям в стиле WW2 - бомбят. Доказано МО РФ.
Рус-с
Вежливые люди это ЧВК скорее всего. Но конечно флот был.
военнослужащие в крыму были согласно договора между украиной и РФ.
Lehmenя вам уже ответил. вы вероятно любитель толочь воду в ступе.
Пока в пользу этого есть такой сильный аргумент как официальные видео от МО РФ...Я же не говорю что кроме бомбардировок по площадям авиация никак по другому не используется. Конечно используется. Но и по площадям в стиле WW2 - бомбят. Доказано МО РФ.
так бомбили и США. Но это почему то никого не интересовало. сказка про белого бычка короче.
ivikДа, во Вьетнаме бомбили. Но сейчас как бы времена другие.
я вам уже ответил. вы вероятно люитель толочь воду в ступе.
так бомбили и США. Но это почему то никого не интересовало. сказка про белого бычка короче.
Lehmen
Да, во Вьетнаме бомбили. Но сейчас как бы времена другие.
вьетнам это в раннем средневековье или после упомянутой вами и не раз 2 мир войны? я запамятовал..
Или градации и правила в дискуссии будете устанавливать тока вы? вы напишите не стесняйтесь
и на БВ бомбили также США, не опасайтесь.бог с этим всем
ivikНеуправляемыми бомбами с больших высот? Враньё, США на БВ сейчас так не бомбили.
и на БВ бомбили также США, не опасайтесь.
ivikпоясню в сотый раз.
давали не за бесплатно.
Миша колхозник сбагрил на запад кучу монетарного золота СССР.
Потом заключались договора на разработку полезных ископаемых
в РФ с западом ( при касьянове и немцове) где доля добытого для РФ составляла 20%.
напомню -имено 20% оставляют папуасам островитянам в случае добычи на острове полезных ископаемых.
Вам скоко лет тогда было ?
союз рухнул нах по экономическим причинам...откель и какое золото..... 😊
схема толлинга-это россиянское наше все...
а ежели посчитать сейчас-то еще херовей.
20 % (хоть это и не так) то вполне маржа.если учесть что инвестиции-технологии-инжиниринг были привнесенные.
погуглите нефть в арктике и успокойтесь.вместе с нефтью.ибо нечем .не начто.и даже китайцы оборудования не поставляют.
Рус-сесть такие военнослужащие в составе мо рф.очень продвинутые.типа "котиков"
Вежливые люди это
Lehmen
Неуправляемыми бомбами с больших высот? Враньё, США на БВ сейчас так не бомбили.
БВ это уже хз с какого времени США там воюют. так что слово "сейчас" в вашем сообщении выглядит нелепо немного.
тем более что во вьетнаме бомбили США.
Старикашка Кьюя тоже так считал но вот кекс один Стариков сказал а почему не рухнул нах Кетай? экономически кетай был слабее чем СССР ( на то время разумеется).
[B]Вам скоко лет тогда было ?
союз рухнул нах по экономическим причинам...откель и какое золото..... 😊
схема толлинга-это россиянское наше все...
B]
как можно ответить Старикову на данное? не мне.
миша колхозник бабло по офшорам не ныкал ...и все же почему не захватывают катар или венесуэлу ?
ivik40-е годы отличаются от 60-х. А 90-е от сегодня. И сегодня в стиле WW2 из серьёзных ВВС бомбит только ВКС РФ. У американцев даже древние B-52 JDAM'ы наводят и бросают.
БВ это уже хз с какого времени . так что слово "сейчас" в вашем сообщении выглядит нелепо немного.
тем более что во вьетнаме бомбили США.
ivik
я тоже так считал но вот кекс один Стариков сказал а почему не рухнул нах Кетай? экономически кетай был слабее чем СССР ( на то время разумеется).
как можно ответить Старикову на данное? не мне.
я не знаю кто такой стариков.но китаю не было причин "рухать".он медленно но рос в то время.в отличие от ссср.
кстати-нынешний коллапс и жопа в экономике россии не обусловлена кризисом.он только чутка ускорил.даже ежели санкции отменят-один хер лет 15 будем очередное дно нащупывать... 😞
врагов нашли токмо для того чтоб обьяснить почему проруха....списать такскать электорату....
враги это такая удобная штука......
Lehmen
40-е годы отличаются от 60-х. А 90-е от сегодня. И сегодня в стиле WW2 из серьёзных ВВС бомбит только ВКС РФ. У американцев даже древние B-52 JDAM'ы бросают.
т е у вас сомнение что РФ в случае необходимости не сможет точечно нанести удар с воздуха и поразить долговременное сооружение из бетона или уничтожить военную технику противника?
Это вас интересует?
не беспокойтесь все что надо сделают.
как сказал шериф в пустыне Аризоны "Давай не будем зависать на мелочах"
ivikчем ?
не беспокойтесь все что надо сделают
Старикашка Кьюкстати-нынешний коллапс и жопа в экономике россии не обусловлена кризисом.он только чутка ускорил.даже ежели санкции отменят-один хер лет 15 будем очередное дно нащупывать... 😞
колапс в РФ и жопа к тому же. О чем вы.
Колапс и джопа были в СССР когда миша колхозник слушался запад.
Я приехал в Самару в 1989году там не было даже 10 метров дорожного полотна исправного в центре города- в прямом смысле этого слова
Старикашка Кью
чем ?
а что надо делать? если России выгодно- сделаем. не опасайтесь
Еще некоторая новость касательно Ф-35.
У американцев есть весьма старенький учебно-тренировочный самолет T-38. Сейчас ему на замену объявили конкурс T-X. Как считается в качестве одной из главных причин рождения конкурса T-X называют истребители пятого поколения F-22 и F-35, которые все активней эксплуатируются ВВС США и для управления которыми нужна соответствюущая подготовка.
Пару дней назад в сети появилось фото одного из кандидатов на это конкурс - учебно-тренировочного самолета Model 400.
Ему предстоит нелегкая конкурентная борьба с другими участниками тендера T-X. Сейчас работы в рамках программы по замене T-38 также ведутся консорциумом Raytheon и Leonardo-Finmeccanica: их проект получил обозначение Т-100. Высокие шансы на победу имеет самолет Т-50А, созданный Lockheed Martin и KAI. Кроме этого, участие в тендере принимает консорциум Boeing и Saab AB.
О новой разработке Northrop Grumman известно относительно мало (компания никак не прокомментировала появление на публике своего нового творения). Сообщалось, что Model 400 разрабатывается Northrop Grumman при тесном сотрудничестве с корпорациями L-3 Communications, BAE Systems и Scaled Composites. По мнению экспертов, в конструкции Model 400, вероятно, нашли широкое применение новейшие композитные материалы. Самолет получил один двигатель General Electrcic F404-GE-102D. Двигатели этого семейства используют множество летательных аппаратов, включая палубные истребители F/A-18 Hornet.
ivikМне интереснее не разговоры кто на сколько крут на словах, а что реально происходит когда дело доходит до применения. А происходит, что на словах то становятся ещё круче чем раньше, а на деле чугунки с 8 километров.
т е у вас сомнение что РФ в случае необходимости не сможет точечно нанести удар с воздуха и поразить долговременное сооружение из бетона или уничтожить военную технику противника?
Старикашка КьюСССР распался не из за экономических причин.
[B]я не знаю кто такой стариков.но китаю не было причин "рухать".он медленно но рос в то время.в отличие от ссср.
B]
Он распался потому что верхушка партийной элиты и в москве и на местах и элиты КГБ жила небогато и не могла сконвертировать Официально свой высокий социальный статус в высокий уровень жизни.
Вот основная причина распада СССР.
чего бы ни писали вруны парт элита жила довольно скромно Пуго Андропов. кто входил в их квартиры не могли поверить что там живут люди высшего эшелона власти.
ну и люди помоложе решили развалить систему чтобы хапануть много и сразу.
Внизу почему за СССР никто не всупился
в РСФСР жили бедно кормили республики и смысл сохранять СССР не было.
А в республиках считали что без СССР будут жить лучше. так на украине считали.
Т е напрямую распад СССР не был связан с экономикой
Сейчас слава богу элита РФ живет богато.
Lehmen
Мне интереснее не разговоры кто на сколько крут на словах, .
РФ крута не только на словах.
РФ расхерачила секретную военную базу США в сирии там были и британцы.
В США сказали только "мы теряем терпение" но терпение сохранили.
в РФ ответили "нет это мы теряем терпение".
координаты надо было указывать РФ давно просила.
ivikну считайте как хотите......мир от ваших заблуждений иным не станет.
СССР распался не из за экономических причин.Он распался потому что верхушка партийной элиты и в москве и на местах и элиты КГБ жила небогато и не могла сконвертировать Официально свой высокий социальный статус в высокий уровень жизни.
Вот основная причина распада СССР.чего бы ни писали вруны парт элита жила довольно скромно Пуго Андропов. кто входил в их квартиры не могли поверить что там живут люди высшего эшелона власти.
ну и люди помоложе решили развалить систему чтобы хапануть много и сразу.
Внизу почему за СССР никто не всупился
в ОСФСР жили бедно кормили республики и смысл сохранять СССР не было.А в республиках считали что без СССР будут жить лучше. так на украине считали.
Т е напрямую распад СССР не был связан с экономикой
Сейчас слава богу элита РФ живет богато.
Старикашка Кьюэто действительно так. я написал подлинные причины распада СССР.
ну считайте как хотите......мир от ваших заблуждений иным не станет.
Элита страны должна жить богато. Иначе перспектва такой страны будет плачевна.
В РФ руководство живет богато это важный фактор стабильности страны кстати
Ротмистр Чачу
17340380
грустная антикварная кабина.середина прошлого века.....
но винтажна как меч мерлина... 😊
элита живет богато а народ ?
ivik
это действительно так. я написал подлинные причины распада СССР.Элита страны должна жить богато. Иначе перспектва такой страны будет плачевна.
В РФ руководство живет богато это важный фактор стабильности страны кстати
ну шо сказать....готовьтесь жить еще беднее.и прославлять элиту.от ведь повезло нашей элите с электоратом..... 😊
вот кстати свежачок
https://news.rambler.ru/world/34506914-voennye-ssha-uvedomili-rf-o-svoem-mestopolozhenii-v-sirii/
"Сегодня, 16:46
CNN: военные США уведомили Россию о своем местоположении в Сирии
"США заявили, что проинформировали Москву о местоположении своих войск в Сирии и Ираке. Об этом сообщает телекомпания СNN со ссылкой на командующего войсками США в Сирии и Ираке генерала Стивена Таунсенда.
"Мы сообщили русским, где мы. Они проинформировали нас, что также рассказали о нашем местоположении сирийцам", - заявил Таусенд СNN по телефону. Он также отметил, что если его военные почувствуют опасность, то будут вынуждены себя защищать."
ранее США клали болт на просьбы РФ сообщать координаты пребывания США в Сирии. Исправились.
кстати мне один знакомый офицер флота сказал что в случае конфликта с нато наш флот продержится не более 3 часов ..
Старикашка Кьюну шо сказать....готовьтесь жить еще беднее.и прославлять элиту.от ведь повезло нашей элите с электоратом..... 😊
блин а я чем все время занимаюсь?? прославляю элиту РФ и есть. 😊
Крепкое государство это важно.
ivikРФ крута не только на словах.
РФ расхерачила секретную военную базу США в сирии там были и британцы.
В США сказали только "мы теряем терпение" но терпение сохранили.
в РФ ответили "нет это мы теряем терпение".
координаты надо было указывать РФ давно просила.
Феерически.... Вы хоть читали, что там было на самом деле? Или думаете, что здешняя публика неграмотна, а все, кроме ленты.ру - лживо по определению? Ссылочку, плз, дайте, про "секретную военную базу США в сирии там были и британцы", улыбнемся....
ivik
вот кстати свежачок
https://news.rambler.ru/world/34506914-voennye-ssha-uvedomili-rf-o-svoem-mestopolozhenii-v-sirii/
"Сегодня, 16:46
CNN: военные США уведомили Россию о своем местоположении в Сирии"США заявили, что проинформировали Москву о местоположении своих войск в Сирии и Ираке. Об этом сообщает телекомпания СNN со ссылкой на командующего войсками США в Сирии и Ираке генерала Стивена Таунсенда.
"Мы сообщили русским, где мы. Они проинформировали нас, что также рассказали о нашем местоположении сирийцам", - заявил Таусенд СNN по телефону. Он также отметил, что если его военные почувствуют опасность, то будут вынуждены себя защищать."ранее США клали болт на просьбы РФ сообщать координаты пребывания США в Сирии. Исправились.
а представьте что( после сообщения )на них что прилетит...?по ошибке....
и тады-ой.сообщение задокументировано..скандаль....
выгоднее было жить нам в неведении.списать на ошибку можно было.а счас уже нет.
бывший электрикЭто очень много. К тому времени всё давно будет кончено.
кстати мне один знакомый офицер флота сказал что в случае конфликта с нато наш флот продержится не более 3 часов ..
AchФеерически.... Вы хоть читали, что там было на самом деле? Или думаете, что здешняя публика неграмотна, а все, кроме ленты.ру - лживо по определению? Ссылочку, плз, дайте, про "секретную военную базу США в сирии там были и британцы", улыбнемся....
а ну ничего не было пардон.
все что происходит с воеными конфликтами США-РФ ничего не бвает.
Это стало уже доброй традицией 😊
Кедми сказал в одном из роликов. он в израиле живет. Вроде бы его никто во лжи не уличал. бум верить пока во вс случае.
ivikМО РФ врёт потому что у них, как вы сказали, война. Ладно, пускай, у них работа такая. Но вы то чего позоритесь?
РФ крута не только на словах.
РФ расхерачила секретную военную базу США в сирии там были и британцы.
В США сказали только "мы теряем терпение" но терпение сохранили.
в РФ ответили "нет это мы теряем терпение".
координаты надо было указывать РФ давно просила.
ЗЫ Так, для интереса. Отбросьте свои замашки бойца невидимого фронта, посмотрите просто как нормальный разумный человек. Перечитайте что пишут про эту базу. Сравните сколько и каких самолётов летало, сколько чего сбросили. И кого и сколько убило. Весьма занимательно, честное слово 😛
ivikблин а я чем все время занимаюсь?? прославляю элиту РФ и есть. 😊
Крепкое государство это важно.
ну если за прославление имеете зарплату достойную-то мотивы понятны.а ежели с этого достойного занятия-хер с пальмовым маслом-то мотивы непонятные. вот исходя из второго-я и говорю-шо элите везет с электоратом.скажет элита шо в жопу иппаца-есть хорошо и полезно-ить будут и далее прославлять и очередь на сеанс занимать поранее.чтоб без очереди успеть и пораньше на 6 соток на огород уехать 😊
ivikЗначит и с восьми километров попадают.)
вот кстати свежачок
https://news.rambler.ru/world/34506914-voennye-ssha-uvedomili-rf-o-svoem-mestopolozhenii-v-sirii/
"Сегодня, 16:46
CNN: военные США уведомили Россию о своем местоположении в Сирии"США заявили, что проинформировали Москву о местоположении своих войск в Сирии и Ираке. Об этом сообщает телекомпания СNN со ссылкой на командующего войсками США в Сирии и Ираке генерала Стивена Таунсенда.
"Мы сообщили русским, где мы. Они проинформировали нас, что также рассказали о нашем местоположении сирийцам", - заявил Таусенд СNN по телефону. Он также отметил, что если его военные почувствуют опасность, то будут вынуждены себя защищать."ранее США клали болт на просьбы РФ сообщать координаты пребывания США в Сирии. Исправились.
Старикашка Кьюа представьте что( после сообщения )на них что прилетит...?по ошибке....
и тады-ой.сообщение задокументировано..скандаль....выгоднее было жить нам в неведении.списать на ошибку можно было.а счас уже нет.
а что может прилететь?
оружие РФ надежно и бесперебойно работает. ЧП не будет
carrier
Значит и с восьми километров попадают.)
вероятно да 😊
ну или как вариант в сирии военных баз США куча- поневоле в какую нибудь но попадешь 😊
Старикашка Кьюну если за прославление имеете зарплату достойную-то мотивы понятны.а ежели с этого достойного занятия-хер с пальмовым маслом-то мотивы непонятные. вот исходя из второго-я и говорю-шо элите везет с электоратом.скажет элита шо в жопу иппаца-есть хорошо и полезно-ить будут и далее прославлять и очередь на сеанс занимать поранее.чтоб без очереди успеть и пораньше на 6 соток на огород уехать 😊
я вас понял. отвечаю на поставленный вопрос.
Почему в РФ сознательный электорат.
Потому что люди помнят как херово жили в РСФСР при комунитсах и как херово жили в 90е годы в РФ.
Получается что при Путине живем лучше чем когла либо.
Поэтому будем поддерживать Путина и его команду.
Это лет через 20 когда такие как я поумирают будут возможно иные настроения у нового поколения..
а пока так.
ivikа что может прилететь?
оружие РФ надежно и бесперебойно работает. ЧП не будет
судя по потерям ЛА (их количеству) с бесперебойностью чего то не то.
кстати а что такое ЧП в данном случае ?
ivikТолько при этом представитель Пентагона, а сейчас новый командующий силами США в Сирии сказали что будут защищать своих солдат. Предупредили. Теперь кто не спрячется, тот сам себе злой Буратино, и про удары в спину пусть не рассказывает.
ранее США клали болт на просьбы РФ сообщать координаты пребывания США в Сирии. Исправились.
Старикашка Кьюсудя по потерям ЛА (их количеству) с бесперебойностью чего то не то.
кстати а что такое ЧП в данном случае ?
Потери в ЛА есть даже у сил США не принимающих участие в военых действиях. то столкнутся 2 самолета то упадет какой.. Это жизнь..
чего вы хотите от боевых летчегов в Сирии.
Lehmen
Только при этом представитель Пентагона, а сейчас новый командующий силами США в Сирии сказали что будут защищать своих солдат. Предупредили. Теперь кто не спрячется, тот сам себе злой Буратино, и про удары в спину пусть не рассказывает.
и ранее предупреждали кстати США Россию. Но не помогло.
Был пасаж такой- предупредили что будут защищать но не сказали где силы США. так было ранее.
что будет после посмотрим.
Почему в РФ сознательный электорат.РСФСР была самой бедной республикой вообще то. Голосуют потому что альтернативы нет и не предвидится. Правые(либералы) в американское посольство бегают постоянно. Левые обуржуазились. И не так много за Вову голосуют чем потом приписывают.Потому что люди помнят как херово жили в РСФСР при комунитсах
ivikя вас понял. отвечаю на поставленный вопрос.
Почему в РФ сознательный электорат.Потому что люди помнят как херово жили в РСФСР при комунитсах и как херово жили в 90е годы в РФ.
Получается что при Путине живем лучше чем когла либо.
Поэтому будем поддерживать Путина и его команду.Это лет через 20 когда такие как я поумирают будут возможно иные настроения у нового поколения..
а пока так.
в 90-е вернемся раньше чем через 20 лет.в пятилетку уложимся.а далее интересно будет посмотреть...на энтузиазм.
но за ответ спасибо.честный и понятный.и все обьясняющий(а главное подтверждающий) на перспективу.....
ivikНет, про то что будут защищать силой не говорили. И сирийские Су-24 американские F-16 раньше не отгоняли. Ситуация поменялась.
и ранее предупреждали кстати США Россию. Но не помогло.
Lehmenвот они сами в срочном порядке и ныкались.))) Максимум, что они могут, сбить древний сирийский пепелац, да и то зассали.
Только при этом представитель Пентагона, а сейчас новый командующий силами США в Сирии сказали что будут защищать своих солдат. Предупредили. Теперь кто не спрячется, тот сам себе злой Буратино, и про удары в спину пусть не рассказывает.
Lehmen
Нет, про то что будут защищать силой не говорили. И сирийские Су-24 американские F-16 раньше не отгоняли. Ситуация поменялась.
да я не спорю.
Возможно и поменяется что либо. Конфликт не выгоден никому. США в руководстве понимают что подчас перегибают палку. Есть толковые люди там.
Рус-сда но я и написал что в РСФСР херово жили при коммунистах.
РСФСР была самой бедной республикой вообще то. .
"Херово" это означает плохо.
Рус-сГолосуют потому что альтернативы нет и не предвидится. Правые(либералы) в американское посольство бегают постоянно. Левые обуржуазились. И не так много за Вову голосуют чем потом приписывают.[/B]
альтернатива- аналог Мишеля колхозника который будет сливать интересы РФ западу. типа Явлинского или там какого ещё будут пропихивать.
ivikЭто вы про Хасаку, где прямо сейчас курды окружили и геноцидят асадовских вояк, и как раз куда американцы сирийские и российские ВВС не подпускают?
Возможно и поменяется что либо. Но если вас интересует мое мнение- ничего не поменяется.
Генерал пыжится хоть на словах быть крутым. По факту союз РФ, Ирана и Турции очень болезненно воспринимается в Вашингтоне. Понимая что он с его спецназом очень уязвим - пытается на своём генеральском уровне что то диктовать президентам стран. Если бы это Обама или Керри сказал - можно было и прислушаться. А генерал - слишком мелкий уровень чтобы угрожать.
с союзом пока не сильно торопитесь.ирану обратно под санкции не очень охота.турок-чисто на потроллить. союзнички не из надежных.в любой сек "нож в спину".
два года орали про союз с китаем.китай пока не в курсе 😊
Lehmen
Это вы про Хасаку, где сейчас курды окружили и геноцидят асадовских вояк, ?
я не в курсе каких то незначительных подробностей.
если какие то сраные курды геноцидят асадовскую армию или отдельных несознательных представителей -значит пришел черед воякам идти к алаху.их место там.
но они там все будут со временем.
Ага, особенно приглашая на совместные учения в южно китайском море 😊
Старикашка Кью
с союзом пока не сильно торопитесь.ирану обратно под санкции не очень охота.турок-чисто на потроллить. союзнички не из надежных.в любой сек "нож в спину".два года орали про союз с китаем.китай пока не в курсе 😊
турки как бы да не очень .
Но хуже немецких проститутк возглавляющих меркель нет ничего. та марионетка на 300%
все в сравнении
Если американец ссытся за курдов с инструкторами из USMC - надо помочь турецкому спецназу с их координатами 😊) А мы че? Мы не че - это турки курдов бомбят. Не зря же Эрдоган вчера сделал заявление о неделимости Сирии. Ему курдское государство нафиг не нужно у границы. Так что генерал что то там говорил для РФ но очень хочет чтобы его услышали именно в Турции.
чудес не бывает- у кого больше военный бюджет ( и вообще бюджет ) тот и рулит - к счастью для нас бюджет у нас маленький - поэтому приходится вести себя скромно ...а то бы еще многих освободили ..
Lehmen
а на деле чугунки с 8 километров.
Так это.
Уметь надо.
https://www.youtube.com/watch?v=2mT8HwWZ-1g
Система "Гефест" в действии.
бах-тарабахТаких видео уже тысячи, репортов о полном уничтожении боевиков тоже тысячи, а конечный результат? Как они воевали-так и воюют. Год прошел и безрезультатно.Так это.
Уметь надо.
https://www.youtube.com/watch?v=2mT8HwWZ-1g
Система "Гефест" в действии.
бах-тарабахХронику второй мировой войны напоминает. Там тоже заводы лихо накрывали.
Так это.
Уметь надо.
https://www.youtube.com/watch?v=2mT8HwWZ-1g
Система "Гефест" в действии.
Таких видео уже тысячи, репортов о полном уничтожении боевиков тоже тысячи, а конечный результат? Как они воевали-так и воюют. Год прошел и безрезультатно.
Тут я не причём.
Живучие гады.
И так пятисотками окучивают их, куда больше то.
Хронику второй мировой войны напоминает. Там тоже заводы лихо накрывали.
Только не с 8 километров и из за слоя облаков.
бах-тарабахКак раз в вторую мировую и начали с таких высот бомбить.
Только не с 8 километров и из за слоя облаков.
Как раз в вторую мировую и начали с таких высот бомбить.
Я не большой знаток, думал пикировщики в основном были.
Без точного знания метеосреднего в районе цели в таких условиях ,как на видео попадёшь только пальцем в попу.
Palmaris777С чего вы решили, что год прошёл безрезультатно? Вам известны конечные цели?
Таких видео уже тысячи, репортов о полном уничтожении боевиков тоже тысячи, а конечный результат? Как они воевали-так и воюют. Год прошел и безрезультатно.
carrierКонечная цель, насколько я понимаю, принуждение всех к миру с сохранением центральной власти. Только, как сказали уже целый год прошёл, до сих пор основные новости что там один кишлак отбили, тут другой потеряли. Решительной победы как то не наблюдается. Из сколько-нибудь заметного прогресса только Пальмиру и можно вспомнить. Небольшой городок посреди пустыни. Не густо, честно говоря.
С чего вы решили, что год прошёл безрезультатно? Вам известны конечные цели?
конечные цели - большой секрет ..
LehmenЭто сугубо ваше понимание. Цели могут быть совершенно другими. Америка тоже порядка ни там, ни где либо ещё не навела.
Конечная цель, насколько я понимаю, принуждение всех к миру с сохранением центральной власти. Только, как сказали уже целый год прошёл, до сих пор основные новости что там один кишлак отбили, тут другой потеряли. Решительной победы как то не наблюдается. Из сколько-нибудь заметного прогресса только Пальмиру и можно вспомнить. Небольшой городок посреди пустыни. Не густо, честно говоря.
carrierАмерика хотя бы вертолёты и солдат там не теряет. И поддержка бомжей устаревшим лёгким вооружением им явно дешевле обходится, чем поддержка Асада "сирийским экспрессом".
Это сугубо ваше понимание. Цели могут быть совершенно другими. Америка тоже порядка ни там, ни где либо ещё не навела.
Ротмистр Чачу
По факту союз РФ, Ирана и Турции очень болезненно воспринимается в Вашингтоне.
Вы это серьезно, про союз Ирана и Турции?
Вам что, неизвестно, что Османская империя и Персия 500 лет жестко соперничали за лидерство в регионе? Что официальная религия Ирана - ислам шиитского толка, а большинство турок и вся правящая верхушка - сунниты? Что суннит может более толерантно относиться к иудею,чем к персу, ибо "люди книги" для него - заблуждающиеся, в отличие от еретиков - шиитов. Что Иран упорно поддерживает аллавита Асада (ибо аллавиты признают какого-то из шиитских имамов, и , поэтому, их с натяжкой относят к шиитскому течению), а Турция - суннитское большинство, кроме курдов, конечно, которое жаждет вырезать всех аллавитов во главе с Башарчиком?
В общем, рекомендую по этому поводу эфиопскую пословицу:"Если крокодил укусил вашего врага, это не значит, что он стал вашим другом".
у нас союзники - зимбабве и науру - не надо нам никаких турций - и ударов в спину - не забудем не простим ...
вспомнилось - парадный лист какой то газеты - мужик там с бородой и с ленточкой полосатой держит плакат - не забудем не простим - а на заднем фоне су 25 в землю втыкается ...лицо у мужика строгое такое ..
Lehmenа чью кобру сбили недавно? Хотя неважно,пентагон не любит озвучивать потери,имиджу мешает.
Америка хотя бы вертолёты и солдат там не теряет. И поддержка бомжей устаревшим лёгким вооружением им явно дешевле обходится, чем поддержка Асада "сирийским экспрессом".
бывший электрикУ вас это у кого?
у нас союзники - зимбабве и науру - не надо нам никаких турций - и ударов в спину - не забудем не простим ...
carrier - у рф конечно
бывший электриквы, видимо прямо из мида вещаете.))) лёгким росчерком всех в союзники.)))
carrier - у рф конечно
странно что Вы не в курсе ...
АмерикаВот...... И что вам такого хорошего Америка сделала, что вы на неё молитесь.... мягко говоря.
а что плохого сделала ?
бах-тарабахВот еще круче
Система "Гефест" в действии.
"...ожидаемо, учитывая их бюджетные проблемы на фоне низкой стоимости нефти, а Китай (-$28 млрд), Япония (-$13,2 млрд) и Гонконг (-$10,8 млрд). С другой стороны, Каймановы острова, то есть хедж-фонды, купили бондов на $28,3 млрд, а Великобритания приобрела облигации ...."
То есть у США в союзниках Бриты и Каймановы острова 😊)
Походу дружба с Науру обходится РФ дешевле 😊))
рф тоже покупает бумаги сша - с чего бы это ?
а что плохого сделала ?Так что мешает быть нейтральным?
Рус-с - а что Вам мешает быть объективным ?- а насчет нейтральности - не люблю когда мне втирают - то любить турков то не любить - то снова обожать - Вам не надоело ? мне давно ...при чем я разделяю интересы народа и обезумевших от бесконтрольности зажравшихся властей - и не понимаю почему я должен оправдовать все их властей косяки ...
не люблю когда мне втираютОпа....... в Америках и Европах не втирают? Выключите телевизор и будет Вам счастье.
обезумевших от бесконтрольности зажравшихся властейОпять же косяки властей во всех странах есть.
почему я должен оправдоватьВас кто то заставляет? ===== И это.... вопрос не к Вам был.
не смотрю телевизор ...и насчет косяков - когда в стране все нормально то косяки простительны -а если все рушиться то любая ошибка приводит к еще большим проблемам ..
и у проблем есть причины и они не в америке ( как нам обычно говорят )
и еще- кому выгодна наша нейтральность ?
бывший электрик,с амплуа начал соскакивать, ты уж линию то держи 😊
Было мягко, дурашливо, сейчас дуром попер 😊
бывший электрикну понятно кто виноват,чо уж там. а америка с британью,они никогда не при чём, просто всегда мимо гуляют. они же такие душки, белые и пушистые.
и у проблем есть причины и они не в америке ( как нам обычно говорят )
РОССА - поясните ?
понял ..
бывший электрикТебе???-это лишнее 😊
РОССА - поясните ?
carrierТурецкую, чью же ещё.
а чью кобру сбили недавно?
carrier - ленд лиз забыли ? и попытки поставки продовольствия когда большевики народ голодом морили ?...не мы а нам помогали ..
америка с британьюЕсть любопытное видео как два волка домашнего пса заоохотили. Вели себя так что вроде игра а вроде не игра. Так покусывали его, подставлялись, морды такие умильные строили. А потом раз........ замочили. Вот и во внешней политике- чуть бдительность потеряешь, покажешь слабость и схарчат нах.
РОССАСкурпулезно подмечено)))
Было мягко, дурашливо, сейчас дуром попер
Рус-с - а что Вам мешает быть объективным ?Конкретно, где я не обьективен?
Во...... моя обьективность
Ишшо добавить?
Почему нет? Технические ФАКТЫ, даты выпуска и службы, и тп - все нормально, если не идет собачий бред типа Вассермановского.
собачий бред типа Вассермановского.Неприятный тип.
Не знал что 111ый дальним перехватчиком работал. Хотя вполне для этого подходил. Загрузил Фениксов и вперёд.
насчет вассермана согласен - просто животное како то ...он к сожалению не один - их там легион вещателей бреда - я когда посмеяться хочу смотрю еще одно бородатое чудо - душенова костю - вот человек во всем разбирается - и в самолетах и в кораблях - прость пипец ...
Ну её....... давайте о самолётах-
Странное сопоставление -
Музыкальная пауза -
Бородатый анекдот переложенный на музыку. 😊
Вот из не совсем обычных: Х-29, начало 80-х годов.
Когда увидел, первая мысль - это шутка, не может такое летать.
Что то он сильно похож на совсем знакомое из серии #нетаналоговмире. Сдули небось у кого то из начала 2000х тысячных.
Х-29С обратной стреловидностью? Бывает. Я когда Ф-117ый увидел, тоже мысли были, как он сцуко летает, кривой уродец этакий.
Palmaris777
Что то он сильно похож на совсем знакомое из серии #нетаналоговмире. Сдули небось у кого то из начала 2000х тысячных.
Разумеется... Су-47 сделан намного позже по этой схеме.
FoxbatЯ как раз об этом. 😀Разумеется... Су-47 сделан намного позже по этой схеме.
#нетаналоговмире.Смотрите наше ТВ? Зачем?
Рус-сЯ очень люблю юмористические программы.
Смотрите наше ТВ? Зачем?
Palmaris777Это один из знаменитейших X-planes, плеяда эксперементальных американских самолётов где они самые дикие и безумные идеи проверяли. Многие из которых на поверку оказывались не такими уж и безумными, и потом находили своё применение в серийных самолётах.
Что то он сильно похож на совсем знакомое из серии #нетаналоговмире. Сдули небось у кого то из начала 2000х тысячных.
Х-29, начало 80-х годов.
А как не вспомнить компьютерную игруху конца 80х же "F29 Retalliator"...
Берт Рутан - гениальнейший чел, который шел путем необычных аэродинамических схем.
Palmaris777Ну раз пошутили и хватит. А то один как заезженная пластинка, другой...... Можно подумать не раздел а филиал Кащенко.
Я очень люблю юмористические программы.
Тем временем, морские авиаторы мочатся кипятком от своих новых игрушек: F-35C.
Самолет оказался невероятно простым и удобным в таком серьезном деле, как посадки на авианосец в сложных условиях. Пока что сделано 118 посадок, все близкие к идеальным, с ловлей троса там, где планировалось.
Об'яснение таится в специальном блоке софта, под названием Delta Flight Path.
Семь самолетов Ф-35 на борту авианосца устраивают непрерывную карусель - вслетают один за другим, делают круг, садятся, потом заходят на новый взлет каждые несколько минут.
Выход Ф-35 на службу в ВМФ запланирован на 2018 год, и пока все идет по плану.
Тем временемслюни веером. 😊
Переведите выражение: It ain't bragging if you can do it. 😊
Вот когда встанет на вооружение, проявит себя с лучшей стороны, излечится от детских болезней, тогда это будет не хвастовство. Пока 35ый, медиум велл максимум. 😊
Сказали ьы просто- нравится мне машина шо песец. Это было честно и понятно.
Foxbat
FoxbatВрут, все же знают что там крюк не правильно сделали, и садиться на авианосец он не может 😀
Тем временем, морские авиаторы мочатся кипятком от своих новых игрушек: F-35C.Самолет оказался невероятно простым и удобным в таком серьезном деле, как посадки на авианосец в сложных условиях. Пока что сделано 118 посадок, все близкие к идеальным, с ловлей троса там, где планировалось.
На самом деле ещё во время DT-1 у них 122 посадки было без сбоев. А во время DT-2 семь раз не зацепились из 66 подходов. Но там финишер был поломан, третьего кабеля (на который обычно целятся) не было, чинили.
Откуда это все знают? Из отчёта по испытаниям F-35 за 2015 год, где без прикрас пишут и об успехах, и об проблемаха. Это же не Т-50, где ничего никому рассказать нельзя.
FoxbatЭто не выебон, если даже ты можешь это сделать 😀
Переведите выражение: It ain't bragging if you can do it. 😊
Я от российского Aermacchi прусь. Такой прикольный аппарат.
Это не выебон, если даже ты можешь это сделатьА то я не перевёл. Намекнул же. 😊
Вот плююсь, на Ютубе нет нормальных роликов с ЯКом. Или реклама или агитки.
У нас же тут не викторина, какая разница кто первый, кто второй. По теме, Як-130 мне тоже очень нравится. Тот же L-39 в сравнении уродец уродцем.
ЗЫ В DCS L-39 есть, так и не купил и наверное не куплю. Яка нет. Зато... Еcть F-5E Tiger II, и его я конечно же купил! 😊
Як-130 мне тоже очень нравится.Умеют на Западе аккуратные машинки делать. Интерестно, двигатели наши стоят или импортные?
F-5E Tiger II,Красавчик. 😊
А тем временем
http://aviationweek.com/defense/weapons-tester-cites-further-f-35-challenges
Тут полная статья не откроется без регистрации, но там все спокойно написано, что ничего неожиданного, известные вещи, и все идет по плану.
Никаких сюрпризов.
Still, the JPO is confident it will complete the F-35 program on time and budget, JPO Chief Lt. Gen. Christopher Bogdan tells Aviation Week.
Тут такие крутые видео постят, однако. А я вот чо нашел
По Дискавери показывали, один немец на АН-2 из Германии в Штаты долетел.
Рус-сГрек немецкоподданный. 😊
По Дискавери показывали, один немец на АН-2 из Германии в Штаты долетел.
Трепещущие гады интересуются, а правду пишет Aviation Week, что открытая створка орудия приводит к скольжению планера в сторону и стрельба оказывается не такой точной? Комментарии по F-35 у них занимательные от "аккуеть!" до "нах не надо".
Эффект створки корректируется в программе, это одно из изменений, что запланировано.
Вся суть Initial Operating Capability, в которой участвуют сотни самолетов, это как следует обкатать вещь, выявить ее дефекты, которые никогда не обнаружишь на одном-друх прототипах.
А может мне кто-нибудь внятно рассказать зачем он такой нужен? Ну вот для чего? А то читаю инопрессу и вдруг вижу - штурмовик ё-мать! И тут мне сразу становится весело.
Многофункциональный самолет, с некоторым упором на штурм... а что там такого смешного?
Многофункциональных - не бывает.
Вы катаетесь на тракторе с комфортабельностью седана и скоростью ламборджини?
Тенденция последнего времени: пилот = оператор программного комплекса. В ГА давно обкатали, теперь и до армии добрались. Кнопка - взлет, кнопка - посадка, кнопка - режим атаки. Бортовой компьютер на показаниях АФАР - сам будет уводить машину из-под удара. Верю, чего уж там. Надо показать налогоплательщикам, во что вложены их деньги.
а что там такого смешногоНу Ротмитр меня может поправит, но вот я не знаю другого способа штмового удара как навесить на все подвески как можно больше бомб или ракет (а для ф-35 это означает стать видимым) и войти в зону действия ПВО непосредственного прикрытия объекта, поиграть в кошки мышки с зенитчиками и не только. А что делать в этом случае с истрибителями ПВО, кто их займет на время работы (они ж не дураки подойдут на сверхмалой), мы же помним с собачью схватку ф-35 нельзя? Как это будет выглядеть? "А-а-а, нас засветили, сбрасываем всё с внешних подвесок и сваливаем!!!"
Я как-то на учениях видел, как МСП отрабатывает отражение воздушной атаки по "живому" вертолету, как же он крутился, там нужно иметь офигенную маневренность.
Вот видите - Вы все понимаете и по поддержке войск, и о борьбе с истребителями, Вам бы тут цены не было, а то собралась кучка дебилов: кто с пивоварни, кто сапожник, кто - крутой, нейрохирург, да и определили проект.
Zordec
Многофункциональных - не бывает.
А мужики не знали... 😞
"Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА, Т-50, И-21) - российский многоцелевой истребитель..."
vc123Американцы счас как раз активно обсуждают, а нужны ли им такие штурмовики, и стоит ли замену А-10 делать. Я лично считаю, что место на поле боя ему найдётся: снизу вертолёты, над ними штурмовики, выше ударники, которые и занимаются выносом войсковой ПВО. Но логику рассуждений что вообще не надо в зоны ПВО лезть штурмовать медленными и низко летающими самолётами, я понимаю. Правда с такой концепцией непонятно что с вертолётами, это самый уязвимый летательный аппарат на поле боя, но с другой стороны что его сможет заменить?
Ну Ротмитр меня может поправит, но вот я не знаю другого способа штмового удара как навесить на все подвески как можно больше бомб или ракет (а для ф-35 это означает стать видимым) и войти в зону действия ПВО непосредственного прикрытия объекта, поиграть в кошки мышки с зенитчиками и не только
Lehmen
Но логику рассуждений что вообще не надо в зоны ПВО лезть штурмовать медленными и низко летающими самолётами, я понимаю.
А в них никто и не собирается... есть масса других ситуаций.
FoxbatТолько во всех этих ситуациях, никогда не знаешь сколько там снизу зенитных пушек, пулемётов и ПЗРК, даже если всё "взрослое" уже поломали.
А в них никто и не собирается... есть масса других ситуаций.
Риск и рассчет на войне никто пока не отменял.
FoxbatА мужики не знали... 😞
"Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА, Т-50, И-21) - российский многоцелевой истребитель..."
В угоду эпохи.
Эффективны, когда снизу - светят, сверху - наводят, с боков - прикрывают. Т.е. идет слаженная работа всех комплексов.
Для орангутангов система без всех компонент - хороша (и то, 08.08 приложили).
Для более-менее развитых сапиенсов - уже проблемно. Вынеси сапиенсы хотя бы один компонент - вся структура идет в металлолом. Или кому как повезет. "Собачья свалка".
Боевые ударные вертолеты - есть ли таковые после кончины FCS ?
А денег в нее вбухали - на десяток Армат хватило б. И на пару "Меркав" 😛
ZordecДык устойчивость всех своих компонентов, это то о чём развитые сапиенсы заботятся в первую очередь. Но вообще, с современными прицельными комплексами и даталинками, если наземное ПВО уже поломали, то по большому счёту всего два компонента нужно: АВАКС для общей воздушной обстановки и наземные авианаводчики для целеуказания. Доразведать что воздушные что наземные цели современный самолёт сможет сам.
Для более-менее развитых сапиенсов - уже проблемно. Вынеси сапиенсы хотя бы один компонент - вся структура идет в металлолом
А мужики не знали...Вот только не надо про инженеров которые все-все предусмотрели и придумали мега-агрегат. Я монтажем занимаюсь и знаю какие пули отливают разработчики оборудования которое приходится ставить, в том числе от знаменитых иностранных производителей. Вы говорили что на HP работали, а вы случайно не имели отношения к "гениальному" творению под названием HP Color LaserJet CP1025 с "бешеной" скоростью печати 4 цветные страницы в минуту и месячной нагрузкой 800 страниц, и прямо скажем никаким сроком эксплуатации.
если наземное ПВО уже поломали,Мне это так нравится. Поломали. А вы прикидывали как это его ломать, особенно если у него есть собственное мнение на этот счет, прямые руки, грамотная голова. А средств тех самых очень высоко технологичных на всех не хватает. А пехота уже устала матерится по радейке, поскольку её прижали и вообще там неуютно. И вот тут командование хватает того кто есть подрукой и ставит боевую задачу, а на попытки что-то возразит рычит "ты ж невидимый многофункционал, тебе доверили особоценную вундервафлю, вот и функционируй, тебе погоны жмут, да Ливенворт твой дом".
российский многоцелевой истребитель.истребитель-бомбардировщик. Но штурмовик это другое.
35Может быть в этом форм-факторе. Но штурмовик.... вряд ли. Специализация для невидимки это подавлять средства ПВО и сбивать самолёты ДРЛО.
vc123ПВО либо включает радары, и его тут же выносят дежурные звенья, или оно не включает радары, и уныло смотрит как стирают в пыль то, что они призваны защищать. Пример второго, это война в Югославии. Да, там где обнаглевший F-117 сбили. Локальный успех, но коалиция бомбила всё что хотела, что означает что ПВО обосралось по полной.
Мне это так нравится. Поломали. А вы прикидывали как это его ломать, особенно если у него есть собственное мнение на этот счет, прямые руки, грамотная голова
vc123
Вы говорили что на HP работали, а вы случайно не имели отношения к "гениальному" творению
Не имел... не привлекался... не проходил. Работал в отделении аналитических приборов, и наши весьма славились.
ПВО обосралосьЦелое НАТО против огрызка Югославии, герои.
ПВО орангутангов - это одиночные радары, либо парные системы обнаружения-воздействия. Не комплексные системы.
Сапиенсов - это спутники, ДРЛО, собственно наземные решетки, индивидуальные "светлячки" и многое другое. Обычно вывод из строя 2-3 - х компонент не считается критичным.
Наверняка дежурные звенья никто не ловит - все сидят на попе ровно и так и ждут, пока им в луч ФАР не прилетит подарок.
ZordecВсё так, только история не знает примеров, что бы ПВО реально закрыло небо. Всегда и везде его продавливали. Вопрос стоял только в уровне потерь.
ПВО орангутангов - это одиночные радары, либо парные системы обнаружения-воздействия. Не комплексные системы.
Сапиенсов - это спутники, ДРЛО, собственно наземные решетки, индивидуальные "светлячки" и многое другое. Обычно вывод из строя 2-3 - х компонент не считается критичным
Вот есть макеты боевой техники а есть ли иммитаторы работы радаров ПВО?
Рус-сСомневаюсь. Что бы мощность излучения эмулировать, это уже пол-радара надо построить. Микроволновка не прокатит.
Вот есть макеты боевой техники а есть ли иммитаторы работы радаров ПВО?
Рус-с
Вот есть макеты боевой техники а есть ли иммитаторы работы радаров ПВО?
Эти иммитаторы мы строили из досок и маскировочной сети.
Ничего они не излучали, но с воздуха ракеты и радары выглядели очень достойно - перепутать с реальной станцией было запросто.
FoxbatЭто макет, но не иммитатор.
Эти иммитаторы мы строили из досок и маскировочной сети.Ничего они не излучали, но с воздуха ракеты и радары выглядели очень достойно - перепутать с реальной станцией было запросто.
Не макет, а визуальный иммитатор. 😊 Гораздо дороже.
Имитатор для дурачков т к уже сто лет самолёты разведчики не просто фотографируют а ещё и сканируют местность по ряду других параметров. Если надувной макет танка холодный и не излучает - результат пролёта МИГ-25Р будет иметь однозначный вывод: противник разместил ложные цели для введения в заблуждение.
Со спутниками та же хрень. Оптика - вчерашний день. Уже давно спутники шпионы сканируют землю другими средствами.
ZordecА какая система ПВО установлена была у Асада когда израилтяне мирно пронеслись на парадом доблетсных войск, а потом еще безнаказанно разбомбили Бушер, причем так чот никто и не узнал кто когда и как это сделал. Определили вроде как по сбошенным топливным бакам, которые кстати крестьяне в поле нашли. Да и баки те были без маркировки. Просто попробовали догадатся что вроде это израильтяне, да и кто еще мог! И никакие передовые системы ПВО даже не засекли.
ПВО орангутангов - это одиночные радары, либо парные системы обнаружения-воздействия. Не комплексные системы.
Сапиенсов - это спутники, ДРЛО, собственно наземные решетки, индивидуальные "светлячки" и многое другое. Обычно вывод из строя 2-3 - х компонент не считается критичным.
Наверняка дежурные звенья никто не ловит - все сидят на попе ровно и так и ждут, пока им в луч ФАР не прилетит подарок.
Ротмистр ЧачуА какие проблемы поставить ТЭНы на надувном вентиляторе для надувного макета?
Имитатор для дурачков т к уже сто лет самолёты разведчики не просто фотографируют а ещё и сканируют местность по ряду других параметров. Если надувной макет танка холодный и не излучает - результат пролёта МИГ-25Р будет иметь однозначный вывод: противник разместил ложные цели для введения в заблуждение.Со спутниками та же хрень. Оптика - вчерашний день. Уже давно спутники шпионы сканируют землю другими средствами.
Продвинутые макеты и подогреваются и даже излучают типа не в боевом режиме но хотя бы имитируют. Просто досками и маскировочной сеткой теперь никого не испугаешь и тратить крылатую ракету на такую бутафорию никто не будет.
Читал как то перевод одного натовского исследования, где по тепловому излучению можно определить давность работы двигателя самолёта или танка. При некоторых погодных условиях давность работы танкового двигателя можно определить до 3 дней. Не верил но к отчету прилагались измерения и фото. Заглушил двигатель, закрыл самолёт сетью - а его видно по остаточному теплу двигателей и др.систем. Это мы считаем, что двигатель остыл. А чуткий прибор видит разницу температур ещё три дня.
Есть слухи что Ту-22М3 используют как аэродром подскока базу в Иране.
Ротмистр Чачу
Имитатор для дурачков т к уже сто лет самолёты разведчики не просто фотографируют а ещё и сканируют местность по ряду других параметров. Если надувной макет танка холодный и не излучает - результат пролёта МИГ-25Р будет иметь однозначный вывод: противник разместил ложные цели для введения в заблуждение.Со спутниками та же хрень. Оптика - вчерашний день. Уже давно спутники шпионы сканируют землю другими средствами.
Ух ты! Прямо журнал Техника Молодежи, раздел Записки из Будущего! 😊
Вам бы все это нашему майору рассказать... об ту, 1970 пору. 😊
А главное - какого хрена будет этот Миг летать над своей территорией? 😀 😀 😀
Palmaris777
А какие проблемы поставить ТЭНы на надувном вентиляторе для надувного макета?
Замполит пока не рассказал.
Тем временем драка по поводу А-10 продолжается. Вроде все было обговорено... однако - нет. Опять разгорается спор - говорят, решение отправить его на пенсию не учло некоторые важные моменты, и, например, в случае Северной Кореи, замены ему пока нет, а без него народ нервничает.
FoxbatЗамполит пока не рассказал.
но в настоящее время полноразмерные макеты или имитаторы изготавливаются с генераторами инфракрасного излучения-самолеты и танки.
Их экспонировали на выставках вооружений.
ничего нового в этом направлении нет
Естественно... но 46 лет назад в союзе с этим было слабовато. 😊
46 лет назад этого было достаточно. А щас то да щасконечно.
И сейчас за глаза и за уши достаточно наверное в 90% случаев. Учитывая их низкую стоимость, отличное вложение средств.
FoxbatА уголковые отражатели ставили?
Да нет... доски и сетку, и все.
Может быть это были мишени на полигоне для тренировки? Помню как то лёжа в тени под вертолётом подслушал разговор двух экипажей. Оказывается один молодой лейтенант на учебных стрельбах НУРСами разнёс в щепки макет-мишень и теперь надо туда солдат везти её восстанавливать. К тому же на восстановление нужен лес, который ежегодно увозили к себе на дачи. Лейтенант не знал что попадать не надо 😊)
Нет, это не был полигон, это были дежурные дивизионы на границе.
Ну что, коллеги, трясучка гадов от мысли о F-35 откладывается на неопределённый срок?
Не, раз Фоксбат Сказал что "Вешайтесь", значит вешайтесь! Без вариантов! Говорят что один ф35 с опознавательными украинских ВВС уже видели над Кремлём! Правительство сбежало, где Путин никто не знает, говорят что пьяный от страха Шойгу забыл ядерный чемоданчик в грузинском ресторане на Арбате. Все только и говорят что про вундерваффе ф35 и мол демократия завтра после того как батальон Абрамсов из Прибалтики марш броском до Москвы дойдёт.
Не, раз Фоксбат Сказал что "Вешайтесь", значит вешайтесь! Без вариантов!
У меня во дворе бабки тоже много чего говорят, с такой же степенью достоверности.
Но Ф-35 уготована долгая доработка - пилить бюджет же надо, со всех сторон для Америки опасности 😀
Ф-35 уготована долгая служба, лет 30-50 в десятке другом ВВС. Так что ещё года 3-5 могут позволить себе подорабатывать, без проблем.
Lehmen
Ф-35 уготована долгая служба, лет 30-50 в десятке другом ВВС. Так что ещё года 3-5 могут позволить себе подорабатывать, без проблем.
Вот когда он полетит - тогда и поговорим.
ЧерноморВ чём смысл обсуждать виноград с лисой из крыловской басни?
Вот когда он полетит - тогда и поговорим.
Lehmen
Ф-35 уготована долгая служба
Это простым как автомат Калашникова Миг-21 была уготована служба 50 лет в паре десятков или более ВВС. А ф35 будет от силы в пяти ВВС - не более того. Ибо дорого очень очень, и без плотного техсопровождерия такая техника долго не летает. Секретных блоков в нем будет много которые опечатаны и никто их вскрывать кроме США не имеет права.
Кстати, насчёт "десятка-другого ВВС" - это вряд ли. Понятно, что США стараются навязать это корыто своим шестёркам, но шестёрки активно сопротивляются такому сомнительному счастью. Заказы уже резко сократились и это только начало.
Черномор
Заказы уже резко сократились и это только начало.
Типа, с 50 до 12? 😀
Япония, Израиль, Саудиты, Катар и кто ещё может себе позволить эту супердорогую игрушку? Поляки, болгары с румынами, или немцы с французами откажутся от своего истребителя в пользу ф35? 😊))
Впнгую общий тираж не превысит и 100 шт. Это не ф18. Это очередной головняк для инженерно технического состава.
Вы или круто поддамши, или просто лепите, что в голову придет?
Англия заказал около 130 штук, и кричит, что хочет еще.
Голландия ждет-не дождется своих 37 или около того. Много других стран пока думает.
И это только сейчас, когда они только начинают производство.
Да... не дешево... но часто лучше брать что-то качественное, чем дешевое.
Вот, гляньте для общего образования... не будете плохо выглядеть:
http://www.reuters.com/article/us-lockheed-martin-canada-f35-orders-idUSKBN0EG2XD20140606
Интересно, зачем такие самолеты Голландии? Не прикалываюсь, серьёно спрашиваю.
Ротмистр ЧачуОн рано или поздно будет в большинстве натовских стран, которые могут себе позволить ВВС, плюс всякии Австралии, Японии, Южные Кореи, Саудовские Аравии и Израили. Самолётик то, офигенный 😊
Это простым как автомат Калашникова Миг-21 была уготована служба 50 лет в паре десятков или более ВВС. А ф35 будет от силы в пяти ВВС - не более того. Ибо дорого очень очень, и без плотного техсопровождерия такая техника долго не летает. Секретных блоков в нем будет много которые опечатаны и никто их вскрывать кроме США не имеет права.
Это их решение. У них довольно мощные ВВС.
Ротмистр ЧачуНе успели наванговать, как уже обложались. Их уже 170 штук настроили.
Впнгую общий тираж не превысит и 100 шт
То что в Ле бурже и фарнборо с оркестром подписывают - вилами на воде. Вот когда на них лейтенанты начнут летать в рядовых частях, тогда и будете говорить что офигенный он или нет. Пока что он в опытной эксплуатации. А то что там кто то ещё хочет - так Погосян тоже говорил что за Суперджетом у ворот очередь из иностранных заказчиков 😊)))
Мощности заводика - 100 штук в год. Программу расширения производства уже свернули ибо в отличии от ура патриотов понимают реальные возможности заказчиков и что он не нужен в кризис по таким ценам. А то понимаешь лохматят бабушек в виде б52 и а10, ф22 сворачивают, а ф35 уже как форд-т с конвейера 😊))
Ротмистр Чачу
ф22 сворачивают,
Вы и тут в полном пролете... никто его не "сворачивает", он весь давно уже свернут, все оборудование стоит в пластике на складах.
Иногда стоит следить за новостями, о которых рука тянется что-то написать.
Мощности заводика - 100 штук в год.
Ротмистр Чачу
Мощности заводика - 100 штук в год.
Тут Вы тоже мимо. По плану завод будет выпускать 200 штук в год в 2019 году. Пока все идет по этому плану.
Foxbat
Мощности заводика - 100 штук в год.Тут Вы тоже мимо. По плану завод будет выпускать 200 штук в год в 2019 году. Пока все идет по этому плану.
Никто не знает, что будет в 19-м году, один Господь Бог. Придет Клиторша, или Трамп, а может и вообще писец придет вашей Америке. Поживем(доживем)- увидим.
да в 2019 уже мировая революция победит во всем мире и ф35 будут со стапелей уже с красными звёздами выпускать и в Комсомольск на Амуре перегонять для дооснащение русским супер лазером 😊))
Какая то киселевская пропаганда американского ВПК прямо. Доплачивают что ли? Выдавать желаемое за действительное и рассказывать сказки про 2019 год 😊
А тем временем...
Двигатель второй очереди для истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) готов, он работает, испытания идут по плану, сообщил гендиректор Комсомольского-на-Амуре авиационного завода Александр Пекарш на Восточном экономическом форуме (ВЭФ).
тем временем опять заморозили пенсии...сообщил мин.фин. в том-же форуме.и тем не менее дефицит бюджета составит 2.7 триллиона.
Виктор, это американский Гудок? http://uk.businessinsider.com/f-35-could-not-dogfight-typhoon-su-35-2016-8 😊
Старикашка КьюУточните, что именно заморозили? 😛
тем временем опять заморозили пенсии...сообщил мин.фин. в том-же форуме.и тем не менее профицит бюджета составит 2.7 триллиона.
lentyay
Виктор, это американский Гудок?
Очень напоминает по уровню.
lentyayА тем временем, текущий двигатель для Ф-35 (по тяге, Пекарш наверное и не мечтает о такой, ни на второй, ни третьей очереди) уже больше 10 лет как летает. Только, вовсе не двигатель определяет современый самолёт такой сложности. Хотя и двигатель, конечно, тоже.
А теми временем...Двигатель второй очереди для истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) готов, он работает, испытания идут по плану, сообщил гендиректор Комсомольского-на-Амуре авиационного завода Александр Пекарш на Восточном экономическом форуме (ВЭФ).
lentyayВам 10 раз про эти догфайты объясняли. До сих пор не поняли, наверное уже никогда не дойдёт.
Виктор, это американский Гудок? http://uk.businessinsider.com/f-35-could-not-dogfight-typhoon-su-35-2016-8 😊
FoxbatОчень напоминает по уровню.
это английский гудок - вот и гудит про Тайфун
Самал РишонТайфун очень хороший самолёт. И Ф-35 в учебном бою переманеврирует. Что не мешает англичанам Ф-35 хотеть 😀
это английский гудок - вот и гудит про Тайфун
Lehmen
А тем временем, финальный двигатель для Ф-35 (по тяге, Пекарш наверное и не мечтает о такой, ни на второй, ни третьей очереди) уже больше 10 лет как летает. Только, вовсе не двигатель определяет современый самолёт такой сложности. Хотя и двигатель, конечно, тоже.
Пратт уже предлагает апгрейд, с расходом горючего на 7% меньше. Если народ согласится, то новый движок может уже появиться в самолетах 2020 года выпуска.
Я что-то пропустил? Что, серийными Т-50 уже пару дивизий оснастили?
Ach
Я что-то пропустил? Что, серийными Т-50 уже пару дивизий оснастили?
да.и охраняют эти дивизии танковые бригады.на арматах.
А Гудок писал что даже летает уже один...
Или это Армата летала, а Пак по дорожке рулил?
Foxbat
А Гудок писал что даже летает уже один...Или это Армата летала, а Пак по дорожке рулил?
Да что Вам "Гудок" покоя не дает? Нету его уже давно. Отстали Вы от темпов жизни на бывшей родине. 😊
Теперь наше все (с) - телеканал "Звезда" и ресурс "Популярная механика". Там даже недавно целую фотосессию запустили с Т-50. Чтобы мир боялся....
Ach
Да что Вам "Гудок" покоя не дает? Нету его уже давно.
Как нету??? А откуда же Ротмистр инфу гонит?
музыкальная пауза. расслабьтесь..
ну су-34 уже вовсю утюжит сирию, а он недалеко отстал от Т-50 и я не думаю, что в реальном бою помогут все эти маневры - ужимки и прыжки - летают, как на такси и все тут
ivik
расслабьтесь..
Relax
FoxbatданныйRelax
ролик в РФ показывать не будет.
lentyayНакопительную часть на 3 года.
Уточните, что именно заморозили?
😀
Денег нет, но вы держитесь... (с)Председатель Правительства России.
mokus
ну су-34 уже вовсю утюжит сирию, а он недалеко отстал от Т-50 и я не думаю, что в реальном бою помогут все эти маневры - ужимки и прыжки - летают, как на такси и все тут
Сколько бомбардировщик Су-34 уже уничтожил, по вашим сведениям, проклятых вражеских истребителей F-35? Поведайте, плз....Общественность желает знать!
z-zebra
Накопительную часть на 3 года.
😀
Денег нет, но вы держитесь... (с)Премьер-министр России.
ну это лет на 15....тоесть навсегда. а зам мин.фин сказала что фонды благосостояний (будущих) кончатся к маю.ну ежели конечно правительство не придумает чо ненужного продать....или сделать чего нужного.для ЭКСПОРТУ. про экспорт армат-можно забыть....ибо 8 ярдов на весь оборонпром-капля в море ввп.
кстати доля импортозамещенного аграрного сектора-чуть меньше 2 % ввп.тоесть как жопу после смерти зеленкой мазать....
короче-денех нет и не будет долго -долго.
67
вы мне не дадите пенсию, а я вам налоги
Так ув.модератор рекламирует газету "Гудок" - я не выдержал и пошёл смотреть. Совсем неинтересно: ни про Штаты, ни про Ф-35...
"Недобросовестная реклама".
mokusЗа неуплату налогов - сумму налогов оплатите и штраф еще.
а я вам налоги
mokus
вы мне не дадите пенсию, а я вам налоги
гы.а вообще-то приняли закон-о том что налоговая может инициировать дела на банкротство физ лиц.(юрлица она и так могла).потому переселят в квартирку поменьше.и авто поменяют на велосипед.
кстати-после вборов налоги сильно увеличат..... 😞
тут уже до выборов 39 патрон и калаши скупили разом, а сколько банкоматов взлетают на воздух, а теперь уже с банками - так что пусть держаться там, а потом придем и притрем очкишко-то соответствующим кадибром
mokus
тут уже до выборов 39 патрон и калаши скупили разом, а сколько банкоматов взлетают на воздух, а теперь уже с банками - так что пусть держаться там, а потом придем и притрем очкишко-то соответствующим кадибром
для таких-ретивых--придумали нацгвардию. так что спилите мушку на сайге иль СКС-е 😊 ибо мушки на этих девайсах весьма негуманны для ануса.... 😊
ну и денех то в банках как раз и нет.... 😊 им-то чего притирать....
Тем временем пока Т-50 уже тысячами массово эксплуатируется в войсках, а тупые мериканцы так и не смогли наладить производство Ф-35, (и не смогут конечно, они же не острые русские) буржуйские СМИ сообщают, что в штатах принято решение о начале проектирования следующего перспективного истребителя. Пока поставлена задача выработки требований к новому комплексу и оценке его вариантов. Планируется что истребительный комплекс поступит на вооружение в сороковых годах.
Параллельно подписан контракт на разработку очередной новомодной и никому не нужной вещи - беспилотного истребителя-бомбардировщика.
Короче - выкручиваются как могут. Понятно что за Т-50 им не угнаться, но делать то что-то надо.
кстати-у нас тут инфа пробегала-что компутер-управляя симулятором выиграл воздушный бой у какогото полковника -аса.который тоже симулятором рулил.ф16
три раза подряд.
симулятор-полковник и компутер с интеллектом----американские. 😊
полагаю что к 40-м годам человеку кирдык супротив беспилотника.
vulgaris
Совсем неинтересно: ни про Штаты, ни про Ф-35...
Так значит жив, курилка!
Про вагоны для леса - приятно... зэки спасибо скажут!
Два видео, какие они близкие и какие они разные
vulgarisНу если уже пошел разговор о газете Гудок, вот вам самый реальный Гудок http://sdelanounas.ru/blogs/
Так ув.модератор рекламирует газету "Гудок" - я не выдержал и пошёл смотреть. Совсем неинтересно: ни про Штаты, ни про Ф-35...
"Недобросовестная реклама".
lentyay
Уточните, что именно заморозили? 😛
https://lenta.ru/news/2016/08/31/golodets/
"в них нет трансферта"
О, великий и могучий! 😊
Foxbat
"в них нет трансферта"О, великий и могучий! 😊
В данном дискурсе эмулируется эгрегор, а не симулякр.... 😊
Или еще, как вариант (реальный, кстати, услышано от жены моего одноклассника,в Штатах с 94 г.): "У него джоб в трех майлах по хайвею от наших апартментс" 😊
Майлы это да, классика... Грустная такая.
Все это еще как-то полу-приемлимо, когда нет русского эквивалента, а когда есть, то все эти паунды и инчи крайне ломают.
Как будто никогда не смотрели "Последний Дюйм". 😊
Отвлеклись от темы 😀 http://finance.yahoo.com/news/years-bad-news-f-35-091500545.html
mokusНу вот и наши либерасты запели диферамбы.
Отвлеклись от темы 😀 http://finance.yahoo.com/news/years-bad-news-f-35-091500545.html
Foxbat
Майлы это да, классика... Грустная такая.Все это еще как-то полу-приемлимо, когда нет русского эквивалента, а когда есть, то все эти паунды и инчи крайне ломают.
Как будто никогда не смотрели "Последний Дюйм". 😊
Все течет, все меняется... Появляется и American Russian 😊
Кстати, если уж зашла речь о засорении языка: есть к меня книжка - воспоминания старых петербуржцев о жизни в столице на рубеже позапрошлого-прошлого веков. В разделе об университете они пишут, что на лекции возмутились тем, что профессор употребляет много иностранных непонятных слов. Тот резко оборвал их:"Вы - студенты второго курса юридического факультета Санкт-Петербургского императорского университета!" А потом снисходительно пояснил, что в этой фразе всего лишь одно русское слово - "второго". 😊
Я не понял, о каких перспективах Т-50 речь, если даже экспортные сушки и миги летать не желают?
"В российских самолетах МиГ-29К и МиГ-29КУБ, поставляемых в Индию специально для эксплуатации на произведенном же в России авианосце "Викрамадитья" (модернизированный крейсер "Адмирал Горшков"), выявлены серьезнейшие проблемы. Об этом говорится в докладе индийского ведомства, который приводится изданием Defense-Aerospace. По словам автора публикации, особенно "мрачным" текст документа выглядит потому, что сами его составители признают: системы купленных у России военных самолетов буквально "пронизаны проблемами". Особенно удручающим этот вывод звучит в связи с тем, что МиГ-29К и МиГ-29КУБ приняты на вооружение в качестве основной ударной военно-воздушной силы для авианесущего флота Индии.
Основными изъянами машин оказались проблемы с планером самолетов, двигателем РД-33МК и электродистанционной системой управления. В целом работоспособность МиГ-29К (главный показатель эффективности) оценивалась на уровне от 15,93 процента до 37,63 процента, а МиГ-29КУБ — в пределах от 21.30 процента до 47,14 процента. Данный факт означает существенное сокращение срока эксплуатации, который изначально заявлялся производителем в пределах 6 тыс. часов.
При этом 40 из 65 (то есть 62 процента) поставленных двигателей РД-33 МК признаны негодными, поскольку дефекты в механизмах серьезно снижали безопасность полетов. В конечном итоге к августу 2015 года общее количество вышедших из строя и выведенных из эксплуатации авиадвигателей из РФ составило 46 единиц. Был сделан вывод о том, что надежность РД-33 МК оказалась под вопросом.
Не меньше нареканий вызвали и планеры самолетов, которые выходили из строя прямо во время палубных операций. Недостатки не исчезли даже после многочисленных ремонтных и модификационных изменений, которые вносились российскими производителями по требованию индийской стороны. Докладчики пришли к выводу, что указанная проблема негативно влияет на возможность продолжительного развертывания самолетов.
Электродистанционная система управления также оставляла желать лучшего: ее надежность в период с 2012 по 2014 годы индийские специалисты оценивали крайне невысоко — в пределах от 3,5 до 7,5 процентов."
http://newsader.com/29532-pronizany-problemami-indiya-obyavila/
https://m.gazeta.ru/army/2015/12/22/7985507.shtml
миг-29 то еще говно в принципе, а Адмирал Горшков как раз под них и расчитан - другое туда фиг засунешь - поэтому процесс зарабатывания бабла и доводки измеряется не в процентах надежности, а в мильенчиках $$$$$$$$$$$$$$$$$
Poland
Я не понял, о каких перспективах Т-50 речь, если даже экспортные сушки и миги летать не желают?"В российских самолетах МиГ-29К и МиГ-29КУБ, поставляемых в Индию специально для эксплуатации на произведенном же в России авианосце "Викрамадитья" (модернизированный крейсер "Адмирал Горшков"), выявлены серьезнейшие проблемы. Об этом говорится в докладе индийского ведомства, который приводится изданием Defense-Aerospace. По словам автора публикации, особенно "мрачным" текст документа выглядит потому, что сами его составители признают: системы купленных у России военных самолетов буквально "пронизаны проблемами". Особенно удручающим этот вывод звучит в связи с тем, что МиГ-29К и МиГ-29КУБ приняты на вооружение в качестве основной ударной военно-воздушной силы для авианесущего флота Индии.
А Вы чего ждали? Успеха?
А касательно Т-50 то его можно расхваливать. Его ведь еще никому не продали поэтому некому и жаловаться.
Даже деткам в школе понятно, что завалив элементарную контрольную для третьего класса, приступать к к сдаче зачета в вузе глупо. Но в сказки для "внутреннего потребления" охлос из за паребрика верит.
Просрать индийский рынок сбыта это еще нормально.
Индусы сами себе сделали постель из необстуганых досок, теперь поздно жаловаться.
Покупать "авианосец" и самолеты к нему у страны, не имеющей никакого опыта (и индустриальной базы) ни их создания, ни эксплуатации - было полным бредом.
Если им так уж нужен был авианосец, то те же французы могли бы им продать, причем с работающими самолетами. У них опыт не как у американцев, но все равно реальный.
FoxbatНу и толку? В Китае на Г-20 об президента вашей сверхдержавы китайцы вытерли ноги, не подав трап к самолету "борт Нр.1". Указали место "у параши".
У них опыт не как у американцев
Он большего и не заслуживает, он - гнойный прыщ на жопе этой великой нации, не более того.
Будет Трамп - вот пусть попробуют.
КорбинА Вы чего ждали? Успеха?
А касательно Т-50 то его можно расхваливать. Его ведь еще никому не продали поэтому некому и жаловаться.
Т-50 в принципе продан быть никому не может, потому, что это даже не самолет, а заводской прототип. Он даже не имеет официального наименования, только заводское обозначение. Если ему даже не присвоено официальное наименование Су-ХХХ, это означает, что после многих лет разработки и испытаний сего пепелаца решение о запуске серии, и, тем более, о принятии его на вооружение, не принято. И будет ли принято вообще - загадка. В общем, пусть гордятся...
Т-50 это неплохой самолет поколения 4+, сегодня он как новейший и самый лучший паровоз... в эпоху дизель электровозов. То, что он очень хорошо делает, сегодня уже никому не нужно, а то, что нужно, он пока не делает.
AchВообще-то, его на пару с индусами мутят. Он там у них проходит как FGFA.
Т-50 в принципе продан быть никому не может, потому, что это даже не самолет, а заводской прототип.
И чей-то индусы, твари, нос воротят от этой перспективной разработки.
Зажрались, твари.
😀
Скрепы разгибают.
UPD.
Прислали мне вот такую ссыль:
https://theaviationist.com/2016/08/31/usaf-qf-4-phantom-is-shot-at-by-an-f-35-with-two-aim-120s-during-last-unmanned-mission-and-survives/
Что-то пошло не так в этой заметке у 35.
Poland, значит у вашей армии проблемы, половина ваших ВВС состоят из МИГ-29 с двигателями РД-33, надо срочно F-35 покупать. 😀
Гроши есть?
lentyay
Poland, значит у вашей армии проблемы, половина ваших ВВС состоят из МИГ-29 с двигателями РД-33, надо срочно F-35 покупать. 😀Гроши есть?
Неее, не потянуть им F 35 😀 😀 😀 , ну если только полтора самолёта. 😀 😀 😀
z-zebraХм, ты даешь ссылку на какой то интернетовский блог, это реальный источник информации, а самое главное очень объективный.
Прислали мне вот такую ссыль:https://theaviationist.com/2016/08/31/usaf-qf-4-phantom-is-shot-at-by-an-f-35-with-two-aim-120s-during-last-unmanned-mission-and-survives/
Что-то пошло не так в этой заметке у 35.
Чем хорош сушник - это большой самолет с большой возможностью для модернизаций - мигарь никогда не был выдающимся в сем либо, даже миг-21 и то более интересен против безоружных туземцев
Сейчас доделают гиперзвук и пойдет 35 лесом
Palmaris777The Aviationist probably the most famous, rewarded, followed military aviation blog in the world.
Хм, ты даешь ссылку на какой то интернетовский блог, это реальный источник информации, а самое главное очень объективный.
Лента не нравится, Гудок тоже, буржуйский крупнейший профильный блог тоже...вам не угодишь.
lentyayНе надо нам угождать, надоело!
вам не угодишь.
mokusа кто гиперзвук ДОДЕЛАЕТ ?
Сейчас доделают гиперзвук и пойдет 35 лесом
Foxbat
Т-50 это неплохой самолет поколения 4+, сегодня он как новейший и самый лучший паровоз... в эпоху дизель электровозов. То, что он очень хорошо делает, сегодня уже никому не нужно, а то, что нужно, он пока не делает.
какие паровозы- сейчас ракетами воюют цель обнаружена распознана старт ракета пошла на цель и привет а самолет полетел дальше патрулировать.
сверхманевренность малозаметность это проценты или доли процентов
от всех факторов боевого применения хотя и они очень важны.
А десятки процентов-это ракеты.
lentyayУ поляков F-16 уже в полтора раза больше чем Миг-29. Миги будут дальше списывать, а F-16 когда придёт время будут менять, и думаю что заменят как раз на F-35.
Poland, значит у вашей армии проблемы, половина ваших ВВС состоят из МИГ-29 с двигателями РД-33, надо срочно F-35 покупать. 😀Гроши есть?
FoxbatИндусам вроде Kitty Hawk предлогали. Бесплатно. С условием что для него F-18 купят.
Если им так уж нужен был авианосец, то те же французы могли бы им продать, причем с работающими самолетами. У них опыт не как у американцев, но все равно реальный.
LehmenКлючевое слово "будут", если грошей насобирают.
У поляков F-16 уже в полтора раза больше чем Миг-29. Миги будут дальше списывать, а F-16 когда придёт время будут менять, и думаю что заменят как раз на F-35.
А пока их асы очень нефигово на Миг-29 летают.
См. с 30-й секунды. После взлета Мига, F-18 и F-16 идущие за ним смотрятся очень уныло.
mokus
Чем хорош сушник - это большой самолет с большой возможностью для модернизаций - мигарь никогда не был выдающимся в сем либо, даже миг-21 и то более интересен против безоружных туземцев
Сейчас доделают гиперзвук и пойдет 35 лесом
....И будет вести на гиперзвуке маневренный воздушный бой....
Вам по какому адресу учебник физики для 8-го класса выслать? Или Вам его в следующем году и так предстоит изучать?
lentyay
См. с 30-й секунды. После взлета Мига, F-18 и F-16 идущие за ним смотрятся очень уныло.
Никто не спорит, что Миг неплохой самолет, но говорить что после него Ф16 смотрится уныло - глупо, смотрится отлично, да и тяговооруженность у них одинаковая.
Вместо Мигов Индия сейчас как раз и рассматривает вопрос о закупке Ф-16. И не только Индия. Локхид Мартин производит Ф-16 с 1970 года, но такое впечатление что его не только снимать с производства не собираются, а наоборот, разворачивать производство. Во Вьетнам разрешили продажу. И в ряд других стран рассматривают. Кто побогаче больше смотрят на Ф-35 (типа Япония), а кто победнее тем и Ф-16 в радость. Ф-16 вполне себе еще пользуется популярностью. Естественно современные экземпляры это совсем не те, что были в 1970 по ряду моментов, например по той же электронике.
все хорошо, только ПВО гораздо эффективней всех этих дорогих летунов, да и ракеты интереснее цель поражают - молодец был Хрущев, что сделал нормальное ракетостроение
У поляков F-16 уже в полтора раза больше чем Миг-29. Миги будут дальше списывать, а F-16 когда придёт время будут менять, и думаю что заменят как раз на F-35.Разумеется, Ф35 у поляков будет. И деньги на это найдутся, - в виде займа. И я даже догадываюсь, у кого будет взят этот займ.
Разумеется, займ никто отдавать и не подумает, сейчас это не модно.
Лишь бы на пользу пошел.
Я не особенно понимаю в авиации, но получше многих - в межушных ганглиях.
Крайне сомневаюсь, что моск пилота будет иметь хоть какое-то значение в бою на гиперзвуковых скоростях.
А если это так - нах пилот? Авиация без пилота - извините, это уже не авиация, а крылатые ракеты, т.е. по разделу артиллерии.
.............................................
Современная авиация достигла своего потолка, и уже давно.
МИГ29 не был новым еще когда я учился на лейтенанта, а Ф16 чуть моложе меня самого.
Главная проблема, остановившая рост - наличие протоплазмы на борту, и эта проблема непреодолима. Потому что отказ от протоплазмы автоматически переводит леталки из авиации в артиллерию.
lentyay
Ключевое слово "будут", если грошей насобирают.А пока их асы очень нефигово на Миг-29 летают.
См. с 30-й секунды. После взлета Мига, F-18 и F-16 идущие за ним смотрятся очень уныло.
Ну там Тайфун и А400М тож весело взлетели.
Современная ракета взлетает быстрее самолета, летит быстрее, маневрирует легче и резче. Опознавание и наведение - проблемы вполне решаемые, да, собсно, сейчас самолеты и стреляют ракетами.
При желании присобачить на ракету пушку и добавить возможность возврата и многоразовости - тоже вопросы решаемые.
Нах авиация? Нах Ф35 и Т50? Тупиковый путь. И Америка прошла по нему дальше.
lentyayВы просто не понимаете, кто такие поляки. Для вас, это смешные деревенские парни, которые яблоки продавали, а сейчас все разорились. Это представление, мягко говоря, очень далеко от действительности.
Ключевое слово "будут", если грошей насобирают
LehmenПросветите, кто же они такие на самом деле?
Вы просто не понимаете, кто такие поляки. Для вас, это смешные деревенские парни, которые яблоки продавали, а сейчас все разорились. Это представление, мягко говоря, очень далеко отдействительности.
Ka JotАга, весело, как кирпичи. (А400 хорош, тут не спорю)Ну там Тайфун и А400М тож весело взлетели.
Почитайте там комментарии под видео, кто лучше там однозначно указанно.
lentyay
Почитайте там комментарии под видео, кто лучше там однозначно указанно.
Ну и Вы тоже пока почитайте... например, мнения западных летчиков, в достатке потом полетавщих на Миг-29.
Мнение не ах какое высокое. Вот пример:
'Would I want to go to war with it? No. Except for the [AA-11 Archer system], the cockpit was terribly labor-intensive. Our overall [situational awareness in beyond visual range] setups was in the map case.' In other words, the pilot had to put his head down, break out the paper, and figure out where he was.
Недаром потом появилось столько западных апгрейдов - исходно самолет был крайне отсталым в электронике - а это давно уже стало определяющим моментом для истребителей.
Потому и перестали его покупать, что поняли потенциальные клиенты: не бери этот Москвич, когда можешь купить БМВ. Конкуренции Ф-16 Миг-29 составить не мог.
FoxbatСкорее наоборот. 😀
Конкуренции Ф-16 Миг-29 составить не мог.
В 1998 году немецкий журнал Flieger Revue опубликовал статью, в которой говорилось о превосходстве МиГ-29 в той комплектации, в какой их применяли ВВС Германии с 1987 года над F-16 по большому количеству показателей. И, в частности - во время тренировочных летных занятий в НАТОвском учебном центре воздушного боя Десимоманну на Сардинии было выявлено, что при применении НСЦУ (установлена на шлеме лётчика (ЗШ)) и ракет Р-73Э МиГ-29 превосходил все западные истребители. 1998. ВВС Германии и США над Германией. Миг-29 показал абсолютное превосходство над F-16 (49 побед из 50), и в ближнем бою возможность захватывать цель в 30 раз большем объёме пространства чем F-15.[94] В нескольких учебных боях против пилотов НАТО на F-15С, F-16С и Mirage 2000С, МиГ-29 показал преимущество. Преимущество в нашлемном целеуказании в сочетании с возможностью атаковать далеко от направления полёта сохранялось до 2002. Это преимущество сильно сказывалось в учебных боях также и над F-14 и F-18. Которые проводились как в Германии так и в США с использованием купленных в 1997 в Молдавии 12 машин.
А по поводу покупки F-16, вопрос только в политике, ну и страны НАТО в принципе не могут покупать другие самолеты.
У 29-го было одно достоинство - прицел на щлеме. Без него это был довольно слабый и отсталый самолет. У него началась новая жизнь когда за него взялись Томсон и Елбит, а до того это был Москвич.
zhoglХренли с ракеты толку, если она цель захватить не может?
Современная ракета взлетает быстрее самолета, летит быстрее, маневрирует легче и резче.
Вот видит оператор С-400 в метровом диапазоне Ф-35, да вот беда, у ракеты ГН в см диапазоне, в котором этот Ф-35 не видим.
И что будет делать оператор?
по мнению неких аналитиков ф 35 не сможет победить су 35 даже через миллион лет - сайт русское оружие ...так что рано радуетесь ..
z-zebraА что, алгоритм "пустить ракету туда, где должен оказаться самолёт" не сработает? Так вроде первый стелс и сбили. 😊
Хренли с ракеты толку, если она цель захватить не может?Вот видит оператор С-400 в метровом диапазоне Ф-35, да вот беда, у ракеты ГН в см диапазоне, в котором этот Ф-35 не видим.
И что будет делать оператор?
Видимость в метровом диапазоне может оказаться достаточна для предварительного наведения, а не совсем полная "невидимость" для захвата ГН ракеты при подлёте к цели.
lentyayПольша весьма развитая страна, а поляки весьма продвинутые ребята. И деньги у них есть.
Просветите, кто же они такие на самом деле?
lentyayА если без политки и без НАТО, то когда продали крайний Миг-29? Чего же их не покупает никто, и почему бюро Микояна на ладан дышит, если они такие продвинутые?
А по поводу покупки F-16, вопрос только в политике, ну и страны НАТО в принципе не могут покупать другие самолеты.
ЗЫ Кстати, в Югославии и Ираке Миг-29 имели возможность на практике продемонстрировать, как они рвут западные самолёты. Но чего то не получилось. Как же так?
Lehmen
Вы просто не понимаете, кто такие поляки. Для вас, это смешные деревенские парни, которые яблоки продавали, а сейчас все разорились. Это представление, мягко говоря, очень далеко от действительности.
Ога, это не деревенские парни, а гордые шляхтичи, готовые покорить пол мира.
до поляков нам далеко -даже до поляков ..
LehmenМожет еще Вьетнам вспомним в котором ВВС США потеряли тысячи самолетов при очень скромных потерях с противоположной стороны?
ЗЫ Кстати, в Югославии и Ираке Миг-29 имели возможность на практике продемонстрировать, как они рвут западные самолёты. Но чего то не получилось. Как же так?
LehmenНу по сравнению со странами Прибалтики, возможно.
Польша весьма развитая страна, а поляки весьма продвинутые ребята. И деньги у них есть.
lentyayДа да да, при совсем скромных потерях. Да что скрывать, потерь вообще не было, их потом приписали что бы ввести противника в заблуждение! 😀
Может еще Вьетнам вспомним в котором ВВС США потеряли тысячи самолетов при очень скромных потерях с противоположной стороны?
Но я говорю про времена, когда Миг-29 с нашлемным целеуказанием противостояли западным самолётам, у которых таких систем на то время не было. И знатно получили по заднице.
mauser323Не-а. Единственный стелс сбили когда он четко на радаре был. С 11 км.
А что, алгоритм "пустить ракету туда, где должен оказаться самолёт" не сработает? Так вроде первый стелс и сбили. 😊
Видимость в метровом диапазоне может оказаться достаточна для предварительного наведения, а не совсем полная "невидимость" для захвата ГН ракеты при подлёте к цели.
При этом в характеристиках Невы заявлено до 200 км.
А противорадарные ракеты работают со 100 км.
А как только у пилота маякнет, что его облучают, он курс изменит и ракета мимо пройдет. И в ответ он противорадарную пульнет.
А больше чего не сбили? Ведь опыт появился, как Стелсы сбивать?
lentyayМне, как бы, есть с чем сравнивать, я много где был.
Ну по сравнению со странами Прибалтики, возможно.
z-zebraЭто у стелсов появился опыт, что они не совсем невидимые. Просто перестали борзеть и начали обходить ЗРК огородами. 😊
А больше чего не сбили? Ведь опыт появился, как Стелсы сбивать?
mauser323А зачем тогда ПВО, если его можно обойти огородами и что-то там побомбить невозбранно?
Просто перестали борзеть и начали обходить ЗРК огородами.
LehmenНу как бэ США потеряли 3374 самолета, а Северный Вьетнам чуть больше 150. Совсем не скромные потери, да? 😀
[B]
Да да да, при совсем скромных потерях. Да что скрывать, потерь вообще не было, их потом приписали что бы ввести противника в заблуждение! 😀
как можно обойти пво - скажем с 400 ? если типа на 400 км вокруг все сбивает ?
lentyayНу как бэ американцы при этом почти 7 миллионов тонн бомб сбросили на Северный Вьетнам. Или это по вашему мнению не считается?
Ну как бэ США потеряли 3374 самолета, а Северный Вьетнам чуть больше 150. Совсем не скромные потери, да? 😀
Если же считать только воздушные бои и потери в них, выдающихся успехов там вьетнамцы не добились.
LehmenКонечно, это самое важное и пофиг на то, что потеряли в 20 раз больше самолетов чем противник и то, что войну проиграли. 😀
Ну как бэ американцы при этом почти 7 миллионов тонн бомб сбросили на Северный Вьетнам. Или это по вашему мнению не считается?
lentyayКак бы да. Если вы не знали, то военная авиация не для того существует, что бы истребители друг за другом гонялись. Её главная задача бомбы и ракеты на противника на земле сбрасывать. А задача ПВО (и наземной, и возудшной) не давать вражеской авиации этого делать. И если ты позволил на себя 7 миллионов тонн бомб сбросить, то уже не важно сколько ты посбивал, это означает что твоя противовоздушная оборона не справилась с своими задачами.
Конечно, это самое важное и пофиг на то, что сбили несколько тысяч самолетов и то, что войну проиграли. 😀
LehmenНе подскажите какая страна ЕС получает больше всего финансовой помощи от ЕС ну и является одной из самых крупных по количеству гастарбайтеров работающих вне страны в ЕС? 😛
Мне, как бы, есть с чем сравнивать, я много где был.
LehmenА я думал, что самое главное это сбивать других и не быть сбитыми самим. 😀
Как бы да. Если вы не знали, то военная авиация не для того существует, что бы истребители друг за другом гонялись. Её главная задача бомбы и ракеты на противника на земле сбрасывать. А задача ПВО (и наземной, и возудшной) не давать вражеской авиации этого делать. И если ты позволил на себя 7 миллионов тонн бомб сбросить, то уже не важно сколько ты посбивал, это означает что твоя противовоздушная оборона не справилась с своими задачами.
lentyay - войну проиграли вьетнамцы - смотрите южную корею и северную - кто в выигрыше ?
lentyayЭто представление инфантильного ребёнка, который думает что самолётики существуют ради самолётиков. Перед военной авиацией ставятся вполне определённые цели и задачи, и это вовсе не самолюбие асов тешить, и звёздочки на фюзеляжах рисовать.
А я думал, что самое главное это сбивать других и не быть сбитыми самим. 😀
бывший электрикС-400 участия в БД не принимал. Это полигонная система, в отличии от Панциря.
как можно обойти пво - скажем с 400 ? если типа на 400 км вокруг все сбивает ?
lentyayНе подскажите, если у поляков всё так плохо, то откуда у них ВВП в полтриллона баксов?
Не подскажите какая страна ЕС получает больше всего финансовой помощи от ЕС ну и является одной из самых крупных по количеству гастарбайтеров работающих вне страны в ЕС? 😛
Lehmen - больше чем у нас ?
бывший электрикЕсли вы про Россию, то меньше, раза в 3-4. Но так и сама Польша меньше. Да ещё без нефти и газа.
Lehmen - больше чем у нас ?
Lehmen - про россию конечно ..что толку от этого газа ? у нас в селе его нет и не будет ..зато все нам завидуют - пипец ..
Lehmen
Не подскажите, если у поляков всё так плохо, то откуда у них ВВП в полтриллона баксов?
А если опять яблоки в РФ разрешат продавать, то и на триллион натянут. 😀 😀 😀
LehmenУ Нигерии ВВП выше чем у Польши, там все хорошо?
Не подскажите, если у поляков всё так плохо, то откуда у них ВВП в полтриллона баксов?
lentyay - надо зарплаты и пенсии сравнивать - сравните ..
lentyayВ Нигерии не был, а в Польше всё нормально 😊
У Нигерии ВВП выше чем у Польши, там все хорошо?
Может стоит обсуждать поляков в другой теме? Русские живут стереотипами. Переубеждать их, кивать ли в знак согласия- время на ветер. Факт: Siły Powietrzne активно пользуют f16, а в перспективе будут обновляться техникой НЕ российского производства. Те миги, которые сейчас есть, используются по хозяйски. Глупо резать любую технику, на которой, можно и нужно тренировать лётчиков. Да и полезно знать матчасть потенциального противника.
Poland - я не поляков обсуждаю - а стереотипы ... русские разные бывают ..
PolandВы себе льстите. 😊
потенциального противника.
LehmenЕсли все нормально, чего масса народа на заработки по ЕС и Британии разъезжается? 😛 От хорошей жизни видимо. 😀
а в Польше всё нормально 😊
А чего в России масса народу в "нерезиновую" едут? Всегда можно найти где лучше. Но Польша не опустела, народу на улицах полно (причём поляков, а не мигрантов), жизнь кипит, цены дешёвые, еда отличная.
с россии трудно куда нибудь уехать - а то полстраны бы свалила ..
бывший электрик
как можно обойти пво - скажем с 400 ? если типа на 400 км вокруг все сбивает ?
Очень несложно. Полное покрытие есть только на отчетах, и то с недавнего времени.
Вот избежать ПВО при атаке важной цели нельзя, а просто полетать над большой страной не сложно. Израильтяне любят такими вещами заниматься.
Сегодня уверяют, что покрытие полное, но верить или нет - дело каждого свое. 😊 Ведь по производству мяса, молока и масла давно уже обошли США.
Foxbat - веруем - и трепещем - жрем пальмовое масло ...
mauser323
А что, алгоритм "пустить ракету туда, где должен оказаться самолёт" не сработает? Так вроде первый стелс и сбили. 😊
Видимость в метровом диапазоне может оказаться достаточна для предварительного наведения, а не совсем полная "невидимость" для захвата ГН ракеты при подлёте к цели.
Диапазон у головок совсем не тот, чтобы их пущать в белый свет, как в копеечку, особенно учитывая дистанции и скорости цели.
А так - да... если знать где должен оказаться самолет, то можно просто подвесить в этой точке грабли, и всего делов.
бывший электрик
Foxbat - веруем - и трепещем - жрем пальмовое масло ...
Че Вы там слухи распускаете?
лично я пальмовое масло не ем - у меня корова имеется -но большинство очень даже ...
бывший электрикИ ёжиков. 😊
Foxbat - веруем - и трепещем - жрем пальмовое масло ...
mauser323 - кто чем богат ..у нас в селе ежей мало ..
бывший электрик
у нас в селе ежей мало ..
Всех уже с'ели?
lentyayЕсли по чесноку - то сравнение некорректное. Разные смыслы применения разных леталок.
Ну как бэ США потеряли 3374 самолета, а Северный Вьетнам чуть больше 150. Совсем не скромные потери, да? 😀
3375 - это показатель работы ПВО. Вполне показательно показывающий, что современная авиация - классное оружие против противника, отстающего по ПВО на пару степеней.
Югам и вавилонянам просто-напросто практически нечем было отвечать. Вы вправду верите, что у вавилонцев были современные варианты МИГов? И что они были в достаточном количестве?
LehmenМатематика - лженаука и продажная девка бухгалтеров. Напр можно включить услуги проституток и стоимость выпущенных порнофильмов. Главное - правильно это назвать.
Не подскажите, если у поляков всё так плохо, то откуда у них ВВП в полтриллона баксов?
А вот одна наша министресса НЕ ЗНАЕТ, чем занимается 40% трудоспособных эрфийцев. Рискну предположить даже, что часть их не работает.
интересная статья попалась в инете. высокие технологии РФ. рекомендую к прочтению.
https://lenta.ru/articles/2016/09/05/uran/
Технологии девятого поколения
"Ситуацию необходимо было изменить, что и сделали наши ученые и конструкторы. В 1958 году предприятие 'Почтовый ящик ?50' (ныне 'Точмаш') приступило к серийному выпуску первых газоразделительных центрифуг. За пределами СССР первые центрифуги появились на 20 лет (!) позже.
С тех пор сменилось уже девять поколений этих сверхсепараторов, и сейчас отрабатывается десятое поколение. При тех же энергозатратах центрифуга девятого поколения в шесть раз производительнее пионеров, а ее расчетный срок службы увеличился в 10 раз - с 3 до 30 лет.
"Благодаря сохраненному и приумноженному лидерству в сфере разделения в России сегодня обогащается 45 процентов всего используемого на планете Земля урана - при том что из 439 работающих в мире энергоблоков АЭС в нашей стране находятся только 34. Обогащенный в России уран покупают почти все ведущие державы мира. Заказы от энергетических компаний Европы,
Америки, Африки и Азии подписаны на 10 лет вперед.
К слову, в странах, где 'зеленые' победили атомщиков, а место АЭС заняли альтернативные источники - то есть в Дании и Германии, электроэнергия теперь самая дорогая в мире. На наши деньги - примерно 20 рублей за киловатт-час. Хотите перейти на солнечные батареи и ветряные мельницы?"
ivikГермания со стеллатором мутит.
перейти на солнечные батареи и ветряные мельницы?
Мельницы (ветряки) и солнечные панели в полный рост используются.
Однако, если жить в 60-хх годах, то да, они ницига не понимают.
😀
хочу ..
Атомная энергетика хорошая вещь. Когда есть кому спихнуть головную боль с отработаным топливом. А если нет, то ну её нафиг такую экономию. Ведь серьёзно фонить эта дрянь будет раз в 10 дольше, чем сейчас насчитывает вся история человеческой цивилизации. Ну, или всего лишь раза в два меньше, чем современный человек существует как биологический вид.
ivik - кому легче от этих центрифуг ? в стране дорог нет и еду почти всю закупаем за бугром и пр. - а они у нас центрифуги - а отработку куда ?
LehmenНу для кого головная боль, а для кого халявное топливо для реакторов на БН. 😀
Атомная энергетика хорошая вещь. Когда есть кому спихнуть головную боль с отработаным топливом.
в канаде электричество откуда ? аэс ?
бывший электрик
ivik - кому легче от этих центрифуг ? в стране дорог нет и еду почти всю закупаем за бугром и пр. - а они у нас центрифуги - а отработку куда ?
уёбищам безмозглым и у которых руки растут из жопы плохо будет Везде и почти Всегда.
запомни это.
если же ты страдаешь ( не ну мало ли) то так и пиши про Свои страдания, без обобщений но кому нибудь другому. например Фоксбату напиши он пожалеет.Он хороший человек и обязательно пожалеет тебя что ты такой
Я же ( как и все мои однокашники с кем дружил в детстве) живу так как хочу и вполне доволен. И в моем городе дороги нормальные вполне и еду я покупаю и потребляю местных проиводителей
Lehmen
Атомная энергетика хорошая вещь. Когда есть кому спихнуть головную боль с отработаным топливом.
дык технологии изобрели уже - остекловывание отходов и в грунт . И всё.
ivik - я не о себе говорю - есть еще народец в стране - пенсионеры - инвалиды - дети -ты их тоже упрекнешь в безмозглости ? а фоксбат все давно понял - жизнь то одна ...и в гулаге может довольные были - охрана в основном ...
ivikЭто если территории дохрена, где никто не живёт.
дык технологии изобрели уже - остекловывание отходов и в грунт . И всё.
скорей фоксбат пожалеет таких как ты - и я тоже..
ivik
дык технологии изобрели уже - остекловывание отходов и в грунт .
Остеклование - да, но не в грунт, а в океан. Чушки зарываются в мягкий донный слой и лежат себе там хоть десять тысач лет. Легмен нам тут подскажет, как тот слой называется.
ivik
в России сегодня обогащается 45 процентов всего используемого на планете Земля урана
Я подозреваю, что РФ также лидирует по количеству людей, копающих гнилую картошку лопатами, а то и голыми руками.
Даже я успел внести свою лепту в данное хай-тек производство. 😊
FoxbatЭто кто же тебе разрешит эту гадость в океан сбрасывать? Хватит с нас дуста 😀
Остеклование - да, но не в грунт, а в океан
Foxbat - ну прям гнилую ..
бывший электрик
скорей фоксбат пожалеет таких как ты - и я тоже..
не, Фоксбат жалеет только убогих..
ты социально не адаптирован, бедный и больной- обратись, пожалеет точно.
FoxbatЯ подозреваю, что РФ также лидирует по количеству людей, копающих гнилую картошку лопатами, а то и голыми руками.
Даже я успел внести свою лепту в данное хай-тек производство. 😊
СССР вообще то большая страна была. Если под ленинградом копали там может быть и подгнившая и попадалась спорить не буду.
а я когда при СССР копал где жил- тоже принимал участие- там у нас была другая проблема- сильный ветер поднимал землю на поле и глаза веки воспалялись картоха же была отменно вкусная качественная.
Lehmen
Это кто же тебе разрешит эту гадость в океан сбрасывать? Хватит с нас дуста 😀
А кто запретит?
Не нравится тут, уехал в США или еще куда, железного занавеса то нет...правда для этого надо из себя, что то представлять.
Собственно, тутышние иммигранты так и сделали.
FoxbatЗеленыйпис шум поднимет.А кто запретит?
Этих давно придавить надо.
lentyay -я хочу чтоб тут нормально жилось - причем всем ..как раз тем кто из себя что то представляет легче - чего о них переживать ..
FoxbatОкеаны принадлежат всем, и деятельность там зарегулирована там по самое не могу. Всё идёт через структуры ООН. Каким бы большим и сильным не был, наплевать на всех остальных и делать там что хочешь, не может позволить себе никто.
А кто запретит?
А кто говорит, чтобы делать то, что хочешь, не создав для этого базы?
Мудрость политика как раз в том, чтобы или послать ООН нах, или сделать так, чтобы она была на твоей стороне.
И тот, и другой пути имеют свои плюсы.
А просто сидеть и жаловаться, что какая-то вонючая контора, где Либия имеет такой же голос, как Англия, не дает тебе что-то делать - пошло и скушно.
Ты пошлёшь нах ООН, а оно пошлёт тебя, объявив, к примеру, раз ты такой бяка, то нормы морского права на твои суда и корабли больше не распространяются. Будешь потом плавать в 12 мильной зоне у своих берегов 😀
Убедить - я представляю себе эту картину: "Пацаны, у меня есть офигительная идея. У меня проблема с кучей дряни, так давайте я из своей проблемы, сделаю это общей проблемой, высыпав её в общий океан!" Как думаешь, что пацаны ответят?
Lehmen
Как думаешь, что пацаны ответят?
"Назовите свою цену и поговорим, как культурные люди!"
Шатун ЗатворовАга, только в том же ЕС этих пацанов после таких договоренностей просто линчуют и вывесят из окна президентского дворца 😀
"Назовите свою цену и поговорим, как культурные люди!"
Lehmen
Ага, только в том же ЕС этих пацанов после таких договоренностей просто линчуют и вывесят из окна президентского дворца 😀
Обычное скушное обоснование ничего не деланию.
При желании у США есть достаточно рычага.
А что эти ЕС вдруг сделают, если США установит свое право на такой сброс?
А ничего...
Как говорят у нас: 800-фунтовая горилла ложится спать там, где хочет.
бывший электрик- Сынок, пришло время тебе возглавить нашу фирму!
lentyay -я хочу чтоб тут нормально жилось
- Отец, у нас нет фирмы!
- Знаю, просто в кино это красиво звучало. П.здуй работать!
Foxbat
Обычное скушное обоснование ничего не деланию.При желании у США есть достаточно рычага.
А что эти ЕС вдруг сделают, если США установит свое право на такой сброс?
А ничего...
Как оно установит? Положив на морское право? Через ООН'вский суд потребуют прекратить, и наложат санкции. Скажем, анулировав сертификаты для американских судов. Ни один нормальнй порт потом судно с американским флагом не примет, ни военное, ни гражданское. Везде с боем будете прорываться? Короче, не говори глупостей.
РОССА - пенсионерам и детям тоже работать ? я то работаю ...
Lehmen
Ни один нормальнй порт потом судно с американским флагом не примет, ни военное, ни гражданское.
Не смеши мои тапки. Суда страны с самым большим рынком примут ВСЕ. Повоняют немного... не без этого... но никуда не денутся.
LehmenВы правда в эту чушь верите? 😊Как оно установит? Положив на морское право? Через ООН'вский суд потребуют прекратить, и наложат санкции. Скажем, анулировав сертификаты для американских судов. Ни один нормальнй порт потом судно с американским флагом не примет, ни военное, ни гражданское. Везде с боем будете прорываться? Короче, не говори глупостей.
ну ФОКСБАТА в данном случае немножечко понесло..... 😊имхо
бывший электрикЭлектрик, вы бы гуглом, что ли, попользовались. Это я про еду.
ivik - кому легче от этих центрифуг ? в стране дорог нет и еду почти всю закупаем за бугром и пр. - а они у нас центрифуги - а отработку куда ?
Lehmen
Океаны принадлежат всем, и деятельность там зарегулирована там по самое не могу. Всё идёт через структуры ООН. Каким бы большим и сильным не был, наплевать на всех остальных и делать там что хочешь, не может позволить себе никто.
Ага-ага. Помните, во времена СССР объявления в газете "Известия" Такой то район акватории Тихого океана объявляется запретным для прохождения судов и воздушных судов с 5 по 15 😊 У ООН не спрашивали.
certeroАга-ага. Помните, во времена СССР объявления в газете "Известия" Такой то район акватории Тихого океана объявляется запретным для прохождения судов и воздушных судов с 5 по 15 😊 У ООН не спрашивали.
И сейчас так же. Все учения строго регламентируются и все судовладельцы информируются заранее, чтобы скорректировать маршруты своих судов.
certeroИ сейчас объявляют. У нас капитан был немножко "срезал" через такой, потом портовые власти имели нас всеми способами, челу чуть было лицензию судоводителя не приостановили. Но штрафанули конкретно, куда уж без этого.
Ага-ага. Помните, во времена СССР объявления в газете "Известия" Такой то район акватории Тихого океана объявляется запретным для прохождения судов и воздушных судов с 5 по 15 😊 У ООН не спрашивали.
Про смешить, не смешить, рынок, не рынок, Веритас и Ллойд не американские компании. И морской бизнес, это гораздо больше, чем США. Поэтому никто против этой системы не пойдёт. Мечты о сбросе радиоактивных отходов в океан, так и останутся влажными мечтами людей, абсолютно не разбирающихся в вопросе. Это 50 лет назад ещё могло прокатить (и прокатывало, кстати. Для военных), сейчас последствия перевесят любой потенциальный профит.
Lehmen
Мечты о сбросе радиоактивных отходов в океан, так и останутся влажными мечтами людей, абсолютно не разбирающихся в вопросе.
Ну, вот видишь - какие-то три часа назад ты ничего не слышал о витрефикации и методах хранения отходов, а сейчас уже разбираешься в них лучше экспертов, этот метод пропагандирующих.
Быстро обучаемая система. 😊
Специалисты считают такую схему очень прогрессивной с технической точки зрения, хотя, разумеется, придется добиться изменения законов. Я не геолог, но таковые говорят, что отходы, погруженные таким образом в правильном месте, постепенно уходят в мантию Земли.
FoxbatЯ не знаю, про каких экспертов ты говоришь, но если эксперт пропагандирует сброс радиоактивных отходов в океан, то это не эксперт а шарлатан. Такое предложение нигде и никогда не пройдёт. Это я тебе как реальный эксперт по морским природоохранительным делам говорю 😛
Ну, вот видишь - какие-то три часа назад ты ничего не слышал о витрефикации и методах хранения отходов, а сейчас уже разбираешься в них лучше экспертов, этот метод пропагандирующих
Lehmen
Я не знаю, про каких экспертов ты говоришь, но если эксперт пропагандирует сброс радиоактивных отходов в океан, то это не эксперт а шарлатан. Такое предложение нигде и никогда не пройдёт. Это я тебе как реальный эксперт по морским природоохранительным делам говорю 😛
Задача таких экспертов как ты - следовать законам. Принимают и изменяют их другие лица.
Из всех рассматриваемых схем, морская самая прогрессивная, ибо не никакого перманентного захоронения, система сама себя очищает. Другие не имеют такого механизма.
А законы... они меняются.
Называть такое захоронение "сбросом радиоактивных отходов в океан" - не стоит даже в такой поверхностной дискуссии. Потому как я тогда и все твои работы назову сбросом, и не буду так уж неправ.
FoxbatТы мне расскажи сколько мы вообще знаем о придонных океанских течениях, и об их динамике в течении веков и тысячелетий в частности. Потом уже законы меняй. Умник. Ты с твоими экспертами собрался выкидывать в океан хрень, которая сохранит активность в течении десятков тысяч лет. В количествах, что могут иметь глобальный эффект. Где их в случае чего достать и что-нибудь поправить, очень проблематично. Это идиотизм в чистом виде. К счастью, это все понимают. Кроме твоих дебильных экспертов, которые абсолютно справедливо будут посланы нахуй. А отходы будут захоранивать в выработаных глубоких шахтах. Где с ними хоть что то сделать можно будет, если через тысячу-другую лет какое-нибудь говно вылезет. Или просто придумают что получше с захоронением и/или повторным использованием.Задача таких экспертов как ты - следовать законам. Принимают и изменяют их другие лица.
Из всех рассматриваемых схем, морская самая прогрессивная, ибо не никакого перманентного захоронения, система сама себя очищает. Другие не имеют такого механизма.
А законы... они меняются.
Называть такое захоронение "сбросом радиоактивных отходов в океан" - не стоит даже в такой поверхностной дискуссии. Потому как я тогда и все твои работы назову сбросом, и не буду так уж неправ.
Ну ясно... "мои эксперты" дебильные, а ты тут - Ясное Солнышно Знания.
Пойди лучше почитай, что они там пишут, может меньше будешь дури писать. Повторять, не думая, про какое-то "выкидывание в океан" большого образования не требуется.
Твои эксперты дебилы, потому что дальше своего носа не видят. Про захоронения в донных осадках мне рассказывать не надо, пример немецкого химического оружия что после второй мировой захоронили перед глазами. На самом деле, успешно. Дуст тоже отличный пример вывода из системы хуйни в донные осадки. Но, с радиоактивными отходами речь идёт о гораздо меньших биологически значимых дозах, и несравнимо большем периоде активности. Какой нормальный эксперт даст добро на это? Особенно учитывая что речь идёт о периоде в десятки тысяч лет. Как знать, может быть эти отходы начнут в звёздах сжигать, тысяч через пять лет. Вот и думай.
Блин, Виктор, ты просто не понимаешь, какую нагрузку на планетарную экосистему даёт наша цивилизация. И дальше эта нагрузка будет только возрастать. Сейчас человечество хотя бы начало пытаться это компенсировать. Дальше это будет всё более актуально, но всё более сложно. И тысячи тонн радиоактивной херни, разбросанной по океанскому дну, сохранить нашу планету приятной для жизни не помогут. Потомки точно спасибо не скажут. Тебе на выживание человека как биологического вида может быть и наплевать. Но это не правильно.
Если тебя так волнует твой эффект на экологию - перестань плавать со своим эхолотом. Не загрязняй океан. Но тебе очень интересно рассматривать затонувший корабль, поэтому тут мы все должны сделать послабку и разрешить тебе.
Ладно, будь зеленым, если тебе так хочется, но тогда не ханжи.
Относительно механизма subduction - кому я должен доверять - тебе, или геологам, которые с ним знакомы?
Думаю, ответ понятен каждому. Твой спор "из общих соображений" тут не к месту.
zhogl- про еду я знаю все - а дороги тоже в гугле посмотреть ?
Ну молодцы, что ещё сказать... Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не забеременело 😀
Lehmenкакой наивный литовский юноша...Как оно установит? Положив на морское право? Через ООН'вский суд потребуют прекратить, и наложат санкции. Скажем, анулировав сертификаты для американских судов. Ни один нормальнй порт потом судно с американским флагом не примет, ни военное, ни гражданское. Везде с боем будете прорываться? Короче, не говори глупостей.
FoxbatДа, пример ты конечно шикарный привёл. Сравнил 500 тонную лоханку с сонаром и тысячи тонн радиоактивной дряни. Очень убедительно, чё 😀
Если тебя так волнует твой эффект на экологию - перестань плавать со своим эхолотом. Не загрязняй океан. Но тебе очень интересно рассматривать затонувший корабль, поэтому тут мы все должны сделать послабку и разрешить тебе.
Относительно механизма subduction - кому я должен доверять - тебе, или геологам, которые с ним знакомы?Тут ты ещё больший молодец. Начал про захоронение в донных осадках, заканчиваешь субдукцией. Последователен и логичен 😀
И, кстати, субдукция твоих шарлатанов-экспертов не спасёт. Её скорость несколько снтиметров в год. Это всего-лишь несколько сотен метров за тысячу лет. И идёт она не по линеечке. Даже если аккуратно раскладывать контейнеры с радиоактивными отходами на дне, ни один из твоих шарлатанов не сможет высчитать, куда именно надо чего и сколько положить, что бы оно гарантировано и безопасно затянулось под кору.
Lehmen
Блин, Виктор, ты просто не понимаешь, какую нагрузку на планетарную экосистему даёт наша цивилизация. И дальше эта нагрузка будет только возрастать. Сейчас человечество хотя бы начало пытаться это компенсировать. Дальше это будет всё более актуально, но всё более сложно. И тысячи тонн радиоактивной херни, разбросанной по океанскому дну, сохранить нашу планету приятной для жизни не помогут. Потомки точно спасибо не скажут. Тебе на выживание человека как биологического вида может быть и наплевать. Но это не правильно.
Так человек всю свою историю уничтожает свою среду обитания.
Не уж-то Вы не знали? 😀
Lehmen
Да, пример ты конечно шикарный привёл. Сравнил 500 тонную лоханку с сонаром и тысячи тонн радиоактивной дряни. Очень убедительно, чё
Длинное путешествие начинается с одного шага. Посчитай загрязнения на год на душу населения - твои эхолоты дадут больше.
Lehmen
Тут ты ещё больший молодец. Начал про захоронение в донных осадках, заканчиваешь субдукцией. Последователен и логичен
Я не геолог... ты, вроде тоже. Но я доверяю специалистам. Ты - своему наитию. На деле, пока что никто не привел никаких возражений этой схеме, кроме как со стороны законов. Это говорит о многом.
FoxbatЕсли запрещать кораблики с тоннажём как у нас, это всё судоходство надо запрещать, кроме прогулочных яхт.
Длинное путешествие начинается с одного шага. Посчитай загрязнения на год на душу населения - твои эхолоты дадут больше.
Я не геолог... ты, вроде тоже. Но я доверяю специалистам. Ты - своему наитию. На деле, пока что никто не привел никаких возражений этой схеме, кроме как со стороны законов. Это говорит о многом.Кто эту схему всерьёз обсуждал, что бы возражения приводить? В теории оно всё красиво: выкинем на дно, а там тектоникой под земную кору всё это дело затолкает, проблема решена! А на практике, куда нало ложить, как будет заталкивать? Кто и на основании чего даст гарантию, что обязательно затолкает, а не например растерёт в порошок, который с придонными течениями дрейфовать будет? Если такая, или ещё какая-нибудь неприятность случится, кто и как потом эту фигню будет обратно с океанского дна вытаскивать? Тут принцип, выбросим, а потом будем молиться, что бы всё прошло как задумали. Потому что нифига мы там контролировать не сможем, и за несколько десятков лет (всего лишь) непосредственных наблюдений, не можем быть уверены что толком эти процессы понимаем. Короче забудь, никто не санкционирует этот бред.
Lehmen
Если запрещать кораблики с тоннажём как у нас, это всё судоходство надо запрещать, кроме прогулочных яхт.
Это ты мне зеленые идеи толкаешь, а не я тебе. Вот я и говорю - волнуешься о загрязнении - начни с себя.
А ты хочешь и то, и другое.
FoxbatМы и начали. У нас очень чистый кораблик. В воду ничего не бросаем, разве что макароны недоеденные кок выкинет. Всё остальное, копим в специальный танк, в порту сдаём.
Это ты мне зеленые идеи толкаешь, а не я тебе. Вот я и говорю - волнуешься о загрязнении - начни с себя.А ты хочешь и то, и другое.
Ага... и плавает себе на святом духе, а не на дизеле. 😊
Как, однако, удобно можно все всегда под себя повернуть...
Строго говоря, ходит он на электричестве. Но генераторы дизельные, конечно, два обычных катерпиловских движка, как на больших тракторах. Не с тем ты боришься, наш кораблик за 100 лет столько гадости не произведёт, сколько в одной отработаной топливной сборке, которые ты массово топить в океане собрался. Дурацкий пример ты придумал.
Lehmen, ничего ты не понимаешь в корабликах! да и откуда тебе!... 😊
Фоксбат все знает!
Lehmen
Строго говоря, ходит он на электричестве. Но генераторы дизельные, конечно, два обычных катерпиловских движка, как на больших тракторах. Не с тем ты боришься, наш кораблик за 100 лет столько гадости не произведёт, сколько в одной отработаной топливной сборке, которые ты массово топить в океане собрался. Дурацкий пример ты придумал.
Ты уже посчитал количество отходов на душу населения? Быстро ты, однако. Как раз ядерная энергетика самая чистая, чище, чем твой кораблик с его дизелями.
Расскажи мне, какой плюс человечеству от твоих игрушек с затонувшими судами, что надо гонять корабль? Ты вроде писал о недостатках средств, а не о проблеме с выхлопом. Так понимаю, что дали бы средства - поплыли бы еще.
Спросишь меня - гоняй куда хочешь. Но я не прикидываюсь очень озабоченным чистотой среды, сам при этом ее задымляя.
Ты напоминаешь Ал Гора - с его "заботой" о среде, постоянно летая на собственном самолете. 😊
FoxbatКакая же она чистая, если что с отходами делать никак решить не могут.
Ты уже посчитал количество отходов на душу населения? Быстро ты, однако. Как раз ядерная энергетика самая чистая, чище, чем твой кораблик с его дизелями.
Расскажи мне, какой плюс человечеству от твоих игрушек с затонувшими судами, что надо гонять корабль? Ты вроде писал о недостатках средств, а не о проблеме с выхлопом. Так понимаю, что дали бы средства - поплыли бы еще.Сколько пафоса 😊 Так же пафосно и отвечу. Польза, что такие как я, следят за тем что бы такие как ты с радостью всё вокруг не засрали, что бы лишний доллар съэкономить.
Ты напоминаешь Ал Гора - с его "заботой" о среде, постоянно летая на собственном самолете. 😊Знаешь, из тебя идейный экотеррорист получился бы. Ты всё слишком радикализируешь. Либо возвращаемся в пещеры, либо позволенно всё что угодно. Мне пофиг на самолёт Ал Гора, энергопотребление на человека растёт и будет расти. Так что пусть летает. Я не против инсектоцидов, пусть льют сколько надо, без них и удобрений современные производительные монокультуры просто не выживут. Но я против дуста, потому что он не разлагается на нейтральные компоненты за пару месяцев, как пологается хорошему химикату, а остаётся в системе на долгие десятилетия, биоаккамулируясь по пищевой цепи. Я не против атомной энергетики, если отходы будут соответствующим образом контролироваться. С твоей же логикой, лучший метод это переводить их в жидкий вид и просто сливать в океан. Там воды много, разбавит. Много можно вылить. Что с таким подходом салака будет с дустом, а скумбрия с активными радионуклидами - для тебя это приемлемая цена. Что разбираться с этой фигнёй, что натворят ради экономии пары баксов придётся правнукам - тебя не волнует. Это когда ещё будет, и это уже будут не твои проблемы. А съэкономленный бакс - вот он.
Lehmen
Что с таким подходом салака будет с дустом, а скумбрия с активными радионуклидами - для тебя это приемлемая цена. Что разбираться с этой фигнёй, что натворят ради экономии пары баксов придётся правнукам - тебя не волнует. Это когда ещё будет, и это уже будут не твои проблемы. А съэкономленный бакс - вот он.
ты несешь чепуху.
Никаких радионуклидов не будет от ядерных отходов остеклованных в один монолитный блок и зарытый в донном иле моря.Кажется с этого ты начал полемику. Тем более что атк поступать все равно не будут. Остеклованные блоки будут складировать в заброшенных штольнях шахт.
и не путай это с притоплением стальных бочек с БОВ времен 2 мир войны в баренцевом море.
Ядерная энергетика самая чистая.
ivikВо первых, не всё можно остекловать. Разработчик технологии как раз утверждает что для отработанных ТВЭЛов она не подходит. Во вторых, зачем мучаться и деньги тратить, когда растворить и вылить дешевле и проще? Засирать, так засирать, самой чистой энергетикой.
ты несешь чепуху.
Никаких радионуклидов не будет от ядерных отходов остеклованных в один монолитный блок и зарытый в донном иле моря.Кажется с этого ты начал полемику. Тем более что атк поступать все равно не будут. Остеклованные блоки будут складировать с заброшенных штольнях шахт.
Lehmen
Мне пофиг на самолёт Ал Гора
Разумеется, ибо твой подход такой же. Правду слушать всегда неприятно.
Пока что не "такие как я" гоняют корабли без особого дела, а "такие как ты".
Lehmen
Во первых, не всё можно остекловать. Во вторых, зачем мучаться и деньги тратить, когда растворить и вылить дешевле и проще? Засирать, так засирать.
засирается воздух, кислород которым мы дышим от ТЭС
на счет денег я за к кВт плачу 2,35рубля
за месяц 230кВт потребленной эл энергии.это 540руб
за эту же энергию немец платит 4600р в месяц из за кретинов- "зеленых"
FoxbatПравда в том, что в пещеру и на повозку с гужевой тягой я не хочу. Но и салаку с дустом тоже не хочу. Никаких противоречий в этом нет.
Разумеется, ибо твой подход такой же. Правду слушать всегда неприятно.
ivikКислород не может засориться, это просто химический элемент 😀 Сколько платят немцы за элетричество, оставь переживать немцам. Это их проблемы. И пока ты будешь закапывать отходы от своей самой чистой энергетики на своей территории, это тоже только твои проблемы, и никому до этого нету дела. А вот в общий океан их сбрасывать, и делать свою проблему общей, это не хорошо.
засирается воздух, кислород которым мы дышим от ТЭСна счет денег я за к кВт плачу 2,35рубля
за месяц 230кВт потребленной эл энергии.это 540рубза эту же энергию немец платит 4600р в месяц из за кретинов- "зеленых"
Lehmen
Кислород не может засориться, это просто химический элемент 😀 Сколько платят немцы за элетричество, оставь переживать немцам..
а им ничего не остается кроме как переживать ибо они заложники идиотов-"зеленых"
Lehmen
И пока ты будешь закапывать отходы от своей самой чистой энергетики на своей территории, это тоже только твои проблемы, и никому до этого нету дела. А вот в общий океан их сбрасывать, и делать свою проблему общей, это не хорошо.
сбрасывают в океан радионуклиды как раз не РФ а япония с фукусимы и это нехорошо.
А в РФ всё чики-чики
Lehmen
Кислород не может засориться, это просто химический элемент 😀
количество кислорода в атмосфере постоянно уменьшается а так да кислород не может засориться.его просто не будет в свободном атоммарном виде
ivikЯ знаю, что у вас с этим делом всё хорошо. Каке солидные и ответственные люди, свои проблемы на других не перекладываете, и планов засорять океан у вас нет. Японцы, конечно, бяки. Но у них там авария, тут уж ничего не поделать.
сбрасывают в океан радионуклиды как раз не РФ а япония с фукусимы и это нехорошо.А в РФ всё чики-чики
ivikТебя кто то обманул.
количество кислорода в атмосфере постоянно уменьшается
Lehmen
Тебя кто то обманул.
а почему в китае трудно дышать в крупных городах? постоянно смог висит в пекине?
Как интересно скачет тема 😊 Уже добрались до атомной энергетики.
Lehmen
Я знаю, что у вас с этим делом всё хорошо. Каке солидные и ответственные люди, свои проблемы на других не перекладываете, и планов засорять океан у вас нет. .
спасибо за эту оценку впрочем заслуженную
LehmenЯпонцы, конечно, бяки. Но у них там авария, тут уж ничего не поделать.
они были в плену стереотипов- "русские не могут быть хорошими специалистами" и поэтому не послушали специалистов из СССР в свое время
ivikа почему в китае трудно дышать?
Как говорил то ли Райкин, то ли Жванецкий, китайцы вдыхают чистый кослород, а выдохнуть норовят всякую гадость. А их там миллиард с лихом. Вот на всех и не хватает. 😊
certero
Как интересно скачет тема 😊 Уже добрались до атомной энергетики.
ядерная энергетика это стратегически важная тема как и новое вооружение-это общее
Lehmen
Но я против дуста, потому что он не разлагается на нейтральные компоненты за пару месяцев, как пологается хорошему химикату, а остаётся в системе на долгие десятилетия, биоаккамулируясь по пищевой цепи.
Вот по поводу дуста я не согласен. Когда запретили дуст, в Африке народ миллионами стал помирать от малярии. Но "зеленые" орали громче всех на западе, и трупы в Африке никого не волновали. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) потом признала, что была не права по поводу запрещения дуста, но поезд уплыл, миллионы уже померли.
Дуст мы тут уже обсуждали, и господин Леман высказал свою главную заботу о селедке.
FoxbatДумаю его больше волнуют шпроты.
высказал свою главную заботу о селедке.
насколько для тупоголовых пишут статейки http://www.autoblog.com/2016/09/07/defecting-soviet-pilot-mig-25-paper-tiger/
ТожеНовенькийТак и сейчас трупы в Африке никого не волнуют, им и без маляри есть от чего умирать. Не только малярия ответственна за средний возраст в 40 лет. А ВОЗ, кстати, ничего не признавал, потому признавать нечего. Запрет заливать тоннами дуста все окрестные болота был правильным, и сейчас никто так не делает. Если дуст и используют, то совсем по другому. Ну а в Европе, конечно же, вообще нигде не используют. Поэтому моя селёдка в полном порядке 😊
Вот по поводу дуста я не согласен. Когда запретили дуст, в Африке народ миллионами стал помирать от малярии. Но "зеленые" орали громче всех на западе, и трупы в Африке никого не волновали. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) потом признала, что была не права по поводу запрещения дуста, но поезд уплыл, миллионы уже померли.
GreenWorldвсю историю формирует свою среду обитания. Бывают эксцессы, но они исправляются. Либо средой - жрать нечего становится, либо самими людьми. Сравните реки в Европе в 60х и сейчас. Да и в Москве белки в парках и птички лесные на газонах.Так человек всю свою историю уничтожает свою среду обитания.
Не уж-то Вы не знали? 😀
certeroЭто в долларах можно выразить? Нельзя? Значит это не ценность, а зелёный бред! Даёшь дуст везде, и отработаное ядерное топливо в океаны! Это же живые баксы, а не какие то белки, птички и рыбки.
Сравните реки в Европе в 60х и сейчас. Да и в Москве белки в парках и птички лесные на газонах
certero
всю историю формирует свою среду обитания. Бывают эксцессы, но они исправляются.
Во всех странах третьего мира природа в заднице и все засрано. В той же Мексике, просто через дорогу от Сан Диего, начинаются грязь и ужас.
Ф-35 похоже все-таки скорее получился нежели нет. Не смотря на шквал критики для испытательных образцов, не согласных с новой концепцией обозревателей.
Самолет перспективный, с расчетным сроком службы до 2060-х годов. Усовершенствования и модернизации заложены в конструкции. В скором времени допишут боевой софт и готовность станет полной. Это уже в 2017 году. На подходе новые ракеты, как в-в так и в-п, новый адаптивный двигатель, лазерная система. Китайы пытаются копировать, ну и естественно секретят результат, который, кмк, их самих не удовлетворит никогда.
Что касается российского Пака, то получился просто опять самолет четвертого поколения. Наврано с пафосом разумеется с 3 короба, а в реале - пшик. И покупать его в космонавтические войска вряд ли будут - не имеет смысла. http://военное.рф/2016/ФорумАрмия111/
Уважаемый Фоксбат, вы несете чушь, тот способ о котором вы говорите не применим для высокоактивных ядерных отходов которым являются отработанное ядерное топливо. Кроме того есть такая организация как МАГАТЭ которая установила правила по хранению ядерных отходов. И даже США не решаются эти нормы нарушать порукой тому трехкратное превышение, от номинала, количества отработанного ядерного топлива на пристанционных площадках АЭС США, и несколько выигранных исков АЭС к США. А также счастливые индейцы чья резервация находится на территории Юкка Маунтин, они получали по 100 миллионов долларов США в течении ДВАДЦАТИ с лишним лет в качестве компенсации за размещение на их землях хранилища высокоактивных ядерных отходов, которое так и не было построено.
Выход из МАГАТЭ будет означать лишь одно вам больше никто не продаст обогащенный уран и плутоний. А поскольку США пользуются устаревшей ещё в 20 веке технологией обогащения (жаргонное название "сетка") и на атомную энергетику забили болт (средний возраст сотрудников в отрасли 57 лет) собственных мощностей не хватает даже на обеспечение внутренних потребностей мирного атома, не говоря уже о том что стоимость продукта выше РФ в 7 раз, а европейского в 3-4 раза. А ведь надо еще ядерное оружие чем-то перезарядить, а это что-то уже лет 30 как не выпускают и если не переориентировать заводы ядерное разоружение станет для США реальностью и без заключения договоров о сокращении ядерного оружия.
UrsvampДа, да, такую же песенку я слышал и про Армату, типа нету денег на нее, ничем не лучше и вообще картон рулит...тем не менее танк сделали и уже первую сотню заказали.
опять самолет четвертого поколения.
Что касается российского Пака, то получился просто опять самолет четвертого поколения. Наврано с пафосом разумеется с 3 короба, а в реале - пшик. И покупать его в космонавтические войска вряд ли будут - не имеет смысла.Вы сами то статью внимательно прочли? Там сказано что ставить сейчас в серию не будут потому как су-30 достаточно для выполнения тех же задач, а потому зачем платить больше. Кроме того там сказано что ПАК ФА не уступает ф-22 и ф-35. Вы сортируете информацию по принципу "это мне нравится и потому правда, а вот это в мое видение мира не совсем укладывается и потому вранье"?
А может мне кто-нибудь внятно объяснить почему вы ПАК ФА относите к поколению 4+, а не 5, я например встречал много западных авторов которые относят его к 5 поколению.
И раз уж мы в теме затронули мирный атом в США предлагаю переименовать тему в "Мы стоили-строили и... нет"
раздолбай#1Так на этом и всё, точка. Оба самолета выполняют идентичные задачи. Зачем тогда более дорогой и недоделанный? Всё, теперь будет сразу 6-го поколения:
Там сказано что ставить сейчас в серию не будут потому как су-30 достаточно для выполнения тех же задач, а потому зачем платить больше
Хотя там в комментариях предлагают пугать янки сразу седьмым поколением.
раздолбай#1Первейшее требование к пятому - малозаметность. С этим Пак пролетел. Не получилось. Может удастся спереть у американцев технологию материала, тогда... Но все равно не получится - компоновка, блин, не стелсовская.
я например встречал много западных авторов которые относят его к 5 поколению
Чего там еще не получилось... обшивка, движок, ракеты, радар, компьютер, софт. Китайцам лучше удалось, судя по всему. Гораздо ближе подошли.
Оба самолета выполняют идентичные задачи.А ещё идентичные задачи во WW2 выполнял ЛА-5, и что? Вы занимаетесь софистикой, блин цитирую "...Кроме того, та техника, которая уже стоит на вооружении, прежде всего самолет Су-30СМ, имеет громадный модернизационный потенциал. Имея перспективное техническое решение (ПАК ФА - ред.), мы не торопимся пускать его в ход..." Фактически собеседник корреспондента сообщил что для борьбы с ф-22 и ф-35 достаточно модернизации су-30.
С этим Пак пролетел. Не получилось.Чей-то? И в каком месте она не стелсовская?
раздолбай#1Я сперва сам не понял что такое Ф-35. Фоксбат соврать не даст. Теперь дошло. 😊
Вы сортируете информацию по принципу "это мне нравится и потому правда, а вот это в мое видение мира не совсем укладывается и потому вранье"?
В мое виденье не укладывается что можно на коленке с помощью ворованных из китайских тостеров микросхем забубенить систему управления пятого поколения для русского стелса. Если нигде в стране нет ничего своего высокотехнологичного, но уверяют что в неком секретном продукте его напихано всякого и много - я не верю. Да и как верить постоянному вранью?
А теперь и совсем не примут, оказываетсо...
Чего там еще не получилось... обшивка, движок, ракеты, радар, компьютер, софт.Начнем с того что софта и в ф-35 нет, вы сами это ранее признали:
В скором времени допишут боевой софт и готовность станет полной.Ракеты ну тут вы пролетаете, уступаете по дальности. Почитайте http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/how-russia-china-could-strike-the-us-air-forces-achilles-17607
Движок слабали. Радар, компьютер тоже до ума доведут, и почему-то мне кажется быстрее чем закончатся переделки на ф-35.
раздолбай#1Да ни в каком. Официальная эпр Пака 0,5 м.кв. Сколько там у старичка Ф-22? 0,0002 м.кв.?
Чей-то? И в каком месте она не стелсовская?
раздолбай#1Готовность софта видимо никогда не будет полной, он пстоянно дописывается и в целом и для отдельных блоков. Нынешний в августе носит название "боевой готовности", и только с этого сентября самолет признан боевым официально. Софт позволяет самолету участвовать в бою. Полные возможности самолет получит только в 2017 году по плану. Новые возможности он будет получать постоянно, пока стоит на вооружении. Ничего похожего у Пака нету и близко, просто нечего сравнивать от слова совсем.
Начнем с того что софта и в ф-35 нет, вы сами это ранее признали:
Если нигде в стране нет ничего своего высокотехнологичного, но уверяют что в неком секретном продукте его напихано всякого и много - я не верюС чего вы так решили? Для примера США ТРИ раза пыталось построить центрифугу для обогащения урана и все заканчивалось "А-а-а, бля, она разваливается!!! Уебываем, щас будет ВЫБРОС!!!". Счетчик Гейгера зашкалило. В РФ центрифуги собственной разработки работают в полный рост, в Европе работают, в Иране построили 70 штук (ели уболтали прекратить), Пакистан, ПАКИСТАН и тот построил центрифугу. А США нет. Реакторы на быстрых нейтронах, промышленные образцы нигде кроме РФ, плавучие АЭС, нигде кроме РФ и я могу еще накидать.
раздолбай#1
Чей-то? И в каком месте она не стелсовская?
По локаторам в основном сзади и снизу, по тепловому - сильный след из-за формы сопел.
Вся эта информация давно в широкой печати... а Вы пропустили?
Идут проблемы с двигателями, которые неизвестно удастся или нет разрешить.
Т-50 соревнуется с Раптором - прямо скажем, соревнование с машиной двадцатилетней давности не ах какое достижение - особенно учитывая, что Т-50 все равно ей проигрывает.
Качество изготовления налицо:
У меня в детстве лодка Ярославка была так же точно собрана как верхний истребитель. Кликабельно.
Полные возможности вы говорите он получит в 2017, а пока основное оружие поддержки наземных подразделений 20-мм шестиствольная пушка не может попадать в цель из-за открытой створки. Самому не смешно?
раздолбай#1
Реакторы на быстрых нейтронах, промышленные образцы нигде кроме РФ, плавучие АЭС, нигде кроме РФ и я могу еще накидать.
Еще коммунальные квартиры и хрущевки.
по тепловому - сильный след из-за формы сопел. Вся эта информация давно в широкой печати... а Вы пропустили?Идут проблемы с двигателями, которые неизвестно удастся или нет разрешить.Еще раз, двигло уже новое, Вы пропустили? По нему данные видели?
Еще коммунальные квартиры и хрущевки.И причем здесь высокие технологии? По центрифугам нечего сказать? Или про тот бред что вы несли про сброс отработанного ядерного топлива в океан?
раздолбай#1Пишите сразу что порох забыли насыпать в патроны. Вместе весело посмеемся. Американцы ведь такие дураки - это всем известно. створка мешает - а они так все 10 лет и пуляют сквозь нее, не замечая. Сперва на испытаниях по мишенькам, теперь вот по планете Земля.
а пока основное оружие поддержки наземных подразделений 20-мм шестиствольная пушка не может попадать в цель из-за открытой створки. Самому не смешно?
И главное, стрелок-летчик такой веселый, лупит через створку и радуется:
Если поинтересуетесь и почитаете, то увидите, что это не бред. А вот проблемы с и с двигателями и со стелсом - реальные.
Проблема со створкой устраняетса настройкой софта, уже делается. А вот двигатели надлежащего поколения - неизвестно когда будут.
Но Вы пропустили главный момент - соревнования с 20-летней машиной... или гордость не позволяет признать? Причем та, 20-летняя, летает в количестве 180, а о Т-50 идут только разговоры... то ли о 12, то ли о... неизвестно вообще. Вот наворуют в Китае мелкосхем, может что-то и сделают. ХОтя и с ними российская авионика... прямо скажем, не фонтан.
Летают и 170 штук Ф-35. Понимаю, что обидно... да...
Про хрущевки ничего не скажете? Может, прежде чем гробить деньги на оружие, которое никогда не понадобится, стоило бы сначала покрасить больницы и заменить в них унитазы, на которые послеоперационные больные должны влезать "орлом"?
Банановая Республика с бомбой - это, ведь, не комплимент... как бы Вам того не хотелось.
раздолбай#1А вы еще прикольните как амеры в панике разбегаются от работающей центрифуги, с обоссанными будто бы от пролетевшего Су штанами - у вас неплохо получается. 😊
По центрифугам нечего сказать?
А вы еще прикольните как амеры в панике разбегаются от работающей центрифуги, с обоссанными будто бы от пролетевшего Су штанами - у вас неплохо получается.А кроме ерниченья аргументов нет? Ну например про успешную четвертую? Или про то как США не закупают плутоний для своих спутников в РФ?
раздолбай#1Да почему ёрничанье? Вы своим сми местами не верите? Половина команды уволилась с эсминца ВМС США после пролета Су - 27 человек! 😀 А тут целая страшная центрифуга.
А кроме ерниченья аргументов нет?
Я даже скажу что ничего про центрифуги не знаю, зато знаю кто на джапов Малыша скинул.
Проблема со створкой устраняетса настройкой софта, уже делается.Настройкой софта? А сколько их уже было? А уже справились с необходимой перезагрузкой системы в полете. "Исправим настройкой софта" любимая отговорка жопоголовых инженеров, при этом ни кто не интересуется мнением программистов которым это исправлять вы сами представляете что это "посчитать рысканье при стрельбе" сколько там учесть надо? Да по фиг программист поправит.
По поводу обидно что этих сколько то там летает, не обидно не разу, особенно когда представляю затраты на переделку уже изготовленного, а вы сами прекрасно понимаете что они будут.
По поводу хрущевок/коммуналок/больниц ну и дорог чтоб два раза не вставать, так работаем перестраиваем, а вы там все жилье начала 20-в с крохотными комнатками поносили, и на их месте просторных хором понастроили, нет? А насчет ненужности оружия вопрос дискуссионный.
раздолбай#1Кто чего перстраивает? Дороги? 😀 Дороги да, переделываются каждый год, когда колея по полметра вырастет - ну, собственно, для этого так и кладут, чтобы постояно брать бабки из бюджета на ремонт. И фирмы ремонтные, случайно, все принадлежат отцам регионов и их деткам с корешами.
По поводу хрущевок/коммуналок/больниц ну и дорог чтоб два раза не вставать, так работаем перестраиваем
зато знаю кто на джапов Малыша скинул.А теперь этот кто-то не знает где на собственные бомбы плутоний достать. Потому и выдумывает В61-12, который получается установкой на В61-4 или В61-3 модуля jdam и усиленной носовой обшивки, чтоб если не весь плутоний сработает, то за счет большей точности и того что взрыв будет подземный, а не наземный повысить вероятность уничтожения цели.
Насчет ракет. Клевещут что для Пака ракетки еще нету нормальной. Радиоголову только допилили чтоб летала, но при всей дальности толку мало - захват цели 20 км по эпр 5 метров.
О стелсовости запуска просто лучше и не говорить. Да, и вероятность какая-то в районе 0,2.
Так для чего ей вообще дальность? Её и выпустить некому уже будет.
Ursvamp, а вы вот прям в отличии от меня РФ живете, что так лихо обобщаете и мне про жизнь в РФ рассказываете?
раздолбай#1
Настройкой софта? А сколько их уже было? А уже справились с необходимой перезагрузкой системы в полете. "Исправим настройкой софта" любимая отговорка жопоголовых инженеров, при этом ни кто не интересуется мнением программистов которым это исправлять вы сами представляете что это "посчитать рысканье при стрельбе" сколько там учесть надо? Да по фиг программист поправит.
Вы явно не имеете ни малейшего представления о процессе разработки. С Ф-35 все в порядке, их уже 170 летает, и на них все отлаживается. Это по сравнению с одним летающим Т-50, на котором нечего отлаживать, ибо нет авионики.
Вы спросили о проблемах со стелсом, о которых не имели даже представления - я Вам ответил... Вы завяли. По всем оценкам радарная сигнатура у Т-50 в сотни раз больше, чем у Раптора - и это при том, что Раптору скоро 20 лет.
Не велики пока у вас заслуги... прямо скажем.
Но ветка не о Т-50, которого нет, и возможно никогда не будет, а об уже существующем самолете Ф-35. Который со дня на день получат израильтяне, которые дождаться не могут. Вот о чем у Вас должна болеть голова.
раздолбай#1А я думал что вы из США. По новостям из Рашатудэй страну видите.
что так лихо обобщаете и мне про жизнь в РФ рассказываете?
Клевещут что для Пака ракетки еще нету нормальной. Радиоголову только допилили чтоб летала, но при всей дальности толку мало - захват цели 20 км по эпр 5 метров.О стелсовости запуска просто лучше и не говорить. Да, и вероятность какая-то в районе 0,2.Клевещут, причем нагло.
раздолбай#1Ну так значит всё, победа! Поздравляю!
А теперь этот кто-то не знает где на собственные бомбы плутоний достать.
Я только не понял какая связь пятого поколения истребителей и аффинажных центрифуг? Которыми владеет даже Пакистан, населенный бородатыми баобабами. Он теперь что, из-за этого, центр цивилизации и начал строить передовые стелсы?
раздолбай#1
Или про то как США не закупают плутоний для своих спутников в РФ?
В США большой избыток военного плутония, и неплохой запас того, что требуется для спутников. Что поделаешь - мы мирная держава и прекратили его производство аж в 1988 году... Россия продолжала его клепать... тоже ясно почему.
Производство плутония для космических полетов недавно возобновили. Если спросите меня - не должны были прекращать его производство... но у нас тут писники, и они не ведают, что делается вне наших границ.
В США большой избыток военного плутония, и неплохой запас того, что требуется для спутников. Что поделаешь - мы мирная держава и прекратили его производство аж в 1988 году... Россия продолжала его клепать... тоже ясно почему.Был избыток, да весь вышел, срок хранения плутония/урана что в устройстве что в хранилище 30 лет. И больше не дают не в РФ не в США не в Европе, законы физики везде одинаковы. Посчитали когда закончится срок годности у самого свежего? А у не самого свежего? Про отсталую технологию с относительно слабым выходом и огромными энергозатратами, а значит и большим временем на производство опять напомнить?
Я только не понял какая связь пятого поколения истребителей и аффинажных центрифуг? Которыми владеет даже Пакистан, населенный бородатыми баобабами.И не владеет США. Я это к тому что по одному показателю делать вывод о технологической отсталости или (как вы) об отсутствии собственных высоких технологий в стране глупо.
Да и вообще разговор этот о сравнительных характеристиках ф-22/ф-35/т-50 зряшный поскольку во-первых двух из них фактически нет (только не надо опять про 170 сырых, не принятых на вооружение, нуждающихся в доводке, и вообще программу закупки собираются сократить самолетов), во-вторых единого мнения о реальных характеристиках этих самолетов нет (производитель говорит одно, эксперты другое). Так что война в которой они сойдутся покажет, и все расставит по местам.
раздолбай#1
Был избыток, да весь вышел,
Данные, что я привел, этого года. Учите матчасть, Шура.
раздолбай#1
только не надо опять про 170 сырых, не принятых на вооружение
Прочитайте первый пост в ветке, может, что-то станет ясно. Уже стоят на вооружении, просто Вам не нравится. Гляньте, что означает буква О в сокращении IOC.
И не надо тащить сюда уж совсем никак не по теме Т-50 - это уже Вам с ним разбираться. А нам тут не интересно... тут не МР.
И не надо тащить сюда уж совсем никак не по теме Т-50 - это уже Вам с ним разбираться. А нам тут не интересно... тут не МР.Так вы сами его вспоминаете каждый раз когда нечего сказать по поводу косяков ф-35.
Данные, что я привел, этого года. Учите матчасть, Шура.А ссылочку можно, просто интересно, гарантийный срок 30 лет перестали производить в 1988, значит в 2018 все должно закончится. Кроме того запускать эти заводы значит нарушать международное соглашение, их не просто так в 1988 остановили Горби с Рейганом договор подписали о прекращении изготовления.
я вот думаю что хорошо что холодную войну мы проиграли - а то представляю американцев ездящих за колбасой в нью йорк - неудобно как то становится - какие уж центрифуги ...
а зачем американцам плутоний ? по мне так он им нафиг не нужен с таким флотом - все равно ни одна ракета до них не долетит ..
FoxbatЧто поделаешь - мы мирная держава
Да, слышали, Обамке даже премию мира дали, за это 😊
раздолбай#1А откуда такая выкладка? Видимо, вы не так что-то перевели. Ибо если допустить что в США вдруг не смогли освоить это несложное и нужное дело, которым даже Пакистан славится, то просто купили бы оборудование в этом самом Пакистане. Поэтому мой вывод, что им просто не нужны эти центрифуги, либо они ими не пользуются по этой же причине. И боюсь что я на 100% угадал.
И не владеет США
интересно как сша получало плутоний без центрифуг ?
бывший электрик
интересно как сша получало плутоний без центрифуг ?
у рф покупало.за инвалюту.... 😊
а при советах ? тоже покупало ?
конечно.... 😊прямо в бонбах... 😊 нету у штатов центрифуг.стало быть и бонбы отсутствовали.а чтобы ссср и рф было не скучно без достойного врага-то продавали....точнее меняли на бубль гум и прочие джинсы с пепсиколой (в концентрате). 😊
Старикашка Кью - вчера товарищу еле доказал что не мы проклятых кормим - а что они бывало нас подкармливали ..
бывший электрик
Старикашка Кью - вчера товарищу еле доказал что не мы проклятых кормим - а что они бывало нас подкармливали ..
а смысл.......? 😊 нехай так думают.им приятно-а тем пох...
все равно ничо не поменяется....даже если ЭТИ кору с комля березы грызть будут....это данность данная нам в осчучениях.нах нервы тратить....
Старикашка Кью - так товарищ ведь - жалко - весь извелся в поисках причин - тем более человек умеет слушать а мне всегда есть что сказать ...а поменяется или не поменяется - все равно делать что то надо - ну уж молчать не привык ...
бывший электрикнапрасно.кажись скоро придется вспомнить навыки отцов и дедов.....ибо леса дохера а двуручная пила -это херовое импортозамещение для бензо...
ну уж молчать не привык ...
Старикашка Кью - навыки отцов и дедов - молчать ?
Ожидается, что Ф-35 будет сразу же брошен в бой, возможно очень скоро появится над Сирией и Ираком. Это будет сильный контраст с ситуацией с Ф-22, который провел первые 9 лет своей жизни вдалеке от боевых действий.Надо наш С-400 проверить на Ф-35. Думаю, что из этих "невидимок" выйдет хорошая мишень.
VOLGANIN67Вы уверены что он есть? Бензопил своих нет - а вундервафля С-400 есть? Да и кроме того, кто вам внушил что на вас собираются нападать, да еще на новых самолетах? 😊 Запад любит жить, и жить хорошо, он в этом понимает толк. Нападать на РФ? Зачем?
Надо наш С-400 проверить на Ф-35
Ursvamp
Вы уверены что он есть?
А ролики показывают...
VOLGANIN67 - то то все в германию ломятся - не понимают своего счастья - о тазиках мечтают наверное ..
VOLGANIN67Евреи про С-400 вряд ли сейчас скажут, а вот про С-300 вполне. Они знают что его уже нет, потому как сами и взорвали. 😀
по поводу есть или нет С-400 спросите у турок и евреев.)))
А турки что? Мирные мусульмане в воздух не летают. 😊
VOLGANIN67Вы рассказывайте, рассказывайте.. 😀 Знакомый-то не по детсаду?
Ко мне приехал знакомый из Германии. В ванной из тазика поливал на себя, удивлялся, что можно набрать воды в ванну и потом ополоснуться под душем.
VOLGANIN67 - я если что с нижегородской ..
Пошто забанили патриота-сказочника? Он мне теперь душевные письма строчит. 😀
Ursvamp - пускай мне пишет - я люблю патриотов жевать по вечерам ..
Министерствам и ведомствам придется сокращать расходы по сравнению с 2016 г., чтобы уложиться в заявленный размер замороженных расходов - 15,787 трлн в 2017-2019 гг. Такие методические указания разослал Минфин. Под нож пойдет даже священная корова - расходы на оборону, рассказывают три федеральных чиновника.
Оборонные расходы в течение трех лет будут на 6% меньше, чем в этом году, говорят собеседники 'Ведомостей'. Из этой экономии 1% будет перераспределен на приоритетные программы и проекты, знает один из них. Речь идет обо всех расходах по статье 'национальная оборона', уточняет сотрудник Министерства обороны. В 2016 г. на нее предполагается потратить 3,157 трлн руб. Таким образом, сокращение на 6% в номинальном выражении позволит сэкономить около 190 млрд руб. в 2017 г.
Не будут сокращаться социальные расходы. Остальные Минфин уменьшил на 6% в 2017 г. по сравнению с 2016 г., включая 1%, который резервируется на выполнение приоритетных проектов и программ, которыми занимается проектный офис в правительстве, рассказывает чиновник финансово-экономического блока. Теперь очередь ведомств представлять возражения.
На Сирию хватит
По словам эксперта Центра анализа стратегий и технологий Константина Макиенко, операция в Сирии и укрепление обороны на юго-западном направлении от сокращения расходов в таком размере не пострадают, а резервы можно найти в сфере гособоронзаказа и ряда других.
C-400, значит...
Поэтому с Паком можно замять для ясности.
Ursvamp - завидуете ? у Вас то нет таких надувных штуковин ..
бывший электрикНадо вообще посмотреть, кто такие делает и зачем. 😊 Ложные цели для видимости массовости суперкомплексов?
у Вас то нет таких надувных штуковин ..
Ursvamp - не понимаете Вы ничего в патриотизме - это не для Вас а для нас - чтоб гордились ...
кто знает для чего такие надувные да камуфляжные ?
Ursvampнельзя производить всего -превсего из более чем 200 стран на планете только 2 страны- США и РФ производят калифорний. Например.
Вы уверены что он есть? Бензопил своих нет - а вундервафля С-400 есть?
UrsvampДа и кроме того, кто вам внушил что на вас собираются нападать, да еще на новых самолетах? 😊 Запад любит жить, и жить хорошо, он в этом понимает толк. Нападать на РФ? Зачем?
Запад не однороден.
США тоже Запад- там живут хозяева ( пока во всяком случае)
Есть Западная европа- это Запад- там живут сателлиты которые не решают ничего.
США например и не собирается нападать на РФ. Зачем? США любит жить, и жить хорощо они в этом понимают толк.
Цель США науськать европейких обалдуев в войнушку с РФ и при этом стать " мировым штабом по борьбе со злом" как в старые добрые времена и спокойно отсидеться за океаном.
Ursvamp
Надо вообще посмотреть, кто такие делает и зачем. 😊 Ложные цели для видимости массовости суперкомплексов?
для того чтобы штабам вероятного противника затруднить планирование операций, для сковывания дополнительных сил и средств противника на не решающих направлениях боевых действий.
ivik - а зачем наши вкладывают деньги в экономику врага ? покупая их бумаги ? и почему в европе евро а не доллар ? может не все так просто ?
почему европа вкладывает деньги в свою экономику а не в сша ?
бывший электрик
ivik - а зачем наши вкладывают деньги в экономику врага ? покупая их бумаги ? и почему в европе евро а не доллар ? может не все так просто ?
бумаги США стоят долары.
РФ вкладывает деньги в долары США, английские фунты, евро, китайские юани и монетарное золото.
так достигается относительная стабильность.
в европе общая валюта евро потому что так решили в Вашингтоне. Им потребовалась кроме доллара дополнительная резервная валюта -евро.
ivik - врага поддерживаем ?
бывший электрик
ivik - врага поддерживаем ?
в природе нет чисто белого цвета поэтому комары не кусают тех кто одет во все белое.Они не идентифицируют этот объект.
нужно избегать крайностей в определениях это неестественно, неприродно
ivik- по моему неестественно поддерживать врага ? или все таки они не враги ?
бывший электрикони враги но не очень большие. Средненькие не очень опасные
ivik- по моему неестественно поддерживать врага ? или все таки они не враги ?
ivik - а кто большие тогда если они не большие ? Вы хоть бюджет нато с нашим сравните ..
бывший электрик
ivik - а кто большие тогда если они не большие ? Вы хоть бюджет нато с нашим сравните ..
пока у РФ больших врагов нет. Может быть большой враг появится лет через 15 но пока его нет.
ivikКороче, ЗОГ. Так и пишите, всего 3 буквы - и не надо строчить полотенце.
США тоже Запад- там живут хозяева ( пока во всяком случае)
Есть Западная европа- это Запад- там живут сателлиты которые не решают ничего.
ivikПоэтому комарам пох цвет, и они кусают тёплое, движущееся, выделяющее СО2 тело.
в природе нет чисто белого цвета поэтому комары не кусают тех кто одет во все белое
Ursvampа что такое ЗОГ ?
Короче, ЗОГ. Так и пишите, всего 3 быквы - и не надо строчить полотенце.
Ursvamp
Поэтому комарам пох цвет, и они кусают тёплое, движущееся, выделяющее СО2 тело.
не пох совсем.
в сибирских деревнях где я был не видел ни одной темной коровы- только рыже-белой масти их кусают гораздо меньше
Кто там говорит что в РФ своих бензопил нет http://www.vseinstrumenti.ru/sadovaya_tehnika/benzopily/show_cat.php?formType=param&cat_id=39&orderby=sales_rating&asc=DESC&deliveryDateDays=-1&makes%5Bids%5D%5B665%5D=on&makes%5Bids%5D%5B466%5D=on&makes%5Bids%5D%5B1429%5D=on&makes%5Bids%5D%5B545%5D=on&makes%5Btype%5D=check
Повторю специально для вас центрифуга выгоднее сетки (сша) европейский обогащенный уран дешевле в 3-4 раза, а российский в 7. А что мешает... ну лучше всего сказал Гернот Циппе: 'США имели свой собственный опыт центрифугостроения в период второй мировой войны и пошли своим собственным путем. У них не оказалось никого, кто, невзирая на личные невзгоды, постоянно наставлял бы их на правильный путь. Они строили все более крупные и более массивные машины. Они все увеличивали разделительную мощность отдельной машины, но экономической конкурентоспособности не достигли. Они были вынуждены встроить в каждую центрифугу особое устройство для контроля за подшипниками и отсекающий механизм, позволяющий заменять неисправные машины. Успех известен: вложив 3,5 млрд. долларов в разработки и строительство нового обогатительного завода с газовыми центрифугами, они проиграли. Они теряли на глазах рынок обогащенного урана, потому что вынуждены были включать расходы на разработку новой технологии в цену, и не выдерживали конкуренции. Причины можно изложить в нескольких словах: машины становились слишком большими, слишком длинными, слишком дорогими и сильно запоздали'. Сказано это было в 1986 году, на лекции в Бонне по случаю избрания его в почетные члены Общества ядерной техники.
Проще говоря центрифуги бывают подкритичными и надкритичными. И США с непонятной научному сообществу упертостью пытают с построить надкритичную. Например 1977 в США была создана и опробована центрифуга SET III. Монстр 12 метров (российская жалких 1,03 м) в высоту, 61 см диаметром работал с мощностью в 200 ЕЕР в год (расчётный показатель) - в 40 раз больше наших центрифуг 5-го поколения. Их построили 3000 шт (планировалось 4300) в Портсмуте, запустили и случился звиздец да такой что 5 июня 1985 года правительство США, плюнув на все потраченные финансы, закрыло не только завод, но и всю программу центрифуг. Это была попытка ?2.
ivikкомары то в курсе ? 😊
поэтому комары не кусают тех кто одет во все белое.Они не идентифицируют этот объект.
раздолбай#1Там это, от России только бре(н)д.
Кто там говорит что в РФ своих бензопил нет
А на сайте правдиво написано - произведено в Китае.
😀
Надо страничку вниз пролистать, и там написано:
"Хороший китайский бытовой инструмент - именно так позиционирует себя Калибр".
наши заволжские комары не знают что человека одетого в белое кусать нельзя - корова у меня тоже белая - с ног до головы вся в комарах и слепнях ...
ivikпока у РФ больших врагов нет. Может быть большой враг появится лет через 15 но пока его нет.
это правда....про врагов.....
лет через 15 когда в РФ будет херово ПО БОЛЬШОМУ то и врага придется синтезировать УЖЕ ВЗРОСЛОГО 😊 а иначе как обьяснить почему так херово.... 😊
Старикашка Кью - лет через 15 рф будет провинцией китая - если конечно американцы разрешат ...
Старикашка Кьюэто правда....про врагов.....
лет через 15 когда в РФ будет херово ПО БОЛЬШОМУ то и врага придется синтезировать УЖЕ ВЗРОСЛОГО 😊 а иначе как обьяснить почему так херово.... 😊
таким как ты будет херово всегда и везде.
а для таких как я будет всё хорошо
ivik -учите китайский ...мне то неплохо но я вижу общую картину ..
ivikэто ваши посты в сжатом виде.
а что такое ЗОГ ?
бывший электрикони кстати учат... серьезно - учат. Готовы.
ivik -учите китайский ...мне то неплохо но я вижу общую картину ..
Ursvamp
это ваши посты в сжатом виде.
пиши собственные посты по тому или иному вопросу критиканов вроде тебя полно.
бывший электрик
ivik -учите китайский ...мне то неплохо но я вижу общую картину ..
выучи материал средней школы потом советы раздавай.
так будет лучше для всех.
ivik- для кого всех ?
ivikтаким как ты будет херово всегда и везде.
а для таких как я будет всё хорошо
ты ошибся с точностью до наоборот.потому как я умею делать свое дело лучше многих остальных.посему мне всюду рады.в том числе и материально.и в ссср.и в рф.и не в рф.
ну а людям со светофильтром на глазах и ушах---тоже везде хорошо.потому как жрать брюкву--можно в любой точке планеты.и самое главное она им нравится.почему Вы тоже всегда довольны. 😊
ivikДиванное борцунство кмк контрпродуктивно, а защитить свой родной зассанный облезлый подъезд от обитателей стерильных дизайнерских хором можно с автоматом в руках, скажем, в Сирии или каком Домбабве.
критиканов вроде тебя полно.
Старикашка Кью - а еще такие ребята очень устраивают хозяев стойла - всем довольны - можно стричь хоть до смерти и вопросов не задают - да еще этим всем гордятся ..
бывший электрик
Старикашка Кью - а еще такие ребята очень устраивают хозяев стойла - всем довольны - можно стричь хоть до смерти и вопросов не задают - да еще этим всем гордятся ..
конечно....тут у них гармония.но это исторически сложилось....
кады крепосных отменили -те очень не хотели от барина отлипнуть.этож самому теперь чего делать и думать надо.а с барином-тепло и вонюче.зато сухарик есть...да и думать не надо-барин все уже обьяснил....
ну трахнет он дочурку-так ить честь то какая. ну жопу кнутом подерут-дык 5 минут позору-а миска похлебки она завсегда....а за шо жопу кнутом драли-дык то не обидно.потому как за дело....точнее за его отсутствие.(забухал и барских коров волки пожрали....) ну дык бывает....жопа то зарастет и девку замуж выдадим....но со двору-ни шагу.....
нормальная философия 92% россиян.как тогда была-так и счас осталась.
Старикашка Кью - я так далеко не копаю - больше изучаю советскую дикость - но все может быть - для совка видимо хорошая база была ...
обидно что другие народы стряхнули эту большевисткую гниль - снесли памятники всяким вождям - и начали все по новому а мы все туда же - вожди - ходьба строем - и гордость за своих жирующих палачей ..
бывший электрик - тут не самое подходящее место для такого рода наблюдений, пожалуйста Вы, и другие, сойдите с темы РФ.
Меня прибило количество ф-35, планируемых к производству по уже существующим заказам:
Сейчас вот-вот начнется изготовление следующей партии: на самом деле двух, номер 9 и 10, вместе. Количество 140 штук.
Фирма готова, но военные тянут с оплатой, торгуются. А фирма тем временем платит огромные суммы суб-подрядчикам за детали с длинными сроками поставки.
извиняюсь ..
Японцы свое 5 поколение испытывают, но видимо спешность вооружения не позволяет ждать, тем более что свой истребитель у них тоже темная лошадка получился.
Это пока только демонстратор, он затевается как гораздо более крупный, чем Ф-35, и собирается иметь то, что сейчас уже обкатывается на Ф-16: систему компенсации повреждений аэродинамических поверхностей. Идея очень правильная и только сейчас появляется. Обычно при повреждении рулей или крыльев, законы управления остаются неизменными, что ведет к плохому управлению. Система компенсации определяет повреждение и вырабатывает новые законы, компенсирующие потерю.
Господа-товарищи-граждане! Когда живущие в России пытаются описать жизнь в США, они вероятно, выглядят глупо в глазах там живущих. Поверьте, точно также выглядят жители Америки, пытающиеся судить о жизни в сегоднящней России по прессе или интернетам 😊
что до темы этой ветки форума, то что из себя F35 представляет, мы узнаем значительно позднее. Может, это будет крутой самолет, а может быть, его будут ругать и ставить в пример, как дорогостоящую неудачу.
Посмотрите на центр Москвы и порадуйтесь.
промолчу ...
certero
Господа-товарищи-граждане! Когда живущие в России пытаются описать жизнь в США, они вероятно, выглядят глупо в глазах там живущих. Поверьте, точно также выглядят жители Америки, пытающиеся судить о жизни в сегоднящней России по прессе или интернетам
Выстрел прошел мимо цели. Думаю, что подавляющее большинство эмигрантов не ограничивается интернетом. Сравнивать их с туристами, посетивщими США раз-два крайне неразумно. Многие часто бывают в РФ, имеют постоянные контакты с друзьями или родственниками, живущими там, и... что уж совсем никак не заменимо... сами прожили там десятки лет.
В моем случае, например... и я тут далеко не один такой, я сначала прожил в СССР 29 лет, а потом, начиная с 1989 года много раз там бывал, обычно проводя там по полтора месяца каждый год и по бизнесу, и просто лично. Сталкивался с очень многими сторонами РЕАЛЬНОЙ российской жизни, а не с туризком.
Вы всерьез полагаете, что многие участники из РФ имеют схожий опыт в США?
может фото наших деревень выложить ? - я в деревне живу ...
бывший электрик
может фото наших деревень выложить ? - я в деревне живу ...
Могу и фото деревни. Автомобили по одному-два у каждого дома, оптиковолокно 1Гб заходит в село и в магазинах ассортимент не хуже чем в Москве. А цены ниже. И спортивно-оздоровительный комплекс с абонементом в 150 рублей в месяц.
certero - сдаюсь ...судя по всему мы в разных странах живем ..а пенсии как тоже наверное не как у нас ?
FoxbatВыстрел прошел мимо цели. Думаю, что подавляющее большинство эмигрантов не ограничивается интернетом. Сравнивать их с туристами, посетивщими США раз-два крайне неразумно. Многие часто бывают в РФ, имеют постоянные контакты с друзьями или родственниками, живущими там, и... что уж совсем никак не заменимо... сами прожили там десятки лет.
В моем случае, например... и я тут далеко не один такой, я сначала прожил в СССР 29 лет, а потом, начиная с 1989 года много раз там бывал, обычно проводя там по полтора месяца каждый год и по бизнесу, и просто лично. Сталкивался с очень многими сторонами РЕАЛЬНОЙ российской жизни, а не с туризком.
Вы всерьез полагаете, что многие участники из РФ имеют схожий опыт в США?
То есть опять в лучших традициях? Мы точно знаем, как у вас живется, а вы лучше молчите?
Знаете, любую страну можно представить с любой стороны. Например, будучи в США я как то заехал в Оклахоме в какой-то негритянский поселок, состоящий из домиков-скворечников. И у каждого сидели афроамериканцы и провожали взглядом мою машину 😊 Это США было? Да, стопроцентное. Но стоил ли по этому эпизоду судить о стране? Нет.
Или можно сделать фотки передвигающихся на электоштуках толстяках в супермаркете. И тоже сказать, что это Америка.
В России, как не удивительно, очень много людей, которые любят жаловаться на жизсть 😊 и ругать всё окружающее. Деревенская традиция, когда нельзя лишний раз показать свою состоятельность.
Когда таким даже примеры приводишь, что изменилась к лучшему, они отметают. Психология
Несомненно, Россия это не США. Но еще 20 лет без войны и без попытки "разорвать экономику" и будет мощная современная страна. Да, она не будет такой, как её хотят видеть участники форума, авторитарность во власти всегда будет присутствовать в России. Но в качестве мощного конкурента Европе страна будет.
Собственно, только с этим и связаны все политические вещи. США не нравится само существование страны, способной уничтожить Америку, без такого жилось бы значительно приятней тамошней элите. Но Россия существует уже достаточно давно как страна где живет множество разных людей и национальностей. Значит, это нужно 😊
Политику заканчиваю.
Своим сообщением я просто хочу попробовать заставить подумать хоть немного по другому тех, кто по прежнему смотрить на Россию как на СССР времен Сталина.
Финтес-центр в деревне. Бассейна, правда, нет. Но есть беговые дорожки, тренажеры, волейбол-баскетбол и пинг-понг.
бывший электрик
certero - сдаюсь ...судя по всему мы в разных странах живем ..а пенсии как тоже наверное не как у нас ?
Ага. Две страны. Она реальная, а вторая воображаемая - с фитнесцентрами, цветочками и огромной пенсией.
бывший электрик
certero - сдаюсь ...судя по всему мы в разных странах живем ..а пенсии как тоже наверное не как у нас ?
Я не знаю, где вы живете. Можете намекнуть?
Но, как я уже написал, Россия большая страна.
Я с равным успехом могу накидать фоток из Москвы, где вы даже не поверите, что это столица. Но к слову, таких мест становится всё меньше и меньше.
КорбинАга. Две страны. Она реальная, а вторая воображаемая - с фитнесцентрамы, цветочками и огромной пенсией.
Знаете, чем антисоветчики современные похожи на своих кажущихся антиподов коммунистов времен СССР? Тем, что они ничего хорошего у оппонентов видеть не хотят.
Я вам примеры и фото, а вы мне "нет, не может быть"
Тогда возьмите google map и устройте себе путешествие по России. Google же не соврет.
certero
кто по прежнему смотрить на Россию как на СССР времен Сталина.
А как на нее еще смотреть?
certero - при чем тут личная жизнь и скажем состояние экономики ? которое выражается в цифрах а не в нежных чувствах ..и единственная страна гарант целостности рф это как это не неприятно звучит является сша - китай нас потихоньку жует и аппетит приходит во время еды ...кстати америку мы уничтожить никак не сможем расслабтесь - хотите обсудим в личке ..и я на жизнь не жалуюсь - просто вижу как живут граждане ...
certeroДык бесполезно. Как и вам бесполезно объяснять, почему и зачем санкции против в России ввели. Ну, там про уроки второй мировой войны и вырабатаные на этой основе правила европейской безопасности, региона где потенциальных конфликтов, не то что вагон и тележка, а составы и эшелоны. Но, никто никому ничего не объяснит. Остроконечники против тупоконечников, в чистом виде.
Собственно, только с этим и связаны все политические вещи. США не нравится само существование страны, способной уничтожить Америку, без такого жилось бы значительно приятней тамощней элите. Но Россия существует уже достаточно давно как страна где живет множество разных людей и национальностей. Значит, это нужно 😊
Политику заканчиваю.
Своим сообщением я просто хочу попробовать заставить подумать хоть немного по другому тех, кто по прежнему смотрить на Россию как на СССР времен Сталина.
ЗЫ Пишу понимая, что заставить подумать никого не удастся.
certero - интересно где я живу ? намекните ..
certeroЗнаете, чем антисоветчики современные похожи на своих кажущихся антиподов коммунистов времен СССР? Тем, что они ничего хорошего у оппонентов видеть не хотят.
Я вам примеры и фото, а вы мне "нет, не может быть"
Тогда возьмите google map и устройте себе путешествие по России. Google же не соврет.
Гугл??????? 😀 Так вот откуда у вас такие познания? 😀 Ясно. Мне гугл не нужен. Я по сторонам смотрю и мне этого хватает.
certero
кто по прежнему смотрить на Россию как на СССР времен Сталина.
А что - что-то вдруг изменилось?
Когда? Я ничего такого не пока не заметил. Коренного. А поверхностная шелуха... так ведь и СССР 30 года и 53 тоже были "слегка" разными. Таблички с именами поменяли... это да. Как обычно.
Вы правы в одном - имеете право жить так, как вам хочется. Хотите царя - держите себе царя.
Только не надо тут пускать пыть в глаза вашими сказками.
Сказками из гугла. 😊
Foxbat - если бы царя - можно было понять - а тут ..
certeroЭто если Кремль вдруг провалится под землю? Потому как если не провалится, то через 20 лет тут ничего не будет внятно напоминающего государство вообще.
еще 20 лет без войны и без попытки "разорвать экономику" и будет мощная современная страна.
Сегодня только вот покатался по Питеру... Город набит под завязку оторвавшимися хачами и монголами всех мастей, идиотизм на каждом шагу. Немеряные прайсы и полярно настроеное озлобюленное население, в плане денег тоже типа Индии.
certeroА ничего хорошего со времен свержения Николы II и не происходит.
что они ничего хорошего у оппонентов видеть не хотят.
государство это сообщество граждан - в первую очередь - а потом флаги - гимны и пр. - если нет первого то второе смотрится как то несерьезно ...
certero
антисоветчики современные
То есть вы считаете,что Совок существует и сейчас? 😊
Lehmen
Пишу понимая, что заставить подумать никого не удастся.
А оно надо??В конце концов,сейчас же не 1972й год и 1 газета"Правда",чай смартфон с интернетом у каждого давно в кармане..Так что кто хотел подумать,тот уже давно подумал сам и сделал выводы.А кто не хочет,тот уже и не захочет.
NowhereToHide
сейчас же не 1972й год и 1 газета"Правда",чай смартфон с интернетом у каждого давно в кармане..
Вы полагаете, крупный процент граждан с АйФонами читает на них что-то кроме Ленты (собирательно)?
Судя по тому, что они тут пишут - нет.
я пишу чтоб не думали что мы все тут такие - в том числе ..
FoxbatВы полагаете, крупный процент граждан с АйФонами читает что-то кроме Ленты?
Судя по тому, что они тут пишут - нет.
Я это понимаю и даже принимаю,но ведь ситуация по сравнению с годами Совка в целом совершенно иная,согласитесь 😊 никакого недостатка информации ни по какому вопросу давно нет,то есть уже это"а мы в те годы не знали.."не катит.
Главные элементы ситуации абсолютно те же, изменилась надстройка, но она всегда менялась, и она не определяет сущности. Посмотрите, сколько вариаций надстройки было, скажем, за 70 лет. А кто всегда и все решал?
NowhereToHideЯ это понимаю и даже принимаю,но ведь ситуация по сравнению с годами Совка в целом совершенно иная,согласитесь 😊 никакого недостатка информации ни по какому вопросу давно нет,то есть уже это"а мы в те годы не знали.."не катит.
Знаете, и в совке, кроме "Правды", можно было слушать и Би-би-си, и "Голос Америки", и "Немецкую волну", и "Свободу". Глушили их хреновенько, скажу, как очевидец... У меня в армии даже бойцы по вечерам Севу Новгородцева слушали (ВВС, кто не знает), сдуру хвастались этим в письмах домой, а потом мне вставляли за это звездюлей особисты. 😊
Проблема в том, что 90% населения и тогда, и сейчас, на подсознательном уровне воспринимают только то, что соответствует их мировоззрению и не выводит их за пределы зоны комфорта.
Так что, та информация, которая разрушает сложившуюся картину мира, большинством просто отвергается и не воспринимается, будь она хоть трижды истинной.
Глушилки работали только в нескольких крупных городах, но и там, за городом, уже все прекрасно ловилось. Ловилось и в Питере, особенно на перестроенные приемники... но суть - да... мало кому это нужно было.
А в каждой краврите с утра и до ноги гундосила одна и та же радиоточка... про хлеборобов, про космос, про награждения.
AchЗнаете, и в совке, кроме "Правды", можно было слушать и Би-би-си, и "Голос Америки", и "Немецкую волну", и "Свободу". Глушили их хреновенько, скажу, как очевидец...
Проблема в том, что 90% населения и тогда, и сейчас, на подсознательном уровне воспринимают только то, что соответствует их мировоззрению и не выводит их за пределы зоны комфорта.
Так что, та информация, которая разрушает сложившуюся картину мира, большинством просто отвергается и не воспринимается, будь она хоть трижды истинной.
Да,но в Совке невозможно было,нажав 2 кнопки на смартфоне,слушать ЛЮБУЮ музыку мира или смотреть ЛЮБЫЕ фильмы..Насчет совецких подписок и блата на любые интересные книжки и тд не мне вам рассказывать 😊 В части того что 90% населения итд-я согласен,конечно 😊
Foxbat
Глушилки работали только в нескольких крупных городах, но и там, за городом, уже все прекрасно ловилось. Ловилось и в Питере, особенно на перестроенные приемники... но суть - да... мало кому это нужно было.
Я прожил весь СССР в городе-миллионнике, глушилка стояла в 500 метрах от дома, и, тем не менее, на "Ригу", "Меридиан", или, не к ночи будь помянут, 😊 VEF, все ловилось, хотя волна и плавала, и приходилось подстраиваться каждые пару минут.
А на армейские приемники для замполитов, в эбонитовом корпусе, где, в отличие от гражданских приборов, в КВ были диапазоны 13, 17 и 19 метров, все ловилось просто чудесно.
Как тогда шутили, замполит обязан слушать забугорные голоса, чтобы аргументированно разоблачать и опровергать вражескую пропаганду 😊
Вы все ТАМ что ли ?
NowhereToHideДа,но в Совке невозможно было,нажав 2 кнопки на смартфоне,слушать ЛЮБУЮ музыку мира или смотреть ЛЮБЫЕ фильмы..Насчет совецких подписок и блата на любые интересные книжки и тд не мне вам рассказывать 😊 В части того что 90% населения итд-я согласен,конечно 😊
Вы не поверите, но в 70-е радио Кувейта такой рок выдавало.... Как сейчас, слышу: "This is Radio Kuwait present. Friday`s request..." 😊
А про Севу Новгородцева с его музыкальными передачами на ВВС не слышали?
А это легенда...
Те же "Catch the words" на ВВС, где тексты песен разбирались, и многое другое.
Так что, выбор был. Не такой, как сейчас, но, тем не менее...
Кстати, дополняю: и про теневой сектор не забывайте 😊
Помню, в 1979г. в стройотряде в Тюмени слушал по "Голосу" свежий альбом Village People "Go West". Вернувшись с заработков домой, с радостью узнал, что моему другу-коллекционеру спекули из Москвы уже подогнали этот диск, и тут же побежал к нему с кассетой 😊
NowhereToHideДа,но в Совке невозможно было,нажав 2 кнопки на смартфоне,слушать ЛЮБУЮ музыку мира или смотреть ЛЮБЫЕ фильмы..Насчет совецких подписок и блата на любые интересные книжки и тд не мне вам рассказывать 😊 В части того что 90% населения итд-я согласен,конечно 😊
Тогда нельзя было, вбив в гугле задачу, в течение секунды добыть всю информацию к курсовой или реферату. Приходилось идти в библиотеку ( и не одну), и долго искать там.
Вы не поверите, но как-то все с этим жили, и не считали это неудобством 😊
Так же и с информацией о проклятом Западе 😊
AchВы не поверите, но в 70-е радио Кувейта такой рок выдавало.... Как сейчас, слышу: "This is Radio Kuwait present. Friday`s request..." 😊
А про Севу Новгородцева с его музыкальными передачами на ВВС не слышали?
А это легенда...
Те же "Catch the words" на ВВС, где тексты песен разбирались, и многое другое.
Так что, выбор был. Не такой, как сейчас, но, тем не менее...
Да слышали,слышали.. 😊Но на фоне современной молодежи,у которых в кармане МГНОВЕННЫЙ доступ к ЛЮБОЙ инфе мира,эти"а мы тоже сквозь глушилки в 70лохматом слушали"-это несерьезно,согласитесь 😊
AchТогда нельзя было, вбив в гугле задачу, в течение секунды добыть всю информацию к курсовой или реферату. Приходилось идти в библиотеку ( и не одну), и долго искать там.
Вы не поверите, но как-то все с этим жили, и не считали это неудобством 😊
Так же и с информацией о проклятом Западе 😊
Я не говорю о том что это какое-то"неудобство",речь идет о принципиально ином уровне потребления информации,это как сравнивать лошадь со спортбайком.
NowhereToHideЯ не говорю о том что это какое-то"неудобство",речь идет о принципиально ином уровне потребления информации,это как сравнивать лошадь со спортбайком.
Тут Вы правы, конечно. Легкость доступа к чему-то развращает, и развивает страшную болезнь под названием "леность ума" 😊
Вы ведь не будете спорить, что для 90% населения РФ, интернет - это только "Одноклассники"?
Я бы скорее сравнивал лошадь с экспрессом. Поезд гораздо быстрее лошади. Но на нем не надо учиться ездить.
Я это к тому, что что-то конечно изменилось, но не в лучшую сторону. Имея гугль в кармане можешь очень многое глянуть и это создает иллюзию твоей грамотности. А на самом деле это не так. Это только иллюзия.
Да и не пользуется большинство возможностью что-то узнать. Точно так же как не читают книги. Их вытеснили более современные, более зрелищные и более легкие (более иждивенческие) для усвоения формы развлечений и познаний окружающего. Видео сейчас рулит и соцсети рулят.
AchТут Вы правы, конечно. Легкость доступа к чему-то развращает, и развивает страшную болезнь под названием "леность ума" 😊
Вы ведь не будете спорить, что для 90% населения РФ, интернет - это только "Одноклассники"?
Не буду 😊 Более того-выше полностью уже с этим согласился 😊 Но не иметь водопровода только потому,что от этого развивается леность и нежелание таскать ведрами воду-это тоже не выход)
Корбин
Я бы скорее сравнивал лошадь с экспрессом. Поезд гораздо быстрее лошади. Но на нем не надо учиться ездить.Я это к тому, что что-то конечно изменилось, но не в лучшую сторону. Имея гугль в кармане можешь очень многое глянуть и это создает иллюзию твоей грамотности. А на самом деле это не так. Это только иллюзия.
Да и не пользуется большинство возможностью что-то узнать. Точно так же как не читают книги. Их вытеснили более современные, более зрелищные и более легкие (более иждивенческие) для усвоения формы развлечений и познаний окружающего. Видео сейчас рулит.
Соглашусь,и еще упомяну современную проблему восприятия информации,т.н."Клиповое Мышление" 😊 Но тупо обрезать провода,чтобы "ребятенки научились ценить глухую радиозапись с запиленного винила 1967 года вместо интернета"-тоже маразм,я считаю)истина как всегда посередине
NowhereToHideНе буду 😊 Более того-выше полностью уже с этим согласился 😊 Но не иметь водопровода только потому,что от этого развивается леность и нежелание таскать ведрами воду-это тоже не выход)
Конечно это не выход. Но и не выход судить о человеке по тому, что он имеет. Вот сравним двух людей:
Первый начинал с такого низкого уровня, что его 7 классов образования и хлипенький домик с радиоприемником, это уже подвиг.
А второй имел на старте гораздо больше, но так никуда и не продвинулся, а только опустился. Универ чисто для проформы, и дальше чистое иждивение. И хотя он по прежнему имеет больше чем первый, но он просто жвачное животное против первого.
КорбинКонечно это не выход. Но и не выход судить о человеке по тому, что он имеет. Вот сравним двух людей:
Первый начинал с такого низкого уровня, что его 7 классов образования и хлипенький домик с радиоприемником, это уже подвиг.А второй имел на старте гораздо больше, но так никуда и не продвинулся, а только опустился. И хотя он по прежнему имеет больше чем первый, но он просто жвачное животное против первого.
Согласен)а лучше бы что-то третье 😊
почему то хочется крикнуть - эй я вообще то здесь ...
Это к чему?
КорбинЯ по сторонам смотрю и мне этого хватает.
Мухосранск и Задрищенск делают люди , которые там живут. Переселите их в Эдем, они и из Эдема сделают помойку.
И если вы живете на помойке, то это лишь характеризует вас. Просто все.
Корбин - не знаю - неудобно как то ..
medvedkМухосранск и Задрищенск делают люди , которые там живут. Переселите их в Эдем, они и из Эдема сделают помойку.
И если вы живете на помойке, то это лишь характеризует вас. Просто все.
Почему живу? Я по ней иногда езжу. Из города в город, из села в село.
А касательно эдема-помойки, то полностью согласен. Нихрена с большинством людей не сделаешь. Потому нормальные люди и валят с помойки в нормальный Эдем.
бывший электрик
Корбин - не знаю - неудобно как то ..
😀
Я не пойму к чему Вы тролите? 😊
Ну не перечитывать же всю тему? 😊
Корбин - ну в смысле Вы там а я тут - обсуждаете как будто меня - это образно ..
Да боже упаси. Вы умный, образованный, современный, продвинутый (как говорит молодежь) человек, много достигший в этой жизни у которого впереди еще много надежд, свершений и вообще много всего самого хорошего. 😊 О Вас здесь никто ни слова, ни полслова не говорит. Это мы все так... о жизни беседуем. 😊
Казалось бы, причем тут F-35 ? 😊
Корбин - да нет же - я понимаю что не про меня - просто ощущение как будто я сижу в глубокой грязной яме а наверху где то Вы о жизни беседуете ...
Ach -ф 35 - это символ ..
бывший электрикВот. А наверху Ф-35 так и жужжит, так и выделывается, гад, весь такой американский, супер -пупер, вундер-вафля, вот Фоксбат не даст соврать. А по нему С-400, прикрытая "тунгусками" хрясь, и в труху.
просто ощущение как будто я сижу в глубокой грязной яме а наверху
Кино. Главное, чтоб не над нашими головами. А где-нибудь подальше. А я потом, попивая пиво, по Ютубу посмотрю.
Ach
Казалось бы, причем тут F-35 ? 😊
А Вы сколько тем видели где говорят только по теме? Ну человек человека должен же морально поддерживать. 😊
Вам лично моральная поддержка не требуется, случаем? Если че обращайтесь. Получите по полной. 😀 Причем совершенно бесплатно, то есть даром. 😀
Вот с материальной поддержкой это уже сложнее, тут есть нюансы. 😞
medvedk
Вот. А наверху Ф-35 так и жужжит, так и выделывается, гад, весь такой американский, супер -пупер, вундер-вафля, вот Фоксбат не даст соврать. А по нему С-400, прикрытая "тунгусками" хрясь, и в труху.Кино. Главное, чтоб не над нашими головами. А где-нибудь подальше. А я потом, попивая пиво, по Ютубу посмотрю.
Оо... в кино еще и не такое можно увидеть. Так что запасайтесь пивом. Я сам фантастику люблю. 😊
medvedk - меня и моих прикрывать никто не будет - Вы если приятно можете думать как нравится ..
Ему проще, его то будут прикрывать. 😞 Вот он пивом и затаривается.
Корбин- с пивом то конечно - мы непобедимы ..
КорбинПочему живу? Я по ней иногда езжу. Из города в город, из села в село.
А касательно эдема-помойки, то полностью согласен. Нихрена с большинством людей не сделаешь. Потому нормальные люди и валят с помойки в нормальный Эдем.
если говорить о практике то в селах РФ по кр мере в моей области так- едешь по улицам сел и видишь следующую картину- стоит домина с парой машин гаражом спутниковой антенной, теплицы хайтек.. а черех пару домов буквально убожество потом опять домина крутой потом убожество.
Кто как хочет то так свою жизнь и обустраивает, свой персональный эдем
ivik - где пенсионеры там убожество - где чиновники там эдем ..пенсионеры не хотят обустраивать ..
ivikМожно еще в космос летать. Останется 30 россиян для этого - больше и не нужно.
Люди вахтой ездят на севера, зашибают деньгу
Ладно, давайте, лучше, про самолеты.
А че о них говорить? Число Рейнольдса оно и в Африке число Рейнольдса. Вот вихрегенераторы это круто. Интересно они на Ф-35 применяются? Должны я думаю.
ivik- про пенсионеров понял - они должны на севера ...нечего тут ныть ...надо тещу свою отправить - пускай деньгу зашибает ...
Народ, имейте совесть, уважайте топикстартера (он же модератор). Чтобы ныть о жизни паскудной, есть свободная зона, давайте туда
Корбингы.
а где это свободная зона?
-одна по месту проживания ТС
-вторая---где-то на кольском полуострове... 😊там хозяин и кум на материк сбежали 😊
Зазря они это сделали. Все равно поймают. 😞
кто то начинает шапкокидательство - в ответ что нибудь скажешь - в нытье обвиняют - железная тактика ..
Старикашка Кью
конечно....тут у них гармония.но это исторически сложилось....
кады крепосных отменили -те очень не хотели от барина отлипнуть.этож самому теперь чего делать и думать надо.а с барином-тепло и вонюче.зато сухарик есть...да и думать не надо-барин все уже обьяснил....
ну трахнет он дочурку-так ить честь то какая. ну жопу кнутом подерут-дык 5 минут позору-а миска похлебки она завсегда....а за шо жопу кнутом драли-дык то не обидно.потому как за дело....точнее за его отсутствие.(забухал и барских коров волки пожрали....) ну дык бывает....жопа то зарастет и девку замуж выдадим....но со двору-ни шагу.....
нормальная философия 92% россиян.как тогда была-так и счас осталась.
Свободные выборы хозяев не отменяют ни хозяев, ни рабов.
Герберт Маркузе*
Вам бы местные рассказали про велфер, про немалые слои населения не работающие и йух заставишь, причём кнутом низя - демократия. Но в этой теме не расскажут, в других будут плакаться.
certeroПолностью согласен.
Господа-товарищи-граждане! Когда живущие в России пытаются описать жизнь в США, они вероятно, выглядят глупо в глазах там живущих. Поверьте, точно также выглядят жители Америки, пытающиеся судить о жизни в сегоднящней России по прессе или интернетам 😊
А вот по поводу:
FoxbatВ Вашем случае выстрел тоже те туда. Вы долго жили в совке и теперь посещая бывшую родину ищете признаки совка во всём. В основном, чтобы подтвердить правильность переезда. Это не Ваша вина, это подсознание и никуда от этого не денешься. Можно читануть вашего Фрейда для ликбеза. 😊Выстрел прошел мимо цели. Думаю, что подавляющее большинство эмигрантов не ограничивается интернетом. Сравнивать их с туристами, посетивщими США раз-два крайне неразумно. Многие часто бывают в РФ, имеют постоянные контакты с друзьями или родственниками, живущими там, и... что уж совсем никак не заменимо... сами прожили там десятки лет.
В моем случае, например... и я тут далеко не один такой, я сначала прожил в СССР 29 лет, а потом, начиная с 1989 года много раз там бывал, обычно проводя там по полтора месяца каждый год и по бизнесу, и просто лично. Сталкивался с очень многими сторонами РЕАЛЬНОЙ российской жизни, а не с туризком.
FoxbatСкорее это будет похоже на притчу, когда трём слепцам дали потрогать слона за хобот, ногу и хвост. Но это не значит, что с нашей стороны не видно вашего берега. Передачи по Discovery, National Geographic и другие хорошо показывают жизнь в различных регионах и разных слоёв населения. Местами жить в такой стране сильно бы не захотелось. По поводу свободы тоже всё относительно, типа как оказать женщине внимание без риска обвинения в сексуальном домогательстве или назвать негра негром. 😊
Вы всерьез полагаете, что многие участники из РФ имеют схожий опыт в США?
Сравнивать абстрактную жизнь тут с абстрактной ждизнью там, не имеет смысла. Но, тот же Фоксбат, он обычный инженер. Ну да, грамотный, но таки инженер, а не олигарх. У него там в штатах есть дом с знаменитым на этом форуме подвалом. И приезжая в Россию, он видит что у российских инженеров таких домов и подвалов-мастерских нет. Вот и всё. Это работает для всех, каждый приезжая погостить сравнивает себя с людьми примерно своего уровня. И сразу всё понятно, где жить получше, а где похуже, без всякой пропаганды.
Lehmen - пенсионеров надо сравнивать - пенсионеров - уважение к старшим ..если к ним отношение как к отработанному материалу то о чем говорить ...
Пенсионеров как раз не надо сравнивать. Если всё хорошо, им дети и внуки помогут, если пенсии не хватит.
mauser323
В Вашем случае выстрел тоже те туда. Вы долго жили в совке и теперь посещая бывшую родину ищете признаки совка во всём. В основном, чтобы подтвердить правильность переезда. Это не Ваша вина, это подсознание и никуда от этого не денешься. Можно читануть вашего Фрейда для ликбеза.
Ну, разумеется... мне, ясное дело, ничего не понять. Вот человеку, проведшему всю жизнь в советской системе, по приезде туристом в США все разом станет понятно... вся сущность этого общества. 😀
бывший электрикесли к ним отношение как к отработанному материалу то о чем говорить ...Всё зависит от страны пребывания, во многих странах так и есть, в т.ч. в моей.
Я когда много летал по миру, то меня всегда удивляло сколько много немецких сеньоров летает в разные экзотические страны для посмотреть, значит у них есть такая финансовая возможность. Литовские пенсионеры не летают в экзотические страны, они вообще никуда не летают, бо главная проблема концы с концами свести.
Пару недель тому прилетал мой двоюродный брат из Австралии, он уже на пенсии, но государство ему ничего не платит, бо у него есть определенные средства на счету и прочая недвижимость, когда не будет - начнут платить, но у них совсем другая налоговая система.
Племянники тоже были в гостях, один из них проработал 10 лет в одной фирме, так получил 6 месяцев оплачиваемого отпуска, сейчас делает гругосветное путешествие по всем материкам и многим странам.
mauser323
Но это не значит, что с нашей стороны не видно вашего берега. Передачи по Discovery, National Geographic и другие хорошо показывают жизнь в различных регионах и разных слоёв населения. Местами жить в такой стране сильно бы не захотелось.
Вы же сами себе противоречите. Предостерегаете выехавших от оценки жизни в старых местах по интернету, а сами судите об их жизни по кино в дискавери и джиографику. И вам сразу все ясно. 😊 Но они хотя бы прожили по 20-30 лет, а кто и больше перед тем как выехать. И они постоянно приезжают и месяцами живут и многое видят. И у них остались родственники и знакомые которые откровенно обо всем говорят.
Вы уж как-то определитесь по чем и как судить о жизни. По интернету или по тому, что свои глаза видят. А потом уже пишите.
На тему ветки. Редкий для российских СМИ репортаж, когда без ура-патриотизма, а просто спокойно понимающий человек рассуждает о самолётах
адекватных много - их просто никуда не зовут ...
Lehmenдядька еще не знал что самолет этот и покупать откажутся, поскольку смысла нет.
спокойно понимающий человек рассуждает о самолётах
Да и о чем говорить если движка нет для него, и когда будет - неизвестно.
извините - а где можно посмотреть знаменитый подвал фоксбата ?
Так у него же и можно посмотреть. Вы, наверное, единственный, кто не видел. Только его подвал по одному фото не разглядишь. Там надо галерею выкладывать. Раз Вы плохо на сайте ориентируетесь, то вот пара фото: (Если Фоксбат не возражает)
Корбин
20064161
Вторая фотка подвальчика напомнила новый фильм "Cloverfield,10",там тоже у американского дядьки был бункерок неглубокого(метров 15)залегания,с разной ерундой типа радиостанции,системой вентиляции с генератором в отдельном помещении и тд.Там еще интересно было всё это сделано,по схеме пирамиды Хеопса с помещениями соединенными наклонными шахтами-проходами..
Ну, это ведь только верхний уровень подвала у Фоксбата. Публичный уровень, так сказать. А сколько там еще тех уровней только сам Фоксбат и знает. Я не удивлюсь если самый нижний рассчитан на прямое попаданий ядреной бонбы.
К апокалипсису каждый готовится по-своему.
я сам в подвале лет пять уже сижу - вот и интересно ...
Foxbatвся сущность этого общества. 😀
Клинтон и Трамп.
Бабульке то уже недолго осталось, падает средь бела дня в обморок. По здоровью выборы может пропустить.
https://youtu.be/OIOFpvRnPvM
интересно сколько нашему дедульке осталось ?
бывший электрикЛет 20.
сколько нашему дедульке осталось ?
бывший электрик
я сам в подвале лет пять уже сижу - вот и интересно ...
Корбин
Так у него же и можно посмотреть. Вы, наверное, единственный, кто не видел. Только его подвал по одному фото не разглядишь. Там надо галерею выкладывать. Раз Вы плохо на сайте ориентируетесь, то вот пара фото: (Если Фоксбат не возражает)
гы.
вы еще мой не видели...... 😊
FoxbatНу вот тогда немного еще.
А фото нижних этажей будут? Или все же этажи секретные?
Старикашка Кьюгы.
вы еще мой не видели...... 😊
Ну, так за чем же дело стало? 😊
Старикашка Кьюгы.
вы еще мой не видели...... 😊
Ну... Вы можете предоставить нам такую возможность. А вдруг и правда Фоксбат на второе место потеснится? Во всяком случае у нас появляется какая-то интрига.
КорбинНу... Вы можете предоставить нам такую возможность. А вдруг и правда Фоксбат на второе место потеснится? Во всяком случае у нас появляется какая-то интрига.
класс разный. я не пистолетчик.я высокоточник.то бишь винтовочник.а тир("труба" ) на 100м это особая данность.... 😊
Foxbat-у меня тоже и токарники и фрезера - только все не такое нарядное как у Вас - да и места маловато ...
Ursvamp - 20 лет мы еще в таком стиле не протянем - это точно ...
Lehmen
Сравнивать абстрактную жизнь тут с абстрактной ждизнью там, не имеет смысла. Но, тот же Фоксбат, он обычный инженер. Ну да, грамотный, но таки инженер, а не олигарх. У него там в штатах есть дом с знаменитым на этом форуме подвалом. И приезжая в Россию, он видит что у российских инженеров таких домов и подвалов-мастерских нет. Вот и всё. Это работает для всех, каждый приезжая погостить сравнивает себя с людьми примерно своего уровня. И сразу всё понятно, где жить получше, а где похуже, без всякой пропаганды.
Про абстрактную жизнь абсолютно согласен. Про подвал - всё относительно. Нет у нас стрелковой инфраструктуры, соответственно иметь такой подвал бессмысленно. Так же как мне коллекционировать акваланги - ближайшее море за тыщу вёрст, холодное и смотреть там не на что. Даже подводной охотой у нас не позаниматься толком из-за наличия отсутствия присутствия прозрачности воды в подавляющем большинстве водоёмов, а в оставшихся я раков с маской или очками добро ловлю. Про где жить получше/похуже всё относительно. Страна другая, другая культура ВСЕГО и натягивать одно на другое некорректно. Уж очень будет похоже на зависть, а это однозначно плохое занятие. 😊
FoxbatВы не поняли про притчу о трёх слепцах и слоне? Не видя общей картины, коснувшись частного, верного мнения не может быть в принципе - это о взгляде туриста. Тем более быть в гостях и жить, две большие разницы.
Ну, разумеется... мне, ясное дело, ничего не понять. Вот человеку, проведшему всю жизнь в советской системе, по приезде туристом в США все разом станет понятно... вся сущность этого общества. 😀
Если брать счастье в абстрактном абсолютном измерении, то спящий пьяный бомж будет счастливее нас обоих вместе взятых, так как он получил свою долю счастья с запасом, а нам всегда будет чего-то нехватать. 😊
NowhereToHideСоветского Союза Нет уже 25 лет, но как ни удивительно, антисоветчики до сих пор существуют. только почему-то они перенесли свою ненависть к Союзу на сегодняшнюю Россию. вот я пытаюсь донести до них мысли, что Советского Союза давно уже нет, Россия совсем совсем другая странаТо есть вы считаете,что Совок существует и сейчас? 😊
Achне надо обобщений. легкость доступа к информации позволяет быстрее учиться и осваивать новые вещи и умения точка леность ума это внутреннее состояние самого человека, не зависящие от наличия информации.Тут Вы правы, конечно. Легкость доступа к чему-то развращает, и развивает страшную болезнь под названием "леность ума" 😊
Вы ведь не будете спорить, что для 90% населения РФ, интернет - это только "Одноклассники"?
и Одноклассники уже давно не так популярны.
Foxbatдействительно, убедить вас невозможно Если вы не видите разницу между СССР Сталина и нынешней России.А что - что-то вдруг изменилось?
Когда? Я ничего такого не пока не заметил. Коренного. А поверхностная шелуха... так ведь и СССР 30 года и 53 тоже были "слегка" разными. Таблички с именами поменяли... это да. Как обычно.
Вы правы в одном - имеете право жить так, как вам хочется. Хотите царя - держите себе царя.
Только не надо тут пускать пыть в глаза вашими сказками.
не кажется ли вам это несколько странным?
с таким же успехом я могу сказать, что не вижу никакой разницы между Америкой 50 годов, где для негров были отдельные автобусы и нынешняя Америкой. Сравните эти два высказывания и подумайте может быть вы все-таки заблуждаетесь?
Ursvampкаждый видит то, что хочет увидеть.высокие цены Вы случайно не по салонам где Porsche продают ходили
Это если Кремль вдруг провалится под землю? Потому как если не провалится, то через 20 лет тут ничего не будет внятно напоминающего государство вообще.Сегодня только вот покатался по Питеру... Город набит под завязку оторвавшимися хачами и монголами всех мастей, идиотизм на каждом шагу. Немеряные прайсы и полярно настроеное озлобюленное население, в плане денег тоже типа Индии.
подвал никогда ни помешает- со станками ...
certero - союза нет 25 лет а я только 5 лет антисоветчик - раньше информации не было ...тв российское посмотришь и не скажешь что рф совсем другая страна
certero
действительно, убедить вас невозможно Если вы не видите разницу между СССР Сталина и нынешней России.
не кажется ли вам это несколько странным?
с таким же успехом я могу сказать, что не вижу никакой разницы между Америкой 50 годов, где для негров были отдельные автобусы и нынешняя Америкой. Сравните эти два высказывания и подумайте может быть вы все-таки заблуждаетесь?
Вы можете говорить все, что угодно, форум пока терпит, но мой взгляд в сотни раз более информирован, чем Ваш, так уж получилось.
И да... по сути никакой разницы. Внешняя шелуха - всего лишь дань времени. Как все остальное в жизни, и эта система адаптировалась внешне... внутри оставшись все той же. Но я, ведь, и не пытаюсь поменять Ваше мнение. Просто выражаю свое. Мне приходилось лично иметь дело со многими сторонами современной сов... сори, российской жизни, а не только бутиками на Кузнецком Мосту, так что рассказывать мне сказки право же, не к месту.
бывший электрик
Foxbat-у меня тоже и токарники и фрезера - только все не такое нарядное как у Вас - да и места маловато ...
Я как-то был у одного механика, подвальчик у него был малюсенький, но весь набит станками, вокруг них тока-тока места чтобы встать.
Мне с подвалом повезло, то, что тут видно - лишь его половина. Когда дом покупали, увидев подвал понял, что берем. 😊 В старом доме был тесный.
Foxbat - как у Вас там говорят -мужская берлога - хотя у меня супруга тоже интересуется - если видит результат ...у Вас конечно красота - а штат какой ?
А тем временем:
Destroyer Zumwalt Leaves Bath Iron Works
https://news.usni.org/2016/09/09/video-destroyer-zumwalt-leaves-bath-iron-works
Жду экспертов, доказывающих, что "Адмирал Кузнецов" или, не к ночи будь помянут, "Петр Великий", будут топить их пачками, как на канале "Звезда" рассказали 😊
бывший электрик
Foxbat - как у Вас там говорят -мужская берлога - хотя у меня супруга тоже интересуется - если видит результат ...у Вас конечно красота - а штат какой ?
С женой надо с умом обращаться - время от времени надо демонстрировать какие-то положительные стороны такой пещеры: какую-нибудь ее игрушку починить, или даже что-то ей сделать.
Много не надо... она у меня понимающая. Да и с ее стрельбой вся релодная мастерская вдруг стала ей чем-то почти родной. 😊
Штат Дэлавэр.
FoxbatДействительно, переубедить человека, лично видевшего что Земля плоская какими то картинками или пояснениями...Вы можете говорить все, что угодно, форум пока терпит, но мой взгляд в сотни раз более информирован, чем Ваш, так уж получилось.
И да... по сути никакой разницы. Внешняя шелуха - всего лишь дань времени. Как все остальное в жизни, и эта система адаптировалась внешне... внутри оставшись все той же. Но я, ведь, и не пытаюсь поменять Ваше мнение. Просто выражаю свое. Мне приходилось лично иметь дело со многими сторонами современной сов... сори, российской жизни, а не только бутиками на Кузнецком Мосту, так что рассказывать мне сказки право же, не к месту.
Вы защищаете свой выбор переезда. Ну так супер, что люди могут выбирать.
Пишу не для вас, форум читает достаточно много людей, уверен, что не у всех зашоренный взгляд 😊
И знаете что будете планировать поездку в Москву, сообщите. Познакомитесь с другим срезом жизни в России
Я не думаю, что Вы смогли бы мне показать что-то, с чем я незнаком. Я много чего повидал и в Москве, и в некоторых других местах. Но за предложение все равно спасибо.
А про "зашоренный" - он, как раз, гораздо менее вероятен у тех, кто испытал жизнь с обеих сторон. Испытал, а не "посмотрел".
Foxbat - делавэр посмотрю ...certero - долгое время работал в москве и подмосковье - причем в интересных местах - академия фсб- штабквартира гру -дачи чиновников росатома - везде одно и тоже - просто денег побольше а бардак страшенный
В открытых источниках появился любопытный доклад министерства обороны США по текущему состоянию самолета F-35. Особую ценность ему придают два факта. Во-первых, это документ составленный "своими для для своих", потому содержит массу реальных фактов и не носит рекламно-пропагандистского характера. Во-вторых, он датирован 9 августа 2016 года, т.е. содержит описание самого свежего положения дел, с учетом всех реализованных или находящихся в реализации программ по улучшению и устранению ранее выявленных недостатков. Это с учетом того, что месяц назад первая эскадрилья, вооруженная F-35, встала на боевое дежурство.
Желающие могут его почитать сами. Чтение презабавное.
https://assets.documentcloud.org/documents/3035572/DOT-amp-E-AF-IOC-Memo.pdf
Но если в общем и тезисно, то на данный момент:
1. Бортовая пушка есть, но пока не работает. Т.е. в боевой обстановке ее применение невозможно.
2. В текущем виде машина может применять всего две авиабомбы и две ракеты самообороны. Подвесить больше оружия можно, но использовать - нельзя.
3. Очень большие проблемы с поражением движущихся целей.
4. Цифровая передача информации работает хуже, чем неудовлетворительно. Постоянно требует уточнения голосом.
5. Заявленная, как одно из ключевых преимуществ, интегрированная система "сенсор фьюжн" не работает совсем. Одна и та же цель, обнаруженная радаром и оптикой, отображается на дисплее обстановки как две разные (!) цели. Это касается как воздушных, так и наземных объектов.
6. В области радиоэлектронной незаметности вообще все очень плохо. Американцы обычно именно в этом случае используют в официальных документах выражение "не всегда эффективна". Т.е. сказать, что не работает совсем, нельзя, но общий результат ниже всякой критики.
Одно "радует", самолет "в общем" летает.
Для справки: В целом на программу на начало 2016 года потрачено 1,6 трлн. долл. Предполагалось, с учетом ожидавшихся объемов производства, каждая машина обойдется в 86 млн долл за штуку. Это с учетом всего, включая расходы НИОКР. Сегодня она уже достигла 670 млн. долл. за штуку. Для справки, ПАК ФА стоит около 100 млн долл. за штуку.
-Tourist- так и придется нато закупать пак фа - и недорого ...
-Tourist-А где он продается?
Для справки, ПАК ФА стоит около 100 млн долл. за штуку.
😀
И сколько штук в год выпускается?
z-zebra - это военная тайна ...
А по документу о Ф35 будут комментарии или так и будете флудить?
-Tourist-- открытость американцев поражает - это еще советские инженеры подчеркивали когда учились в сша ...
А ссылочку не с домена .org , а, хотя бы, с .gov, можно?
Постоянно лихие утечки секретных документов доставляют. Свежак в этот раз утек.
-Tourist- - так что там по документу ?
certero
... Советского Союза давно уже нет, Россия совсем совсем другая страна
Как была феодально-людоедская система управления, так и не поменялась.
Как выносили "незаменимых" из кремля только вперёд ногами, так и......
В чём "совсем другая" то?
Amateur_94Берём Совдепию, убираем хоть и плохонькую, но медицину, совсем, увеличиваем богатство партейцев верхнего звена, делаем безработицу, вводим платное всё - от образования до тюрьмы, и получаем современную РФ. Так что отличия есть.
В чём "совсем другая" то?
прогресс на лицо ..
Что-то мне каацца что статья фейковая... Клепать полностью небоеспосбное изделие в больших количествах? Это же американцы, а не идиоты!
КМП США выпустили пресс-релиз, согласно которому F-35B одновременно (simultaneously) выполнил сброс двух УАБ GBU-12 с лазерным наведением на наземные цели и выпустил ракету AIM-120 против самолета-мишени QF-16. Обе бомбы и ракета успешно уничтожили цели. Таким образом, продемонстрирована возможность самолета, его оборудования, программного обеспечения и вооружения одновременно заниматься уничтожением наземных и воздушных целей.
Почему Элон Маск невозможен в России? http://smart-lab.ru/blog/reviews/301634.php
-Tourist-
А по документу о Ф35 будут комментарии или так и будете флудить?
Кроме как: "Собака лает, а караван идет"?
UrsvampКто сказал что он секретный? Американцы их регулярно публикуют, я в ветке на один такой линк давал. И не откуда то, а из домена *.mil И да, в каждом описывают проблемы и задержки. Сплошная история неудач и трагедий, где ничего не работает, все сроки провалены, а денег нет. И так 10 лет подряд. И как только до IOC дотянули? 😀
Постоянно лихие утечки секретных документов доставляют. Свежак в этот раз утек.
UrsvampОдновременно Ф-35 провел сеанс одновременной игры на 20-ти досках и прочитал лекцию"Есть ли жизнь на Марсе". Летчик в это время развлекался блэк -джетом с шлюхами.
КМП США выпустили пресс-релиз, согласно которому F-35B одновременно (simultaneously) выполнил сброс двух УАБ GBU-12 с лазерным наведением на наземные цели и выпустил ракету AIM-120 против самолета-мишени QF-16. Обе бомбы и ракета успешно уничтожили цели. Таким образом, продемонстрирована возможность самолета, его оборудования, программного обеспечения и вооружения одновременно заниматься уничтожением наземных и воздушных целей.
Не Ф-35, но из похожей оперы.
На Ф-16 с 2014 года стоит система автоматического предотвращения соударения с землей. Подобные случаи к сожалению часты, и система ожидается уменьшит их количество на 90%.
Опубликован рассекреченный ролик уже четвертого за это время случая, когда система перехватывает управление у отключившегося пилота. В данном случае пилот (курсант-иностранец) потерял сознание от перегрузки 8.3ж, система автоматически вывела самолет на безопасную траекторию, пилот пришел в себя.
Система сравнивает траекторию полета с рельефом, и включается, когда возникает опасность соударения, уводя самолет с перегрузкой не более 5ж. На видео этот момент случается, когда два треугольника сходятся в середине.
Foxbatвещь хорошая, меньше пилотов будет гибнуть, меньше машин теряться, да и последствия падения самолета на землю(в населенных пунктах).
четвертого за это время случая,
Несомненно. Сейчас уже испытывается, на беспилотниках, еще одна очень интересная система, я о ней уже писал - компенсации законов управления при повреждении самолета. Тоже должна существенно понизить потери.
Foxbat
Кроме как: "Собака лает, а караван идет"?
"С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов!" (С) Место встречи изменить нельзя)
Увидел данную статью, выложил здесь для комментария, причем здесь караван-то?
"Караван" прост - идиотов с авторучками везде хватает. Такой же бред со всех углов шел, когда запускался практически каждый новый самолет. Я застал истерию по поводу Ф-16 - ставшего эпохальным самолетом.
Вам охота копаться в помоях - Ваше дело. Но не ожидайте, что кто-то будет Вам охотно подмахивать.
Foxbat
Такой же бред со всех углов шел, когда запускался практически каждый новый самолет.
Вопросов нет.
FoxbatОфигительная штука.
стоит система автоматического предотвращения соударения с землей.
http://maxpark.com/user/315867438/content/5439088
"В открытых источниках появился любопытный доклад министерства обороны США по текущему состоянию самолета F-35. Особую ценность ему придают два факта.
Во-первых, это документ составленный "своими для для своих", потому содержит массу реальных фактов и не носит рекламно-пропагандистского характера. Во-вторых, он датирован 9 августа 2016 года, т.е. содержит описание самого свежего положения дел, с учетом всех реализованных или находящихся в реализации программ по улучшению и устранению ранее выявленных недостатков. Это с учетом того, что месяц назад первая эскадрилья, вооруженная F-35, встала на боевое дежурство.
Желающие могут его почитать сами.
https://assets.documentcloud.o...
Но если в общем и тезисно, то на данный момент:
1. Бортовая пушка есть, но пока не работает. Т.е. в боевой обстановке ее применение невозможно.
2. В текущем виде машина может применять всего две авиабомбы и две ракеты самообороны. Подвесить больше оружия можно, но использовать - нельзя.
3. Очень большие проблемы с поражением движущихся целей.
4. Цифровая передача информации работает хуже, чем неудовлетворительно. Постоянно требует уточнения голосом.
5. Заявленная, как одно из ключевых преимуществ, интегрированная система "сенсор фьюжн" не работает совсем. Одна и та же цель, обнаруженная радаром и оптикой, отображается на дисплее обстановки как две разные (!) цели. Это касается как воздушных, так и наземных объектов.
6. В области радиоэлектронной незаметности вообще все очень плохо. Американцы обычно именно в этом случае используют в официальных документах выражение "не всегда эффективна". Т.е. сказать, что не работает совсем, нельзя, но общий результат ниже всякой критики.
Одно "радует", самолет "в общем" летает."
ivik
Заявленная, как одно из ключевых преимуществ, интегрированная система "сенсор фьюжн" не работает совсем.
Второй пересказ одного кривого перевода/изложения. Покажите мне, где там написано "совсем"? Какое это такое американское слово?
FoxbatВторой пересказ одного кривого перевода/изложения. Покажите мне, где там написано "совсем"? Какое это такое американское слово?
а как там написано в оригинале? напишите перевод у вас перевести лучше получится я уверен
FoxbatПусть лучше покажет где там про стелс написано.
Второй пересказ одного кривого перевода/изложения. Покажите мне, где там написано "совсем"? Какое это такое американское слово?
Lehmen
Пусть лучше покажет где там про стелс написано.
дорогие друзья мои, переведите дословно статью американскую про ф 35 и вся недолга.
Потом обсудим. Если считаете что выводы русскоязычного автора той статьи неточны или неверны.
вообщем доказано что ф 35 дрянь самолет ...
ivikМне что, делать больше нечего? Ты привёл, так теперь давай, отдувайся 😀 Так где там про стелс написано? Потом обсудим.
дорогие друзья мои, переведите дословно статью американскую про ф 35 и вся недолга.
Потом обсудим. Если считаете что выводы русскоязычного автора той статьи неточны или неверны.
Lehmen
Мне что, делать больше нечего? Ты привёл, так теперь давай, отдувайся 😀 Так где там про стелс написано? Потом обсудим.
там про ф 35 написано про его достоинства и недостатки. Тезисно изложено.
ты усомнился так вперед свою версию перевода в студию
ivikПеревода чего? Автор, и ты вслед за ним утверждают что там написано как стелс не работает. Я вот и спрашиваю - где там это написано?
там про ф 35 написано про его достоинства и недостатки. Тезисно изл
ты усомнился так вперед свою версию перевода в студию
Lehmenно я ничего не утверждал.. купите очки если не верите.
Перевода чего? Автор, и ты вслед за ним утверждают
я в кавычках текст разместил и инет ссылку предоставил.
Раз ты сам не читал, и читать упорно не хочешь, то чего тогда обсуждать?
ЗЫ Я, кстати, не просто так усомнился. Я документик как раз прочитал. Там 16 страниц всего.
Lehmen
Раз ты сам не читал, и читать упорно не хочешь, то чего тогда обсуждать?
ну вот и изложите тезисно по ф 35 как там и чего коль прочли.
Да, и я не хоте6л обсуждать я просто раместил статью чтобы люди ознакомились с ней.
Потом в ответ на расплывчатые сообщения респондентов я предложил им внести ясность если её нет по их мнению. Вот и всё.
LehmenТо есть бумага об одном, а перевод от балды о своем, любимом?
Я, кстати, не просто так усомнился. Я документик как раз прочитал. Там 16 страниц всего.
Тезисно?
1. Работают, ещё не закончили.
2. Хватит и первого тезиса 😀
UrsvampПримерно так. Там приврал, тут вообще придумал. И так сойдёт 😀
То есть бумага об одном, а перевод от балды о своем, любимом?
Lehmen
Примерно так. Там приврал, тут вобще придумал. И так сойдёт 😀
негусто у тебя с переводом статьи 😊
ivikМне не надо её переводить, я её и так прочитал 😊
негусто у тебя с переводом статьи 😊
Ф-35 это не самолет, это огромная новая система, каких пока-то нигде нет. Идет отладка. Миллионы строчек кода только на самолете, еще хрен знает сколько в других местах. Сейчас работает по требованиям IOC.
Самая лучшая отладка - в деле, поэтому и делается бета-тест, например. Из лаборатории идем в поле, что и делается.
бывший электрик
вообщем доказано что ф 35 дрянь самолет ...
Рогозин отказался брать. Батут не той системы.
Приходится самому читать, я не так уж шарю в английском. Пока понял что надо полную версию программного обеспечения скорее принимать, потому как нынешняя не обеспечивает максимального раскрытия возможностей самолета.
Это кстати ничего нового, об этом сразу заявлялось. Самолет будет доводиться по блокам и по ПО постоянно, и не только до принятия полной версии ПО в 2018 году.
UrsvampТут ещё надо понять, что это не пентагоновский репорт (вроде этого: http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2016/01/DOT%26E%202015%20F-35%20Annual%20Report.pdf) или правительственный (вроде этого: http://www.gao.gov/assets/670/669619.pdf), а просто письмо озабоченного гражданина.
Приходится самому читать, я не так уж шарю в английском. Пока понял что надо полную версию программного обеспечения скорее принимать, потому как нынешняя не обеспечивает максимального раскрытия возможностей самолета.
Это кстати ничего нового, об этом сразу заявлялось. Самолет будет доводиться по блокам и по ПО постоянно, и не только до принятия полной версии ПО в 2018 году.
Foxbat - рогозин в самолетах шарит круто - не проведешь ..
LehmenА где гражданин начерпал столь подробную информацию?
просто письмо озабоченного гражданина.
UrsvampИз официальных репортов, наверное. У них куча открытых документов по програме выходит постоянно.
А где гражданин начерпал столь подробную информацию?
бывший электрик
Foxbat - рогозин в самолетах шарит круто - не проведешь ..
Foxbat - он еще зиговать мастер ..многогранная личность ..
FoxbatА я думал - он главным образом по батутам... 😞
Что же Вы суперсекретное оружие в открытый доступ выложили. Это же утечка. Теперь разборки начнутся не хуже чем со Сноуденом. 😞
Корбин - оружие это такие люди как рогозин -назначаешь такого на должность и можешь быть уверен что после себя он оставит только руины - абсолютное оружие .
бывший электрикУ вас хорошие примеры есть, или все плохие?
Корбин - оружие это такие люди как рогозин -назначаешь такого на должность и можешь быть уверен что после себя он оставит только руины - абсолютное оружие
-Tourist-- а у Вас есть ? обсудим ?
бывший электрик
Корбин - оружие это такие люди как рогозин -назначаешь такого на должность и можешь быть уверен что после себя он оставит только руины - абсолютное оружие .
Вспомнил анекдот советских времен в тему:
Парад на Красной площади. Промаршировала пехота, проехали десантники, провезли артиллерию, прогрохотали по брусчатке танки, с ужасом смотрят иностранные гости и военные атташе на гигантские, в полплощади длиной ракеты, которые тащат огромные тягачи, диктор торжествует, оркестр сверкает и гремит - а следом на площадь вступает шеренга каких-то странных людей: в дубленках, в ондатровых шапках, в джинсах, курят "Мальборо", сплевывают на булыжник жвачку... Брежнев недоуменно смотрит на Косыгина. Косыгин - на маршала Гречко. Гречко - на Андропова. Андропов пожимает плечами. В тишине успокоительно поясняет Байбаков:
- А... Это мои мальчики из "Госплана". Чудовищной разрушительной силы!
-Tourist-Откуда могут взяться хорошие-то? Это как анекдот:
хорошие примеры есть, или все плохие?
Сидит Чапай на берегу реки, задумчиво крутит в пальцах коричневый шарик. Подбегает Петька, спрашивает:
- Что делаешь, Васильваныч?
- Да вот смотрю, Петька, что это такое - шоколад, чи ни?
Петька хватает шарик, кусает от него кусочек, плюется и орёт:
- Да ведь это ж говно, Васильваныч!
На что Чапай задумчиво отвечает:
- Да вот и я думаю, Петька, откуда в моей жопе - шоколад?
Ну если у нас все плохие, то значит все хорошо у нас)))
Аффигительно! 😀
-Tourist- - не секрет что у нас на верх пробиваются не профессионалы а приспособленцы - советская отрицательная селекция - верность партии и все такое ...отсюда результат ...
Lehmen
Из официальных репортов, наверное. У них куча открытых документов по програме выходит постоянно.
Идеальное поле для вставки точечной дезы.
PolandПостоянно именно это приходит на ум, когда читаю простыни о негодности Ф-35, который тем не менее собирают в больших количествах, летают, продают. Да и с чего это вдруг в свободном доступе столько подноготной появляется? Как ни о чем другом.
Идеальное поле для вставки точечной дезы.
Петька хватает шарик, кусает от него кусочек,В сериале "Кухня" был подобный эпизод, только вкусивший оценил блюдо- "вкус такой терпкий. природный......". По теме спора у нас обломинго пролетела, АК12 не взлетел в задуманном виде. Да и вообще, куда ни глянь плеваться хочется. Пропала Россия...... давно.
Ursvamp
Постоянно именно это приходит на ум, когда читаю простыни о негодности Ф-35, который тем не менее собирают в больших количествах, летают, продают. Да и с чего это вдруг в свободном доступе столько подноготной появляется? Как ни о чем другом.
Зато загадочный Т-50 уже столько лет так успешно летает, так успешно... Ни одного косяка! Правда, за столько успешных лет так и не долетал до присвоения официального наименования, так и летает с индексом заводского прототипа (успешно) 😊
T-50 еще что... Сейчас 6-е поколение уже почти сделано, американцы в шоке не могут придти в себя. 😀 https://cont.ws/post/74322/
так и летает с индексом заводского прототипаДвигателей нет.
AchНе, погорел один экземпляр.
столько лет так успешно летает, так успешно...
Ursvamp
[B]T-50 еще что... Сейчас 6-е поколение уже почти сделано..
Уже под проект куплено три степлера и рулон ватмана. На этом пока финансирование прервано.
Рус-сТочно пропала. Теперь из-за санкций я могу покупать пармезан по 11 долларов, а до санкций по 50 мне было на него денег жалко. А ведь действительно вкусная весчь! Делают на итальянской линии в Костромской области с выдержкой год, всё по феншую. 😊
Пропала Россия...... давно.
mauser323 - пармезан наше все ...
mauser323Урааа!!!
Теперь из-за санкций я могу покупать пармезан по 11 долларов, а до санкций по 50 мне было на него денег жалко.
хоть пармезану наедимся ...
бывший электрик
хоть пармезану наедимся ...
О, класс. Подняли тему сыра производимого в России. Ткнул в первую попавшуюся ссыль. Не от каких либо антисоветчиков, а от ядреного скрепного и духовного Первого канала. https://youtu.be/44r7LhxakC8
Курва, и тут подстава- как они смеют ругать качество импортозамещенного сыра? Не патриотично то как.
Poland - рассказал бы я из чего тут сыр делают ...
Ursvamp
Урааа!!!
но если это правда. Санкции благотворно влияют на развитие РФ
ivik - санкции всегда убивают экономику ...
бывший электрикСанкции нам ввели бы в любом раскладе. Причину нашли бы, не Крым, так к чему нить ещё бы прицепились. Сейчас идёт гибридная война против России в экономическом секторе, в спорте, в технологиях, Россия также отвечает в информационном поле RT, на санкции контрсанкциями и потихоньку двигает доллар к пропасти. Дай Бог, чтоб в горячую стадию не перешло, а это переживём.
ivik - санкции всегда убивают экономику ...
-Tourist- - доллар к пропасти ? вся экономика рф стоит меньше некоторых американских компаний - это все равно что бомж какой нибудь ввел контрсанкции против соседа миллионера - за то что он ему на бухло не дает ..
-Tourist-Ну, вы там держитесь (с)
Сейчас идёт гибридная война против России в экономическом секторе, в спорте, в технологиях, Россия также отвечает в информационном поле RT, на санкции контрсанкциями и потихоньку двигает доллар к пропасти. Дай Бог, чтоб в горячую стадию не перешло, а это переживём.
бывший электрикПозвольте не согласиться с данным примером. Экономика США дутый пузырь, и пока они рисуют деньги, а другие ими пользуются, так и будет продолжаться. Продажа нефти за доллар его поддерживает. Убрать эту составляющую и камень с горы уже не остановить. Трамп понимает, что получит (если) страну в управление с огромным долгом и кучей проблем, и (как мне кажется) будет реформировать экономику США.
доллар к пропасти ? вся экономика рф стоит меньше некоторых американских компаний - это все равно что бомж какой нибудь ввел контрсанкции против соседа миллионера - за то что он ему на бухло не дает ..
странно что не все знают что санкции введены в основном против конкретных чиновников и компаний ..
-Tourist- - так нарисуйте тоже - в чем дело ...нам бы их проблемы ..
-Tourist-
Позвольте не согласиться с данным примером. Экономика США дутый пузырь, и пока они рисуют деньги, а другие ими пользуются, так и будет продолжаться. Продажа нефти за доллар его поддерживает. Убрать эту составляющую и камень с горы уже не остановить. Трамп понимает, что получит (если) страну в управление с огромным долгом и кучей проблем, и (как мне кажется) будет реформировать экономику США.
все, америке пиздец... на какой странице?
mvkozyrevСпасибо держусь, в сладкие 2010 было сытно, а сейчас сложнее, но как говорится, нет худа без добра. Нужные изделия, которые я закупал из Финляндии, освоили 2 завода в России. И теперь они мне обходятся в 2 раза дешевле, чем раньше оттуда. Конечно покупательский спрос упал, зато оптимизировал производственный участок. Санкции закончатся, рано или поздно, так что все ок, держимся.
Ну, вы там держитесь (с)
бывший электрик
так нарисуйте тоже - в чем дело ...нам бы их проблемы ..
Так рисуют, это расчёты между странами в собственной валюте, без учета доллара. Введение собственной биржи для торговли ресурсами и т.д. Организация Азиатского банка в пикк МВФ. Странно что вы об этом не знаете.
https://www.youtube.com/watch?v=yx4XGMYBm0w - старая песня о главном ..
-Tourist - я все знаю - а в сказки не верю ...
Для Самал Ришон
Не знаю, мне кажется в ближайшие несколько лет, что-то реально произойдёт.
Для бывшего электрика:
Подставили тогда подножку СССР, кто ж спорит. Сейчас будем осмотрительней, Волков бояться в лес не ходить.
-Tourist-
Для Самал Ришон
Не знаю, мне кажется в ближайшие несколько лет, что-то реально произойдёт.
не дай вам бог! мы то тут еще как-то выживем, а вот всем вокруг вообще будет кирдык. Китаю без Америки одна дорога - на север!
я заметил как все осмотрительно ..
Для бывшего электрика
Когда говорят "я все знаю" я понимаю, что человек самоуверен в себе, и так же уверен, что он не видит всей картины целиком.
-Tourist-если хотите могу в личку картину описать ...
Давайте, если честно, то интересно.
Да, кроме как попыткой пропаганды я не могу считать посты некоторых в этой теме присутствующих. Платно - не платно, но интерес какой-то есть. может не шкурный, может духоскрепный - пустить дезу в глаза. Только кому? Тут народ в основном мозгами не обижен, и информирован прекрасно.
UrsvampВы в зеркало посмотритесь и свои посты почитайте. Не может ли так случится, что вы о себе написали?
Да, кроме как попыткой пропаганды я не могу считать посты некоторый в этой теме присутствующих. Тут народ в основном мозгами не обижен, и информирован прекрасно.
certeroнет
Не может ли так случится
Ursvamp - я бесплатно пропагандирую - даже печенек не дают ...
бывший электрикА надо в другую сторону работать. 😊 Писать что в стране с санкциями наступил рассвет экономики, что молока залейся,ю и даже туалетную бумагу больше не надо брать в Финляндии втридорога. 😊 Ну и единство - как же без него! Печеньки в СПб на Савушкина выдают. 😊 Напротив оружейного магазина "Парабеллум". 😊
я бесплатно пропагандирую - даже печенек не дают ...
Ursvamp - а что если писать о рассвете то он наступит ? а о молоке я не по наслышке знаю - в селе живу - мне по ушам не поездишь ...
-Tourist-
Спасибо держусь, в сладкие 2010 было сытно, а сейчас сложнее, но как говорится, нет худа без добра. Нужные изделия, которые я закупал из Финляндии, освоили 2 завода в России. И теперь они мне обходятся в 2 раза дешевле, чем раньше оттуда. Конечно покупательский спрос упал, зато оптимизировал производственный участок. Санкции закончатся, рано или поздно, так что все ок, держимся.
а можно узнать шо такое освоили два завода в россии......что раньше с финляндии завозили......
край как интересно узнать невероятный но конкретный факт того что можно в россии сделать что-0то дешевле чем не в России.....и конкурентоспособным даже при обвале рубля..... 😊
Старикашка Кью - Вы что не верите что у нас есть два завода ?
Старикашка КьюПипифакс вестимо.
шо такое освоили два завода в россии......что раньше с финляндии завозили...
Старикашка КьюТак дешевле или конкурентнее? Это разные вещи. 😊
что можно в россии сделать что-то дешевле чем не в России.....и конкурентоспособным даже при обвале рубля....
Дешевле много чего делают. Качество конечно сраное, но если под контролем материнской западной компании - то марку боле-мене держат. Скажем, паркет. Или пепси. Или кирпичи.
А вот конкурентного так сразу и не припомню.
бывший электрик
Старикашка Кью - Вы что не верите что у нас есть два завода ?
что заводы есть и даже гораздо больше чем два....я не то что верю-я знаю 😊
а вот то что они что-то смогли сделать дешевле финнов-прибалтов и прочих немцев (и при этом оно еще и так-же работает) не верю....от слова совсем.....
--в воскресенье чет решил насадить елок на даче-и сломал две лопаты.причем в железной их части.новые.....но не финские. 😊
Старикашка Кью
а можно узнать шо такое освоили два завода в россии......что раньше с финляндии завозили......
край как интересно узнать невероятный но конкретный факт того что можно в россии сделать что-0то дешевле чем не в России.....и конкурентоспособным даже при обвале рубля.....
Вы будете смеяться, но одно из изделий это элементарная чугунная каминная дверца со стеклом. Раньше заказывал финскую SVT 405 или 406, их применяли в комплектации печного оборудования. На докризисный момент ни один завод не делал такие дверцы. Мы просили, гарантировали обем закупки, не соглашались. Потому что проще было лить чугунные люки, трубы и т.д. А тут надо литьё с хорошим качеством обеспечить, гометрию выдержать. А когда евро подорожал, а заказы на заводах снизились, вдруг оказалось что надо чем то заняться. И ведь сделали.
Сейчас закупка Финской дверцы выходит в 19500 руб., Российской в 9000, дверцы одинаковые.
Пропаганду не несу, выразил свою точку зрения. И это.. я обычный человек, не надо мне припысывать рупор партии))
-Tourist-Вы будете смеяться, но одно из изделий это элементарная чугунная каминная дверца со стеклом. Раньше заказывал финскую SVT 405 или 406, их применяли в комплектации печного оборудования. На докризисный момент ни один завод не делал такие дверцы. Мы просили, гарантировали обем закупки, не соглашались. Потому что проще было лить чугунные люки, трубы и т.д. А тут надо литьё с хорошим качеством обеспечить, гометрию выдержать. А когда евро подорожал, а заказы на заводах снизились, вдруг оказалось что надо чем то заняться. И ведь сделали.
Сейчас закупка Финской дверцы выходит в 19500 руб., Российской в 9000, дверцы одинаковые.
Высокотехнологичное изделие, однако... Там процессоры какие стоят?
28-нм, или уже 14-нм освоили по импортозамещению?
AchЯ где то писал про высокотехнологичное оборудование, это не ко мне а к старикашке кью, он специалист в оптике и высоких технологиях. У меня все намного приземленнее, чугунное литьё, металлообработка, камнеобработка.
Высокотехнологичное изделие, однако... Там процессоры какие стоят?
28-нм, или уже 14-нм освоили по импортозамещению?
-Tourist-
Я где то писал про высокотехнологичное оборудование, это не ко мне а к старикашке кью, он специалист в оптике и высоких технологиях. У меня все намного приземленнее, чугунное литьё, металлообработка, камнеобработка.
могильщик?
Нет, хотя можем сделать, но работы и так хватает. Печи для бани, для дома, каминные облицовки, порталы, отделочные материалы из натурального камня. Но это к теме не относится.
-Tourist-Вы будете смеяться, но одно из изделий это элементарная чугунная каминная дверца со стеклом. Раньше заказывал финскую SVT 405 или 406, их применяли в комплектации печного оборудования. На докризисный момент ни один завод не делал такие дверцы. Мы просили, гарантировали обем закупки, не соглашались. Потому что проще было лить чугунные люки, трубы и т.д. А тут надо литьё с хорошим качеством обеспечить, гометрию выдержать. А когда евро подорожал, а заказы на заводах снизились, вдруг оказалось что надо чем то заняться. И ведь сделали.
Сейчас закупка Финской дверцы выходит в 19500 руб., Российской в 9000, дверцы одинаковые.
понятно.....
сгниет и заржавеет.за пару лет.
поясню--на даче несколько всякоразных девайсов для сжигания дровишек.
есть печь под казаном.дверца и рама к ней.ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ.литые с рельефом-хер поймешь что изображено.ровно раз в два года сгнивает нах.меняю.купил их с стопку.шоб не бегать.
в бане -французская топка.дверца похожая.15 лет стоит и ржа ее падлу не ест.
от шли бы в жопу эти металлурги кто их тут из ЧУГУНА типа льют.....
импортозаместители блин.дешевле раз заплатить и гимора не знать.....чем эту херню менять по расписанию...
тут товарищ ко мне приехал - патриот страшный - приехал на японке - на вопрос почему не желает поддержать отечественного производителя сказал что не совсем дурак ..
Не надо всех под одну гребёнку.
Судя по приведённому Вами примеру кью, детали скорее всего отлиты из чугуна сч10, это самый низкокачественный чугун ферритный, сгорит быстро. Французская возможна отлита из марки сч20-25, возможно с примесью хрома, у таких деталей срок службы в разы больше.
Для электрика:
А патриот должен ездить на ВАЗе?
-Tourist-
А патриот должен ездить на ВАЗе?
Да, чтоб не поддерживать экономику врага. К чему этот избирательный патриотизм? Смотреть только русские фильмы, лечиться только отечественными лекарствами, разговаривать по телефону российского производства. Впрочем по последнему пункту поправка- перестукиваться по отечественным батареям.
PolandЭто похоже на клинику. Не видел ни одного такого клиента.
Да, чтоб не поддерживать экономику врага. К чему этот избирательный патриотизм?
-Tourist- - а патриотизм российский ( официальный ) и есть клиника - кругом враги и все нам завидуют - кроме китая - вот он конечно друг душевный ...
-Tourist-Это пшеки страшные патриоты, сами яблоки свои жрать не хотят, всеми правдами и неправдами нам толкнуть пытаются. И как ещё газом нашим не травятся. Точно, клиника.
Это похоже на клинику. Не видел ни одного такого клиента.
бывший электрикУ России только два
-Tourist- - а патриотизм российский ( официальный ) и есть клиника - кругом враги и все нам завидуют - кроме китая - вот он конечно друг душевный ...
И как ещё газом нашим не травятся.ваш газ это который в ваших зажигалках, что в кармане болтаются. остальной не ваш, остальной принадлежит конкретным людям. а конкретных людей ваше мнение на счет их газа не волнует 😊
Опять в политику сваливаемся, мне неохота спорить, нет на это времени, да и безсмысленно. Время все расставит по местам.
Вот видите,Tourist - вроде и типа любите свою страну, но приносить какие то жертвы не желаете. Ведь возить свою жопу приятнее на надежном и комфортабельном авто, продукте производства, который самостоятельно произвести не способны.
Патриоты виртуальные чаще всего бьют себя в грудь про возросшее политическое и экономическое влияние России на планете. Когда начинаешь задавать реальные вопросы о достижениях, то уходите от конкретики, несете чушь и ставите диагнозы.
serg-plЗавидно, щеневмерлик? 😀
ваш газ это который в ваших зажигалках, что в кармане болтаются. остальной не ваш, остальной принадлежит конкретным людям. а конкретных людей ваше мнение на счет их газа не волнует 😊
У меня рабочий день начинается, цех производит продукцию, машина привозит/развозит товары, офис работает. Извините, но мне некогда чесать виртуально языком о высоких отношениях в политике. Да езжу на хорошей машине, да люблю комфорт, но и работаю и налоги плачу.
-Tourist- - а как без политики - если нет политической воли то ничего и не появится - ни авианосцы ни самолеты 5 поколения - только дворцы и самые большие яхты - и нищий забитый народ ... зато самый непокорный - нет слов ..
RobBoy - чему завидовать ? Вашим мечтам ?
RobBoy
Завидно, щеневмерлик? 😀
зажигалка у меня тоже есть 😀
Электрику
А я считаю, что политическая воля есть, и страна идёт верным путём.
-Tourist- -Вы идеальный гражданин - полный одобрямс что бы не случилось ...
serg-plНу вот и кмзяков не нать 😀 А одной зажигалки на зиму хватит? Надо бы ещё одну в запасец 😀
зажигалка у меня тоже есть 😀
бывший электрикА какие у меня мечты?
RobBoy - чему завидовать ? Вашим мечтам ?
RobBoy - правильные ...
RobBoy
Ну вот и кмзяков не нать 😀 А одной зажигалки на зиму хватит? Надо бы ещё одну в запасец 😀
шо опять генерал Мороз? 😀 😀 😀
-Tourist-
Электрику
А я считаю, что политическая воля есть, и страна идёт верным путём.
ага.путь верный.....500 лет уже ходим.....по кругу. и все вокруг жопы....
бывший электрикНу да, они же всем известны, грохнуть Америку ядрёной бомбой, на танке до Берлина, прибалтов хапнуть, Англию потопить, чего там ещё, продолжите, плиз 😀
RobBoy - правильные ...
Старикашка КьюВам ли быть в печали 😛
ага.путь верный.....500 лет уже ходим.....по кругу. и все вокруг жопы....
бывший электрикДогадливый 😊
RobBoy - прям сердце разрывается ? от бессилия ..
Старикашка КьюФеерично, да? 😀
ходим.....по кругу. и все вокруг жопы..
бывший электрикСпасибо за сочувствие (всплакнув) 😊
RobBoy - чего догадоваться - все мечты не реальны - сочувствую ..
генералипанутая территория. 😊 ну и ефрейтор не шахматист никуа.
Судя по картинке,истинный патриотизм - делать ошибки в своем языке. Дебилы,бля.
Грамматика нынче у всего поколения смартфон хромает.
минутка юмора
бывший электрик
пока что свой народ тр ... а не многогранный мир ..
Я был уверен, что Вы так скажете 😊
Господа, тащите ваши внутренние терки на МР.
В Сирии очень понадобится малозаметность и сверхзвуковой полёт без форсажа. Даже не представляю себе как можно воевать с боевиками без этих замечательных качеств. Кстати, надеюсь "зумволт" поддержит авиаторов с моря? 😊
Может это не очень нужно но у америки это есть. И способность производить это в огромных количествах.
12 штук в год? Большие объёмы. Я так понимаю, что теперь игилу уж точно конец.
Если верить СМИ, самолеты отправляются на борьбу с боевиками. И 12 штук малозаметных сверхзвуковых истребителей, безусловно, прекратят их деятельность. 😊
RasvetПро Панцирь, который не имеет аналогов, расскажите, который сбивает, как заявлено, не только все существующие ЛА и КР, но и перспективные.
Это попытка обойти про самой большой страны на земле. Но попытка тщетная.
😀
z-zebra
Про Панцирь, который не имеет аналогов, расскажите, который сбивает, как заявлено, не только все существующие ЛА и КР, но и перспективные.
😀
Ну, Ф-35 "панцирь" не собьёт. Это же очевидно - он сбивает существующие и перспективные, а бесперспективные и малотиражные сверхзвуковые и малозаметные конечно не собьёт.
О бесперспективном ( об оборонке РФ )
Пензенское предприятие ЗАО 'НИИФИ и ВТ' выпустило жёсткий диск весом 25 килограмм и ёмкостью 50 мегабайт. На это обратил внимание журналист Павел Пряников.
Жёсткий диск ВНД-2.05. Фото с сайта 'НИИФИ и ВТ'
В описании на сайте предприятия говорится, что внешний накопитель ВНД-2.05 (так называется модель) предназначен для использования в качестве внешнего хранилища данных для компьютеров и может быть оперативно замёнен другими дисками. Его работа допускается при температуре от -10 до +50 ?С.
ВНД-2.05 - металлическая коробка полметра в длину, 38 сантиметров в ширину и 25,4 сантиметра в высоту, весом 25 килограмм. Он может хранить всего 50 мегабайт памяти, при этом скорость передачи данных по интерфейсу ГОСТ 26765.52-87, датированного 1987 годом и утратившего силу в 1992 году, через помехозащищённый код 'Манчестер-2' - 155 килобайт в секунду.
При работе ВНД-2.05 потребляет 75 Вт мощности. Для сравнения, корпоративный диск Seagate на 4 ТБ потребляет при чтении данных до 11,27 Вт.
Согласно данным издания 'Конкурсные торги', во время тендера в 2014 года цена одного такого жёсткого диска составляла 3,8 миллиона рублей.
Согласно поручению Владимира Путина, Минпромторгу нужно до 1 сентября найти производителей отечественного оборудования для хранения данных, которые будут собираться и храниться согласно положениям закона, разработанного Ириной Яровой и Виктором Озеровым. Объём дискового пространства для хранения этих данных эксперты дочерней структуры 'Ростелекома' оценили в 157 миллиардов гигабайт.
Если оценивать затраты в конкурсных ценах 2014 года, то для выполнения закона ушло бы 3 триллиона жёстких дисков ВНД-2.05 - если выставить их штабелем, они полностью покроют площадь Земли. Их общая стоимость в миллион раз больше, чем доход федерального бюджета РФ за 2015 год.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я лично горжусь!
Cотрудник пензенского 'НИИФИ и ВТ' Владимир Андреев в разговоре с компанией 'Мой офис' объяснил высокую стоимость и габариты жесткого диска у ВНД-М2.05, разработанного предприятием. Специалист пояснил, что спецтехника для военных целей непременно должна выходить на отечественной элементной базе.
'Если бы этих ограничений не было, то пожалуйста, есть предприятия, которые тоже делают устройства для военной приемки, но на зарубежной элементной базе. Там-то есть гигабайтные объемы и многое другое', - добавил он.
боевиков с самолетов победить невозможно - можно поддержать тех кто с ними борется ..
Ursvamp - у меня брат программист - про такие достижения постоянно рассказывает - эльбрусы всякие - очень его это веселит ..
Так есть же видео разборки черного ящика со сбитого Су. Там всё топором сделано.
UrsvampЕще раз с удовольствием просмотрю эту запись 😊
Так есть же видео разборки черного ящика со сбитого Су. Там всё топором сделано.
https://www.youtube.com/watch?v=tlGsIt9fZs8
Так черные ящики у всех топором сделаны. Иначе они не выдержат падение с большой высоты и пожар.
КМРоссийские ящики и не выдерживают. Не те детали, не так смонтированы.
Иначе они не выдержат падение с большой высоты и пожар.
PolandВскрытие показало, что не только исполнение ящика и наполнение его уродливо. Уродливы также руки работников на вскрытии, и их инструмент. Радует также когда один военный поясняет журналистам что происходит на столе, а второй военный - объясняет то что объясняет первый. 😊
Еще раз с удовольствием просмотрю эту запись
О вскрытии хорошо сказано тут: https://www.drive2.ru/b/2615302/
уродливо - это технический термин ?
UrsvampИменно публикация на Драйве тогда привлекла внимание))
https://ввв.drive2.ru/b/2615302/
Ursvamp
Российские ящики и не выдерживают. Не те детали, не так смонтированы.
ОБС? 😛
Rasvet - полуторка это которая копия форда ?
Rasvet
Опять хамство в адрес России.
Меня тут модератор предупредил. Поэтому много писать не буду. Но напомню как немчура смеялась над нашими полуторками и гордились своими дерьмовозами. Война показала, что полуторка намного лучше и удобнее. Так и здесь, не надо забывать кто принес электроники в америку и где родина электроники.
А кто принес полуторки в СССР, стыдно упомянуть?
Если в Гугле забанили, напомню: Ford AA
Кстати, а ничего, что форд сам без зазрения совести копирует. Причем до сих пор. Например, у "пежо". А да, это когда у форда копируют это плохо. А когда у всех остальных норма. Извините. 😊
Ach - псевдопатриоты о таких вещах думать не любят ..
Ach
А кто принес полуторки в СССР, стыдно упомянуть?
Не принес, а продал. За золото. Разница есть? А вот у "пежо" технику содрали бесплатно. И не только сейчас. У того же "ситроена" GM содрал модель и тоже бесплатно. А тут за золото...
КМ - речь о полуторке ..
КМда вы по ссылке сходите.
ОБС?
бывший электрикне, эт норма жизни, похоже.
уродливо - это технический термин ?
бывший электрик
КМ - речь о полуторке ..
Ну я и говорю. Когда у "форда" за золото покупают - это называются содрали, а когда у "пежо" или "ситроена" бесплатно скопировали, то это называется самостоятельная разработка. Понял. 😊
Rasvet - да и завод форд построил ..все заводы строили проклятые буржуи ..
бывший электрик
Rasvet - да и завод форд построил ..все заводы строили проклятые буржуи ..
На свои деньги или как? 😛
Ursvamp
да вы по ссылке сходите.
Видел. И что? Предлагаю подождать когда собьют 35-й и сравнить их ящики напрямую.
КМ - то есть если бы форд построил бесплатно то гордится бы было нечем ? а если купили то есть чем ? в чем разница ? не одинаково ли это глупо ?
КМДавайте подождем. Вам сколько лет сейчас? ( хватит ли остатка? мне может не хватить )
Предлагаю подождать когда собьют 35-й и сравнить их ящики напрямую.
Хотя в принципе и так понятно что там сравнивать придется.
надо не ждать когда собьют а сбить - могем ?
Вы призываете сбить 35-й?! Смело.
ф22 проигрывает нашему СУ в ближнем бою вчистую, ф35 пока не показывает результаты лучше ф22. Это на основании того самого августовского отчёта, т.е. получается, что ещё идёт отладочная работа по коду и работы там море.
RasvetНу какое хамство, право.. Есть видео. Иксперды ковыряют икспердными инструментами нанотехнологичный черный ящик с американскими микросхемами изготовленными в Китае. Уровень хамства, считаете? А вот соглашусь. По отношению к налогоплательщикам.
Опять хамство в адрес России.
КМ- так а что ждать то - интересно же ...хотя я в возможность этого не верю - но я же не эксперт ..
Poland
А вот соглашусь. По отношению к налогоплательщикам.
Стесняюсь спросить, с ваших денег самолет строили? Не иначе именной?
с наших конечно - или обама подкинул ?
Я так понимаю, что вопрос с полуторкой мы закрыли? Ну и правильно. Все равно французы ничего не добьются.
бывший электрик
с наших конечно - или обама подкинул ?
Не вам вопрос был.
КМ - при чем тут гордость за полуторку и французы ?
Читайте тему.
КМПравильно стесняетесь -ведь с ваших денег сделали убогий продукт.Стесняюсь спросить, с ваших денег самолет строили? Не иначе именной?
И вообще, давайте по существу темы. Одна сторона старается оперировать фактами, предоставляет видео и т.п
Со стороны россиянцев какая та детсадовская ответка, в основе которой лежит информация с рус-TV.
Забавно.
-Tourist-
ф22 проигрывает нашему СУ в ближнем бою вчистую, ф35 пока не показывает результаты лучше ф22. Это на основании того самого августовского отчёта, т.е. получается, что ещё идёт отладочная работа по коду и работы там море.
опять.....да нету больше ближних боев.....закончились гладиаторы...
наш су с допотопной авионикой умрет даже не поняв откель и чо прилетело...приэтом можеть лететь хоть хвостом вперед-хоть боком и хоть свечкой стоять....при всех "балетных" возможностях.
старое ....всплывает.и16 и мессершмитт109.и16 существенно маневренней...в ближнем бою.горели как свечи в промышленных обьемах.хотя бои как раз были ближние....
маневренность сейчас-далекооооо не главное.примерно 25 с конца.... 😞
некоторые всерьез думают что воздушный бой это друг друга из пулеметов поливать - или на таран идти ..
Poland
Правильно стесняетесь -ведь с ваших денег сделали убогий продукт.
И вообще, давайте по существу темы. Одна сторона старается оперировать фактами, предоставляет видео и т.п
Со стороны россиянцев какая та детсадовская ответка, в основе которой лежит информация с рус-TV.
Забавно.
Ну а что по существу темы вы написали? Обсудили черный ящик другого самолета. Это по существу? 😊
И какими фактами вы оперируете? Фактов-то нет. Ф-35 не стал рабочей лошадкой и еще долго не станет. Года 3-4 минимум. Поэтому ваши попытки сравнить его с 40-летним ветераном (упоминание черного ящика 24-го) как-то слабовато тянут на аргументированный спор.
Старикашка Кьюопять.....да нету больше ближних боев.....закончились гладиаторы...
наш су с допотопной авионикой умрет даже не поняв откель и чо прилетело...приэтом можеть лететь хоть хвостом вперед-хоть боком и хоть свечкой стоять....при всех "балетных" возможностях.
старое ....всплывает.и16 и мессершмитт109.и16 существенно маневренней...в ближнем бою.горели как свечи в промышленных обьемах.хотя бои как раз были ближние....
маневренность сейчас-далекооооо не главное.примерно 25 с конца.... 😞
Такие "тезисы" регулярно всплывают едва ли не с середины 30-х годов прошлого века. И все одно, как доходит до реальных БД с участием авиации противника, так начинается собачья свалка.
Это как с американскими танкистами. Как составлять ТЗ, так приоритет скорости, управляемости и пр. А как начинаются БД, так все машины увешаны доп. защитой.
Rasvet
Опять хамство в адрес России.
Меня тут модератор предупредил. Поэтому много писать не буду. Но напомню как немчура смеялась над нашими полуторками и гордились своими дерьмовозами. Война показала, что полуторка намного лучше и удобнее. Так и здесь, не надо забывать кто принес электроники в америку и где родина электроники. И надеюсь еще не забыли гордые амеры как драпал ваш дональд кук из черного моря и какие последствия были потом в команде этой посудины. И все только из-за того, что рядом пролетел старенький русский СУ. Вот и вся цена вашей лощеной электроники, которую создали эмигранты.
я херею от патрицтических сказок и легенд... 😊 а ленин со сталиным еще не проснулись ? не удивлюсь ежели они уже в строю..... 😊
но вот ещжели вождь ездит на "немчуровских дерьмовозах"-то это банально означает что дерьмовозы -это другой автопром....не немецкий.кстати все вождята-тоже жопом на немецком автопроме сидят.с чего-бы не на волгах и прочих "тазах".....?
Старикашка Кьюя херею от патрицтических сказок и легенд... 😊 а ленин со сталиным еще не проснулись ? не удивлюсь ежели они уже в строю..... 😊
но вот ещжели вождь ездит на "немчуровских дерьмовозах"-то это банально означает что дерьмовозы -это другой автопром....не немецкий.кстати все вождята-тоже жопом на немецком автопроме сидят.с чего-бы не на волгах и прочих "тазах".....?
См. п. 2128. 😛
КМв 40-летнем ветеране стоит китайкая БЫТОВАЯ комплектуха.во всяком случае в обсуждаемом черном ящике.даже не ИНДАСТРИАЛ.эт я как инженер говорю.бытовая флэш память.та самая как в самых дешевых флэшках лет так 8 назад.чему мы сильно ржали.всем инженерным коллективом.
Поэтому ваши попытки сравнить его с 40-летним ветераном (упоминание черного ящика 24-го) как-то слабовато тянут на аргументированный спор.
про дональд кук очень смешно - турки то не знали об этом ..
И что? Это обсуждение Ф-35 или Су-24? 😛
Что F35, что вообще ни кому не ведомый Т50 - это в любом случае отсутствие конкретики. Но авиация, авиационная промышленность это эволюция. По убогости упомянутого черного ящика можно косвенно судить о состоянии промышленности вашей страны. Никакой политики. Просто каменный век.
Понятна мысль?
Можно потереть языки о неведомой мощи КРЭП 'Хибины' и якобы посрамленного DDG-75 с Иджис. Но если проследить инфоисточники "победы", то и тут облом выйдет. Тем более тема уже настолько обсосана, что упоминать в приличном обществе об этом смешно.
Дайте факты гордости за вашу страны, ок. Но подтвержденные источниками не уровня киселевщины.
КМ?????????????? не увидел корреляции
См. п. 2128.
КМ- обсуждаем полуторку ...больше гордится видимо не чем ..
Так мы Су-24 или Ф-35 обсуждаем? Кстати, по какому самолету мы можем судить об авиапроме Польши? И как там поживает PZL? Много заказов на украинский ой, извините, национальный М-28?
Polandпри всей патриотичности российского радиоинженера--возражу.не каменный век.бронзовый... 😊
Просто каменный век.
Понятна мысль?
каменный-это у зимбабве.
в разработке и хуже того в ПРОИЗВОДСТВЕ современной микроэлектроники мы отстаем сейчас на 40-50 лет.при идее чучхе(сиречь импортозамещении) это уже недогонябельное состояние.
польша вроде не заявляет что ее самолеты самые лучшие ..
Старикашка Кью- то есть самостоятельно мы можем догнать их сегодняшний уровень через 50 лет ? а если купить или украсть ? - как раньше делали ..
бывший электрик
польша вроде не заявляет что ее самолеты самые лучшие ..
Она активно оценивает чужую технику. Поэтому хотелось бы понять уровень национальной инженерной школы. Кстати, Польша пишется с большой буквы.
бывший электрик
Старикашка Кью- то есть самостоятельно мы можем догнать их сегодняшний уровень через 50 лет ? а если купить или украсть ? - как раньше делали ..
Во-во. Про украсть - это как раз к американским специалистам. В этом вопросе они с Китаем первые.
КМ
Так мы Су-24 или Ф-35 обсуждаем? Кстати, по какому самолету мы можем судить об авиапроме Польши? И как там поживает PZL? Много заказов на украинский ой, извините, национальный М-28?
польша то причем ?
кстати в радиопромышленности за крайние 10 лет польша сильно поднялась.....раз в 10.чего низя сказать про нас.
прибалтика(во всяком случае литва с латвией) растут тоже динамично.во всяком случае это видно невооруженным глазом.
я посещаю все значимые международные выставки в предметных областях...лет пятнадцать...
тута сходил на фотонику в москве.....зачем-то.походил часа три.приехал домой и с горя набухался....жалкое зрелище..... 😞
на( неделю назад) китайскую фотонику в шеньжень послал замов....дабы не расстраиваться....и не портить нервы... 😊
КМ - я тоже оцениваю технику но самолеты не произвожу ..
О да, в Прибалтике после развала СССР радиоэлектроника так поднялась, что и увидеть ее невозможно. Нигде. Разве что в музеях.
бывший электрик
Старикашка Кью- то есть самостоятельно мы можем догнать их сегодняшний уровень через 50 лет ? а если купить или украсть ? - как раньше делали ..
можно купить и можно украсть.вопроса два ?
-на чем делать
-кому делать
что делает бесмысленным первые два пункта.
пока не импортозамещались-то тупо покупали комплектуху.в рамках на остатки от украденного бюджета (могли например купить хотябы индастриал чипы.но они дороже-купили бытовуху----эт я про черный ящик)
сейчас даже китай-нехера ничего милитари нам не продаст.ибо токмо производит.лицензия у амеров.а с амерами китай ссориться не будет.нах это ему надо....
Старикашка Кью - все что Вы сказали я знаю - просто хотел чтоб это озвучил специалист ...
КМ
О да, в Прибалтике после развала СССР радиоэлектроника так поднялась, что и увидеть ее невозможно. Нигде. Разве что в музеях.
вы совершенно некомпетентны в вопросе.....от слова них....
сссровская естественно сдохла.как неконкурентная.нах кому кроме как сссру это смешной уровень производства был нужен.
шведы -америкосы....и прочие бельгийцы активно строят там заводы....потому как менталитет прибалтов позволяет производить современное.им невдомек что в чистой комнате можно жрать бутерброды подогретые в дифф печке.после чего надо строитьь все(ползавода) заново.например как в зеленограде...
кстати новейшие сенсоры тепловизионные с технологией в 12 микрон пиксел-амер корпорация флир производит в литве.а не в калифорнии или китае.СААБ-в латвии настроил предприятий.....короче-я могу долго на тему бывших членов варшавского договора и союз.республик.....
вот хорошего про родину (в микроэлектронном и прецизионной мехобработке )сказать не могу.кроме как слово пи.....
КМВо-во. Про украсть - это как раз к американским специалистам. В этом вопросе они с Китаем первые.
повеселили старика....спасибо 😊
шведы -америкосы....и прочие бельгийцы активно строят там заводы
И причем тут тогда Прибалтика? 😊
Старикашка Кьюповеселили старика....спасибо 😊
Да на здоровье. Я ещё со времен работы с французами имею огромную портянку "заимствованных" американскими специалистами решений. Ну да что с них, французов-то взять. 😛
КМ - да у нас все воруют - у нас ..
Общо и не по теме. 😉
американцы и французы конечно по теме ..
КМ
Да на здоровье. Я ещё со времен работы с французами имею огромную портянку "заимствованных" американскими специалистами решений.
Да какое тут здоровье, тут сплошной вредный цех.
Плюс вечер любительской комедии.
КМ
Кстати, по какому самолету мы можем судить об авиапроме Польши?
Самолетами Польша не занимается, а вот по электронике могу кое-что сказать. Около 1970 мне пришлось работать с польскими и немецкими (ГДР) электронными измерительными приборами. Это были современные приборы, не чета местным. Делали они сами или по западным лицензиям - не знаю, но выглядели они, как приборы со страниц американского журнала Электроника, а местные - как из документальных кадров с Днепростроя.
Вот один из тех немецких приборов. Приводить фото аналогичного советского прибора той эпохи не стану... думаю, сами найдете.
КМСтоял бы там ветеранский советский ящик, с записью на проволку, такого конфуза не получилось бы. Но там, на беду, стоял российский ящик разработки начала 2000х, с записью на китайские микросхемы. И вот с ним конфуз получился.
Поэтому ваши попытки сравнить его с 40-летним ветераном (упоминание черного ящика 24-го) как-то слабовато тянут на аргументированный спор.
все что я знаю про польшу это то что у них выпускались ( и выпускаются ) прекрасные токарные патроны - союз таких не делал - да и измериловка у них классная ...
Про копирование американцами - человек явно шпарит по все той же газете Гудок, раздел Для Землеробов Рязани.
Любой, имевший дело с электроникой в СССР расскажет истории как пытались (именно пытались, ибо и это не получалось) драть все, что угодно. Как разбирали мелкосхемы и снимали послойно - использую косые и шаровые шлифы, чтобы оголить диффузионные слои.
Но все равно повторить не могли. И сегодня отставание в микроэлектронике 20-30 лет, что по сути полная катастрофа.
в промышленном плане польша сильно изменилась.причем в лучшем смысле.недавно имел беседу на эту тему с немецкими коллегами.так что это далеко не аграрная страна(я про пассажи с яблоками).и рост ввп там точно не отрицательный 😊причем не имея черного и голубого "золота".и прочих ископаемых богатств 😊
О да, в Прибалтике после развала СССР радиоэлектроника так поднялась, что и увидеть ее невозможно. Нигде. Разве что в музеях.
......................
Это тЭбэ по "кисель тв" сказали? До окупации в Латвии производили радио и фото апаратуру мирового уровня. И после окупации всё постепенно возвращается на своё место. Конечно хотелось бы , чтобы побыстрее, но всему свое время.
Ведущий завод отрасли в Балтии и Северной Европе (не много,не мало)
http://www.hansamatrix.com/best-baltic-nordic-ems-innovation/
Микрофоны мирового уровня, http://intshop.jzmic.com/pages/about-us
3Д принтеры "Pharaon" латвийская заработка и производство http://massportal.com/en/info/about ..... .
КМПоинтересуйтесь кто Скайп написал, на всякий случай. И покажите пример того что целая огромная Россия похожего выдала на мировой рынок, за всю свою историю.
О да, в Прибалтике после развала СССР радиоэлектроника так поднялась, что и увидеть ее невозможно.
ant134
О да, в Прибалтике после развала СССР радиоэлектроника так поднялась, что и увидеть ее невозможно. Нигде. Разве что в музеях.
......................
Это тЭбэ по "кисель тв" сказали? До окупации в Латвии производили радио и фото апаратуру мирового уровня. И после окупации всё постепенно возвращается на своё место. Конечно хотелось бы , чтобы побыстрее, но всему свое время.
Ведущий завод отрасли в Балтии и Северной Европе (не много,не мало)
http://www.hansamatrix.com/best-baltic-nordic-ems-innovation/
Микрофоны мирового уровня, http://intshop.jzmic.com/pages/about-us
3Д принтеры "Pharaon" латвийская заработка и производство http://massportal.com/en/info/about ..... .
Leica изначально (до войны) в Прибалтике производилась...
ant134Не, гражданину надо чтоб мы Интел затмили. На меньшее он не согласен. 😀
Ведущий завод отрасли в Балтии и Северной Европе (не много,не мало) http://www.hansamatrix.com/best-baltic-nordic-ems-innovation/Микрофоны мирового уровня, http://intshop.jzmic.com/pages/about-us3Д принтеры "Pharaon" латвийская заработка и производство http://massportal.com/en/info/about ..... .
AchДовоенная латвийская "Радиотехника" ( было другое название кажись ) весьма ценилась, и их комплекты связи стояли в немецких танках во второй мировой.
Leica изначально (до войны) в Прибалтике производилась...
Возвращаясь к теме самолетов. Кстати, а напомните, пожалуйста- турки завалили сухого как то жутко непорядочно, что тот даже и не видел ракеты? Обнаружение чего не сработало? Или может там этой системы вообще нет?
Прошла бы эта канитель, если турецкий F16 атаковал о,боже- русский F16? Ну вот представим на секунду такую ересь.
А вот чудо чудное, космического уровня космических же войск:
Обезьяны сегодня палкой сшибли с неба.
Poland
Возвращаясь к теме самолетов. Кстати, а напомните, пожалуйста- турки завалили сухого как то жутко непорядочно, что тот даже и не видел ракеты? Обнаружение чего не сработало? Или может там этой системы вообще нет?
Прошла бы эта канитель, если турецкий F16 атаковал о,боже- русский F16? Ну вот представим на секунду такую ересь.
Запросто прошла бы, ибо тот же Ф-16 имеет кучу вариантов, как ранних, так и последних, не все одинаково оснащены.
Кстати, если кому интересно, самые продвинутые Ф-16 не у Америки или ее союзников - они у эмиратов.
Специально для них был сделан Блок 60 - гораздо более совершенная система, чем Блок 50/52, на американских самолетах. Главное различие - гораздо более совершенный радар, на активной фазированной решетке, и как результат - больше возможностей, включая малую заметность самого радара.
К вопросу о китайских комплектующих. Интересная статья.
http://vpk.name/news/163545_importozameshenie_v_rossii_raketyi_stroit_ne_syir_varit.html
Напечатано на росресурсе, а не на каком нибудь вражеском 😊 Новости ВПК. Рассказывается о реальном положении вещей в ракетной, авиационной отрасли.
В последнее время новостные ленты российских СМИ все чаще пестрят сообщениями о небывалом прорыве в импортозамещении. Успехи действительно есть, например, в сельском хозяйстве и животноводстве. Однако, как отмечает ряд экспертов, заменить отечественными аналогами удалось лишь незначительную часть импорта – в основном это касается товаров и услуг, производство которых не требует серьезных денежных вливаний и высокой квалификации сотрудников. А вот, что касается высокотехнологичных отраслей, машиностроения и особенно ракетостроения – достигнуть высоких результатов пока так и не удалось. Особенно это касается военно-промышленного комплекса.
Поэтому в период обострения геополитической обстановки как в регионе, так и мире в оборонной сфере мы остаемся зависимы от стран НАТО, ЕС и что самое удивительное (!), от Украины.
Причем самой уязвимой областью, с точки зрения замещения, стала ракетная техника, российский флот и авиация, которые по-прежнему зависят от украинских комплектующих.
Несмотря на прекращение военно-технического сотрудничества, мы продолжаем закупать у официального Киева малогабаритные турбореактивные двигатели для противокорабельных ракет Х-35Э и тепловые головки самонаведения для ракет ближнего боя Р-73Э, используемые фронтовой авиацией. Над первой уже несколько лет безрезультатно работает НПО «Сатурн». Что же касается ракет Р-73Э, то им на замену решено создать новую ракету ближнего боя, разработкой которой занимается КБ «Вымпел». Ее испытания, в лучшем случае, пройдут в ближайшие года три, а еще через год она может быть принята на вооружение. Поэтому ждать ракет собственного производства стоит не раньше чем через четыре года.
Еще одним печальным событием в реализации программы тотального импортозамещения стал срыв гособоронзаказа от концерна ВКО «Алмаз-Антей» по проекту зенитно-ракетного комплекса морского базирования «Полимент-Редут». По словам начальника Главного управления вооружения генерал-лейтенанта Анатолия Гуляева, концерн не может довести разработку до заявленных технических характеристик, «ракеты валятся на третьей секунде».
Не лучше у нас обстоят дела и с другими комплектующими, поставляющимися в Россию из Украины. Критическое значение для отечественного ВПК имеют двигатели для средних и тяжелых вертолетов Камова и Миля, а также газотурбинные установки, которыми оснащаются все новейшие фрегаты и большие десантные корабли, «строящиеся» в настоящее время на верфях. Но если производство силовых установок для винтокрылых машин, пусть и мелкосерийное, уже развернули в Санкт-Петербурге на заводе им.Климова, то собственные газотурбинные морские двигатели нам еще только предстоит создать.
"Но все-таки главная «беда» российской оборонки заключается в отсутствии собственной элементно-компонентной базы (ЭКБ), которая лежит в основе любой современной сложной военной техники. Раньше электроника закупалась в странах ЕС и НАТО, но с введением Западом санкций на поставку в Россию ЭКБ категорий «military» (для использования в военных системах) и «space» (радиационно стойкие комплектующие) наш ОПК оказался в очень сложном положении. Удивительно, но вместо того, чтобы вложить средства в организацию производства на территории России, мы вынуждены втридорога закупать аналоги необходимых элементов в Китае. Это, в свою очередь, ведет к удорожанию конечного продукта оборонной промышленности и потери конкурентоспособности на внешнем рынке."
"В общем, можно смело заявить, что наш ВПК как с технической, так и с экономической точки зрения импортозамещение похоже провалил."
Rasvet
Ну с электроникой немного знаком. Поэтому не надо врать. 40 лет назад китай еще в дикости прозябал. 1976 год. Потом в России перестройка и уничтожение промышленности, естественно в электронику совали всякую дрянь. И если вы ржали всем коллективом то вы стадо .... а не инженерный коллектив.
Вы с электроникой незнакомы.с инженерией похоже аналогично.
с вежливостью старшим-совсем не знакомы.и в общем то-обычное квазипатриотичное быдло.из породы "православных необученных хоругвеносцев"-и собственно Ваше стадо и есть главная беда России.союз шариковых с швондерами.
делать нихера не умеете-ни руками ни головой.токмо водку жрать и песни революционные горланить... 😊 (с)
прочитать мои посты и из букв сложить слова с предложениями не пробовали ? где написано что китай 40 лет назад......флэш выпускал ?
написано что в глубоко и дорого модернизированном.....который круче.....стоит бытовой китайский флэш
еще..."уничтожение промышленности...."
какой нах промышленности....кто ее уничтожал....банально перестали давать денег за то дерьмо которое она делала.потому как стало гораздо дешевле и сильно качественнее просто и тупо купить ее....
от маек и носков-до станков и компьютеров.
она сама подохла.....от неконкурентности и некомпетентности как трудяг так и управленцев...
все врагов снаружи ищете.....а враг то он внутри нас сидит. "тому не надо искать черта - у кого он на шее..." (с)
общался с одним дедом - тот искренне удивлялся - вся страна пахала в три смены - чего то производили - но не колбасы ни одежды ни машин - не мог он никак понять в чем дело ..
Ursvamp
А вот чудо чудное, космического уровня космических же войск:
Обезьяны сегодня палкой сшибли с неба.
ну все...хана....
наложут теперь эмбарго на поставку моторчиков для авиамоделей..... 😊и прочего шмурдяка к ним....типа серв и прочих механизмов.
ну да остались бензопилы... 😊
Leica изначально (до войны) в Прибалтике производилась...
......
Не "Leica" а " VEF MINOX"(гугл в помощ), любимая камера шпиЁнов всех мастей. До 1943 года в Рейхе прилагалась как бонус к кресту какой то степени. Разработал, изобрёл балтийский немец Вальтер Цап. Обехал развитые страны и получил отказ, типа камеру такого качества и размеров нельзя поставить на конвейер.
А ВЭФ зделал, все детали и оптика местная и камера собирается на конвейере. В 1940 году планировалось начать строить отдельный завод для производства фотика.
К стати о планах прошлого. К 1942 планировалось начать экспериментальные передачи общественного ТВ в окрестностях Риги. ТВ башню успели поставить.Но кое кто решил ходом истории порулить.
Старикашка Кьюну все...хана....
наложут теперь эмбарго на поставку моторчиков для авиамоделей..... 😊и прочего шмурдяка к ним....типа серв и прочих механизмов.
ну да остались бензопилы... 😊
КМД-2.5 поставить и в добрый путь 😊
Изнутри красуется импульсный преобразователь TRACO Power - не патриотично, когда есть свой производитель Александер Электрик, импортозамещение негодуе.
наложут теперь эмбарго на поставку моторчиков для авиамоделей.....на запчасти к вертолетам тож эмбарго было, пока закупленные для Афганистана российские вертолеты нечем ремонтировать стало 😊
ant134Сорри, да, правильно, Лейку с Миноксом перепутал....Помнил, что какую-то из легенд делали, а какую точно - склероз... 😊
Leica изначально (до войны) в Прибалтике производилась...
......
Не "Leica" а " VEF MINOX"(гугл в помощ), любимая камера шпиЁнов всех мастей. До 1943 года в Рейхе прилагалась как бонус к кресту какой то степени. Разработал, изобрёл балтийский немец Вальтер Цап. Обехал развитые страны и получил отказ, типа камеру такого качества и размеров нельзя поставить на конвейер.
А ВЭФ зделал, все детали и оптика местная и камера собирается на конвейере. В 1940 году планировалось начать строить отдельный завод для производства фотика.
К стати о планах прошлого. К 1942 планировалось начать экспериментальные передачи общественного ТВ в окрестностях Риги. ТВ башню успели поставить.Но кое кто решил ходом истории порулить.
Ursvamp
Поинтересуйтесь кто Скайп написал, на всякий случай. И покажите пример того что целая огромная Россия похожего выдала на мировой рынок, за всю свою историю.
Что-то я не понимаю, мы софт или самолеты обсуждаем? Когда я пишу, что американцы много решений "заимствовали" у французов, то это оффтопик. А когда в качестве примера мне рассказывают о "скайпе", то это нормально. 😊
КМ - французы такие выдумщики ..
Foxbat
Самолетами Польша не занимается, а вот по электронике могу кое-что сказать. Около 1970 мне пришлось работать с польскими и немецкими (ГДР) электронными измерительными приборами. Это были современные приборы, не чета местным. Делали они сами или по западным лицензиям - не знаю, но выглядели они, как приборы со страниц американского журнала Электроника, а местные - как из документальных кадров с Днепростроя.
Самолетами Польша занималась и занимается. И в ее истории были очень удачные машины. Только сейчас там дела, мягко говоря, не лучше, чем в РФ. Так что я не зря спросил нашего польского собеседника про PZL. Жаль, что он не удостоил ответом. Ну так переживем. 😊
О приборах. Так мы вроде не их обсуждаем, а самолеты. Но если начнем их обсуждать, то выяснится, что в рамках СЭВ было определенное распределение областей. И некоторые категории оборудования были отданы на откуп партнерам по СЭВ. Поэтому ничего удивительного в этом факте нет. Особенно с учетом того, кто за это оборудование платил.
Если вернуться к Ф-35, то пока машина проходит испытания. И в США, и в др. странах. И перспективы её далёкие от радужных. Дешевой замены 22-му не получилось, СВП по сути тоже. О чем это говорит? О том что концепция машины по сути провалилась. Разумеется самолет попробуют довести до ума и найдут ему нишу. Или загонят в нее партнеров по НАТО, которым больше бы подошел шведский "гриппен".
бывший электрик
КМ - французы такие выдумщики ..
Проблема в том, что с доказухой у них все в порядке. 😛 А так да, только россияне воруют. Ага. 😊
КМ
Если вернуться к Ф-35, то пока машина проходит испытания. И в США, и в др. странах. И перспективы эти далёкие от радужных. Дешевой замены 22-му не получилось, СВП по сути тоже. О чем это говорит? О том что концепция машины по сути провалилась. Разумеется самолет попробуют довести до ума и найдут ему нишу. Или загонят в нее партнеров по НАТО, которым больше бы подошел шведский "гриппен".
Спасибо, подняли настроение! Улыбался, пока читал. 😊
Вам замполит выдает материалы?
Т.к. возразить по сути не можете? Неужели в вашей методичке нет ничего о количестве машин состоящих на вооружении в разных странах?! Ну так я восполню этот пробел - за пределами США 35-й "распределен" поштучно. Рекомендую подумать почему. Если не надумаете, напишите, я растолкую.
КМПотому что самолёт недоделан? Неужели это и есть великая буржуинская тайна? 😀 Правда не понятно что вы своими глубокомысленными намёками хотели сказать. Он сейчас и не должен быть доделан, по утверждённой дорожной карте для проекта, если что.
Ну так я восполню этот пробел - за пределами США 35-й "распределен" поштучно. Рекомендую подумать почему. Если не надумаете, напишите, я растолкую.
Так что я не зря спросил нашего польского собеседника про PZL. Жаль, что он не удостоил ответом. Ну так переживем.А что Вас интересует в этой фирме? Проиграли тендер на многоцелевой вертолет (выиграли французы), а так все нормально - работают http://www.pzlmielec.pl/oferta/produkty/.
СЭВ ? Сейчас, вроде бы, не 1989 год, а 2016-й
КМ - не россияне воруют а у россиян - так приятней для слуха ?
Ach
СЭВ ? Сейчас, вроде бы, не 1989 год, а 2016-й
Модератор писал о начале 70-х. Я ему ответил.
бывший электрик
КМ - не россияне воруют а у россиян - так приятней для слуха ?
Вообще-то я писал изначально о французах. Или у вас что-то сокровенное связано с воровством? И шапочка перегревается?
Вас, ведь, никто не заставлял писать чушь по всем пунктам... или замполит таки настоял?
1. Ф35 проходит не испытания, а отработку. Испытания проходит, можно так сказать, его неназванный тут будь оппонент. А мы имеем 170 регулярно летающих самолетов, уже с огромным количеством часов, перелетами через океан, сотнями взлетов и посадок на авианосец, работу по наземным целям, и прочее, прочее. Одно звено уже на боевом дежурстве. Вам бы толковый словарик почитать стоило.
2. Перспективы, согласно людям, знакомым с программой, как раз такие, какие должны быть.
3. Дешевле Ф-22 он получился, почти вдвое. Аналогом его он не задумывался.
4. Концепция на месте, просто Вы совсем ее не в курсе. Идет доводка. Двойные траки, что привели в безудержный восторг некоего "эксперта" - дело коррекции в коде. Сама система революционная и постоянно улучшается.
5. Нишу ему искать не надо, она с самого начала определена.
6. Партнеров загонять не надо, они ждут-не дождутся машин. Англичане и израильтяне полны энтузиазма, голландские летчики его обожают, полеты над страной сильно улучшили мнение публики о нем.
Foxbat
Вас, ведь, никто не заставлял писать чушь по всем пунктам... или замполит таки настоял?
Это вы о себе? 😛
2. Перспективы, согласно людям, знакомым с программой, как раз такие, какие должны быть
Ну да. Конечно. И связи у вас хорошие. Не иначе отчеты об испытаниях вам на утверждение носят? 😊
Партнеров загонять не надо, они ждут-не дождутся машин.
Да уже проходили на примере "леопарда" и "абрамса". Тоже никого не загоняли. Все сами. 😊
P.S. Как при таких связях вы еще не в сенате, или какой комиссии? Кстати, раз такие связи расскажите о "зумвалте". Интереснее. А ф-35 уже ясно, что шлак. Отвал породы при разработке 22-го. 😊
КМ -Вы начали о воровстве ..
КМ - не злобствуйте. Лучше порадуйтесь, что у кого-то получается. Пусть вы лет на 20 отстаете - но ведь тоже прогресс имеете... так ведь? Или я что-то пропустил? 😊
Вы напоминаете соседа с Запорожцем, с энтузиазком об'ясняющего друзьям по лестничной площадке, что Порше и БМВ, что купил Петров из восемнадцатой квартиры, не машины, а хлам.
Foxbat
Не злобствуйте. Лучше порадуйтесь, что у кого-то получается. Пусть вы лет на 20 отстаете - но ведь тоже прогресс имеете... так ведь? Или я что-то пропустил? 😊Вы напоминаете соседа с Запорожцем, с энтузиазком об'ясняющего друзьям по лестничной площадке, что Порше и БМВ, что купил Петров из восемнадцатой квартиры, не машины, а хлам.
Я искренне рад, что США потратило деньги на создание этих двух замечательных самолетов. 😊 И рад, что вы переходите на личности. Потому что это говорит о слабости вашей позиции в споре и незнании предмета.
Продолжайте. И не забудьте еще чего-нибудь написать про замполита и советскую промышленность середины прошлого века. Это очень актуально в теме об Ф-35.
Foxbat6. Партнеров загонять не надо, они ждут-не дождутся машин. Англичане и израильтяне полны энтузиазма, голландские летчики его обожают, полеты над страной сильно улучшили мнение публики о нем.
Турок забыли 😊
То, что турки заказали хорошую партию, целую сотню, вот, что рвет православное сердце и вызывает скрежет зубовный..... 😛
КМОтчёты о ходе испытаний DOT&E каждый год публикует в открытом доступе. Вам замполит этого не сказал?
Ну да. Конечно. И связи у вас хорошие. Не иначе отчеты об испытаниях вам на утверждение носят?
Спасибо, что про замполита написали. Подтверждаете мои слова.
Вы хвастаетесь знанием предмета, а про ежегодные отчёты DOT&E ничего не знаете. Если не замполит, то откуда ваша осведомлённость?
КМПольше физически не потянуть создание своего конкурентного истребителя.
Самолетами Польша занималась и занимается. И в ее истории были очень удачные машины. Только сейчас там дела, мягко говоря, не лучше, чем в РФ. Так что я не зря спросил нашего польского собеседника про PZL. Жаль, что он не удостоил ответом. Ну так переживем.
КМНовый Грипен стоит не дешевле Ф-35, являясь не столь большим и продвинутым при этом. Смысл? Его достоинство должно быть - цена, единственное. С этим не вышло.
самолет попробуют довести до ума и найдут ему нишу. Или загонят в нее партнеров по НАТО, которым больше бы подошел шведский "гриппен".
Ursvamp
Польше физически не потянуть создание своего конкурентного истребителя.
Я сначала думал, что КМ немного не понимает некоторых вещей. О-о, там похоже пятый раз в пятый класс..
Ursvamp
Новый Грипен стоит не дешевле Ф-35, являясь не столь большим и продвинутым при этом. Смысл? Его достоинство должно быть - цена, единственное. С этим не вышло.
Он раза в два дешевле. Но это вчерашний день, превосходный аппарат 90-х годов прошлого века, с почти исчерпанным ресурсом для модернизации. А сейчас 2016 год, и, наверное, заказчики хотят, чтобы изделие еще лет 20 было на уровне.
AchДа не, новую цену выкатили под 90 лямов, при цене 35-го в 98.
Он раза в два дешевле.
Народ, ну что вы опять пятиклассникам скрепы рвете? 😊 Скажите уже ему что американские самолеты не могут летать, а на вооружении стоят сотни Т-50. Нельзя так жестоко обращаться с детьми.
у каждого у нас по армате в огороде припрятано - доиграетесь со своей русофобией ..
RasvetНе уговаривайте себя. Я не имею отношения к хоругвеносцам и ко многому другому тоже. И Веру не стоило бы трогать. Мне до вашей дела нет. Вы же гадите на святое, вам и ответ держать.
Водку вообще не употребляю, песен не пою, тем более революционных, гадость какая.
Делать умеем все, что не умеем то купим и сделаем лучше. Не мои слова.
Про бытовой флеш уже писал. Прибор собран из того, что было, потому, что времена у нас военные, заводы разрушены. Но это не вечно. В России иногда случались такие неприятности и она из них выходила всегда сильнее прежней. Ну и с электроникой знаком с детства. Так, что ежели вам было смешно то вы стадо. Можете обижаться сколько хотите. Но лучше взгляните на то, что написали глазами русского, может совесть проявится.
повеселили старика.спасибо.
ниче што бытовой флэш поставили в то время когда шла программа ГЛУБОКОЙ модернизации этого ЛА ? и в то время америка башляла России бабла и поставляла все што хошь.(в том числе и милитари и спейс) ? официально и под лицензию госдепа....
спиздили великие россияне бабло и купили на сдачу китая подешевше.вот и все причины.
в вашем детстве с электроникой было напряженно-ввиду ее отсутствия 😊
чтение журнала радиолюбитель-не есть знакомство....с этой профессией.в среде профессионалов-термин радиолюбитель-вообщето всегда был ругательством 😊
хотя много народу из радиолюбительства пришло в профессию.через вузы ...и учебу всю оставшуюся жизнь....
для того чтобы чтото изменить в сторону улучшения-надо понимать недостатки.чтоб понимать что исправлять и как изменять....лозунги орать-удел дебилов.работать-значительно труднее.проще вопить о величии сидя у кучи говна.и ровным счетом нихера не делать.электронщик вы наш 😊
Ursvamp
А вот чудо чудное, космического уровня космических же войск:
Обезьяны сегодня палкой сшибли с неба.
У оратора на майке на рукаве написано по русски "Ульяновский механический"
Rasvet - Вы неправильно предаетесь патриотизму - могу научить ..
Rasvet - я смотрю правильный патриотизм не в моде - жаль - хотя читая Ваши посты осознаю что вряд ли на данный момент смогу помочь ...
Rasvet
Нет, вы не правы, в Советском Союзе все было нормально. А журналами нашими не только детки пользовались но и дедушка Сони не стеснялся тащить от туда все.
Слушайте... это Вы кому такое вещаете? Может, на форуме рязанских землеробов Вам кто-то поверит, но ни один человек, даже отдаленно связанный с электроникой. Вы несете полный бред сивой кобылы, извините за правду.
Блин... мнение - это одно, но очевидное вранье тут не надо.
Rasvet - а что он развалился - если все было нормально ? про дедушку сони это что то
бывший электрик
про дедушку сони это что то
По-моему, это чистый развод. Всерьез такого никто не напишет.
Foxbat - по моему он серьезно ...
Не, ну может быть где-то и была какая-то Соня, у которой был дедушка...
Из этого феода можно было своровать разве что конструкцию древней арбы. Только нафик она кому то нужна?
Надо же себя как-то поднимать в своих же собственных глазах, а реальных оснований для этого нет, вот и сочиняют легенды о том, что передовые технические решения продвинутая страна воровала у феодального государства.
Кстати, легенда о воровстве из журналов это мелочь по сравнению с легендами о "видных" ученых и "великих" открытиях. Правители чисто для поднятия престижа страны давали команду и "историки" "находили" и "великих" ученых и "великие" открытия. Ученых на самом деле и близко не было, за них выдавали различных алкоголиков и поллудурков. А открытия просто воровались у зарубежных ученых. И чем больше тиран, тем больше он переписывал историю и сочинял ее. Можно вспомнить и Ивана Грозного и Сталина и других. Вся история российского государства это фантастико-политический роман переписываемый в каждом поколении под текущие политические нужды.
Точно так же как искусствено были созданы героические мифы о второй мировой типа 28 панфиловцев и прочей лабуды.
Герои конечно были, но они лежат забытые в безымянных могилах или на дне рек и болот, а вот придуманным героям поклонялись.
Тут за одно только зацепись и цепочка потянется все дальше и дальше.
Rasvetа что по Вашему стоит из электронных компонентов в ПАКФА ? процессора,....-ячейки ФАР_а ? в спутниках глонасс.....и тп и тд. либо ранее купленные.либо позже уворованные доблестными разведчиками-либо китай.все.больше вариантов то нет....и это вся одна и таже история.даже сраные дисплеи в кабине---не маде ин раша.
Красиво сказано. Но. Ни кто бы не рискнул все это добро совать в русский самолет да и воров как вы правильно заметили было много да и сейчас не меньше, но это другая история.
а вот было бы поменьше ораторов-а побольше работников-глядишь ситуация бы не была бы уже такой смешной...ну была бы чуток просто грустной. 😊
счас это уже клоунада и цирк шапито.и мне грустно и больно за Родину.потому как если раньше все понимали что ну в том отстают-в этом на уровне...бывает....все у всех не может быть одинаково(я технический уровень имею ввиду) то сейчас читая белиберду от "патриотов" в том числе и "официальных" все просто ржут....потому как видно уровень дебилизации в том числе и начальства.а видя уровень дебильности начальства-делается вывод о сверхуровне дебильности остального пласта "профессионалов".
FoxbatСлушайте... это Вы кому такое вещаете? Может, на форуме рязанских землеробов Вам кто-то поверит, но ни один человек, даже отдаленно связанный с электроникой. Вы несете полный бред сивой кобылы, извините за правду.
Блин... мнение - это одно, но очевидное вранье тут не надо.
насчет воровства из журналов....... 😊
в журнале наука и техника(был такой) за примерно 1978 год была статья про танки и тех. идеологию их развития.и идеологиия арматы разрисована в картинках и схемах. до сих пор никто это не украл....прошляпили супостаты.а может и не прошляпили.в общем не украли.... 😊
тем временем
https://topwar.ru/100851-ekspluataciya-desyati-f-35-prekraschena-iz-za-nepoladok.html
Старикашка Кью
а что по Вашему стоит из электронных компонентов в ПАКФА ? процессора,....-ячейки ФАР_а ? в спутниках глонасс.....и тп и тд. либо ранее купленные.либо позже уворованные доблестными разведчиками-либо китай.все.больше вариантов то нет....и это вся одна и таже история.даже сраные дисплеи в кабине---не маде ин раша.счас это уже клоунада и цирк шапито.и мне грустно и больно за Родину.потому как если раньше все понимали что ну в том отстают-в этом на уровне...бывает....
".
вы на Рублевке там в курсе что СВЧ-микросхемы для Конкурентоспособных радаров не продавались России Никогда и Никем?
А китайцы их по крайней мере раньше изготавливать не умели. как сейчас не знаю.
Их изготавливают в России, СВЧ-микросхемы с высоким КПД.
Я честно говоря не вижу повода для паники. Что можно купить покупаем что не можем купить-разрабатываем сами и изготавливаем.
та фигня это все....че там какойто ф35.устаревшее унылое гуано. 😊 где тут патриеты ? ваш праздник настал.главком вкс обьявил что полным ходом идут разработки 6 и 7(7 !!!!карл!!!!)поколений истребителей.....6 поколение полетит вводя мир в бессоницу в 2019 году.
сдал военную тайну-нехороший человек..... 😊
зато теперь понятно почему из нескольких имеющихся прототипов т50(причем нет двух одинаковых) не делают серию в тышшу.и наверное и не будут.ибо нах он устаревший 5 поколения нужон-когда 6-практически готово(чо там для авиации2-3 года) а 7 на подходе.....
полагаю российский департамент в РУМО загадил туалет и уволился в панике нах......а психоморально устойчивые погибли.от множественных ударов головой обстол в приступе истерического смеха....
вот так и гибнет цвет американской разведки 😊6 поколение еще не полетело-а урон в логове-нанесен... 😊
https://regnum.ru/news/polit/2180739.html
ivikповеселили.......от души...... 😊мощных свч транзисторов есче делать не научились...да хер с ним свч.просто силовых мосфет не могем (инфинеон поставляет для ржд метро и прочих электромоторов...) а вы про свч загнули.
Их изготавливают в России, СВЧ-микросхемы с высоким КПД.
сборки на импортной комплектации-да.включая основание.(в смсле подложку-тоже кстати импортная) кстати -всю многослойку(платы) в россии изготавливают в китае.
кстати-шоб прочуяли глубину-глубин.золотую проволоку для разварки кристаллов в корпус--закупают контрабасом.ибо толи золото не той системы-толи руки....этого кстати-совсем никогда понять не мог
и кстати----как специалист-специалисту----а просветите меня что за "свч-микросхемы с высоким кпд" в современных радарах используют 😊поди еще с афар...и вообще-сразу говорю-лучше "не говорите на языке продолжение которого вы не знаете..." (с)
ivikаналогично....чего паниковать когда почки уже отвалились.гемодиализ-рулит 😊
Я честно говоря не вижу повода для паники.
Старикашка Кью
повеселили.......от души...... 😊мощных свч транзисторов есче делать не научились...да хер с ним свч.просто силовых мосфет не могем (инфинеон поставляет для ржд метро и прочих электромоторов...) а вы про свч загнули.
сборки на импортной комплектации-да.включая основание.(в смсле подложку-тоже кстати импортная) кстати -всю многослойку(платы) в россии изготавливают в китае.
кстати-шоб прочуяли глубину-глубин.золотую проволоку для разварки кристаллов в корпус--закупают контрабасом.ибо толи золото не той системы-толи руки....этого кстати-совсем никогда понять не моги кстати----как специалист-специалисту----а просветите меня что за "свч-микросхемы с высоким кпд" в современных радарах используют 😊поди еще с афар...и вообще-сразу говорю-лучше "не говорите на языке продолжение которого вы не знаете..." (с)
вы не научились точно
Старикашка Кью
аналогично....чего паниковать когда почки уже отвалились.гемодиализ-рулит 😊
пиши за себя если это конечно кому нибудь интересно
ivikвы не научились точно
понятно..... 😊
ну как всегда.ничо не знаем-нихера не умеем....но про "микросхемы свч с повышенным кпд" российского производства свистим......как соловей.
признаю-в художественном свисте россияне(92%)чемпионы мира.остальные в этой дисциплине отстают лет на 50 минимум.согласен.тут мы впереди планеты всей. 😊
Старикашка Кью - жгете напалмом - круто ...
лично мне правда интересна - а не мечтательные песнопения - иначе точно конец всему ...
Старикашка Кьюпонятно..... 😊
ну как всегда.ничо не знаем-нихера не умеем....но про "микросхемы свч с повышенным кпд" российского производства свистим......как соловей.
признаю-в художественном свисте россияне(92%)чемпионы мира.остальные в этой дисциплине отстают лет на 50 минимум.согласен.тут мы впереди планеты всей. 😊
Да ладно, по сравнению со специалистом по лучшим в мире полуторкам, геноссе Ивик забавляет... 😊
бывший электрик
Старикашка Кью - жгете напалмом - круто ...
а достали уже ....... 😞
приходят устраиваться краснодипломники с мирэа и прочих "университетов мировых инноваций". так падлы закона ома РЕАЛЬНО не знают.но политически подкованные как замполит перед пенсией....
спрашиваю--вот почему не учились....? ответ--"а наху..а .счас связи надо нарабатывать и коммуникации в начальстве....."----туды их и отправляю-к связям и начальству.инженеры млять....
но самое поганое---они им и станут.начальством.
только такие начальниками и становятся - падлы ...
форумные евреи -русофобы дружно зарезвились.. 😊
Чтобы внести разнообразие в еврейский традиционный ваш разговор:
Опять про Ф 35 вероятно не те специалисты отзывы делали..
http://politrussia.com/news/vvs-ssha-priznali-486/
"Военно-воздушные силы США признали, что новый истребитель-бомбардировщик пятого поколения Lockheed Martin F-35 не непригоден для успешного ведения воздушного боя даже с устаревшими самолетами. Об этом пишет эксперт в области военной тематики Дэвид Экс в своей статье для издания The Daily Beast.
Во вторник, 15 сентября, на конференции в Мэриленде недостаток маневренности самолета подтвердил сам глава Боевого авиационного командования ВВС США Герберт Карлайл. "Истребитель был разработан не для этого (воздушного боя)", - заверил американский военный.
В свою очередь, спикер командования, полковник Эдвард Шолтис, полагает, что у самолета есть качества, способные компенсировать его медлительность и дать преимущество перед противниками в воздушном бою - таковыми он считает улучшенную авионику и модернизированные системы радаров.
Между тем автор статьи отмечает, что нынешние заявления о том, что F-35 изначально не предназначался для воздушного боя, противоречат тому, что американские военные говорили ранее. Так, в 2008 году генерал ВВС Чарльз Дэвис заявил, что F-35 будет в воздушных боях в четыре раза эффективнее более старых единиц тактического флота. Компания-разработчик Lockheed Martin, в свою очередь, сравнивала этот самолет со скаковой лошадью за беспрецедентную для истребителя мощность двигателя.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/vvs-ssha-priznali-486/
В связи с более чем оптимистичными ожиданиями ВВС США планировали заменить около 90% тактического авиационного флота страны, в том числе F/A-18 и F-16, на Lockheed Martin F-35. Корпус морской пехоты США планировал получить первый эскадрон готовых к бою JSF уже к июлю. Всего американское Министерство обороны собиралось закупить 2400 таких истребителей. Однако, как отмечает Дэвид Экс, уже к середине этого года стало очевидно, что тяжелый F-35 не может разворачиваться и ускоряться достаточно быстро, чтобы превзойти даже те истребители, которые сейчас находятся на вооружении, не говоря уже и о маневренных моделях ближайшего будущего. "
Старикашка Кьюпонятно..... 😊
ну как всегда.ничо не знаем-нихера не умеем....но про "микросхемы свч с повышенным кпд" российского производства свистим......как соловей.
признаю-в художественном свисте россияне(92%)чемпионы мира.
кто свистит, еврей? я писал про высокий КПД синоним конкурентоспособный если так понятнее.
повышенный..
бывший электрик
только такие начальниками и становятся - падлы ...
начальниками становятся толковые дисциплинированные целеустремленные трудолюбивые люди.
ivikЕсли отбросить шелуху, сказано то, что и всегда говорилось:
Чтобы внести разнообразие в еврейский традиционный ваш разговор:
1. Переманеврировать F-35 всех не будет.
2. Рвать в клочья вражеские самолёты - будет. И манёвр им не поможет.
Есть что-нибудь новое?
К вопросу о воровстве из советских журналов... я тут почитал мемуар Бена Рича про Scunc Works, в частности подробно про создание Ф117. Таки идею про специальную форму поврехности для рассеивания радарного пучка спиздили из советского радиофизического журнала. То-есть, не спиздили, конечно, это была вполне себе открытая публикация. Про это многие знали, но у американцев к 72му созрели компьютеры, чтобы эту форму обсчитать, пусть и грубо, как на ф117.
Отсюда, наверное, ноги и растут у рассветовских постов.
--
Коган-варвар
Lehmen
Если отбросить шелуху, сказано то, что и всегда говорилось:
1. Переманеврировать F-35 всех не будет.
2. Рвать в клочья вражеские самолёты - будет. И манёвр им не поможет.Есть что-нибудь новое?
если отбросить шелуху то я "за" чтобы в Ф 35 США и её союзники вложились по полной программе изготовив их как можно больше ( в ущерб другим типам) ибо самолет все же не ах.
Так выгоднее для РФ.
на счет "удельного веса " каждого фактора боевого применения к сожалению на этот вопрос может ответить только реальные боестолконовения. Этот вопрос безусловно волнует всех.
Летчики РФ уверенно твердят что сверхамневренность-очень важный фактор. Но российская сторона - "лицо заинтересованное".
В общем этот важный вопрос остается без ответа.
Ф-35 это основной истребитель западных ВВС на ближайшие десятилетия, так что можете начинать радоваться - их изготовят очень много. Насчёт выгод для РФ, я правда не уверен. Ничего подобного у РФ не будет я не знаю ещё сколько. Планеры, может даже движки будут, и возможно даже получше. Но авионика, сенсоры, СУО и степень интеграции всего этого дела, что стоят на Ф-35, как то сомнительно, что меньше чем лет за 20 дотянут.
ЗЫ Про российских и советских лётчиков ничего плохого говорить не хочу, но последний боевой опыт российской/советской истребительной авиации был в Египте против израилитян.
я старый деревенский еврей русофоб - дожил до признания ..а кто у власти то ? русские что ли ?
бывший электрик
я старый деревенский еврей русофоб - дожил до признания ..
для тебя было персональное сообщение за нумером 2242.
Вот это чисто тебе.
Остальное не для тебя
Lehmen
Ф-35 это основной истребитель западных ВВС на ближайшие десятилетия, так что моежет начинать радоваться - их изготовят очень много. Насчёт выгод для РФ, я правда не уверен. Ничего подобного у РФ не будет я не знаю ещё сколько. Планеры, может даже движки будут, и возможно даже получше. Но авионика, сенсоры, СУО и степень интеграции всего этого дела, что стоят на Ф-35, как то сомнительно, что меньше чем лет за 20 дотянут.
не будем спешить все же с выводами.
то то я смотрю ..
ivikЯ как раз не спешу. История испытаний Ф-35 как раз и доказывает, насколько сложно кучу независимых устройств на современном самолёте объединить в единую систему. Американцы это заканчивают делать. Россияне даже не начинали, Т-50 топчется на уровне когда отдельные системы только пытаются заставить работать. Финального железа ещё и то нет.
не будем спешить все же с выводами.
F-35 отзывают http://edition.cnn.com/2016/09/16/politics/us-air-force-grounds-f-35/index.html
Камраду ivik: Daily Beast на проклятом Западе - примерно то же, что и "Московский комсомолец" в России. Так что, фильтруйте, плз, фильтруйте....
Ну, и, вообще, постарайтесь понять, что никто на вас нападать не собирается, ибо зачем? Ради полезных ископаемых? Так они и сами потоком льются к западным потребителям по приемлемым ценам... Ради неосвоенной территории? Так на ее освоение триллионы баксов нужны, скупому Западу в падлу их тратить. Пусть лучше ваши китайские братья над этим головы ломают. Ради технологий, патентов? Ха-ха три раза....
Успокойтесь, ищите хорошее вокруг себя, не нужно бредить о мировом господстве и о том, что рубль станет единственной мировой валютой...
У вас очень хорошие места, прекрасная природа. Эту тему развивайте. Я в середине 80-х ехал на дембель из ваших краев с Богом забытой станции на букву "Ю". До сих пор скучаю по красоте тех мест, по лосям, медведям. Скажу по секрету: проблемы с отбоем не было, никаких самоходов 😊 Бойцы сидели в палатках и боялись нос высунуть. 😊 Так что, не стоит гавкать на F-35, он далеко и высоко от вас, дальше и выше, чем вы можете себе это представить. Думайте лучше над тем, как сделать так, чтобы интурист в ваши края пер толпами, как сейчас в Швецию или Норвегию...
Ach
Камраду ivik: Daily Beast на проклятом Западе - примерно то же, что и "Московский комсомолец" в России. Так что, фильтруйте, плз, фильтруйте....
Ну, и, вообще, постарайтесь понять, что никто на вас нападать не собирается, ибо зачем? Ради полезных ископаемых? Так они и сами потоком льются к западным потребителям по приемлемым ценам... Ради неосвоенной территории? ..
я уже писал достаточно развернуто и обстоятельно как раз по данному вопросу.
и даже раза три.
Но безрезультатно. содержание сообщения забывали и приходилось писать по новой. Более не буду- бесполезно.Так что не обессудьте
да - нефть и газ туда - доллары сюда и сразу назад туда - схема работает - все остальное балласт ..
Ach
Камраду ivik: Daily Beast на проклятом Западе - примерно то же, что и "Московский комсомолец" в России. Так что, фильтруйте, плз, фильтруйте....
Ну, и, вообще, постарайтесь понять, что никто на вас нападать не собирается, ибо зачем? Ради полезных ископаемых? Так они и сами потоком льются к западным потребителям по приемлемым ценам... Ради неосвоенной территории? Так на ее освоение триллионы баксов нужны, скупому Западу в падлу их тратить. Пусть лучше ваши китайские братья над этим головы ломают. Ради технологий, патентов? Ха-ха три раза....
Успокойтесь, ищите хорошее вокруг себя, не нужно бредить о мировом господстве и о том, что рубль станет единственной мировой валютой...
У вас очень хорошие места, прекрасная природа. Эту тему развивайте. Я в середине 80-х ехал на дембель из ваших краев с Богом забытой станции на букву "Ю". До сих пор скучаю по красоте тех мест, по лосям, медведям. Скажу по секрету: проблемы с отбоем не было, никаких самоходов 😊 Бойцы сидели в палатках и боялись нос высунуть. 😊 Так что, не стоит гавкать на F-35, он далеко и высоко от вас, дальше и выше, чем вы можете себе это представить. Думайте лучше над тем, как сделать так, чтобы интурист в ваши края пер толпами, как сейчас в Швецию или Норвегию...
синтез актуального врага необходим россии как воздух.потому как без него ну никак не обьяснить 92% электората-почему они вроде такие умные-а живут как .....
42 миллиона уже менее чем на 150 евро в месяц....не зимбабве конечно--- 😊 но есть куды стремиться...но ВРАГИ ОБЛОЖИЛИ.этим все и обьясняется...
Старикашка Кью - у нас в районе 150 евро это приличная зарплата - акушер я знают в нашем селе 8 тысяч рублев получает - у тещи пенсия 12 тыс . - она ветеран труда - за квартиру отдает почти 5 тыс ..
AchВы это...отстали от жизни.....МК счас наверное единственная газета позволяющая себе социальную критику....остальные закрыты.как агенты... 😊
примерно то же, что и "Московский комсомолец" в России. Так что, фильтруйте, плз, фильтруйте....
бывший электрик
Старикашка Кью - у нас в районе 150 евро это приличная зарплата - акушер я знают в нашем селе 8 тысяч рублев получает ..
я знаю где и 3500руб фельдшер.но просто решил не усугублять....все таки я патриот страны....
раз патриот то говорите что по 3000 евро получают все - а так как то подозрительно ..
бывший электрик
раз патриот то говорите что по 3000 евро получают все - а так как то подозрительно ..
а я просто патриот...мне за державу обидно... 😊
а тем патриотам не обидно.потому как они уже на 7 поколении завтра полетят.....им хорошо....назло мамке уши отморозят....и себе и детям своим. хтел эпитет добавить- да ФОКСБАТ меня уже заругал.за употребление красот русского языка.завидуют эти американцы....у них кроме фака в разных интонациях-более и нет "оборотов".зато в русском.....можно красиво выразить экспрессию семантики 😊"
Старикашка Кьюа я просто патриот...мне за державу обидно... 😊
а тем патриотам не обидно.потому как они уже на 7 поколении завтра полетят.....им хорошо....назло мамке уши отморозят....и себе и детям своим. хтел эпитет добавить- да ФОКСБАТ меня уже заругал.за употребление красот русского языка.завидуют эти американцы....у них кроме фака в разных интонациях-более и нет "оборотов".зато в русском.....можно красиво выразить экспрессию семантики 😊"
Вы неправы. А Шит, а Буллшит , а сак ? 😊
за державу это да - была б она - хоть что то- а не китайский улус
AchВы неправы. А Шит, а Буллшит , а сак ? 😊
вообще говоря-я видел диссертацию посвященную ругательствам и особенностям этого дела в морской пехоте сша (году этак в 1986).не впечатлило.не знаю как там Т50-----но русский мат по сравнению с американским это ВСЕЛЕННАЯ.... 😊 😊 тут у нас неоспоримое первенство.... 😊
Achгы.ВЫ знали...... 😊
Вы неправы. А Шит, а Буллшит , а сак ?
Старикашка Кью
гы.ВЫ знали...... 😊
Ага, у меня в памяти до сих пор хранятся обрывки казахской, узбекской и грузинской нецензурной лексики... Со времен службы в родных краях ситуайена Ивика 😊
MMIsaev
F-35 отзывают http://edition.cnn.com/2016/09/16/politics/us-air-force-grounds-f-35/index.html
куда их отзывают? с переводом плохо? у десяти самолетов будут заменять шланги внутри топливных баков - обнаружили плохое качество изоляции.
так для этого и летают они, чтоб найти эту плохую изоляцию
я удивлен что старший летенант Ивик, выпускник высшего военно-политического училища имени Стерхов и Путина, только на 103-ей странице пришел к закономерному выводы, что против него выступают евреи выпившие всю воду из кранов всех КБ России, из-за чего Российские конструкторы-не евреи страдают от жажды, пока изобретают самолеы 18-го поколения
Самал РишонЛадно если бы конструкторы-евреи просто воду выпили в кране. Но они же после этого и сами смылись!
евреи выпившие всю воду из кранов всех КБ России, из-за чего Российские конструкторы-не евреи страдают от жажды, пока изобретают самолеы 18-го поколения
Самал Ришон
я удивлен что старший летенант Ивик, выпускник высшего военно-политического училища имени Стерхов и Путина, только на 103-ей странице пришел к закономерному выводы, что против него выступают евреи выпившие всю воду из кранов всех КБ России, из-за чего Российские конструкторы-не евреи страдают от жажды, пока изобретают самолеы 18-го поколения
Они не поняли простых истин:
1. еврей - звучит гордо.
2. звание еврея нужно заслужить 😊
P.S.камраду Ивику: я по национальности не еврей и не украинец. К сожалению.... 😊
Nagant - до них то ни одна не долетит - а вот до нас ...
Nagant
не ссыте, пиндосы...
ракет на вас на всех хватит
еще и останется 😊
гы.если даже мусорской полковник хранит бабло в долларах и евро---то ниужели вы считаете что какой-то мудак будет ржавой ракетой в америку шмалять...... 😊 чтоб отменить то чего он всю жисть крысил...не щадя своих сил и здоровья потерпевших...? 😊
прикиньте-милиционэр хранит дома 130 миллионов валюты.начальство-х валюты.и тут вы со своими дурацкими предложениями геноцида америки.... 😊
а доллар-то просто бумага.нет америки-нет доллара.а есть токмо кучка фантиков.ценой в кучку обертки от бубльгума-которую вы всю жисть видать и собирали....
не надо америку бомбить....вас все просят-включая руководство страны.потроллили чутка и хорош... 😊патриотизм засчитан.накатите воттки и умерьте пыл. 😊
Nagantсмайлик там сути не меняет.ставь или не ставь.юморист -дурашка 😊
очки одень, дурачок...
может быть смайлик увидишь
смайлик поставил.для окончания дискуссии.
звучит как- спокойной ночи ..
Сорри за полуофф. А все знают, на чем работали первые АФР?
Nagantиди подрочи, старый пердун...
тут фоксбат правильные слова в ваш адрес говорит не велит.в рм отписал.читай
Старикашка КьюНе спорьте со старыми вонючими сапогами-дармоедами. Они и так как арестованные сидят на своей кухоньке и жрут горькую за ревматизм. Бесперспективняк на запьешь.
слова в ваш адрес говорить не велит
NagantУ себя дома командуй, трутень гибридный.
чухна белоглазая, брысь под лавку
2 Nagant: а как же богатство нецензурной лексики великого и могучего? Не используете? Если по теме возразить нечего, так хоть изощряйтесь в том, в чем сильны.
А вы, оказывается, даже в мате не сильны... Грустно, полная деградация...
Маэстро, жгите! Публика просит и аплодирует!!!!
питерские пи...сы это нечто ...осеннее обострение - лифчик жмет ..
товарищи давайте конструктивно вести диалог.
Надо стараться по крайней мере хотя это трудно.
Следует сказать что ряд респондентов русофобски настроенных сисиематически ведут беседу в хамском тоне, и по сути являются провокаторами.И они забывают что данный форум- Российский.
ivik - я с россии вообще то ..
Lehmen
Ладно если бы конструкторы-евреи просто воду выпили в кране. Но они же после этого и сами смылись!
это тоже было.
тренд был такой лет 5-6 назад. на форуме
"Сдуйтесь, все евреи которые для вас изобретали уехали от вас а без них вы ( русские, прим.) ничего не можете. вы живете лишь советским заделом".
Я процитировал почти дословно
ivik
товарищи давайте конструктивно вести диалог.
Надо стараться по крайней мере хотя это трудно.Следует сказать что ряд респондентов русофобски настроенных сисиематически ведут беседу в хамском тоне, по сути являясь провокаторами.И они забывают что данный форум- Российский.
Так эти хамские провокаторы в Санкт- Петербурге, судя по профилю, зарегистрированы. А Санкт-Петербург, что, уже не Россия? Простите меня, дурака, телевизор не смотрю, последними истинами не владею... 😊
бывший электрик
ivik - я с россии вообще то ..
я не пишу тебе, о тебе и очень хотел бы чтобы и ты не писал мне .
ты очень навязчив
ivik - да можем - просто не дают ..
Lehmen
Я как раз не спешу. История испытаний Ф-35 как раз и доказывает, насколько сложно кучу независимых устройств на современном самолёте объединить в единую систему. Американцы это заканчивают делать. .
я с большим интересом буду следить за ходом испытаний самолета
Ф 35.
с некоторых пор я стал сомневаться в способности США вообще какой либо относительно сложный проект доводить до логического завершения с положительным результатом эффективности.
Взять тот же рельсотрон-этот проект или пиар-проект нелеп по определению.
Зумвалт-это за гранью добра и зла. Это все таки корабль он по морям-океанам ходить должен у него мореходные качества околонулевые
Всё это вам скажет любой человек
ivik - может те которым ты пишешь тоже не радуются твоим письменам ? - ты ляпнешь чего нибудь не впопад и в кусты - мол навязчив ты - отличная тактика ..
AchНадеюсь, уже нет! 😀
А Санкт-Петербург, что, уже не Россия?
Геноссе ivik, а вы не у "любого человека", а у специалистов попробуйте мнение поспрошать. Ручаюсь, много интересного и не вписывающегося в вашу картину мира узнаете.... 😊
Ach
Геноссе ivik, а вы не у "любого человека", а у специалистов попробуйте мнение поспрошать. Ручаюсь, много интересного и не вписывающегося в вашу картину мира узнаете.... 😊
меня устроит обращение ivik
Ничего интересного.
российские специалисты уже написали свои отзывы по поводу проекта рельсотрона и зумвалта.
я вот помню раньше такие обводы были в моде - бороздили моря и океаны - в 19 веке
ivikменя устроит обращение ivik
Ничего интересного.
российские специалисты уже написали свои отзывы по поводу проекта рельсотрона и зумвалта.
"Ты Паваротти слушал?"
"Нет, мне Изя его напел. Ничего особенного".
Ach"Ты Паваротти слушал?"
"Нет, мне Изя его напел. Ничего особенного".
Изя, я тебе ответил на твое же сообщение. мнение специалистов из России однозначное.
рельсотрон, американский проект бесперспективен.
Зумвалт обладает очень низкими мореходными качествами.
Оба проекта тоесть неудачные
Старайся все же несмотря на твою русофобию читать сообщения на которые ты собрался ответить.
Может быть Ф 35 будет проект поудачнее.
Но я ранее писал уже- причина неудач в том что у руководства США отсутствует большая мотивация в разработке и внедрению нового конкурентоспособного вооружения в принципе даже
В традиционной зоне интересов США -латинская америка и прочее
достаточно того вооружения которое есть
В местах где интересы РФ и китая придется договариваться а для этого вооруджение не нужно ибо оно не поможет все равно- к войне США не готово.
Поэтому актулаьность нового вооружения висит в воздухе.
Плюс на США превентивно никто нападать не будет ни китай ни РФ.
так что мы похоже ещё долго будем свидетелями нелепых проектов США в этой области
ivikТакие же специалисты по поводу сланцевой революции свистели.
российские специалисты уже написали свои отзывы по поводу
😀
А оно вон как. Нефть по 46 сейчас.
ivikИзя, я тебе ответил на твое же сообщение. мнение специалистов из России однозначное.
рельсотрон, американский проект бесперспективен.
Зумвалт обладает очень низкими мореходными качествами.
Оба проекта тоесть неудачныеСтарайся все же несмотря на твою русофобию читать сообщения на которые ты собрался ответить.
А какой сложный проект "специалисты из России" за последние 25 лет довели до ума? "Армату"? Т-50? Компьютер "Эльбрус"? Йотафон? Ладу Калину? Ё-мобиль?
z-zebra
Такие же специалисты по поводу сланцевой революции свистели.
😀
А оно вон как. Нефть по 46 сейчас.
сланцевая нефть это хорошо но не панацея как её хотели представить заокеанские специалисты
Нахера выяснять отношения чей член длин.., т.е. как самолет ф35 крут или нет, если нет реальных практических боестолкновений или по крайней мере учебных боев. До сих пор это гадание на кофейной куще, и толку от выкладок с обеих сторон по данному факту?
Для Старикашке Кью
При всем уважении к Вам как к специалисту, не понимаю, почему наше все обсираете сходу. Это привычка или установка такая?
э армату не трогайте - зависть это не хорошо ..
AchА какой сложный проект "специалисты из России" за последние 25 лет довели до ума? "Армату"? Т-50? Компьютер "Эльбрус"? Йотафон? Ладу Калину? Ё-мобиль?
армата, ряд самолетов и вертолетов
подводные лодки
Системы ПВО очень эффективные и т п
лада калина бегает а чего ещё надо?чтобы она самостоятельно бегала за пивом?
ivikЯ вот любой человек. Точнее не совсем любой - я в море регулярно выхожу, на разных корабликах. Поэтому мне интересно - а что не так с мореходными качествами Зумвалта? Опустим вопрос, что сугубо сухопутный человек вообще о мореходных качествах чего-либо может знать 😛
Зумвалт-это за гранью добра и зла. Это все таки корабль он по морям-океанам ходить должен у него мореходные качества околонулевыеВсё это вам скажет любой человек
LehmenТы в мореходных качествах не волокешь. Ты вообще водолаз. Вывезли тебя подальше от берега, кирпич на шею, пинка в зад и за борт. Наплаваешься , обратно затянут и в порт привезут. 😊
Точнее не совсем любой - я в море регулярно выхожу, на разных корабликах.
medvedkМожет и не волоку. Потому что никак не допетрю, что у корабля длиной 180, шириной 25 и с осадкой 8.5 может быть такого ужасного с мореходными качествами. Тут специалист из Кирова нужен, только он сможет объяснить.
Ты в мореходных качествах не волокешь. Ты вообще водолаз. Вывезли тебя подальше от берега, кирпич на шею, пинка в зад и за борт. Наплаваешься , обратно затянут и в порт привезут. 😊
-Tourist-
Нахера выяснять отношения чей член длин.., т.е. как самолет ф35 крут или нет, если нет реальных практических боестолкновений или по крайней мере учебных боев. До сих пор это гадание на кофейной куще, и толку от выкладок с обеих сторон по данному факту?Для Старикашке Кью
При всем уважении к Вам как к специалисту, не понимаю, почему наше все обсираете сходу. Это привычка или установка такая?
у меня с детства привычка-правду говорить....чо есть-то и глаголю.молчал бы-давно бы был генерал-полковником 😊
ivikЭто всё странно даже читать, ибо одно недоказуемо в другое рутинно для любой развитой страны. Ничего выдающегося даже на сантиметр, если оно требуется.
армата, ряд самолетов и вертолетов подводные лодки Системы ПВО очень эффективные
ivik
лада калина бегает а чего ещё надо?чтобы она самостоятельно бегала за пивом?
Не, просто, чтобы не ломалась.
Старикашка Кью
у меня с детства привычка-правду говорить....чо есть-то и глаголю.молчал бы-давно бы был генерал-полковником
За хваленным бугром, такие индивидумы долго не живут
-Tourist-За хваленным бугром, такие индивидумы долго не живут
Что есть "хваленый бугор"? Поясните, пожалуйста
Само название этой темы уже было провокационным. Неудивительно, что срачь постоянный 😊
Если честно, меня больше удивляет, какое количество людей, живущих в России так любит её обосрать. Несомненно, что Россия не самая демократичная и даже не самая богатая страна мира, но блин она действительно меняется. И во многом в лучшую сторону. Но почему то пишут только о негативном. Это вот и удивляет.
certero
Само название этой темы уже было провокационным.
Не слишком ли много чести, считать что Ваша персона очень кого-то занимает и волнует? Что мир вращается вокруг нее?
У тещи в школе была учительница... очень невысокого интеллекта. Как-то раз она на кого-то очень обиделась. В конце разговора в учительской были сказаны примерно такие слова:
"Успокойтесь, Мари Ванна, он совсем не вас дурой назвал!"
"Нет - меня! Нет - меня!"
Не уподобляйтесь ей. Примерно 98% населения планеты до лампочки где Вы живете, и какое у Вас о себе мнение.
А почему у жителей РФ некое мнение - это ваши внутренние терки. Может, не стоит на зеркало пенять?
-Tourist-За хваленным бугром, такие индивидумы долго не живут
да, у нас таких на мостах среди белого дня мочат!
Почему то слова в заглавии темы "Тряситесь гады" россияне воспринимают именно на себя. А почему? Потому что они гады? Или потому что они все время трясутся?
И еще интересно что здесь (и не только здесь) постоянно употребляют слово "русофобы", а также выражение "Обсираете Россию". И те же американцы очень редко говорят о американофобии. Наверное со стороны России в любом споре больше защищаться нечем, вот и кричат о русофобии. Или русофилам очень хочется чтобы "обсирали Россию".
certeroВы как-то странно понимаете понятие "Россия". Что это, корова? Лошадь? Паровоз?
живущих в России так любит её обосрать.
certero- она действительно меняется - к худшему - некоторых это не радует - вот рубль рухнет окончательно Вам тоже будет не до радостей - и не до гордостей ..
AchСША
Что есть "хваленый бугор"? Поясните, пожалуйста
-Tourist-За хваленным бугром, такие индивидумы долго не живут
И в очередной раз eanak tibenirasi, знают все о местах, в которых никогда не были.
IngermanlandИ в очередной раз eanak tibenirasi, знают все о местах, в которых никогда не были.
не знают, но жопелику ютнаскрипки!
КорбинКогда американцы кроют матом Обаму и его приспешников, они не американофобы, а патриоты. А все потому, что в США больше 100% цифры не бывает априори.И еще интересно что здесь (и не только здесь) постоянно употребляют слово "русофобы", а также выражение "Обсираете Россию". И те же американцы очень редко говорят о американофобии. Наверное со стороны России в любом споре больше защищаться нечем, вот и кричат о русофобии. Или русофилам очень хочется чтобы "обсирали Россию".
Когда то же самое, но в отношении российского правительства, то это русофобы. Потому, что в РФ может быть и 146% легко, а кучка мразей из известного списка и есть Россия в общем понимании.
Achот чо мне нравится....то это отсутствие уменья думать....у соотечественников 😊
ivikИзя, я тебе ответил на твое же сообщение. мнение специалистов из России однозначное.
изначально написано ивик
рельсотрон, американский проект бесперспективен.
Зумвалт обладает очень низкими мореходными качествами.
Оба проекта тоесть неудачныеСтарайся все же несмотря на твою русофобию читать сообщения на которые ты собрался ответить.
цумвальд рассчитывался на американских кадах и прочем разработческом и экспертном софте.в современном мире смоделировать мореходные или аэродинамические свойства-гавно вопрос.до строительства не то что обьекта-макета сраного....
посему предполагать херовые мореходные свойства.....это признак скудоумия...
т50 кстати-тоже проектировался на тех-же кадах и сопутствующем софте.только крякнутом...ибо на кульмане с привлечением рейсфедера счас и в зимбабве не работают... 😊аэродинамические трубы и обдув моделек в жуковском......нету уже того...
про рельсотрон...повеселило.
кстати-кады пентагон отрабатывал устойчивую к неприятностям сеть......получился потом интернет....бля (пардон) компы-их.софт-их.инфраструктура-их.комплектуха-их.-----........------их.может хоть что-то сами ?или токо попиз...ть ?
лет через 10-кады эта хрень будет работать как часы....и стоять на каждом катере.....локотки без мяса останутся...
я помню как газпром и прочие сечины про сланцевые технологии ржали.счас не ржут.
так и с рельсотроном будет.100%
Самал Ришонне знают, но жопелику ютнаскрипки!
Если блашу таблака, то пускай жопелику.
Ingermanland
И в очередной раз eanak tibenirasi, знают все о местах, в которых никогд
Не умничай.
Погугли как закончили свою жизнь те, кто задавал слишком много вопросов по событиям 11.09.
-Tourist-Не умничай.
Погугли как закончили свою жизнь те, кто задавал слишком много вопросов по событиям 11.09.
Я нагуглил только, что Путин - краб. Был ошарашен вначале, но потом понял, что гугл не врет.
Кстати, баб как лучше изучать - по Гуглу, Яндексу или порносайтам? Живых баб не предлагать - это исключено.
Пинцет... 5-е поколение? Стыдоба стыдобная.
Это никогда нормально не полетит.
На какой-то свалке, из ржавого клепаного крыла непойми от чего, пушка времен второй мировой, правда доработанная. Огня столько что лес бы не сгорел рядом.
Это никогда нормально не полетит.великого авиаконструктора сразу видно
порох в россии всегда и исторически был говенный.... 😊еще буденный микояну записку писал-шо хрен даст ему килограмм импортного.для охоты.а отечественный-ГОВНО.скан записки есть в книге "кремлевская охота".издал муров.директор фсо.
с тех пор ничо не поменялось....отсель и факел...
РемингтонАга, по ржавому крылу на свалке.
великого авиаконструктора сразу видно
Старикашка КьюУ них с вертухами проблемы из-за помпажа от стрельбы. Приходится доделывать, это проще чем порох нормальный изготовлять.
порох в россии всегда и исторически был говенный..
Вот испытание пушки:
Никто разницы не видит?
Огнедышаший Дракон таки страшнее... 😞
IngermanlandТ.е. ответа по существу не будет, а будем кривляться?
Я
-Tourist-
Т.е. ответа по существу не будет, а будем кривляться?
Очень сложно отвечать по существу на откровенный бред, уж извините. Да и в принципе, было бы логичнее в этом конкретном случае дискутировать непосредственно с телевизором, исключив вас как посредника.
FoxbatПримерно 98% населения планеты до лампочки где Вы живете, и какое у Вас о себе мнение.
А почему у жителей РФ некое мнение - это ваши внутренние терки. Может, не стоит на зеркало пенять?
Вы не поняли - на т 50 огнемет стоит ...
UrsvampКоптит меньше, орднунга больше.
Вот испытание пушки:
Никто разницы не видит?
Тряситесь, гады... выпускной бал для Ф-35Ну, что там с самолетами у амеров. Много наделали (мишеней для русских ПВО). А то до такой наглости обнаглели, что решили и на самом деле потрясти "гадов". Только о последствиях как всегда не подумали.
В Сирии амерские стервятники нанесли авиоудар по правительственным войскам и мирным жителям. После чего игил пошло в наступление. И это после договора США и России. Подлые лицемеры использовали договор, что бы нанести удар в спину России. Теперь ждите ящики накрытые полосатой тряпкой. Терпеть таких наглых зверей никто не будет, сейчас не 90 годы.
Доиграетесь с судьбой, свершится древнее пророчество. И черный точно станет последним.
Rasvet - а при чем тут спина россии ? асад гражданин рф ?
-Tourist-
США
Плавали, знаете?
Rasvet
Ну, что там с самолетами у амеров. Много наделали (мишеней для русских ПВО). А то до такой наглости обнаглели, что решили и на самом деле потрясти "гадов". Только о последствиях как всегда не подумали.
В Сирии амерские стервятники нанесли авиоудар по правительственным войскам и мирным жителям. После чего игил пошло в наступление. И это после договора США и России. Подлые лицемеры использовали договор, что бы нанести удар в спину России. Теперь ждите ящики накрытые полосатой тряпкой. Терпеть таких наглых зверей никто не будет, сейчас не 90 годы.
Доиграетесь с судьбой, свершится древнее пророчество. И черный точно станет последним.
Ой, пишите еще! Отвык давно от такой лексики, она реально вставляет 😊
P.S. Скажите, у вас под подушкой, в качестве любимой книги, "Краткий курс истории ВКП(б)" от 38 года хранится? 😊
Ingermanland, что конкретно в моих словах по вашему бред?
Про телевизор - это уже заезжанная пластинка
А причем америка, что она там забыла. Причем спина России надо было думать раньше. Теперь амеры пусть о своей заднице позаботятся. Передать современные средства пво в руки сирийцев дела нескольких дней, как и поставить в иран более серьезные системы чем С-300. Вот потом и узнаете цену своей электронике.
Rasvet - а при чем тут спина россии ? асад гражданин рф ?
AchНе был, информация взята из СМИ. С какой целью интересуетесь?
Плавали, знаете?
"Краткий курс истории ВКП(б)" от 38 года хранится?Это грязь завезенная с запада. А вот. Откровения Иоана Богослова хранится.
Rasvet
А причем америка, что она там забыла. Причем спина России надо было думать раньше. Теперь амеры пусть о своей заднице позаботятся. Передать современные средства пво в руки сирийцев дела нескольких дней, как и поставить в иран более серьезные системы чем С-300. Вот потом и узнаете цену своей электронике.
Так уже передавали. Прилетели евреи, разбомбили и улетели. И все. Я думал, что это пропаганда, но ваши же сограждане подтвердили, что правда (в теме про ракеты). Был визг в прессе про очередной удар в спину, но потом быстро заткнулись.
-Tourist-
Не был, информация взята из СМИ. С какой целью интересуетесь?
Как в незабвенном Союзе, "из газет".... А интересуюсь совсем не с целью купить вам туда путевку, хотя бы на неделю, для ознакомления... 😊 Нет у меня таких планов 😊
Ach
Так уже передавали. Прилетели евреи, разбомбили и улетели. И все. Я думал, что это пропаганда, но ваши же сограждане подтвердили, что правда (в теме про ракеты). Был визг в прессе про очередной удар в спину, но потом быстро заткнулись.
То что израильтяне прилетели и разбомбили склад с какими то ракетами это было. Про ракеты говорили что это типа Яхонт для кораблей. Что там на самом деле было и почему израильтяне умудрились пройти и отстреляться мы вряд ли узнаем.
AchКак показывает практика туризм на недельку в корне отличается от проживания там.
А интересуюсь совсем не с целью купить вам туда путевку, хотя бы на неделю, для ознакомления... Нет у меня таких планов
СМИ они разные бывают, это и дураку понятно.
Rasvet
Это грязь завезенная с запада. А вот. Откровения Иоана Богослова хранится.
Это то, что является неотъемлемой каноничной частью Нового Завета?
Зачем же вы Святое писание раскурочили? Нельзя так с богодухновенными книгами обращаться 😊
Rasvet - интересно читать Ваши сообщения - откровения - древнее пророчество - какое кстати ? а план даллеса может тоже читали ?
Так уже передавали. Прилетели евреи, разбомбили и улетели. И все. Я думал, что это пропаганда, но ваши же сограждане подтвердили, что правда (в теме про ракеты). Был визг в прессе про очередной удар в спину, но потом быстро заткнулисьКакие еще евреи.
Вчера амеры в провинции Дейр-эз-Зор разбомбили правительственные войска и мирных жителей, поддержав мощное наступление ИГИЛ. Все. Амерам больше нет сил скрывать свою звериную сущность. Или это то о чем предупреждал ваш обезьян, когда говорил, что терпение кончается. Лицемеры....
Rasvet - американцы вроде асада никогда и не поддерживали - в чем лицемерие ?
Rasvet
Какие еще евреи.
Вчера амеры в провинции Дейр-эз-Зор разбомбили правительственные войска и мирных жителей, поддержав мощное наступление ИГИЛ. Все. Амерам больше нет сил скрывать свою звериную сущность. Или это то о чем предупреждал ваш обезьян, когда говорил, что терпение кончается. Лицемеры....
Вы истерите так, как будто минимум половина из разбомбленных были рязанскими отпускниками...
в чем лицемериеА, что не понятно, или больше сказать нечего но очень хочется. Америка террористическая страна, раз воюет на стороне ИГЛ. И нечего было врать изначально, что де борется с террористами.
Ну вам стало понятно, или дальше жевать.
Rasvet - там все террористы и асад не исключение ...
RasvetВы там поаккуратнее с праведным гневом. Три танка, три бмп, горстка другой техники, 60 убитых и больше 100 раненых. 50 минут и всего то две пары самолётов. Зачётно отбомбились, могут ведь и повторить при случае.
Теперь ждите ящики накрытые полосатой тряпкой. Терпеть таких наглых зверей никто не будет, сейчас не 90 годы.
Доиграетесь с судьбой, свершится древнее пророчество. И черный точно станет последним.
Rasvet - перестанем покупать американские помидоры - запоют пендосы ...
RasvetНа ответку будет своя ответка. Только у американцев в Сирии бомбить нечего, в отличии от. Вот и говорю, вы там поаккуратнее с праведным гневом.
Да это и так ясно, что повторят и не раз. Весь вопрос какая ответка будет. А она будет обязательно. Так, что не обессудьте, если в ад попадете, вы его жаждали.
Lehmen - на ответку ответка ? что пендосы наши помидоры не будут закупать ?
Да нет, ещё ошибутся с целью где-нибудь.
а то у меня лишние полведра помидоров - хотел бизнес замутить ...
Lehmen - я могу американцам подкинуть пару целей если что ...
То что амеры организовали ИГИЛ, и поддерживают из в Сирии и с их помощью хотели скинуть Асада, это и так понятно. Но в Сирии Россия будет стоять до конца и не даст скинуть Асада, и амерам деваться некуда, иначе облажаются перед всем миром. Сколько веревочке не виться, кончик найдётся. Так что кто то останется в Сирии один. Причём переход в горячую фазу с Россией некой группе амеров выгоден, для списания внешнего долга.
бывший электрик
Lehmen - я могу американцам подкинуть пару целей если что ...
Чтож ты им так жопу нализывашь?
-Tourist-Мне, например, не понятно. Если американцы так поддерживают ИГИЛ, то почему за время что американцы начали в Сирии и Ираке бомбить, территория контролируемая ИГИЛ настолько сократилась?
То что амеры организовали ИГИЛ, и поддерживают из в Сирии и с их помощью хотели скинуть Асада, это и так понятно
-Tourist - если мне кто то нравится это не значит что я им что то нализываю - просто симпатии никаких эротических фантазий ..ну не нравится мне северная корея скажем и если разнесут ее к чертям буду только рад ...если у Вас симпатии обязательно переходят в сексуальные отношения - лижете сколько угодно ...
Lehmen
Вы там поаккуратнее с праведным гневом. Три танка, три бмп, горстка другой техники, 60 убитых и больше 100 раненых. 50 минут и всего то две пары самолётов. Зачётно отбомбились, могут ведь и повторить при случае.
Это те самые "неудачные" самолеты,которые США делать не умеет?
😀
военное руководство игил это бывшие садамовские офицеры - вот и ниточка ...
Интересно, гифки форум держит? Есть одна которая показывает какие в 2015 году были успехи против ИГИЛ у тех за кого бомбят россияне, и у тех за кого бомбят американцы:
LehmenХороший вопрос. Читал несколько выдержек с картами увеличения зон ИГИЛ. Попозже попробую найти и вы погуглите, думаю найдёте данную информацию.
Если американцы так поддерживают ИГИЛ, то почему за время что американцы начали в Сирии и Ираке бомбить, территория контролируемая ИГИЛ настолько сократилась?
LehmenРоссия помогает законно выбранной власти Сирии. Американцы говорят что помогают умеренной оппозиции, но сказать кто конкретно умеренный, а кто террорист не может. Несмотря на многочисленные запросы России по данному вопросу.
По поводу кто как с ИГИЛ воюет, есть гифка показывающая успехи за 2015 год, тех кому помогает Россия, и тех кому помогают американцы:
-Tourist-Непосредственно с воздуха американцы оказывали поддержку только курдам (на гифке жёлтые), за умеренных (на гифке зелёные) они не бомбили. Россияне бомбят за законные власти (на гифке красные). Результаты поддержки для ИГИЛ (на гифке чёрные/серые) очевидны. Где действуют американцы, ИГИЛ теряет территории, где действуют сирийские власти, в основном удерживает позиции, и даже местами занимает новые. При том что по техническому оснащению курдов и армию Асада не сравнить.
Россия помогает законно выбранной власти Сирии. Американцы говорят что помогают умеренной оппозиции, но сказать кто конкретно умеренный, а кто террорист не может. Несмотря на многочисленные запросы России по данному вопросу.
почему за время что американцы начали в Сирии и Ираке бомбить, территория контролируемая ИГИЛ настолько сократилась?За всё то время ИГ можно было в пыль превратить. А можно было и без бомбёжек, отследить и пресечь финансовые потоки. Не верю я что самая мощная страна не может всякую шпану быстро и эффективно на ноль помножить.
А чего так Чуркин обиделся в совбезе ООН? Убежал с заседания ни с того ни с сего. Среди убитых асадовцев были "ихтамнеты?
http://m.dw.com/de/folgenschwerer-irrtum-bei-syrien-luftschlag/a-19559523
Видать знатную пиздюлину отхватили, что инициировали заседание, а потом свалили. Кстати, а по регулярным ударам русскими по Алеппо чего не поднимали шум?
А где хваленый с400 Триумф поставленный асаду, чего он не прикрыл надежно небо?
Poland - с 400 видимо надувной был
Poland
А чего так Чуркин обиделся в совбезе ООН? Убежал с заседания ни с того ни с сего. Среди убитых асадовцев были "ихтамнеты?
http://m.dw.com/de/folgenschwerer-irrtum-bei-syrien-luftschlag/a-19559523
Видать знатную пиздюлину отхватили, что инициировали заседание, а потом свалили. Кстати, а по регулярным ударам русскими по Алеппо чего не поднимали шум?
А где хваленый с400 Триумф поставленный асаду, чего он не прикрыл надежно небо?
Вы либо лжёте, предоставляя так информацию, либо повышайте свой кругозор, почитайте несколько источников для более полного понимания ситуации с Чуркиным.
Саманта проигнорировала речь Чуркина и пришла на заседание после его речи, в ответ на её выходку он зеркально ответил. Остальные из группы остались на заседании.
Зато как громко сказано "убежал" "свалили" 😀
надо у чуркина спросить - он то знает правду ...
Рус-сТам вся Сирия в руинах, а воюют всё ещё. С финансовыми потоками американцы борются как могут, например в Мосуле в начале года просто разбомбили хранилища денег ИГИЛ с наличкой (так как банки не работают, наличка очень чувствительно для них). Просто когда с упёртыми фанатиками дело имеешь, не только деньги решают. И не только авиация, надо пехота на земле. Тогда всё получается, как у американцев с курдами. Но для этого реально надо с ИГИЛ бороться, а не просто участвовать в гражданской войне на одной из сторон, как с поддержкой Асада. Где бомбы и снаряды щедрой рукой, а в результате ИГИЛ где был, там и стоит.
За всё то время ИГ можно было в пыль превратить.
Старикашка Кьюдавно бы был генерал-полковником 😊
в метро корочками перестали торговать? 😊
medvedkв метро корочками перестали торговать? 😊
так как их всего три-то много ими в метро не наторгуешь.проще просто работать....а от полковника до генералполковника целых 3 звания. 😊
так что меня вполне удерживает от торговли в метро наличие инжиниринговой компании (в костяке своем-человек под 300)
Старикашка КьюЯ имел в виду- купить, ну или там казачьего атамана-генерассимус-маршала, героя колчаковских фронтов 😊
так что меня вполне удерживает от торговли
Старикашка Кью- бюджет аляски не нашел - но боюсь как раз как российский будет ...
Старикашка КьюБог его знает как там будет, поживём посмотрим.
ак всегда впрочем.... толи наложим эмбарго на импорт детского питания--толи приднестровье присоединим...
-Tourist-То что израильтяне прилетели и разбомбили склад с какими то ракетами это было. Про ракеты говорили что это типа Яхонт для кораблей. Что там на самом деле было и почему израильтяне умудрились пройти и отстреляться мы вряд ли узнаем.
то были с300.потому как израильтяне на них и напряглись....да и просочились меж с400.....бо забыли предупредить что прилетят....
кстати авианалетов израильтян на асадовцев за этот короткий период было несколько.у израильтян есть скверная привычка уничтожать артиллерию с которой снаряд залетает на их территорию....
насчет яхонтов.шо ?асад начал воевать на море ? с игилом ? 😊 😊 😊
-Tourist-Ещё раз объясняю. Одними авиаударами ИГ не победить никому, нужна пехота на земле. В Сирии "умеренные" в качестве такой пехоты не подошли. Подошли курды. С курдами шли американские авианаводчики, им непосредственно оказывалась поддержка на поле боя. Результат налицо - практически без тяжёлого вооружения, с одной только лёгкой пехотой, курды взяли обширные территории. Смотрите карту, там всё видно. Не нравится моя карта, можете посмотреть брифинг российского МО, там тоже на картах почти весь север Сирии под курдами. Потому что оно так и есть. И отобрать эти территории у ИГИЛ курды смогли только за счёт поддержки с воздуха самолётами коалиции. Всё так просто.
Мы уже видели пробирочку с чем-то беленьким, из-за которой разнесли Ирак.Вот новости по данному вопрому
medvedk
ну или там казачьего атамана-генерассимус-маршала
Это Вам надо к моему соседу - Заказному Атаману всех казаков Америки и Канады.
Lehmen
Ещё раз объясняю. Одними авиаударами ИГ не победить никому, нужна пехота на земле. В Сирии "умеренные" в качестве такой пехоты не подошли. Подошли курды. С курдами шли американские авианаводчики, им непосредственно оказывалась поддержка на поле боя. Результат налицо - практически без тяжёлого вооружения, с одной только лёгкой пехотой, курды взяли обширные территории. Смотрите карту, там всё видно. Не нравится моя карта, можете посмотреть брифинг российского МО, там тоже на картах почти весь север Сирии под курдами. Потому что оно так и есть. И отобрать эти территории у ИГИЛ курды смогли только за счёт поддержки с воздуха самолётами коалиции. Всё так просто.
На том и закончим тему Сирии и уж тем более России.
По самолетам есть еще чего, или закрывать тему?
Я пока не видел никакого американского оружия у игилистов. Если бы оно было - космонавты сидели бы в бункерах, а их галактические космолеты - в бронированных ангарах. Оружие у игилистов как правило со стран комми-блока.
Асад никаким легитимным не является. еще меньше чем Путен, который сам себя выбирает, но тем не менее имеет 40 - 50 % поддержки. У Асада поддержки не более 12%, но выборы российского образца.
Вундер-прибамбасы типа С300 работают как работают, то есть никак. И есть мнение что лучше их там в Сирии не светить, потому что продажи прекратятся вообще. Евреи летают как к себе домой на бомбежки асадистов, не следящих за тем куда их снаряды разлетаются, и поставляющих вовкины ракетки кому не надо. С200 не представляет фатальной опасности, а С300 умеют подавлять и обманывать, да и вероятность у него невысокая. А С400 пока скорей всего понятие фольклорное.
FoxbatПо самолетам будет появляться помаленьку, чего закрывать-то? По посторонним темам больше не надо офтопить, согласен.
По самолетам есть еще чего, или закрывать тему?
Ursvamp- класс ...четко ..
FoxbatЭто Вам надо к моему соседу - Заказному Атаману всех казаков Америки и Канады.
Скорее, Наказному, т.е., не выбранному на сходе, а временно исполняющему обязанности по приказу (наказу)
Это я по памяти, а на самом деле вроде вот как:
Верховный Атаман казаков Америки (Южной и Северной),
казачий генерал,
член Координационного совета Российских Соотечественников в Америке, доктор экономических наук,
академик Международной академии.
и грудь в орденах ..
Разумеется.
Фигура реальная, мы с ним иногда выпиваем.
но ордена то откуда ? всегда было интересно ..
Кто-то награждает, есть, вроде, какие-то от России, от разных казачеств... он показывал, но мне не интересно, я тут же забывал.
В Октябре должен быть сьезд атаманов, может и я там буду. 😊
FoxbatА в атаманы запишут? Атаманская шашка у тебя уже есть, наверное 😊
В Октябре должен быть сьезд атаманов, может и я там буду. 😊
к побрякушкам у них какая то слабость - неужели не понимают что это смешно ?
Lehmen
А в атаманы запишут? Атаманская шашка у тебя уже есть, наверное 😊
Таких, как у него, конечно нет, но может запишут куда по бедности... в хорунжие там, или адьютанты.
FoxbatДа ну на. Ты коллекцию шампуров покажи, сразу не меньше есаула дадут. А коня у сергея64 одолжишь.
но может запишут куда по бедности... в хорунжие там, или адьютанты.
medvedk
Да ну на. Ты коллекцию шампуров покажи, сразу не меньше есаула дадут. А коня у сергея64 одолжишь.
На шампуры он отзывается примерно как гей на дамочек... не особо... так, из вежливости.
Мне кажется я сильнее реагирую на его предметы.
Foxbat
он отзывается примерно как гей на дамочек... не особо... так, из вежливости.Мне кажется я сильнее реагирую на его предметы.
все еще про режуще-колющее?
Foxbat
По самолетам есть еще чего, или закрывать тему?
из статьи явствует что неправильно были подобраны полимеры или они были ненадлежащего качества у Ф 35
http://edition.cnn.com/2016/09/16/politics/us-air-force-grounds-f-35/index.html
http://www.rbc.ru/politics/17/09/2016/57dcc9d29a7947d2c1a5faa2
"Военно-воздушные силы США отозвали десять истребителей F-35 через месяц после того, как было объявлено об их боеготовности. Решение принято из-за дефекта, обнаруженного в топливных баках истребителей
ВВС США приняли решение об отзыве десяти истребителей F-35 после того, как обнаружилось, что 'изоляция в топливных баках расслоилась и начала крошиться', сообщает CNN со ссылкой на заявление Военно-воздушных сил." (с)
Другое дело - Булава.
о! мне больше понравилась там ссылка на донос на КБГ, где нас всех заклеймили нацистами... со скриншотами темы поздравления злого кота! 😊
Самал Ришон
о! мне больше понравилась там ссылка на донос на КБГ, где нас всех заклеймили нацистами... со скриншотами темы поздравления злого кота! 😊
Как в том анекдоте: "Слишь, импотент, так ты еще и ябеда?" 😊
Ingermanland
Yep открыл альтернативную тему, промытышам лучше туда постить - там все свои.http://forum.guns.ru/forummessage/205/1916706.html
тему эту почитал аналогичную по смыслу нашей.
не может не бросаться в глаза то что есть в этих темах определенная часть людей которая "хочет выдать желаемое за действительное" причем по обе стороны океана.
не стоит забегать вперед. надо подождать посмотреть как будут проходить дальнейшие ипытания самолета
Самал РишонСмешно что этот стукаческий сброд якобы патриотов потом начнет предъявлять обвинения в козлячестве честным людям. Постоянно за ними водится. Потомки кухонных сексотов, их весьма немало.
ссылка на донос на КБГ, где нас всех заклеймили нацистами.
Модератор стал удалять сообщения? Не понравилось стравнение вас с коммунистом? Ну так те также делали, инфу зажимали и замалчивали.
Посмотрел. Там самый прикол как рьяно отдельные личности мечтают в прокуратуру и роскомнадзор кляузы писать, что бы форум вообще грохнули. Из за темы про самолётик. Офигеть.
Так тему закрывать давно пора. Признать, что нелетающий F-35 - полное дерьмо по сравнению со смертоносными Су-24, не говоря уже о непревзойденном Т-50, посыпать головы пеплом, признать, что Штаты гонку вооружений проиграли, и технологии у них дерьмо по сравнению со сколковскими. Ну, и Аляску отдать, и выплатить компенсацию за 130 лет незаконного пользования... 😊
Вроде часть народу на молдавскую Ганзу ушла
надо позвонить своей агентше Эмбер, может ей тоже чего накатали те кого она на ганзе завербовала после меня? 😊
Самал Ришон
надо позвонить своей агентше Эмбер, может ей тоже чего накатали те кого она на ганзе завербовала после меня? 😊
Просто признайся, что ищешь любой повод ей позвонить и по-возможности подкатить шары? 😊
Прикольно, когда промытыши, постоянно пасущиеся в этом разделе, начинают откровенничать.
Konstantin Nsk
Поддержу Рус-с, оставьте евреев-русофобов из КБГ в покое. Ганзу из-за них ни кто не закроет. Раздел познавательно-показательный.
Белые люди придумывали зоопарки и программы разные типа "ребятам о зверятах", а вы хотите закрыть такой "зоопарк" на Ганзе лишив других участников форума развлечений.
приплыли ...
Ursvamp
18-9-2016 23:55
Разумеется.
Фигура реальная, мы с ним иногда выпиваем.
+++ Не Цапенко случаем?
IngermanlandПросто признайся, что ищешь любой повод ей позвонить и по-возможности подкатить шары? 😊
есть немного 😊
Рус-с
Акуенно, тема о Ф-35.
Ага, начиналась как. А потом понабежало как обычно всякое промытое.
Ну и двуличность доктора давно уж как не секрет.
в той же америке патриоты как правило настроены антиправительственно - жестко критикуют власть и являются защитниками конституции - у нас же те которые называют себя патриотами занимаются лишь тем что оправдывают любые проколы ( и даже преступления )власти - типа вождям виднее ...
Ursvampперекати. только же ты ни хрена не знаешь как это делать только трындеть умеешь. как и про все остальное типы самолетов и ракет пушек.
Ганзу давно надо было на другой сервак перекатить, пусть стукачи на своем духоскрепном остаются да делятся мриями и путеном.
Рус-с
Акуенно, тема о Ф-35.
Так, а кто ее засрал? Эмигранты, что ли?
AchА кто же ещё? Высказывание идей не одобренных правильной пропагандой, или даже высказывание несогласия с оной пропагандой - это русофобство и кидание какашками. У них же война идёт, и они бойцы информационного фронта. Кто не с ними, тот против них, если враг не сдаётся, его уничтожают. Всё по канонам.
Так, а кто ее засрал? Эмигранты, что ли?
американцев не поддерживающих обаму никто же не называет предателями - в сша - у нас конечно если тебе кремлевские сидельцы не приятны то русофоб и госдеповский агент ..
certeroУ меня свой сайт есть, если интересно.. А так я ничего не знаю, да-да.
только же ты ни хрена не знаешь как это делать
Но самолета своего нет, тут ты прав блин.
Раз обиженные открыли свою обиженную тему в авиации про этот же самолет, то может хоть сюда меньше ходить будут. Глядишь и можно будет о самолете говорить, а не только от обвинений во всех смертных грехах отбиваться.
Так там не о самолете, а о недоамериканцах, сексменьшинствах, потенциальном противнике...Скоро, наверное,станут обсуждать, кто всю воду выпил, а как же без этого....Так что, только стоит тут написать магические иероглифы "F-35", как они тут же толпой сюда побегут....Закрывать тему надо. Хотя, если ТС изощренный садист, и от этой своры экспертов получает удовольствие... 😊
пока не закрыли.... 😊
вот алгоритм адаптации программ управления при повреждении аэродинамических поверхностей штука мега прикольная.
но встает вопрос-а КАК диагностировать и оценивать оные изменения...в реальном времени и "на лету".сие на мой взгляд существенно более трудная задача чем коррекция...
Ach
Так там не о самолете, а о недоамериканцах, сексменьшинствах, потенциальном противнике...Скоро, наверное,станут обсуждать, кто всю воду выпил, а как же без этого....Так что, только стоит тут написать магические иероглифы "F-35", как они тут же толпой сюда побегут....Закрывать тему надо. Хотя, если ТС изощренный садист, и от этой своры экспертов получает удовольствие... 😊
О, не знаю как он от них, но вот у них он наиглавнейший злодей наравне с Ф-35. Тут еще надо разобраться кого они больше ненавидят, человека или самолета? 😊
Старикашка Кью
пока не закрыли.... 😊
вот алгоритм адаптации программ управления при повреждении аэродинамических поверхностей штука мега прикольная.
но встает вопрос-а КАК диагностировать и оценивать оные изменения...в реальном времени и "на лету".сие на мой взгляд существенно более трудная задача чем коррекция...
Либо датчики везде напиханы, либо система анализирует параметры полета и действия пилота, манипуляции с органами управления, сравнивает их с типовыми для этого режима, и делает соответствующие выводы. Остается только гадать.
Старикашка Кью
но встает вопрос-а КАК диагностировать и оценивать оные изменения...в реальном времени и "на лету".сие на мой взгляд существенно более трудная задача чем коррекция...
Поскольку у меня приличный опыт в системах управления, то задача не видится принципиально сложной. Система должна создать некие калиброванные возмущения и измерить отклик, после этого пересчитать законы, основываясь на переходном процессе.
В теории понятно... на практике, естественно, все несколько сложнее.
FoxbatПоскольку у меня приличный опыт в системах управления, то задача не видится принципиально сложной. Система должна создать некие калиброванные возмущения и измерить отклик, после этого пересчитать законы.
В теории понятно... на практике, естественно, все несколько сложнее.
Т.е., по косвенным признакам: в данном режиме полета усилия на ручке должны быть такие-то, на педалях - такие-то, обороты такие-то. Сейчас же они отличаются, следовательно... Конечно, слишком упрощенно, но, вроде бы, принцип должен быть таким.
FoxbatДа и на практике, не видится сложным. Стоят акселерометры, в программе заложенно на какой ввод с ручки должна быть такая реакция. Если реакция не такая, регулируем положение управляющих плоскостей до требуемого выхода с акселерометров. Обычными последовательными итерациями.
Поскольку у меня приличный опыт в системах управления, то задача не видится принципиально сложной. Система должна создать некие калиброванные возмущения и измерить отклик, после этого пересчитать законы, основываясь на переходном процессе.В теории понятно... на практике, естественно, все несколько сложнее.
ну тады триммера-есть частный неавтоматизированный и мааааленький случай древней системы подобного толка...
но без кучи датчиков все одно не обойтись...имхо
Lehmen
Обычными последовательными итерациями.
Это совсем уж по-крестьянски... 😊 лучше задать возмущение, и решить уравнения по отклику, аналитическим образом. Как учили на третьем курсе. 😊
Полагаю, однако, что на практике это не так уж просто, ибо только сейчас ведутся разговоры о такого рода системе, да и то пока будут обкатывать на беспилотнике.
FoxbatВажно чтоб решение не осталось на третьем курсе а до диплома дошло. В трубе то дуть точно не собираются, математики? Любой алгоритм построен на основе ранее полученных данных, которые могут оказаться не полными или не совсем точными. Отстой в виде кольцевой аэродинамической трубы один из автопроизводителей в Европе не очень давно построил. Авто, ведь не самолёт, но видно надо было. Может калькуляторы не той системы? 😊Это совсем уж по-крестьянски... 😊 лучше задать возмущение, и решить уравнения по отклику, аналитическим образом. Как учили на третьем курсе. 😊
mauser323
Важно чтоб решение не осталось на третьем курсе а до диплома дошло. В трубе то дуть точно не собираются, математики? Любой алгоритм построен на основе ранее полученных данных, которые могут оказаться не полными или не совсем точными. Отстой в виде кольцевой аэродинамической трубы один из автопроизводителей в Европе не очень давно построил. Авто, ведь не самолёт, но видно надо было. Может калькуляторы не той системы? 😊
Объясните, пожалуйста, тупым, что вы хотели сказать?
AchЧто влияние заслонки пушки в виде бокового сноса планера должны были выявить еще до летных испытаний в аэродинамическай трубе (выше было написано что ее сейчас компьютер заменяет), а не пытаться у поставленного на боевое дежурство самолета математически рассчитать коррекцию управления во время стрельбы. Сильно напоминает "доработку напильником" при ненавистном совке.Объясните, пожалуйста, тупым, что вы хотели сказать?
У них и так точку попадания (положение пиппера прицела) высчитывают математическим способом, на глазок они не стреляют. В чём проблема в математическую модель ещё одну-другую переменную добавить?
Сорри, конечно, что не про F-35, но также про испытания американской техники: подрыв 4-х тонн взрывчатки в полукабельтове от проходящего корабля "Джексон" Это к тому, на какие нагрузки в Штатах боевую технику рассчитывают.
https://www.youtube.com/watch?v=4jdnG90ipo8
LehmenДа не проблема, пусть добавляют. Только это надо было делать вовремя. За такой косяк, который называется инженерный просчёт, в Локхиде кто-то должен получить пинка под зад или перенос запятой в зарплате.
У них и так точку попадания (положение пиппера прицела) высчитывают математическим способом, на глазок они не стреляют. В чём проблема в математическую модель ещё одну-другую переменную добавить?
Нормальный самолёт. Летает, садится не падает. Лётчикам в кайф летать: в бой не пошлют, манёвренность не та и пушка не попадает; бомб много возить не заставят - малозаметность страдает; к потенциальному противнику на радар приближаться не дадут, он должен последним узнать всю степень невидимости.
AchВсё в Америке лучше и сами они толще. Не поеду туда жить, мне худеть надо. 😊
Это к тому, на какие нагрузки в Штатах боевую технику рассчитывают.
mauser323
Всё в Америке лучше и сами они толще. Не поеду туда жить, мне худеть надо. 😊
Так ведь все равно заставят. 😞 Американцы они такие.
mauser323Что бы ничего никуда не уводило, надо ставить пушку в плоскости проходящей через центр масс. Как на А-10, где даже переднюю стойку шасси подвинули в сторону, потому что пушка по центру мешала. В случае с Ф-35, пинок под зад должен был бы получить умник, предложивший на нём пушку по центру поставить, вместо радара. Таких там не нашлось.
Да не проблема, пусть добавляют. Только это надо было делать вовремя. За такой косяк, который называется инженерный просчёт, в Локхиде кто-то должен получить пинка под зад или перенос запятой в зарплате.
Как-то, проектирование большой и сложной системы - всегда поиск компромиссов.
AchПоиск компромисов - да, создание косяков - моветон.
Как-то, проектирование большой и сложной системы - всегда поиск компромиссов.
mauser323
Поиск компромисов - да, создание косяков - моветон.
Не нам судить, косяк это, или решаемая проблема, всплывшая в результате компромисса.
AchВот вы счас русофобский пост написали... Правильно: всем известно, что американцы тупые, и кроме косяков ни на что не способны, инженеры у них бездари и недоучки, и как следствие вся американская техника это дорогое неработающее дерьмо.
Не нам судить, косяк это, или решаемая проблема, всплывшая в результате компромисса.
https://www.youtube.com/watch?v=GAeXjzde7pY
mauser323
Что влияние заслонки пушки в виде бокового сноса планера должны были выявить еще до летных испытаний в аэродинамическай трубе (выше было написано что ее сейчас компьютер заменяет), а не пытаться у поставленного на боевое дежурство самолета математически рассчитать коррекцию управления во время стрельбы. Сильно напоминает "доработку напильником" при ненавистном совке.
Вы не совсем понимаете сущность этого проекта.
В каждом проекте есть ключевые моменты, его определяющие, и есть второстепенные. В Ф-35 пушка - мелочь третьего порядка, довести ее будет элементарно. Главные силы отводятся на основное направление - и тут эту машину уже нельзя рассматривать как самолет - в этом основная ошибка критиканов. Это система... именно система, совсем другого, нового и пока не существующего уровня. Вот где главные силы и затраты.
А пушка - это примерно, как если на новом супер-Порше краска легла не ровно. Ну, так любая мастерская перекрасит... а вот новый супер-мотор сделать не каждому по силам.
Смеются над Ф-35 два типа эксперДов: первые просто не понимают его сущности и значимости, и примеряют на него старые лапти.
Другие все прекрасно понимают, но от обиды пытаются его принизить.
FoxbatДа не пытаемся принизить, а пытаемся понять "шо це таке и як его сбивать". 😊 Чем больше его обсуждают, тем интереснее. В том числе и по чужим граблям не ходить. Ну, по традиции, украсть и сделать хуже. 😛
Смеются над Ф-35 два типа эксперДов: первые просто не понимают его сущности и значимости, и примеряют на него старые лапти.Другие все прекрасно понимают, но от обиды пытаются его принизить.
"Как его сбивать" изучается не по таким фрумам.
Тем временем, ремонт самолетов с плохой изоляцией топливных линий начнется на следующей неделе. Фирма-поставщик деталей совершила ошибку в материале. Всего будет затронуто 57 самолетов.
Другие все прекрасно понимают, но от обиды пытаются его принизить.Не в бровь, а в глаз.
FoxbatНи хрена себе ошипочка! На таком то заказе.
Фирма-поставщик деталей совершила ошибку в материале. Всего будет затронуто 57 самолетов.
mauser323
Ни хрена себе ошипочка! На таком то заказе.
а какой критерий истины в данном случае?
что допустимо а что нет?
mauser323
Ни хрена себе ошипочка! На таком то заказе.
Ну че... бывает. Фирма признала вину, там ведь тоже люди работают.
Локхид их не называет, считает это свой ответственностью, а как он там с ними разберется - их дело. Наверное получит компенсацию.
mauser323
Ни хрена себе ошипочка! На таком то заказе.
Старая истина: систему характеризуют не ошибки, а то, как она реагирует на ошибку. То, что косяк был выявлен на раннем этапе, до того, как могли произойти фатальные последствия, то, что четко определена зона распространения этого косяка, то, что были моментально приняты меры...
Lehmen
Вот вы счас русофобский пост написали... .
Я надеюсь, на меня не донесут куда надо ? 😊
AchНе старая, а устаревшая. Уже давным давно, в одной замечательной стране, были гос-органы которые НИКОГДА не совершали ошибок. Славные традиции непогрешимости с честью развиваются, углубляются и расширяются и сегодня, в самых разных областях народного хозяйства. И не вздумайте возражать. Как всякому известно, попытка усомниться в этом - это русофобия. В которой слышен зубовный скрежет неудачников и злопыхателей.
Старая истина: систему характеризуют не ошибки, а то, как она реагирует на ошибку
Lehmen
Как всякому известно, попытка усомниться в этом - это русофобия. В которой слышен
зубовный скрежет неудачников и злопыхателей.
дружище, это пружины твоего старого продавленного дивана скрипят удачник ты наш 😊
не мели чепухи короче ты свою норму уже написал ерунды
ivikСледи за тем, что говоришь. Сегодня прочитаешь Ф-35 не так уж и безнадёжен, а завтра допустишь мысль, например, что самые непогрешимые ВКС в галактике могли разбомбить кого не надо. Или ещё чего похуже. Гони от себя подобные русофобские мысли, до добра они тебя не доведут. Есть много на этом свете того, что настоящему патриоту знать не нужно.
не мели чепухи короче ты свою норму уже написал ерунды
Lehmen
Следи за тем, что говоришь. Сегодня прочитаешь Ф-35 не так уж и безнадёжен,
да ладно мы же шутим. мы добрые старые друзья, не так ли?
на счет самолета Ф 35 уже ранее высказывали свое мнение и российские специалисты. Поставленная задача американцами была чрезвычайно сложна и поэтому практически невыполнима.На одной базе сделать 3 самолета.
Т е какой то сегмент вопросов будет решен но в целом это будет очередной неудачный проект.
такое мнение
ivikМнение правильное. Русофобские мнения не российских экспертов, которые скрипя зубами от досады что сделали такой неудачный самолёт русофобствуют о другом, вам знать не нужно. Всё равно они ошибочны, потому что русофобны. И русофобны, потому что ошибочны.
такое мнение
Lehmen
Мнение правильное. Русофобские мнения не российских экспертов, которые скрипя зубами от досады что сделали такой неудачный самолёт русофобствуют о другом, вам знать не нужно. Всё равно они ошибочны, потому что русофобны. И русофобны, потому что ошибочны. Аминь и Слава КПСС! Или ЕР? Не в курсе, как у вас сейчас правильно.
ну вот опять у тебя скрип продавленного дивана.. Что за примитивизм ты же ученый какой- никакой..
ты надеюсь никуда не торопишься?
Кстати и ждать не столь уж долго-ну годик всего приблизительно. будет ясно правы те которые вынесли такой прогноз или нет на счет проекта Ф 35
ivik
на счет самолета Ф 35 уже ранее высказывали свое мнение и российские специалисты.
Давайте оставим их в стороне, как не интересные для данного форума. Кому они интересны - сам найдет, а тут лучше слушать более об'ективных специалистов.
ivikЕсли серьёзно, то не будет за год ничего ясно. В Ф-35 главное не двигатель, не крылья, и даже не пушка. Там по сути дела идеология применения поменяна в сравнении с всем, что было до этого. А такие вещи за год не оценить. И за 5, наверное, тоже. Это если без большой войны, конечно. А её не будет.
Кстати и ждать не столь уж долго-ну годик всего приблизительно. будет ясно правы те которые вынесли такой прогноз или нет
Мнение российских специалистов? Такие бывают? Советские были. Для примера, ну хоть одну серьезную российскую разработку? Без имен секретных. В чем россияне впереди планеты всей или хотя бы вровень?
Poland
Мнение российских специалистов? Такие бывают? Советские были. Для примера, ну хоть одну серьезную российскую разработку? Без имен секретных. В чем россияне впереди планеты всей или хотя бы вровень?
Давайте оставим их в стороне. Или для более подходящего форума.
но в целом это будет очередной неудачный проект.Если позволительно спросить - а какие предыдущие проекты были неудачными? На сколько помню, то это не штаты создавали новые конструкции в ответ на советские разработки, а наоборот - союз пробовал противопоставить что-то штатам и при этом со значительным опозданием.
такое мнение
Тут как-то спор был о том, устраивают или не устраивают Индию Миги, а то она жаловалась на их низкую надежность. В свете этого спора интересная новость: Индия подписала договор о покупке 36 истребителей "Рафаль".
Возможно, конечно, причиной закупки частично была и диверсификация рисков.
Причина еще в том, что у них очень положительный опыт эксплуатации Миражей 2000.
Кстати, для тех, кто любит сравнивать стоимости самолетов - простых цифр там нет. Сделки обычно включают в себя кучу запчастей, сервис и прочее.
Например, данная сделка на 36 самолетов обходится Индии в 8.7 миллиарда долларов, что получается как-бы, $241 миллион за самолет.
В стоимость входит, например, обещание французов держать 75% этого парка в боевом состоянии.
Также в стоимость включено вооружение, но точная структура заказа слишком сложна для простых цифр.
Еще интересно, что половину выручки французы обязались потратить внутри Индии, на установление инфраструктуры и развитие местной промышленности.
Этот факт также может означать сдвиг от тесного сотрудничества с Россией в сторону более балансированного.
Контракт также позволяет Индии купить еще 18 самолетов по той же цене.
slawuta5
Если позволительно спросить - а какие предыдущие проекты были неудачными? На сколько помню, то это не штаты создавали новые конструкции в ответ на советские разработки, а наоборот - союз пробовал противопоставить что-то штатам и при этом со значительным опозданием.
не всегда и не во всех случаях так было.
Было и есть скорее путь обоюдного соперничества, состязятельности, соревновательности.
На счет же обсуждаемого ф 35 го то "без РФ" не обошлось.
"В 1995 году компания Lockheed Martin объявила о сотрудничестве с ОКБ имени Яковлева. Знания и опыт советских технических специалистов, накопленные в процессе разработки советского истребителя вертикального взлёта и посадки Як-141, привлекались для разработки F-35. Демонстрационная версия, Lockheed Martin X-35B, во многом внешне напоминает Як-141 "
https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35
Taк их, так, вы им еще их существенно более значимый для своих времен Ф-15 припомните, который идейно немало аж с двадцать пятого мига сперт.
На самом деле все это с заимствованиями здорово и в целом Союз отставал технологически, что ни для кого не секрет, кроме квасной братии. Но при подобных сравнения, кто у кого наворовал интеллектуального имущества тоннами, нельзя не учитывать факт того, что у Советов спереть было в разы сложнее в силу общей закрытости и сложностей для проведения разведывательных мероприятий.
Ничего там заимствовано не было, самолеты крайне разные, с разными схемами генерации вертикального потока, а главное, что в линии Ф-35 вертикальный взлет вообще не рассматривается. Из трех моделей лишь одна имеет вертикальную ПОСАДКУ. Даже главное достоинство поворотного сопла Яка на самом деле было изобретено американцами до него.
Так этот феерический пассаж только в российской ВИКИ. Причем, абсолютно неконкретный. Что делали, к чему привлекались, сколько там куда внесли... ХЗ. Там, правда, дана ссылка на Jane's, но не на конкретную статью, а просто на сайт. Хотя, сам Jane's (на который ссылка дана, не на специздания) - это нечто типа "Мурзилки" по вооружениям
В 1995 году компания Lockheed Martin объявила о сотрудничестве с ОКБ имени ЯковлеваОб этом эпизоде все здесь присутствующие знают - разговор не об этом. Вы сказали "предыдущие проекты были неудачными" - вот я и спросил: какие именно?.
А на счет F-35 - всему новому свойственно переболеть детскими болезнями и только время покажет - сдаст данная концепция экзамен или нет.Но вот по моему, скромному мнению, думаю что так оно и будет.
slawuta5писать о неудачных проектах было бы неэтично по отношению к моим американским друзьям.
Об этом эпизоде все здесь присутствующие знают - разговор не об этом. Вы сказали "предыдущие проекты были неудачными" - вот я и спросил: какие именно?.
ivik
писать о неудачных проектах было бы неэтично по отношению к моим американским друзьям.
Да ладно... начните, хотя бы, с Аполлона... а там пойдет.
писать о неудачных проектах было бы неэтично по отношению к моим американским друзьям.Благодарю за исчерпывающий ответ 😊
slawuta5
Благодарю за исчерпывающий ответ 😊
попытаюсь написать. Пока штаты разрабатывают самолет по технологии стеллс который по замыслу разработчиков способен преодолевать
зону действия российских ПВО и уже после осуществлять пуски ракет с борта самолета, технологии РФ шагали вперед и делали бессмысленными указанные разработки. Самолет оставался все равно видимым для радаров.
нести же ракеты пуски которых с борта можно было бы осуществлять до подлета к зоне действия ПВО РФ , такого класса, разработчики самолета не
закладывали в его конструктив по определению.
Иполучалось что новейший самолет для того чтобы вбомбить милошевичей и папуасов был способен выплнить задачу, а для борьбы с ВС РФ и Китая-не способен.
Но против папуасов есть гора другой техники- на порядок дешевле и проще
Пото этот проект рельсотронное оружие. Это бред чистой воды. Это писали враги США которые окопались в Пентагоне реально.
А Зумвалт он опять что то с ним нехорошее его чинят в общем страшилище ещё то.
А причина всего этого на самом деле одна- "если не нужно, то и не получится"
Приведу пример по РФ. Ну чтобы меня не обвинили в ура-патриотизме.
ДЛя РФ не нужен большой мощный авианесущий флот. ну получается соответственно все знают. )
А что требуется для РФ -то у РФ получается и хорошо.
http://ren.tv/novosti/2016-09-24/istrebitel-pyatogo-pokoleniya-f-35-vspyhnul-na-baze-vvs-ssha
"Многоцелевой истребитель США пятого поколения F-35A загорелся на базе ВВС Маунтин хоум, расположенной в штате Айдахо.
По предварительным данным, ЧП произошло перед выполнением тренировочного полета. В результате инцидента никто не пострадал. В настоящий момент выясняются причины случившегося.
"Пилоту пришлось покинуть самолет во время запуска двигателя из-за пожара, возникшего в хвостовой части", - цитирует ТАСС сообщение официального представителя ВВС капитан Марка Граффа."
ivik - ну значит и флот рф не нужен - судя по всему -и все остальное ..
Месье ivik, однако, философ... Не получается - ну и хрен с ним, значит, оно не надо, мы и так всех победим скрепами, духом святым и супероружием, о котором весь мир ничего не знает, но оно от этого только страшнее станвится 😊
Такой таежный дзен 😊
Да, кстати, а где ссылка на американский первоисточник? В новости от Рен-ТВ ее нет.
Вот она:
http://www.defensenews.com/articles/f-35a-damaged-in-fire-at-air-force-base
Catches Fire можно перевести по разному. И "возникла вспышка", и "возникло возгорание" Но рашенпропаганда предпочла - "ПОЖАР!!!!!". Приэтом было щедро добавлено о том, какая же гадость, этот хваленый F-35.... Причем, эта новость в руссиш СМИ уже превзошла по частоте упоминаний развод Питта и Джоли. 😊 Значит, реально сцыкотно... 😊
Да, кстати: возгорание в хвостовой части при прогреве перед взлетом - баг, свойственный не только F-35, а и любому летательному аппарату с мощным двухконтурным турбореактивным двигателем. Поспрошайте военных летунов (не бомбардировщиков), они подтвердят
Foxbat
Этот факт также может означать сдвиг от тесного сотрудничества с Россией в сторону более балансированного.
Т-90 в Индию, судя по сообщениям в прессе, тоже уже фсё?
союз кстати планировал постройку авианосцев ( атомных ) - но бабла не хватило
бывший электрикКатапульту не смогли разработать.
но бабла не хватило
Или украсть не получилось. А потом в металле воплотить.
А без катапульты нет авианосца.
z-zebra -может быть - на кузнецове нос задрали поэтому ..
Ach
Месье ivik, однако, философ... Не получается - ну и хрен с ним, значит, оно не надо, мы и так всех победим скрепами, духом святым и супероружием, о котором весь мир ничего не знает, но оно от этого только страшнее станвится 😊
Такой таежный дзен 😊
Дзен буддизм тут ни при чем. При чем один из важнейших факторов который я не озвучил прямо а написал его "по бытовому" ( "если не надо то и не получится")
Называется этот фактор "политическая воля". Большие важные проекты без влияния власти напрямую не получаются. А политическая воля применяется когда есть очень сильная мотивация. Мотивацию нельзя купить продать распилить подарить. Мотивация либо есть либо её нет. И всё.
У РФ есть мотивация сильная у США мотивации нет совсем.
В РФ сильная мотивация была получена с помощью Доброй Феи и и её волшебной палочки от лопаты, которую засунули Муамару Каддафи в задницу. "Уоу!"
И мотивация у РФ появилась. Так и было.
А у США сейчас мотивации нет. Потому что каждый здравомыслящий человек в США понимает что отжатые у народов планеты деньги идут не на то что надо в США, на расплод и привлечение разных мудаков-велферщиков в страну которые сидят потом на шее трудящихся США. ЭТо так и есть сейчас. Чем лучше работают американцы тем больше общество США плодит и приманивает разных мудаков.
развитие американского общества вступило в фазу "бизнеса по русски" времен "середины конца" 20 века "украсть бочку спирта, продать её а деньги пропить".
Полагаю что администрация Трампа мало помалу начнет наводить порядок в этом вопросе
ivik
http://ren.tv/novosti/2016-09-24/istrebitel-pyatogo-pokoleniya-f-35-vspyhnul-na-baze-vvs-ssha
"Многоцелевой истребитель США пятого поколения F-35A загорелся на базе ВВС Маунтин хоум, расположенной в штате Айдахо.По предварительным данным, ЧП произошло перед выполнением тренировочного полета. В результате инцидента никто не пострадал. В настоящий момент выясняются причины случившегося.
"Пилоту пришлось покинуть самолет во время запуска двигателя из-за пожара, возникшего в хвостовой части", - цитирует ТАСС сообщение официального представителя ВВС капитан Марка Граффа."
Действительно, 😊 с какой только телячьей радостью (И тайной надеждой 😊) российская пресса и все русофилы хватаются за каждое сообщение о проблемах роста Ф-35.
Но зачем об этом вообще здесь писать? В смысле об отдельных случаях? Он что, характеризует самолет? Хочу сказать, что если бы здесь постили все сообщения об авариях с российскими самолетами, то среди этих сообщений ничего другого найти нельзя было бы. Поэтому здесь в основном пишут только о массовых случаях: например о том, что Индия отказалась от мигов так как они массово стоят сломанные, а не летают.
В целом же, если не говорить о пока что новом и не до конца отработанном Ф-35, (хотя можно и о нем тоже - а почему нет?) аварийность российских самолетов в три раза (В ТРИ РАЗА) выше западных. И это слова не какого-то "предателя родины", которым сдуру называют всех, кто хотя бы заикнется о реальных недостатках в России. Это недавние слова одного из высших авиационных руководителей в России. А учитывая, что в России все недостатки очень усиленно скрываются, (а все достоинства очень усиленно придумываются и рекламируются) то видать уже действительно приперло, раз он такое признал.
На этом фоне Ф-35 смотрится весьма положительно.
КорбинДействительно, 😊 с какой только радостью (И тайной надеждой 😊) российская пресса и все русофилы хватаются за каждое сообщение о проблемах роста Ф-35.
Но зачем об этом вообще здесь писать? .
Пожалуйста. Отвечу на поставленный вопрос. Потому что тема про "выпускной бал" самолета Ф 35.
Постановка на дежурство. Испытания. Вот как етот процесс происходит то люди и пишут.
И американофобы или американофилы здесь ни при чем совсем.
Пишут про факты.
ты просто не читал название темы.
ivik - у сша мотивации нет и они строят авианосцы - у нас есть мы строим яхты и дворцы - все понятно ...
ivik
ты просто не читал название темы
Неужели таки не читал? 😊
Спасибо, что ты мне помог. Ты настоящий друг. Реальный пацан.
Что-то только я не помню чтобы ты писал здесь что-то положительное. 😊 Или случай с загоранием это все, о чем вообще можно писать? Или это все что тебя радует и волнует? 😊
Хочешь писать о разных случаях с самолетом? Да пиши, ради бога. Но пиши обо всем. О пожаре. О производстве. О том, сколько стран и сколько самолетов заказали. Об испытаниях. И о проблемах тоже, а как же. Пиши, а не мучайся от зависти и ненависти.
Корбин
Ты настоящий друг.Пиши, а не мучайся от зависти и ненависти.
Спасибо, ты тоже настоящий друг ты переживаешь за меня чтобы я не мучался 😊
Но как сказано в Писании " по мощам и елей". И рад бы написать что то положительное про Ф 35 но пока вот ничего положительного.
у нас все равно все лучше - и дороги и электроника и машины - да и рубль почти всех победил ..
бывший электрик
у нас все равно все лучше - и дороги и электроника и машины - да и рубль почти всех победил ..
Ну, вот на это возразить абсолютно нечего. Тут, как говорится, и умные и красивые сразу.
ivik
И рад бы написать что то положительное про Ф 35 но пока вот ничего положительного.
Ну наконец то и у тебя чувство юмора проснулось. 😊 А то несешь тут фигню всякую на полном серьезе.
с позволения Фоксбата размещу здесь попавшуюся в инете статейку.
я не понял это статья фейк? Если не фейк то это ответка за недевний удар шатами позиций армии Асада
http://eadaily.com/ru/news/2016/09/23/sputnik-vks-rf-unichtozhili-30-izrailskih-i-zapadnyh-oficerov-pod-aleppo?utm_source=smi2
"российские военные корабли с помощью управляемых ракет уничтожили центр координации террористов к западу от Алеппо, в результате чего были убиты около 30 израильских и западных офицеров разведки. Об этом 20 сентября сообщило российское информагентство Sputnik.
'С российских военных кораблей были выполнены пуски трёх управляемых ракет 'Калибр' по центру координации операций в Дар Эзза (Dar Ezza) в западной части Алеппо около горы Сам'ан, в результате чего были убиты 30 израильских и западных офицеров, - сказано в сообщении.
Вместе с израильскими офицерами также были убиты несколько американских, турецких, саудовских, катарских и британских военнослужащих. Погибшие офицеры руководили проведением террористических ударов в Алеппо и Идлибе.
Сегодня данная информация была подхвачена рядом западных и иранских СМИ, освещающих события в регионе. В частности, влиятельным иранским агенством FARS."
ivik - круто .
ivik - прекратите превращать темы в унылый срач.
Ваша отношение к самолету Вы высказали уже не раз и не два, спорить с Вами бесполезно, а главное - ни к чему.
Хотите темы типа "А мы... а они!" - для этого есть куча других форумов. Тут большинству посетителей мнение России не интересно, у них своя жизнь, они сделали свой выбор. Поэтому - считайте это последним предупреждением.
Кстати, интересно о концепции использования бы поподробнее.
В конце 60-х - начале 70-х ВВС США потребовали один большой мощный самолет для завоевания превосходства в воздухе (им стал F-15), и один более дешевый универсальный, основным предназначением которого были бы удары по наземным целям, но, при необходимости он мог бы помогать F-15 в борьбе с воздушными целями. В конкурсе, в ожесточенной борьбе с F-17, победил F-16. Переработанный F-17 был предложен флоту и морской пехоте, и принят ими как F-18.
Тут существовала совсем другая концепция. Флотское руководство хотело сократить по максимуму номенклатуру самолетов, базирующихся на авианосец, и "Томкэты" с "Интрудерами" заменить одним типом. Причем, изменение типа боевого применения должно было производиться быстрой заменой софта и блоков бортового оборудования прямо на корабле. Поэтому, F-18 был допилен, и превратился в F/A-18
То есть, в одном случае специализация, в другом - универсализация.
Интересно, как видится применение F-35, с учетом прокола с F-22?
Foxbat
Тут большинству посетителей мнение России не интересно,
именно поэтому я и разместил ролик про ф 35 который вы удалили.
Там высказывал мнение американский ( американский подчеркиваю) авиаконструктор. На этом основании я и разместил ролик.
Но если вам не интересен материал который я нахожу то разумеется я не буду его размещать в теме.
AchА в чём прокол с F-22?
Интересно, как видится применение F-35, с учетом прокола с F-22?
ИМХО, всё по-прежнему. Та же концепция тяжёлого/лёгкого истребителя на новом уровне.
Экзот
А в чём прокол с F-22?
ИМХО, всё по-прежнему. Та же концепция тяжёлого/лёгкого истребителя на новом уровне.
В том, что их закупки сократили по максимуму. Всего лишь 187 штук произведено и серийное производство завершено. А планировалось раза в три больше.
AchВ том, что их закупки сократили по максимуму. Всего лишь 187 штук произведено и серийное производство завершено. А планировалось раза в три больше.
но это не прокол..
просто с изменившейся политической обстановкой бОльшее количество стало ненужным.
просто с изменившейся политической обстановкой бОльшее количество стало ненужным.Не исключено, что эту программу возобновят, если запоребриковские скрепоносцы и дальше будут фикать.
slawuta5
Не исключено, что эту программу возобновят, если запоребриковские скрепоносцы и дальше будут фикать.
а с кем воевать то собрались уважаемый?
враг один- в виде тряпкоголовых плодящихся как кролики и причем по всему миру, в виде негров-велферщиков, в виде либерастни (которая также опасна как и тряпкоголовые ибо жрать оне хотят хорошо но ни за что не отвечать и работать тоже не особо любят)
Вот враги. Но против них Ф 35 бессилен будь он трижды хорош или наоборот. Эти враги не уничтожаются самолетами. Этих врагов плодят, заботливо взращивают, привозят политики.
Жить надо умеренно хорошо, производство должно быть умеренно эффективно. Ибо как двойной так и тройной подбородок бессмысленен.
Если всего будет избыток то политики привезут тряпкоголовых ( ну или сами прибегут) которые будут потреблять этот избыток.
расовая сегрегация и эра благоденствия в США была отменена тогда когда стало много долларов, когда нефть стала покупаться за доллары. Примерно в это время.
ivik - куйрам в москве впечатляет - это да ...заместительная демография ..
кстати посмотрите каков военный бюджет у японии в этом году - с чего бы это ?
О чем тут можно написать, чтобы это не вызвало скрепного срача!!!!! 😞
В общем, для ВВС идет один вариант, для флота - другой, для морской пехоты - третий. Причем адаптация каждого варианта очень серьезная. STOVL - только для морской пехоты, на авианосном площадь крыла увеличена чуть ли не в полтора раза. Для унификации как-то слишком.
Ach
на авианосном площадь крыла увеличена чуть ли не в полтора раза. Для унификации как-то слишком.
обычно после такого надо перепроектировать весь центроплан.
Так никто не поступает. проектируют все сразу потом изменения уже не вносят существенные
впрочем поживем увидим. Поживем ещё старина, верно?
Блин, испортили-таки выходной. Двум участникам бан на неделю.
Специалисты лаборатории Intelligent Perception Technology Laboratory 14-го института, входящего в состав китайской государственной корпорации China Electronics Technology Group Corporation (CETC) создали первую квантовую радарную систему собственной разработки. В настоящее время уже проведены испытания использованных в радаре технологий квантового обнаружения и методов определения характеристик целей. Эти испытания показали, что в реальных условиях дальность обнаружения и определения целей квантовой радарной установкой составляет более чем 100 километров.
В основе работы квантовой радарной системы лежит явление квантовой запутанности. Оно заключается в том, что воздействие на любую из запутанных квантовых частиц моментально оказывает влияние и на вторую из этих частиц. Квантовые радары в силу своей природы способны обнаруживать летательные аппараты, оснащенные любым набором самых современных стелс-технологий и, в отличие от обычных радаров, их практически невозможно подавить или заглушить существующими методами радиоэлектронного противодействия.
Квантовый радар работает следующим образом: в его недрах создается фотон света, имеющий определенные характеристики. Этот фотон расщепляется оптическим кристаллом на два запутанных фотона A и Б. Фотон А, проходя через специализированный преобразователь, превращается в фотон микроволнового излучения, из которого состоит луч радара. А фотон Б сохраняется на некоторое время в радарной установке. Система детектирования отслеживает изменения квантового состояния фотона Б и определяет то, что произошло с фотонами микроволнового излучения, направленного в сторону цели. По изменениям состояния фотона Б можно определить факт столкновения фотона А с целью, вычислить ориентировочные размеры, форму цели, ее скорость и направление движения.
Квантовые радарные системы вместо традиционных радиоволн используют квантовые частицы, которым абсолютно безразлична специальная форма, покрытие и другие уловки, направленные на минимизацию эффективной отражающей площади или на максимальное поглощение излучения радиочастотного диапазона. За счет того, что в квантовом радаре отсутствует тракт, воспринимающий приходящие извне сигналы, такие радарные системы практически невозможно ни заглушить, ни обмануть при помощи фальшивых сигналов.
Если это доработают и пустят в серию - стелсам конец?
UrsvampЕсли только смогут внедрить в ГСН ракеты.
стелсам конец?
z-zebraДа нет, с таким радаром можно командным управлением ракетой рулить, она вообще без ГСН может быть. Но как то слишком уж фантастично звучит, сомневаюсь я чего то.
Если только смогут внедрить в ГСН ракеты.
LehmenЕсли только квантовое управление. Все остальное РЭБ погасит.
можно командным управлением ракетой рулить
Байки типа журнала Техника Молодежи пятидесятых годов. Такие эпохальные открытия как правило остаются на их страницах.
Пусть лучше пока сделают ФАР на нитриде галия. Тогда посмотрим.
FoxbatКвантовые эффекты уже довольно активно развивают и пробуют внедрять. И те же китайцы шифрованные каналы уже сделали. Есть опытные образцы квантовых компов. Опыты с телепортацией фотонов успешно проходят. Так что дело времени.
Байки
Вот, квантовый спутник связи, китайский: https://lenta.ru/news/2016/08/16/china/
"...фотон расщепляется оптическим кристаллом на два запутанных фотона A и Б..." Круто! 😊 Здесь отсканированного учебника по физике для 9-го класса нет? 😊 Киньте ссылку страдальцам, может, прочтут, не станут больше фигню постить. 😊
Я надеюсь на квантовую связь, которая мгновенная - что ее при моей жизни сделают. Это обещает много интересного.
Ursvamp
Я надеюсь на квантовую связь
Половую?
Вот это было бы действительно интересно... вступить в мгновенную интимную связь с красоткой, что идет по улице.
Foxbat
Половую?Вот это было бы действительно интересно... вступить в мгновенную интимную связь с красоткой, что идет по улице.
FoxbatСамое обидное, что от мгновенной связи ни Вы ни красотка не получите никакого удовольствия. Просто не успеете.
вступить в мгновенную интимную связь с красоткой
Шатун ЗатворовНуууууу ... зато
Самое обидное, что от мгновенной связи ни Вы ни красотка не получите никакого удовольствия. Просто не успеете.
Ursvamp😛))))
Это обещает много интересного.
Ну, получу или нет - это мы потом увидим, а сейчас - дайте вступить!
FoxbatУгу ... а потом супруга начнет упрекать "- Вечно ты куда то ... вступаешь"
Ну, получу или нет - это мы потом увидим, а сейчас - дайте вступить!
Если связь моментальная, супруга может и не заметить. 😊
FoxbatПоловая связь настанет, когда окажется что самолет-невидимка, рассчитанный на службу до конца 60-х годов этого столетия, окажется через пару лет видимым любому новому радару за сотню-другую километров.
Половую?
И это будет самая дорогая связь в мире.
Вот когда будет, тогда и поволнуемся, а пока читать популярные журналы на ночь - вредно. 😊
Ursvamp
Половая связь настанет, когда окажется что самолет-невидимка, рассчитанный на службу до конца 60-х годов этого столетия, окажется через пару лет видимым любому новому радару за сотню-другую километров.
Foxbat
Вот когда будет, тогда и поволнуемся, а пока читать популярные журналы на ночь - вредно. 😊
+1 На ночь ...guns.ru читать хорошо ... Сон на позитиве 😛))
Foxbat
Вот когда будет, тогда и поволнуемся, а пока читать популярные журналы на ночь - вредно. 😊
Порекомендуйте ему лучше физику выучить. Хотя бы в объеме курса средней школы. 😊
AchОн знает, и статью не он писал, однако.
Порекомендуйте ему лучше физику выучить
Ursvamp+1 ... 😀
Он знает, и статью не он писал, однако.
AchПорекомендуйте ему лучше физику выучить. Хотя бы в объеме курса средней школы. 😊
зря Вы так улыбаетесь....
насчет фотонного радара-это конечно глупая статья....журналист вообще кроме грамматики в жизни ничего не изучал.
физика-за 9 и даже 10 класс-про то не ведает.....ну как про гравитационные волны например.. 😊
однако эффект такой обнаружен.и действительно в ближайшие лет 5 будет революция в закрытых системах связи.в США этой темой L3 плотно занимается.
Вот с Поп-механики статья получше написана:
"China Electronics Technology Group Corporation (CETC) заявила, что ее ученые создали мощный квантовый радар, способный обнаружить стелс-самолеты даже на дальних дистанциях. В то время как обычные радары используют радиоволны, которые отражаются от целей, квантовые радары испускают потоки фотонов при помощи оптоволоконных излучателей и других приборов. Фотоны, столкнувшись с целью, отражаются от нее обратно по направлению к радару, который таким образом может выяснить размеры, скорость, направление движения и прочие свойства целевого объекта. Кроме того, любые попытки заблокировать фотонный пучок будут сразу же обнаружены.
Поскольку стелс-самолеты оптимизированы для того, чтобы избегать радиоволн, против квантовых радаров их маскировка не сработает. Кроме того, используя феномен квантовой корреляции, система в состоянии произвести анализ и отличить настоящую боеголовку от муляжа, выпущенного с целью отвлечения внимания. Конечно, между лабораторными испытаниями, 'подтверждающими концепцию' и разверткой настоящего радара огромная пропасть. Так, к примеру, оборонный подрядчик США Lockheed Martin предпринимал попытки построить квантовую систему обнаружения на дальних дистанциях аж с 2007 года, без каких-либо публичных отчетов о результатах своих исследований.
Существует ряд препятствий, которые до сих пор мешали инженерам построить рабочую модель радара. Одна из них - квантовая декогеренция, процесс нарушения когерентности, вызываемый взаимодействием квантовомеханической системы с окружающей средой посредством необратимого, с точки зрения термодинамики, процесса. Проще говоря, воздействие внешней среды заставляет фотоны терять свои квантовые свойства, что накладывает ограничения на диапазон применения пробных образцов. К тому же, если 100 км и кажутся нам большим расстоянием, то реальные требования ПВО гораздо выше, и для военного применения системы ее нужно значительно усовершенствовать."(с)
Помню, читали статьи о китайцах успешно вырезавших у пациента раковые опухоли в 80кг... причем иногда просто голыми руками.
Уделять какое-то внимание их сказкам - наивно.
FoxbatА Локхиду можно? Хотя, после развода с термоядерным авиадвигателем, я тоже им теперь ня веру. 😊
Уделять какое-то внимание их сказкам - наивно.
Вы не верите фирме, которая вкладывает СВОИ реальные деньги в разработку (кстати, с 2010 года, не с 2007), но вот все эти Токамаки, с которыми не сношался лишь очень пьяный баран уже лет 70, и на которые ухлопано в тысячи раз больше ЧУЖИХ денег - они не развод.
Локхид обещал в 2016 году рабочий прототип термоядерного авиадвигателя. Иде он?
UrsvampПока что, это все - очень лабораторные работы. Возможно ребята так пытаются денег из бюджета выбить.
Кроме того, используя феномен квантовой корреляции
Ursvamp
Локхид обещал в 2016 году рабочий прототип термоядерного авиадвигателя. Иде он?
Не знаю. Мне он этого не обещал. Вы, ведь, и с датой напутали. Они сейчас увеличивают свои расходы на него. А где Токамаки и масса других аппаратов? Как я уже писал, на многие из них идут и мои деньги, чего проклятый Локхид не делает.
Тем временем Норвегия увеличила свой заказ на 12 самолетов.
Foxbat
Тем временем Норвегия увеличила свой заказ на 12 самолетов.
Они, что, "Популярную механику" не читают и канал "Звезда" не смотрят? Ну, тупыыые!!! 😊
Сколько тут было слов, а фотографий мало. А лучше ведь раз увидеть... Вот смотрите какое фото удалось снять:
Корбин
Вот смотрите какое фото удалось снять:
Ну... и кто там кого сборол?
Кстати, не совсем в тему, но близко - продажи Ф15 вдруг полезли вверх. Те, кому Ф35 не по силам, закупают новейшие Ф15. Суть такая, что их новейшие радары работают почти как Стелс - позволяют все делать с большой дистанции, уменьшая вероятность потерь.
Когда такой берется в совокупности с новейшими ракетами типа японской, получается весьма смертельная комбинация.
Foxbat
Ну... и кто там кого сборол?
Судя по фото победила дружба.
В 1996 Кипр купил С-300, сейчас они принадлежат Греции в прошлом году они из них даже стреляли. А чёй-то никто не обращается к союзником по НАТО для проведения совместных учений на предмет преодоления перспективными самолетами системы ПВО.
vc123
В 1996 Кипр купил С-300, сейчас они принадлежат Греции в прошлом году они из них даже стреляли. А чёй-то никто не обращается к союзником по НАТО для проведения совместных учений на предмет преодоления перспективными самолетами системы ПВО.
наверное знают что преодолеют.... 😊 да и киприотов им наверное жалко....
vc123Так уже провели, все кому не лень. Даже израилитяне.
В 1996 Кипр купил С-300, сейчас они принадлежат Греции в прошлом году они из них даже стреляли. А чёй-то никто не обращается к союзником по НАТО для проведения совместных учений на предмет преодоления перспективными самолетами системы ПВО.
vc123
В 1996 Кипр купил С-300, сейчас они принадлежат Греции в прошлом году они из них даже стреляли. А чёй-то никто не обращается к союзником по НАТО для проведения совместных учений на предмет преодоления перспективными самолетами системы ПВО.
Не совсем так. В 2015 году греками проводились совместные учения с Израильскими ВВС.
В открытой печати есть разные мнения. Согласно одним источникам С300 в них не участвовала. Другие утверждают, что израильтяне против нее летали.
КорбинВместе самолёт, который почти боевой, и корабль, который почти не тонет. 😊
Сколько тут было слов, а фотографий мало. А лучше ведь раз увидеть... Вот смотрите какое фото удалось снять:
mauser323
Вместе самолёт, который почти боевой, и корабль, который почти не тонет. 😊
и слава богу что у них все так плохо.не шумите-а то вдруг не утонут и летать начнут......
услышут Вас и за дело примутся....не спугните короче... 😊
Не совсем так. В 2015 году греками проводились совместные учения с Израильскими ВВС.А вы не думали что учения могли быть не одни? Потому как на боевых стрельбах были представители РФ.
FoxbatДа оно вроде и не секрет: израильтяне исследовали систему вскоре после поставки оной. И не только они.Не совсем так. В 2015 году греками проводились совместные учения с Израильскими ВВС.
В открытой печати есть разные мнения. Согласно одним источникам С300 в них не участвовала. Другие утверждают, что израильтяне против нее летали.
Я вообще то про то, что как-то не слышно о том чтоб против С-300 пробовали стелсы, хотя последние вот они под рукой.
Просто тут статейка попалась https://www.washingtonpost.com/world/national-security/russian-air-defense-raises-stakes-of-us-confrontation-in-syria/2016/10/17/85c89220-948c-11e6-bb29-bf2701dbe0a3_story.html?hp id=hp_hp-more-top-stories-2_ussyria-0655pm%3Ahomepage%2Fstory
Замполит написал наверное.
Старикашка Кью
и слава богу что у них все так плохо.не шумите-а то вдруг не утонут и летать начнут......
ус
http://gosh100.livejournal.com/182532.html#cutid1
Вот тут по поводу Зумвольта. Один выстрел из его двух пушечек стоит 400 000 долларов. Надстройка дерево. днище плоское, мореходность под вопросом. Либо стелс либо включаешь локатор и тебя видят. И это за 4 ярда?! Походу кризис в ВПК. ф35 наверное из той же оперы. Дорого и не эфыективно.
Ротмистр Чачуhttp://gosh100.livejournal.com/182532.html#cutid1
Вот тут по поводу Зумвольта. Один выстрел из его двух пушечек стоит 400 000 долларов. Надстройка дерево. днище плоское, мореходность под вопросом. Либо стелс либо включаешь локатор и тебя видят. И это за 4 ярда?! Походу кризис в ВПК. ф35 наверное из той же оперы. Дорого и не эфыективно.
ну чо сказать-----источник хороший.без комментариев.поржал.ребенок школу кончил с тройками...в институт не приняли.стал писателем.
кстати-истчник говорит что один выстрел "гаубицы" стоит полляма.Вы в два раза с копейками уже удешивили выстрел.... 😊 а на Вас ведь тоже ссылаться будут...... 😊 о обстреле антенн с пистолета-порадовало-действительно херня а не корабль..... 😊 кстати-надеюсь в пакфа радар закрыт от пистолетного обстрела хотябы сантиметровой броней ? мы не будем дураками как эти американцы ?
Ну насчет того что Зумвольт плоскодонка с деревянной надстройкой секрет похоже только для вас, как и цена выстрела орудия. Это здесь уже обсуждалось не раз. Да и то что радар это большой излучатель который банально засекается, вы тоже не в курсе?
Я вас еще "порадую" все зенитные автоматы у него на корме и в результате Надстройка создает невдолбенную мертвую зону со стороны носа.
Ну красивый сцуко - это у Зумвольта не отнять.
Но корпуса у США не всегда были продуманы - тонули быстро от одной торпеды. Видимо корабелы плохо старика Крылова читали о борьбе за живучесть и остойчивость. Что во время ВОВ теряли крейсера от одной торпеды, что террористы самоубийцы с фугасом таранили и выводили из строя кораблик так что его еле удавалось стабилизировать и спасти. Европейские корпусные инженеры в этом плане были более опытные.
Хотя в большой войне это вряд ли будет востребовано. Одно попадание противокорабельной ракеты уже выведет из строя весь экипаж. Переборки не спасут и спасать будет некого.
Участие российских войск в войне в Сирии обнаружило ряд недостатков в конструкции военной техники и производственном процессе. Об этом в пятницу, 21 октября, заявил министр обороны Сергей Шойгу, передает «Интерфакс».
«В ходе применения военной техники в Сирийской Арабской Республике был выявлен ряд конструктивных и производственных недостатков», — сказал Шойгу.
Он отметил, что сейчас будет рассматриваться вопрос о принятии мер к повышению надежности военной техники.
Вооруженные силы России с 30 сентября 2015 года по просьбе президента Сирии Башара Асада проводят антитеррористическую операцию в стране. Российский воинский контингент составляют подразделения фронтовой и армейской авиации, а также силы ПВО, боевое охранение, части спецназа и, по ряду сведений, артиллерийские подразделения.
Тем временем техническая мысль не стоит на месте. Американская компания Textron Airland уже запустила в серийное производство младшего братишку Ф-35.
Это новый штурмовик Scorpion.
Самолетик относительно небольшой, для локальных задач и стоит всего 20 лимонов.
Может использоваться и как учебно-тренировочный.
Ротмистр Чачу
Ну красивый сцуко - это у Зумвольта не отнять.Но корпуса у США не всегда были продуманы - тонули быстро от одной торпеды. Видимо корабелы плохо старика Крылова читали о борьбе за живучесть и остойчивость. Что во время ВОВ теряли крейсера от одной торпеды, что террористы самоубийцы с фугасом таранили и выводили из строя кораблик так что его еле удавалось стабилизировать и спасти. Европейские корпусные инженеры в этом плане были более опытные.
Хотя в большой войне это вряд ли будет востребовано. Одно попадание противокорабельной ракеты уже выведет из строя весь экипаж. Переборки не спасут и спасать будет некого.
Вы сначала, уважаемый, погуглите хотя бы DD-724 Laffey, а уж потом рассуждайте о тупых американцах, не умеющих строить живучие корабли. Про "семерки", которые после каждого более-менее сильного шторма ставили в доковый ремонт, религия помнить не позволяет?
Я американцев тупыми никогда не считал. Но то что корпуса крейсеров во время ВОВ шли на дно от одной дырки - прискорбный факт.
Ротмистр Чачу
Я американцев тупыми никогда не считал. Но то что корпуса крейсеров во время ВОВ шли на дно от одной дырки - прискорбный факт.
У вас есть статистика? Вы по одному- двум случаям уже обобщаете? Если брать тех же японцев, от живучести которых все кипятком писяют, то "Ямато" и "Мусаси" топили долго и нудно, а "Синано" хватило трех торпед. "Фусо" - двух, "Конго" - тоже. "Худ" был уничтожен одним снарядом. "Шарнхорст" обездвижен тоже одним снарядом. А это совсем не "Индианаполис". Не конструкторы виноваты, а удачное попадание. Учите матчасть.
P.S. Американцы не в ВОВ участвовали, а в WW II. Это так, к слову.
Корбин
Тем временем техническая мысль не стоит на месте. Американская компания Textron Airland уже запустила в серийное производство младшего братишку Ф-35.
Это новый штурмовик Scorpion.
Самолетик относительно небольшой, для локальных задач и стоит всего 20 лимонов.
Может использоваться и как учебно-тренировочный.
А почему "младшего братишку"? Что там от F-35?
Корбин
Тем временем техническая мысль не стоит на месте. Американская компания Textron Airland уже запустила в серийное производство младшего братишку Ф-35.
Это новый штурмовик Scorpion.
Самолетик относительно небольшой, для локальных задач и стоит всего 20 лимонов.
Может использоваться и как учебно-тренировочный.
А когда-то примерно столько же стоили ранние F-16... 😊
Не конструкторы виноваты,А теперь посмотрим на русскую "флотилию", попукивающую тихим ходом в Мед. Если доплывет без проблем, все вытрут холодный пот и споют Алилуйя. Потому как за 30 лет жизни и 8 (!!!) выходов в море, русский "авианосец" ( 2 тыс команды, 15 самолетов) - оставался без пресной воды, заливал пол Ирландского моря мазутом, горел с жертвами. И проклятые пиндосы все время приходили на помощь.
sergeis64 - пиндосы оне такие - то дедов тушенкой накормить то еще чего придумают -нам не понять ..
sergeis64Серж, о чем я все время здесь вам и трындю.
А теперь посмотрим на русскую "флотилию", попукивающую тихим ходом в Мед. Если доплывет без проблем, все вытрут холодный пот и споют Алилуйя. Потому как за 30 лет жизни и 8 (!!!) выходов в море, русский "авианосец" ( 2 тыс команды, 15 самолетов) - оставался без пресной воды, заливал пол Ирландского моря мазутом, горел с жертвами. И проклятые пиндосы все время приходили на помощь.
"Если не надо, то и не получится" Это я вывел данный закон.
Этот закон "бугера-ламберта -бера" не антиамериканский как его считают здесь некоторые, он универсален.
РФ не нужен мощный авианесущий флот и вообще любой мощный надводный флот чего бы не говорили видные отечественные теоретики. И результат соответствующий. Был . Есть. Будет. В этом Направлении.
России нужны субмарины атомные. Они есть.Получается.
sergeis64
А теперь посмотрим на русскую "флотилию", попукивающую тихим ходом в Мед. Если доплывет без проблем, все вытрут холодный пот и споют Алилуйя. Потому как за 30 лет жизни и 8 (!!!) выходов в море, русский "авианосец" ( 2 тыс команды, 15 самолетов) - оставался без пресной воды, заливал пол Ирландского моря мазутом, горел с жертвами. И проклятые пиндосы все время приходили на помощь.
Две пожарных машины на палубе - это нечто! Тупые заподозрили, что вся система внутреннего пожаротушения или давным-давно вышла из строя, или порезана на металлолом (или и то, и другое).
Но те, кто знает (с), по секрету сообщили, что "Адмирал Кузнецов" везет на палубе в Сирию новое секретное суперсмертоносное оружие - трансформеров-десептиконов 😀
Да, и, возвращаясь к теме: а "Фантом"-то в ценах 60-х годов, стоил $4млн. И все считали, что это невероятно кошмарная цена 😀
sergeis64
А теперь посмотрим на русскую "флотилию..
Ach...а караван идет 😊
Две пожарных машины на палубе - это нечто!
РОССА
...а караван идет 😊
Вторая тихоокеанскся эскадра тоже шла в своё время 😊
РОССАА ворожины вместо того что бы трястись, чего то насмехаются что уж больно сильно дымит гроза НАТО....
...а караван идет 😊
Amateur_94Вторая тихоокеанскся эскадра тоже шла в своё время 😊
Да... весьма болезненная память. Славная страница, ничего не скажешь.
Lehmen
А ворожины вместо того что бы трястись, чего то насмехаются что уж больно сильно дымит гроза НАТО....
Ты забыл... нам тут давно об'яснили что авианосцы РФ не нужны, скорее всего ведут к зоне рифов, там затопят на радость всему прогрессивному человечеству - и рыбкам.
Ни на что больше эта посудина, судя по всему, не годится.
Ну любую мысль можно довести до абсурда это истина старая.
И "адмирал кузнецов" может выполнить кое какие задачи, не тонет.
и Ф 35 тоже летает. Но и то и другое малоэффективные проекты с плохим соотношением "цена-качество".
Но причина всего этого одна и общая о которой я писал выше.
ivik
Ну любую мысль можно довести до абсурда это истина старая.И "адмирал кузнецов" может выполнить кое какие задачи, не тонет.
и Ф 35 тоже летает. Но и то и другое малоэффективные проекты с плохим соотношением "цена-качество".
Но причина всего этого одна и общая о которой я писал выше.
Так "Адмирал Кузнецов" летать может? Пусть плохо, как F-35, но задачи выполняет?
Круто!!! Реально, трепещите, пиндосы!
ivikТолько ему нечего выполнять в Сирии. Ударные возможности по сравнению с группировкой российских ВКС которая уже в Сирии у него никакие. Один Су-34 может наверное больше чем вся эскадрилья Миг-29К что он везёт.
И "адмирал кузнецов" может выполнить кое какие задачи, не тонет.
LehmenТолько ему нечего выполнять в Сирии.Ну чёты фсё клевещщишь, буржуин нехороший?
Ну "нетаналагафф" ентому чуду и никогда не будет, бо никому оно и нах не сдалось, как тот Джо 😛
Lehmen
Один Су-34 может наверное больше чем вся эскадрилья Миг-29К что он везёт.
Он уже на Кубы перешел? Сушки списали?
OVMА почему "младшего братишку"? Что там от F-35?
Оба могут наносить удары по наземным целям. Только ниши разные. И учеба пилотов для Ф-35 может на нем проводиться.
FoxbatНесколько штук везёт. Су-33 по земле вообще работать толком не могут, только чугунки на глаз бросать. Где они в подмётки не годятся Су-24, поэтому я их и не считаю.
Он уже на Кубы перешел? Сушки списали?
ivik
Серж, о чем я все время здесь вам и трындю."Если не надо, то и не получится" Это я вывел данный закон.
Этот закон "бугера-ламберта -бера" не антиамериканский как его считают здесь некоторые, он универсален.РФ не нужен мощный авианесущий флот и вообще любой мощный надводный флот чего бы не говорили видные отечественные теоретики. И результат соответствующий. Был . Есть. Будет. В этом Направлении.
России нужны субмарины атомные. Они есть.Получается.
Островная Империя?
--
Коган-варвар
LehmenМаскирует еще одну эскадрилью: стелс-технологии авианосцев 😊
А ворожины вместо того что бы трястись, чего то насмехаются что уж больно сильно дымит гроза НАТО....
... эскадрилья Миг-29К что он везёт.
LehmenЦитата:
Несколько штук везёт. Су-33 по земле вообще работать толком не могут, только чугунки на глаз бросать. Где они в подмётки не годятся Су-24, поэтому я их и не считаю.
Наши самолеты, в отличие от более "отсталых" американских, способны решать только задачи ПВО (хотя в ВВС есть самолет-универсал Су-35), поэтому ударную задачу авианосец решает при помощи ПКР. Из-за трамплинного (вместо катапультного) взлета на Су-33 налагаются ограничения по взлетной массе. Если учесть, что (отчасти, по вине ГЭУ) полеты проводятся на б-8-узловом ходу, то становится понятным, почему случаются они только в ветренную погоду и, как правило, без подвесного вооружения и с уменьшенным запасом топлива.
На корабле смонтирована система автоматической посадки, теоретически предусматривающая возможность полетов при любой видимости, однако на практике ее не проверяли. Поэтому полеты производятся только в ХОРОШУЮ ветренную погоду."
http://igor113.livejournal.com/27473.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social
LehmenСкажу пару слов в защиту дымящего крейсера, а то все набросились толпой на одного.
А ворожины вместо того что бы трястись, чего то насмехаются что уж больно сильно дымит гроза НАТО....
Ну че вы все ржете? Ну как маленькие, ей богу. Ну че тут такого?
Дело то происходит где? Правильно - В МО-РЕ! В море.
А в море что? Правильно, в море влажно.
А от влаги дрова что? Правильно, от влаги дрова намокают. (Вижу вы далеки от этого. В смысле от дров далеки.)
Ну вот и дымит маленько на сырых то дровах.
А кочегары еще и сырой травы в топку подбрасывают. Для форсу, так сказать. Все же корабль с бОльшим дымом смотрится круче. (Так всегда было: у кого больше тот и круче.) И более гордо. А морячки всегда гордились то службой в родном флоте. Потому как это очень престижно. Техника то новейшая - на грани фантастики. Нанотехнологии всякие опять же.
А вам все только хи-хи да ха-ха. 😞
Не понимаете вы ничего в национальной гордости велико... ну, просто в национальной гордости ничего не понимаете. 😞
ctbОстровная Империя?
--
Коган-варвар
РФ настолько велика что можно без преувеличения сказать что планетарная страна скорее. Страна-планета.
я её пересекал на поезде с Запада на Восток. Помогло наглядно представить её размеры. ну а кто с географией не ладах ( на западе и в США это распространено, без иронии) и в РФ не путешествовал тому понять вероятно трудно.
Тем более когда читаешь про какую то изоляцию.. ну с таким же успехом можно изолировать например планету Земля..
Корбин
Скажу пару слов в защиту дымящего крейсера, а то все набросились толпой на одного.Ну че вы все ржете? Ну как маленькие, ей богу. Ну че тут такого?
Дело то происходит где? Правильно - В МО-РЕ! В море.
А в море что? Правильно, в море влажно.
А от влаги дрова что? Правильно, от влаги дрова намокают. (Вижу вы далеки от этого. В смысле от дров далеки.)
Ну вот и дымит маленько на сырых то дровах.
А кочегары еще и сырой травы в топку подбрасывают. Для форсу, так сказать. Все же корабль с бОльшим дымом смотрится круче. (Так всегда было: у кого больше тот и круче.) И более гордо. А морячки всегда гордились то службой в родном флоте. Потому как это очень престижно. Техника то новейшая - на грани фантастики. Нанотехнологии всякие опять же.А вам все только хи-хи да ха-ха. 😞
Не понимаете вы ничего в национальной гордости велико... ну, просто в национальной гордости ничего не понимаете. 😞
Прочел внимательно. Написано бесталанно, бездарно. Ни смешно и не грустно, хотя потуги автора были.
Как тебе сказать Корбин, ощущение как от человека который в обществе пытался рассказать анекдот но не имел к данному никаких способностей.
И смеяться не над чем и вроде как не засмеяться нетактично будет.
Что то как то так. Будь человеком своего уровня -будет нормально и органично, а данный уровень, который пытался ты "поднять" -не твой
Прими добрый совет.
Если проще, ты "Петросян" а не "Жванецкий".
Когда смотрел Петросяна(ранее пытался) у меня всегда возникало мучительное чувство интеллигента когда тот видит бездарность.
ivik
РФ настолько велика что можно без преувеличения сказать что планетарная страна скорее. Страна-планета.я её пересекал на поезде с Запада на Восток. Помогло наглядно представить её размеры. ну а кто с географией не ладах ( на западе и в США это распространено, без иронии) и в РФ не путешествовал тому понять вероятно трудно.
Тем более когда читаешь про какую то изоляцию.. ну с таким же успехом можно изолировать например планету Земля.
AchТак "Адмирал Кузнецов" летать может? Пусть плохо, как F-35, но задачи выполняет?
Круто!!! Реально, трепещите, пиндосы!
мне неудобно было писать правду Фоксбату ибо он болезненно воспринимает это как.. честный гражданин страны поэтому я намеренно не отрабатывал стилистически свое сообщение, в "сыром виде" мне представлялось более уместным сообщение. Тебе этого не понять.
интеллигентом надо быть, а не шестеркой подмахивающей
ivikмне неудобно было писать правду Фоксбату ибо он болезненно воспринимает это как.. честный гражданин страны поэтому я намеренно не отрабатывал стилистически свое сообщение, в "сыром виде" мне представлялось более уместным сообщение. Тебе этого не понять.
интеллигентом надо быть, а не шестеркой подмахивающей
Где уж, нам уж, быдлу, юберменшам, шестеркам подмахивающим.... 😀
Куплеты на актуальную тему:
'Товарищ, не в силах я вахты стоять,-
Сказал кочегар кочегару,-
Огни в моих топках совсем прогорят;
В котлах не поднять мне уж пару,
Иди, заяви, что я заболел
И вахту не кончив, бросаю,
Я потом истек, от жары изомлел,
Работать нет сил, умираю!
Нет ветра сегодня, нет мочи стоять,
Согрелась вода, душно, жарко.
Термометр поднялся на сорок пять,
Без воздуха вся кочегарка!'
Товарищ ушел, он лопату схватил,
Собравши последние силы,
Дверь топки привычным толчком он открыл,
И пламя его озарило.
Лицо его, плечи, открытая грудь,
И пот с них струившийся градом,
Ах, если бы кто мог туда заглянуть,
Назвал кочегарку бы адом.
Котлы паровые зловеще гудят,
От силы паров содрогаясь,
Как тысячи змей струи пару шипят,
Из труб кое-где пробиваясь.
Окончив бросать, он напился воды -
Воды опресненной, нечистой,
С лица вытирая пот, сажи следы,
Услышал он бортмашиниста:
'Ты вахты не кончил, не смеешь бросать,
Механик тобой недоволен;
Ты к доктору должен пойти и сказать,
Лекарство он даст, если болен!'
AchГде уж, нам уж, быдлу, юберменшам, шестеркам подмахивающим.... 😀
Куплеты на актуальную тему:'Товарищ, не в силах я вахты стоять,-
уважаемый хочу сообщить тебе (в противном случае было бы нечестно и невежливо с моей стороны) что никаких стихов размещенных в сообщениях форумов я никогда не читаю .
могу написать почему
в школе в мое время учитель литературы при изучении творчества того или иного поэта заставляла учить его восемь-десять стихотворений. Потом ученик был обязан выучить их наизусть и рассказать, сдав тем самым зачет.стихов было много..
Приходилось учить но с тех школьных пор я стихи не читаю 😊
ivikДа ты никак обиделся? 😀 Ну извини, не знал что у тебя настолько ранимая натура. 😞 Ты интеллигент, оказывается, а ведешь себя как тупой замполит. 😞
Если проще, ты "Петросян" а не "Жванецкий".
Но ты же знаешь, хотя сам ты и на Петросяна далеко не тянешь, но я к тебе всегда хорошо относился. 😊 Так что ты того... не обижайся, корабль все равно дойдет. (Или доплывет?) Ну, в крайнем случае на буксире дотянут. Сам понимаешь, не бросать же его посреди океана. Народное добро как-никак.
ivikуважаемый хочу сообщить тебе (в противном случае было бы нечестно и невежливо с моей стороны) что никаких стихов размещенных в сообщениях форумов я никогда не читаю .
😀 😀 😀
Это фрагмент народной песни о тяжелой судьбе русского кочегара на корабле, вдали от родных берегов.... "Раскинулось море широко" называется...
В свете героического похода в Сирию летающего авианосца, очень актуально 😀
Ach😀 😀 😀
Это фрагмент народной песни о тяжелой судьбе русского кочегара на корабле, вдали от родных берегов.... "Раскинулось море широко" называется...
В свете героического похода в Сирию летающего авианосца, очень актуально 😀
Ну что вам не понятно? Ивик же ясно и не раз писал, что он ИН-ТЕ-ЛИ-ХЕНТ. А это значит, что он всякую белиберду типа стихов не читает. 😀
У него вообще проблемы с чтением. Да и некогда ему. Он скрепами все больше занимается, а это очень много сил и времени отнимает. Тяжела она жизнь интеллигента. 😞 Ивику можно только посочувствовать. 😞
Ach
Куплеты на актуальную тему:'Товарищ, не в силах я вахты стоять,-
Сказал кочегар кочегару,-
Огни в моих топках совсем прогорят;
В котлах не поднять мне уж пару,
Иди, заяви, что я заболел
И вахту не кончив, бросаю,
Я потом истек, от жары изомлел,
Работать нет сил, умираю!
Нет ветра сегодня, нет мочи стоять,
Согрелась вода, душно, жарко.
Термометр поднялся на сорок пять,
Без воздуха вся кочегарка!'
Товарищ ушел, он лопату схватил,
Собравши последние силы,
Дверь топки привычным толчком он открыл,
И пламя его озарило.Лицо его, плечи, открытая грудь,
И пот с них струившийся градом,
Ах, если бы кто мог туда заглянуть,
Назвал кочегарку бы адом.
Котлы паровые зловеще гудят,
От силы паров содрогаясь,
Как тысячи змей струи пару шипят,
Из труб кое-где пробиваясь.
Окончив бросать, он напился воды -
Воды опресненной, нечистой,
С лица вытирая пот, сажи следы,
Услышал он бортмашиниста:
'Ты вахты не кончил, не смеешь бросать,
Механик тобой недоволен;
Ты к доктору должен пойти и сказать,
Лекарство он даст, если болен!'
Ну что же Вы вот так взяли и рассекретили гимн дымящего крейсера? 😞
Теперь, узнав его главный секрет, проклятые басурмане его победят. 😞
КорбинОба могут наносить удары по наземным целям. Только ниши разные. И учеба пилотов для Ф-35 может на нем проводиться.
Так любой самолет, можно записать в "младшие братишки".
Ach
В свете героического похода в Сирию летающего авианосца
КорбинОбостренное чувство справедливости порой сильно смахивает на зависть.
Ну, в крайнем случае на буксире дотянут.
У самих кроме такого "авианесущего" что то имеется? 😊 :
Ach
'Товарищ, не в силах я вахты стоять,-
Сказал кочегар кочегару,-
Огни в моих топках совсем прогорят;
В котлах не поднять мне уж пару,
Хорошая песня ... душевная . Таких сейчас уже почти не не умеют исполнять 😞
Классика жанра 😊
Раньше с Кузей океанский буксир ходил. В этот раз уже нет. Видимо не зря он последнее время в заводе стоял и котлы модернизировал.
Потопить его бритам при желании - как два пальца. Он беззащитен и угрозы не представляет. Моряки это понимают и задач агрессивных ни те ни другие не имеют.
В истерике бъются только СМИ и политики. Ну и рефлексируют недоумки 😊
По факту имеем то что ВМФ Англичан любезно дают нашим метеосводки по маршруту, предлагают помощь если понадобится, адмиралы желают друг другу удачи по телефону. Но на бибиси люди с другой планеты и истерят как пмсные бабы.
Раньше с Кузей океанский буксир ходил. В этот раз уже нет.AXAXAXAXA
Ротмистр ЧачуНорвеги клевещат что в состав ордера и в этот раз входит буксир-спасатель 'Николай Чикер'. Насчёт чего и как там модернизировали я конечно не знаю (точнее есть всякие русофобские россказни на эту тему, но поберегу ваши нервы и не буду их озвучивать), но по хронике раньше Кузнецов так не дымил. Тем более всего лишь на 14 узлах (скорость ордера).
Раньше с Кузей океанский буксир ходил. В этот раз уже нет. Видимо не зря он последнее время в заводе стоял и котлы модернизировал.
Норвеги клевещат что в состав ордера и в этот раз
Кузнецов так не дымил.Портянки жгут?
Мазут такой. Он же пароход. Котлы и турбины. Был бы атомным... Или "Петр Великий" тоже дымит?
Я как старый паровозник имею представление, что паровой локомотив дымит от сорта угля или мазута. Но состояние дымогарных труб, колосников, инжекторов, золотников, дышел и сроков после ремонта или постройки на количество дыма из трубы - не влияют. Но здесь походу слбрались сплошь спецы по паросиловым установкам судовым. Наверное им виднее.
Если двигатель дымит, это означает либо что фигово дожигает, либо что не то что надо сгорает. И если кораблик раньше не дымил, а теперь стал дымить, это не свидетельсвует что силовая стала лучше.
OVMТак любой самолет, можно записать в "младшие братишки".
Ну почему любой? У них еще есть кое-что общее. Оба военные, оба новые, оба с одной страны. Сколько еще в этом веке в этой стране было новых военных самолетов? Или что еще надо для родства?
РОССА
Обостренное чувство справедливости порой сильно смахивает на зависть.
У самих кроме такого "авианесущего" что то имеется? 😊 :
Увы нет. Но от зависти ж никто и не отказывается. Куда ж от нее денешься? Да и... если вещь хорошая, то завидовать ведь не грех.
(Правда от дыма говорят рак легких бывает, но красота требует жертв.)
КорбинНу почему любой? У них еще есть кое-что общее. Оба военные, оба новые, оба с одной страны. Сколько еще в этом веке в этой стране было новых военных самолетов? Или что еще надо для родства?
Да нет, можете считать его "братишкой". Просто я предположил, что есть конструктивные и технологические новшества, опробованные на F-35, примененные на этом самолете.
По поводу "Адмирала Кузнецова", чего спорить? Корабль старый, несовершенный еще при постройке, тому масса причин. Чего он стоит и чего стоят летчики, с него летающие, можно решить только после применения.
Если посмотреть историю ВМВ, то были прекрасные корабли у французов и итальянцев, ну и что? И подобных примеров хватает. ПМСМ, конечно.
Авианосцы России нафиг не нужны. Просто в силу географического положения. Но раз уже есть один, то надо использовать. Хотя бы для практики.
Читая местных русофобов- бывших соотечественников, всегда вспоминаю тех советских людей, которые создали ядерный "меч". Благодаря этому русофобы могут только слюной брызгать.
Кстати, наличие этой ветки на русском форуме лишний раз доказывает, что со свободой слова всё нормально в России.
certeroПрактики того, что нафиг не нужно? 😊
Авианосцы России нафиг не нужны. Просто в силу географического положения. Но раз уже есть один, то надо использовать. Хотя бы для практики.
certeroБлагодаря этому простым россиянам ещё долго придётся терпеть правителей, которые чихать на них хотели.... и последний х...без соли доедать тоже 😀
... всегда вспоминаю тех советских людей, которые создали ядерный "меч". Благодаря этому русофобы могут только слюной брызгать.
certeroРаньше на этом форуме было несколько поболее веток 😛
Кстати, наличие этой ветки на русском форуме лишний раз доказывает, что со свободой слова всё нормально в России.
Ну и запрет обсуждения политики как бэ тоже намекает на "свободу слова" в современной рф 😊
LehmenНорвеги клевещат что в состав ордера и в этот раз входит буксир-спасательА англичане вообще "наглость потеряли" и клевущщщут, что тот буксир первым в ордере идет.
Amateur_94Ну и запрет обсуждения политики как бэ тоже намекает на "свободу слова"Ну ты-то зачем поклепствуешь? Запрещено в этой ветке только политику РФ обсуждать, а американцев/литовцев можно во всех падежах склонять 😛
YuraLTЭто потому что он самый медленный, такие всегда первыми идут. Но факт доставляет, и не только то что именно буксир, а то что в "типа АУГ" включают суда, которые скорость всего ордера до 14 узлов снижают. Как говорится, умом не понять.
А англичане вообще "наглость потеряли" и клевущщщут, что тот буксир первым в ордере идет.
А это Юра называется свобода слова. В хлопчатобумажном варианте. Поэтому чуть что- русофобия и жалобы.
LehmenА с какой скоростью обычно ходят АУГ?
... которые скорость всего ордера до 14 узлов снижают...
[QUOTE]Изначально написано Amateur_94:
"Благодаря этому простым россиянам ещё долго придётся терпеть правителей, которые чихать на них хотели.... и последний х...без соли доедать тоже"
Некоторые в запале пишут полную ху..ню, особо продвинутые либерасты вещали, что если бы сдались Гитлеру, то сейчас бы все пили немецкое пиво...
Авианосец Адмирал Кузнецов проходит через Английский пролив. Комментарии нужны? Радары тоже навих не нужны
Авианосец Адмирал Кузнецов проходит через Английский пролив. Комментарии нужны? Радары тоже навих не нужны
Amateur_94Раза в два быстрее.
А с какой скоростью обычно ходят АУГ?
sergeis64Запреты пофиг, это частный форум, и владелец может устанавливать любые правила. Например, запретить слово "одуванчик" и всех за него банить. Показательно не это. Ты тут относительно недавно, может быть всей истории не знаешь. Показательно то, как во времена свободы слова на ганзе патриотическая общественность решила что этой свободы на ганзе слишком много, и принялась загонять владельца в стойло, пиша кляузы во все инстанции. Владелец форума по началу пытался держаться, но после того как ему стали шить дело за экстремизм решил что ну её нафиг, эту свободу слова, собственная свобода ему дороже. В результате грохнули несколько разделов, и появился запрет на обсуждение российской политики.
А это Юра называется свобода слова. В хлопчатобумажном варианте. Поэтому чуть что- русофобия и жалобы.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016608/16608627.jpg] [/URL]
Он?
Palmaris777
Авианосец Адмирал Кузнецов проходит через Английский пролив. Комментарии нужны? Радары тоже навих не нужны
Это уже не реальность, это полный сюр, это Бунуэль с Дали. Когда сказали дымит я подумал - ну ладно, дымок легкий...
Так дымил Йорктаун перед тем, как пойти на дно.
FoxbatТак дымил Йорктаун перед тем, как пойти на дно.У нас тут буржуины всё-таки запостили, что он после Сирии в кап-ремонт отправляется.
FoxbatЭто уже не реальность, это полный сюр, это Бунуэль с Дали. Когда сказали дымит я подумал - ну ладно, дымок легкий...
Так дымил Йорктаун перед тем, как пойти на дно.
А этот, тоже на дно идет?
OVMА это первый запуск дизеля после 9 месячного простоя.
А этот, тоже на дно идет?
OVMДля справки - запуск после простоя и работа после недели перехода, это совсем разные вещи. Так что ваша картинка ни о чём. У этого литорала уже через 15 минут выхлоп был нормальный.
Да кто же против? 😊
относительно недавно,Относительно, но это застал.
Amateur_94http://www.ochevidets.ru/blog/28272/
Благодаря этому простым россиянам ещё долго придётся терпеть правителей, которые чихать на них хотели.... и последний х...без соли доедать тоже
certeroРаньше на этом форуме было несколько поболее веток
Ну и запрет обсуждения политики как бэ тоже намекает на "свободу слова" в современной рф
"В Финляндии трое грабителей (мигрантов), вооружившись бейсбольными битами и пистолетом, ворвались ночью в дом к совершенно незнакомому им и ничего не подозревающему гражданину Финляндии.
Проживающий в доме гражданин к тому времени не спал. Грабители, увидев жильца дома, в который они вломились, бодрствующим, накинулись на него с битами. Мужчина вырвался на кухню, где схватил большой кухонный нож и принялся им размахивать.
Прибывшая на место происшествия полиция арестовала всех троих грабителей и жильца дома.
Двое грабителей получили 1 год испытательного срока. Третья - 1 год заключения в тюрьме.
Суммарная компенсация которую обязали грабителей выплатить жителю дома составила 4000 евро.
Житель был приговорён к 4-м годам тюремного заключения за попытку убийства, а также обязан выплатить грабителям 21 000 евро компенсации за нанесённый физический и моральный ущерб."
почему люди не понимают что парадигма развития любого общества людей ( любого общества) предполагает противостояние в виде войн санкций борьбы вообще в разных её проявлениях. В противном случае общество перерождается в ещё более непотребный вид.
И РФ обеспечивает как раз это противостояние. Кто там под кого лег в современной европе не столь важно, важно что без противостояния, без холодной" горячей" полухолодной" войны мораль общества рано или поздно деградирует это очевидно
LehmenПро скорость АУГ и дым может ты и в теме,но по знанию системы ответственности при нарушении законодательных норм, поплыл от берегов 😊
Запреты пофиг, это частный форум, и владелец может устанавливать любые правила..... и появился запрет на обсуждение российской политики.
Если средство массовой информации(в данном случае ганза) зарегистрировано в РФ, то и подчинятся ее собственник будет тем нормам, который здесь установлены.
И совсем не пофиг ему будут "запреты" установленные законами РФ и "любые правила" будут находится только в этих рамках.
При наличии обращения на нарушение прав в Прокуратуру РФ и Роскомнадзор РФ, владелец сайта, при подтверждении нарушений пользователями сайта, понесет ответственность, что бы больше не было соблазна "устанавливать любые правила" и класть фиг на запреты 😊
"Обсуждение российской политики" в число запретов в законах РФ не входит.Но если при обсуждении будут призывы к свержению существующего строя,разжигание межнациональной розни, экстремистские высказывания, то это будут нарушение.
РОССА"Обсуждение российской политики" в число запретов в законах РФ не входит.Может и не входит, но злой модер вчерась потёр даже намёки, что это может быть обсуждением политики РФ 😛
РОССАЯ что то другое сказал? Владелец в праве вводтить любые ограничения (например про одуванчики), не важно в рамках они или не рамках. Он не может разрешить противоправную деятельность, а запретить может что угодно, по своему усмотрению.
И совсем не пофиг ему будут "запреты" установленные законами РФ и "любые правила" будут находится только в этих рамках.
"Обсуждение российской политики" в число запретов в законах РФ не входит.Но если при обсуждении будут призывы к свержению существующего строя,разжигание межнациональной розни, экстремистские высказывания, то это будут нарушение.Мне не нужна твоя лапша на ушах, все видят результат. Обсуждение российский политики на форуме запрещенно. С призывами, без призывов - любое обсуждение. Хвалить и восхищаться - можно.
А это первый запуск дизеля после 9 месячного простоя.https://coronadotimes.com/news/2016/02/19/fire-on-navy-ship-in-bay/
Lehmen
Мне неужна твоя лапша на ушах, все видят результат. Обсуждение российский политики на форуме запрещенно. С призывами, без призывов - любое обсуждение. Хвалить и восхищаться - можно.
так какого хера ты не хвалишь и не восхищаешься?
тебе нужна чернуха про РФ, однобокое освещение действительности а это и есть та самая "лапша на уши" , только твоя
ivikДа мне пофиг на российскую чернуху. Я там не живу и никогда не жил, даже родственников в России у меня нет. Что касается однобокого освещения действительности - это у вас в телевизоре.
тебе нужна чернуха про РФ, однобокое освещение действительности а это и есть та самая "лапша на уши" , только твоя
чернуха про РФГлавное не стоять под выхлопом "авианосца", тогда все будет белое и пушистое. :-)))
ivikтебе нужна чернуха про РФ, однобокое освещение действительности а это и есть та самая "лапша на уши"А ты не обратил внимание, что мы можем спокойно запостить "чернуху" про свои страны ну ежели чего не нравится? Ты спрашивай, мы расскажем.
sergeis64
Главное не стоять под выхлопом "авианосца", тогда все будет белое и пушистое. :-)))
Ничего, там две пожарных машины на палубе возятся, если что, отмоют.... 😀
LehmenЭто результат скорее всего цикличности: когда обсуждение-ты на "глубине", как потерли посты, темы и "волны" успокоились-ты опять на "поверхности",такой вот результат, еще и каких то "всех" подтянул 😊
Мне не нужна твоя лапша на ушах, все видят результат.
YuraLTЯ обратил на это внимание- это как соседям про свою семью(папу, маму, жену, детей) чернуху постить -иногда некоторые вещи изумляют и многое говорят о "рассказчике".
А ты не обратил внимание, что мы можем спокойно запостить "чернуху" про свои страны ну ежели чего не нравится? Ты спрашивай, мы расскажем.
РОССАЭто результат скорее всего цикличности: когда обсуждение-ты на "глубине", как потерли посты, темы и "волны" успокоились-ты опять на "поверхности",такой вот результат, еще и каких то "всех" подтянулБлин, Гугл-переводчик загнулся нах перевести это на русский язык... 😞
Ты про чё?
РОССАТебе что, одного раза прочитать не достаточно, что бы понять написаное? Повторяю - после известных событий все политически ориентированые разделы на Ганзе ликвидировали, а в остальных ввели жёсткий запрет на обсуждение российской политики. Это однозначная позиция владельца форума. Обратный "цикл" не предвидится.
Это результат скорее всего цикличности
РОССАЯ обратил на это внимание- это как соседям про свою семью(папу, маму, жену, детей) чернуху постить -иногда некоторые вещи изумляют и многое говорят о "рассказчике".Тут я с тобой не согласен, семья - есть семья, ну как получилось, а страна - это просто место где проживаешь.
Lehmen
Раза в два быстрее.
28 узлов на длинных переходах?
OVMНу...евреям и комиссарам точно лучше бы не стало 😊 А что случилось бы с жизнью простых россиянцев в долгосрочной перспективе, никто не проверял.
... особо продвинутые либерасты вещали, что если бы сдались Гитлеру, то сейчас бы все пили немецкое пиво...
Amateur_94Я не капитан авианосца, не могу сказать всегда ли они пилят имено на 28 узлах. Но факт что скорость ордера определяется самым медленным кораблём, и в супостатские АУГ не включают корабли которые вдвое медленнее, каждый корабль должен давать 30+
28 узлов на длинных переходах?
http://www.navweaps.com/index_tech/tech-028.htm
LehmenТвое "понять написанное" это мне не аксиома, и русским по белому(из последних- Ach,ant134) и эзоповским языком а-ля Lehmen эту политику ни когда не прерывали обсуждать.
Тебе что, одного раза прочитать не достаточно, что бы понять написаное? Повторяю - после известных событий все политически ориентированые разделы на Ганзе выпилили, а в остальных ввели жёсткий запрет на обсуждение российской политики. Это однозначная позиция владельца форума. Обратный "цикл" не предвидится.
Что по мне, так абсолютно сиренево.
ivik
http://www.ochevidets.ru/blog/28272/"В Финляндии трое грабителей (мигрантов), вооружившись бейсбольными битами и пистолетом, ворвались ночью в дом к совершенно незнакомому им и ничего не подозревающему гражданину Финляндии...
А бывает и так....тоже не у нас:
http://fishki.net/1754193-v-ssha-13-letnij-podrostok-zastrelil-grabitelja-iz-maminogo-pistoleta.html
ivikПо мне так лучше кто-то другой пообеспечивал бы 😛 Как-то подзае...ло расплачиваться качеством своей жизни за чьё-то там чужое развитие 😞
почему люди не понимают что парадигма развития любого общества людей ( любого общества) предполагает противостояние в виде войн санкций борьбы вообще в разных её проявлениях. В противном случае общество перерождается в ещё более непотребный вид.
И РФ обеспечивает как раз это противостояние....
YuraLTНе соглашайся, но отношение к своей стране-это индикатор "возможностей" человека 😊
Тут я с тобой не согласен, семья - есть семья, ну как получилось, а страна - это просто место где проживаешь.
Может несколько отстранено, но когда мне рассказывают про свои измены супруге-я знаю какой стороной тела к нему нельзя поворачиваться 😊,скоро седьмой десяток начнется среди людей-опыт великое дело.
Lehmen
и в супостатские АУГ не включают корабли которые вдвое медленнее
и правильно делают. (когда Идут в обезжиренном варианте, без танкеров/обслуги)
Lehmen
каждый корабль должен давать 30+
а тут гораздо сложней...
РОССАПолитику здесь активно обсуждали до 2008 года, потом пару лет форум ещё трепыхался. А потом всё покатилось туда, где ганза находится сегодня.
Твое "понять написанное" это мне не аксиома, и русским по белому(из последних- Ach,ant134) и эзоповским языком а-ля Lehmen эту политику ни когда не прерывали обсуждать.
Что по мне, так абсолютно сиренево.
Amateur_94
По мне так лучше кто-то другой пообеспечивал бы 😛 Как-то подзае...ло расплачиваться качеством [b]своей жизни за чьё-то там чужое развитие 😞[/B]
согласен. Но рая нет нигде.
в европе сейчас мигранты вот тоже расплачиваются люди ни за что считай..
РОССАНе соглашайся, но отношение к своей стране-это индикатор "возможностей" человекаТы про чё?
Может несколько отстранено, но когда мне рассказывают про свои измены супруге-
Если семейная жизнь не сложилась, так надо эту тягомотину тянуть?
А если СТРАНА не выполняет своих обещаний на твою жизнь, я должен её придерживаться?
Lehmen
Политику здесь активно обсуждали до 2008 года, потом года до 2010 форум ещё трепыхался. Потом всё покатилось туда, где ганза находится сегодня.
Давайте уже не будем?
А то некоторые персонажи с кипящим разумом возмущенным (с) могут увидеть политику и русофобию (каков ярлык-то!) в чем угодно в этой теме. Даже в фотографии парохода...
ivikКак будто бы в рф нынче нет мигрантов 😊
в европе сейчас мигранты ...
YuraLTА если СТРАНА не выполняет своих обещаний на твою жизнь, я должен её придерживаться?
вы про майдан? после майдана страна выполнять стала свои обещания на жизнь людей? стало лучше?
или про это?
https://news.rambler.ru/world/35071166-premer-vengrii-prizval-spasti-bryussel-ot-sovetizatsii/
"Премьер Венгрии призвал спасти Брюссель от "советизации"
В ходе памятных мероприятий в годовщину антикоммунистического восстания в Венгрии 1956 года премьер-министр страны Виктор Орбан призвал всех защитников свободы спасти Брюссель от "советизации" и защитить свои границы от массового притока мигрантов, передает Reuters.
"Люди, которые любят свою свободу должны спасти Брюссель от советизации, от людей, которые хотят сказать нам, с кем мы должны жить в нашей стране", - сказал он.
Орбан призвал граждан Венгрии, как "наследников 1956 года" не позволить Европе "обрезать собственные корни" и выступить против размывания собственных границ.
Сообщается также, что присутствовавший на мероприятии президент Польши Анджей Дуда выразил свою поддержку властям Венгрии."
у венгров был тоже майдан в 1956 году. для какой цели если сейчас советизация у них, только от ЕС?
И при СССР венгра не могли выкинуть из квартиры за неуплату коммунальных платежей а сейчас-пожалуйста без проблем выкинут по закону причем
sergeis64
http://www.navweaps.com/index_tech/tech-028.htm
Атомные авианосцы способны длительное время поддерживать скорость порядка 30 узлов, тогда как неатомные вынуждены придерживаться экономического хода около 20 узлов - это всё понятно. А как же корабли охранения? Они тоже все атомные?
YuraLTДва ИМХА:
Ты про чё?
Если семейная жизнь не сложилась, так надо эту тягомотину тянуть?
А если СТРАНА не выполняет своих обещаний на твою жизнь, я должен её придерживаться?
Не сложилась не живи(это совсем другая история), а живешь и влево-твой выбор, но спиной к такому мне сцыкотно- повторюсь опыт.
Про страну: свое и своих у чужих не полоскай-тухлятина это.
Нет конечно
ivikЗато сейчас венгр может иметь хоть по 100 "квадратов" на рыло, только коммуналку вовремя оплачивай. А вот при ссср - чё-та сомнительно мне 😊
...И при СССР венгра не могли выкинуть из квартиры за неуплату коммунальных платежей а сейчас-пожалуйста без проблем выкинут по закону причем
РОССАА кто сказал, что это вот моё и мои? Чиста по факту рождения?
Про страну: свое и своих у чужих не полоскай-тухлятина это.
Amateur_94мое мнение излишняя погоня за материальным миром обессмысливает жизнь.
Зато сейчас венгр может иметь хоть по 100 "квадратов" на рыло, только коммуналку вовремя оплачивай. А вот при ссср - чё-та сомнительно мне 😊
Все должно быть сбалансированным.
При СССР житуха в РСФСР была плохой и я рад что СССР развалился.
но скажем как жили при СССР в белоруссии прибалтике как по мне то лучше и не надо было.
Но не все там жили .
certero
Авианосцы России нафиг не нужны. Просто в силу географического положения. Но раз уже есть один, то надо использовать. Хотя бы для практики.
Читая местных русофобов- бывших соотечественников, всегда вспоминаю тех советских людей, которые создали ядерный "меч". Благодаря этому русофобы могут только слюной брызгать.
Кстати, наличие этой ветки на русском форуме лишний раз доказывает, что со свободой слова всё нормально в России.
Советский ядерный меч создали американские евреи, радостно, за идею, слившие технологию советской разведке. Ну, и недогнившие в лагерях советские евреи, которые смогли прочитать чертежи.
--
Коган-варвар
Palmaris777
Авианосец Адмирал Кузнецов проходит через Английский пролив. Комментарии нужны? Радары тоже навих не нужны
Это точно не фотошоп?
--
Коган-варвар
ivikА по мне так каждый должен иметь возможность сам выбирать, за чем именно ему гнаться в этой жизни.
мое мнение излишняя погоня за материальным миром обессмысливает жизнь.
И нет ничего зазорного в том, чтобы хорошо работая и жить хорошо.
Amateur_94
А по мне так каждый должен иметь возможность [b]сам выбирать, за чем именно ему гнаться в этой жизни.
И нет ничего зазорного в том, чтобы хорошо работая и жить хорошо.[/B]
хорошо понятие растяжимое.. Любая крайность вредна
ivikКому вредна?
Любая крайность вредна
Amateur_94Некоторые гражданские контейнеровозы 25+ узлов пилят на всех переходах, всё время эксплуатации. Не атомные. Не вижу проблем для военных кораблей бегать ещё быстрее. Им топливо экономить не так актуально.
Атомные авианосцы способны длительное время поддерживать скорость порядка 30 узлов, тогда как неатомные вынуждены придерживаться экономического хода около 20 узлов - это всё понятно. А как же корабли охранения? Они тоже все атомные?
ctbКакой фотошоп? Самое обыкновенн натуральное фото-вот так он дымит, так его турбины работают. Расчитаны то были на нормальное топливо, а не на отработку.Это точно не фотошоп?
--
Коган-варвар
Сами авианосцы пилят где то около 32-34 узлов макс, тоже самое для Арлей Берк и Тайкондерога классов. так что крейсерская ок 20 узлов, а максимальная для АУГ- ок 30...
LehmenМассово всё же 20-23 узла для контейнеровоза.
Некоторые гражданские контейнеровозы 25+ узлов пилят на всех переходах, всё время эксплуатации....
ivikПомнится в Москве книжка была ограниченным тиражом издана "Что делать, когда вы не знаете, что ещё можно купить." 😊
мое мнение излишняя погоня за материальным миром обессмысливает жизнь.Все должно быть сбалансированным.
С какой бы скоростью АУГ не шла, определяющей будет скорость, с которой пойдёт на дно самое большое корыто в её составе - несмотря на всё охранение, это достаточно уязвимая единица. Потому, как АУГ предназначена прибыть в район и навалять слабому или помочь навалять слабому.
статью читал - может ли россия потопить хоть один авианосец сша - вывод может но только один - а их как известно больше ..
В этом вопросе между россией и сша абсолютный паритет. США тоже могут потопить авианосец России и тоже только один. Их как известно больше просто нету.
Корбин - не правильно я написал - в статье вывод что потопить и один не сможем - вот она -http://antonrumata.livejournal.com/14282.html - один знакомый капитан третьего ранга с этим полностью согласен ..
Да ну, не верю. Такая большая страна как Россия и не может? Да просто шапками закидают и уже авианосец утонет. И вообще в статье полнейшая фигня. Вот, например, цитата:
"Будет дуэль ПКР, и борьба электроники, если в качестве ПКР мы превосходим американцев, то в РЭБ - шансов опять же почти нет."
Но ведь это же неправда. Все ведь знают, что стоит российскому самолету пролететь мимо американского корабля и половина (а то и больше) личного состава всего флота увольняются, причем сразу же. А минимум четверть до конца своих дней попадают в психушку. И это я не выдумываю, на ганзе по поводу этого факта уже тысячу раз говорилось. И не кем-нибудь говорилось, а самими россиянами, которые, как известно, врать не будут. К тому же об этом тут говорили настоящие эксперты, а не какие-то там капитаны третьего ранга которые и во флоте то служат не более 30-40 лет.
Так что не верю я этой статье. 😞
бывший электрикЗлые вы! Зачем топить авианосец? Всем известно что слово авианосец (американский) имеет синоним непотопляемый. Топить не экологично и не гуманно. Достаточно повреждения ВПП, катапульты, дифферента из-за повреждения подводной части и получится самоходная баржа с грузом военного назначения. 😊
статью читал - может ли россия потопить хоть один авианосец сша - вывод может но только один - а их как известно больше ..
Amateur_94Тут посмотрел про американские Supply-class fast combat support ships, как заявляют единственный транспорт которрый может держаться вместе с АУГ. Его скорость 25 узлов. А запасы в море они пополняют вот так. Крутые, всё таки, американцы моряки.
Массово всё же 20-23 узла для контейнеровоза.
Обычный мазутный танкер 50-х годов 🚾
LehmenГазотурбинный.
Тут посмотрел про американские Supply-class fast combat support ships, как заявляют единственный транспорт которрый может держаться вместе с АУГ. Его скорость 25 узлов....
При "совке", кстати, тоже пробовали строить коммерческие газотурбоходы (двойного назначения разумеется):
http://fleetphoto.ru/projects/1893
По теме. Надеюсь не повториться с роликом. Неплохое видео...
ТРЯСИТЕСЬ ГАДЫ! К бальным танцам подключается Су-35!
Кстати о мазуте. Похоже не доплыть, никто не хочет заправлять. Дрейфоовать будем?
sergeis64
Кстати о мазуте. Похоже не доплыть, никто не хочет заправлять. Дрейфоовать будем?
зачем? Там друзей полно по пути: греки, кипрогреки...
Кстати о мазуте. Похоже не доплыть, никто не хочет заправлять. Дрейфоовать будем?
Старый дедовский способ никто не отменял - наверняка в трюмах паруса припасены... Изготовленные при помощи мегасуперпупер нанотехнологий...
Не доползут до греков, последняя надежда, египтяне, но могут не доползти.
sergeis64
Не доползут до греков, последняя надежда, египтяне, но могут не доползти.
греки-они в ес и нате....
sergeis64последняя надежда, египтяне, но могут не доползти.Странно это всё, танкеры куда в РФ подевались?
YuraLT
Странно это всё, танкеры куда в РФ подевались?
полагаю-что их надо высылать вперед ордера за месяц....иначе вся кавалькада будет ползти месяца два.до момента кады надо заправляться. 😊
Старикашка Кьюполагаю-что их надо высылать вперед ордера за месяц...Почему было не послать навстречу из Черного моря если в сирийской Латакии запасы закончились?
на самом деле
Старикашка Кью
вперед ордера за месяц
не надо. через Босфор навстречу быстрее.
вопреки всей бестолковщине, всё же верю, что не всё так плохо - позаботились.
Позаботились попросить испанцев, а те когда уже выехали, отказали. Да и еще всякие другие.
ну (так вышло) меня в адмиралтейство не приглашали, указками по картам не водили...
всех дел не знаю.
sergeis64
Позаботились попросить испанцев, а те когда уже выехали, отказали.
всегда завидовал информированным из достоверных источников парнягам...
YuraLTНичего странного: все в лизинге у Штатов,прут нефть с Ирака и Ливии, пока она халявная
Странно это всё, танкеры куда в РФ подевались?
А вот в Сирии с "Кузнецовым " и компанией "ручеек" закончится-"вентиль" перекроют 😊
Люблю пострелятьНе понадобятся-проверка на вшивость была 😊
Старый дедовский способ никто не отменял - наверняка в трюмах паруса припасены...
Не понадобятся-проверка на вшивость былаДа это понятно. Я же выше пошутил.
Ведь при серьезном планировании таких походов всегда учитываются все возможные нюансы!
Вот, ТАНКЕР "Осипов" всех кого надо дозаправит. Так что тряситесь дальше гады.
http://smi2.ru/newdata/news?ad=2425577&bl=86409&ac_bl=4050&ac_ad=2403609&ct=adpreview_more&out=1&st=14&ab=b
http://ren.tv/novosti/2016-10-27/smi-sochinili-novuyu-utku-o-dozapravke-admirala-kuznecova-na-malte
sergeis64Совсем с географией плохо? Крит - тоже Греция.
Не доползут до греков, последняя надежда, египтяне, но могут не доползти.
Люблю пострелятьНе танцевать им вместе. F-35 засечёт издалека и быстро свалит используя преимущество пятиколенного двигателя. 😊
ТРЯСИТЕСЬ ГАДЫ! К бальным танцам подключается Су-35!
используя преимущество пятиколенного двигателя.
Об этом и других преимуществах тоже можно спорить до бесконечности...
Буржуи "клевещут",что из-за экологии и прочих дымов "Кузнецову" запретили входить в европейские порта...
На этом корыте только треть сортиров работает, вь тебе и экология, за борт сливают говнецо.
YuraLTА военнные моряки "клевещут", что там есть такие нижние помещения, куда команда давно уже не рискует спускаться 😊
Буржуи "клевещут",что из-за экологии ...
sergeis64На этом корытеДа понятно уже, что это только "демонстрация" и не очень удачная.
Сколько-то ракет они смогут, наверное, стрельнуть по Сирии, я очень надеюсь, что без последствий для команды корабля, ну жалко мне их - они не причём в этой "игре"... 😛
sergeis64Ознакомьтесь с международной конвенцией по предотвращению загрязнения моря.
На этом корыте только треть сортиров работает, вь тебе и экология, за борт сливают говнецо.
Есть ещё другие конвенции, с ответственностью.
Не в первый раз, пол Ирландского моря мазутом залили когда то.
Люблю пострелятьДо чего же российские советские самолеты красивы.Не умаляя F35, Сухой на его фоне воплощение красоты и мощи.
По теме. Надеюсь не повториться с роликом. Неплохое видео...
ТРЯСИТЕСЬ ГАДЫ! К бальным танцам подключается Су-35!
Да, я знаю что это самолеты совершенно разных классов.
http://pikabu.ru/story/nikogda_ne_doveryay_russkim_s_2024804#comments
почитайте комментарии для разрядки. Даже русофобам должно быть смешно.
sergeis64Пол ирландского моря мазутом с "Кузнецова" не зальешь,запас-3100т. или 18600 баррелей и это полная заправка.
Не в первый раз, пол Ирландского моря мазутом залили когда то.
А вот 5000000 баррелей пол залива можно и этот рекорд принадлежит пока США в Мексиканском заливе в 2010г. 😊
В 270 раз больше, чем весь "бензобак" "Кузнецова"!
И на этом уровне( у самих всё в "270раз" больше 😊 ) все накаты "баррелем" на русских 😊
YuraLTОн уже их прошел, пока вы там к его заду принюхивались 😊
Буржуи "клевещут",что из-за экологии и прочих дымов "Кузнецову" запретили входить в европейские порта...
До чего же российские советские самолеты красивы.Не умаляя F35, Сухой на его фоне воплощение красоты и мощи.
Да и, признаем это, не кривя душою, пилоты на них - КРАСАВЦЫ! МАСТЕРА!
certero - посмотрел вашу ссылку - неловко как то - какая чушь ..боги из замерзшего ада - чего стоят ...
бывший электрик
certero - посмотрел вашу ссылку - неловко как то - какая чушь ..боги из замерзшего ада - чего стоят ...
Это же юмор. Там комментарии читать надо. Они хороши.
Одно "Заморозьте мне водки, а то ребенок просит леденцы, а меня холодильник занят" чего стоит 😊
Комментарии как раз и посвящены тому, как люди на Западе предстваляют Россию. Медведи, водка, самовары и снег.
Но они ладно. А вот местные форумчане почему так недалеко ушли от этих представлений, вот что удивительно. Что ни коммент, так либо злорадство либо попытка принизить любые хорошие вещи, происходящие в России.
certeroпросто представления о "хороших вещах" разные.можно скоко угодно славить успехи родного автопрома(и новый уаз) который встает с колен параллельно с ....но если ты знаешь что такое крузер200-то уже не славишь-а ржешь....
попытка принизить любые хорошие вещи, происходящие в России.
хотя то что лада-калина ушла за эти годы вперед и стала лучше запорожца-это и вещь хорошая.и дело доброе.и тренд замечательный.......но смешно.и сделать с собой ниче не могу 😊
Старикашка КьюА мне было не смешно, а грустно, когда будучи в США, я не мог купить никакого мобильного интернета для своего телефона. Предлагали либо роутер с планом на полгода, либо цену немеренную. А в России я мог просто пойти и купить симку с планом на интернет за 300 рублей.
отя то что лада-калина ушла за эти годы вперед и стала лучше запорожца-это и вещь хорошая.и дело доброе.и тренд замечательный.......но смешно.и сделать с собой ниче не могу
Грустно было в Хьюстоновском аэропорту от вонючего картофеля фри в тамошнем Маке, чего в России ты никогда не встретишь.
К чему это - да к тому, что искать мусор или искать хорошие вещи - разное мировозрение. Россия далеко не США. Но не потому, что Россия или россияне хуже американцев. А потому, что Россия значительно более бедная страна. Которая вынуждена противостоять более богатым и мощным странам. Отстали бы все и было бы зашибись.
Заодно измерьте расстояние до Сирии от России и от США и подумайте, кому важнее происходящее там.
certeroпрокомментирую только эту строчку.(про привычный в России вкус пальмового масла и прочего говна в еде-не буду)
Заодно измерьте расстояние до Сирии от России и от США и подумайте, кому важнее происходящее там.
хрен с ней с америкой.....обьясните мне что мы в сирии (кроме как мир потроллить) забыли.и не надо про игил....мы не с ним по факту воюем....
certeroслово "вынужденна" не подходит.а так как противостоит всему миру-то вопрос-а нахуа ? если весь мир в ногу-а одна россия не в ногу....то "надо в консерватории разобраться..." (с)
Россия значительно более бедная страна. Которая вынуждена противостоять более богатым и мощным странам.
и заодно подумайте чегой-то они богатые.остальные страны...(напомню-италия по ввп больше россии.голландия почти одинакова.несмотря на на порядок меньшее население с территорией и отсутствие черной жижи.
Старикашка КьюРф не нужны газопроводы для транспортировки катарского и иранского газа в европу.
...хрен с ней с америкой.....обьясните мне что мы в сирии (кроме как мир потроллить) забыли.и не надо про игил....мы не с ним по факту воюем....
certeroДык не пёрло бы наружу, они б и отстали 😛
...А потому, что Россия значительно более бедная страна. Которая вынуждена противостоять более богатым и мощным странам. Отстали бы все и было бы зашибись.
А то хотят и
Старикашка Кьюhttp://www.ereport.ru/news/1408081449.htm
слово "вынужденна" не подходит.а так как противостоит всему миру-то вопрос-а нахуа ? если весь мир в ногу-а одна россия не в ногу....то "надо в консерватории разобраться..." (с)и заодно подумайте чегой-то они богатые.остальные страны...(напомню-италия по ввп больше россии.голландия почти одинакова.несмотря на на порядок меньшее население с территорией и отсутствие черной жижи.
Россия заняла восьмое место среди 10 крупнейших мировых экономик по итогам 2013 года по номинальному ВВП: США - $16,8 трлн.; Китай - $9,2 трлн.; Япония - $4,9 трлн.; Германия - $3,6 трлн.; Франция - $2,7 трлн.; Великобритания - $2,5 трлн.; Бразилия - $2,2 трлн.; Россия - $2,1 трлн.; Италия - $ 2,1 трлн.; Индия - $1,9 трлн. Также следует отметить, что в 2013 году номинальный ВВП Евросоюза составил $17,4 трлн."
если весь мир в ногу-а одна россия не в ногуВесь мир? Серьезно? Вот прям так и весь?
Старикашка КьюДаже не напоминай 😊, и если(совершенно случайно 😊 ) пошли сравнения лады с запорожцем, то так же случайно и Россию надо с незалежной 😊
хотя то что лада-калина ушла за эти годы вперед и стала лучше запорожца...
(напомню-италия по ввп больше россии.голландия почти одинакова
Старикашка КьюЭто кто мы?, если про нас то не забыли а нашли 😊- там много чего хорошего лежит, зря что ли америка от туда не вылазит, да и не только оттуда.
хрен с ней с америкой.....обьясните мне что мы в сирии (кроме как мир потроллить) забыли
Тем более в отличии от нас она там "гость" не званный 😊
Старикашка Кью
слово "вынужденна" не подходит.а так как противостоит всему миру-то вопрос-а нахуа ? если весь мир в ногу-а одна россия не в ногу....то "надо в консерватории разобраться..." (с)
в военном, политическом смысле нет никакого "всему миру"
Есть "троецарствие" ( термин китайских военных обозревателей)
включающий в себя
-США
-Россию
-Китай.
Остальные либо шестерки либо сателлиты либо подмахивалки вышеперечисленным.
Планы США были "завалить Россию поставить у руля людей типа нью-Немцова нью- Касянова и доить Россию по прежнему как при них. Потом приняться за Кетай."
так что с консерваторией" давным давно все ясно.
Старикашка Кью
и заодно подумайте чегой-то они богатые.остальные страны...(напомню-италия по ввп больше россии.голландия почти одинакова.несмотря на на порядок меньшее население с территорией и отсутствие черной жижи.
стране любой вообще важно иметь свою нишу. ниша либо есть либо она недостаточна. либо ниша не просматривается как например у таких стран как молдавия или страны балтии
ты же не оцениваешь человека по самой большой ноге или самой большой голове. ты оцениваешь все его личностные качества физические и психологические умственные и насколько он социально адаптирован.
У Трампа социальная адаптация очень высокая но Трамп разве самый сильный физически человек? Или у Трампа самая большая колекция наручных часов? и т п
важна оценка в комплексе а не мерянье пипирками. К странам это имеет точно такое же отношение.
у РФ есть своя прочная ниша. Этого предостаточно чтобы жить счастливо.
А я думал, что тема про F-35. А она, оказывается, про вяличие....
Achзачем? Там друзей полно по пути: греки, кипрогреки...
не, тема не про Ф 35 и не про вяличие а про греков и кипрогреков.
на себя посмотри сначала
ivikне, тема не про Ф 35 и не про вяличие а про греков и кипрогреков.
на себя посмотри сначала
Посмотрел. Я не грек и не кипрогрек. Что дальше?
AchПосмотрел. Я не грек и не кипрогрек. Что дальше?
а сколько ты думал? не парься займись полезным делом
А что вы имеете в виду под полезным делом? Воспевать Ладу Калину и хаять пиндосский истребитель? 😊
Да любая тема съезжает в прославление "великой" уебищной территории, тут не до F-35. Уместно напомнить, что это игра в одни ворота? Т.к есть указание от владельца ресурса прекратить любые пинки в сторону рэфе. Поэтому и резвятся примитивные "аналитеги" выдавая инфо рустиви за собственные мысли.
Poland
Да любая тема съезжает в прославление "великой" уебищной территории, тут не до F-35. Уместно напомнить, что это игра в одни ворота? Т.к есть указание от владельца ресурса прекратить любые пинки в сторону рэфе. Поэтому и резвятся примитивные "аналитеги" выдавая инфо рустиви за собственные мысли.
Расслабьтесь... Самое полезное дело в субботний вечер - пить пиво и веселиться 😊 А этому более чем способствуют некоторые персонажи. 😊
А по теме - меня всегда интересовало развитие технологий в процессе соединения материалов. Просто интересно: в F-35 клепка еще где - нибудь осталась?
Poland
Да любая тема съезжает в прославление "великой" уебищной территории, тут не до F-35. Уместно напомнить, что это игра в одни ворота? Т.к есть указание от владельца ресурса прекратить любые пинки в сторону рэфе. Поэтому и резвятся примитивные "аналитеги" выдавая инфо рустиви за собственные мысли.
Даже твой коммент доказывает, что никаких указаний нет.
Давай найди в этой ветке слово "уебищной" по отношению к США.
И подумай, кто более адекватен - ты, называющий так страну, в которой этот форум находится или другие, этим недовольные?
Ник у тебя зачетный. Троллить легко будет 😊
Немного стихов и песни.
Летят автострадные танки,
Шуршат по асфальту катки,
И грабят швейцарские банки
Мордатые политруки,
И мелом на стенах Рейхстага
Царапает главстаршина:
"Нам нужен Париж и Гаага,
И Африка тоже нужна!"
Опять над театром Ла Скала,
Лишь только развеется дым,
Крылатые реют шакалы,
Мотором гудя запасным.
Повсюду плакаты Тоидзе
(Тираж - сорок первый, весна):
"Нам нужен Неаполь и Ницца,
И Африка тоже нужна!"
В Ла-Манша глубинах угрюмых,
Повсюду, куда ни взгляни,
Ползут в водолазных костюмах
Агенты Кровавой Гэбни.
У этих заданье простое:
Им нужен писатель Резун,
И Африка (это святое),
И Марс, и Луна, и Нептун!
Несутся крылатые танки
В рассветной дали голубой,
Рыдают в Европе гражданки
Над горькой своею судьбой.
Ах, как же трагически поздно
Услышан завет Резуна:
Им нужен и Лондон, и Осло,
И Африка тоже нужна!"
https://www.youtube.com/watch?v=LcAfxUDiPF0
Poland
Да любая тема съезжает в прославление "великой" уебищной территории, тут не до F-35. Уместно напомнить, что это игра в одни ворота? .
ну перед поляками бы США не извинялось точно 😊
https://news.rambler.ru/world/35132312-vashington-izvinilsya-za-intsident-v-siriyskom-nebe/
"Военные США извинились перед российскими коллегами за инцидент в сирийском небе. Об этом сообщил официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков, передает РИА Новости.
Он отметил, что командование ВВС США не только извинилось за инцидент, но и пообещало проинструктировать летчиков о недопустимости подобных ситуаций.
"Данный факт доказал, что между российскими и американскими летчиками в Сирии налажено достаточно эффективное взаимодействие, позволяющее избегать подобных инцидентов в будущем", - сказал Конашенков."
AchРасслабьтесь...
Самое полезное дело в субботний вечер - пить пиво
и веселиться 😊
- Уже.
- Не менее полезное- пить коньяк закусывая шашлыком с помидорками и огурцами
- Веселился.
Старикашка КьюИнтересно, вы когда видели военные базы России в Мексике? Или в Канаде?
слово "вынужденна" не подходит.а так как противостоит всему миру-то вопрос-а нахуа ? если весь мир в ногу-а одна россия не в ногу....то "надо в консерватории разобраться..." (с)
А базы США размещены в сотне стран мира. И даже на границе с Россией есть американские военные.
Ваш президент сказал, что "экономика России разорвана в клочья"
Это вы называете "Россия сама лезет?"
Знаете, сейчас в Европе уже почти все СМИ обвиняют Россию в том, что беженцы заполонили Европу из-за российских бомбежек в Сирии. Хотя мы все видели, что это не так. Но пройдет пару лет, и это в глазах "общественности" станет непреложной истиной.
Это тоже "Россия сама лезет?"
PolandЭта территория была такой 100 лет назад, пока от вас не освободились 😊
Да любая тема съезжает в прославление "великой" уебищной территории
Бросьте вы за политику собачиться. Давайте лучше поговорим на технические темы. Кто-то может подсказать, это пожар типа на Кузе или учения по тушению пожара?
А том говорят пожарные машины везли на палубе.
Или это вообще не кузя, в дыму то не видно.
Блин, ответьте, патриоты! Есть ли где-то в наборе и в обшивке F-35 клепаные соединения, или проклятые пиндосы давно уже перешли на клей и сварку? (Ладу Калину в пример не приводить 😊 )
Ach
Блин, ответьте, патриоты! Есть ли где-то в наборе и в обшивке F-35 клепаные соединения, или проклятые пиндосы давно уже перешли на клей и сварку? (Ладу Калину в пример не приводить 😊 )
Я думаю есть. Американцы очень привержены традициям поэтому зажигалка у пилота наверняка какой-нибудь старинной марки - клепанная.
Ach
Блин, ответьте, патриоты! Есть ли где-то в наборе и в обшивке F-35 клепаные соединения, или проклятые пиндосы давно уже перешли на клей и сварку? (Ладу Калину в пример не приводить 😊 )
Кто знает правильный ответ, тот получит ...лет. 😊
КорбинАга-х...на пузе, где находится рубка видно же 😊
Или это вообще не кузя
UrsvampОткрою "страшную" тайну. Обмениваться инфой между собой умеют Миг-31 уже начиная с 80х. Конечно, до современных объемов там было далеко, но запустить ракету по целеуказанию с соседнего самолета они умеют.
29-10-2016 19:59
вот чтобы не забывали, кто решения принимает
Это не возгорание, это нормальный режим работы на "Кузе".
sergeis64
Это не возгорание, это нормальный режим работы на "Кузе".
В каком полку тфу в какой БЧ на Кузе ходили?
Добавлю патриотизма от самого патриотического сайт Раша-тудей. Пусть кто-то трясется.
😀
Так, во время встречи с высокопоставленными российскими госслужащими на правах 'традиционной для "Валдая" анонимности' один из чиновников рассказал аналитикам о достаточно любопытном инциденте, произошедшем во время правительственного совещания. После того как российские военные самолеты пролетели очень близко от американского эсминца в Черном море, президент Владимир Путин отметил 'высокий риск' случившегося. А когда кто-то из присутствующих попытался вставить свое замечание - мол, 'они этого заслуживают', - российский лидер резко оборвал его, поинтересовавшись: 'Вы что, с ума сошли?'
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-10-27/Bloomberg-Blagodarya-valdajskoj-utechke-Putin
z-zebra
Добавлю патриотизма от самого патриотического сайт Раша-тудей. Пусть кто-то трясется.
😀Так, во время встречи с высокопоставленными российскими госслужащими на правах 'традиционной для "Валдая" анонимности' один из чиновников рассказал аналитикам о достаточно любопытном инциденте, произошедшем во время правительственного совещания. После того как российские военные самолеты пролетели очень близко от американского эсминца в Черном море, президент Владимир Путин отметил 'высокий риск' случившегося. А когда кто-то из присутствующих попытался вставить свое замечание - мол, 'они этого заслуживают', - российский лидер резко оборвал его, поинтересовавшись: 'Вы что, с ума сошли?'
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-10-27/Bloomberg-Blagodarya-valdajskoj-utechke-Putin
А вы поищите на ютубе съемки эпохи холодной войны, когда Ту-16 лихо проносится на сверхмалой над американским авианосцем, задевает антенну, и с гигантским плюхом падает в воду в паре миль. До перестройки , когда амеры обнародовали это видео, эти лихачи числились пропавшими без вести. Этого-то американцы и боятся.
В каком полку тфу в какой БЧ на Кузе ходили?У тебя есть разрешение такие вопросы задавать?
sergeis64
Это не возгорание, это нормальный режим работы на "Кузе".
А чем же дышать?
Хотя, если все время перебегать на наветренную сторону, то жить вполне можно будет.
А чем же дышать?Экипаж- газы!!!
да - кузя куда то ползет - а мне почему то неловко - какой то идиотский фарс ...
селедка - водка - будет попой мира - гордимся чего там ..
бывший электрикДа пусть ползет... Вам то что? Вы же на нем не служите...
да - кузя куда то ползет - а мне почему то неловко - какой то идиотский фарс ...
http://www.smh.com.au/video/video-news/video-world-news/russian-warships-sail-through-english-channel-20161022-4m6yc.html
Ach - как это что ? я же патриот - а вдруг утопнет или еще чего неприятное случится - расстроюсь ..
бывший электрик
Ach - как это что ? я же патриот - а вдруг утопнет или еще чего неприятное случится - расстроюсь ..
Если он значительно пострадает от пожара, то лучше пусть утопнет, позора меньше будет. А то если его обгоревшего на буксире потащат в ближайший порт то журналисты на его костях плясать будут еще много лет.
sergeis64
http://www.smh.com.au/video/video-news/video-world-news/russian-warships-sail-through-english-channel-20161022-4m6yc.html
Дык вроде ж все нормально. Ничего необычного.
Вот только... разве что медведей на палубе возле пожарных машин нифига почему-то не видно. 😞
Может их как раз загнали в трюм подхарчиться?
бывший электрик
Ach - как это что ? я же патриот - а вдруг утопнет или еще чего неприятное случится - расстроюсь ..
В Николаеве корпуса в былые годы очень добротно делали. Так что вряд ли утонет.
ivik
вот чтобы не забывали, кто решения принимает
геноссе Ивик, а борщ тут при чем? почему не шти?
Кстати, когда-то в районе Констанцы (Румыния, если не в курсе), отведать довелось местное блюдо под названием borsch. От украинского отличался более разнообразной заправкой (присутствовали еще цветная капуста и кукуруза), а также тем, что к тарелке прилагался длинный стручок горького зеленого перца. По местной традиции полагалось откусить перца, после чего залить его ложкой горячего borsch-а. Супер!
P.S.Казалось бы, при чем тут ваш вождь и F-35? 😀
AchВошьдь понимает что скоро разорится на гоночке, но так и не достигнет ничего материального кроме бла-бла-бла.
при чем тут ваш вождь и F-35?
Ursvamp
Вошьдь понимает что скоро разорится на гоночке, но так и не достигнет ничего материального кроме бла-бла-бла.
"Прибалтийские грёзы" часть 2 я.
ivikТа ни, совковая реальность.
Прибалтийские грёзы
Ursvamp вам подарок чтобы лучше грезилось:
Ursvamp
Та ни, совковая реальность.
Ну что вы так жестоко с людями? Дайте помечтать человеку.
Ursvamp
Та ни, совковая реальность.
совок у вас сейчас, в ЕС
КорбинНу что вы так жестоко с людями? Дайте помечтать человеку.
а ты стало быть уже намечтался? голозадые..
ivikА, так это в ЕС три вора - главные лица в политике? 😊
совок у вас сейчас, в ЕС
ivik
а ты стало быть уже намечтался?
Да успокойся ты, голозадая истеричка, блин. Я же тебе уже говорил, что с кузей идет буксир, дотянут его до порта, никуда он не денется. Все будет в порядке. Ну че ж так невничать то? Ну подумашь дым. Ну много дыма. Ну ниче, подымит и перестанет. Любой дым когда-нибудь заканчивается. Закончится и этот.
ivikТут ничем вам помочь уже невозможно. Берегите портки - штопайте, других уже не будет.
голозадые..
Foxbat реально тролль 80-го уровня! Одной невинной темкой такой мегасрач спровоцировать... 😊
КорбинЧто сгорит - то не сгниет. Народная мудрость.
Ну много дыма. Ну ниче, подымит и перестанет.
sergeis64
У тебя есть разрешение такие вопросы задавать?
Если так отвечаете, то не надо трындеть о том, о чём не знаете.
"Лучше жевать, чем говорить"
Почему то от дымящего "Кузи" такое волнение в заграницах. Значит, что-то правильно делаем. Вот если бы хвалили.
Народ, "дымит кузя..., очень сильно дымит кузя..., что ватники, а кузя то дымит сильно...", может уйметесь. Ну плохо отрегулировали подачу топлива перед выходом торопились, ничего страшного не произошло, ну увеличился расход топлива и все, тоже мне проблема. Смешно читать "кузя сгорит..., кузю на буксире притащат...", да дойдет он и до пункта назначения, и обратно вернется своим ходом. Ингер вон небось по цвету дыма все понял и не участвует в ваших бодалках (сидит и небось угорает с вас в сторонке).
AchАмериканцы передали видео через посольство достаточно быстро. Чтобы отмести подозрения в сбитии самолета.А вы поищите на ютубе съемки эпохи холодной войны, когда Ту-16 лихо проносится на сверхмалой над американским авианосцем, задевает антенну, и с гигантским плюхом падает в воду в паре миль. До перестройки , когда амеры обнародовали это видео, эти лихачи числились пропавшими без вести. Этого-то американцы и боятся.
Только надо добавлять, что эти облеты были демонстрацией серьёзности намерений, чтобы оттолкнуть США от желания напасть на КНДР.
Сейчас происходит если не подобное, но похожее. За годы, когда Россия пыталась стать партнером Запада, Америка привыкла, что всё её хотелки выполнятся бегом. Невзирая на интересы других.
А они есть, эти интересы.
certeroВолнение? Ржачка по маршруту.
Почему то от дымящего "Кузи" такое волнение в заграницах.
то не надо трындеть о том, о чём не знаете.А не пойти ли тебе на уйх?
Если эта посудина, или какая еще из РФ- загорится, останется без воды, разольет мазут или еще что, то спасать, тушить и подтирать будут на мои налоги деньги. Так что да, мне насрать, пока моего кармана не касается.
sergeis64Да и тебя и спрашивать не будут, кто ты есть? Сделают все что надо, получишь чек по налогам и оплатишь, как миленький.
А не пойти ли тебе на уйх?
Если эта посудина, или какая еще из РФ- загорится, останется без воды, разольет мазут или еще что, то спасать, тушить и подтирать будут на мои налоги деньги. Так что да, мне насрать, пока моего кармана не касается.
Да и тебя и спрашивать не будут,Все лучше чем скулить- Вечная память и быть посмешищем мира.
sergeis64Может для утешения тебя драгоценого, если чо случиться, нам скинуться? По сотке зелени?
А не пойти ли тебе на уйх?
Если эта посудина, или какая еще из РФ- загорится, останется без воды, разольет мазут или еще что, то спасать, тушить и подтирать будут на мои налоги деньги. Так что да, мне насрать, пока моего кармана не касается.
За причинённый ущерб по международному праву будет компенсировано.
если чо случиться, нам скинуться? По сотке зелени?Как бы нац бюджет не лопнул.
sergeis64, avarus ipse miseriae causa est suae...
не делайте себе нервов, скушайте сладкого, и спать пораньше.
берегите себя.
sergeis64
А не пойти ли тебе на уйх?
Если эта посудина, или какая еще из РФ- загорится, останется без воды, разольет мазут или еще что, то спасать, тушить и подтирать будут на мои налоги деньги. Так что да, мне насрать, пока моего кармана не касается.
Перешли на оскорбления? Обычно это происходит, когда кончаются аргументы.
Напомню вам детскую поговорку - Кто обзывается, тот сам так называется.
Уверен, намек вы поняли...
Achгеноссе Ивик, а борщ тут при чем? почему не шти?
Кстати, когда-то в районе Констанцы (Румыния, если не в курсе), отведать довелось местное блюдо под названием borsch. От украинского отличался более разнообразной заправкой (присутствовали еще цветная капуста и кукуруза), а также тем, что к тарелке прилагался длинный стручок горького зеленого перца. По местной традиции полагалось откусить перца, после чего залить его ложкой горячего borsch-а. Супер!
P.S.Казалось бы, при чем тут ваш вождь и F-35? 😀
к стручку прилагалась (и счас прилагается) рюмка прозрачной жидкости....
берегите себя.Совершенно спокоен, сижу пилю браслетик. Аргументы давно закончились, когда перешли на кто где служил и кому что знать отчего "авианосец" дымит как канонерская лодка "Кореец". продолжайте конечно долбить по клаве. дай то Бог эта посудина доковыляет, толку от нее все равно маловато- так, бряцание саблей от которой один эфес остался.
mauser323
Может для утешения тебя драгоценого, если чо случиться, нам скинуться? По сотке зелени?
За причинённый ущерб по международному праву будет компенсировано.
Че, больше нет что ли ? последнее отдаете ?
Ach
Блин, ответьте, патриоты! Есть ли где-то в наборе и в обшивке F-35 клепаные соединения, или проклятые пиндосы давно уже перешли на клей и сварку? (Ладу Калину в пример не приводить 😊 )
КорбинЗакончицо дым, бросют якорь, нацелют в сирийское небо тяжелого авианесущего крейсера 12 гранитов,48 С-300ФМ(12 батарей С-300), приготовют парк до 50 МиГ29К, плюс немножко Ка-52К, сплюсуют туда же 20 гранитов тяжелого атомного ракетного крейсера(не хилые такие оперативно-тактическими средства 😊), до кучи приложут 12 гранитов Оскара второго, возможности парочки Акул,а так же калибры корветов.
Ну подумашь дым. Ну много дыма. Ну ниче, подымит и перестанет. Любой дым когда-нибудь заканчивается. Закончится и этот.
Намешают в эту солянку приправу из РЭБов для острого вкуса 😊
Тем самым, когда дым рассеяцо, сузят ПВО и ПРО до состояния только ПРО, установив этим колпаком над Сирией без полетную зону для уважаемых "партнеров", о чем они просили 😊-будет ли это для них посмешищем остального мира?, время покажет, попкорна в коробке много 😊
РОССА - круто вы их прессанули - жестко - лишь бы заметили ..
бывший электрикВесь мир заметил кузю и начал истерить, зачем да куда.РОССА - круто вы их прессанули - жестко - лишь бы заметили ..
РОССА - круто вы их прессанули - жестко - лишь бы заметили ..
РОССА, он такой! ТОЧНО - ЗАМЕТЯТ!
-Tourist- - гринпис заметил это да ... вы всерьез думаете что кузнецов представляет какую то военную опасность для нато скажем ?
бывший электрикГринпис это известная проститутка. Да, а вы считаете что у него ракеты игрушечные и самолёты ненастоящие ?
Tourist- - гринпис заметил это да ... вы всерьез думаете что кузнецов представляет какую то военную опасность для нато скажем ?
-Tourist-
Весь мир заметил кузю и начал истерить, зачем да куда.
Естественно заметили. А как иначе? Когда в чистый дом вползает грязный и немытый бомж с кусками говна на ногах и вонючим перегаром, то его тоже все замечают. А как иначе?
КорбинЕстественно заметили. А как иначе? Когда в чистый дом вползает грязный и немытый бомж с кусками говна на ногах и вонючим перегаром, то его тоже все замечают. А как иначе?
почему в таком случае этого бомжа все боятся включая США?
я догадался, ты хочешь выдать желаемое за действительное 😊
КорбинВы это расскажите BP, которая засрала мексиканский залив нефтью, а потом решила купировать его химией, да так, что люди стали дохнуть. И японцам, которые устроили ядерную катастрофу, и вместо того, чтоб достать и убрать за собой, тихо сливают радиационные отходы в Тихий океан. Цезий уже в Калифорнии, где там Гринпис, ааууу. Вы не уху ели ли с такими косяками на дым Кузи выёживаться?
Естественно заметили. А как иначе? Когда в чистый дом вползает грязный и немытый бомж с кусками говна на ногах и вонючим перегаром, то его тоже все замечают. А как иначе?
ТожеНовенькийТа не, могу выделить на благотворительность из той заначки о которой жена не знает. Подработал случайно на израильскую фирму, которую представляли два еврея хохляцкого происхождения, которые потом бухали водку и ели сало вместе с нами в ресторане по факту удачного окончания испытаний. Расплачивались зеленью сотками из пачки с номерами последовательно, что в нашей реалии редкость.
Че, больше нет что ли ? последнее отдаете ?
Таки я не понял, приплыли уже?
ivikпочему в таком случае этого бомжа все боятся включая США?
я догадался, ты хочешь выдать желаемое за действительное 😊
Ну что ты мелешь? Ничего я не хочу. Таки да, боятся. А ты когда идешь куда-то и в темном переулке встречаешь вонючего и опухшего с перепою бомжа с пропитыми мозгами, у которого трубы горят, ты разве не боишься? Даст ведь камнем по башке чтобы забрать пару купюр на опохмелку, у него же с головой не все в порядке. Ему бухнуть надо, а бедный Ивик на всю жисть останется калекой. Такова цена человеческой жизни у этого быдла. У него от человека почти ничего не осталось. Потому его и боятся.
Конечно, для полиции это быдло просто мелкая помеха. Но мы то говорим о нормальных, культурных людях, а не о полиции или тем более об армии.
Корбин
Но мы то говорим о нормальных, культурных людях
это правильно, я за...
-Вы не боитесь "Кузнецова"!!!??? И ещё называете себя КУЛЬТУРНЫМ человеком... 😀
nik373k
называете себя КУЛЬТУРНЫМ человеком... 😀
Ну вы то к таким явно не относитесь. 😞
Корбин
не относитесь.
конечно нет... варвар. (доверяю вашим суждениям 😀 )
напишите статейку на досуге:
"Боязнь к авианосцу "Адмирал Кузнецов" - основопалогающий признак
культуры современного человека"
почитаю с удовольствием... 😀
КорбинНу что ты мелешь?
Конечно, для полиции это быдло просто мелкая помеха. Но мы то говорим о нормальных, культурных людях, а не о полиции или тем более об армии.
это ты мелешь. зачем то ползаешь здесь в теме про оружие?
ты в нем не сечешь совсем, матчасть не знаешь.
и не учишься у дяденек
КорбинДа заметили мы здесь, заметили-всю вашу компанию 😊Ну вот оставили дверь открытой, ну вот такие мы не осторожные 😊
Когда в чистый дом вползает грязный и немытый бомж с кусками говна на ногах и вонючим перегаром, то его тоже все замечают.
nik373k
напишите статейку на досуге:"Боязнь к авианосцу "Адмирал Кузнецов" - основопалогающий признак
культуры современного человека"почитаю с удовольствием... 😀
Вы забыли про второй раздел статейки: боязнь наступить на кучу дерьма. 😊 Обычно культурные люди, в отличии от варваров, такие кучи переступают и идут дальше. Варвар же конечно должен полностью в ней измазаться и половину сожрать для того, чтобы от него круто пахло. Иначе он не будет настоящим самцом.
Ну, тут уже каждому свое.
ivikэто ты мелешь. зачем то ползаешь здесь в теме про оружие?
ты в нем не сечешь совсем, матчасть не знаешь.
и не учишься у дяденек
Где уж нам уж. 😞
Хорошо тебе. Ты и в оружии сечешь и крупнейший спенциалист по ползанию. И дяденек уважаешь. (только не подумай плохого 😊 )
КорбинВы забыли про второй раздел статейки: боязнь наступить на кучу дерьма. 😊 Обычно культурные люди, в отличии от варваров, такие кучи переступают и идут дальше. Варвар .
милошевич оказался недостаточно культурным для США но его уничтожили-
Но не побоялись на него наступить. И на каддафия тоже.
корбин врун.. Ты подмахивалка штатовская и не боишься только слабых.
😊
КорбинГде уж нам уж. 😞
Хорошо тебе. Ты и в оружии сечешь и крупнейший спенциалист по ползанию.
я здесь дома. сайт российский.
это ты приползаешь сюда подмахивать американцам как будто они нуждаются в услугах таких как ты.
рассмешили - сша боится кузнецова - мне понравилось как усманов сказал что нам нужно 125 г хлеба и право победить - перед тем как принять гражданство швейцарии - вот у него кораблик приличный - можно гордится патриотам - не ржавое корыто ...
Ивик, ты вообще дебил, или иногда бывают просветления? Из какого дурдома тебя выпустили? Выпей успокоительного и почитай что-то про скрепы, тебе должно явно помочь.
Корбин
Ты вообще дебил, или иногда бывают просветления? Выпей успокоительного и почитай что-то про скрепы, тебе должно явно помочь.
я спокоен вообще то. скрепы вам нужны сейчас, голодранцам прожившимся.
А для РФ все ок.
Вот озадачился простым вопросом экономики.
0,15 евро это 10,29 рублей стоит 1 коробок спичек в германии в настоящее время. Или более чем в 10 раз дороже чем в России..
Для чего курс валют существует если реальная покупательная способность денег не соответствует заявленным курсам?
самый важный показатель денег -это покупательная способность денег.
Корбин
Варвар же конечно должен полностью в ней измазаться и половину сожрать для того, чтобы от него круто пахло. Иначе он не будет настоящим самцом.
какая бяка... и где вы так наловчилиль в ВАРВАРОВЕДЕНИИ? 😀
nik373kтогда точно нет. с детства к туалету приучен... 😀
варвар.
ivik - значит немецкие пенсионеры живут богаче наших в 10 раз ?
nik373kТак не первого же варвара в своей жизни встречаю. Хотя в целом согласен, не такой уж я в них специалист. По счастью все мимо проходят. А так то да - бяка. 😞
какая бяка... и где вы так наловчилиль в ВАРВАРОВЕДЕНИИ?
тесть боишься "Кузнецова" - культурмультур, и всячески зергут.
не боишься - извольте вываляться, откушать?
Корбин
Хотя в целом согласен, не такой уж я в них специалист
всячески поддерживаю... 😀
nik373k
всячески поддерживаю... 😀
Всячески согласен. 😀
Всем срочно и тчательно боятся! или извольте откушать...
выбор для меня очевиден. 😀
Корбин, а вы бы объясняли покороче и доступным языком, глядишь
и споров меньше было... 😀 как тут не бояться... 😀
бывший электрикНемножко раздвигая границы темы"Тряситесь гады...выпускной бал для Ф-35":
рассмешили - сша боится кузнецова
Начальник штаба американских Сухопутных войск генерал Марк Милли:'Россия единственная страна, которая может уничтожить Соединенные Штаты, поскольку у русских есть возможности..."
Вопрос для ВВП:"Вы ведь можете уничтожить США примерно за полчаса?"
ВВП:"Вообще-то, быстрее:".
И это не бывшие электрики, а настоящие компетентные люди, которые ни чего не боятся и к которым стоит прислушаться 😊
nik373kНу раз все уже все поняли, то замнем для ясности. 😊
Корбин, а вы бы объясняли покороче и доступным языком, глядишь
и споров меньше было... 😀 как тут не бояться... 😀
РОССА - в мечтах мы уничтожаем сша еще быстрее - пока правда только себя получается - едешь по стране - как будто после войны .
как будто после войныВы вообще были где-нибудь "после войны"?
да мы всегда после войны - никак не отойдем ..причем все это романтизируем ..
да мы всегда после войны - никак не отойдем ..причем все это романтизируем ..Это значит нет?
vc123 - вы понимаете что такое гипербола ?
бывший электрик
vc123 - вы понимаете что такое гипербола ?
он два раза был в эпицентре.... 😊
поэтому"как после войны..." у комрада свое четкое понимание. 😊
Старикашка КьюЯ вот тихо оху... балдею над вашими шуточками по поводу после войны.
он два раза был в эпицентре....
поэтому"как после войны..." у комрада свое четкое понимание.
Примеров то полно по миру...
или генерал свое пожил, не жалко конец света увидеть?
РОССАТолько мир этого не заметит. Как летали так и будут летать сами, и не будут мешать летать другим. И тем более не заметит этого Ахмед, который на очередном тракторе начинённом амоналом взорвётся в Алеппо или ещё где в Сирии. В общем замах на рубль, а удар на копейку получится.
Тем самым, когда дым рассеяцо, сузят ПВО и ПРО до состояния только ПРО, установив этим колпаком над Сирией без полетную зону для уважаемых "партнеров", о чем они просили 😊-будет ли это для них посмешищем остального мира?, время покажет, попкорна в коробке много 😊
ЗЫ Что бы не быть голословным, почему ни мир ни Ахмед не заметят разницы от прибытия геройского Кузнецова. Любое морское ПВО по зоне охвата уступит аналогичным системам стоящим в Хмеймим, тупо по радиогоризонту. То есть не важно сколько и с чем кораблей нагнать, зона покрытия ПВО не увеличится, а значит дополнительных сложностей у самолётов коалиции не появится. Ахмеду на ПВО тем более плевать. Ему не плевать на бомбардировки, но и в этом плане Кузнецов ничего нового не добавит, его авиагруппа рассчитана на ПВО, по земле работать они могут плохо/слабо. В отличии от Су-24 и Су-34 на Хмеймим, которые мало того что ближе а Ахмеду и заточенны на работу по земле, так ещё и ограничений по взлётной массе не имеют.
-Tourist-
Я вот тихо оху... балдею над вашими шуточками по поводу после войны.
Примеров то полно по миру...или генерал свое пожил, не жалко конец света увидеть?
шуточка была по поводу комрада.а не войны.я как бывший военный отслуживший почти однупятуюстолетия 😊 насчет войн с войнушками имею свое мнение.не очень располагающее к веселью.
Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО
sergeis64
Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО
Чушь. В своем запале краев не видите.
sergeis64
Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО
как правило это маргиналы....и клавиатурные бойцы.в армии особо не служившие .в жизни особо ничего не добившиеся...но...гордицца чем-то надо.
есть еще прослойка-те развлекаются троллингом.сам такой.люблю потроллить "этих".развлечение такое.
а так-вся эта возня-голимый троллинг запада.те от кого реально решения зависят-не дураки.есть чо терять и нет никаких иллюзий кого и чего мы повоевать могем....безнаказанно.... 😊
так шо нехай электорат войны с нато ожидает..и повякивает с дивана....."это врядли" (с)
sergeis64
Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО
не видят во сне а скорее готовы к ней морально психологически. И не с НАТО а с США.
Серж хитрый. мутят США а как воевать -так " с НАТО" 😊 А США отсидится героически за океаном как обычно. Не получится так.
sergeis64Конечно, у вас там лучше видно, чем у нас здесь. Нах нам война? Народ ведь в армию забирать начнут, а у людей семьи, бизнес мелкий, дача, охота-рыбалка, опять же ёжиков разводить с голодухи надо и медведя водкой поить...
Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО
про войну народу втирают чтоб терпели эффективных менеджеров - у которых семьи на проклятом и догнивающим - 100 лет одна и та же песня - сплотимся и не сдадимся ..
ivikэта-да.ежели гипотетически----то сша не отсидится....а вместе с натой .....примет участие. не будет союзников.....у сталина были-а у нас не будет.далее песня "врагу не сдается наш гордый варяг........".кстати-от уж николаю второму с японией повоевать хотелось.....повоевал.
А США отсидится героически за океаном как обычно. Не получится так.edit log
ivikкрасавцы......сами в армию поди уже детей записали ?как служат....?на даче блиндаж готов ?
не видят во сне а скорее готовы к ней морально психологически. И не с НАТО а с США.
Старикашка КьюУ Николая хотя бы оправдание было - в своё время получил мечом по башке от японского полицая. Обидно. А у нынешнего царя что за проблемы?
кстати-от уж николаю второму с японией повоевать хотелось.....повоевал.
Lehmen
У Николая хотя бы оправдание было - в своё время получил мечом по башке от японского полицая. Обидно. А у нынешнего царя что за проблемы?
банальные...хочет стать больше чем есть... 😊обидели его---нобелевку обаме дали-а ему нет... 😊
на самом деле-все банально.власть надо удерживать.в экономике жопа.(еще до крыма и последующего...).вторая чеченская-очень даже рейтинг подняла.ну и понравился способ электорат дурить....(.враги окружают-сплотимся.....тратата...)
даже если врагов нет-их надо придумывать...иначе как обьяснишь что мелкая италия по экономике больше....а 36 миллионов населения имеют меньше прожиточного минимума.и тд и тп.
Если взять ганзу как микрокосм рф и походить по разделам- полно народу пишет- Ну поскорее бы уже война началась. так что я не из пальца высосал.
sergeis64Вы настолько далеки от истины, что даже сложно это представить.
Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО
Никто в России не хочет войны. Вообще никакой. А уж тем более не хотят её политики.
certeroИ поэтому прямо сейчас Россия вообще нигде и вообще никаких боевых действий не ведёт.
Никто в России не хочет войны. Вообще никакой. А уж тем более не хотят её политики.
И поэтому прямо сейчасда и у нас стали поговаривать что РФ усиленно готовится к войне, а у нас РФ обсуждается раз в 3 года.
[B][/B]
certeroТы наверное шутишь.
Вы настолько далеки от истины, что даже сложно это представить.
Никто в России не хочет войны. Вообще никакой. А уж тем более не хотят её политики.
Сделай одолжение, зайди в любой форум, в любую социальную сеть и почитай-народ во сне спит и видит войну.
Ну а про правительство, я говорить не буду, вот стаья из вашего источника https://lenta.ru/news/2016/10/30/podlodki/ Зачем подводные лодки в Сирии? Еще как то с натягом можно обьяснить авианосец, но вот с кем собираются воевать подводные лодки?
Война? Вы о чём, народ?
О бесперспективности глобальной ядерной знают в РФ даже школьники.
😊 А потом говорят, что это в России тотальная пропаганда, промывка мозгов и т.п.! Как всех "авианосец курильщика" 😊 возбудил! Дымит - это знак! Коварные русские готовят войну! 😊
Ты наверное шутишь.Он просто не читает заявления президента своей Думы- а что бы у нас такое пропечатали, надо чтоб тот хорошо словесно пернул. Ну он и наговорил какая будет война, и на каких "фронтах" и протчая...
vulgarisНе надо только опять разыгрывать партию "промытые мозги". Это партия для вашего внутреннего употребления. Мы в такие игры уже давно не играем.
Война? Вы о чём, народ?
О бесперспективности глобальной ядерной знают в РФ даже школьники.😊 А потом говорят, что это в России тотальная пропаганда, промывка мозгов и т.п.! Как всех "авианосец курильщика" 😊 возбудил! Дымит - коварные русские глтовят войну! 😊
Тебе напомнить как ваш министр пропоганды по централному телевидению обещал превратить Вашингтон в радиоактивную пыль? Или про учения которые проводятся в России каждые 10 дней, начиная с прошлого года?
Вот статейка интересная, как раз о "промывании мозгов" https://lenta.ru/news/2016/10/28/satan/
Palmaris777В кои веки соглашусь-подводные лодки должны находится под водой!, а не в Сирии 😊
Зачем подводные лодки в Сирии?
Palmaris777
...Зачем подводные лодки в Сирии? Еще как то с натягом можно обьяснить авианосец, но вот с кем собираются воевать подводные лодки?
Да... Агрессоры мы, вывели на чистую воду... 😊 (кстати, картинка старая - "свежих" баз нет).
vulgarisТакое положение дел уже более 60 лет, и никто на вас не нападал. Были времена когда можно было без единного выстрела завоевать Россию, и то никто на напал и не завоевывал.Да... Агрессоры мы, вывели на чистую воду... 😊
Так что эта картинка опять таки для вашего внутреннего употребления.
А что там Казахстан - в НАТО уже? 😊
UrsvampЯ же говорю "только для внутреннего употребления".
А что там Казахстан - в НАТО уже? 😊
Palmaris777
Такое положение дел уже более 60 лет, и никто на вас не нападал. Были времена когда можно было без единного выстрела завоевать Россию, и то никто на напал и не завоевывал.
Так что эта картинка опять таки для вашего внутреннего употребления.
Не понял... 😞 Картинка-то чем не устраивает?
Что так раздражает? У вас несколько сотен военных опорных пунктов по всему миру, а в агрессоры записываете Россию? Для чего вам столько баз, если РФ можно достать МБР не из Попуасии?
vulgarisТак эти опорные пункты не просто так там появились, где подлое НАТО захотело, там и поставило. Базы идут в комплекте с обязательствами по защите тех, у кого они расположенны. Кто же виноват, что все хотят что бы НАТО их защищало?
Что так раздражает? У вас несколько сотен военных опорных пунктов по всему миру, а в агрессоры записываете Россию? Для чего вам столько баз, если РФ можно достать МБР не из Попуасии?
Ursvamp
А что там Казахстан - в НАТО уже? 😊
Не заметил, извините.
Торопились, а художник географию учил уже после распада СССР ("жертва ЕГЭ").
Кстати, обратите внимание на Прибалтику. Надо карту актуализировать!
Palmaris777ну есть и иные пути достижения целей без военной составляющей. например
Такое положение дел уже более 60 лет, и никто на вас не нападал. Были времена когда можно было без единного выстрела завоевать Россию, и то никто на напал и не завоевывал.
- совершить оранжевую революцию
-"бабе цветы дитям мороженое"
- во власть привести специалистов навроде Касьянова или Немцова
- заключение невыгодных для РФ договоров контрактов
- 80% с ренты полезных ископаемых РФ - США, 20%-папуасам и их вождям
( любым)
такой нехитрый сценарий например успешно применяли
Lehmen
Кто же виноват, что все хотят что бы НАТО их защищало?
не "НАТО их защищало" а сесть на шею США как например Грузии удалось.
А там защищают или нет-какая проститутке разница лишь бы платили.
А вот для этого по мнению "всех" требуется и вступить в НАТО.
такой порядок мыслей целей и задач
ivikСценариев много разных. Оранжевых революций у вас никто не устраивал, тем более из вне.
ну есть и иные пути достижения целей без военной составляющей. например - совершить оранжевую революцию
-"бабе цветы дитям морожение"
- во власть привести специалистов навроде Касьянова или Немцова
- заключение невыгодных для РФ договоров контрактов
- 80% с ренты полезных ископаемых РФ - США, 20%-папуасам и их вождям
( любым)такой нехитрый сценарий например успешно примменяли
Про 80%-скажу так, если у папуасов нет чем свои полезные ископаемые добывать и перерабатывать-кто то же должен за это платить. Бесплатный сыр только в мышеловке. Рыночная экономика.
Palmaris777
Сценариев много разных. Оранжевых революций у вас никто не устраивал, тем более из вне.
Про 80%-скажу так, если у папуасов нет чем свои полезные ископаемые добывать и перерабатывать-кто то же должен за это платить. Бесплатный сыр только в мышеловке. Рыночная экономика.
я и не обижаюсь ибо сами дураки были.
Это только прибалты любят во всех проблемах винить кого угодно кроме себя.
Но сейчас вполне пришли в себя включая руководство РФ и вот решили что будет иначе внешняя и внутренняя политика РФ
ivikКоль так, поменяем вопрос, кто виноват что Россия не платит?
А там защищают или нет-какая проститутке разница лишь бы платили
Lehmen - своим то старается не платить - а тут
ivikТы знаешь ведь что события в истории России повторяются с завидной частотой начиная с начала 20го века. Ленин-ура! Развенчали. Сталин-ура! Развенчали. Хрущев-ура! Развенчали. Брежнев-ура! Развенчали. Горбатый-ура. Развенчали. Ельцин-ура! Развенчали. Следующиы будет ли исключением? Я не думаю что традиция народная будет менятся.я и не обижаюсь ибо сами дураки были.
Это только прибалты любят во всех проблемах винить кого угодно кроме себя.
Но сейчас вполне пришли в себя включая руководство РФ и вот решили что будет иначе внешняя и внутренняя политика РФ
Последний встанет в один ряд с Пётром Великим
ростом не вышел ..
-Tourist-Последний встанет в один ряд с Пётром ВеликимЭто как? Пётр Россию поднял, а ПОСЛЕДНИЙ - он чё сделает-то? 😛
YuraLTДля ряда(Пётр, Катя) уже хватает того, что сделал.
Это как? Пётр Россию поднял, а ПОСЛЕДНИЙ - он чё сделает-то? 😛
понты колотит - недорогие
бывший электрикНа большее не хватает додумать?
ростом не вышел ..
YuraLTВремя покажет
Это как? Пётр Россию поднял, а ПОСЛЕДНИЙ - он чё сделает-то?
Lehmen
Коль так, поменяем вопрос, кто виноват что Россия не платит?
ничьей вины здесь нет. распад СССР был естественный процесс. Как жизнь человека. каждому придет черед умереть.
СССР распался и ушли сателлиты в другую сферу влияния.
Создалась другая политическая архитектура. ЕС, РФ
-Tourist- -она утонула ...
ivikТакой же естественный процесс, что страны бывшего восточного блока и часть постсоветских республик шарахаются от советского наследия как от огня, обрастая военными базами, которые, как они надеются, помогут им предотвратить повторение того опыта. Чего обижаться на естественные процессы?
ничьей вины здесь нет. распад СССР был естественный процесс
-Tourist-Время покажетА тебя самого не пугает формулировка, что это ПОСЛЕДНИЙ президент твоей страны? Вы там чё, совсем охренели "дорогие россияне"?
Lehmenя ответил какую цель они преследуют.
Такой же естественный процесс, что страны бывшего восточного блока и часть постсоветских республик шарахаются от советского наследия как от огня, обрастая военными базами, которые, как они надеются, помогут им предотвратить повторение того опыта. Чего обижаться на естественные процессы?
Они ищут нового сюзерена, новый источник халявы, новый источник денег
взамен устраченного источника -советского.
Они считают что сделали выгодный выбор.
Я рад за них.
Это тот случай когда данность устраивает обе стороны
YuraLTЯ имел ввиду последний, это нынешний президент, а не то, что он вообще последнийА тебя самого не пугает формулировка, что это ПОСЛЕДНИЙ президент твоей страны? Вы там чё, совсем охренели "дорогие россияне"?
ivikвзамен устраченного источника -советского.Не утраченного, а посланного НАХ!!! И это "есть две большие разницы" (с) 😛
-Tourist-последний, это нынешний президент, а не то, что он вообще последнийТы никогда не задумывался почему в СССР/РФ, многих других авторитарных странах, Правители сами на "пенсию" или на другое "занятие" не выходили и не выходят?
YuraLT
Не утраченного, а посланного НАХ!!! И это "есть две большие разницы" (с) 😛
в даном случае разницы нет. выбора у прибалтов не было на момент распада СССР.
Они или их послали -неважно. По моему это был обоюдный процесс центробежных устремлений.
ivikИ я ответил, что поиск источника халявы далеко (и даже не столько) единственный мотив.
я ответил какую цель они преследуют.
YuraLT
Ты никогда не задумывался почему в СССР/РФ, многих других авторитарных странах, Правители сами на "пенсию" или на другое "занятие" не выходили и не выходят?
на самом деле везде свои традиции.
в великобритании тоже пока короля /еву ногами вперед не вынесут правит.
авторитарная страна?
если не правит король/ева зачем этот фарс банановый.папуасы чтоли?
короче- везде у всех по разному
бывший электрикЛогика?
-Tourist- -она утонула ...
Lehmenно этот мотив увязан прямо или косвенно со вступлением в НАТО.
И я ответил, что поиск источника халявы далеко (и даже не столько) единственный мотив.
В НАТО вступил-сел на шею автоматически так сказать, в обойму попал. Номенклатурную. Всё по старой доброй традиции.
-Tourist- - как можно восхищаться подонком ?
ivikВот оно что, Семёныч! 😀
В НАТО вступил-сел на шею автоматически так сказать, в обойму попал. Номенклатурную. Всё по старой доброй традиции.
бывший электрикОскорбления для вас это норма? И в чем его вина перед вами?
-Tourist- - как можно восхищаться подонком ?
Lehmen
Вот оно что, Семёныч! 😀
ещё фишка. руководство прибалтийских стран забыло что в 1950е годы
в СССР
например чтобы построить тот же капитальный туалет городской требовалось Разрешение аж из Москвы. Иначе нельзя. такая была заорганизованность. Потом прошло и местные власти получили бОльшую самостоятельность.
И самое интересное что в ЕС они сейчас проходят эту самую фазу развития
времен 1950х годов СССР.
Любую херню-забегаловку отлить поставить - разрешение из Брюсселя.
аналогия прослеживается четкая- из одного совка ушли чтобы прийти в другой.. какой был есть лучше посмотрим
ivikВ НАТО вступил-сел на шею автоматически так сказать, в обойму попал. Номенклатурную.И это есть страшно плохо, бо надо вступать в... как блин эта ваша хрень называется теперь?.... и тогда это будет правильно?
-Tourist- -читайте - вам что 15 лет ?
ivikЛюбую херню-забегаловку отлить поставить - разрешение из Брюсселя.Ты сёння чё потребляешь? Я тоже такого хочу 😛
YuraLT
И это есть страшно плохо, бо надо вступать в... как блин эта ваша хрень называется теперь?.... и тогда это будет правильно?
это ни плохо ни хорошо. Это тоже самое что в 5 классе побыть ещё год.
С одной стороны жизнь длинная и будущему работяге от этого ни жарко ни холодно.
С другой стороны что там делать второй год нормальному школьнику
с чего тогда в европу все рвутся - дураки что ли ? там же пипец ..
YuraLT
Ты сёння чё потребляешь? Я тоже такого хочу 😛
юра вы что, работаете в органах власти прибалтийских стран? не знал. если нетрудно назовите свою должность.
если рыбу ловите на рассвете лишь то не пишите того чего не знаете
бывший электрикМне столько сколько указано в профиле. И за "утонула" не надо мне горьких слез лить. Все сделано правильно для того времени.
-Tourist- -читайте - вам что 15 лет ?
бывший электрик
с чего тогда в европу все рвутся - дураки что ли ? там же пипец ..
рвутся не рвутся каждый сам принимает решение.
я крепко думал в начале 90х сдернуть ли мне в США на ПМЖ. Потом решил что незачем что требуется мне заработаю и в России.
каждый сам решает что ему лучше а что хуже
ivikЭто тоже самое что в 5 классе побыть ещё год.То бишь, говоря твоей лексикой, остаться на второй год лучше в старой школе, чем перейти в новую? А может это школа или их преподаватели виноваты, что не смогли научить "азбуке"? 😛
ivik -не у всех есть возможность - у чиновников она есть - чем они и пользуются ..
YuraLT
То бишь, говоря твоей лексикой, остаться на второй год лучше в старой школе, чем перейти в новую? А может это школа или их преподаватели виноваты, что не смогли научить "азбуке"? 😛
мое мнение я сказал давно. СССР, совок я не любил.
ЕС я тоже не люблю ибо это тот же самый йопаный совок.
РФ же мне нравится. Что будет через 5 лет или 10 лет я не знаю ванговать я не умею.
ivikто не пишите того чего не знаетеА ты, типа работаешь в Брюсселе и отвечаешь за департамент выдачи разрешений на строительство туалетов и забегаловок в ЕС? Ты бАлшой начальник 😀
да что там- европа даже не совок а северная корея ..
бывший электрикЕсть разница между посещением туристом и переездом. Некоторые видят картинку после недельной поездки и думают что так и будет, а по факту надо работать и зарабатывать, платить по счетам, да и долгое время быть на третих ролях.
с чего тогда в европу все рвутся - дураки что ли ? там же пипец ..
Из последних примеров руководитель Арт группы Война, нахулиганил в Питере и сбежал в Европу. Оказался нахрен никому не нужным, скитается, чуть детей не конфисковали, в итоге пригрел его какой то австрийский граф в замок. В Росси ему и жене его 6 лет за хулиганку светит, а в ЕС бомжует.
-Tourist- - у нас конечно платить ни за что не надо - все для народа - и детей не конфискуют ?
-Tourist-
Есть разница между посещением туристом и переездом. Некоторые видят картинку после недельной поездки и думают что так и будет, а по факту надо работать и зарабатывать, платить по счетам, да и долгое время быть на третих ролях.Из последних примеров руководитель Арт группы Война, нахулиганил в Питере и сбежал в Европу. Оказался нахрен никому не нужным, скитается, чуть детей не конфисковали, в итоге пригрел его какой то австрийский граф в замок. В Росси ему и жене его 6 лет за хулиганку светит, а в ЕС бомжует.
Неудачный пример-судя по интервью,этот кекс на словах так же как и ты за Путена Крым и РФ,правда обратно на родинку не спешит,как и детишки и блядешки депутанов Госдуры,давно пристроенные по Женевам и Лондонам... 😀 те кстати тоже на словах путриоты ярые 😛
-Tourist-а по факту надо работать и зарабатывать, платить по счетам, да и долгое время быть на третих ролях.А в РФ не надо работать, зарабатывать, платить по счетам, а просто можно сразу выйти на первые роли и жить-не тужить?
И хде тут у нас осталась последняя касса с билетами туды? 😛
У нас есть бесплатные сады, образование, больница, вменяемые условия Жкх и многое другое. А ювенальная юстиция ещё не достигла тех маразмов, которыми славятся европейцы.
-Tourist-
У нас есть бесплатные сады, образование, больница, вменяемые условия Жкх и многое другое. А ювенальная юстиция ещё не достигла тех маразмов, которыми славятся европейцы.
Шутка смешная,посмеялся..чтоб не пришлось заплакать.
YuraLT
А в РФ не надо работать, зарабатывать, платить по счетам, а просто можно сразу выйти на первые роли и жить-не тужить?
И хде тут у нас осталась последняя касса с билетами туды? 😛
подразумевалось респондентом бытующий миф о том что в западной европе и в США чуть шевельнул пальцем и успех с богатством польются как из рога изобилия
NowhereToHideШутка смешная,посмеялся..чтоб не пришлось заплакать.
что тебя развеселило?
NowhereToHideЭто он сейчас так заговорил, когда после нескольких лет в ЕС наелся свободы по полной. И начал понимать по чем фунт лиха. Вы посмотрите как он во свои лучшие времена отжигал и как Путина хвалил))) хер на мосту помните? 😀
Неудачный пример-судя по интервью,этот кекс на словах так же как и ты за Путена Крым и РФ,правда обратно на родинку не спешит
ivikчто тебя развеселило?
Да я ж сказал-смех сквозь слезы,мля..
https://meduza.io/shapito/2016/10/26/v-komi-torzhestvenno-otkryli-pazik
-Tourist-
Вы посмотрите как он во свои лучшие времена отжигал и как Путина хвалил))) хер на мосту помните? 😀
Я извиняюсь,но не слежу за всякими городскими фриками так пристально как Вы 😊 речь вообще-то не о нем шла
NowhereToHideДа я ж сказал-смех сквозь слезы,мля..
https://meduza.io/shapito/2016/10/26/v-komi-torzhestvenno-otkryli-pazik
а как должно было быть?
ivikа как должно было быть?
С твоим фюрером-по другому и никак.. 😞
NowhereToHideКогда этот фрик отжигал против власти, в ЕС кипятком ссали от счастья и даже присудили ему какую то мировую арт премию. А как принять на пансион, так дружба дружбой а денюжки врозь)))
Я извиняюсь,но не слежу за всякими городскими фриками так пристально как Вы речь вообще-то не о нем шла
YuraLTЮрий, в России нет неграждан, как в Прибалтике. У жены родственники живут в Кёльне, так вот они много лет добивались, чтоб начать работать на нормальной работе. Хотя он проф. электрик, а она врач. А начали с низов, и дипломы РФ в расчёт не приняли.
А в РФ не надо работать, зарабатывать, платить по счетам, а просто можно сразу выйти на первые роли и жить-не тужить?
И хде тут у нас осталась последняя касса с билетами туды?
YuraLT
А тебя самого не пугает формулировка, что это ПОСЛЕДНИЙ президент твоей страны? Вы там чё, совсем охренели "дорогие россияне"?
бывший замглавы президентской администрации а ныне начальник госдумы тов.володин-----открытым текстом на русском языке вещал многократно по телевизору : " есть путин-есть Россия.нету путина-не будет России....Россия это путин...." (с).
так что чо тут удивляться......многие верют.. 😊 86 % из 25 пришедших на выборы.(за точность цифр-не ручаюсь...щас специалисты поправят...на 100 % из 100% 😊
Старикашка КьюБыло, сказал и что. А Обама, и не только он, заявляет что американцы исключительная нация и должны всеми повелевать, так как они достойны. Здесь ничего не коробит?
ныне начальник госдумы тов.володин-----открытым текстом на русском языке вещал многократно по телевизору : " есть путин-есть Россия.нету путина-не будет России....Россия это путин...."
-Tourist-
Было, сказал и что. А Обама, и не только он, заявляет что американцы исключительная нация и должны всеми повелевать, так как они достойны. Здесь ничего не коробит?
Ой, а где и когда это он сказал? Просветите, плиз....
-Tourist-
Было, сказал и что. А Обама, и не только он, заявляет что американцы исключительная нация и должны всеми повелевать, так как они достойны. Здесь ничего не коробит?
а какую корреляцию между этими двумя высказываниями (володина и обамы )вы увидели ?
обама-за родину глаголил.
володин-за человека.в духе культа личности.
кстати надысь путин тоже по телевизору сказал-что "америка это великая держава.." (с).я с ним согласен. 😊 а вы что против путина ? 😊и несогласны с его публичными заявлениями ? 😊
кстати-модный анекдот.
первй день заседания новой госдумы(это парламент Российский)
выходит Володин на трибуну и (он там счас руль-тем кто не знает)говорит- "я володин.."
-ему отвечает какойто новый периферийный депутат-"да все мы тут володины....сам то кто будешь...?"
😊
AchГугл в помощь (надеюсь понятно что про повелевать я добавил от себя, но это прекрасно читается от Обамы между строк)
Ой, а где и когда это он сказал? Просветите, плиз....
Старикашка Кью
а какую корреляцию между этими двумя высказываниями (володина и обамы )вы увидели ?обама-за родину глаголил.
володин-за человека.в духе культа личности.кстати надысь путин тоже по телевизору сказал-что "америка это великая держава.." (с).я с ним согласен. а вы что против путина ? и несогласны с его публичными заявлениями ?
Вот только культа личности не хватало. Америка великая страна бесспорно, вот пусть и остаётся великой для американцев. К нам то зачем ползёт?
П.с. Анекдот на пять 😀
NowhereToHideПопутал опять все, не они-самый не удачный пример это ты по сравнению с ними 😊, это даже не пример-это диагноз 😊
Неудачный пример-судя по интервью,этот кекс на словах так же как и ты за Путена Крым и РФ,правда обратно на родинку не спешит,как и детишки и блядешки депутанов Госдуры,давно пристроенные по Женевам и Лондонам... 😀 те кстати тоже на словах путриоты ярые 😛
-Tourist-Юрий, в России нет неграждан, как в Прибалтике.А Прибалтика сейчас где? Польша/Швеция/Германия....?
И я должен поверить, что в РФ живут только граждане? А это ничего, что в тех странах, которые упорно в РФ называются ПРИбалтийскими, а официально они называются Балтийскими странами для тех "жителей", что не захотели принимать гражданство и не захотели уехать в РФ или еще куда придумали легальные документы, чтоб они и тут жить смогли и по ЕС ездить и в РФ без визы приехать? Ну фОшшшыыстыы, одним слов енти "прибалты" 😛
YuraLTНу остались и остались, значит так удобнее им было. 😊
Ну фОшшшыыстыы, одним слов енти "прибалты"
Это, модератор пришёл давайте за самолёты поговорим)
-Tourist-эта пять..... 😊 😊
понятно что про повелевать я добавил от себя, но это прекрасно читается от Обамы между строк)
-Tourist-Ну остались и остались, значит так удобнее им было.Забыл в том посте добавить чисто по теме ветки форума - КС им тоже можно приобретать на равных правах с гражданами.
-Tourist-Папрашу не смеяцо: Литва, Латвия и Эстония построили самолет...
Это, модератор пришёл давайте за самолёты поговорим)
-Tourist-культ уже есть....цветет и пахнет........
Вот только культа личности не хватало. Америка великая страна бесспорно, вот пусть и остаётся великой для американцев. К нам то зачем ползёт?
ну по поводу америки-которая к вам ползет......это уже мания величия 😊 😊
ко мне она не ползет...абыдна даже... 😊
а вообще--напомните что там обычно говорят-когда любителей телевизора спрашивают-----"а нах мы сдались той америке ?" всех отношений менее чем 20 ярдов.это даже для нее не капля в озере.багатства-территория....? чо там их так возбуждает в вашей версии мироосчусчения ?
РОССАНа троих сообразили... гражданский или военный?
Папрашу не смеяцо: Литва, Латвия и Эстония построили самолет...
РОССАКогда смех вызывает просто географический размер страны и количество ее населения, то... я и не знаю что сказать. Над пальцем не смеешься?
Папрашу не смеяцо: Литва, Латвия и Эстония построили самолет...
А еще в Лихтенштейне не собирают самолеты. Можно смеяться?
Старикашка КьюОдни говорят культ, другие национальный лидер, граница где?
культ уже есть....цветет и пахнет.....
Старикашка КьюКуда амеры перебросили атомные бомбы с базы инжирлик из Турции, не в Эстонию случайно? Строительство ПРО у наших границ от кого?
ну по поводу америки-которая к вам ползет......это уже мания величия
А по поводу зачем надо у них спрашивать, это они у наших границ ошиваются, а не мы у них.
Есть у меня мироосчучение, что должны амеры всему миру больше чем у них есть)) отдавать долги когда будут?
UrsvampПро количество населения уже не смешно 😊
Когда смех вызывает количество ее населения
Над пальцем не смеешься?...А еще в Лихтенштейне не собирают самолеты. Можно смеяться?Сравнил жопу с пальцем 😊
-Tourist-От искандеров. Я вот искренне не понимаю: Россия разместила ударные силы возле границы с Эстонией. Почему Эстонии нельзя разместить у себя соответствующие ударные или хотя бы оборонные мощности?
Строительство ПРО у наших границ от кого?
РОССАТо есть везде непременно должны собираться самолеты?
Сравнил жопу с пальцем
UrsvampА посмотреть историю когда начали строительство ПРО и когда Искандеры переправили в Калининград? И что тогда скажете? И это при том что вы идёте в разрез с утверждениями амеров, они утверждают что это не против России.
От искандеров. Я вот искренне не понимаю: Россия разместила ударные силы возле границы с Эстонией. Почему Эстонии нельзя разместить себя соответствующие ударные или хотя бы оборонны
-Tourist-список кредиторов можно огласить....ну тех кому америка должна ? и что такое госдолг в их (американской версии-ежели основная резервная валюта-это бакс. )
Есть у меня мироосчучение, что должны амеры всему миру больше чем у них есть)) отдавать долги когда будут?
-Tourist-
Одни говорят культ, другие национальный лидер, граница где?
Старикашка КьюНельзя. Хорошо устроились, сколько надо, столько и нарисовали баксов. На да ладно, у нас свой дом, посмотрим как оно будет.
список кредиторов можно огласить....ну тех кому америка должна ? и что такое госдолг в их (американской версии-ежели основная резервная валюта-это бакс. )
-Tourist-А причем тут Калининград? Когда там под Лугой базу искандеров построили, напомнить?
и когда Искандеры переправили в Калининград?
NowhereToHide
А так же Крысеныш,Окурок,Моль,Михал Иваныч..[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/16685813.jpg] [/URL]
Вован тогда приморский порт крышевал. Вход от полтоса килобаксов начинался.
Итого страной воры и взяточники управляют. Медведев с мирторгом правда нелепо смотрится на фоне даже той же Матвиенки. 😀 Не говоря уж о настоящем взаимодавце Ролдугина.
-Tourist-А калининградская область уже граничит с эстонией? 😊
А посмотреть историю когда начали строительство ПРО и когда Искандеры переправили в Калининград?
Тут даже дело не в конкретном месте размещения вооружения. Подтянуть его - сутки в самом сложном случае. Вопрос в том как ответить соседу на такой арсенал. Поскольку Эстония не может тягаться с огромной Россией, но жить она тем не менее хочет - то и вступила в военный союз НАТО, чтоб не стоять голой на морозе. Имеет она право разместить у себя ПРО, баллистические ракеты, авиапарк и т.д.? Безусловно.
UrsvampВован тогда приморский порт крышевал. Вход от полтоса килобаксов начинался.
Это было до афёры"Гуманитарка в обмен на редкоземельные металлы"или уже после? 😊
NowhereToHideА кто вспомнит сейчас с лёту? Ну их в жопу всех. 😊
Это было до афёры"Гуманитарка в обмен на редкоземельные металлы"или уже после?
UrsvampПолучается спираль вооружения холодной войны.
Тут даже дело не в конкретном месте размещения вооружения. Подтянуть его - сутки в самом сложном случае. Вопрос в том как ответить соседу на такой арсенал. Поскольку Эстония не может тягаться с огромной Россией, но жить она тем не менее хочет - то и вступила в военный союз НАТО, чтоб не стоять голой на морозе. Имеет она право разместить у себя ПРО, баллистические ракеты, авиапарк и т.д.? Безусловно.
-Tourist-А я напомню. Были договора, было реальное разоружение Запада. Реальное - когда в ведущих странах Европы и НАТО почти танков не осталось - из тысяч десятки, для парада. Никаких ракет, авиапарк - и тот малюхонький. А военные бюджеты сократились до полпроцента.
Получается спираль вооружения холодной войны.
И кто всё это вывел из равновесия? Теперь реальная гонка вооружений, раз даже в Эстонии танки покупают. А бюджеты выросли до 2%. а у кого и выше.
UrsvampКак то не вяжется с реальностью.
А я напомню. Были договора, было реальное разоружение Запада.
Был договор что НАТО не полезет в страны Варшавского мира - теперь там базы НАТО.
Был договор по ракетам (точно не помню какой) - США в одностороннем порядке вышли.
Кто устроил замес в Украине и хотел в Крыму ракеты поставить?
Ну и уничтожение плутония на закуску, мы построили реальный завод по сжиганию оружейного плутония, а США нет, плутоний стали складировать.
и кто здесь нехороший мальчик?
-Tourist-
Как то не вяжется с реальностью.
Был договор что НАТО не полезет в страны Варшавского мира - теперь там базы НАТО.
Можно ссылку на текст договора?и кто подписывал с кем?
NowhereToHideВы прекрасно знаете, что данного договора нет в письменном виде.
Можно ссылку на текст договора?и кто подписывал с кем?
по остальным пунктам есть вопросы?
-Tourist-Ты еще забыл упомянуть, что был "Договор" не размещать ПРО на Башне Гядиминаса в Вильнюсе, танков возле Домского Собора в Риге и никаких подводных лодок не размещать на ратушной площади Таллинна 😛
Как то не вяжется с реальностью.
Был договор что НАТО не полезет в страны Варшавского мира - теперь там базы НАТО.
Был договор по ракетам (точно не помню какой) - США в одностороннем порядке вышли.
Кто устроил замес в Украине и хотел в Крыму ракеты поставить?
Ну и уничтожение плутония на закуску, мы построили реальный завод по сжиганию оружейного плутония, а США нет, плутоний стали складировать.и кто здесь нехороший мальчик?
YuraLTЮр, я тоже за юмор. Но здесь явно косячить не мы начали. Просто под эйфорией "победы" в холодной войне и распада СССР, Америка посчитала себя единственной силой, сейчас ей приходится принять, что не единственная, а если начнёт хулиганить, то по жопе могут дать. Ломка идёт у них сейчас.
Ты еще забыл упомянуть, что был "Договор" не размещать ПРО на Башне Гядиминаса в Вильнюсе, танков возле Домского Собора в Риге и никаких подводных лодок не размещать на ратушной п
Мне кажется если победит Трамп, то накаленность снизится, большая часть баз уберётся и заново начнут выстраиваться двусторонние отношения. Если Клинтон, то все движется к замесу..
-Tourist-
Был договор по ракетам (точно не помню какой) - США в одностороннем порядке вышли.
ну если быть точным - они в него особо и не входили.
"томагавки" морского базирования не вошли в договор о ракетах средней
дальности. а другой "средней дальности" было немного.
томагавков - дохрена и больше.
кто подписал с нашей стороны? должны помнить
отсюда и такая разница между "калибрами" сухопутными, и морского базирования
по дальности - договор.
и неожиданная "коза"- "калибров" наштамповали немного. сюрприз...
на момент подписания (с нашей стороны)
крылатые ракеты морского базирования были только противокарабельные.
могу ошибаться.
а муссируемые "искандеры" - смех...
модернизированная чуть "точка", то немногое что не влезло в договор.
не смешите...
односторонний выход из договора США?
тут хитрая шняга.
универсальность системы ПРО... ну универсальная она. очень .
хочешь ПРО, а хочешь, как хочешь...
-Tourist-
Вы прекрасно знаете, что данного договора нет в письменном виде.
по остальным пунктам есть вопросы?
А это кто такой умный был в руководстве Эсесера,что допустил,что ТАКОЙ договор остался в устном виде??или может такого сказочного долбодятла в руководстве страны никогда не существовало и этот"договор"просто такой же фейк как и"план Даллеса"скажем?
По остальным пунктам вопросов нету-не хочу шатать сформированный телевизером манямирок 😊
-Tourist- Но здесь явно косячить не мы начали.Да нет, ВСЁ началось от КРЫМ НАШ!!! А до этого в этих краях НИЧЕГО не было из угрозы для РФ и это есть ФАКТ! Сейчас, пока, только истребителей ПВО добавили, а остальные силы уже готовятся к переброске в наш регион... ну и надо было это РФ?
А жаль, ведь был период времени когда многие, в т.ч. и мы, поверили, что с РФ очень можно мирно жить как соседи.
NowhereToHideВремя рождает своих героев. Вот и у нас в стране был красноречивый глава МИД, как там его звали, мистер Да, Козырев вроде и Горбачёв, чтоб ему икалось, тот ещё руководитель, но и время было то ещё. По поводу остального, не вижу смысла ломать копья, каждый останется при своём.
А это кто такой умный был в руководстве Эсесера,что допустил,что ТАКОЙ договор остался в устном виде??или может такого сказочного долбодятла в руководстве страны никогда не существовало и этот"договор"просто такой же фейк как и"план Даллеса"скажем?
-Tourist-
Время рождает своих героев. Вот и у нас в стране был красноречивый глава МИД, как там его звали, мистер Да, Козырев вроде и Горбачёв, чтоб ему икалось, тот ещё руководитель. По поводу остального, не вижу смысла ломать копья, каждый останется при своём.
До нынешнего "Дебилы,*лять" и Машки-хабалки им далеко)а про традицию плевать на могилу очередного Вошьдя-это верно выше сказали,так что побереги пожелания на будущее,пригодятся 😊 будет,будет еще очередное"Оказался наш отец не отцом а сукою..."
YuraLTЮр, раскрой глаза. Физически началось в 2008 году, когда амеры через Грузию решили пощупать нас за яйца. Ответка была жесткой с нашей стороны. Вспомни как все СМИ писали как под копирку, что это Россия напала на Грузию, хотя было как раз наоборот. Ролики фейковые запускали, как прерывали интервью, если говорили не угодную им инфу. Вот тогда и началось все. Украина это уже очередная операция. Также должны были устроить беспорядки в Казахстане, Киргизии, но там успешно все купировали.
Да нет, ВСЁ началось от КРЫМ НАШ!!! А до этого в этих краях НИЧЕГО не было из угрозы для РФ и это есть ФАКТ!
-Tourist-
Юр, раскрой глаза. Физически началось в 2008 году, когда амеры через Грузию решили пощупать нас за яйца. Ответка была жесткой с нашей стороны. Вспомни как все СМИ писали как под копирку, что это Россия напала на Грузию, хотя было как раз наоборот. Ролики фейковые запускали, как прерывали интервью, если говорили не угодную им инфу. Вот тогда и началось все. Украина это уже очередная операция. Также должны были устроить беспорядки в Казахстане, Киргизии, но там успешно все купировали.
А Великую Французскую революцию и Английскую 17 века кто проплатил?во втором случае США тогда еще точно не было,а англичанка гадить сама себе не могла...
NowhereToHideВы переигрываете, Лаврова сильно уважают, а вот тех журналистов он правильно назвал, если у них нет ни уважения ни понимая, такие и есть. Вам то какая разница в Испании?
До нынешнего "Дебилы,*лять" и Машки-хабалки им далеко)а про традицию плевать на могилу очередного Вошьдя-это верно выше сказали,так что побереги пожелания на будущее,пригодятся будет,будет еще очередное"Оказался наш отец не отцом а сукою...
-Tourist-Юр, раскрой глаза.Они у меня открыты и опыт 20 годов службы в СА тоже за плечами, я знаю про что говорю.
-Tourist-
Вы переигрываете, Лаврова сильно уважают, а вот тех журналистов он правильно назвал, если у них нет ни уважения ни понимая, такие и есть. Вам то какая разница в Испании?
"А тебе какая разница в авторитарном государстве? 😊 все равно за тебя дядя Вова все наперед решил"-я тоже могу так сказать,но смысл?)или от физического местоположения все кардинально меняется и царь становится добрей? 😊
Насчет"уважения"к вышеупомянутым-Риббентропа и Молотова тоже говорят "уважали".. подданным этих стран правда от этого лучше не было почему-то.
NowhereToHideДействия Путина обусловленны поддержкой населения которое голосует за него. Имея, такой карт бланш от народа Путин может действовать как угодно в интересах РФ. Что он и делает. Будь его действия разрушительными, народ проголосовал бы против.
все равно за тебя дядя Вова все наперед решил"-я тоже могу так сказать,но смысл?
Все споры по подтасовке голосования в топку, наблюдателей на выборах море.
Кстати, в Молдавии закончился первый тур, и лидирует пророссийский кандидат.
-Tourist-Имея, такой карт бланш от народа Путин может действовать как угодноТы достаточно хорошо понимаешь английский? Я-бы этого испугался и бежал-бы из Страны...
ЗЫ: остаток фразы в интересах РФ я сознательно не постил, бо это уже вызывает смех у меня... У тебя еще нет?
-Tourist-
Действия Путина обусловленны поддержкой населения которое голосует за него. Имея, такой карт бланш от народа Путин может действовать как угодно в интересах РФ. Что он и делает. Будь его действия разрушительными, народ проголосовал бы против.
Все споры по подтасовке голосования в топку, наблюдателей на выборах море.Кстати, в Молдавии закончился первый тур, и лидирует пророссийский кандидат.
Действия Гитлера тоже были обусловлены поддержкой населения которое голосовало за него,еще вон толстого Кима в КНДР очень обожают..А к чему тут молдаване,у них тоже Путин на выборах побеждает? 😊
YuraLTЯ технарь, английский со словарём, у меня здесь своё дело, семья, родные. В порту стоит небольшой катер, увлекаюсь рыбалкой и охотой, стрельбище в часе езды, хорошая машина. Денег хватает, сейчас конечно не шикуем, но хватает. Впереди постройка дома. Зачем мне куда-то уезжать, мне и здесь хорошо. Я в принципе причисляю себя к среднему классу, и меня нынешнее положение устраивает, я себя реализовал здесь, теперь детей поднимать надо. И мне нравится как поднимается Россия и как действует президент.
Ты достаточно хорошо понимаешь английский? Я-бы этого испугался и бежал-бы из Страны...
ЗЫ: остаток фразы в интересах РФ я сознательно не постил, бо это уже вызывает смех у меня... У тебя еще нет?
-Tourist-
Я технарь, английский со словарём, у меня здесь своё дело, семья, родные. В порту стоит небольшой катер, увлекаюсь рыбалкой и охотой, стрельбище в часе езды, хорошая машина. Денег хватает, сейчас конечно не шикуем, но хватает. Впереди постройка дома. Зачем мне куда-то уезжать, мне и здесь хорошо. Я в принципе причисляю себя к среднему классу, и меня нынешнее положение устраивает, я себя реализовал здесь, теперь детей поднимать надо. И мне нравится как поднимается Россия и как действует президент.
-Tourist-И мне нравится как поднимается Россия и как действует президент.Так тебе нравится, что твоё благостояние улучшается или, что РФ начинают бояться и огораживать заборами?
YuraLTБлагосостояние лично у меня сейчас не сильно растёт, все таки платежеспособность населения снизилось, но и падения нет, есть стабильный средний доход. РФ не реально огородить экономическими заборами, слишком много с ней связано в работе. По сути санкции уже по максимуму, а нам ничего. Европейский бизнес спит видит снятие санкций и продуктивную работу.
Так тебе нравится, что твоё благостояние улучшается или, что РФ начинают бояться и огораживать заборами?
Бояться.. нет, мне нравится, когда Россию уважают и она отвечает тем же.
NowhereToHideТы дурачек что ли? 36 лет в профиле а ведёшь себя как клоун.
.
-Tourist-
Ты дурачек что ли? 36 лет в профиле а ведёшь себя как клоун.
Ты б за царя свово так переживал,дяде уж за шисят а он вон как отрывается,с журавлями летает и за амфорами ныряет 😀 чо не сделаешь ради того чтоб такие как ты"уважали".. 😊
NowhereToHideНу и молодец, что в свои за шестьдесят он летает и ныряет, дай бог так каждому здоровье сохранить. Подкину ещё тебе инфы, ещё и сына ему родила, второго 😊 ядом не подавись 😛
Ты б за царя свово так переживал,дяде уж за шисят а он вон как отрывается,с журавлями летает и за амфорами ныряет чо не сделаешь ради того чтоб такие как ты"уважали".
-Tourist-Благосостояние лично у меня сейчас не сильно растётТы адекватный собеседник, значит можешь понять, что не "прибалты с пиндосами" причина ваших проблемок, а увеличение дислокации войск НАТО в Восточной Европе РФ само заказало, может думают, что будут ближе, так быстрей их грохнут? 😛
-Tourist-
Ну и молодец, что в свои за шестьдесят он летает и ныряет, дай бог так каждому здоровье сохранить. Подкину ещё тебе инфы, ещё и сына ему родила, второго 😊 ядом не подавись 😛
Так он жеж это..вроде как говорят по мальчикам больше?
http://rusmonitor.com/golyshev-o-tom-chto-putin-pedofil-ya-govoryu-s-2006-goda.html
YuraLTЗачем РФ организовывать войска НАТО в восточной Европе? Это нелогично совсем.
что не "прибалты с пиндосами" причина ваших проблемок, а увеличение дислокации войск НАТО в Восточной Европе РФ само заказало, может думают, что будут ближе, так быстрей их грохнут?
По сути, война это простой путь для получения какого нибудь ресурса. Это может быть территория, полезные ископаемые, изменение геополитической обстановки и т.д. Сейчас основа безопасности государства это энергетическое обеспечение. Газ и нефть это основа сегодняшнего настоящего. Вот вокруг этого все и крутится, места добычи, рынки сбыта и контроль над поставками.
NowhereToHideВас обманули
Так он жеж это..вроде как говорят по мальчикам больше?
-Tourist-
Действия Путина обусловленны поддержкой населения которое голосует за него. Имея, такой карт бланш от народа Путин может действовать как угодно в интересах РФ. Что он и делает. Будь его действия разрушительными, народ проголосовал бы против.
Все споры по подтасовке голосования в топку, наблюдателей на выборах море.Кстати, в Молдавии закончился первый тур, и лидирует пророссийский кандидат.
Кто из россиян голосовал за присоединение Крыма ? За девальвацию национальной валюты вдвое ? За сирийскую заварушку ?
-Tourist-Зачем РФ организовывать войска НАТО в восточной Европе? Это нелогично совсем.Конечно нелогично, но спровоцировать, а потом своему народу говорить: Вот видите какие Гады Они, а Я защищаю...
YuraLTЗабавная ситуация, но нереальная на мой взгляд.
Конечно нелогично, но спровоцировать, а потом своему народу говорить: Вот видите какие Гады Они, а Я защищаю..
YuraLT
Конечно нелогично, но спровоцировать, а потом своему народу говорить: Вот видите какие Гады Они, а Я защищаю...
Дык во внутренней-то политике швах,вот и остался последний заветный путь-заорать"Родина в кольце врагов"и"Надо сплотиться вокруг Вошьдя и потерпеть"...авось война всё спишет
-Tourist-
Ну и молодец, что в свои за шестьдесят он летает и ныряет, дай бог так каждому здоровье сохранить. Подкину ещё тебе инфы, ещё и сына ему родила, второго 😊 ядом не подавись 😛
Я рад за него . Вот только население ДВ за годы его ныряния за амфорами и рождения наследников - сократилось . Почему-то …
NowhereToHideМы на Америку и Англию не нападали ни разу, а вот они пытались воспользоваться неразберихой в стране и высадили интервентные войска в Россию. Так что уже было такое.
Дык во внутренней-то политике швах,вот и остался последний заветный путь-заорать"Родина в кольце врагов"и"Надо сплотиться вокруг Вошьдя и потерпеть"...авось война всё спишет
StrelezzЯ не знаю статистики по населению ДВ
Я рад за него . Вот только население ДВ за годы его ныряния за амфорами и рождения наследников - сократилось . Почему-то …
-Tourist-
Мы на Америку и Англию не нападали ни разу, а вот они пытались воспользоваться неразберихой в стране и высадили интервентные войска в Россию. Так что уже было такое.
Ты про интервенцию 18 года чтоли?Это СТО ЛЕТ НАЗАД было,алё 😊 Ты еще немцам и лично канцлеру Меркель за псов-рыцарей на Чудском озере в 12 веке предъяви 😀
-Tourist-
Мы на Америку и Англию не нападали ни разу, а вот они пытались воспользоваться неразберихой в стране и высадили интервентные войска в Россию.
Они еще... суки такие... имели наглось спасти СССР во ВМВ.
Справедливости ради, до Англии у СССР сил не было дойти, но пол-Европы в крови утопили... это да.
-Tourist-
Мы на Америку и Англию не нападали ни разу, а вот они пытались воспользоваться неразберихой в стране и высадили интервентные войска в Россию. Так что уже было такое.
Монголам надо бы еще предъявить …
NowhereToHideВ Большой политике 100 лет не время. Я понимаю, что ты просто тролль, но хотя бы соответствуй уровню, а то совсем как малой пишешь.
Ты про интервенцию 18 года чтоли?Это СТО ЛЕТ НАЗАД было,алё Ты еще немцам и лично канцлеру Меркель за псов-рыцарей на Чудском озере в 12 веке предъяви
-Tourist-
Я не знаю статистики по населению ДВ
Не знаю - значит все хорошо . Хороший подход 😊
-Tourist-
В Большой политике 100 лет не время. .
Возможно . Но не в России . За 100 лет многое изменилось . С плюса на минус и обратно
StrelezzМонголам надо бы еще предъявить :
Да по такой далекоидущей логЕке"а раньше это было нашее"-сразу надо и РФ и например Украине к шведам идти в подданство обратно сдаваться,там от Рюрика до Полтавы такие сакральные геополитические связи..
FoxbatНикто не умаляет значение ленд лиза, но те же банки амеров работали и на гитлера. А вступили в войну под самую концовочку, чтоб поспеть к разделу пирога. Но мы об этом уже писали в какой то теме)
Они еще... суки такие... имели наглось спасти СССР во ВМВ.Справедливости ради, до Англии у СССР сил не было дойти, но пол-Европы в крови утопили... это да.
StrelezzНе знаю, это значит, что мне нечего сказать в ответ.
Не знаю - значит все хорошо . Хороший подход
-Tourist-
Не знаю, это значит, что мне нечего сказать в ответ.
Из Москвы в Питер на авто давно ездили ?
-Tourist-
Никто не умаляет значение ленд лиза, но те же банки амеров работали и на гитлера. А вступили в войну под самую концовочку, чтоб поспеть к разделу пирога. Но мы об этом уже писали в какой то теме)
Ну, кто там что где писал - не важно... тут важно просто высказать мнения.
Ваше - понятно, и Вы его с упором высказали, так что приймите и другое.
Прошу не переводить тему в полит срач.
NowhereToHideДа по такой далекоидущей логЕке"а раньше это было нашее"-сразу надо и РФ и например Украине к шведам идти в подданство обратно сдаваться,там от Рюрика до Полтавы такие сакральные геополитические связи..
Да вообще викингов на княжение пригласить надо …
FoxbatПро Дрезден напомнить и кто его бомбами с напалмом сжёг?
пол-Европы в крови утопили... это да.
StrelezzЛет 10 назад ездил на авто, в основном поезд, он удобнее по времени.
Из Москвы в Питер на авто давно ездили ?
-Tourist-
Никто не умаляет значение ленд лиза, но те же банки амеров работали и на гитлера. А вступили в войну под самую концовочку, чтоб поспеть к разделу пирога. Но мы об этом уже писали в какой то теме)
Декабрь 41го-это"под самую концовочку"?Тогда и Чичичипи получается смухлевали,англы с Гитлером с сентября 39го в состоянии войны находились,пока Йося другу Адольфу эшелонами ценное сырье вплоть до июня 41го гонял..Это щас так Стариков или Кургинян учат,про"концовочку"? вас обманули 😊
-Tourist-
Про Дрезден напомнить и кто его бомбами с напалмом сжёг?
И чо ? В СССР был объявлен траур по этому поводу ?
Знание матчасти по вооружению подтяните . Там без напалма управились .
-Tourist-
Лет 10 назад ездил
Дома с заколоченными ставнями по дороге видели ? 😊 За десять лет ,кстати, не шибко-то картинка и поменялась .
Вы вот как думаете , так и должно быть между двумя столицами Мировой Державы ?
FoxbatКонечно
Прошу не переводить тему в полит срач.
Я часто до Торжка и Вышнего Волочка езжу, это пол пути до Питера. Таких домов много заколоченных. Если деревенька худенькая, то и народ постепенно разъезжается, да и жить у трассы, сейчас неудобно. Особенно вдали от больших городов. Так и молодежь в города уезжает, не хочет в деревне оставаться. Не замотивированна.
StrelezzДа вообще викингов на княжение пригласись надо :
Австралопитеки плиоцена,издревле обитавшие в тех местах,не согласны с таким вИдением однополярного мира и требуют провести референдум.Требуют вернуть все взад как в Триасовом периоде при царстве папоротников и покрытосеменных..
-Tourist-
Таких домов много заколоченных. Если деревенька худенькая, то и народ постепенно разъезжается, да и жить у трассы, сейчас неудобно. Особенно вдали от больших городов. Так и молодежь в города уезжает, не хочет в деревне оставаться.
Понять-то можно . Как-то непривычно людям жить с дорогами проложенными отходящими войсками Наполеона . Без больниц , школ и даже электричества 😀
https://newsland.com/user/4296648008/content/za-20-let-v-rossii-ischezli-23-tysiachi-sel-i-gorodov/4050768
Нам конечно гораздо нужнее порядок в Сирии . Нежели в России
StrelezzВ каждом селе все не построишь, здесь уже надо по месту смотреть, это задача муниципальных властей. Не видел деревень в которых нет электричества, я про Московскую и Тверскую области. В Карелии таких валом.
Понять-то можно . Как-то непривычно людям жить с дорогами проложенными отходящими войсками Наполеона . Без больниц , школ и даже электричества
За Сирию - вы же не знаете планов и задач которые достигаются там, явно мы там не только для помощи их президенту. Большая политика в действии.
-Tourist-
В каждом селе все не построишь, здесь уже надо по месту смотреть, это задача муниципальных властей. Не видел деревень в которых нет электричества, я про Московскую и Тверскую области. В Карелии таких валом.За Сирию - вы же не знаете планов и задач которые достигаются там, явно мы там не только для помощи их президенту. Большая политика в действии.
А видел деревни которые негазифицированы?в Московской и Тверской областях таких валом например.
Про Сирию и тебе тоже никто ниче не докладывает,но тебе говорят про другое,что чисто объективно стране где треть населения имеет удобства во дворе лезть в Сирию-это долбоежизм и отвлечение от внутренних проблем картинками в зомбоящике,сказки про Большую политеку на Малой земле туда же.
-Tourist-
В каждом селе все не построишь, здесь уже надо по месту смотреть, это задача муниципальных властей. Не видел деревень в которых нет электричества, я про Московскую и Тверскую области. В Карелии таких валом.За Сирию - вы же не знаете планов и задач которые достигаются там, явно мы там не только для помощи их президенту. Большая политика в действии.
Россия не заканчивается на границах Московской и Тверской областей . Это если вы не знаете 😊
За Сирию - да я и знать не хочу .
Когда у вас в доме будет течь крыша и по комнатам бегать крысы - вы будете решать проблемы алкашей с соседней улицы ?
Как показывает проза жизни - "помошь зарубежным товарищщам" это выброшенные на ветер деньги .
Никто не умаляет значение ленд лиза, но те же банки амеров работали и на гитлера. А вступили в войну под самую концовочку, чтоб поспеть к разделу пирога. Но мы об этом уже писали в какой то теме)
..................
о ленд-лизе для ватников
https://www.youtube.com/watch?v=mGgFFME_gHo
как там обстояли дела ссср и рейха до 22.06? До какого года японцы добывали нефть на територии ссср?
Strelezz
Когда у вас в доме будет течь крыша и по комнатам бегать крысы - вы будете решать проблемы алкашей с соседней улицы ?
Если нету цели нихера делать,то можно попробовать убедить домашних что во всем виноваты как раз те самые алкаши.. 😀 вон судя по сообщениям выше получается же? 😊 главное на пропагандонов не жалеть 😛
NowhereToHideЕсли нету цели нихера делать,то можно попробовать убедить домашних что во всем виноваты как раз те самые алкаши.. 😀 вон судя по сообщениям выше получается же? 😊 главное на пропагандонов не жалеть 😛
Можно . 😊 Но есть нюансы 😊
Один умный человек говорил , что мол
« Можно обманывать часть народа все время.
Можно обманывать весь народ некоторое время.
Но нельзя все время обманывать весь народ. »
А у нас пока :
"Он уныло втирает матросам,
Обитателям трюмных низин,
Про облитость радийным поносом
И про заговор скрытых грузин." …
(С)
NowhereToHideДа, у родителей жены там деревенский дом стоит. Деревня без газа, но заявление жителей написано в сельсовет и Мособлгаз на льготное газифицированние по программе. Газификация коттеджного посёлка по коммерческой цене вышло в среднем в 250 т.р. с дома.
А видел деревни которые негазифицированы?
Оставьте определять политику страны её политикам, если вы считаете, что вы умнее и лучше, балотируйтесь кандидатом и вперёд.
StrelezzЯ на машине до Баренцева моря ездил (в этом году), и до края Свердловской области. Как что много видел.
Россия не заканчивается на границах Московской и Тверской областей . Это если вы не знаете
Для меня сейчас первична моя семья, и мне как то ровно до Сирии
-Tourist-
Оставьте определять политику страны её политикам, если вы считаете, что вы умнее и лучше, балотируйтесь кандидатом и вперёд.
Вы , похоже , не только в вопросах знания ассортимента бомб Королевских ВВС времен Второй Мировой нихрена не смыслите 😀
StrelezzМожно . 😊 Но есть нюансы 😊
Один умный человек говорил , что мол
' Можно обманывать часть народа все время.
Можно обманывать весь народ некоторое время.
Но нельзя все время обманывать весь народ. ' о
Лично я уверен что в России огромное количество здравомыслящих и умных людей,какие бы 86% и 146% не рисовали и какие бы соловьевы-киселевы в зомбаторе не свистели про"хату покинул,пошел воевать чтоб землю в Алеппо шииитам отдать.."
StrelezzКуда уж нам лапотникам
Вы , похоже , не только в вопросах знания ассортимента бомб Королевских ВВС времен Второй Мировой нихрена не смыслите
-Tourist-
Куда уж нам лапотникам
Попробуйте ради прикола зарегистрировать "Общественную организацию лапотников"
Или даже " Лапотникопатриотов" . А когда вам запретят , собраться "свободно и открыто" как записано в Конституции . О результатах напишите 😊 Думаю через пару лет 😊
StrelezzМне больше заняться нечем по вашему? Чем заниматься такой херней?
Попробуйте ради прикола зарегистрировать "Общественную организацию лапотников"Или даже " Лапотникопатриотов" . А когда вам запретят , собраться "свободно и открыто" как записано в Конституции . О результатах напишите Думаю через пару лет
Тему приоткрываю, но с предупреждением, все, а особенно Туристу и Стрельцу - тут не МР, и полит срач тут не к месту, так что считайте последним суровым предупреждением. 😊
Foxbat
Тему приоткрываю, но с предупреждением, все, а особенно Туристу и Стрельцу - тут не МР, и полит срач тут не к месту, так что считайте последним суровым предупреждением. 😊
Хоссподи ! Я-то при чем ? Ну спустил пару раз на грешну землю горемыку витающего в облаках . И за это мне угрожают ургозами … Нету справедливости на этой грешной земле . Нету ...
Информация по теме, но, только могу представить, какой срач это может вызвать, так что заранее приношу извинения Фоксбату 😊
Бибиси проклятое клевещет....
Китайский истребитель пятого поколения Chengdu J-20 был впервые представлен публике на авиасалоне в Чжухае - крупнейшем в Китае саммите производителей и продавцов авиатехники.
http://www.bbc.com/russian/news-37831965
И из Чайна дейли (по-английски). У них, оказывается, уже в прошлом году был почти готов еще один самолет пятого - J-31.
http://www.chinadaily.com.cn/china/2015-10/09/content_22135593.htm
какой срач это может вызвать, так что заранее приношу извинения ФоксбатуНормальная информация - откуда здесь срачу взяться? Китай развивается и это очень хорошо, а то, что идет по следам сэсэра, слизывая технологию у запада, ну так было у кого учиться.
Ach
Информация по теме, но, только могу представить, какой срач это может вызвать, так что заранее приношу извинения Фоксбату 😊Бибиси проклятое клевещет....
Китайский истребитель пятого поколения Chengdu J-20 был впервые представлен публике на авиасалоне в Чжухае - крупнейшем в Китае саммите производителей и продавцов авиатехники.
http://www.bbc.com/russian/news-37831965
И из Чайна дейли (по-английски). У них, оказывается, уже в прошлом году был почти готов еще один самолет пятого - J-31.
http://www.chinadaily.com.cn/china/2015-10/09/content_22135593.htm
Фильм не открывается.
По теме - отремонтированные Ф35 вернулись в строй.
По теме - отремонтированные Ф35 вернулись в строй.А причины выяснили?
slawuta5
А причины выяснили?
Так сразу же... поставщик использовал не ту изоляцию.
FoxbatЭто не причина, а следствие. Ремонт баков последствия. А причина может быть "дядя Джон" не посмотрел в технологическую карту или "и так сойдёт!" или поставщик схитрожопил. В общем совок она и в мерикосии совок. 😊
Так сразу же... поставщик использовал не ту изоляцию.
распизд...во есть везде.вопрос его колличества.тоесть соотношения с нерас...м.
Несмотря на некоторые проблемы в отношениях между Турцией и США появилась новость по Ф-35.
Турецкое руководство дало 'зеленый свет' на покупку второй партии американских истребителей F-35, сообщают турецкие СМИ со ссылкой на министра обороны Фикри Ышыка.
Министр сообщил о том, что разрешение на покупку истребителей получено, в эфире одного из местных телеканалов. Как отмечают западные СМИ, речь идет о приобретении 24 истребителей пятого поколения. Поскольку США прекратили производство истребителя пятого поколения F-22, речь идет о самолетах F-35.
Как это не удивительно, но бардак (неупорядоченность) иногда выступает в значительном количестве в довольно прогрессивных местах. Например в стартапах, где очень высок уровень креативности, также и очень высок уровень неупорядоченности. От чего они весьма и страдают.
Но если навести там железный порядок, то креативность из таких мест улетучивается вместе с шансами на успешный взлет.
Так что разгильдяйство иногда бывает платой за успех. 😊
это чисто в американском стиле, когда некачественно сделанную работу называют сделанной сцуко чересчур креативной 😀
-Tourist-
это чисто в американском стиле, когда некачественно сделанную работу называют сделанной сцуко чересчур креативной
Где?
Выше абзацем
Я там этого не увидел, но ладно, не важно. Вам, наверное, виднее, как оно там, в АмериЧке. 😊
-Tourist-
это чисто в американском стиле, когда некачественно сделанную работу называют сделанной сцуко чересчур креативной 😀
А русский стиль это когда тупой ступор называют порядком. В таком случае самый большой порядок в морге. 😀
Там никто не опаздывает, никто ничего не ломает, никто не ругает начальство, не жалуется, все всем довольны - идеальный народ для правителя.
FoxbatНее, вы там живете вам виднее. Я за то, чтоб называть все своими словами. Накосячил, значит накосячил, а не прятаться за фразами бардак=неупорядоченность, молодость креативность. Какая в ... креативность в оборонке?
Я там этого не увидел, но ладно, не важно. Вам, наверное, виднее, как оно там, в АмериЧке.
КорбинВместо того чтоб сказать, да облажались/хотели сэкономить/украсть/ бабок не хватило/ и т.д. (Нужное подчеркнуть) Начинаем придумывать отмазки! За такую херню я у себя увольняю сразу, благо таких дебилов не часто попадается.
А русский стиль это когда тупой ступор называют порядком. В таком случае самый большой порядок в морге.
Там никто не опаздывает, никто ничего не ломает, никто не ругает начальство, не жалуется, все всем довольны - идеальный народ для правителя.
И. С. Сорри обманул не сразу, даю ещё один шанс, но как показывает практика за полгода я все равно увольняю такого работника
-Tourist-и давно один работаете ? 😊 😊
И. С. Сорри обманул не сразу, даю ещё один шанс, но как показывает практика за полгода я все равно увольняю такого работника
Старикашка КьюОчень хороший вопрос, чертовски правильный !!!!
и давно один работаете ?
Приходиться прощать некоторым больше, но такие работники стоят того. Конечно пока не включится звездная болезнь, но с нынешними рыночными реалиями это все быстро лечится. Самое интересное, что получая на 10-20% больше средней ЗП по области, через два-три года (год уходит на обучение) работник начинает считать себя незаменимым и начинаются выкрутасы. Приходится менять, через несколько месяцев просятся обратно, принципиально не беру. Ничего не могу поделать 😞
Старикашка Кью
и давно один работаете ? 😊 😊
Дык, император всегда один. Все сам, сам, сам, одинешенек. Некому доверить важное дело и не на кого положится. На вершине Олимпа власти человек всегда сам - это внизу там стадо. Короче - доктора говорят что наполеонам всегда отдельная палата полагается. Не выносят они, понимашь, других пациентов. 😞
КорбинСочувствую вам, нужна отдельная палата?
Короче - доктора говорят что наполеонам всегда отдельная палата полагается. Не выносят они, понимашь, других пациентов.
Я всего лишь рад что она есть у вас.
Корбин😀
Я всего лишь рад что она есть у вас.
Наткнулся в сети на картинку. Опять китайцы клон сотворили! (внешность)
vulgaris
Наткнулся в сети на картинку. Опять китайцы клон сотворили! (внешность)
Какой клон? Если сходные ТТХ, выполнение сходных задач и сходные условия эксплуатации, то набор технических решений тоже аналогичен.
Вы хотели увидеть эллиптическое крыло и круглые воздухозаборники?
Я вижу, что наши желт... китайские друзья очень близко скопировали обводы Ф-35. И просто "сходными задачами" это тяжело объяснить 😊. (Вы, видимо, не знакомы с китайскими клонами европейских легковых авто).
vulgaris
Я вижу, что нашижелт...китайские друзья очень близко скопировали обводы Ф-35. И просто "сходными задачамм" это тяжело объяснить 😊. (Вы, видимо, не знакомы с китайскими клонами европейских легковых авто).
А вы не знакомы с аэродинамикой.
Китай впервые продемонстрировал на шоу свой самолет пятого поколения. Было их два, но летали они по очереди, как видно, чтобы не рисковать.
Западные эксперты чешут репу по поводу больших размеров самолета - один из вариантов это истребитель с весьма длительным временем пребывания в зоне боев.
Foxbat
Китай впервые продемонстрировал на шоу свой самолет пятого поколения. Было их два, но летали они по очереди, как видно, чтобы не рисковать.Западные эксперты чешут репу по поводу больших размеров самолета - один из вариантов это истребитель с весьма длительным временем пребывания в зоне боев.
Они не скрывают: основная задача - нанесение ударов по корабельным группировкам потенциального противника. И ПКР как основное оружие. Так что все заточено на долгое болтание над морем.
vulgarisОК, договорились. 😊
Поймите, на скоростях под 2M и для обеспечения минимальной радиолокационной сигнатуры, о дизайне мало задумываются. Работают стандартные технические решения. А их набор ограничен. Поэтому и схожесть. Если установлено, что минимальное отражение импульса РЛС дает именно такая конфигурация воздухозаборников - они будут везде такого типа. Для того же и развал вертикального оперения, и острые грани по корпусу - чтобы отражать импульс куда угодно, только не в направлении РЛС, откуда он пришел. Сопло, дающее значительную сигнатуру, должно быть спрятано глубже в конструкцию и не выступать...И это стандартные приемы. И т.д., и т.п. Просто сравните более ранние аппараты, предназначенные для выполнения аналогичных задач, и увидите, как они похожи: F - 111 и Су-24, F-15 и Су-27. Никто ни у кого ничего не сдирал. Просто набор конструкторских решений ограничен.
Foxbat
Китай впервые продемонстрировал на шоу свой самолет пятого поколения. Было их два, но летали они по очереди, как видно, чтобы не рисковать.Западные эксперты чешут репу по поводу больших размеров самолета - один из вариантов это истребитель с весьма длительным временем пребывания в зоне боев.
С полной заправкой в треть массы ему только патрулировать расширяющиеся границы Китая 😊.
Для наглядности:
Ach
Поймите, на скоростях под 2M и для обеспечения минимальной радиолокационной сигнатуры, о дизайне мало задумываются. Работают стандартные технические решения. А их набор ограничен. Поэтому и схожесть. Если установлено, что минимальное отражение импульса РЛС дает именно такая конфигурация воздухозаборников - они будут везде такого типа. Для того же и развал вертикального оперения, и острые грани по корпусу - чтобы отражать импульс куда угодно, только не в направлении РЛС, откуда он пришел. Сопло, дающее значительную сигнатуру, должно быть спрятано глубже в конструкцию и не выступать...И это стандартные приемы. И т.д., и т.п. Просто сравните более ранние аппараты, предназначенные для выполнения аналогичных задач, и увидите, как они похожи: F - 111 и Су-24, F-15 и Су-27. Никто ни у кого ничего не сдирал. Просто набор конструкторских решений ограничен.
В целом - да, но тем не менее бывают заметные различия, ибо не в каждом аппарате использованы все возможные решения - в силу разных причин. Например, плоское сопло на Ф-22, но не на Т-50. Также конфигурация планера не однозначна - там противоречивые требования, включая скрытность и полезную нагрузку. Каждая модель - компромис, как ни кинь.
vulgarisРеволюционность F-35 не в обводах. Его движок китайцам содрать явно не под силу (поэтому два поставили), авионику и прочее от F-35 тоже.
Я вижу, что нашижелт...китайские друзья очень близко скопировали обводы Ф-35. И просто "сходными задачами" это тяжело объяснить 😊. (Вы, видимо, не знакомы с китайскими клонами европейских легковых авто).
Lehmen
Революционность F-35 не в обводах. Его движок китайцам содрать явно не под силу (поэтому два поставили), авионику и прочее от F-35 тоже.
Поэтому-то меня и удивило такое сходство. Догадка - китайцы (как обычно) скопировали форму, а содержание... 😊 С ним сложнее 😊
И ведь никого не удивляет, что общая геометрия пули у 7.62х39 и у 7.62х51(.308) очень похожая.
Шатун Затворов
И ведь никого не удивляет, что общая геометрия пули у 7.62х39 и у 7.62х51(.308) очень похожая.
А вот в этом случае, действительно, совершенно уместна ссылка на законы физики.
upd
Кстати, как Вам китайский клон Porsche Cayenne? 😊
Дык и самолеты подчиняются тем же законам в применении к тем или иным задачам, которые этот самолет предназначен выполнять. Баланс между аэродинамической обтекаемостью, площадью крыла, предназначенного для подьема той или иной массы, геометрией фюзеляжа, предназначенного вместить тот или иной обьем полезной нагрузки и все это по возможности наиболее стелсовидное. Посмотрите на болиды Формулы-1. С них если переводные картинки отскрести - одну от другой на вид не отличишь.
vulgaris
Кстати, как Вам китайский клон Porsche Cayenne?
Никак 😊 Я его в глаза не видел 😊
Шатун Затворов
И ведь никого не удивляет, что общая геометрия пули у 7.62х39 и у 7.62х51(.308) очень похожая.
Вы бы еще iPhone с Lenovo сравнили... 😀
А вот тут нет 😊 iPhone и Lenovo законам физики, аэродинамики и баллистики не подчиняются. Тут как раз копирование рыночно-успешного товара потому что легко продать, а не потому что так надо было.
Шатун ЗатворовВспомнил ложки с вилками..у разных народов тоже 😊
И ведь никого не удивляет, что общая геометрия пули у 7.62х39 и у 7.62х51(.308) очень похожая.
Lehmenи вот инетересно, не лоханулись ли они со входными устройствами как россияне с Паком своим. Есть где-то курсовая radar cross-section на него?
Революционность F-35 не в обводах. Его движок китайцам содрать явно не под силу (поэтому два поставили)
РОССА
Вспомнил ложки с вилками..у разных народов тоже 😊
Ложки и вилки хотя бы появились только тогда, когда земля уже была больше обьединена информационно. А вот горшки, например, у разных народов не знающих друг о друге издавна имели одинаковое горло -примерно 11 см в диаметре - под хват ладони человека.
РОССА
Вспомнил ложки с вилками..у разных народов тоже 😊
А я туристов из Вологды первый раз увидевших палочки в китайском ресторане Муданьцзяна 😀
vulgarisСволочи!Кстати, как Вам китайский клон Porsche Cayenne? 😊
Ничего святого!
Интересно посмотреть-бы начинку этого Чайна-Кайена. 😀
DIDIТам внутри 500 маленьких монгольских лошадок быстро-быстро перебирают копытцами 😊
Интересно посмотреть-бы начинку этого Чайна-Кайена.
DIDI
Сволочи!
Ничего святого!
Интересно посмотреть-бы начинку этого Чайна-Кайена. 😀
Точно - ничего святого! 😊
StrelezzЭто в какой жизни было? Сеть суши-баров и доставка суши-ролов такая, что при виде китайских палочек у людей пальцы сами принимают соответствующую конфигурацию. 😊 Одно время старшие дети подсели на это говно с доставкой, так я целое лето палочки как одноразовые шампуры использовал.
А я туристов из Вологды первый раз увидевших палочки в китайском ресторане Муданьцзяна 😀
Думаешь, что хоть на этом форуме приличные люди собрались, ан нет, как везде. 😊
mauser323
Это в какой жизни было? Сеть суши-баров и доставка суши-ролов такая, что при виде китайских палочек у людей пальцы сами принимают соответствующую конфигурацию. 😊 Одно время старшие дети подсели на это говно с доставкой, так я целое лето палочки как одноразовые шампуры использовал.
Думаешь, что хоть на этом форуме приличные люди собрались, ан нет, как везде. 😊
Вы таки удивитесь , но в этой . Лет шесть назад всего 😀
Почему говно ? Я тоже люблю китайскую еду .
Глянул профайл . Понял про говно 😊
Лед тронулся!
В 2017 году американская армия и заказчики за пределами США получат 57 новых истребителей F-35. Сегодня, 3 ноября, портал flightglobal.com сообщил о том, что Минобороны США согласовало с корпорацией Lockheed Martin стоимость производства девятой партии (LRIP 9) боевых самолетов пятого поколения, которые поступят на вооружение армий США и зарубежных участников программы F-35.
Согласно официальному сообщению Минобороны США, стоимость самолетов девятой партии оказалась на 3,7% ниже, чем в аналогичном заказе двухлетней давности. В общей сложности за 57 истребителей-бомбардировщиков (42 единицы F-35A, 13 единиц B и 2 единицы F-35C) будет заплачено $6,1 млрд. Таким образом, стоимость одного самолета составит $107,1 млн без учета стоимости двигателей, которые были оплачены Пентагоном ранее.
Без двигателя 89 млн.
кстати-хоть и не в тему--прочитал статистику.....за все годы эксплуатации ф15 --случилось 101 воздушный бой .в 101 бою победил ф15.НИ ОДНОЙ потери (боевой) ф15 до сих пор небыло.охренеть.
особо на нам развлекались израильтяне....
внушает.
Старикашка КьюВсе победы одержаны либо над криворукими арабами, либо над устаревшими самолётами, либо нечестно: их было больше. Зато в учебных боях и симуляциях хвалёные Ф-15 рвали в клочья! 😀
кстати-хоть и не в тему--прочитал статистику.....за все годы эксплуатации ф15 --случилось 101 воздушный бой .в 101 бою победил ф15.НИ ОДНОЙ потери (боевой) ф15 до сих пор небыло.охренеть.
особо на нам развлекались израильтяне....
внушает.
кстати-луччий истребитель первой мировой войны (французишка) сильно уступал конкурентам в маневренности.однако имел два правильных пулемета синхронизированных с винтом. и сильно превосходил по скорости.статистика побед весьма убедительная...
Lehmen
Все победы одержаны либо над криворукими арабами, либо над устаревшими самолётами, либо нечестно: их было больше. Зато в учебных боях и симуляциях хвалёные Ф-15 рвали в клочья! 😀
У нас тут недалеко около Атлантик Сити есть маленький авиамузей, там стоит ф15, по которому можно полазить. Первый раз его там вблизи увидел. И поразился, какая это на самом деле здоровенная фиговина! Как ее можно так разогнать и так зверски ею маневрировать?
Всякие миг21 и прочие фантомы, которых тоже довелось потрогать, такого ощущения громадности не вызывают.
--
Коган-варвар
ctbОн не так уж и зверски маневрирует в классическом смысле этого слова, зверски маневрирует Ф-5 😛 Что его не спасает против Ф-15. Хотя когда на Ред Флаге пилот на Ф-15 лоханётся, агрессор на Ф-5 может его победить.
Как ее можно так разогнать и так зверски ею маневрировать?
Lehmenэта когда пилот ф 15 на полосе курит ? 😊
Хотя когда на Ред Флаге пилот на Ф-15 лоханётся, агрессор на Ф-5 может его победить.
Старикашка КьюТам в агрессоры самых хитрых и умелых отбирают 😊
эта когда пилот ф 15 на полосе курит ? 😊
ctb
У нас тут недалеко около Атлантик Сити есть маленький авиамузей, там стоит ф15, по которому можно полазить. Первый раз его там вблизи увидел. И поразился, какая это на самом деле здоровенная фиговина! Как ее можно так разогнать и так зверски ею маневрировать?
Как говорится - No сubstitute for cubic inches - размер мотора рулит. Ставим два мощных двигателя, и самолет начинает ускоряться вертикально вверх.
FoxbatКак говорится - No сubstitute for cubic inches - размер мотора рулит. Ставим два мощных двигателя, и самолет начинает ускоряться вертикально вверх.
thrust-to-weight ratio или тяговооруженность должна быть больше единицы
Achthrust-to-weight ratio или тяговооруженность должна быть больше единицы
Разумеется. 😊
AchЭто для ракеты. Для самолётов - вовсе не обязательно.
thrust-to-weight ratio или тяговооруженность должна быть больше единицы
для крылатой ракеты--тоже необязательно.... 😊
Lehmen
Это для ракеты. Для самолётов - вовсе не обязательно.
Речь идет о возможности современного самолета ускоряться в вертикальном полете.
Старикашка Кью
эта когда пилот ф 15 на полосе курит ? 😊
уже в бою 4*4 всё очень не очевидно
За судьбу Ф15 волноваться не надо - самолет будет летать как надо аж до 2050 года.
Боинг только что получил новый контракт почти на $500 миллионов, на разработку новой электронной начинки.
А когда по планам усовершенствованный вариант планера пойдет в серию? Я не могу найти теперь где читал. Вроде 2022?
[B][/B]8-11-2016 12:00 профайл Старикашка Кью пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
кстати-хоть и не в тему--прочитал статистику.....за все годы эксплуатации ф15 --случилось 101 воздушный бой .в 101 бою победил ф15.НИ ОДНОЙ потери (боевой) ф15 до сих пор небыло.охренеть.
особо на нам развлекались израильтяне....
внушает.
Найдите в сети журнал Авиация и Время N2 за 2000 год и почитайте монографию по МиГ-23 - там минимум три F-15, сбитых эмэлами в 1982г.
сама формулировка хороша..."там минимум три..." а не сказано сколько "максимум..."
а кто такие "эмэлы".? в 1982 году я уже был на 3 курсе правильного ВВУ-но этих подвигов -да и самих эмэлов чот не помню. 😊
Старикашка КьюВероятно речь идёт о восточных сказках сирийских лётчиков на МиГ-23МЛ 😀
сама формулировка хороша..."там минимум три..." а не сказано сколько "максимум..."
а кто такие "эмэлы".? в 1982 году я уже был на 3 курсе правильного ВВУ-но этих подвигов -да и самих эмэлов чот не помню. 😊
Lehmen
Вероятно речь идёт о восточных сказках сирийских лётчиков 😀
аааа. старый стал..... 😊 исходя из построения фраз начал судорожно думать кто такие эмэлы -и откель столь грозные воины появились... 😊
тады не сомневаюсь---минимум три...максимум шишнадцать...на каждого.... 😊
А вместо того, что-бы смеяться и сразу хаять, приводите пожалуйста обоснованные аргументы - разве что вы действуете по методу: этого не может быть, так как быть не может.
А еще лучше прочитайте статью и поделитесь свои мнением.
slawuta5
А вместо того, что-бы смеяться и сразу хаять, приводите пожалуйста обоснованные аргументы - разве что вы действуете по методу: этого не может быть, так как быть не может.
А еще лучше прочитайте статью и поделитесь свои мнением.
мнением-я в принципе поделился.а сформировал его на основе жизненного опыта.
спрошу лучше на следующей неделе у тех кто знать может.и присоединюсь к их мнению.если оно будет отличаться от моего. 😊
а статьи.....".матросы выбрасывались в море с дональда кука...при пролете нашего сокола..."... 😊 😊.это ведь тоже статья....мне чо-ее тоже читать прикажете 😊
slawuta5Проблема с сирийскими данными (а других нет) что кроме докладов пилотов там нет ничего: ни данных с фотопулемётов, ни пленных израильских пилотов, ни обломков сбитых самолётов (хотя все они были якобы сбиты над сирийской территорией, над Израилем никто не воевал).
А еще лучше прочитайте статью и поделитесь свои мнением.
А мне понравилась фраза про "некоторый перевес в сторону Израиля". 😀
FoxbatА по другому как? Честно рассказать что у Израиля были самолёты на 1-2 поколения выше, этих самолётов было больше, были ДРЛО и РЭБ (которых у сирийцев не было вообще), и поэтому разделали сирийцев с советниками как Бог черепаху - это идеологически не правильно.
А мне понравилась фраза про "некоторый перевес в сторону Израиля". 😀
Lehmen
Вероятно речь идёт о восточных сказках сирийских лётчиков на МиГ-23МЛ 😀
Где-то, помнится, встречал фееричную фразу: "истребитель с обзором, как из танка" 😀
МЛ - неплохой истребитель
МЛ - неплохой истребитель
Это правда - при небольших финансовых затратах удалось приблизиться (а в некоторых параметрах и превзойти)к F-16.
да чо уж скромничать....ф35 гавно по сравнению.....с МЛ
не всякий ф 35 собьет ф15.... 😊 😊шоб без обломков-обьективки и шоб хозяева были не вкурсе....а МЛ -могет... 😊
да чо уж скромничатьА к чему это юродствование - таким образом пробуете увеличить свою самооценку?
Сравнивая МиГ-23 с F-35, Вы пробуете сравнить ..й с пальцем, а речь была о другом.
Надеюсь, что прийдет время и мы будем оценивать и анализировать действия F-35, которые при поддержке F-22 выметающих ТВД от су и миг-подобных, наведут порядок и поставят на место зарвавшихся скрепоносцев.
И в заключение - "пиндосы", так вами презираемые, ввели в строй истребители 5-го поколения, а как там ваш ПАК-ФАААА(хотелось написать - ФАААК) себя чуйствует?
slawuta5
А к чему это юродствование - таким образом пробуете увеличить свою самооценку?
Сравнивая МиГ-23 с F-35, Вы пробуете сравнить ..й с пальцем, а речь была о другом.
Надеюсь, что прийдет время и мы будем оценивать и анализировать действия F-35, которые при поддержке F-22 выметающих ТВД от су и миг-подобных, наведут порядок и поставят на место зарвавшихся скрепоносцев.
И в заключение - "пиндосы", так вами презираемые, ввели в строй истребители 5-го поколения, а как там ваш ПАК-ФАААА(хотелось написать - ФАААК) себя чуйствует?
вы мил человек чувство юмора тренируйте и память....на участников и их посты.... 😊
пак фааа.. 😊 себя пока никак не чувствует....но обещают что хвостом вперед летать смогет.....для сбития с толку ракет и незадачливых вражеских летчиков.в ближнем маневренном бою.ну это когда пилоты гранатами перебрасываются.....
Так вот с первым и со вторым у меня все в порядке (читайте с пониманием),а вот с "обещаниями" бывает по разному- у нас (в Украине, да и в Польше тоже) говорят: Об?цянка цяцанка, а дурнику рад?сть!"
,а вот с "обещаниями" бывает по разному- у нас (в Украине, да и в Польше тоже) говорят: Об?цянка цяцанка, а дурнику рад?сть!"Вон оно что! Согласен ПОЛНОСТЬЮ: многое объясняет,особенно по отношению к возврату долгов!Думаю эту фразу надо вбить в Конституцию страны! 😊
slawuta5
А к чему это юродствование - таким образом пробуете увеличить свою самооценку?
Сравнивая МиГ-23 с F-35, Вы пробуете сравнить ..й с пальцем, а речь была о другом.
Надеюсь, что прийдет время и мы будем оценивать и анализировать действия F-35, которые при поддержке F-22 выметающих ТВД от су и миг-подобных, наведут порядок и поставят на место зарвавшихся скрепоносцев.
И в заключение - "пиндосы", так вами презираемые, ввели в строй истребители 5-го поколения, а как там ваш ПАК-ФАААА(хотелось написать - ФАААК) себя чуйствует?
Мне кажется Вы неправильно поняли его пост.
Старикашка Кьювы мил человек чувство юмора тренируйте и память....на участников и их посты.... 😊
пак фааа.. 😊 себя пока никак не чувствует....но обещают что хвостом вперед летать смогет.....для сбития с толку ракет и незадачливых вражеских летчиков.в ближнем маневренном бою.ну это когда пилоты гранатами перебрасываются.....
Он хотел сказать, что является давним жоп...м запада, а вы и не поняли... 😊
Кажется, Фоксбат зря воскресил эту тему.... 😊
особенно по отношению к возврату долгов!Так скрепоносная с долгами, вроде, рассчиталась или новые появились?
что является давним жоп...м запада, а вы и не поняли..Долго думал? Полегчало? Скрепы утвердились?
slawuta5
Долго думал? Полегчало? Скрепы утвердились?
Не знаю, что вы подразумеваете под "скрепами" и еще, дайте другое определение "жополиз"?
Не знаю, что вы подразумеваете под "скрепами"Сочувствую - трудно жить с одной извилиной.
По теме имеете что-то сказать? Если нет, то идите стекломоя глотните.
вот ведь как Ф-35 на людей действует! 😊
Самал Ришон
вот ведь как Ф-35 на людей действует! 😊
не вскрывайте совсекретные возможности ф35.трансглюкирование мозга вероятного противника-это еще только отрабатываемый функционал.софт пока неустойчив... 😊 😊
OVMНе знаю, что вы подразумеваете под "скрепами" и еще, дайте другое определение "жополиз"?
заодно попробуйте посмотреть в википедии значение слова-долбоеб. и примерьте его на себя.можно перед зеркалом.
slawuta5
Сочувствую - трудно жить с одной извилиной.
По теме имеете что-то сказать? Если нет, то идите стекломоя глотните.
Ну Вы, судя по всему, специалист по стекломою, ну и пейте на здоровье.
"заодно попробуйте посмотреть в википедии значение слова-долбоеб. и примерьте его на себя.можно перед зеркалом."
В Ваших сообщения, кроме бла...бла...бла и толики яда, ничего больше нет.
Ладно, препирательства заканчиваю.
Соотечественники, я смотрю тут некоторые ЧЕПУШКИ Вам ТЫКАЮТ (когда Вы продолжаетя культурно к ним на "вы" обращаться) и всяко разно борзо оскорбляют. Чего терпите то? По чпокайте их тоже во все дырки. ЖЕСТКО и БЕЗ КОМПРОМИССНО! Иначе они, сладенькие, наверно больше ни как не понимают... Куда смотрит уважаемый модератор? Блин... Чего не банит эту всю @уету?
Люблю пострелятьВ этом, кстати, ваши проблемы. Много кто чуть что, так сразу скатывается на "неоспоримые аргументы" про шпроты, европейские сортиры, половые члены и прочие непотребства. Видимо, считая что это он так "жёстко и бескомпромиссно". А вы итоге, обычно получается что "жёстко и бескомпромиссно" именно их, и из раздела "пропадают имена". Ну и репутация российских участников в разделе, конечно, при этом тоже страдает.
Соотечественники, я смотрю тут некоторые ЧЕПУШКИ Вам ТЫКАЮТ (когда Вы продолжаетя культурно к ним на "вы" обращаться) и всяко разно борзо оскорбляют. Чего терпите то? По чпокайте их тоже во все дырки. ЖЕСТКО и БЕЗ КОМПРОМИССНО!
Ach
Кажется, Фоксбат зря воскресил эту тему.... 😊
Тема про самолёт, зря сюда политику тащат.
Там у американцев есть самолёты советов, вроде даже и у "агрессоров", нигде не найду были ли "бои".
УгрюмычТема про самолёт, зря сюда политику тащат.
Там у американцев есть самолёты советов, вроде даже и у "агрессоров", нигде не найду были ли "бои".
Так тут тему про тюльпаны создай - и там политсрач начнется... 😀
А американцы в качестве "агрессора" берут примерно подходящие по характеристикам свои или европейские истребители. Лет 20 назад, помнится, роль МиГ-21 исполняли F-5 Что сейчас - ХЗ. Но явно не советские. Подготовка интенсивная, и все трофеи, и купленное по дешевке в 90-х, давно бы выработали ресурс.
Но явно не советские. Подготовка интенсивная, и все трофеи, и купленное по дешевке в 90-х, давно бы выработали ресурс.Пишут, что Ф-15 и Ф-16 выступают в роли "агрессоров".
Используются израильские Кфир С7 под обозначением F -21A "Lion"
MMIsaevЭта информация родом из 80-х годов прошлого века
Используются израильские Кфир С7 под обозначением F -21A "Lion"
😀
Поактуальнее ничего нет?
MMIsaevЧто - до сих пор? 😛ipec:
Используются израильские Кфир С7 под обозначением F -21A "Lion"
В Израиле их не то что с вооружения - со складского хранения снимают.
до 2012 года в США точно еще летали. Сейчас 64 я эскадрилья агрессоров оснащена F-16, изображающими МиГ-29, а 65-я - F-15, имитирующими Су-27/35.
Читал что на Украине миг29 купили два в девятом году, и ещё раньше у Белорусов. И вот тут нашёл шпионскую информацию
https://theaviationist.com/2012/01/07/creech-sukhoi/
http://air-usa.com/aircraft
ну правда давно уже, но летали ж. У люфтваффе были, сам видел, с крестиками. Чехи вроде с поляками летают.
УгрюмычНикто не будет для интенсивных тренировок использовать чужую технику, для которой запчасти трудно достать. Купили, полетали, посмотрели что и как. А тренировать курсантов - это только на своей.
Читал что на Украине миг29 купили два в девятом году, и ещё раньше у Белорусов. И вот тут нашёл шпионскую информацию
https://theaviationist.com/2012/01/07/creech-sukhoi/
http://air-usa.com/aircraft
ну правда давно уже, но летали ж. У люфтваффе были, сам видел, с крестиками. Чехи вроде с поляками летают.
Словацкие миг-29 очень даже интенсивно эксплуатируются. Под Зволеном аэродром частенько наблюдаю именно Миги. А чего им будет? Двигателя везут в Украину на ремонт вроде, авионика и вооружение свои.
про авиацию.
миг 29 упал в море при попытке посадки на "кузнецов".пилот катапультировался.мо рф вангует техническую неисправность.
Старикашка КьюИндусы жаловались на эти кубы, именно что не надёжные.
про авиацию.миг 29 упал в море при попытке посадки на "кузнецов".пилот катапультировался.мо рф вангует техническую неисправность.
F35 тем временем набирает обороты. Проблемы с кодом, ранее приводившие к его зависанию, устранены, и сегодня количество прерванных полетов всего 2% - цифра, намного меньшая, чем для взрослых самолетов типа Ф16.
Также резко возрасла и надежность - она сегодня уже втрое лучше, чем у Ф16.
В ходе тренировок выяснились забавные моменты - полигоны уже недостаточно велики, и средства противодействия не эффективны против Ф35. Когда пилоты отрабатывали уход от средств ПВО, оказалось, что их никто просто не видел. Чтобы сделать упражнения более сложными, пилоты вынуждены были включить транспондеры. Первые опыты показали, что мир, привыкший к самолетам 4-го поколения, просто не готов к пятому.
FoxbatКак будто с Раптором не то же самое было.
и средства противодействия не эффективны против Ф35. Когда пилоты отрабатывали уход от средств ПВО, оказалось, что их никто просто не видел.
Foxbat
F35 тем временем набирает обороты. Проблемы с кодом, ранее приводившие к его зависанию, устранены, и сегодня количество прерванных полетов всего 2% - цифра, намного меньшая, чем для взрослых самолетов типа Ф16.Также резко возрасла и надежность - она сегодня уже втрое лучше, чем у Ф16.
В ходе тренировок выяснились забавные моменты - полигоны уже недостаточно велики, и средства противодействия не эффективны против Ф35. Когда пилоты отрабатывали уход от средств ПВО, оказалось, что их никто просто не видел. Чтобы сделать упражнения более сложными, пилоты вынуждены были включить транспондеры. Первые опыты показали, что мир, привыкший к самолетам 4-го поколения, просто не готов к пятому.
Ну да, красиво написано! А проводились какие-либо бои учебные с F-22? Против F-15, например? Есть такое?
Ну да, красиво написано! А проводились какие-либо бои учебные с F-22? Против F-15, например? Есть такое?Думаю, что в открытой печати таких данных не будет.
OVMКонечно проводились. Только о результатах нам не расскажут. Хотя, учитывая что на Гроулеры не стесняются силуэт F-22 нарисовать за победу в УЧЕБНОМ бою, определённые выводы можно сделать.
А проводились какие-либо бои учебные с F-22? Против F-15, например? Есть такое?
OVMС Еврофайтером бои были. На дальнем бою выигрывал ф-35, ближний - Тайфун.
А проводились какие-либо бои учебные с F-22? Против F-15, например?
Lehmen
Хотя, учитывая что на Гроулеры не стесняются силуэт F-22 нарисовать за победу в УЧЕБНОМ бою, определённые выводы можно сделать.
Если серьезно, то не Граулеры, а Граулер, один. Что там случилось, как все произошло - неведомо, не оглашается. Кто-то видел тот самолет, вот пока и все.
Главное не это, а то, что нет непобедимых самолетов. Они есть только у газетчиков. Граулер заслуживает всяческого уважения, но тут истина в фактах: был ли Ф22 с рефлектором, допустил ли его пилот ошибку, и прочее.
Единственный параметр что имеет значение в таких играх это соотношение потерь.
Пока что имеем два прекрасных уникальных самолета, лидеров в своих классах. А дальше задача сводится к "Что будет если непобедимый носорог налетит на несокрушимую скалу?"
FoxbatЗдесь дело в том, что насколько знаю, за победы в учебных боях в ВВС США символы рисовать не принято. И на том же Граулере других учебных побед не нарисовано. А вот F-22 нарисован. И наверное не потому, что справиться с ним ничего особенного, не особо отличается от обычных самолётов.
Если серьезно, то не Граулеры, а Граулер, один. Что там случилось, как все произошло - неведомо, не оглашается. Кто-то видел тот самолет, вот пока и все.
Давай признаем, что история не подтвержденная. Кто-то вроде что-то видел, то ли да, то ли нет, то ли фотошоп, то ли еще что.
Сам факт, что в учениях Ф22 мог быть "сбит" меня никак не смущает - разумеется, мог, как и любой другой самолет.
Граулер сегодня, вопреки ранним проблемам, очень и очень эффективный самолет. Жалко, что их пока мало. Будем надеяться что Трамп их еще докупит. 😊
Их, кстати, так уже в эфире не называют, ибо возникает путаница с Праулер, теперь их кличут Гризли.
А, что Вы имеете ввиду "был ли Ф22 с рефлектором"? Транспондер?
Радарные рефлекторы. Часто ставятся на учениях, чтобы иммитировать разные обстановки.
Понятно. Спасибо.
Ursvamp
С Еврофайтером бои были. На дальнем бою выигрывал ф-35, ближний - Тайфун.
Рафаль в ближнем переигрывал Раптора - даже видео есть
Foxbat
F35 тем временем набирает обороты. Проблемы с кодом, ранее приводившие к его зависанию, устранены, и сегодня количество прерванных полетов всего 2% - цифра, намного меньшая, чем для взрослых самолетов типа Ф16.Также резко возрасла и надежность - она сегодня уже втрое лучше, чем у Ф16.
В ходе тренировок выяснились забавные моменты - полигоны уже недостаточно велики, и средства противодействия не эффективны против Ф35. Когда пилоты отрабатывали уход от средств ПВО, оказалось, что их никто просто не видел. Чтобы сделать упражнения более сложными, пилоты вынуждены были включить транспондеры. Первые опыты показали, что мир, привыкший к самолетам 4-го поколения, просто не готов к пятому.
интересно будет когда они будут наносить удар и отрабатывать уход от ПВО. А то из того что пока видно они как тот неуловимый Джо из анекдота.
отрабатывать уход от ПВОА можно вот мне как как-бы зенитчику рассказать о каком ПВО ведется речь? И можно мне все таки внятно разъяснить для чего он нужен? Вот что он будет делать?
OVMЛинза Люнеберга
А, что Вы имеете ввиду "был ли Ф22 с рефлектором"?
z-zebra
Линза Люнеберга
Именно. Их ставят на Рапторы и Ф35 которые летают на разных шоу, дабы не дать супостатам возможность оценить их радарную сигнатуру.
Тем временем китайский J 10 разбился на шоу- пилот, известная китайская летчица, катапультировалась... прямехонько в самолет сопровождения. Второй пилот был более удачен.
Старикашка КьюАвария МиГ-29КР в Средиземном море - отказов на самолете не было
про авиацию.
миг 29 упал в море при попытке посадки на "кузнецов".пилот катапультировался.мо рф вангует техническую неисправность.
http://bmpd.livejournal.com/2273357.html
-Tourist-Да уж. Лучше бы самолёт действительно сломался.
Авария МиГ-29КР в Средиземном море - отказов на самолете не было
http://bmpd.livejournal.com/2273357.html
Да... посадить три самолета действительно задача космической сложности.
Как не вспомнить боевые действия в Тихом океане, когда обе стороны запускали и сажали... причем с боевыми повреждениями, десятки самолетов на свои авианосцы.
Технология 30-х годов, однако... сегодня российская палубная авиация находится примерно там же, где японцы и американцы были в конце двадцатых годов прошлого века.
А что делать когда вообще палуба отсутствует?
Канадцы тем временем все не могут решить, что им надо. То ли закупать 65 Ф35, как собирались, то ли что-то другое - полный разброд.
В связи с бардаком, решили пока заткнуть временную дыру, купив еще 18 Супер Хорнетов.
Но уж после этого - точно решат! 😊
Об'явят открытый конкурс, пока собирают материалы на несколько возможных самолетов.
FoxbatВиктор, не надо сказок, аварий на американских авианосцах масса, один Форрестол чего стоит.
Технология 30-х годов, однако... сегодня российская палубная авиация находится примерно там же, где японцы и американцы были в конце двадцатых годов прошлого века.
lentyayАварий и происшедствий у всех хватает. Не у всех самолёты без горючего падают в рядовой по сути дела ситуации.
Виктор, не надо сказок, аварий на американских авианосцах масса, один Форрестол чего стоит.
LehmenУ американцев и с горючим в море падают, причем не успев даже взлететь.
Аварий и происшедствий у всех хватает. Не у всех самолёты без горючего падают в рядовой по сути дела ситуации.
Насчет рядовой ситуации это вообще смешно, вы бы наверное ее минут за 5 решили. 😀
lentyayЕщё раз. Аварии и происшедствия у всех бывают. Вырабатать топливо и угробить абсолютно исправный самолёт в штатной ситуации - это совсем другое.
У американцев и с горючим в море падают, причем не успев даже взлететь.
lentyayКабели у всех рвутся, это должно быть нормальной ситуацией, с написаными инструкциями чего делать. Как вариант:
Насчет рядовой ситуации это вообще смешно, вы бы наверное ее минут за 5 решили.
LehmenНу так сказали, же, что бардак...опыта мало. Научаться.
Кабели у всех рвутся, это должно быть нормальной ситуацией, с написаными инструкциями чего делать. Как вариант:
Россия может себе позволить подобного характера потери техники, потому как тех самолетов у нее как говна за баней. Вообще ни о чем. Лишь бы экипаж не погиб.
lentyay
Виктор, не надо сказок, аварий на американских авианосцах масса, один Форрестол чего стоит.
Не виляйте, всем понятно, о чем речь. Три самолета в воздухе? Охренеть...
Напомните мне, сколько самолетов крутилось в воздухе при Мидвее? Ась? Взлетали сотнями, и садились.
Еще раз скажу - то, что сегодня делает Россия в палубной авиации США и Япония делали в середине двадцатых годов прошлого века. Отставание почти на 100 лет.
Научатся, говорите? Пока не видно. Сношение с "авианосцами" продолжается уже скоро 40 лет, а никакого результата пока не видно.
ВООБЩЕ никакого. За 40 лет.
FoxbatКонечно понятно, видео об авариях на американских авианосцах вполне однозначны. Аварии есть у всех, кто владеет авианосцами.Не виляйте, всем понятно, о чем речь.
lentyay
Конечно понятно, видео об авариях на американских авианосцах вполне однозначны.
Опять виляете - тот же один Форестол запустил и принял самолетов в тысячи раз больше, чем Кузнецов. И это только один из нескольких десятков авианосцев. Соотношение по запускам/посадкам, думаю, с миллион раз в пользу США, если не больше. Говорить о российской "палубной авиации" можно лишь в виде грустной... или очень злой, шутки. Ее нет, не было и скорее всего никогда не будет.
То, что пытается сегодня делать Кузнецов было уже рутиной в конце двадцатых годов.
FoxbatБармалеи в Сирии с вами не согласятся.
Ее нет, не было и скорее всего никогда не будет.
FoxbatОн выполняет поставленную боевую задачу, а не очередной раз ломается в Панамском проливе по дороге к месту приписки, от него больше и не требуется.
То, что пытается сегодня делать Кузнецов было уже рутиной в конце двадцатых годов.
lentyayНу да, 30 лет всего учатся.
Ну так сказали, же, что бардак...опыта мало. Научаться.
lentyay
Бармалеи в Сирии с вами не согласятся.
Я Вам уже написал, что за 40 лет все, что смогли, это поднять в воздух ТРИ самолета, при этом потеряв один.
Если бы у американцев и японцев был такого рода отсев, битва при Мидвее не нужна была бы - обе стороны ныстро бы остались без самолетов и мирно разошлись.
Вы страдаете потерей памяти, я Вас в который раз спрашиваю за цифры.
Скажем - сколько самолетов участвовало в атаке на Пирл Харбор, и сколько было потеряно?
Foxbat, расслабьтесь... Если следовать логике Вашего оппонента, то самый ненадежный самолет в мире - это Boeing 737, а самый надежный - Ил-96.... 😊
AchГде это вы такую логику увидели? 😀
Foxbat, расслабьтесь... Если следовать логике Вашего оппонента, то самый ненадежный самолет в мире - это Boeing 737, а самый надежный - Ил-96.... 😊
Моя логика простая, есть авианосцы, есть, аварии, нет авианосцев, нет аварий.
Причем тут надежно или ненадежно?
Ваши ответы чисто из категории: "И у вас... и у нас"... такие работают только среди опустяг от пивного ларька.
Например... Брумель прыгал на 2 а половиной метра. Я - и на метр, наверное, не подскочу. И вот я буду тут сидеть и рассказывать всем, что и Брумель иногда сбивает планку. И что я, вот, немного потренируюсь, и тоже, как он, сигану... Буду я выглядеть полным дебилом, и меня даже от ларька прогонят те, с кем когда-то делил поллитровку.
Я Вам так скажу... если ты за 40 лет так и не научился тому, что другие уже 100 лет делают каждый день с лихвой, и играючи, то ты уже никогда не научишься. Значит, что это просто не твое.
Индусы, вон, и те уже летают... и не 40 лет учились.
lentyay
есть авианосцы, есть, аварии, нет авианосцев, нет аварий.
Есть и еще один вариант: авианосцев нет... а аварии есть. 😊
Foxbat
Я Вам так скажу... если ты за 40 лет так и не научился тому, что другие уже 100 лет делают каждый день с лихвой, и играючи, то ты уже никогда не научишься. Значит, что это просто не твое.
Но ведь..Космическая сверхдержава..Великое совецкое наследие..Многополярный мир...
Ситуация показала неготовность команды к данной ситуации, обсудят, напишут инструкции и отработают. Не вижу криминала. Россия на авианосцы и не ставила "фишку", авианосцы это любимая игрушка американцев. Таких кораблей у них больше, испытаний больше было. Даже если и отстаём мы в чем то, то это временно (я про порядок на палубе).
FoxbatЕсли не ошибаюсь, это первый боевой выход авианосца. Откуда 40 лет то взялись? А вообще высказывание просто смешно, если вы его проецируете на русскую авиацию.
Я Вам так скажу... если ты за 40 лет так и не научился тому, что другие уже 100 лет делают каждый день с лихвой, и играючи, то ты уже никогда не научишься. Значит, что это просто не твое.
-Tourist-
Ситуация показала неготовность команды к данной ситуации, обсудят, напишут инструкции и отработают. Не вижу криминала. Россия на авианосцы и не ставила "фишку", авианосцы это любимая игрушка американцев. Таких кораблей у них больше, испытаний больше было. Даже если и отстаём мы в чем то, то это временно (я про порядок на палубе).
"Только выиграли"? 😀
-Tourist-
Откуда 40 лет то взялись?
Первый советский "авианосец" Киев был поставлен на службу в 1975 году.
Так что да, не 40 лет... а точнее 41.
Сейчас в Китае, "служит" в качестве балагана.
FoxbatСледуя Вашей логике у США к примеру никогда не будет ледокольного флота даже близко сопоставимого с российским, но мне почему то кажется, что Вы с этим не согласитесь. 😊
то ты уже никогда не научишься. Значит, что это просто не твое.
lentyay
но мне почему то кажется, что Вы с этим не согласитесь.
Почему? Я не много знаю о ледокольном флоте, но вроде так оно и есть.
FoxbatА Вы погуглите. В Штатах и Канаде атомных монстров типа "Арктики", конечно, нет, но достаточно мощные ледоколы с традиционными силовыми установками имеются. И, как бы, по суммарному тоннажу, они могут даже не уступать...Почему? Я не много знаю о ледокольном флоте, но вроде так оно и есть.
Polar Star Polar Sea - весьма достойные экземпляры
Дык, посмотрел. У нас вроде три полярного класса, а всего как будто 4.
Те, полярные, по тоннажу почти вдвое меньше российских лавиафанов.
Все у России ледоколов несколько десятков.
Совсем разные задачи. Как я понял, нам надо расчищать только одну дорожку.
AchВ России 37 ледоколов, 4 на реконструкции и 8 еще будут строиться, в США всего 4 или 5 штук. По тоннажу они не сравнимы даже близко.
А Вы погуглите. В Штатах и Канаде атомных монстров типа "Арктики", конечно, нет, но достаточно мощные ледоколы с традиционными силовыми установками имеются. И, как бы, по суммарному тоннажу, они могут даже не уступать...
FoxbatОба приличных ледокола Polar Star и Polar Sea, принадлежат береговой охране. Уж не знаю, решают ли они какие либо военные задачи, но 2 штуки это ничто.
Совсем разные задачи. Как я понял, нам надо расчищать только одну дорожку.
Сначала мы скрежетали зубами и бились в бессильной злобе. А потом плюнули, поняли, что все равно не догнать, и устроили глобальное потепление. Нет арктических льдов - нет проблемы.
Шатун ЗатворовПроблемы только начнутся, причем у всех, подтопит очень конкретно и Вас и нас.
Нет арктических льдов - нет проблемы.
Поэтому, лучше уж догоняйте. 😀
lentyay
Оба приличных ледокола Polar Star и Polar Sea, принадлежат береговой охране. Уж не знаю, решают ли они какие либо военные задачи, но 2 штуки это ничто.
Мы не водим грузы из Нью Йорка в Сиэтл вокруг Канады, у нас есть развитая сеть дорог 😊, и два (или три) этих лодоколов имеют главной своей задачей снабжение базы Мак Мюрдо в Антарктиде. Для этого их хватает. Плюс какие-то исследования с них делают.
Я не знаю за парахеды, но мала-мала знаю за развитой капитализьм. Ежели при развитом капитализьме у кого-то есть деньги и нужно чего-то железного, то мгновенно находятся методы этого железного сделать/купить. Ежели не сделано и не куплено, то значит по той или иной причине не нужно/не интересно/не рентабельно.
lentyay
Проблемы только начнутся, причем у всех, подтопит очень конкретно и Вас и нас.Поэтому, лучше уж догоняйте. 😀
оба побережья утонут, америка останется и улучшится
fly-over country - она самая Америка
Самал РишонЭтож почти половину населения США под воду? Креативно...
оба побережья утонут, америка останется и улучшитсяfly-over country - она самая Америка
lentyayА зачем американцам 40 ледоколов? Своего СевМорПути у них нет, им его Панамский канал заменяет. Там ледоколы не нужны 😀
В России 37 ледоколов, 4 на реконструкции и 8 еще будут строиться, в США всего 4 или 5 штук. По тоннажу они не сравнимы даже близко.
LehmenУ нас там Зумволт!!!
им его Панамский канал заменяет. Там ледоколы не нужны
-Tourist-
Этож почти половину населения США под воду? Креативно...
те что не бесполезный балласт - выплывут...не за один день потонет...
Вставлю 5 копеек про МиГ. Источник лента.вру подстраховалась сразу-"N.B.: Все сказанное ниже о причинах аварии самолета представляет собой изложение версий, не имеющих пока официального подтверждения. До публикации официальных выводов о результатах расследования причин летного происшествия ни одна из этих версий не может считаться истиной".Но почему то этого никто не читает, а сразу начинается радостный рёв про "ржавые самолёты и т.д и т.п". Откуда же в вас столько злобы и ненависти? Если что - я не в России родился и живу.
Шатун Затворовтем не менее наши ледоколы постоянно у Канады за денежку околачиваются и даже санкции на них не распространяются ибо заменить не чем.
Я не знаю за парахеды, но мала-мала знаю за развитой капитализьм. Ежели при развитом капитализьме у кого-то есть деньги и нужно чего-то железного, то мгновенно находятся методы этого железного сделать/купить. Ежели не сделано и не куплено, то значит по той или иной причине не нужно/не интересно/не рентабельно.
SeRgekА я что сказал? Надо было - купили услуги.
тем не менее наши ледоколы постоянно у Канады за денежку околачиваются и даже санкции на них не распространяются
да, наверное так проще
FoxbatНе виляйте, всем понятно, о чем речь. Три самолета в воздухе? Охренеть...
Напомните мне, сколько самолетов крутилось в воздухе при Мидвее? Ась? Взлетали сотнями, и садились.
Еще раз скажу - то, что сегодня делает Россия в палубной авиации США и Япония делали в середине двадцатых годов прошлого века. Отставание почти на 100 лет.
Научатся, говорите? Пока не видно. Сношение с "авианосцами" продолжается уже скоро 40 лет, а никакого результата пока не видно.
ВООБЩЕ никакого. За 40 лет.
много
и терялось их от причин не связанных напрямую с БД чуть больше чем дохрена.
на самом деле РФ авианосцы не нужны как и флот вообще.
a799da
Вставлю 5 копеек про МиГ. Источник лента.вру подстраховалась сразу-"N.B.: Все сказанное ниже о причинах аварии самолета представляет собой изложение версий, не имеющих пока официального подтверждения. До публикации официальных выводов о результатах расследования причин летного происшествия ни одна из этих версий не может считаться истиной".Но почему то этого никто не читает, а сразу начинается радостный рёв про "ржавые самолёты и т.д и т.п". Откуда же в вас столько злобы и ненависти? Если что - я не в России родился и живу.
Извините,я не понял-так"Лента.Вру подстраховалась"или"Все равно никто правду не читает"? 😀 как бы взаимоисключающие параграфы у вас в предложении..И где вы увидели"радостный рёв","злобу и ненависть"?В этот раздел с такими целями обычно прибегают с противоположной стороны,из всяких МР и СО,например рассказывать прибалтам в теме про их винтовки что они "американские проститутки,за 5 мин вас нагнем,дадим пососать"...Но стоит тутошним иностранцам упомянуть про российский бардак в контексте темы-сразу Абида,поджатые губки,"откуда столько ненависти"...Честное слово,выглядит несерьезно и выдает кучу комплексов у т.н."путриотов"..
LehmenТочно, там сейчас буксиры востребованы, Зумволт буксировать. 😀
Там ледоколы не нужны 😀
РОССА
У тех чуйка хорошая, как неадекватных БАНДЕРлогов чуют-тут как тут 😊
РОССА - Вы меня по совокупности все-таки достали. Все Ваше участие тут сводится к разжиганию унылого срача - где он, там и вы, и наоборот.
Расстанемся с Вами пока на 6 месяцев, а там будет видно. Думаю, Ваши мысли будут больше к месту на другом форуме, ибо ни к оружию, ни к эмиграции они отношения не имеют.
SeRgekмного
и терялось их от причин не связанных напрямую с БД чуть больше чем дохрена.
на самом деле РФ авианосцы не нужны как и флот вообще.
На Пирл Харбор японцы отправили более 400 самолетов. Потеряли 29.
Нужен ли России флот - это ей решать, тема не о ней.
6 месяцев, радость то какая. Господи, спаси и сохрани раба твоего Виктора, за деяния его.
У России нет флота с 1905 года, частично благодаря флоту японцев, но в основном благодаря самой России. Тема интересная, но не для здесь, поэтому тут не надо.
sergeis64😀 что ж вы истерику устроили, когда наши подымили немного.
У России нет флота с 1905 года, частично благодаря флоту японцев, но в основном благодаря самой России
подымили немного.Поржать над цирком не грех. Хотя - "кто в армии служил, тот в цирке не смееется".(с)
sergeis64Цирк, это когда новейший эсминец серьезно ломается 2 раза, даже не дойдя до порта приписки, цирк это когда вдруг неожиданно выясняется, что широко разрекламированные сверхточные снаряды к уже установленным на корабле орудиям оказываются слишком дорогими, даже для американцев....и чет мне кажется, что это не последний сюрприз от плавающего утюга....вот это настоящий цирк.
Поржать над цирком не грех. Хотя - "кто в армии служил, тот в цирке не смееется".(с)
Начинайте ржать. 😀
Начинайте ржать.Не, над этим не кошерно. Так же, как и над протёкшим "англичанином", тоже не старым, кстати.
lentyayФлот у которого в строю 62 штуки Арли Бёрков, может себе позволить самые безумные эксперементы в этом классе.
Цирк, это когда новейший эсминец серьезно ломается 2 раза, даже не дойдя до порта приписки, цирк это когда вдруг неожиданно выясняется, что широко разрекламированные сверхточные снаряды к уже установленным на корабле орудиям оказываются слишком дорогими, даже для американцев....вот это настоящий цирк.Начинайте ржать. 😀
LehmenОправдание бракоделов?
Флот у которого 62 штуки одних только Арли Бёрков, может себе позводить самые безумные эксперементы.
lentyayПервый корабль в серии, многие применённые решения и концепции радикально новые. Проблемы во время опытной эксплуатации ожидаемы.
Оправдание бракоделов?
Не надо ржать с погибших моряков. Любых.
lentyay
В России 37 ледоколов, 4 на реконструкции и 8 еще будут строиться, в США всего 4 или 5 штук. По тоннажу они не сравнимы даже близко.
Как в том старом анекдоте,когда СССР продемонстрировал немцам на автовыставке УАЗ-469:
"И что только русские не придумают, лишь бы дороги не строить!" 😀
в строю 62 штукиУже 63- только спустили на воду Пол Игнатиус.
Не надо ржатьВообще конечно не надо, но с тутошними пи....болами, надо. Мордочкой в их же говнецо.
Кто же вас так в России обидел?
Арли Бёрков3й подкласс еще и не начинали- а там еще 42 шт намечено.
Кто же вас так в России обидел?А кто тебя в США обидел?
sergeis64Ну так смейтесь, смех говорят жизнь продлевает.
Поржать над цирком не грех.
lentyayв точку камрад...
Цирк, это когда новейший эсминец серьезно ломается 2 раза, даже не дойдя до порта приписки...
LehmenКстати да, американцам флот необходим, и коли позволяли возможности, то почему бы не поэксперементировать. Только сейчас уже время не то, и средства уже становятся не те.
Флот у которого в строю 62 штуки Арли Бёрков, может себе позволить самые безумные эксперементы в этом классе.
sergeis64За такие слова, тебя суку придушить медленно...
Я поржу когда гавкнется очередная сотня- другая русских морячков на очередной посудине.
sergeis64за своей помойкой присматривай
Вообще конечно не надо, но с тутошними пи....болами, надо. Мордочкой в их же говнецо.
sergeis64Я поржу когда гавкнется очередная сотня- другая русских морячков на очередной посудине.
Вообще конечно не надо, но с тутошними пи....болами, надо.Это хамство, даже на войне цивилизованные люди отдают дань почести погибшему врагу.
Lehmen
Первый корабль в серии, многие применённые решения и концепции радикально новые. Проблемы во время опытной эксплуатации ожидаемы.
У Замволта серии не будет. Это опытовый корабль, для обкатки перспективных технологий
YuraLT
Это хамство, даже на войне цивилизованные люди отдают дань почести погибшему врагу.
Ты идеалист, Юра. Ни японцы, ни немцы, ни красные не отдавали чести тысячам уничтоженных.
Когда медленно топла баржа с 10 тысячами белых офицеров, не думаю, что на берегу стояли красные солдатики и геволюционные матросики, отдавая честь.
Это не относительно высказывания Сергея, которое не к месту, а так... философски... ваще.
FoxbatТы идеалист, Юра. Ни японцы, ни немцы, ни красные не отдавали чести тысячам уничтоженных.Я не идеалист, может слишком "громко" сказал, но те-же немцы различали военнопленных от остальных и относились к ним согласно занимаемого ранга. Это не относилось к военнопленным СССР, которая до своей кончины вначале 90-х, не признавала, что её военнослужащие могут вообще быть в плену.
Я что-то пропустил? Война началась?
AchЯ что-то пропустил?Не, не пропустил, войны пока СБ нет, просто беседуем про этику бесед...
Achгде, по новостям тишина...
Я что-то пропустил? Война началась?
-Tourist-
где, по новостям тишина...
Левитан пока не проснулся.
Ближе к теме - морпехи пока не нарадуются на свои новые игрушки. Они уже нагрузили их 12 штук на один свой десантный корабль, вместе с группой V22 и вертолетов.
Планируется расширение группы до 22 или даже 22 Ф35 на одном корабле.
Возможности Ф35 заставили их одновременно пересмотреть доктрину своих действий. Если раньше главным их методом была фронтальная атака, то теперь рассматривается операция "изнутри наружу". Ф35 позволяют выбрасывать десант позади линии фронта, и подавляя средства обороны, и сопровождая "автобусы".
Foxbat
Ближе к теме - морпехи пока не нарадуются на свои новые игрушки. Они уже нагрузили их 12 штук на один свой десантный корабль, вместе с группой V22 и вертолетов.Планируется расширение группы до 22 или даже 22 Ф35 на одном корабле.
Возможности Ф35 заставили их одновременно пересмотреть доктрину своих действий. Если раньше главным их методом была фронтальная атака, то теперь рассматривается операция "изнутри наружу". Ф35 позволяют выбрасывать десант позади линии фронта, и подавляя средства обороны, и сопровождая "автобусы".
Все равно стремновато. Мне довелось поучаствовать в последних крупных учениях в СССР "Осень-88". Против нас десантировали Псковскую дивизию. Это было феерическое зрелище, которого я по гроб жизни не забуду. Кода в течение 45 минут непрерывным потоком шли Ил-76, и сыпали, сыпали, сыпали...
И одна мысль только присутствовала: а если в случае реальной войны, после подавления обороны, уцелеет даже одна "Шилка"?
Achа те же ПЗРК? а если пара истребителей на огонёк заскочит, а если не пара?
И одна мысль только присутствовала: а если в случае реальной войны, после подавления обороны, уцелеет даже одна "Шилка"?
AchВсе равно стремновато. Мне довелось поучаствовать в последних крупных учениях в СССР "Осень-88". Против нас десантировали Псковскую дивизию. Это было феерическое зрелище, которого я по гроб жизни не забуду. Кода в течение 45 минут непрерывным потоком шли Ил-76, и сыпали, сыпали, сыпали...
И одна мысль только присутствовала: а если в случае реальной войны, после подавления обороны, уцелеет даже одна "Шилка"?
У нее стволы расплавятся через десять минут . Если раньше БК не закончится .
Немцы Крит в условиях сильного противодействия таки взяли .
Strelezzага
Немцы Крит в условиях сильного противодействия таки взяли
вот только после этого у них и десантники закончились и транспортная авиация
SeRgek
ага
вот только после этого у них и десантники закончились и транспортная авиация
Ну так-то да … Значит нада больше и десантников и авиации . Но заметь - птенчики Штудента были использованы по назначению .
А не заменяя обычную пехтуру .
AchДесант обязательно прям на головы бросать? Шилка стреляет всего на 2,5 км максимум. Выбросить десант чуть дальше и все.
после подавления обороны, уцелеет даже одна "Шилка"?
StrelezzНу так-то да : Значит нада больше и десантников и авиации . Но заметь - птенчики Штудента были использованы по назначению .
А не заменяя обычную пехтуру .
Вот только идея с раздельным сбросом десантников и контейнеров с оружием оказалась мягко говоря,неудачной..В итоге пришлось проявлять чудеса массового героизма с пистолетиками и парой ручных гранат на брата против греков и британцев с винтовками и пулеметами...
lentyayшилка это не гора, которая не идёт к мухамеду
Десант обязательно прям на головы бросать? Шилка стреляет всего на 2,5 км максимум. Выбросить десант чуть дальше и все.
Канада отказалась покупать F-35 и купит обновленные F-18
Канадское правительство объявило о планах по приобретению многоцелевых истребителей F/A-18E/F Super Hornet. Оттава хочет зарезервировать небольшую партию самолетов, пока не примет решение о реальной замене существующего флота истребителей Хорнет.
Бывшая администрация планировала приобрести F-35 Joint Strike Fighter, но нынешний премьер-министр Джастин Трюдо пообещал в рамках своей предвыборной кампании, что отменит покупку на том основании, что не было реальной конкуренции и что такой дорогой истребитель стране ни к чему. Верный своему слову, Трюдо отменил запланированную Канадой покупку F-35-х и объявил об открытии нового конкурса на предстоящую замену флота военно-воздушных сил страны.
NowhereToHideВот только идея с раздельным сбросом десантников и контейнеров с оружием оказалась мягко говоря,неудачной..В итоге пришлось проявлять чудеса массового героизма с пистолетиками и парой ручных гранат на брата против греков и британцев с винтовками и пулеметами...
Сказки не пересказывайте . Парашютисты имели на себе окромя пистолетов либо ПП либо К98 десантного образца с боекомплектом . В контейнерах находилось более тяжелое вооружение и боеприпасы . Ну и бОльшая часть десанта на Крит попала таки посадочным способом .
В планерах и транспортных самолетах .
StrelezzСказки не пересказывайте . Парашютисты имели на себе окромя пистолетов либо ПП либо К98 десантного образца с боекомплектом . В контейнерах находилось более тяжелое вооружение и боеприпасы . Ну и бОльшая часть десанта на Крит попала таки посадочным способом .
В планерах и транспортных самолетах .
Не хочу конечно спорить с непосредственным участником и очевидцем,но..
"Тот же очевидец - Я. М. Дж. Стюарт, офицер мед службы 1-го Валлийского полка - видел, какими беззащитными были десантники перед быстрой контратакой. Они спускались на землю, вооруженные лишь гранатами и 9-мм пистолетом "Люгер" с двумя дополнительными обоймами по 8 патронов. Все остальное оружие - автоматы, винтовки, пулеметы и минометы - сбрасывалось отдельно в специальных контейнерах."
"Проблема была ещё в том, что немецкие парашютисты сбрасывались без карабинов и пулеметов. Личное, тяжелое оружие и боеприпасы сбрасывали в отдельных контейнерах. А до них ещё надо было добраться. У десантников были пистолеты-пулеметы (примерно у каждого четвертого, пистолеты и ручные гранаты). В результате многие десантники погибли пытаясь пробиться к своим контейнерам. Немецкие парашютисты шли в атаку с пистолетами, ручными гранатами и саперными лопатками, союзники их расстреливали из винтовок и пулеметов, как в тире."
И тд
-Tourist-
Канада отказалась покупать F-35 и купит обновленные F-18Канадское правительство объявило о планах по приобретению многоцелевых истребителей F/A-18E/F Super Hornet. Оттава хочет зарезервировать небольшую партию самолетов, пока не примет решение о реальной замене существующего флота истребителей Хорнет.
Бывшая администрация планировала приобрести F-35 Joint Strike Fighter, но нынешний премьер-министр Джастин Трюдо пообещал в рамках своей предвыборной кампании, что отменит покупку на том основании, что не было реальной конкуренции и что такой дорогой истребитель стране ни к чему. Верный своему слову, Трюдо отменил запланированную Канадой покупку F-35-х и объявил об открытии нового конкурса на предстоящую замену флота военно-воздушных сил страны.
Я понимаю, что Вашей радости нет предела, но не стоит пересказывать чье-то изложение новостей, всегда лучше обратиться к источникам.
Канада не отказалась их покупать - как бы Вам того не хотелось. Канада во-первых продолжает свое участие в программе, платя в нее деньги, а во-вторых, Ф35 будет участником конкурса.
Первая Ваша фраза - полное извращение реальности. 18 самолетов Ф18 это просто временная затычка до окончательного решения, а не альтернативная покупка.
Кроме того, это далеко не решенный вопрос - Канада только начала переговоры с Боингом об этой покупке.
В общем, все как в анекдоте с Рабиновичем: не 3000 рублей, а 10, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл.
Но близко... 😊
FoxbatВиктор, я сухо перепостил инфу о ф35 с данной статьи. http://www.popularmechanics.com/military/weapons/a24012/canada-f-18-order/
Я понимаю, что Вашей радости нет предела, но не стоит пересказывать чье-то изложение новостей, всегда лучше обратиться к источникам.
Ручаться за точность перевода и правду написания не буду, потому как всем известны извращения журналистов. Вы выложили свою точку зрения, я прочитал и услышал.
В Вашем источнике содержится неточность:
Ottawa wants to secure a modest number of the jets until it decides on a real replacement for its current fleet of legacy Hornet fighters-which won't be the F-35.
В действительности, такого решения пока нет. Канада всерьез изучает материалы о Ф35 и пока нет официального заявления, что самолет не будет участвовать в конкурсе.
В то же время, считается, что если он будет, то он выиграет.
FoxbatСпасибо
В Вашем источнике содержится неточность:
Ottawa wants to secure a modest number of the jets until it decides on a real replacement for its current fleet of legacy Hornet fighters-which won't be the F-35.В действительности, такого решения пока нет. Канада всерьез изучает материалы о Ф35 и пока нет официального заявления, что самолет не будет участвовать в конкурсе.
В то же время, считается, что если он будет, то он выиграет.
NowhereToHide
Не хочу конечно спорить с непосредственным участником и очевидцем,но.."Тот же очевидец - Я. М. Дж. Стюарт, офицер мед службы 1-го Валлийского полка - видел, какими беззащитными были десантники перед быстрой контратакой. Они спускались на землю, вооруженные лишь гранатами и 9-мм пистолетом "Люгер" с двумя дополнительными обоймами по 8 патронов. Все остальное оружие - автоматы, винтовки, пулеметы и минометы - сбрасывалось отдельно в специальных контейнерах."
"Проблема была ещё в том, что немецкие парашютисты сбрасывались без карабинов и пулеметов. Личное, тяжелое оружие и боеприпасы сбрасывали в отдельных контейнерах. А до них ещё надо было добраться. У десантников были пистолеты-пулеметы (примерно у каждого четвертого, пистолеты и ручные гранаты). В результате многие десантники погибли пытаясь пробиться к своим контейнерам. Немецкие парашютисты шли в атаку с пистолетами, ручными гранатами и саперными лопатками, союзники их расстреливали из винтовок и пулеметов, как в тире."
И тд
Укус защщитан .
Наслаждайтесь :http://www.telenir.net/istorija/germanskie_parashyutisty_1939_1945/p1.php
1-го Валлийского полкаПервый батальон Уэльского полка, в составе 6й дивизии...
StrelezzУкус защщитан .
Наслаждайтесь :http://www.telenir.net/istorija/germanskie_parashyutisty_1939_1945/p1.php
И чего-ж их , беззащитных , не выпилили ?
не выпилиликак еще и выпиливали и в плен брали. Но там еще было несколько морских десантов и глайдеров- там уже без дурацких контейнеров обошлись.
sergeis64
как еще и выпиливали и в плен брали. Но там еще было несколько морских десантов и глайдеров- там уже без дурацких контейнеров обошлись.
"Операция «Меркурий» была успешно завершена, но обошлась она дорого. Из 22 000 человек, задействованных во вторжении, немцы потеряли убитыми и пропавшими без вести 3250, еще 3400 было ранено. Потери союзников убитыми и ранеными достигли 2500 человек, правда, в плен попало в пять раз больше британцев и греков. "
Это из книжки , ссылка выше
StrelezzИ чего-ж их , беззащитных , не выпилили ?
Только в путь выпиливали...
"В первый день казалось, что германский десант окончится неудачей. Рассеянные и неорганизованные подразделения парашютистов истреблялись прежде, чем успевали добраться до контейнеров с оружием. Не спасало от гибели и высокое звание. В первые часы операции погиб командир воздушно-десантной дивизии: лопнул буксировочный трос, и его планер рухнул в море. Другой немецкий генерал был смертельно ранен, попав под пулеметный огонь союзников вскоре после высадки на остров. 3-й парашютно-десантный полк, который должен был захватить аэродром Ретимо, был окружен целой австралийской бригадой и уничтожен полностью. Большинство десантников вынуждены были сражаться поодиночке и небольшими группами без офицеров. Многие были перебиты еще в воздухе. Один очевидец вспоминает:
"Вернувшись, мы обнаружили, что буквально вся позиция, занимаемая батальоном, усеяна скомканными разноцветными парашютами, придававшими особенно зловещий вид картине побоища. Повсюду лежали тела убитых немецких десантников, многие из которых запутались в лямках и стропах, словно в гигантских водорослях"."
Выпиливали-выпиливали да не выпилили 😀
Вы вот как думаете , десант в 22 тыщщи на остров занятый 50 тыщщами - это вообще нормальная идея ? 😀
Этот десант ангичанцы с союзниками должны были раскатать в тонкий блин , сложить в пакет и отправить фюреру .
Strelezz
Выпиливали-выпиливали да не выпилили 😀
Вы вот как думаете , десант в 22 тыщщи на острой занятый 50 тыщщами - это вообще нормальная идея ? 😀
Этот десант ангичанцы с союзниками должны были раскатать в тонкий блин , сложить в пакет и отправить фюреру .
Лично я-не знаю что думать,в высадке(слава Богу)не участвовал и десантные операции не планировал.. 😊там уже сама развязанная Адей на пару со Сралиным в 39м мировая война была глубоко ненормальной идеей,все остальное уже следствие той ошибки..
NowhereToHideЛично я-не знаю что думать,в высадке(слава Богу)не участвовал и десантные операции не планировал.. 😊там уже сама развязанная Адей на пару со Сралиным в 39м мировая война была глубоко ненормальной идеей,все остальное уже следствие той ошибки..
Будем отделять агнцев от козлищщ ? Или воздержимся ? 😊
StrelezzБудем отделять агнцев от козлищщ ? Или воздержимся ? 😊
Воздержимся 😊 И без нас тут контуженных при высадке хватает..Вот кстати хорошая иллюстрация художника Ron Volstad,немецкие"фалльширмягеры"на Крите с тем самым злополучным контейнером..
NowhereToHideВоздержимся 😊 И без нас тут контуженных при высадке хватает..Вот кстати хорошая иллюстрация художника Ron Volstad,немецкие"фалльширмягеры"на Крите с тем самым злополучным контейнером..
Ну - контейнер 😊 И что ?
Вот вы бы как скидывали с самолетов боеприпасы , пулеметы - минометы и безоткатки ? В мешках штоль ?
Strelezz
Ну - контейнер 😊 И что ?Вот вы бы как скидывали с самолетов боеприпасы , пулеметы - минометы и безоткатки ? В мешках штоль ?
Как я бы скидывал-хз,а вот судя по литературе на тему,немецкие парашютисты после той высадки прыгали уже обязательно со стрелковкой при себе..в Арденнах зимой 45го прыгали уже и с рациями и разобранными минометами на горбах..не понравилась им почему-то идея с контейнерами..
Тряситесь, гадыкстати а можно пояснить по конкретней про каких гадов речь???
Foxbat
В Вашем источнике содержится неточность:Ottawa wants to secure a modest number of the jets until it decides on a real replacement for its current fleet of legacy Hornet fighters-which won't be the F-35.
В действительности, такого решения пока нет. Канада всерьез изучает материалы о Ф35 и пока нет официального заявления, что самолет не будет участвовать в конкурсе.
В то же время, считается, что если он будет, то он выиграет.
Тем временем Израиль решил купить ещё 17 F-35I, доведя заказ до полусотни.
medved 73
кстати а можно пояснить по конкретней про каких гадов речь???
А против кого вообще создаются истребители? Да и все оружие в целом.
КорбинА против кого вообще создаются истребители? Да и все оружие в целом.
Нынче модно против террористов воевать
ЭкзотТем временем Израиль решил купить ещё 17 F-35I, доведя заказ до полусотни.
Да никуда эта Канада не денется. По многим анализам долгосрочно Ф35 обходится дешевле самолетов 4 или 4 Плюс поколений, а по возможностям нет сравнения.
Хотя... эти идиоты выбрали социалиста... хрен знает на что ЕЩЕ они способны. Как в выражении: отрезать себе нос, чтобы показать лицу, кто тут главный.
Если покупать другие самолеты еще как-то имеет смысл тем, кто в разработку Ф35 не вкладывал деньги, то Канаде, хорошо вложившей $331 миллион), и продолжающей платить, глупо. Америку они не накажут, ибо интерес в Ф35 постоянно растет, а сами потом получат хуже, но зато дороже. 😊
Канада не теряет все свое вложение, однако. Пока что канадксие фирмы уже поличили бизнеса по Ф35 на миллиард долларов. Всем ясно, что если Канада выйдет из проекта, эти денежки уплывут к кому-то другому.
Тем временем Израиль решил купить ещё 17 F-35I, доведя заказ до полусотни.
Вскоре после подписания соглашения ЦАХАЛ объявил, что расходы на покупку боевых истребителей будут покрыты американской помощью США.
Сто штук заказываю на тех же условиях , пусть грузить начинают.
А против кого вообще создаются истребители? Да и все оружие в целом.вот кстати да против каких гадов создаётся? 😊очень интересно резюме этих падонкав почитать!!!
medved 73А против каких гадов создаётся Т-50? Что вы как ребёнок, право слово. Читайте текст соответствущей присяги. Как там у них: против всех гадов, внешних и внутренних 😀
вот кстати да против каких гадов создаётся?
Читайте текст соответствущей присяги.а вот я присягу никому не давал 😊в то время одной страны уже не было а другой ещё не было 😊смутные времена были вспоминаю с ностальгией 😊 но думаю если что, то они про меня всё равно вспомнят что бы вручить автомат 😊 вот гады!!
medved 73
а вот я присягу никому не давал в то время одной страны уже не было а другой ещё не было
Слушайте - Вы вернулись чтобы тролить?
Если по теме нечего сказать, то, может, и не надо?
я канешна извиняюсь но вам не кажется что по теме уже давно никто не пишет??? если я вам так мешаю то конечно писать не буду не по теме!!!
Кое-кто пишет, уж Ваше дело с кого брать пример.
бах-тарабахТак можно было на те же деньги получить что-то другое, снизив расходы бюджета. И потом, израильтяне получают самолёты без авионики (а это не меньше трети общей цены) и ставят свою.
Вскоре после подписания соглашения ЦАХАЛ объявил, что расходы на покупку боевых истребителей будут покрыты американской помощью США.
Сто штук заказываю на тех же условиях , пусть грузить начинают.
Экзот
И потом, израильтяне получают самолёты без авионики (а это не меньше трети общей цены) и ставят свою.
Тут надо немного осторожно, ибо может сиздаться впечатление, что самолеты приходят без электроники, не способные летать. Это не так. Израильтяне будут ставить то, что называется mission specific начинка - такие вещи, как управление оружием (их уникальными ракетами и бомбами), РЭБ, включая свой внешний под, обработка радарных сигналов, и прочее.
Самолет уже набит электроникой управляющей его полетом, двигателями, радаром, системами обнаружения и прочим. Не меняются и главный компьютер и кабина управления с дисплеями.
Как далеко заходит граница израильских разработок - не об'является в открытой печати. Но суть такая, что израильская электроника будет добавкой, а не заменой.
medved 73Так и не задавайте идиотских вопросов, может за умного сошли бы. А так, уже вряд ли 😀
а вот я присягу никому не давал 😊
Кстати, не могу разгадать левую рукоятку управления Ф35. С правой все ясно, а левая вроде скользящая болясина, на которую ложится ладонь?
Foxbat
Кстати, не могу разгадать левую рукоятку управления Ф35. С правой все ясно, а левая вроде скользящая болясина, на которую ложится ладонь?
Рукоять Управления Двигателем (РУД)
ArchibaldРукоять Управления Двигателем (РУД)
Да нет, это-то понятно, не ясно как лежащая на ней рука управляет кнопками.
Кроме того, на разных изображениях кабины эта рукоятка имеет разную форму - то она почти как правая, то с какими-то ручками слева, то без них.
FoxbatЧто там можно не понять, пальцами нажимает.
Да нет, это-то понятно, не ясно как лежащая на ней рука управляет кнопками.
Включая мизинец? 😊
FoxbatЯ не знаю как на F-35, на F-15 и A-10, реплика РУДа которых у меня есть, есть трёхпозиционый pinky switch. Управляет внешними навигационными огнями. Кроме этого, там мизинцем нажимается кнопка включения-выключения автопилота.
Включая мизинец? 😊
FoxbatВыложили статью (эту или нет, не знаю) в открытый доступ. Ты ещё одну вещь забыл упомянуть - испытали как F-35 может наводить SM-6 с кораблей с AEGIS. Работает, что тоже здорово расширяет возможности. Этих SM-6 на эсминце много может быть, и летают далеко.
Возможности Ф35 заставили их одновременно пересмотреть доктрину своих действий. Если раньше главным их методом была фронтальная атака, то теперь рассматривается операция "изнутри наружу". Ф35 позволяют выбрасывать десант позади линии фронта, и подавляя средства обороны, и сопровождая "автобусы".
With an eye toward the Asia-Pacific region, operators are finding that Lockheed Martin's F-35 'Lightning II' is fundamentally changing the way the U.S. Marine Corps thinks about operating from the sea base.
As Marine Corps Attack Sqdn. (VMFA) 121 prepares to fly to Iwakuni, Japan, in January, marking the Joint Strike Fighter's (JSF) first-ever overseas operational deployment, sailors and Marines onboard the USS America are putting the F-35B through its paces. The decks are loaded with 12 F-35Bs-the most ever aboard a ship-two Bell Boeing MV-22B Ospreys, one Bell UH-1Y Venom and one Bell AH-1Z Viper attack helicopters for a three-day demonstration designed to help operators understand how the F-35 fits into the traditional U.S. Navy-Marine Corps construct.
The exercise reflects the emergence of a potential shift in the Marine Corps' operating concept. Marines traditionally focus on amphibious operations, attacking the enemy at its teeth. But what if they could penetrate the enemy's defenses, deliver force to an undefended area, and attack outward instead? The F-35B, combined with the Osprey, could be key to that approach.
Aviation Week joined the sailors and Marines aboard the USS America to see the F-35B in action
The three-day exercise was designed to prove new 'Lightning carrier' concept
Marines believe the America can accommodate as many as 22 F-35s
Combined with MV-22 Osprey, F-35B provides unprecedented strike package, says USMC
As the U.S. military confronts ever-more sophisticated anti-aircraft weapons and surface-to-air missiles from potential adversaries such as China, Lt. Gen. Jon Davis, the Marine Corps' deputy commandant for aviation, stresses that the F-35B fits the need.
'It has got an incredible capability; it has got obviously great sensors, great radar, great weapons capability, great agility, great flexibility,' Davis said aboard the America. 'It is, I think, tailor-made for a dynamic region like the Asia-Pacific.'
The Marines are looking to the F-35B to significantly enhance the reach and punch of their strike operations in contested environments, says Col. George Rowell, commander of Marine Operational Test and Evaluation Sqdn. One. Rowell believes the ship, which is specifically designed to optimize aviation operations, can easily accommodate 20 F-35s, and maybe as many as 22 with a little more effort.
The aim of the 'Lightning Carrier Proof of Concept Demo,' which ran Nov. 18-20, was to prove out the concept of a 'Lightning carrier:' a large-deck amphibious assault ship loaded with F-35Bs and MV-22s that allows commanders to strike flexibly and unpredictably from the sea.
'The goal of this is a proof of concepts for the [Marine Air-Ground Task Force (MAGTF)] tailored toward a more robust fixed-wing capability,' says Rowell. 'Lightning carriers provide the MAGTF with an increased aviation combat power across more mission areas than we currently have.'
On Nov. 20, operators on the America launched six F-35Bs for a simulated strike mission into a contested environment. Four of the fighters engaged a notional integrated air defense system threat on the shore, while the other two provided armed escort for the V-22s as they delivered their notional load of Marines. Operators launched all the aircraft on time, hit all the mission objectives and successfully recovered all the aircraft aboard the ship.
The Marines are finding that the F-35B is a particularly good complement to the Osprey, using its advanced sensors and strike capabilities to clear a target area before the V-22 arrives. It is a symbiotic relationship: Unrefueled, the F-35B/V-22 package has a range of 450 nm. But with the V-22 Aerial Refueling System, which will be ready by 2018, the Osprey will be able to refuel the F-35-along with other Marine Corps aircraft such as the AV-8B Harrier and Sikorsky CH-53E/K heavy-lift helicopter-in flight, further extending the reach of the strike package.
Combined with the V-22 and H-1s, the F-35B provides an unprecedented fifth-generation capability to deliver Marines or Special Operations Forces to the target in a high-threat battlespace, says Davis.
'The F-35 weaves a lot of things together that we have not had in a long time: electronic warfare for our Marine Expeditionary Units-we have never before had this kind of capability-a very, very high-end air defense capability, and an all-weather, ground-attack, close air support system that allows us to provide close air support fires in virtually any environment out there,' says Davis. 'We think we've got a real winner out there in that combination of platforms.'
During the third and final phase of F-35B developmental testing on the America, which immediately preceded the proof of concept demo, operators also began fleshing out another potentially game-changing capability: integration with the Aegis combat system aboard U.S. Navy cruisers and destroyers. Marines and sailors on the America in early November were able to establish data links with the Aegis-enabled cruisers in the area, a capability that will allow the F-35B to provide targeting data to anti-air and ballistic missile-defense weapons onboard the ship, such as the Standard Missile-6 (SM-6).
'Aegis cruisers bring weapons payload that you just could not fit on an airplane,' says Rowell. 'You are talking dozens and dozens of SM-6s that can be targeted by airborne platforms at much longer distances than they could independently target.'
The exercise was a follow-on to a September demonstration at White Sands Missile Range, New Mexico, where an SM-6 linked with an F-35B successfully destroyed a medium-range, medium-altitude, subsonic target. Using targeting data from the stealth fighter, the USS Desert Ship, a land-based Navy test facility equipped with the latest Aegis baseline, fired an SM-6 that then intercepted the over-the-horizon target.
The mission was the latest in a test series for Naval Integrated Fire Control-Counter Air, a concept designed to link Navy ships and aircraft into a single integrated sensor network.
During the White Sands exercise, the F-35 used a gateway that allowed it to talk electronically to the Aegis combat system over the aircraft's stealthy communications system, the low probability of intercept/low probability of detection Multifunction Advanced Data Link, says Lt. Col. Richard Rusnok, the slated commanding officer for Japan-bound VMFA-121.
'Sometimes we may not be in the best position or be the best shooter out there,' he says, 'but the fact that we can work synergistically with them to figure out that complete picture and pump that offboard information to other platforms that may or may not have the same capabilities-that makes us all that much more effective.'
In this way, the F-35B is the key to multidomain warfare in an anti-access/area-denial environment, enabling flexible, distributed operations from whichever operating base is most advantageous-land or sea-according to Davis. Although the Pentagon currently has no plans to send the F-35 to the Middle East, if Central Command asked the Marines to deploy the fighter to the area: 'I'd do it tomorrow,' he says without hesitation.
'Just as the V-22 was a disruptive technology that changed a lot of our assumptions about how we are going to operate an assault support platform from a sea base-and it actually changed drastically what we are doing ashore-I think this jet will do that as well,' Davis says.
Истребители F-22 Raptor, участвующие в военной операции в Сирии, начали терять радиолокационное покрытие. Как пишет Aviation Week, радиопоглощающая краска в нескольких местах фюзеляжа боевых самолетов начала сморщиваться и облезать. Одной из причин этого стали неблагприятные климатические условия.
По словам руководителя программы F-22 в американской компании Lockheed Martin Джона Коттэма, радиопоглощающее покрытие сморщивается и начинает облезать из-за того, что оно теряет свою твердость, постепенно возвращаясь в исходное жидкое состояние. Этот процесс дополнительно ускоряется внешними факторами, в том числе дождем и песчаной пылью.
Точная причина быстрого разрушения покрытия не раскрывается. Следует отметить, что ВВС США и раньше жаловались на быстрое разрушение радиопоглощающего покрытия F-22 при попадании на него горючего или смазки. В компании Lockheed Martin, разработавшей F-22, утверждают, что уже создали новое надежное покрытие для боевых самолетов, которое уже по мере технического обслуживания наносится на них.
Американские военные намерены обновить краску всех 186 истребителей F-22. По предварительной оценке, на это уйдет по меньшей мере три года. Ускорить работы планируется за счет увеличения числа одновременно обслуживаемых самолетов, а также за счет специального покрасочного робота. Его разработку Lockheed Martin завершает в настоящее время.
http://aviationweek.com/combat-aircraft/us-air-force-tackles-repair-f-22-stealth-coating
Тю..Ну какие три года? Взял ведро с кисточкой и обновил покрытие.
Poland
Тю..Ну какие они года? Взял ведро с кисточкой и обновил покрытие.
Обновить конечно можно и нужно, но не так. 😊
Против кого тихариться американским ВВС? Попалось на глаза видео августа 2016 года. Не срача или разжигания для, а объективно - потенциальный противник умеет вообще хоть что то в деле ПВО?
PolandА с чего вы взяли, что это Ашулук, а не например стрельбы ВСУ недавние (несколько дней назад прошли) на юге Херсонской области? Видео на ютубе свежезагруженное (вчерашнее) более старых видео я не нашел, хотя написанно, что август месяц.
[B]Против кого тихариться американским ВВС? Попалось на глаза видео августа 2016 года. Не срача или разжигания для, а объективно - потенциальный противник умеет вообще хоть что то в деле ПВО?
Очередной унылый наброс.
На Ашулуке вот так стреляют.
Очень похоже на запуски в Иране. Явно с одного полигона.
Мощь... однако...
Точно, колючее ограждение сугубо ашулукское, ага: тока там подобные импортные заборы ставят. У народа, у учителей инвалидов и врачей деньги воруют и на них вот такие зарубежные Yобразные загогулины закупают и в песок втыкают.
Доколе?
Заграждение не импортное. Я вчера случайно попал на обсуждение служивших на этом полигоне: 42 учебный центр подготовки ЗРК. Обсуждали это видео. Ограждение росфирмы FENSYS. Служившие указывают время монтажа этого Y-образного заграждения и однозначно идентифицируют место аварии.
Выброс это или нет не знаю, сам не был.
ну да, в зенитчики у нас абы кого не берут, но токмо чрезвычайно информационно-эрудированных, чтоб всё на свете знали: вплоть до названия фирмы-производителя заборов.
PolandДа, да...слышали уже...я дочь офицера...потомственная ПВОшница ... у нас в ПВО все не так однозначно... 😀
Заграждение не импортное. Я вчера случайно попал на обсуждение служивших на этом полигоне: 42 учебный центр подготовки ЗРК. Обсуждали это видео. Ограждение росфирмы FENSYS. Служившие указывают время монтажа этого Y-образного заграждения и однозначно идентифицируют место аварии.
Выброс это или нет не знаю, сам не был.
Ты, дочь офицера, может интернетом пользоваться не умеешь? Обращайся, убогая.
http://www.fensys.ru/news/110/
"10.08.2016 Под Астраханью на полигоне 'Ашулук', где соревновались зенитчики в конкурсе 'Ключи от неба', установлены инженерные заграждения периметра FENSYS.
Международный конкурс 'Ключи от неба' впервые проходил на полигоне 'Ашулук' в Астраханской области с 31 июля по 7 августа в рамках Армейских международных игр-2016.
Команды России, Казахстана, Белоруссии и Китая выступали в составе боевых расчетов по 17 человек на российских зенитных ракетных системах С-300ПС и С-300ПМ 'Фаворит'. Своих наблюдателей в 'Ашулук' прислали Венесуэла, Сербия, Пакистан, Индия, Бахрейн, Египет и Китай."
Poland
Ты, дочь офицера, может интернетом пользоваться не умеешь? Обращайся, убогий.
http://www.fensys.ru/news/110/"10.08.2016 Под Астраханью на полигоне 'Ашулук', где соревновались зенитчики в конкурсе 'Ключи от неба', установлены инженерные заграждения периметра FENSYS.
Международный конкурс 'Ключи от неба' впервые проходил на полигоне 'Ашулук' в Астраханской области с 31 июля по 7 августа в рамках Армейских международных игр-2016.
Команды России, Казахстана, Белоруссии и Китая выступали в составе боевых расчетов по 17 человек на российских зенитных ракетных системах С-300ПС и С-300ПМ 'Фаворит'. Своих наблюдателей в 'Ашулук' прислали Венесуэла, Сербия, Пакистан, Индия, Бахрейн, Египет и Китай."
Да это бесполезно,поциент включил"ВРЕТИ" 😀 В соседней теме другой такой же доказывает что американцы на Луне не были,потому что мешочки и перчатки на видео у них не той системы 😀 Гибкость поцреотического позвоночника уже давно не должна никого удивлять 😀
PolandКакие же вы "европэйцы" хамоватые, в одном предложении аж 2 раза нахамил, похоже на улице воспитывались. 😀
Ты, дочь офицера, может интернетом пользоваться не умеешь? Обращайся, убогая.
Даже если это Ашулук, ну и что? Аварии бывают у всех кто имеет соответствующую технику, а вот у тех кто ее не имеет, аварий не бывает....вот у вас ПВО нет в принципе, поэтому и аварий нет...хотя какое ПВО, вы даже 10 вертолетов для силовиков купить не можете уже который год. 😀
Хамство на хамство - это нормально. Есть по существу что сказать?
Пытался найти дату неудачного пуска, Инет вот это подбрасывает Опубликовано: 17 апр. 2015 г. Местность другая вроде. Но явно не херсонские недавние учения, т.к флаг не украинский.
Есть еще именно с-300 фото и видео 2000 года.
Еще раз повторюсь, не для срача. Есть ли информация по падениям изделий ПВО США?
lentyayФумля, разговор и тема о F-35. Соответственно и мерах противодествия.
Даже если это Ашулук, ну и что? Аварии бывают у всех кто имеет соответствующую технику, а вот у тех кто ее не имеет, аварий не бывает....вот у вас ПВО нет в принципе, поэтому и аварий нет...хотя какое ПВО, вы даже 10 вертолетов для силовиков купить не можете уже который год.
Польша - страна входящая в НАТО, а значит ее ПВО рассматривать надо в теме про су и миги. Есть такая тема?
PolandПро Су и про Миги ему не интересно. Что там обсуждать, как сегодня сушка опять с Кузнецова свалилась и утонула?
а значит ее ПВО рассматривать надо в теме про су и миги. Есть такая тема?
Так пару недель как падал летак с Кузи. Это воно или свежий? И ведь ещё и не атакует ведь крэйсер проклятый империалист. Тут уже не в фарте дело, это гангрена...тьфу, система.
Тогда Миг был, сейчас Сушка. Да, второй самолёт за месяц.
Ну с литовских и польских авианосцев вообще ничего не подает.
Зачем литовцам авианосец? Мы что, дебилы?
LehmenТ.е. авианосцы нужны только дебилам?
Зачем литовцам авианосец? Мы что, дебилы?
Правда у вас и летать то нечему, от слова совсем...хотя нет, есть один L-39...и аж целый штаб ВВС.
lentyayАвианосец, это такая шапка, что должна быть по Сеньке. Литовцам не по размеру.
Т.е. авианосцы нужны только дебилам?
LehmenВам ничего не по размеру...все на других надеетесь....поэтому комментарии касательно падения чего либо от вас крайне комичны.
не по размеру.
У поляков хоть какое то подобие ВВС есть, смешное конечно и не соответствующее гонору, но тем не менее, хоть что то. 😀
lentyayА вы хотите что бы мы в случае чего героически погибали в одиночку? Дурных нема.
Вам ничего не по размеру...все на других надеетесь....поэтому комментарии касательно падения чего либо от вас крайне комичны.
Насчёт комичности, может и комично. А может быть комично то, как после 30 лет службы Кузя демонстрирует свою мощь.
LehmenМне почему то кажется, что в случае чего, делать это за вас тоже никто не станет. Дурных нема.
А вы хотите что бы мы в случае чего героически погибали в одиночку? Дурных нема.
LehmenБармалеи из Алеппо с вами не согласятся. 😀
А может быть комично то так, как после 30 лет службы Кузя демонстрирует свою мощь.
Да и названивающий Лаврову, госсекретарь Керри тоже.
грустно все это.....и с кузнецовым тоже. 😞
я так считаю-ежели приспичило выеб...ся-- дык неплохо бы лучшим...если ЭТО лучшее-так может нах выеб-ся ?
Насчет аварии сушки - интересна официальная подача: "самолет выкатился за пределы палубы". Все-таки, старые традицие не умирают. 😊 Типа - посадка Комарова произошла в нештатном режиме. Охренеть от такого языка.
Наверное, стоило бы разобраться с тросами, прежде чем продолжать полеты, две аварии за короткое время это уже статистика. Явно налицо недоработки.
Но очень понравилось вот что:
"Полеты палубной авиации продолжаются в соответствии с задачами", - добавили в Минобороны."
А может не надо? Может лучше в ремонт, прежде чем аварии закончатся реальными жертвами?
Старикашка КьюНичего грустного, пилот слава Богу жив, самолетов сделают еще, за косяки ответит тот кто должен.
грустно все это.....и с кузнецовым тоже.
lentyayНе переживай, найдутся 😀
Мне почему то кажется, что делать это за вас тоже никто не станет. Дурных нема.
Бармалеи из Алеппо с вами не согласятсяБомж в тапках и с автоматом - это да, достойнейший противник для Кузи 😀
FoxbatОни уже давно летают с Хоммейни, с берега.
"Полеты палубной авиации продолжаются в соответствии с задачами", - добавили в Минобороны."А может не надо? Может лучше в ремонт, прежде чем аварии закончатся реальными жертвами?
LehmenРасскажите это американцам, которые с ними уже не один десяток лет героически воюют. 😀
Бомж в тапках и с автоматом - это да, достойнейший противник 😀
У этих бармалеев, оружия, опыта и техники больше чем у ваших ВС всех вместе взятых. 😀
lentyayВот что мне нравится в троллях из за паребрика - потрясающая выживаемость глупости. Аплодисменты!
все на других надеетесь.
lentyayОни хоть по паре самолётов за месяц при этом не теряют 😛
Расскажите это американцам, которые с ними уже не один десяток лет героически воюют.
Вот все инциденты класса А морской авиации США с октября 2014 года
http://www.public.navy.mil/NAV SAFECEN/Documents/statistics/A vSummaries.pdf
LehmenОни их теряют даже не воюя...Два истребителя F/A-18 Hornet Военно-морских сил (ВМС) США столкнулись во время учебно-тренировочного полета, сообщает Reuters. Инцидент произошел в небе над побережьем города Сан-Диего (штат Калифорния) в среду, 9 ноября, около 11:40 (22:40 по московскому времени).
Они хоть по паре самолётов за месяц при этом не теряют 😛
Не теряют только те, кто не летает....ну вы поняли. 😛
lentyayНе воюя, теряют. А воюя - не теряют 😉
Они их теряют даже не воюя..
Lehmen
Не воюя, теряют. А воюя - не теряют 😉
С каких пор авария при посадке причислена к боевым потерям? 😀
lentyayКто её причислял к боевым потерям? Речь шла о том, что у американцев когда они идут в боевой поход всё уже работает, и технику они не теряют.
С каких пор авария при посадке причислена к боевым потерям? 😀
lentyay
Не теряют только те, кто не летает....ну вы поняли.
Ну, так для этого надо хоть летать... а терять самолеты ползая - не дело.
потеря пары на 50 взлетов-посадок. 😞 это далеко не одно и тоже на на пару десятков тысяч взлет-посадка.
Старикашка КьюТаки да, тут не поспоришь.
это далеко не одно и тоже на на пару десятков тысяч взлет-посадка.
Вообще-то это преступление направлять с боевым заданием неподготовленную технику при необученном экипаже.
Где-то с год назад один из высокопоставленных российских чиновников заявил, что количество аварий в авиации в России в три раза больше чем на западе. От этой статистики никуда не денешься. Уменьшение количества аварий дорого дается и зависит от многих причин.
YuraLT
Вообще-то это преступление направлять с боевым заданием неподготовленную технику при необученном экипаже.
у нас это уже более 500 лет-традиция.... 😞 и естественный ход вещей....
YuraLT
Вообще-то это преступление направлять с боевым заданием неподготовленную технику при необученном экипаже.
Какая есть. Где ж ее взять обученную и подготовленную. Направляют лучших и на лучшей технике. Не пилотажно-показательная группа, но все же. Если взять какую-нибудь провинциальную часть, где большинство самолетов вообще не может взлететь, то эффект будет куда громче.
"Не можешь срать - не мучай жопу." Пошлая, но вечно актуальная пословица...
толи в 2000 толи в 2005 с кузнецова падали две сушки...по телевизору (российскому) сказали.дату точно не запомнил.одна утопла.
Я читал в тырнете, что "Кузя" с 2012 до 2017 должен был проходить кап.ремонт с заменой всего кроме корпуса... Похоже он никакого ремонта не проходил, л/с толком не обучался, так нах его направили на боевое задание?
Кузе место там же, где его братьЯ - в китайском или индийском развлекательном парке. Вроде даже у индусов нет такой аварийности, они себе тихонько летают, ни в чьи дела пока не лезут.
На миги индусы тоже жаловались. Меньше половины вроде на ихнем авианосце были в состоянии взлететь. Налет до выхода из строя очень маленький.
Да, но пока обходится без аварий... если не считать недавней, когда двое задохнулись, работая над системой канализации - не надо тут шуток! 😊
Foxbat
Кузе место там же, где его братьЯ - в китайском или индийском развлекательном парке. Вроде даже у индусов нет такой аварийности, они себе тихонько летают, ни в чьи дела пока не лезут.
Китайцы бывший "Варяг", сейчас "Ляонин" допилили, и он очень активно используется. Полеты постоянные и интенсивные. Вот, что орган ЦК компартии Китая "Жэньминь жибао" вещает:
http://russian.people.com.cn/n3/2016/1129/c31521-9148495.html
Ach
Полеты постоянные и интенсивные.
Но цифры не называются... 😊
Верить китайцам сильно не надо. Индусы более открыты.
YuraLTОн постоянно в ремонте. В очередной должен стать весной 2017 года, как раз после сирийской эпопеи. Заодно авиакрыло пополнит 😀 Если осталось ещё эскадреных миноносцев 956 проекта с не до конца убитыми машинами, их разберут, на Кузю поставят, может после ремонта даже дымить не так сильно будет.
Я читал в тырнете, что "Кузя" с 2012 до 2017 должен был проходить кап.ремонт с заменой всего кроме корпуса... Похоже он никакого ремонта не проходил, л/с толком не обучался, так нах его направили на боевое задание?
По неподтвержденной информации час назад "Умирал Кузнецов" потерял ещё одну сушку в Тартусе.
PolandЭто вряд ли, ИМХО. Хотя всё может быть. Просто в Тартусе ВКС нету.
По неподтвержденной информации час назад "Умирал Кузнецов" потерял ещё одну сушку в Тартусе.
Я думаю, обычная путаница. В новостях по-прежнему голдят об утопленной сушке, которая ушла на дно два дня назад, но пишут о ней сегодня.
PolandТартус - база ВМФ, там терять негде, но с Польши конечно виднее...вот один негатив от вас...а потом зеленые человечки мерещатся будут. 😀
потерял ещё одну сушку в Тартусе.
Поживем - увидим. Источник довольно мерзкий и к тому же русский. По поводу майских сгоревших Ми-24 в Тиасе, он был одним из первых с инфо. Падриоты клевали и бросались дерьмом, но оказалось правдой.
Poland, вы руки каждый раз после того как на этом форуме пообщаетесь, не моете? 😀
Poland
Поживем - увидим. Источник довольно мерзкий и к тому же русский. По поводу майских сгоревших Ми-24 в Тиасе, он был одним из первых с инфо. Падриоты клевали и бросались дерьмом, но оказалось правдой.
Еще Маяковский сказал: 'Змеиному народу - змеиный язык', Вы бы писали нормально, а то можно и пшеков вспомнить и курв и прочее... зачем?
Что именно вас так возбудило? Слово "русский" я не коверкаю, не называю москалями или еще как-то - что не так?
Российский минобороны Тиас, кстати, так и не признал.
PolandМожет слово "падриоты"? Вы падриод Польши?
Что именно вас так возбудило?
LehmenА должны? Американцы вон не фига не признают.
кстати, так и не признал.
lentyayАмериканцы столько не врут, сколько врёт российское МО. Да что американцы, даже ИГИЛ более правдив чем российское МО.
А должны? Американцы вон не фига не признают.
LehmenСпасибо, посмеялся. 😊
Американцы столько не врут
lentyayТут не смеяться, тут плакать надо. Брифинги МО по украинскому Боингу, когда сначала по "данным объективного контроля" люди с генеральскими званиями втирали про Су-25, а через пару лет такие же генералы по тем же "данным объективного контроля" не стесняясь втирали противоположное, брифинги и заявления МО когда траектория сбитого турками Су-24 кардинально менялась с каждым новым брифингом, это уже классика.
Спасибо, посмеялся. 😊
Брифинги МО по украинскому БоингуМаленькое уточнение - не по "украинскому Боингу" , а по Боингу сбитому над Украиной с помощью расейскага агрессора.
slawuta5
Маленькое уточнение - не по "украинскому Боингу" , а по Боингу сбитому над Украиной с помощью расейскага агрессора.
Жалоба модератору отправлена.
Жалоба модератору отправлена.А шо такое - ви не согласны? Ябеда!
Пишите нормально уж. Надоело.
Пишите нормально уж. Надоело.F-35 как и F-22 являются огромным технологическим прорывом, который как-бы его не хаяли апологеты ... мира (так Вас устроит?)позволит США еще долго удерживать мировое лидерство. Правда в последнее время, всем извествая квазиимперия, проводит испытания подводной авиации, но это скорее всего просто показуха, которая ни к чему конкретному не приведет.
Обычно так школота пишет. Вы, вроде как немолоды? Чего резвитесь?
Насчет F-22 и F-35, никто их не ругает. Приведите примеры? А так, поживем-увидим, предыдущие "невидимки" особо себя не проявили, хотя может и негде было.
"невидимки" особо себя не проявили, хотя может и негде было."Невидимками" эти самолеты - скорее всего можно назвать с большой натяжкой больше подходит, по моему мнению, определение: самолеты с элементами стелс-технологии.
Ну а на счет "школоты" - ну что-же, Ваше право так думать и писать, но поймите - уж очень хочется быть вечно молодым 😊
Так будьте! За исключением некоторых особенностей. 😊
slawuta5Так чего же, вы все тогда так усераетесь и про угрозу на каждом углу орете? 😊
но это скорее всего просто показуха, которая ни к чему конкретному не приведет.
Живите спокойно, вы никому не нужны.
OVM
предыдущие "невидимки" особо себя не проявили, хотя может и негде было.
F-117 имел очень насыщенную и славную историю. F-22 уже тоже участвовал.
FoxbatF-117 имел очень насыщенную и славную историю. F-22 уже тоже участвовал.
Да не вижу я "славной истории", конечно успехи были, не спорю. Только те же израильтяне достигали своих целей путем отличной организации и подготовки операций, без применения "стелсов". Я к тому, что можно было достичь тех же результатов, дешевле и проще. ПМСМ, конечно.
А по F-22 есть ссылки на применение и интересно по B-2 "Spirit" тоже?
[QUOTE]F-35 как и F-22 являются огромным технологическим прорывом, который как-бы его не хаяли апологеты ... мира позволит США еще долго удерживать мировое лидерство. [/QUOTE
без обид, просто аналогией повеяло..
"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях"
Пелевин.
OVMКак раз с стелсом можно достигать результатов проще, потому что он даёт дополнительный инструмент планировщикам. А что дороже, так деньги считать, с дубинами самое дешёвое воевать 😀
Я к тому, что можно было достичь тех же результатов, дешевле и проще. ПМСМ, конечно
vladdrakon
[QUOTE][b]F-35 как и F-22 являются огромным технологическим прорывом, который как-бы его не хаяли апологеты ... мира позволит США еще долго удерживать мировое лидерство. [/QUOTEбез обид, просто аналогией повеяло..
"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях"
Пелевин.[/B]
Да уж... не перевелись еще мыслители на земле русской... 😞
без обид, просто аналогией повеяло..Это был такой "пук" в лужу?
Пук в лужу- обсуждать то, чего у тебя отродясь не было не будет и что ты скурпулёзно не изучив даже в руках не держал.
Вот ежели я в своей жизни окромя ПМа, ПСМа, ПСа, ТТшки и ИЖ-71 в руках подолгу не держал и не владел, то и в разговор матёрых мастодонтов КСа не лезу, умничаньем в незнакомых мне Глоках и иных Вальтерах не блистаю и по иному своё ЧСВ не чешу.
А тут же, почитавши темку, создаётся впечатление что все прям мурые ПВОшники, морские лётчики-асы да мореплаватели-подводники; причём по полвека не только в российскихии и американских частях отслужившие - но и эту самую матчасть самолично сконструировавшие и нещадно эксплуатирующие.
Вот эта способность "разбираться" не токмо выдаёт вашу принадлежность с головой но и характеризует как отъявленных пирдунов.
А в лужу иль в море - не суть. 😀
Каждый волен обсуждать что хочет. Если это в пределах правил и норм общения. Вам никто не запрещает обсуждать Глоки и Вальтеры, другим никто не запретит обсуждать F-35 и авианосцы. Не нравится - не читайте.
Американский истребитель-бомбардировщик F/A-18 разбился в среду в Японии у берегов острова Сикоку, в префектуре Коти, сообщил телеканал NHK со ссылкой на японское министерство обороны.
По его данным, пилот катапультировался, данных о пострадавших в результате этого инцидента не поступало. Министерство обороны Японии пытается выяснить обстоятельства произошедшего.
По данным NHK, разбившийся самолет принадлежал авиабазе морской пехоты США ''Ивакуни'' в префектуре Ямагути.
К месту крушения, примерно в 90 километрах от берега, вылетели шесть самолетов и отправились два корабля сил самообороны Японии.
Это уже не первый случай крушений американских военных самолетов в Японии, отмечает телеканал. Так, в сентябре к востоку от Окинавы в море разбился штурмовик ВВС США Harrier, пилот катапультировался и был спасен. Три года назад также у Окинавы разбился американский истребитель F-15, а почти годом ранее в море упал самолет F-16 c базы Мисава в префектуре Аомори, направляясь на Аляску.
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20161208_03/
и никто из россиян по этому поводу не злорадствует и не истерит про "ржавые самолёты", в отличии от ..
a799da
и никто из россиян по этому поводу не злорадствует и не истерит про "ржавые самолёты", в отличии от ..
С 2010 года в РФ было как минимум 25 аварий ВВС, с многочисленными жертвами. Я не помню, чтобы кто-то по их поводу тут "злорадствовал".
Чем отличается случай Кузнецова от тех, других, я предоставлю Вам самому сообразить. Тут не потребуется особое напряжение серого вещества.
Десятый F-18 за 2016 г., из них 8 американских
Что падают - нехорошо, но они и летают много. Однако, речь не о рутинной службе, а совсем о другом. И это "другое" ничего кроме смеха и издевок, откровенно говоря, не заслуживает.
Наверное, те, кто радостно постят сведения о разбившихся американских самолетах (кстати, я с удивлением узнал, что Харриер, оказывается, штурмовик ВВС 😊 ) о таком показателе, как количество часов налета на одно летное происшествие, имеют весьма смутное представление. Или не хотят иметь 😀
FoxbatАга, особенно если сравнить как дела идут в Алеппо и Мосуле. 😀
И это "другое" ничего кроме смеха и издевок, откровенно говоря, не заслуживает.
Керри вот опять на разговор напросился...как думаете для изолированной страны, что это может кроме смеха и издевок вызывать?
А если сравнить количество вылетов на первом этапе в сутки, то ваши далеко позади, вся коалиция, детский сад.
lentyay
А если сравнить количество вылетов на первом этапе в сутки,
Давайте сравним, если че. Когда коалицией командовал кто надо, в 2003 наши делали по 1000 самолето-вылетов в день.
А вы сколько делаете?
Ась? 40? Да не надо вам... не надо пытаться меряться. Жили бы лучше себе спокойно, люди были бы накормлены и одеты.
FoxbatЭээ, ВиктОр , отстал ты от жизни.
накормлены и одеты.
Хе-хе, накормлены и одеты. В наше время ожирение - бич, а новая или почти новая одежда тоннами в мусорники отправляется(или на ветошь в лучшем случае).
П.С. И жрешь вроде мало , и физические нагрузки, спорт на уровне, а вес хрен вниз идет, а сбрасывать надо.
medvedk
а вес хрен вниз идет, а сбрасывать надо.
А тут еще 146% делать надо... 😊
FoxbatПлохому танцору....Давайте сравним, если че. Когда коалицией командовал кто надо, в 2003 наши делали по 1000 самолето-вылетов в день.
Наши в Сирии делали до 200 вылетов в сутки при очень скромной группировке.
Сравнить наши результаты за год и результаты вашей коалиции за 4 года, то вообще грустно становится, не понятно чем коалиция вообще все эти 4 года занималась.
FoxbatДа померились уже, у нас толще. 😀
Да не надо вам... не надо пытаться меряться.
Керри подтвердит. 😀
https://www.washingtonpost.com/opinions/global-opinions/after-a-mere-25-years-the-triumph-of-the-west-is-over/2016/12/01/deebe24c-b7f7-11e6-959c-172c82123976_story.html?utm_term=. 3f6f8dc2da1f
lentyayУмеренных бармалеев от неумеренных отделяла. Так и не разобрались, те кто головы живьем резал- они умеренные или нет. 😊
ем коалиция вообще все эти 4 года занималась.
medvedk
Эээ, ВиктОр , отстал ты от жизни.Хе-хе, накормлены и одеты. В наше время ожирение - бич, а новая или почти новая одежда тоннами в мусорники отправляется(или на ветошь в лучшем случае).
Совершенно верно. Только не понятно, зачем московский народ в этих километровых очередях за каким-то несчастным сыром трется? Ведь программа импортозамещения полностью удовлетворила спрос на продукты.
http://pikabu.ru/story/v_italyanskoe_posolstvo_na_produktovuyu_yarmarku_vyistroilas_gigantskaya_ochered_4667908
Хотя это наверняка наброс каких-то космополитов.
medvedkЧой то не разобрались, вот именно сейчас, когда вот вот котел сварится, говорят срочно разобрались, Керри с Лавровым опять на эту тему трут. 😊
Умеренных бармалеев от неумеренных отделяла. Так и не разобрались, те кто головы живьем резал- они умеренные или нет. 😊
lentyay
не понятно чем коалиция вообще все эти 4 года занималась.
Наша? Сосала у Обамы.
А ваша у кого?
КорбинДа хрен его знает. Надо тут в КБГ у бывших москвичей спросить. У нас в Латвии всякого сыра завались , и своего и со всего мира.
зачем московский народ в этих километровых очередях за каким-то несчастным сыром трется?
FoxbatУ Виктора кончились аргументы. 😀Наша? Сосала у Обамы.
А ваша у кого?
lentyay
Чой то не разобрались, вот именно сейчас, как вот вот котел сварится, говорят срочно разобрались, Керри с Лавровым опять на эту тему трут. 😊
Некого будет делить. Одни на автобусах в Идлиб, а остальные на маршрутке к Аллаху 😀
lentyay
У Виктора кончились аргументы. 😀
Да и Кассандра из него плохая (привет Трамп). 😊
А вообще по теме. Прекрасно и СУ -24,25,33,34 и 35 ослое...в к Аллаху оправляли. А ежели у власти обамы, то и никакие Ф-22 с Ф-35 не помогут.
Боевой опыт получили, новинки обкатали, старье утилизировали, на Средиземном море закрепились, бармалеев с гегемоном попячили....сплошной профит. 😊
lentyay
Боевой опыт получили, старье утилизировали, на Средиземном море закрепились, бармалеев с гегемоном попячили....сплошной профит. 😊
Хорошо , то хорошо. Но вот только все БДК скоро накроются в экспрессе. А новых нет.
medvedkБДК таки да, не много их и строить новые не планировали, насколько я знаю, придумают что нибудь я думаю.Хорошо , то хорошо. Но вот только все БДК скоро накроются в экспрессе. А новых нет.
lentyayЕсли по честному сравнить, с картами контроля территорий Ирака и Сирии за 2014-2016 годы, это такая махровая русофобия будет, что вам совсем не нужно этого знать. Русофобия тут не приветствуется. Хотите знать - есть Гугл. Не хотите, зачем спрашивать?
Сравнить наши результаты за год и результаты вашей коалиции за 4 года, то вообще грустно становится, не понятно чем коалиция вообще все эти 4 года занималась.
LehmenЕсли по честному, то не надо сказок...в Ираке наши ВКС никаких операций не ведет, сравнивать нечего.
Если по честному сравнить
По Сирии сравнить можно.
Ну и если даже за Ирак говорить...вчерашний пример...с госпиталем Салам, в юго-восточном Мосуле...подразделения армейского спецназа и шиитской милиции..."повоевали"...их потери огромны, почти 600 убитых, потеряли 9 танков, больше 100 хамви, МРАП...а это отборные боевые подразделения.... угадайте, кто их обучал, одевал, вооружал и т.д.?
lentyay
[B]
Да померились уже, у нас толще. 😀Керри подтвердит. 😀
Неужели лежащий на поверхности ответ нужно пояснять?
Почему коалиция не очень напрягается мешать плохим парням мочить друг друга? Это же полная аналогия с ирано-иракской войной 80-88 г.
Дебильноватые поставщики нестабильности тратят материальные и людские ресурсы мутузя друг на друга(считая самолёто-вылеты), а умные зрители стоят в стороне и ждут.
Периодически подкидывая дровишки. Остальной мир торгует и развивается.
А Керри лишний раз не разломится съездить или поднять телефонную трубку 😛
PolandАмериканцы потратили там не один триллион долларов, я нашел цифру 1.9 трл. (Трамп насколько я помню, на праймериз говорил о 6 триллионах, правда он не уточнил, на что именно). Никто больше не способен потратить такие деньги, их просто нет.
тратят материальные
PolandА как же "международная изоляция", "экономика порвана в клочья"..."весь мир с нами" ? 😀
А Керри лишний раз не разломится съездить или поднять телефонную трубку 😛
PolandНеужели лежащий на поверхности ответ нужно пояснять?
Почему коалиция не очень напрягается мешать плохим парням мочить друг друга? Это же полная аналогия с ирано-иракской войной 80-88 г.Дебильноватые поставщики нестабильности тратят материальные и людские ресурсы мутузя друг на друга(считая самолёто-вылеты), а умные зрители стоят в стороне и ждут.
Периодически подкидывая дровишки. Остальной мир торгует и развивается.
А Керри лишний раз не разломится съездить или поднять телефонную трубку 😛
Поменьше трындели бы о "Борьбе с терроризмом" и о "Правах человека, ака бармалеев умеренной оппозиции", тогда лучше было бы.
Нормальным людям и так понятно, что каждый борется за свои интересы и всегда так было. Вот только лицемерие сильно раздражает.
Чтоб свернуть тему к самолетам. Конкретно в Сирии на что якобы тратят США эти триллионы? Смешные расходы на поддержку бармалеев и информационное освещение не в пользу Асада и Путина. Авиация коалиции самолётов не теряет. Трамп много чего говорил и ещё скажет, слова как вода))
Про Иран и Ирак потраченное все окупилось давно.
PolandГде деньги Зин (с)?
потраченное все окупилось давно.
За годы президентства Барака Обамы госдолг США вырос на 8,3 триллиона долларов.
Остальной мир торгует и развивается.вот логика торгаша в данном случае в геополитике не канает, хотя бы по одной из причин, лежащих на поверхности; победившие в Сирии черные, а они обязательно бы победили, потом свои лапы немедленно протянули бы к мусульманскому подбрюшью России, ибо они своих целей в построении Халифата не скрывали и не скрывают. Оттого битиё врага на чужой территории малой кровью и оправдано и логично.
Есть и другие геополитические и региональные факторы и причины военного присутствия России в данном регионе.
Цивилизованный мир от этого присутствия только выигрывает; хотя бы потому что без опаски торгует и развивается.
lentyayСравнивать можно по результатам бомбёжек. Пока американцы в Ираке не бомбили, ИГИЛ стоял у ворот Багдада. Как американцы начали бомбить, иракцы стоят у ворот Мосула. По Сирии ещё показательнее. Пока американцы не бомбили, курды были плевком на карте. Когда американцы начали для них бомбить, у курдов почти весь север Сирии. Успехи ВКС, со всем калибрами, Ту-160 и прочим мягко говоря несколько скромнее.
Если по честному, то не надо сказок...в Ираке наши ВКС никаких операций не ведет, сравнивать нечего.По Сирии сравнить можно.
LehmenИ возвращаясь еще более к теме, так как тут оружейный форум.
у курдов
Авоация, авиацией, но без пехоты это пшик, не говоря о разведке и целеуказании для той же авиации.
Курды- идеологически самые мотивированные и фанатичные бойцы. Их 40 млн., а государства нет(в отличие от нас с тобой). У Асада всего пара-тройка боеспособных бригад, плюс ливанцы, палестинцы и иранцы, плюс российские ВКС,ССО,артиллеристы и саперы, остальные местные - так себе, если не сказать больше(тут мат запретили).
У американцев- кого они обучили?
Как не надо воевать
И возвращаясь еще более к теме, так как тут оружейный форум.
Курды- идеологически самые мотивированные и фанатичные бойцы. Их 40 млн., а государства нет(в отличие от нас с тобой). У Асада всего пара бригад,плюс ливанцы и иранцы, плюс российские ВКС,ССО, остальные - так себе, если не сказать больше(тут мат запретили).
У американцев- кого они обучили?
Как не надо воевать
http://colonelcassad.livejournal.com/3115612.html
Идеологически мотивированые и фанатичные курды без американской поддержки с воздуха ничего не могли. Появились американцы в воздухе - пошли успехи.
А у Асада какая никакая, но регулярная армия, с бронетехникой, артилерией, снабжением. Только она что до поддержки ВКС мало что могла, что после. Успехи определяются не столько уровнем поддержки с воздуха, сколько иранскими, палестинскими и ливанскими подкреплениями пехотой.
Можно сравнить и с Ираком. Там регулярная армия, но наверное ещё хуже асадовской. Без американцев просрали всё что могли. Начали американцы оказывать поддержку с воздуха, те же самые бездари, с регулярными эпичными фейлами, но не только отбросили ИГИЛ от Багдада, но штурмуют их столицу.
LehmenБармалеи в Алеппо(в Гуте, в Хаме) с вами не согласятся 😊
Только она что до поддержки ВКС мало что могла, что после.
А вообще , чем больше Америка и Россия черных, зеленых и прочих "бородатых беременных мальчиков"(С) к гуриям отправит, то лучше всем станет.
medvedkУспехи в Алеппо, Гуте и Хаме определяются Хезболлой и иранской пехотой. Пока их было меньше, а были Ту-160 и калибры, бармалеи вполне нормально себя чувствовали.
Бармалеи в Алеппо(в Гуте, в Хаме) с вами не согласятся 😊
Lehmen
Успехи в Алеппо, Гуте и Хаме определяются Хезболлой и иранской пехотой. Пока их было меньше, а были Ту-160 и калибры, бармалеи вполне нормально себя чувствовали.
Но и пехота без ВКС ничего бы сделать не смогла. У Асада своей авиации почти не осталось. А когда с воздуха уничтожаются склады, центры, мастерские , коммуникации,техника сразу некомфортно воевать становится.
А, кстати, насчет курдов, интересы турок и курдов сильно разные, мягко говоря, турки в НАТО, союзники США (щас правда отношения не очень). В Сирию вошли, чтобы задавить курдов, если получится, то и Асада. Интересно, как дилемма решится? Что в Америке думают по этому поводу?
LehmenОпять сказки, карту откройте, ни одного крупного города типа Алеппо или Пальмиры курдами отбито не было, плотность бармалеев на кв. км. там куда ниже, пустыня блин, им сопротивление никто не оказывал. Вот в Алеппо они хорошо повоевали.
По Сирии ещё показательнее. Пока американцы не бомбили, курды были плевком на карте. Когда американцы начали для них бомбить, у курдов почти весь север Сирии.
Опять больницу американцы разбомбили в Мосуле....где вопли "цивилизованного мира"? Где Совбез ООН с осуждением? где Франция со своими заявлениями? Где правозащитные организации?
Чет не видать никого, демократия блин. 😀
lentyayМанджиб, это крупный город по сирийским меркам. Уж всяко больше Пальмиры. И даже без него, пока американцы за них не вписались, курды не могли ничего. А как вписались - пошёл результат. И в Ираке тоже самое. Одни и те же войска, с американцами успехи, без американцев проигрыши. Куда вписывалось ВКС - результата нигде не было, пока наёмников не нагоняли.
Опять сказки, карту откройте, ни одного крупного города типа Алеппо или Пальмиры курдами отбито не было, плотность бармалеев на кв. км. там куда ниже, пустыня блин
LehmenРжака, город с население меньше 80 тыс. человек сравнить с миллионником типа Алеппо или той же Хамой и Пальмирой, ну просто смешно. 😀
Манджиб, это крупный город
lentyayНу и сравните Манджиб с Пальмирой. Сирийское название Пальмиры сами найти сможете, или слабо?
Ржака, город с население меньше 80 тыс. человек сравнить с миллионником типа Алеппо или той же Хамой и Пальмирой, ну просто смешно. 😀
Алеппо и Хама, там топчутся с начала войны. С началом операции ВКС там ничего не поменялось. А поменялось только совем недавно. И связано это не с ВКС.
LehmenКарту Алеппо с изменениями за последние пару месяцев погугли. 😛
Алеппо и Хама, там топчутся с начала войны.
Придет Фоксбат и раздаст нам плюшки. 😀
lentyayИменно, что за пару последних месяцев. А бомбить начали когда?
Карту Алеппо с изменениями за последние пару месяцев погугли. 😛
LehmenКоличество переходит в качество. Ну не мне тебя учить, ты ж ученый. 😊
Именно, что за пару последних месяцев. А бомбить начали когда?
lentyayБлин, да задолбали вы в России Латвию и Литву путать.
Это вы из Латвии разглядели
Лехмен из Литвы, я из Латвии.
Литва-Вильнюс- Паланга, граничит с Калининградом. Латвия- Рига- Юрмала- Рижский бальзам, шпроты.
Запомнили? 😀
LehmenНу, это смотря что под успехами понимать. Сам Трамп сказал, что при Обаме , куда Америка ни влезала, везде жопа получалась.
с американцами успехи
Блин, да задолбали вы в России Латвию и Литву путать.
-----------------------------------------------------
вы бы уже объединились, и вам веселей и людям легче. 😊
medvedkКонтролируемую территорию, что же ещё.
Ну, это смотря что под успехами понимать.
medvedkПардон. 😀 Не хотел обидеть. 😊
Блин, да задолбали вы в России Латвию и Литву путать.
Лехмен из Литвы, я из Латвии.
Литва-Вильнюс- Паланга, граничит с Калининградом. Латвия- Рига- Юрмала- Рижский бальзам, шпроты.
Запомнили? 😀
LehmenВ Сирии большая часть территории - пустыня, которая нафиг никому не нужна. 😛
Контролируемую территорию, что же ещё.
Кто контролирует самые крупные города в которых живет основная масса населения, порты, дороги и т.д.? 😛
Давайте лучше с политики на технику.
lentyayСевер, который курды оттяпали у ИГИЛ, достаточно плотно заселён. Плюс к тому, они нефтеносные районы у ИГИЛ оттяпали. Пустыня, это как раз Пальмира и вокруг неё.
В Сирии большая часть территории - пустыня, которая нафиг никому не нужна. 😛Кто контролирует самые крупные города в которых живет основная масса населения, порты и т.д.? 😛
Контроль над городами и побережьем с самого начала войны там качели были, без особого преимущества. Первый крупный успех будет, когда Алеппо дожмут.
LehmenКак показывает история, во время гражданских войн( с иностранной интервенцией) ключевое значение имеет контроль крупных городов и коммуникаций. Территория , закрашенная тем или иным цветом- ничто.
Контролируемую территорию, что же ещё.
FoxbatЭто не политика , а война. Тем более корректно обсуждаем.
Давайте лучше с политики на технику.
Ну не все ж бухло или болячки обсуждать(хотя и это надо) 😊
Ф-35 для чего сделан? На шоу народ развлекать с цветными дымами? Или для войны?
Давайте про технику, без политики.Полностью поддерживаю
82 и 101, бедолаги ,сколько потеряли за последний месяц , пытаясь взять Мосул ?молчат смишники ..почему??
По применению F-22 и B-2, есть у кого ссылки?
Давайте про технику, (повторюсь)
a799daДавайте про техникуСогласен, а кто-нибудь может объяснить как трос-финишор выдерживает отклонение от ОСИ посадки в 4,2 м, но рвётся при 4,7? Почему порвался трос, а не повело самолет ближе к оси?
Там много чего может быть, система довольно сложная. От хреновых материалов до неправильно введенного веса самолета.
FoxbatТам много чего может быть, система довольно сложная.Тогда почему есть такой вариант: http://ru.delfi.lt/abroad/russia/smi-v-padenii-istrebitelya-s-paluby-admirala-kuznecova-obvinyat-pilota.d?id=73111882
Да хрен его знает, обычно обвиняют пилота, если он погиб, но иногда и живого. 😊
Рвется, бывает, в принципе, у всех. Тот факт, что завод не принимает вину тоже пока ничего не значит.
Интересно другое - американцы садятся со скоростью 130 миль в час, а этот пер 150, и говорят что это нормально.
В Минобороны России опровергли сообщения СМИ об ошибке пилотирования как о вероятной причине крушения Су-33 при посадке на авианесущий крейсер 'Адмирал Кузнецов'.
'Информация газеты 'Коммерсант' о якобы 'предварительных' выводах комиссии по расследованию причин крушения истребителя Су-33 абсолютно не соответствует действительности. Комиссия продолжает скрупулезную работу и никаких 'предварительных' выводов до завершения своего расследования не делала'.
Трамп решил заняться самолетами - великий ум велик во всем, почему бы не ими? 😊
Президентский самолет он уже обложил и почти отменил. Теперь дошла очередь и до Ф-35.
Ну, и в комплект - запретить служащим вооруженных сил, которые участвовали в закупках оборудования, переходить на работу в фирмы-поставщики. Пожизненно.
Как не процитировать последнюю жемчужину Трампа:
"You know - I'm like a smart person" 😊
FoxbatТак и что вам не нравится? То, что человек покусился на древний способ коррупции?
Ну, и в комплект - запретить служащим вооруженных сил, которые участвовали в закупках оборудования, переходить на работу в фирмы-поставщики. Пожизненно.Как не процитировать последнюю жемчужину Трампа:
"You know - I'm like a smart person" 😊
Что там случилось с его обещанием отдать государственный долг за 8 лет?
Не напомните?
FoxbatВ Киеве бузина, а в огороде - дядька (или наоборот).
Что там случилось с его обещанием отдать государственный долг за 8 лет?Не напомните?
Одного поля бузина. И там, и тут, тупые выбросы.
FoxbatА Вы мне тут как-то говорили что он лучше своей конкурентки.
Теперь дошла очередь и до Ф-35.
Хотя... может он сэкономленные таким образом деньги закупит отличную стрелковку. 😊
Кстати, а можно вопрос не по теме? Это правда что американский флаг любят цеплять на здания, машины и т.д. именно республиканцы? (А демократы к этому относятся прохладно.)
Foxbat
Трамп решил заняться самолетами - великий ум велик во всем, почему бы не ими? 😊Президентский самолет он уже обложил и почти отменил. Теперь дошла очередь и до Ф-35.
Ну, и в комплект - запретить служащим вооруженных сил, которые участвовали в закупках оборудования, переходить на работу в фирмы-поставщики. Пожизненно.
Как не процитировать последнюю жемчужину Трампа:
"You know - I'm like a smart person" 😊
Есть такая вещь, коррупция зовётся. Первый вариант наглый - сначала деньги потом закупки, другой якобы хитрый и почти законный, сначала закупки, а потом деньги в виде "работы" в ловко выбранной компании.
У вас шок как у Хиллари - всю жизнь воровала, а тут нищеброды запрещает
Лучше Хилари? Безусловно. В ее случае был бы 100-процентный пипец, без вопросов. С ним есть надежда.
Пока что он делает как ляпы, так и правильные шаги, создавая и некоторый оптимизм, и серьезные опасения.
Беззастенчивая дешевая игра на публику сравнима с раздачей Путиным чабанам часов по $8000, но назначения в кабинет в основном вызывают одобрение консерваторов.
В данном, конкретном, вопросе он делает идиотские заявления, не будучи никак осведомленным о предмете. Все те же часы чабанам.
Часы пусть даже по 8000 и программа Ф-35 как-бы находятся в несколько разных ценовых категориях. К тому же одно дело потрясти и снизить цену, если там есть слишком большие накрутки и совсем другое просто срезать программу.
Корбин
К тому же одно дело потрясти и снизить цену, если там есть слишком большие накрутки
Вещи разного порядка - Путин отдал $8000 - совсем копейки... Трамп выбросил на ветер охапку наших миллионов с Кериером. Уж пусть бы лучше часами откупался.
Ф-35... Чтобы понять, есть ли такие накрутки, нужен очень серьезный и долгий анализ. Он же орудует тупыми твитами. То же самое было и с Боигами. В этом - весь он.
С другой стороны - пусть он так, случайно, нахрапом окажется прав лишь в 30% случаев - это все равно лучше, чем было бы с Хилари.
Опасность не в таких мелочах, однако, а в том, что он может вдруг выкатить откровенную и опасную ляпу.
КорбинПока что никто ничего не срезал. А вот пара-тройка быков на бирже загребли вагончик денег. Интересно поискать, с кем из политиков они дружат. 😀
Часы пусть даже по 8000 и программа Ф-35 как-бы находятся в несколько разных ценовых категориях. К тому же одно дело потрясти и снизить цену, если там есть слишком большие накрутки и совсем другое просто срезать программу.
А тем временем два первых F-35 поступили иностранному заказчику.
Ну... всем кушать хочется.
ХОчется, может, и всем, но решать кому сколько можно будет наш Избранник.
Его сказанные от всего сердца слова: "We want Boeing make money, but not that much" выдали всю его сущность социалиста.
Foxbat
ХОчется, может, и всем, но решать кому сколько можно будет наш Избранник.Его сказанные от всего сердца слова: "We want Boeing make money, but not that much" выдали всю его сущность социалиста.
😀
Да... самолет для людей с деньгами.
Money talks... bullshit walks.
С праздником Вас всех, мои юные, и не очень ,друзья
А что за праздник?
Konstantin NskДень РВСН, вчера был.А что за праздник?
День рождения РВСН, вот какой праздник. А если без политики , то евреи и итальянцы получили свои первые 35-ки.
Евреи - они да... они такие! Впереди всех в очередь пролезли!
Итальянцы их хоть делать будут, так что они не считаются. 😊
FoxbatТо есть евреи, которые будут делать треть от всех крыльев для F-35 и шлем к "С" - они считаются? 😉
Евреи - они да... они такие! Впереди всех в очередь пролезли!Итальянцы их хоть делать будут, так что они не считаются. 😊
Это типичные еврейские штучки.
Странный подход... F-22 боялись продавать за пределы США, а F-35 уже даже не в США строятся и собираются (ну хотя бы частично)...он не такой секретный и передовой как F-22, почему такая разница в подходе?
Уровень технологии, и тот факт, что в проекте с самого начала участвовали другие страны. В отличие от Ф22, которые делался как супер-дупер малого тиража, как нечто очень особенное, Ф35 планировался быть массовым для стран Запада.
Фоксбат, не смешите меня. Вы свои первые сообщения в этой теме помните, надеюсь, или отмахались ужо от них?
Самолет за хуллиард долларов, со всей обслугой- массовый для бабуинов? На нем даже асы летают чуть не вперед хвостом - и это в страны третьего мира?
Там головы "слонов" и "мартышек" для 10-ти машин будут стоить дороже, чем ВВП этих банановых республик за год.
Zordec
Фоксбат, не смешите меня. Вы свои первые сообщения в этой теме помните, надеюсь, или отмахались ужо от них?
Самолет за хуллиард долларов, со всей обслугой- массовый для бабуинов? На нем даже асы летают чуть не вперед хвостом - и это в страны третьего мира?
Там головы "слонов" и "мартышек" для 10-ти машин будут стоить дороже, чем ВВП этих банановых республик за год.
как "для стран запада" стало "в страны третьего мира"? или в Россию начали продавать? (шутка юмора русофобская такая) 😊
Для жителя Сомали вся Африка - Запад. 😊
Foxbat
Для жителя Сомали вся Африка - Запад. 😊
Это вы сейчас так тонко мадагаскарцев подкололи? 😀
кстати-где то слышал легенду о том что в свое время америка купила какое-то типа государства в африке.типа бывшего берега слоновой кости и снедаемое муками совести перед чорными соотечественниками предложило желающим отбыть на типа родину...с солидными подьемными...строить справедливое -процветающее-и тд и тп ....
врут ??
Старикашка Кью
врут ??
нет)это была Либерия 😊правда социальный эксперимент провалился и сейчас там безработица 85%..тоже искали свой особый духовный путь и таки нашли..
NowhereToHideнет)это была Либерия 😊правда социальный эксперимент провалился и сейчас там безработица 85%..тоже искали свой особый духовный путь и таки нашли..
агааа.
я на всякий толерантный случай про конец сего социяльного эксперимента не писал....в легенде он еще печальней... 😊самая бедная страна африки...самая пресамая.
про отросшие хвосты сразу понял что байка.... 😊
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4060176/Now-Trump-hints-CANCELLING-F-35-saying-s-asked-rival-Boeing-price-comparable-F18.html
А вот случайно Локхид не Клинтон на выборах спонсировала, или они ему самолет по спецзаказу делать отказались? Не любит их Трамп ох не любит. Иначе с чего бы он Боингу не предлагал подумать над сопоставимым по показателям супер хорнетеом.
vc123А до этого Трамп послал Боинг с их ценой на новый президентский самолёт. Он всех не любит, кто слишком сильно цены ломит.
А вот случайно Локхид не Клинтон на выборах спонсировала, или они ему самолет по спецзаказу делать отказались? Не любит их Трамп ох не любит. Иначе с чего бы он Боингу не предлагал подумать над сопоставимым по показателям супер хорнетеом.
Grabb
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4060176/Now-Trump-hints-CANCELLING-F-35-saying-s-asked-rival-Boeing-price-comparable-F18.html
Очередной выперд нашего идиота. Только полный кретин может писать о некоем "Ф18 сравнимом в Ф35".
Каковым он и является. Все его сказки об усилении наших вооруженных сил останутся сказками при таких высерах.
"Я отменю заказ на Порше, попрошу Шевроле продать мне сравнимую Импалу."
FoxbatОчередной выперд нашего идиота. Только полный кретин может писать о некоем "Ф18 сравнимом в Ф35".
Каковым он и является. Все его сказки об усилении наших вооруженных сил останутся сказками при таких высерах.
Как-то болезненно ты воспринимаешь, когда вашему ВПК дают по рукам, когда у них аппетиты немеренно растут, Хотят не чайной ложечкой, а половником из бюджета черпать.
Толику малую(или немалую) лично имешь что ли, корысть личную?
А если нет, то чего нервы за чужие миллиарды( которые тебе никогда не обломятся) портишь?
medvedk
А если нет, то чего нервы за чужие миллиарды( которые тебе никогда не обломятся) портишь?
Сразу видно человека из другого мира... миллиарды те мои.
А главное - я хочу потратить их поменьше на неработающих амбалов, и побольше на самолеты.
Сегодня главная статья нашего бюджета - социалка. А она ну никак не является функцией федерального правительства.
Оборона является.
FoxbatСразу видно человека из другого мира... миллиарды те мои.
Ну, хорошо, уговорил, твои. Я правда имел в виду прибыли корпораций, ну да ладно.
А может Трамп( и к примеру Самал и Шатун) хочет их потратить на подводные лодки или стрелковку, а не пепелацы с гравицапой.
Да ладно, колись Foxbat, небось стереосистему на этот самолет мастырил. 😛
Тут дело такое. Швабодный чилавек в швабодной штране в любой момент по собственному желанию может заиметь персональный финансовый интерес в почти любой конторе, являющейся частью ВПК. Делов-то. Нажал две конопочки в компуцере, акций того же Боинга чи Локхида купил и сиди себе, обогащайся. Так что раздутый военный бюджет не пугает. Кто-то на этом наварит и совсем необязательно толстые буржуины в шелковых циллиндрах. А вот социалка -то точно выброшенные на ветер.
Я когда поливаю социалку, "умные" либералы мне в ответ кидают, что я сам получаю и СС и Медикер.
При этом забывая, что я скорее всего не получу от СС то, что я бы имел, откладывая эти деньги просто на индексовые фонды, и за Медикер я платил все эти 37 лет.
Шатун Затворов
Тут дело такое. Швабодный чилавек в швабодной штране в любой момент по собственному желанию может заиметь персональный финансовый интерес в почти любой конторе, являющейся частью ВПК. Делов-то. Нажал две конопочки в компуцере, акций того же Боинга чи Локхида купил и сиди себе, обогащайся. Так что раздутый военный бюджет не пугает. Кто-то на этом наварит и совсем необязательно толстые буржуины в шелковых циллиндрах. А вот социалка -то точно выброшенные на ветер.
А, так то совсем другое дело. Это я одобряю. Шо ж сразу не сказали 😊 Дайте два 😀
The failed F-35 fighter-jet program can’t be fixed — it’s time to turn the page.
Read more at: http://www.nationalreview.com/article/443612/f-35-donald-trump-should-cancel-failed-f-35-fighter-jet-program
National Review: пришло время покончить с "бесперспективным" F-35
Истребитель-бомбардировщик пятого поколения F-35 стал одним из самых больших провалов в истории американской авиационной промышленности; избранному президенту необходимо как можно скорее покончить с "бесперспективной" программой, убежден обозреватель The National Review, инженер Майк Фреденбург.
Аналитик рассказал, почему F-35 не победить Су-35 "даже через миллион лет": "В F-35 уже нельзя ничего исправить". Серьезные инженерные ошибки были допущены еще на этапе проектирования самолета и подобного рода "огрехи" не поддаются корректировке.
В первую очередь автор указывает на нерациональный подход инженеров компании "Локхид-Мартин" к проблеме снижения массы самолета. По утверждению Фреденбурга, разработчики "облегчили" F-35 за счет демонтажа необходимого вооружения и упрощения системы обеспечения безопасности полетов. В итоге, "перспективному истребителю придется избегать столкновения с противником и осуществлять боевые задачи в сопровождении других самолетов"
Более того, выполненные из особого сплава алюминия элементы конструкции F-35 просто не выдерживают высоких перегрузок.
Серьезной проблемой, по словам обозревателя, также является нестабильная работа двигательной установки и постоянные неполадки в системе охлаждения.
Читал сегодня это изыскание местного журналиста. Как всегда - мнение есть у каждого, как дырка в заднице. Он тоже имеет право на свое.
Очень напомнило мне это все то, что я читал в начале восьмидесятых об Ф-16. Тоже было много временных проблем и журналюги захлебывались от радости.
Не избежали такого же обсера и другие удачные модели, такие как Ф-14, Ф-15, Ф-18, ну а уж о Ф-22 и говорить нечего. 😊
На деле - ни этот писатель, ни Богдан, ни кто другой, пока не знают, каким будет самолет, когда достигнет зрелости. Предсказывать будущее смешно, ибо у каждого свои оценки, и свои цели. Мы это сможем оценить лишь лет через 5-10.
Я, естественно, имею доступ только к опубликованной информации, но для меня важно и мнение тех, кто на этой машине будет воевать.
Сегодня невозможно найти ВВС совершеннее израильских. Лучше ли они чем американские - можно спорить до усера, но что не хуже - это точно.
Так вот, израильтяне эти не могут дождаться своих Ф-35, мечтают, как бы получить побольше.
В общем... им я больше доверяю, чем местному писаке.
Этот инженер, который больше всех все про Ф-35 знает, хотя бы что-то хорошее в нем нашел? 😊
Он там делает массу очень глубоких наблюдений. Например - что инфракрасные датчики на нем уже устарели по сравнению с теми, что сегодня ставятся на Ф-16. Он не говорит о том, как сегодняшний Ф-16 отличается от ранних.
Процесс апгрейдов постоянен. Очень часто более старый самолет может нести оборудование новее, чем более свежий. Это пока не пришла пора обновлять тот, другой.
Также весьма глупы его рассуждения об Ф-35, проникающем в российскую территорию, надеясь на свой стелс. Это разговоры для подростков.
Карикатура не правильная. надо фото самописца с лайнера, выносимого в кастрюльке и внутренности черного ящика со сбитого турками штурмовика, где все плплывшая тайваньская бытовуха.
FoxbatУ них своя специфика, небольшие расстояния и т.д., возможно будут дорабатывать самолет очень плотно, вплоть до планера, имея небольшой парк и высокий технологический уровень, это сделать несложно и не так дорого...тут как с Меркавой, танк в общем шикарен, но мало пригоден для эксплуатации на других грунтах в виду своей большой массы и т.д. поэтому нигде кроме Израиля не применяется и никем фактически не покупается.
Так вот, израильтяне эти не могут дождаться своих Ф-35, мечтают, как бы получить побольше.
lentyay
возможно будут дорабатывать самолет очень плотно, вплоть до планера,
Не будут. Электроника, которую они будут добавлять, сделана лишь для управления их собственным оружием, ну и поды РЭБ.
lentyayНу как небольшой парк... больше, чем у любой европейской страны. Включая Великобританию, Францию и Германию.
У них своя специфика, небольшие расстояния и т.д., возможно будут дорабатывать самолет очень плотно, вплоть до планера, имея небольшой парк и высокий технологический уровень, это сделать несложно и не так дорого...тут как с Меркавой, танк в общем шикарен, но мало пригоден для эксплуатации на других грунтах в виду своей большой массы и т.д. поэтому нигде кроме Израиля не применяется и никем фактически не покупается.
Это, кстати, уже не считая F-16 А и В серий, которые окончательно снимают с вооружения и отправляют на складское хранение. А там тоже сотня машин.
Ну как небольшой парк...Ну несет чел ахинею, ну что поделать...
Экзот
больше, чем у любой европейской страны. Включая Великобританию, Францию
Прикинул на скорую руку, не вдаваясь в подробности классов:
Британия - 1000
Израиль - 550
Франция - 450
Германия - 467
Вы боевые посчитайте, мы ж всё-таки о истребителях пишем.
А их: 217 (F-35, Торнадо и Еврофайтеры) у Британии, ударных вертолётов - 0
262 Миражей 2000, Рафалей у Франции, ударных вертолётов нет. Палубные штурмовики Super Étendard я считать не буду, ладно? Иначе придётся считать в Израиле Кфиры и Фантомы.
230 Торнадо и Еврофайтеров у Германии, Ударных вертолётов... ну, не будем о грустном.
У Израиля: 2 F-35, 87 F-15, 203 F-16, итого 292 ударных самолёта. И, напомню, более сотни F-16 серий А и В постепенно выводятся из боевого состава и отправляются на склады. Последние А-4 уходят туда же.
Ударных вертолётов более 80, из них 30 Кобр, остальные - Апачи.
Ударных дронов - не известно. Зато известно, что в Израиле их производится больше, чем во всей Европе.
А генеральских жоповозок у европейцев больше, я ж не спорю... 😊
ЭкзотОчевидно же, что я имел в виду только F-35, коих пока всего 2 шт.
Ну как небольшой парк... больше, чем у любой европейской страны. Включая Великобританию, Францию и Германию.
ЭкзотНадо считать не боевые, а боеготовые или хотя бы те, что летать могут, а их значительно меньше, не раз о них писали в немецких СМИ.
Вы боевые посчитайте, мы ж всё-таки о истребителях пишем.
lentyay
Очевидно же, что я имел в виду только F-35, коих пока всего 2 шт.
Зато на каждый можно будет повесить по две В61-12 израильского производства. 😊
lentyayПротив ИГИЛ 😀
И против кого они их применять будут? 😊
Bingo!
Тьфу блин, хотел отредактировать, а оно удалилось.
А типа на F-16 его подвесить нельзя? 😊
В наше время свободнопадающие ядрённые бомбы - анахронизм, даже управляемые.
Так Ф-16 тоже стает анахронизмом.
lentyayДля Израиля в самый раз. Не ракетные же дивизии ему развёртывать.
В наше время свободнопадающие ядрённые бомбы - анахронизм, даже управляемые.
Не Израиль один. Ракетные войска у него есть, но пока что все ядерные державы держат бомбы.
lentyay
В наше время свободнопадающие ядрённые бомбы - анахронизм, даже управляемые.
Они станут анахронизмом, когда появятся отзываемые Минитмэны и Булавы.
В принципе логично конечно.
FoxbatОни станут анахронизмом, когда появятся отзываемые Минитмэны и Булавы.
Лучше дроны. Могут сутками висеть над или недалеко от цели. А бомбу и сбрасывать не надо, просто дрон наводится и врезается в цель. Ну или подрывается на заданной высоте - смотря что надо поразить взрывом.
КорбинЛучше дроны. Могут сутками висеть над или недалеко от цели. А бомбу и сбрасывать не надо, просто дрон наводится и врезается в цель. Ну или подрывается на заданной высоте - смотря что надо поразить взрывом.
😀 Этакий ядерный Хароп? Мощная идея!
Ну, получше все же ядерного фугаса заложенного тайно в некоем месте. )
Да и чем дрон хуже ракеты? Можно ведь сделать и сверх и гипер звуковой дрон. Сбить такой будет нелегко. А с другой стороны и баллистическую ракету тоже сбить можно.
Корбин
Да и чем дрон хуже ракеты? Можно ведь сделать и сверх и гипер звуковой дрон. Сбить такой будет нелегко. А с другой стороны и баллистическую ракету тоже сбить можно
У дрона можно перехватить управление в отличии от ракеты.
А в чем разница? В кинетической энергии?
Корбин
А в чем разница? В кинетической энергии?
Если вопрос ко мне, то разница в мозгах аппаратуры. Дрон управляется оператором извне, и данное внешнее управление перехватывается или забивается встречным сигналом и дрон теряет управление. Ракета летит к заданной точке по своему алгоритму.
у них разные задачи, зачем их сравнивать?
-Tourist-Если вопрос ко мне, то разница в мозгах аппаратуры. Дрон управляется оператором извне, и данное внешнее управление перехватывается или забивается встречным сигналом и дрон теряет управление. Ракета летит к заданной точке по своему алгоритму.
Так ведь вопрос ставился о том, чтобы вернуть ракету. Что ее нельзя вернуть и это плохо.
Ну так дрон можно вернуть. А все остальное это особенности данного устройства.
Есть и недостатки, но с ними надо бороться. От того факта, что дрон можно перехватить дронов не становится со временем меньше, а как раз наоборот.
Корбин
Так ведь вопрос ставился о том, чтобы вернуть ракету. Что ее нельзя вернуть и это плохо.
Ну так дрон можно вернуть. А все остальное это особенности данного устройства.
Есть и недостатки, но с ними надо бороться. От того факта, что дрон можно перехватить дронов не становится со временем меньше, а как раз наоборот.
Основная задача ракеты долететь до точки назначения преодолев сопротивление противоракетной обороны противника. Всякие допы на ракете, снизят ее эффективность, нет смысла в этом.
А вот развитие дронов это да... Но тут опять гонка вооружений, у одних дроны, у других мощный РЭБ который аннулирует эту братию.
Да ладно.
Во-первых, шифрованную пакетную многоканальную связь вы так просто не перебьёте. И уж тем более не перехватите управление, если каждый сигнал нужно будет подтверждать секретным кодом, каждый раз новым. При современных возможностях загнать в память десяток миллиардов кодов - не проблема.
Во-вторых, при отсутствии внешних команд дрон попросту может перейти к заложенной программе.
ЭкзотСогласен, и это логично. Но чем сложнее устройство, тем больше в нем уязвимых точек.
Да ладно.
Во-первых, шифрованную пакетную многоканальную связь вы так просто не перебьёте. И уж тем более не перехватите управление, если каждый сигнал нужно будет подтверждать секретным кодом, каждый раз новым. При современных возможностях загнать в память десяток миллиардов кодов - не проблема.
Во-вторых, при отсутствии внешних команд дрон попросту может перейти к заложенной программе
Можно перехватить, или забить помехами, или спалить мозги сильным излучением. Гонка...
Экзот
Да ладно.
Во-первых, шифрованную пакетную многоканальную связь вы так просто не перебьёте. И уж тем более не перехватите управление, если каждый сигнал нужно будет подтверждать секретным кодом, каждый раз новым. При современных возможностях загнать в память десяток миллиардов кодов - не проблема.
Во-вторых, при отсутствии внешних команд дрон попросту может перейти к заложенной программе.
Заметьте, что так и не освещен вопрос того, как иранцы угнали сверхсекретный дрон. Ясно ведь, что не управляли им с пульта от игрушки за $30.
FoxbatВо-первых, есть серьёзные сомнения, что его именно посадили, а не он сам упал.Заметьте, что так и не освещен вопрос того, как иранцы угнали сверхсекретный дрон. Ясно ведь, что не управляли им с пульта от игрушки за $30.
Во-вторых, если посадили - то надо спрашивать инженеров. Как защищали от перехвата.
Уж команду на посадку не защитить секретным кодом - очень странно.
Там действительно много странного, но было видео его очень мягкой посадки, не падения. Подозреваю, что об'яснено в открытой печати не будет.
завербовали оператора.....
Или, например, шпиен среди разработчиков, ремонтников или настройщиков который слил коды, частоты и пр. А может хакеры утащили прогу и дома с ней разобрались. Вариантов множество, но ларчик иногда просто открывается.
Мы уже тут писали что морпехи отправили эскадрон F-35B( 10 шт) в Японию на базу в Хонсю?
Кандидат на пост министра обороны Мэтис, высказался откровенно в поддержку проекта Ф-35, успокаивая нервных, что Трамп имел в виду просто понижение стоимости, но не отмену.
Mattis, who presumably will have some input on any decision regarding the military's next-generation fighter, offered a resounding defense of the F-35.
'The F-35 is critical for our own air superiority, because of its electronics capability inherent to the airplane, which magnifies each individual aircraft's capability,' Mattis said during the hearing. 'It is equally important and more so to our allies, because this will be the total strength of their Air Force.'
'Many of our allies have bet their security on the F-35,' he said.
однако начало......
израильский ф 35 нанес удар по военному аэродрому близ дамаска.уничтожен склад свежезавезенных боеприпасов.оф.власти пообещали отомстить агрессорам... 😊
все по материалам российской прессы.
Старикашка КьюС чего вы взяли, что это был ф-35? Можно ссылку? Удар был,но про ф-35 я ничего не нашел. 😊
однако начало......
израильский ф 35 нанес удар по военному аэродрому близ дамаска.уничтожен склад свежезавезенных боеприпасов.оф.власти пообещали отомстить агрессорам... 😊все по материалам российской прессы.
Причем стреляют они обычно из воздушного пространства Ливана, не залетая на территорию Сирии.
lentyayЕвреи глумятся на эту тему.
что это был ф-35?
Там еще, еврейские злые языки поговаривают, была уничтожена ПВО, которую только-только восстановили российские специалисты.
В том районе не только евреи берут Ф-35.
Турки планируют закупить 116 истребителей F-35. Хотят чтобы первые истребители поступили в Турцию уже в 2019 году. При этом Анкара не отказывается от разработки своей "пятёрки" TAI TFX.
Кстати, вот свежак от израильтян (вчерашняя статья в Defense News): Главком ВВС Израиля считает, что Ф-35 - это то, что нужно, чтобы поддерживать превосходство в условиях появления С-400.
http://www.defensenews.com/articles/israel-air-force-chief-sings-f-35s-praises-but-warns-of-growing-missile-threat
В Израиле выразили восхищение оперативным потенциалом нового истребителя 5-го поколения - американским F-35, перед которыми новейшие русские системы ПВО оказались бессильными. Об этом сообщает оборонное издание США Defense News.
http://rusjev.net/2017/01/28/ssha-i-izrail-podtverdili-russkie-sistemyi-pvo-s-400-pered-f-35/
z-zebraА как они это поняли? 😊 В статье об этом ни слова.
ПВО оказались бессильными.
lentyayСлил им инфо с комплекса за долю малую.
А как они это поняли? В статье об этом ни слова.
😀
Мало ли в Бразилии: Педров?! И не сосчитаешь! (с)
Г-н zebra, ссылка на первоисточник размещена прямо над Вашим постом. Можно было и прочесть...
AchТам на английском.
ссылка на первоисточник размещена прямо над Вашим постом. Можно было и прочесть...
Не все посетители данного раздела им владеют.
😛
Кратко говоря, "бла-бла-бла", никакой конкретики. Кстати и участие F-35 в налете, тоже "вилами по воде".
Из интернету... 😊 Бла-бла-бла...
"Кроме того, в соцсетях и медиа стали активно распространять информацию, что в налете принимали участие новейшие израильские истребители F-35, которые ВВС совсем недавно получили из Соединенных Штатов. Первоисточником этих сообщений стал некий "информационный центр авиабазы Хмеймим".
Никаких документальных подтверждений, разумеется, нет. Официальный Иерусалим все это даже не стал комментировать. И вовсе не потому, что налета не было, просто у израильских властей такая политика - ничего, что касается бомбежек Сирии не подтверждать и не опровергать. Относительно же применения F-35, то это, конечно, неправда. Такие самолеты еще проходят обкатку, и на боевые операции их не отправляют."
Тем временем у F-35 новая проблемка. http://www.businessinsider.com/new-footage-problem-delaying-navy-f-35-2017-1
"Новая"? 😊
Этой "новой" уже несколько месяцев занимаются. Известна с 2014 года.
Гражданин! Не спите за рулем!
FoxbatА я чо, я ничо, все вопросы к бизнесинсайдеру. 😊
"Новая"? 😊Этой "новой" уже несколько месяцев занимаются. Известна с 2014 года.
Гражданин! Не спите за рулем!
А вообще судя по видео знатно они головами бьются.
Нежные они у нас очень... деликатные. 😊
Essentially the problem, detailed in a Navy report with data dating back to 2014, deals with rough takeoffs that hurt and disorient pilots at the critical moment when they're taking off from a carrier.
A Pentagon deficiency report in 2015 stated that extreme movements in the cockpit during launch risked pilot health.
One hundred and five pilots completing catapult launches rated their level of pain or discomfort on a scale of one to five. Of the 105, 74 pilots reported "moderate" pain or a 3, 18 pilots reported "severe" pain or a 4, and one pilot reported "severe pain that persists" after launching from an aircraft carrier.
У них шлем гораздо тяжелее обычного, так что эта вибрация реальной проблемой может быть. Конечно, у неё есть радикальное решение - электромагнитные катапульты, как на Форде 😊
Lehmen
У них шлем гораздо тяжелее обычного, так что эта вибрация реальной проблемой может быть. Конечно, у неё есть радикальное решение - электромагнитные катапульты, как на Форде 😊
Вы сначала объясните, что это не на том Форде, который Фокус, и, даже не на том, который Мустанг. А на том, который Джеральд 😀 😀
Не доделаные, не боеготовые, с глючащим софтом и не умеющие летать F-35 участвуют в Red Flag. В воздушных боях набили 15 к 1, наземное ПВО, где раньше все наличные силы бросали чтобы один SAM вынести, F-35 выносили по 3-4 одновременно. Совсем никуда не годный самолёт, попил бала и ничего больше 😀
Не верь... все подтасовано.
The U.S. Air Force's F-35A made its debut at the toughest Red Flag yet, and not only dominated the air space but made the legacy aircraft in the force package even deadlier, according to pilots.
The F-35's participation in the Air Force's capstone training event at Nellis AFB, Nevada, which is known as one of the world's most realistic and challenging air-to-air combat exercises, marked a crucial test for the fifth-generation fighter. This year, pilots went up against the most aggressive threat laydown ever seen at a Red Flag: more surface-to-air missiles (SAMs), more jamming, and more red air, said Lt. Col. George Watkins, 34th Fighter Squadron commander.
The exercise began Jan. 23 and will continue until Feb. 10.
Despite the stepped up threat, pilots lost only one F-35 to every 15 aggressors killed in action-an impressive kill ratio for an aircraft that is not designed as an air-to-air fighter.
Where before an F-16 would not even see the advanced threat on the battlespace-the blue forces would take them out ahead of time with standoff weapons-now with the F-35 added to the mix, pilots can detect and pinpoint multiple threats at once, Watkins said.
Faced with three or four different advanced SAMs in one scenario, F-35 pilots gather and fuse data from a multitude of sources. Then the stealthy aircraft slips undetected within range and takes out the threat. If the F-35 runs out of munitions, F-22 and fourth-generation pilots still want the aircraft to stay in the vicinity, vacuuming up targeting information and transferring it to the rest of the force.
'Before where we would have one advanced threat and we would put everything we had-F-16s, F-15s, F-18s, missiles, we would shoot everything we had at that one threat just to take it out-now we are seeing three or four of those threats at a time,' Watkins said. 'Just between [the F-35] and the [F-22] Raptor we are able to geo-locate them, precision-target them, and then we are able to bring the fourth-generation assets in behind us after those threats are neutralized. It's a whole different world out there for us now.'
The F-35 and the air superiority F-22, in particular, make a deadly team, the pilots said.
'When you pair the F-22and the F-35 like together with the fourth-generation strikers behind us, we're really able to dominate the air space over the Nellis test and training range,' Watkins said.
As of Feb. 3, 13 F-35s from Hill AFB, Utah, had flown 126 missions and only lost three or four aircraft. They had not lost a single sortie to maintenance. Although there have been issues with the F-35's 3i software load-the aircraft's systems occasionally shut down and need to be rebooted and there were also problems with clutter and repeating targets-none of the aircraft at Red Flag have experienced any system failures. That is a huge improvement over the F-16s, Watkins said.
'It's been pretty eye-watering here for me to go out every day and have every single mission system operating,' Watkins said. 'Tie that sensor fusion and that situational awareness with the survivability of the platform [and] it's really a game-changer.'
Это хоть и не песня, но посмотрите как американские морячки на авианосцах развлекаются:
Корбин
Это хоть и не песня, но посмотрите как американские морячки на авианосцах развлекаются:
там даж написано тест проверка катапульты
УгрюмычОн не читатель, он писательтам даж написано тест проверка катапульты
Странные вы люди. Совсем шуток не понимаете, что-ли? 😊 Я прекрасно знал что именно они там проверяют. Статью об этом прочитал, а по ссылке уже перешел на ютуб. Выставил здесь чтобы все посмотрели. Ну не понравился ролик - так и напишите. Или вам надо все посты писать только словами из официальных отчетов? 😊
Или вы сначала таки поверили, что таким образом кто-то действительно может развлекаться? 😊
Самая страшная и опасная зависимость от КНР прослеживается у американцев в военно-технической области
http://svpressa.ru/world/article/165440
dikiy
Самая страшная и опасная зависимость от КНР прослеживается у американцев в военно-технической области
http://svpressa.ru/world/article/165440
все, пора предавать родину опять, ей точно пи--ец теперь!
Пилоты задыхаются!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Всем ясно, что Ф-35 - гуано, и принято сравнивать его с эталоном: Ф-22.
Но, как показывают нам журналюги, Ф-22 - летающий гроб, где пилот не знает, долетит он до дома, или нет.
А тем временем, все идет своим чередом... Пентагон отправляет в Европу небольшое количество (small number) F-35A для длительных тренировок. Как я понимаю, наступает то, что называется "боевое слаживание".
https://www.defense.gov/News/News-Releases/News-Release-View/Article/1152174/us-air-force-f-35a-lightning-ii-fighter-aircraft-to-deploy-to-europe-for-traini/
Уже прибыли...
F-35A Lighting II Joint Strike Fighter Aircraft Arrive in Europe
https://www.defense.gov/News/Article/Article/1153234/f-35a-lighting-ii-joint-strike-fighter-aircraft-arrive-in-europe/
И уже в Эстонии...
ФОТО и ВИДЕО: в Эмари приземлились истребители-бомбардировщики США F-35
http://rus.err.ee/591771/foto-i-video-v-jemari-prizemlilis-istrebiteli-bombardirovwiki-ssha-f-35
Ну дык с пуйлом и кремлинами - скоро будут в небе донбасса и харькова "слаживание"делать.
Ach
И уже в Эстонии...
ФОТО и ВИДЕО: в Эмари приземлились истребители-бомбардировщики США F-35
http://rus.err.ee/591771/foto-i-video-v-jemari-prizemlilis-istrebiteli-bombardirovwiki-ssha-f-35
Небольшой интересный момент - из заметки:
"Во время полета из США в Эстонию самолеты 10 раз дозаправлялись. Минусом пилоты это не называют, поскольку для таких дистанций самолет не предусмотрен. "
Десять дозаправок делалось не по необходимости, ибо поделив дистанцию на радиус действия получим не 10 а меньше, а чтобы держать баки постоянно близкими к полным. Тому две причины: одна, это дать пилотам больше тренировок по заправке, и вторая - летя над океаном хорошо иметь полный бак на случай аварийности. Поэтому самолеты постоянно крутились около танкера.
Кстати, из фотогалереи понравилось то, что фонари полностью обработаны просветляющим покрытием
Странные вы люди. Совсем шуток не понимаете, что-ли?
Вероятно они спросонья Вас за путиноида приняли, а видио расценили, как пиндософобское, вот и накинулись всем кагалом 😊
Пара новостей, связанных с самолетом.
Первая - снято ограничение на вес пилотов. Реактивные сиденья доработаны, и установлены первые экземпляры новой модификации, вес пилотов теперь может быть в диапазоне от 102 до 245 фунтов.
Продолжается доработка шлема с целью уменьшения его веса.
Тем временем 10 Ф-35 морской пехоты, находясь в Японии и Ю.Корее участвовали в интенсивных учениях и показали крайне высокую эффективность во всех видах боевой деятельности.
Интересно видеть как по мере развития опыта использования самолетов исчезают голоса "знатоков", поливавших их грязью. Стали отчетливо проявляться сильные стороны самолета, о которых "знатоки" предпочитали молчать.
Самолет будет закуплен ВВС Кореи и Японии, что сильно повлияет на баланс сил в районе.
Самолет будет закуплен ВВС Кореи и Японии, что сильно повлияет на баланс сил в районе.
На баланс сил влияют несколько иные факторы.
Что касается слёз умиления - с учётом "независимости" ваших СМИ можно из любого говна конфетку сделать.
Пока не состоится реальный бой между Ф-35 и российскими самолётами - все стоны и закатывания глаз не то что вилами по воде, а слюнями по клаве
Черномор
Пока не состоится реальный бой между Ф-35 и российскими самолётами - все стоны и закатывания глаз не то что вилами по воде, а слюнями по клаве
Зачем далеко ходить - вон, Бека, неподалеку. Могу напомнить, если память отказывает.
By the end of Operation Peace for Galilee, the IAF had destroyed 85 аircraft without losing one to enemy fighter action.
Перевести, или сами, со словарем, глотая скупую мужскую слезу...
22 и 35 - это "пластмассовые" самолеты на 70%, сделаны так же интересно (без эпокси), как и новые композитные баки СпейсХ.
ЧерноморНа баланс сил влияют несколько иные факторы.
Что касается слёз умиления - с учётом "независимости" ваших СМИ можно из любого говна конфетку сделать.
Пока не состоится реальный бой между Ф-35 и российскими самолётами - все стоны и закатывания глаз не то что вилами по воде, а слюнями по клаве
Тебе 59 пропущенных томагавков в спину мало было,лишенец? 😊 не накаркивай лучше..
Ему рассказали по Первому про 23 долетевших, 37 сломавшихся по дороге, человек до сих пор не просыхает от радости.
ну ето нормально. Ненормально что непросыхает от стекломоя...
FoxbatЗачем далеко ходить - вон, Бека, неподалеку. Могу напомнить, если память отказывает.
By the end of Operation Peace for Galilee, the IAF had destroyed 85 аircraft without losing one to enemy fighter action.
Перевести, или сами, со словарем, глотая скупую мужскую слезу...
Ещё раз - пока не было боя Ф-35 с современными российскими истребителями и российскими же пилотами - вилы с водой оставьте для мигрантов.
NowhereToHideТебе 59 пропущенных томагавков в спину мало было,лишенец? 😊 не накаркивай лучше..
😀
Да уж, насмешили с этими томагавками... если точнее - обосрались.
ЧерноморЕщё раз - пока не было боя Ф-35 с современными российскими истребителями и российскими же пилотами - вилы с водой оставьте для мигрантов.
Назовите, пжлст, самый современный российский истребитель...
Так не честно... 😞
ЧерноморБыли с современными советскими пилотами и современными советскими истребителями...против современных американских истребителей...как-то тоскливо закончилось...запретом на полеты...
с современными российскими истребителями и российскими же пилотами -
А больше и не было...
Римон-20 та попытка называлась.
ЗЫ. Архив МО не сожгли еще, как рассадник правды, подрывающий легенды и мифы СССР?
ЧерноморПодразумевается, что взор оппонентов упрется азглядом в Т-50?))Ещё раз - пока не было боя Ф-35 с современными российскими истребителями и российскими же пилотами
Девять экземпляров планера со старыми двигателями, без вооружения, без...всего остального.
Но с новенькой "полуцифрой" раскраски.
z-zebra
Римон-20
Ну, подумаешь, сбили 5 советских самолетов, пилотировавшихся советскими летчиками...
И что это доказывает? 😊
Дык, ведь не мериканцы же... 😊
Ну уж... В 82м - во время Мира Галилее - потери ВВС Израиля - 46 ЛА, несколько из них - беспилотники.:-)
зы.
47й - дотянул до аэродрома и сгорел уже там, но - ладно, пусть будет - нещитово:-)
ззы. Кстати, число на удивление - совпадает с потерями ВВС Израиля в шестидневной войне... Мистика 😊
Черномор😀
Да уж, насмешили с этими томагавками... если точнее - обосрались.
тебя , юра, не томагавки рассмешили. тебя , юра, "первый анал" смешит.
AchНазовите, пжлст, самый современный российский истребитель...
И 15? не?...
ЧерноморЕщё раз - пока не было боя Ф-35 с современными российскими истребителями и российскими же пилотами - вилы с водой оставьте для мигрантов.
ото так же и С300 и С400 грозились....
и турки сбили самолет, так пилот вообще ничего не понял и не видел и потому не считается.
и лиман затонул и кузя на последнем слове техники.вообщем ВСЕ ГАДЫ и ТРУСЫ! боятся один на один и пропеллер к пропеллеру сойтись, все исподтишка, гниды, пакостят...
Не надо истерик и бешеных слез - ведь это всего лишь - погоды прогноз. 😊
Слегка поднадоели вы с несколькими коллегами - загаживая своими комплексами и прочими душевными ранами - все темы в разделе. Ну вот какое отношение ваши страдания - имеют к теме ф35? Людям вменяемым любопытно, как допиливается самолет, боевое применение хотелось бы увидеть - хотя бы по земле и тыпы.
Мы в Сирию - тащим все, смотрим, проверяем, дорабатываем, ежели надо.
Это и РЭБ, и ПВО, РЭР, СУ-35 и СУ-34, модернизированные самолеты и вертолеты и так далее - вплоть до технологий обучения местных.
А коллеги как-то темнят с новинками - то ли нет их, то ли - жалко...
Как работает С200 с крайними буквами по ф16 - мы недавно видели...
Топоры модернизированные - тоже. Маловато... 😊
зы. Да, по 4-й ЗУР С200, ушедшей на самоликвидацию (свечкой вверх), ожидаемо успешно отработала относительно новая Эрроу3.
Кстати, не пойму, зачем вообще применяли этот комплекс - ЗУР он в принципе не способен перехватить...
михрюн
А коллеги как-то темнят с новинками - то ли нет их, то ли - жалко...
это кто у вас в коллегах? гитлер и тамбовский волк ваш коллеги !
это не считая всяких там садамов, каддафи и пр. хизбаллахов...
ах да, там еще и дружественные африканские "каннибалы" отметились...
Который раз спрашиваю и ни разу не услышал ответа "Где место на поле боя у Ф-35? Как его использовать собираются? Для чего он?"
для борьбы с дырыжаблями.
http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201705171418-1sgs.htm
vc123
Который раз спрашиваю и ни разу не услышал ответа "Где место на поле боя у Ф-35? Как его использовать собираются? Для чего он?"
Дело в том, видимо - что, видимо, что сама современная концепция ведения БД с серьезным соперником у США - отсутствует.
Соб-сно, поэтому после удара топорами - у Трампа и Ко на фото такие кислые лица.
В общем - это неудивительно, мы, например - в 2008м начали перевооружение Армии, еще не имея научно обоснованной концепции - она появилась была разработана к 11му году только. К 14му - мы увидели первые результаты.
Там же - как-то незаметно серьезной масштабной работы над этим.
"Глобальный опережающий неядерный удар" же (под который, в т.ч., планировались самолеты 5го поколения) - несерьезен ввиду того - что наносить его - тупо нечем... В гиперзвуке - отставание от нас - катастрофическое... Что-то размещать в космосе - потребует наряда сил и средств - минимум в разы большее, нежели на земле (при равном результате)... Топоры - тоже не торт...
В общем - надо работать и работы этой - реально поле непаханное.
Такие дела...
нам уже начинать бояться или еще погодить дозволите?
Интересующиеся - закупайте билеты в Париж, на выставке будет летать Ф35. Решение принято его показать.
Чтож непоказывать. Чтоб его скопировать, придетса скопировать и технологию производства. А ето России не по силам, да и китайцам не один год работать.
В принципе да... особенно учитывая, что его малая заметность там маскируется.
Упор в демонстрации будет на маневренность.
Вот это действительно - будет крайне интересно.
До сих пор на всех салонах - все западные машины либо откатывали э... простенькую программу... Либо - малой сложности, причем часто вешали ПТБ - типа, нам положено, поэтому... они виноваты. Ждем от ф35 - кобры, блинчики и тыпы - с предельными перегрузками.
Зы. Меня терзают смутные сомненья (цы) - что нам нужен такой самолет, как ф35. С нашей точки зрения - это шаг назад. Это я насчет копипасты.:-)
Естественно так же - что скопировать его нельзя (при удачном образце) - даже школа материаловедения у нас разошлась лет 70 назад. Верно и обратное - Штаты не могут скопировать ни РД 170, ни РД 180. Есть повод для дружбы.:-)
михрюнА если сделает?
Ждем от ф35 - кобры и блинчики.
Порадуемся за партнеров. Все реал-достижения - полезны для всех вменяемых в мире. Всегда существует обмен этими самыми полезностями.
Кобра была неким достижением в восьмидесятых годах. Сравнивать ее с тем, что делает Ф-35 это примерно как арифмометр с компьютером. Она и тогда никому не была нужна, а сегодня это каменный век.
Только я... А фоксбат опередил....
FoxbatНу как же?
Сравнивать ее с тем, что делает Ф-35 это примерно как арифмометр с компьютером. Она и тогда никому не была нужна, а сегодня это каменный век.
Вот кончатся ракеты у Ф-35, и все, кто выжил, начнут кружить ближний бой. Если его вживую увидят.
И вот тогда кобра...нет - КОБРА зарулит Ф-35.
А вот очень злые языки поговаривают, что кобру крутили шведы в шестидесятых годах на своих допотопных Дракенах. Лет на 20 с гаком раньше Пугачева.
Любуйтесь и плачьте...
Это ж надо... так слить какой-то ничтожной стране...
FoxbatВот негодяи. Нашу кобру до нас делали. Которая не имеет аналогов в мире.
шестидесятых годах на своих допотопных Дракенах.
😀
михрюнФу, ну нельзя же так терять лицо. (((
Есть повод для дружбы.:-)
Foxbat
А вот очень злые языки поговаривают, что кобру крутили шведы в шестидесятых годах на своих допотопных Дракенах. Лет на 20 с гаком раньше Пугачева.Любуйтесь и плачьте...
Это ж надо... так слить какой-то ничтожной стране...
ни верююююююю!!!
Тема роли "кобры" в ближнем воздушном бою не раскрыта...
Пугать супостата?
Вот негодяи. Нашу кобру до нас делали. Которая не имеет аналогов в мире.Да как они посмели?????
Это хорошо видно в шведском ролике - там преследуемый делает кобру, резко сбрасывая скорость, и быстро оказывается на хвосте преследователя.
Теоретически отлично, но не было зарегистрировано ни единого примера ее применения в бою. Полагаю, в такие моменты у пилота более важные дела на уме.
Foxbat
Это хорошо видно в шведском ролике - там преследуемый делает кобру, резко сбрасывая скорость, и быстро оказывается на хвосте преследователя.Теоретически отлично, но не было зарегистрировано ни единого примера ее применения в бою. Полагаю, в такие моменты у пилота более важные дела на уме.
гы.сбрасывать скорость-можно только в рамках допустимых перегрузок.говорил с соседом.был пилотом миг 29.грит кобры эти -чистый балет....для выпендрежу на авиашоу.
а вообще--ближний бой на истребителях-это бред.это типа рукопашного боя в наступлении мотострелкового подразделения.типа надо проебать автомат-гранаты-штык нож-лопату-каску.найти чистую площадку без камней и палок.а самое главное-найти себе точно такогоже долбоеба в противники. 😊 😊
в нынешнее время-авиация действует в группе и при постоянном взаимодействии с инфраструктурой на земле и воздухе (ну у кого она есть)
сила ф35 в его "стайности".и это многократно-на порядок -увеличивает его боевые возможности.нет в мире аналогично заточенного самолета.
михрюн
Ну уж... В 82м - во время Мира Галилее - потери ВВС Израиля - 46 ЛА, несколько из них - беспилотники.:-)зы.
47й - дотянул до аэродрома и сгорел уже там, но - ладно, пусть будет - нещитово:-)ззы. Кстати, число на удивление - совпадает с потерями ВВС Израиля в шестидневной войне... Мистика 😊
Ага, ага. Чего там: 51. И даже больше.
Но что удивительно: они все падали на землю и исчезали. Ни пленных, ни обломков самолётов, ни кинозаписей - одни доклады сирийских лётчиков. 😊
А учитывая, что потерю лётчика в большой деревне, именуемой Израилем, скрыть невозможно (в принципе невозможно!) даже сейчас, мне больше верится в 1 сбитый "Скайхок".
Что же до "кобры", "колокола" и прочего... российские ВВС упорно верят в "собачью свалку" и готовятся к ней. Несмотря на то, что за последние 50 лет их практически не было. В том же Ираке ни один самолёт не был сбит из пушки.
А работу сетецентрической группы на выставке не покажешь. Скучно.
То ли дело "кобра"! 😀
Varnas
Чтож непоказывать. Чтоб его скопировать, придетса скопировать и технологию производства. А ето России не по силам, да и китайцам не один год работать.
кстати, по технологиям http://www.compositesworld.com/articles/resins-for-the-hot-zone-part-ii-bmis-ces-benzoxazines-and-phthalonitriles
даже если украсть, не из чего будет делать... или как Левша, блоху то подковал а прыгать она уже не может.
михрюн
Естественно так же - что скопировать его нельзя (при удачном образце) - даже школа материаловедения у нас разошлась лет 70 назад. Верно и обратное - Штаты не могут скопировать ни РД 170, ни РД 180. Есть повод для дружбы.:-)
таки разошлась... и догонять некому. "Килограмм" сделать можем по цене платины, а 1000 тонн - усе, даже полиэтелен сраный, популярных марок делать не можем и т.п..... у китая и кореи покупаем.
"Копировать" РД серию в уровне технологий надцатилетней давности? зачем, если есть 3Д принтеры и можно напечатать сопла, форсунки, трубоагрегаты и легче и проще, что не повторить никогда мехобработкой и прочей сваркой и пайкой пролюбенным припоем из ценных металлов...
Если говорить о копировании, то кое-кому до сих пор не удалось скопировать американский движок начала шестидесятых годов.
Какой там нынче на дворе год? 😊
Foxbat
Кобра была неким достижением в восьмидесятых годах. Сравнивать ее с тем, что делает Ф-35 это примерно как арифмометр с компьютером. Она и тогда никому не была нужна, а сегодня это каменный век.
Э... Речь начата вами о таком важном показатале - как маневренность самолета.
Которую мы наконец-то увидим на салоне. Этот показатель - крайне важен для оценки общих боевых возможностей самолета.
( так же как скорость, нагрузка, потолок, тяговооруженность и тыпы).
На соревнованиях по пилотажу на вообще нереактивных самолетиках фигуры выписывают - закачаешься и что?:-)
Но вот - маневренность при больших нагрузках - позволяет оценить, ну например - способна ли машина на прорыв системы ПВО на сверхзвуке на сверхмалой высоте с огибанием рельефа и - иные возможности. (Кстати, учитывая ОДИН двигатель и невозможность без форсажа выходить на сверхзвук - тоже нам о чем-то, да говорят).
Никто здесь не говорил про кобры в воздушном бою один на один :-)
Если говорить о копировании - то надо понимать - во-первых - нужность такового...
А во-вторых - что
Технологии частично текущего и и целиком будущего уклада - соб-сно, и характеризуются тем, что - даже имея образец, воссоздать самому аналог - ДОЛГО и ДОРОГО.
Так же нужно понимать, что ни одна страна в мире - не имеет всех ключевых технологий будущего уклада. Что и создает самую надежную почву для
сотрудничества между странами.
Все просто.:-)
Mower_manТак они с 90-х их скопировать не могут, и это при наличии у них всей документации по движкам, тогда еще 3Д не было. 😀 В торговле шоли занят, если такие вопросы задаешь )))
"Копировать" РД серию в уровне технологий надцатилетней давности?
ЭкзотАга, ага. Чего там: 51. И даже больше.
Но что удивительно: они все падали на землю и исчезали. Ни пленных, ни обломков самолётов, ни кинозаписей - одни доклады сирийских лётчиков. 😊 ......
Что оставил - Израиль давным-давно и абсолютно правильно официально скрывает свои потери. В частности - они не признают потери даже тех самолетов, пленных пилотов которых обменивают. Начал они это делать как раз после того, как эти самые потери в очередной их заварушке были порядка трети от состава и это произвело просто убийственное впечатление на население страны. Голда Меир плакала тогда в прямом эфире и тыпы.
У нас, кстати, совсем недавно такой же закон приняли.
И да - задокументированных свидетельств хватает, просто - ну кому надо их публиковать? Кому надо - все друг про друга знают 😊
даааа, похоже чел совершенно не имеет понятия о политической жизни загнивающего капиталистического обчества.
Foxbat
Если говорить о копировании, то кое-кому до сих пор не удалось скопировать американский движок начала шестидесятых годов.
что бы тупо воспроизвести, нужно тупо иметь технологические линии того времени, и людей, умеющих их юзать с результатом. Вопрос, нахуа?
Это как сегодня, воспроизводить сверление отверстий в граните по древнеегипетски. Можно повторить, но из любопытства.
Материаловедение, станки, цифровое проектирование, все ушло вперед.
Что оставил - Израиль давным-давно и абсолютно правильно официально скрывает свои потери.То есть Россия неодинока в засекречивании потерь армии в мироное время?
lentyay
Так они с 90-х их скопировать не могут, и это при наличии у них всей документации по движкам, тогда еще 3Д не было. 😀 В торговле шоли занят, если такие вопросы задаешь )))
Про "документацию", это шум и лай.
Велика по населению США, а людей с неправильно сросшимися костями после перелома рук, сыскать не могут.
михрюн
Так же нужно понимать, что ни одна страна в мире - не имеет всех ключевых технологий будущего уклада.
)))) имея 2% ВВП от мирового, РФ имеет ВСЕ ключевые технологии, развивает их активно и внедряет. Вершина прорыва - процессор Эльбрус. Бгг.
Правильные ссылки, с отличными фотками, и темка "по мелочи", но не читаем http://www.compositesworld.com/articles/resins-for-the-hot-zone-part-ii-bmis-ces-benzoxazines-and-phthalonitriles Бгг.
Другая цитата
Из высокотемпературных полимеров, материалы Маверик подлежат экспортному контролю. Тем не менее, почти все наши продукты могут быть проданы за пределами Соединенных Штатов только с экспортной лицензии.
михрюн
маневренность при больших нагрузках - позволяет оценить, ну например - способна ли машина на прорыв системы ПВО на сверхзвуке на сверхмалой высоте с огибанием рельефа
Кому это сейчас надо? "Прорывы систем ПВО", это уже большая война как и танковые армии прорыва с десятками тыщщ машин. Компьютеры позволяют "анти аэродинамичным" самолетам летать вопреки всему. Для 70-х спуститься пониже, было решением проблемы, но разве сегодня это актуально, для сопоставимых по уровню развития ПВО стран? Будут замечены и уничтожены, контроль 3D пространства, с земли, с воздуха и с космоса.
михрюн
Никто здесь не говорил про кобры в воздушном бою один на один :-)
Вроде говорил некто михрюн в своем посте 3677:
"Ждем от ф35 - кобры,"
Когда его очень расстроили шведами, побежал и что-то там добавил про перегрузки.
Напоминает тот анекдов: "А теперь пой Интернационал!" 😊
михрюн
В частности - они не признают потери даже тех самолетов, пленных пилотов которых обменивают. Начал они это делать как раз после того, как эти самые потери в очередной их заварушке были порядка трети от состава и это произвело просто убийственное впечатление на население страны. Голда Меир плакала тогда в прямом эфире и тыпы.
У нас, кстати, совсем недавно такой же закон приняли.
А зачем у вас-то приняли?Твой Вошьдь разве когда в таких случаях плакал?
"Она утонула,они упали",да и пес с ними..
Mower_manчто бы тупо воспроизвести, нужно тупо иметь технологические линии того времени, и людей, умеющих их юзать с результатом. Вопрос, нахуа?
То было перефразирование выпада михрюна о тупых американцах.
Тем не менее, Ф1 до сих пор остается непровзойденным образцом. Особенно с учетом технологии тех лет, когда весь дезайн делался на бумаге.
Собссно, как и сегодня в России... 😀
Как-то, сколько-то там лет назад, имел удовольствие наблюдать за полетом звена турецких "Фантомов". Движки, кто знает, легендарные, впрочем, как и сам самолет, J-79, конца 50-х годов Врезался в память их характерный звенящий звук, и, главное, не коптят!!!
Foxbat
когда весь дезайн делался на бумаге.Собссно, как и сегодня в России...
с цифровым проектированием проблем сегодня нет (чей софт, и какие супер компы нужны, на чьих проццесорах и в каких количествах, оставим за кадром), краем уха слыхивал, что тот же Протон - это ж/д состав бумажной документации, и вроде собирались переводить в цифру (вчерашний день)
михрюн😀 Видите ли, михрюн, Вы (или источники, которым Вы верите) ничего не понимают ни в Израиле, ни в израильской армии.Что оставил - Израиль давным-давно и абсолютно правильно официально скрывает свои потери. В частности - они не признают потери даже тех самолетов, пленных пилотов которых обменивают. Начал они это делать как раз после того, как эти самые потери в очередной их заварушке были порядка трети от состава и это произвело просто убийственное впечатление на население страны. Голда Меир плакала тогда в прямом эфире и тыпы.
У нас, кстати, совсем недавно такой же закон приняли.
И да - задокументированных свидетельств хватает, просто - ну кому надо их публиковать? Кому надо - все друг про друга знают 😊
Невозможно в Израиле скрыть потерю самолёта, тем более гибель или пленение лётчика. Вообще невозможно. День-два, с трудом неделю информацию можно попридержать, но скрывать на протяжении десятилетий? Вот Вам один алгоритм утечки информации, самый неэффективный: в День Памяти по 33 каналу сутки показывают ВСЕХ погибших военнослужащих и полицейских: имя, фотография, звание, годы жизни. Кого-то пропустили? И родственники смолчали? И в суд не пошли? И в газеты, радио и ТВ?
В Израиле-то?
михрюнПрорыв ПВО на сверхмалой высоте в режиме СРМ был реализован ещё на F-16. И, кстати, с появлением ракет, выделяющих цели на фоне земли, этот режим как-то потерял популярность. 😊
Но вот - маневренность при больших нагрузках - позволяет оценить, ну например - способна ли машина на прорыв системы ПВО на сверхзвуке на сверхмалой высоте с огибанием рельефа и - иные возможности. (Кстати, учитывая ОДИН двигатель и невозможность без форсажа выходить на сверхзвук - тоже нам о чем-то, да говорят).
Да, а что это за истребители, без форсажа выходящие на сверхзвук? Крейсерская скорость около 1.2-1.4М без форсажа - да, вполне возможна. Но парадокс аэродинамики в том, что достигнуть этой скорости пока можно только на форсаже, а потом его выключить.
И это как раз фишка самолётов 5-го поколения с несущим фюзеляжем и соответствующими двигателями. А что,F-35 на это не способен?
ЭкзотСУ-35 развивает сверхзвуковую скорость 1.1 М без форсажа. 😛
Крейсерская скорость около 1.2-1.4М без форсажа - да, вполне возможна. Но парадокс аэродинамики в том, что достигнуть этой скорости пока можно только на форсаже, а потом его выключить.
Mower_manс цифровым проектированием проблем сегодня нет (чей софт, и какие супер компы нужны, на чьих проццесорах и в каких количествах, оставим за кадром), краем уха слыхивал, что тот же Протон - это ж/д состав бумажной документации, и вроде собирались переводить в цифру (вчерашний день)
гы........все что "ставится на вооружние" требует предоставления бумажной документации(это требование до сих пор незыблемо)......(в РФ)
а так как протон-подвергается военной приемке-то бумага-существует.от вагон или состав--то мне неведомо. 😊
старикашка кью1
а так как протон-подвергается военной приемке-то бумага
"Гы-гы" в том, что его проектировали на бумаге, кульманах, обсчитывали на трофейных арифмометрах и примитивных компах с ленточной памятью а может и еще и перфокартами. А не патамушка военная приемка. Потому и эшелон калек и "синек".
Mower_man"Гы-гы" в том, что его проектировали на бумаге, кульманах, обсчитывали на трофейных арифмометрах и примитивных компах с ленточной памятью а может и еще и перфокартами. А не патамушка военная приемка. Потому и эшелон калек и "синек".
гы-гы в том что самое свежее-даже то что разрабатывается счас-(при всех кадах и шмадах 😊-- требуется предоставление бумажной версии документации.
старикашка кью1гы-гы в том что самое свежее-даже то что разрабатывается счас-(при всех кадах и шмадах 😊-- требуется предоставление бумажной версии документации.
Когда есть цифра и на чем ее делать, и при этом быть независимым (самодостаточным) от ключевых поставщиков, можно и бумажку для прапорщика распечатать. А вот загнать эшелон аналога в цифру, это другой, вполне интимный ракурс, не находишь?
Mower_manКогда есть цифра и на чем ее делать, и при этом быть независимым (самодостаточным) от ключевых поставщиков, можно и бумажку для прапорщика распечатать. А вот загнать эшелон аналога в цифру, это другой, вполне интимный ракурс, не находишь?
проблема несколько многогранна.то о чем Вы говорите-сугубо интимно-геморройная.
та -о котрой я-не менее......по причине-шо не все можно "распечатать".ибо есть госты на оформление....и печаталкам на них пох.а "прапорщикам" пох на печаталки.....
а люди которые усе прально (для "прапорщика" могут изобразить на полтонне бумажек--счас редки (в силу преклонного возраста) и оооочень дороги.... и это вообще затруднительно в случае наличия поставщиков(которым пох и те и эти 😊 ) короче бред и маразм
lentyayАга. И без нагрузки. С нормальным полётным весом этот фокус уже, как минимум, затруднён, с максимальным - невозможен.
СУ-35 развивает сверхзвуковую скорость 1.1 М без форсажа. 😛
В любом случае - не вижу особой разницы, с проскоком на форсаже диапазона 1-1.2М с последующим выключением форсажа.
И, в любом случае, от какого-нибудь Python 5 (ни разу не новейшая ракета) этот режим не поможет. Активное маневрирование - тоже, там максимальная перегрузка - 70g.
Подозреваю, что падение интереса к маневренности связано именно с появлением новых ракет, от которых тяжело увернуться и трудно обмануть ловушками.
Хотя по-любому, следующее поколение должно быть дешёвым беспилотным роботом с полной автономностью действия.
Да и эти поколения уже оснащают роботами. Американцы вроде недавно даже относительно старенький Ф-16 испытывали в режиме дрона.
Ну, скажем так - потеря интереса к маневренности вызвана у некоторых - скорее, проблемами инженерно-технологическими... У нас же - маневренность остается одним из приоритетов.
С вот насчет дешевых беспилотников - абсолютно ага.
Более того - замечал уже, что, например, В2 - и задумывался, в т.ч. - как носитель москитного флота.
михрюнАга, одни делают активные фазированные решётки и ракеты с оптико-тепловизионными ГСН и самолёты как носители всего этого добра.
Ну, скажем так - потеря интереса к маневренности вызвана у некоторых - скорее, проблемами инженерно-технологическими... У нас же - маневренность остается одним из приоритетов.С вот насчет дешевых беспилотников - абсолютно ага.
Более того - замечал уже, что, например, В2 - и задумывался, в т.ч. - как носитель москитного флота.
А другие надеются всё это как-то обойти и добраться до ближнего боя.
Дрон из F-16 - это деньги на ветер, разве что из списанного. Там полконструкции - лишнее.
Экзот
Дрон из F-16 - это деньги на ветер, разве что из списанного. Там полконструкции - лишнее.
испытывали систему для превращения старья в активную мишень вродь.
ЭкзотЭто все лирика, никто не мешает иметь прекрасный маневренный истребитель и новейшие ракеты на борту.
Ага. И без нагрузки. С нормальным полётным весом этот фокус уже, как минимум, затруднён, с максимальным - невозможен.
В любом случае - не вижу особой разницы, с проскоком на форсаже диапазона 1-1.2М с последующим выключением форсажа.
И, в любом случае, от какого-нибудь Python 5 (ни разу не новейшая ракета) этот режим не поможет. Активное маневрирование - тоже, там максимальная перегрузка - 70g.
Подозреваю, что падение интереса к маневренности связано именно с появлением новых ракет, от которых тяжело увернуться и трудно обмануть ловушками.
Хотя по-любому, следующее поколение должно быть дешёвым беспилотным роботом с полной автономностью действия.
Скорость F-35 даже до 2000 км.ч не доходит, крейсерская всего 850, в плане той же дальности полета он просто уныл, до 1000 км. без подвесных баков, СУ-35 в 2 с лишним раза больше имеет дальность полета. Достаточно вспомнить как их недавно в Европу перегоняли, они всю дорогу у заправщика паслись, поочередно дозаправляясь.
lentyayОни там 9 раз заправлялись.
Достаточно вспомнить как их недавно в Европу перегоняли, они всю дорогу у заправщика паслись, поочередно дозаправляясь.
Что наглядно показывает, что Ф-35 может только взлететь и сразу сесть.
Все остальное - компьютерный монтаж.
И, как засняли с секретного спутника, эти заправки были выполнены на барже. Их морем доставили. Сами бы они ни за что не долетели. У них и пилот в шлеме устает, и движки хреновые, и баки маленькие.
😀
Mower_manиспытывали систему для превращения старья в активную мишень вродь.
Да вроде нет. Пробовали, насколько помню, в качестве Ф-16 😊.
Хотя воевать он должен был в качестве ведомого в звене с ведущим
самолетом которым управлял человек. (Кажется так.)
z-zebraКаждый. 😀
Они там 9 раз заправлялись.
z-zebraТа не, на самом деле шикарный самолет, надо им их побольше закупить. 😀
У них и пилот в шлеме устает, и движки хреновые, и баки маленькие.
😀
lentyay
надо им их побольше закупить.
Пока интерес растет, надеюсь Ваша мечта сбудется.
FoxbatГлавное не забывать и к каждому десятку F-35 заправщик со скидкой продавать.Пока интерес растет, надеюсь Ваша мечта сбудется.
lentyay
Главное не забывать и к каждому десятку F-35 заправщик со скидкой продавать.
не парьтесь.....у них авианосцы на атомном ходу.керосин не расходуют....все на авиацию хранят. да и уж на 1000км авианосец то к месту подогнать то не проблема... 😊
да и уж на 1000км авианосец то к месту подогнать то не проблема...На 500, туда и обратно, а еще надо сколько то там. А вот это уже проблема. Да и если честно, 1000 км не бог весть какое расстояние.
lentyay
Главное не забывать и к каждому десятку F-35 заправщик со скидкой продавать.
Не стоит тупить, не так сложно найти их диапазон и почему они заправлялись по 10 раз.
Вы, ведь, не на российском авиационном форуме, тут кто-то может что-то и знать.
vc123
Да и если честно, 1000 км не бог весть какое расстояние.
Именно. Израильтяне прекрасно работали по Ираку, или Вам напомнить? А там поболее.
Экзот
Ага, одни делают активные фазированные решётки и ракеты с оптико-тепловизионными ГСН и самолёты как носители всего этого добра.
А другие надеются всё это как-то обойти и добраться до ближнего боя.
Дрон из F-16 - это деньги на ветер, разве что из списанного. Там полконструкции - лишнее.
Именно так.:-)
Но есть и третьи - типа нас - кто имеет возможность создавать не универсальную машину "для всего" (с очевидными последствиями для эффективности) , а набор специализированных машин для оптимального решения существующей! Современной концепции ведения БД. При этом эти машины оснащены всем необходимым для обнаружения и уничтожения противника на любых дистанциях боя (любых - оораниченных радиусом действия средств поражения).
То же пушечное вооружение позволяет дешево и очень сердито валить те же топоры, а СУО работает так, что пилот на выбор отстреливает одно из крыльев топора на ближней дистанции, при этом он может "пересилить":-) автоматику - и перетащить марку на любой край выбранного крыла.:-) Стандартное упражнение:-)
Ну и работу по земле тоже никто не отменял. Можно, конечно, гасить тойчанку ракетою стоимостью с три - четыре тойчанки, причем - новых... А можно выпустить короткую очередь их пушки иль отработать нур ценою в три копейки.
vc123
На 500, туда и обратно, а еще надо сколько то там. А вот это уже проблема. Да и если честно, 1000 км не бог весть какое расстояние.
Ониксы стреляют на 800 с плюсом км. Что обозначает конец неприятных последствий "авианосной дипломатии" для тех, кто может себе позволить их купить.:-) Особенно с носителями разного рода, типа ПЛ. Но - мы учитываем интересы и нищих пользователей. Для них есть варианты контейнерные.:-)
И недорогое ПВО:-)
михрюнИменно так.:-)
Но есть и третьи - типа нас - кто имеет возможность создавать не универсальную машину "для всего" (с очевидными последствиями для эффективности) , а набор специализированных машин для оптимального решения существующей! Современной концепции ведения БД. При этом эти машины оснащены всем необходимым для обнаружения и уничтожения противника на любых дистанциях боя (любых - оораниченных радиусом действия средств поражения)....
помню, турки завалили один такой, высокотехнологичный, так, что летчик даже испугаться не успел.
Вам насчет ваших рыданий - вроде все уже сказали. Что там - непонятного?
Заведите отдельную тему - разберем данную конкретную ситуацию. Не жалко. Тем более, что по итогам ее - выиграли национально ориентированные силы в Штатах, в Турции и много где еще. Мы, само собою.
михрюн
Стандартное упражнение:-)
Вас читать, ей Б-гу, интересно! Когда мне было 13, мы такими историями зачитывались. И сегодня пацаны в России тоже оторваться не могут, без сомнения.
А в 1939 зачитывались похожими...
Вы уже пережили полный провал с коброй?
михрюн
При этом эти машины оснащены всем необходимым для обнаружения и уничтожения противника на любых дистанциях боя (любых - оораниченных радиусом действия средств поражения).
Дык, эва, чипы в китае купим!
Фоксбат, простите, конечно, но - вы посты всеж - видимо, по диагонали пробежали... Насчет кобр и прочих блинчиков. Обратите внимание, что на всех салонах - вменяемые гости не просто смотрят, а рабттают с секундомерами и прочими устройствами.
Подколки- подколками, но - все ж хотелось бы в неком рациональном поле обмениваться мнениями. Это - полезно, как мне кажется.
Насчет же историй - ежели не врет, то у нас есть (возможно, вполне валидный для вас) коллега по разделу, неким образом связанный с действующим/недействующим пилотом МИГ -29. Вот и пусть поинтересуется. Стандартным упражнение является уже достаточно давно.
FoxbatКакой диапазон? Боевой радиус? Так он 1000 км.Не стоит тупить, не так сложно найти их диапазон и почему они заправлялись по 10 раз.
Вы, ведь, не на российском авиационном форуме, тут кто-то может что-то и знать.
А заправлялись они столько раз, т.к. тренировались, насколько я помню так это ваши военные объяснили. И это правда т.к. с такой крошечной дальностью полета, умение четко и быстро дозаправляться в воздухе это просто жизненная необходимость.
вот если бы вопрос с дозаправкой возник применительно к росс. самолетам то , наверняка бы, умники , развернувшись на 180 град, заговорили бы о все тех же современных условиях ведения возд. боев и о влиянии веса самолета на его скорость и маневренность.
lentyay
А заправлялись они столько раз, т.к. тренировались, насколько я помню так это ваши военные объяснили.
Кроме тренировались был второй аспект - держать баки полными при полете над океаном. Простая разумная предосторожность.
Про изряильтян, разумеется, промолчали. Танкеры для того и существуют. Кроме них сейчас рассматривается несколько похожий вопрос - самолет-склад боеприпасов. Не обязан истребитель все на себе тащить. Он - не сам по себе, он часть структуры.
Однако видно, что Вы совсем не знакомы с концепцией Ф35.
Насчет "стандартных упражнений" - стоит время от времни смотреть на разборку черного ящика сбитого турками самолета - должно действовать отрезвляюще. Отставание на 20 лет в электронике это не то, что можно быстро скомпенсировать, скупая на Западе игрушки. Про фазированные решетки Вам уже написали, но это только один момент. Я когда увидел нутро "продвинутой" российкой бортовой электроние не поверил своим глазам.
FoxbatОно бы так было, если бы они по прямой через океан летели, но они летают обычно максимум над сушей т.е. над Канадой, Гренландией, Исландией и Великобританией...т.е. над океаном 2500 км от силы. Нафига в таком случае 10 дозаправок на брата?Кроме тренировались был второй аспект - держать баки полными при полете над океаном. Простая разумная предосторожность.
FoxbatПро изряильтян, разумеется, промолчали.
У Израиля свои особенности, там небольшие расстояния, серьезная система ПВО и ПРО и т.д. для них F-35 по сути идеален, так же как и танк Меркава, но за пределами Израиля, Меркава никому не нужна.
FoxbatДа какая у него концепция, в скромные размеры 15 на 10 метров напихали всего понемногу, вот и получилось, ни рыба, ни мясо, ни крабовая палочка.Однако видно, что Вы совсем не знакомы с концепцией Ф35.
Не хило Трамп в Саудовскую Аравию, съездил, сразу контрактов на 110 миллиардов долларов.
lentyay
У Израиля свои особенности, там небольшие расстояния,
До Ирака не так близко, до Ирана совсем другой разговор.
lentyay
Да какая у него концепция, в скромные размеры 15 на 10 метров напихали всего понемногу, вот и получилось, ни рыба, ни мясо, ни крабовая палочка.
Концепция такая, что пилоты, поработавшие на нем, ссут кипятком. Включая пилотов лучших ВВС мира.
Концепция настолько нова, что англичане не хотят на него сажать пилотов с опытом на других самолетах, ибо на Ф35 практически все совсем иначе.
Вы, как те старые генералы, что всегда готовятся выиграть прошлые битвы, все бросаете на то, чтобы новая Бека была не 90 к 1, а хотя бы 40 к 1.
Но Бека больше не будет, а будет нечто другое, на что у РФ нет ответа.
FoxbatПоживем, поглядим. 😊
на что у РФ нет ответа.
А вот пофлужу.:-) Суббота.:-)
Когда я увидел по телевизору, что полетные задания минитменам3 вводятся 5ти дюймовыми дискетами... И далее по тексту.:-)
У Израиля - действительно, свои особенности. Пока и в данной конфигурации - он нужен всем вменяемым (имеющим э... реал-возможности).
Что же касается систем ПВО и ПРО - то - нет там - ничего серьезного. Незачем.
Страна нормальными РСЗО простреливается насквозь, чего уж там - лицемерить:-)
Дык, уже много раз поглядели... сколько еще надо? Почему Вы думаете, что следующий раз будет другим? Это Вам не В29 расстреливать, это уже Сейберы.
михрюн
Когда я увидел по телевизору
А что-то поумнее почитать?
Зы. Не томите, коллеги, намекните, на что именно - у РФ нет ответа...
Крайне любопытно. Гарантирую равноценную инфу.
Ззы. Ок, с превышением.:-)
Foxbatкакие нах 20 лет......
Отставание на 20 лет в электронике это не то, что м
20 лет было в начале 90-х
прибавьте еще 25 годиков(бо за это время догоняний не вышло...)
итого 45 годиков--это в среднем по больнице...
FoxbatОчередной раз напомнить, сколько тысяч, вьетнамцы советскими системами ПВО, американских "Сейберов" приземлили? Раз на раз не приходится.
Дык, уже много раз поглядели... сколько еще надо? Почему Вы думаете, что следующий раз будет другим? Это Вам не В29 расстреливать, это уже Сейберы.
Кроме того, старых генералов давно нет, в новой программе перевооружения идет полный отказ от модернизации, только новая техника.
lentyay
Кроме того, старых генералов давно нет
А как же Вы? Да и откуда Сейберы во Вьетнаме. Вы, похоже, в Корее застряли. 😊
Mower_manДык, эва, чипы в китае купим!
сенсор окуительный.1024 и охлаждайка.
кстати у нас, товарищи михрюна ,пока замахиваются на цельных 320.обещали к 2020 г сделать.... 😊
FoxbatА я чо, я ничо. 😊А как же Вы?
FoxbatНу я не просто так Сейберы взял в кавычки. 😊
Да и откуда Сейберы во Вьетнаме. Вы, похоже, в Корее застряли.
старикашка кью1
какие нах 20 лет......20 лет было в начале 90-х
прибавьте еще 25 годиков(бо за это время догоняний не вышло...)
итого 45 годиков--это в среднем по больнице...
Это - Прекрасно!
Главное при этом - не флуд. Не укажете ли конкретные области этих самых отставаний?
Упрощу задачу - не зря здесь про те самые 5ти дюймовые дискеты говорил.
И, раз уж вы так уверенно - об "электронике" э... В целом... То вам, надо полагать, известна реальная производительность мозгов какой-нить более менее приличной БИУС, типа иджиса - с прикрученных к ней - ну, пусть, см3 блоков крайней модификации:-)
Так, хозяйкам на заметку - вся реал-работа таких устройств взаимо-открыта. :-)
михрюн
Так, хозяйкам на заметку - вся реал-работа таких устройств взаимо-открыта. :-)
Главное не то, что какой-то идиот лепит хрень на ТВ, а то, что кто-то это запоминает и повторяет.
Напомнило как теща приятеля, освобожденный парторг какой-то шараги, нам за столом об'ясняла, что это только мы так хорошо живем, а в других странах люди себе этого (широкий жест рукой над вареной картошкой и селедкой) позволить не могут.
FoxbatЭто не простой идиот. Это наш депутат, "Единая Россия". В прайм-тайм выступает для лохтората.
что какой-то идиот лепит хрень на ТВ,
На Хиля похож. И явно хорош в Тро-ло-ло. 😊
на эдуарда то? лицом или интеллектом? думаете пел бы он лучше, чем депутатовствовал?
perepletschikСправедливости ради - Су-24 - самолёт 70-х годов. Начинка, правда, новая... наверное. По крайней мере , "чёрный ящик" меня как-то не впечатлил.помню, турки завалили один такой, высокотехнологичный, так, что летчик даже испугаться не успел.
Кстати, за пару лет до того такой же сирийский Су-24, штурмуя оппозицию, залетел на Голаны. Словил "Патриот" в борт и мявкнуть не успел.
FoxbatБека - это долина Бекаа, где разнесли сирийскую ПВО?...Концепция настолько нова, что англичане не хотят на него сажать пилотов с опытом на других самолетах, ибо на Ф35 практически все совсем иначе.
Вы, как те старые генералы, что всегда готовятся выиграть прошлые битвы, все бросаете на то, чтобы новая Бека была не 90 к 1, а хотя бы 40 к 1.
Но Бека больше не будет, а будет нечто другое, на что у РФ нет ответа.
израиль вообще всю эту высокодуховную технологичность поимел как хочет и не по одному разу и иметь продолжает.
FoxbatВы, как те старые генералы, что всегда готовятся выиграть прошлые битвы, все бросаете на то, чтобы новая Бека была не 90 к 1, а хотя бы 40 к 1.
Но Бека больше не будет, а будет нечто другое, на что у РФ нет ответа.
Мне неудобно повторяться. Намекните на "нечто". В той же Сирии - картинка выглядит на изумленье - наоборот.
а кАка там картинка?
perepletschikМуха не пролетит. А за остальное (томагавки, и пр. летательные аппараты) базара не было.
а кАка там картинка?
михрюнЭто - Прекрасно!
Главное при этом - не флуд. Не укажете ли конкретные области этих самых отставаний?
Упрощу задачу - не зря здесь про те самые 5ти дюймовые дискеты говорил.И, раз уж вы так уверенно - об "электронике" э... В целом... То вам, надо полагать, известна реальная производительность мозгов какой-нить более менее приличной БИУС, типа иджиса - с прикрученных к ней - ну, пусть, см3 блоков крайней модификации:-)
Так, хозяйкам на заметку - вся реал-работа таких устройств взаимо-открыта. :-)
для начала....я знаю кое -какие комплексы...где координаты перемычками вводятся....тоесть такими сдвоенными мамами-надеваемыми на штырьки -контакты "папы"....с минитменами они ровесники 😊
а так как микроэлектроника-это то в чем я точно компетентен....то 45 лет--это очень добрая и дипломатичная оценка отставания.к сожалению.тема наверное проклятая....как и автомобилестроение...как и .....
кстати --телевизор у вас дома....телефон....роутер для....и тд и тп.
короче--усбагойтесь...наше все-это православные мотоциклисты......
Хэ-хэ... Начинаем подбираться к сути. Наконец-то. Ибо в некоторых изделиях - и те самые "штырьки" - рулят. Условно говоря. Для экзамплу - можно дуть щеки и делать программу "умных" бомб - с навеской на бедный чугуний всяких там приводов и крылышек с продвинутою не по детски электроникой и прочими джипиэсами и будильниками... При этом - приходится ппределывать подвеску на самолетах, а в тот же ф35 - несущий нагрузку внутри - всю эту халабуду вообще не утрамбовать... Про космическую цену - умолчим...
А можно - сделать систему прицеливания бомбометания - нормально. Позволяющей класть тот самый чугуний с такой же, практически точностью. Но для этого - нужна приличная школа - как научная, так и инженерная - и - возможность нивелировать влияние "свободного рынка", впаривающего всякое дерьмо Армии. (Всякий морпех помнит о том, кто сделал его м16:-)).
И так далее:-)
михрюнАга - на кого упала - тот и террорист.
Позволяющей класть тот самый чугуний с такой же, практически точностью.
А любое здание - штаб террористов.
И точность - 100%.
А если не туда попала - то это не мы, это террористы взорвали, чтобы на нас батон накрошить.
О, уже теплее, про концепцию Ф-35 заговорили, может я все таки услышу для чего этот высокотехнологичный ящик с радиодеталями? Неужели только бюджет пилить?
FoxbatА что вы ожидали увидеть в нутре практически списанных самолетов, образца 1975 года, которые были отправлены в Сирию дорабатывать ресурс, гоняя папуасов по пустыне запасами чугуния еще более ранних годов производства?
Я когда увидел нутро "продвинутой" российкой бортовой электроние не поверил своим глазам.
Jinn07Гуглить "Гефест". Последняя модернизация. В этом десятилетии проведена.
в нутре практически списанных самолетов, образца 1975 года
Гуглить "Гефест". Последняя модернизация. В этом десятилетии проведена.Фоксбат не на Гефест радовался, а на штатные блоки, которые, наверное, не меняли с момента выхода самолета с завода.
Или турки нутро Гефеста на камеры препарировали? 😊
Jinn07
А что вы ожидали увидеть в нутре практически списанных самолетов, образца 1975 года, которые были отправлены в Сирию дорабатывать ресурс, гоняя папуасов по пустыне запасами чугуния еще более ранних годов производства?
Так вроде ж сколько разговоров было что в Сирии отрабатываются и испытываются новейшие экспериментальные системы вооружений. Мол, такой классный бесплатный полигон для испытаний ноу-хау и не имеющего аналогофф, а также для обучения солдат.
Тогда при чем тут устаревшая техника? Я что-то запутался. (((
ха, так это же для местных лохов заявления. а на самом деле все новейшее в боевых испытаниях не нуждается.
КорбинНе путайтесь - все просто как день.Так вроде ж сколько разговоров было что в Сирии отрабатываются и испытываются новейшие экспериментальные системы вооружений. Мол, такой классный бесплатный полигон для испытаний ноу-хау и не имеющего аналогофф, а также для обучения солдат.
Тогда при чем тут устаревшая техника? Я что-то запутался. (((
Старая техника, как инструмент утилизации папуасов в пустыне, вполне эффективна и экономична.
Попутно, старая техника работает как платформа-носитель новой техники - "отрабатываются и испытываются новейшие экспериментальные системы вооружений".
КорбинТак вроде ж сколько разговоров было что в Сирии отрабатываются и испытываются новейшие экспериментальные системы вооружений. Мол, такой классный бесплатный полигон для испытаний ноу-хау и не имеющего аналогофф, а также для обучения солдат.
Тогда при чем тут устаревшая техника? Я что-то запутался. (((
Ничего страшного:-)
Просто представьте себе, что устаревшая техника проходит модернизацию - и это все тоже надо испытывать.
Например тот же Гефест, СУО в целом, РЭБ и прочее. Все это вполне интегрируется на старые носители.
Ибо есть много стран, которым новые вооружения не по карману - и мы с удовольствием разгрузим склады ДХ от динозавров, и заработаем на сервисе.
Например...
Тот же т-62 с бровями - великолепно показал себя против ТОУ.
Хоть пробитие башен было, но дырочки крохотные, ударная волна не затекала внутрь, экипажи целы, ремонт - копеешный и быстрый... И так далее:-)
Jinn07Да конечно.
а на штатные блоки, которые, наверное, не меняли с момента выхода самолета с завода.
Черный ящик на микросхемах недавно появился. А до этого все на проволоку писали.
И цена его, емнип, полляма рублей докризисных.
Черный ящик на микросхемах недавно появился.Я так и не понял - на что влияет конструкция черного ящика?
Jinn07Реверс пошел.
на что влияет конструкция черного ящика?
То старье, то ни на что не влияет.
Это как с томахуками - на полшишечки не считово.
😀
Реверс пошел.Какой реверс?
То старье, то ни на что не влияет.
Еще раз только для вас по буквам:
Старье, которое ни на что не влияет, это только старье, которое ни на что не влияет.
И не более того. 😊
Jinn07Ящики новые. Печатаю специально медленно - ящики модернизированные.
Старье, которое ни на что не влияет, это только старье, которое ни на что не влияет.
БАНТ 32-02
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeId=980918
ЗЫ. Бородавочник на 2 года моложе, тоже старье?
Если не влияет ни на что это терпимо. Но если обкатывается новейшие виды техники на старом самолете, то куда смотрела эта новая техника, что не разглядела подлую турецкую оплеуху?
Ящики новые. Печатаю специально медленно - ящики модернизированные.Хорошо - ящики модернизированные.
Но что не так-то?
Чего вам в тех ящиках недоложили? 😊
z-zebra
Ящики новые
z-zebraВы уж определитесь.
ящики модернизированные
z-zebraПонятие "старье" определяется по 2 критериям:
Бородавочник на 2 года моложе, тоже старье?
-физический износ (может быть отодвинут ремонтами)
-моральное старение (по критерию стоимость-эффективность).
Если параметры девайса отвечают требованиям к нему в конкретных условиях (например, к тому же бородавочнику- противник, ТВД, надежность, возможность использовать наличное вооружение и б\п, наличие кадров и т.д.), то он не может считаться старьем. Вы можете не поверить, но те же пароходы Либерти, предназначенные для 1 рейса, или Dc-3 использовались чуть ли не до конца 20 века (понятно, не в столпах научно- технического прогресса, но и не папуасами).
Тот же ящик- если его параметры устраивают эксплуатантов- нафига менять?
PolandЕсли, к примеру, на старой технике обкатывается новый бомбардировочный прицел, то при чем тут черные ящики и турецкие оплеухи?
Если не влияет ни на что это терпимо. Но если обкатывается новейшие виды техники на старом самолете, то куда смотрела эта новая техника, что не разглядела подлую турецкую оплеуху?
Наш бомбер работал в непосредственной близости от турецкой границы в постоянном захвате множества турецких радаров.
Мы не находились с Турцией в состоянии войны...
Ну... представьте, что Вы чемпион мира по боксу, и вам в мирной толпе на презентации нового клея для обоев прилетает сзади монтировкой по голове.
Вот и где были ваши кулаки, реакция и прочие навыки?
av39Не на проволоку - значит, новые.
Вы уж определитесь.
Раз китайские микросхемы - значит, модернизированные.
😀
те же пароходы Либерти, предназначенные для 1 рейса, или Dc-3 использовались чуть ли не до конца 20 векаВ НАТО до сих пор пользуют и даже производят модернизированный пулемет МГ-42.
И ничего - всем довольны и им не стыдно.
Jinn07Лень искать ссылки не неоднократные предупреждения и ноты протеста от Турции. К технической части это не относится, но к примеру о чемпионе по боксу- вполне. Предупрежден.Мы не находились с Турцией в состоянии войны...
Но принцип ясен- на старый кузов жигулей натягивают новейшие (по словам) прибамбасы для электрокаров включая подзарядку от дорожного полотна.
принцип ясен- на старый кузов жигулей натягивают новейшие (по словам) прибамбасы для электрокаров включая подзарядку от дорожного полотна.Это общепринятая мировая практика.
вот в ф35 от этого и ушли.....там все новое....включая идеологию.уж не говоря о технике.
Jinn07
А что вы ожидали увидеть в нутре практически списанных самолетов, образца 1975 года, которые были отправлены в Сирию дорабатывать ресурс, гоняя папуасов по пустыне запасами чугуния еще более ранних годов производства?
Блок, о котором я писал, был весьма современный, и предназначался для установки на новые самолеты. На одном из ведущих российских предприятий.
михрюн
Хэ-хэ... Начинаем подбираться к сути. Наконец-то. Ибо в некоторых изделиях - и те самые "штырьки" - рулят. Условно говоря. Для экзамплу - можно дуть щеки и делать программу "умных" бомб - с навеской на бедный чугуний всяких там приводов и крылышек с продвинутою не по детски электроникой и прочими джипиэсами и будильниками... При этом - приходится ппределывать подвеску на самолетах, а в тот же ф35 - несущий нагрузку внутри - всю эту халабуду вообще не утрамбовать... Про космическую цену - умолчим...А можно - сделать систему прицеливания бомбометания - нормально. Позволяющей класть тот самый чугуний с такой же, практически точностью. Но для этого - нужна приличная школа - как научная, так и инженерная - и - возможность нивелировать влияние "свободного рынка", впаривающего всякое дерьмо Армии. (Всякий морпех помнит о том, кто сделал его м16:-)).
И так далее:-)
Да не рассказывайте детям сказки на ночь. Стоимость одного хвоста около $20К, Вам может и дорого, а нам, учитывая возможность сброса такой бомбы издалека, и с высокой вероятностью не попасть куда не надо, оно того стоит. Вам, очевидно, все это не нужно. Вы живете еще в век В29.
"А мне и нехотелось!" аргумент для пивного ларька.
174 страницы - а идеологии что-то - не видать.
Ну, кроме тумана, который Фоксбат напускает...
Когда говорит - что есть Страшное, на что у ватников - ответа нет.
Но что - не говорит, увы.
Мне же, как человеку чуть в теме - любопытно узнать, как наши партнеры
обанывают законы физики:-)
Вообще говоря - в 2014м мы готовы были стремительно принудить к миру всю Европу скопом. И отсечь любую помощь извне. О чем там - прекрасно известно.
Вот никто и не рыпнулся. Что же могло измениться за три года?:-)
зы. Компа нет под рукой (тогда можно было бы с точностью хоть до дня указать было период) - поэтому примерно летом 18года - есть большая вероятность увидеть ф35 в реальном противостоянии с серьезным соперником.
Впрочем, ежели Израиль не пожмотится - то можем и ранее увидеть. Всем - до жути интересно.:-)
Зы. Фоксбат, у нас есть КАБы - и в Сирии они тоже испытаны. Но зачем кидать новье - ежели склады от чугуния ломятся? (Как тут не раз замечали коллеги).
Что же касается того - кто в каком веке живет - то, повторюсь - у нас есть новая концепция ведения БД, под которую и строится Армия, а у Штатов... Как-то с этим - грустно...
учитывая возможность сброса такой бомбы издалека70 км это издалека?
Если да, то это очередное оружие против папуасов с ПВО типа ЗУ-23 на пикапах.
Господа! Никто не слышал разве о концепции разумной достаточности? С допущениями- цель оправдывает средства.
Берем пару 35-х, стоимостью под ахуллиард, вешаем бонбы с гпс, лазером, самонаведением и тд. (стоимостью, пусть тыщ по 50- штуки 4). Летим в Мосул. Цель- склад с оружием бармалеев. Ба-бах!
Берем эскадрилью Б29, остаточной стоимостью по ляму каждый (с учетом модернизации и авионики- простейшей), вешаем чугуниевые бонбы с крылышками и системой управления лазером (ну, пусть тыщщ по 5- штук 40). Один Митчелл- сзади всей эскадрильи, наводит пятнышко на цель. Нажимаем кнопочку. Ба-бах!.
Считать-то все умеют?
Сугубая имха- в данном случАе 35- дорогущая цацка, типа игрушки для больших мальчиков. Ну, и для престижу.
Jinn07
70 км это издалека?
Если да, то это очередное оружие против папуасов с ПВО типа ЗУ-23 на пикапах.
Я понимаю, что геометрия - вещь шибко сложная, но даже ученик пятого класса нарисует Вам как получается, что у комплекса с радиусом действия в миллион миль можеть остаться или никакой, или почти никакой зоны поражения. Думаю, обьяснять не надо.
Это даже не учитывая, что для многих комплексов 70км недостижимый диапазон.
Далее, странно об'яснять "экспертам", что реальная зона поражения еще меньше, ограничена временем срабатывания и такими, также чисто геометрическими (опять проклятый пятый класс... блин...) понятиями, как кривизна земли. Вы в курсе, каков диапазон того же вашего Триумфа по низколетящей цели?
Ась?
Вам 70км все еще мало, или хватит, для первого раза?
Не знаю, говорили ли Вам, что РФ, с ее размером, практически не прикрыта, и если кому-то надо, то долетит запросто... ну, разве что, ктоме Кремля... упс... что и туда уже долетели?
Дже маленькую Сирию не в состоянии прикрыть, кроме нескольких малых зон, а уж о большой стране и мечтать не стоит.
Прикроют пятью кольцами бункер Сталина... тьфу, Путина... ну, еще пару заводов и кучу ракет, и об'явят, что страна под железным щитом.
типичный аргумент бедных и не имеюших, завидующих тем кто имеет и может потому что хочет
зачем воевать как бедные если есть возможность воевать как богатые... ты ведь не спрашиваешь почему человек со средствами ездит на мерсе или бмв последней модели с ГПС и массажем задницы, вместо лады и там еще чего-то - результат передвижения один и тот же ведь...
а эти пару охулиардов дадут еще и возможность многих тысячам человек купить себе те-же мерседесы или БМВ если они захотят
av39
Господа! Никто не слышал разве о концепции разумной достаточности? С допущениями- цель оправдывает средства.
Берем пару 35-х, стоимостью под ахуллиард, вешаем бонбы с гпс, лазером, самонаведением и тд. (стоимостью, пусть тыщ по 50- штуки 4). Летим в Мосул. Цель- склад с оружием бармалеев. Ба-бах!
Берем эскадрилью Б29, остаточной стоимостью по ляму каждый (с учетом модернизации и авионики- простейшей), вешаем чугуниевые бонбы с крылышками и системой управления лазером (ну, пусть тыщщ по 5- штук 40). Один Митчелл- сзади всей эскадрильи, наводит пятнышко на цель. Нажимаем кнопочку. Ба-бах!.
Считать-то все умеют?Сугубая имха- в данном случАе 35- дорогущая цацка, типа игрушки для больших мальчиков. Ну, и для престижу.
типичный аргумент бедных и не имеюших, завидующих тем кто имеет и может потому что хочет
зачем воевать как бедные если есть возможность воевать как богатые... ты ведь не спрашиваешь почему человек со средствами ездит на мерсе или бмв последней модели с ГПС и массажем задницы, вместо лады и там еще чего-то - результат передвижения один и тот же ведь...
а эти пару охулиардов дадут еще и возможность многих тысячам человек купить себе те-же мерседесы или БМВ если они захотят
av39
Господа! Никто не слышал разве о концепции разумной достаточности? С допущениями- цель оправдывает средства.
Берем пару 35-х, стоимостью под ахуллиард, вешаем бонбы с гпс, лазером, самонаведением и тд. (стоимостью, пусть тыщ по 50- штуки 4). Летим в Мосул. Цель- склад с оружием бармалеев. Ба-бах!
Берем эскадрилью Б29, остаточной стоимостью по ляму каждый (с учетом модернизации и авионики- простейшей), вешаем чугуниевые бонбы с крылышками и системой управления лазером (ну, пусть тыщщ по 5- штук 40). Один Митчелл- сзади всей эскадрильи, наводит пятнышко на цель. Нажимаем кнопочку. Ба-бах!.
Считать-то все умеют?Сугубая имха- в данном случАе 35- дорогущая цацка, типа игрушки для больших мальчиков. Ну, и для престижу.
угу.......
вот отвлечемся маненько....трехлинейка стоит 100 баксов. аикс (который ав)-10000 баксоф.(в россии до 50000).и кажный как тут грят "спец" --мечтает о аиксе.у кого то они есть.....(даже у индонезии меж прочим-не говоря про всяких саудитов. а остальные дрочат...
и чо спрашивается .....взяли тышшу придурков-выдали по трехлинейке....и вперед.....
в некоторых странах-как ни странно-жалко эту тысячу придурков.свои ить граждане...потому покупают им чо поприличнее и поэффективнее.
Проблема в том, что с недавнего времени в Штатах - Армия оказалась никому не нужной. Лет 5-6 как - она прожирает всю маржу от контроля за мировыми Торговыми Путями. На носу у нас - глобальный экономический кризис, сразу за ним - переход на новый техуклад. Перевозки при этом - упадут, маржа - соответственно...
Перспективы мрачные. Поэтому и нужна срочно та самая доктрина/концепция перевооружения Армии, учитывающая грядущие в мире изменения. Пока еще есть возможность профинансировать все это дело. И пока еще есть школы и специалисты.
Причем - это и в наших интересах - ибо одни мы пока не тянем на плотный контроль удаленных зон планеты - той же, скажем Южной Америки. Это зона - Штатов.
михрюн
Перспективы мрачные.
Михрюн, пишите исчо! Вашими статьями в "Пограничнике Саратова" молодежь зачитывается.
Foxbat
Вам 70км все еще мало, или хватит, для первого раза?
Не удержался, прошу прощения - как человеку, всеж таки учившемуся в пятом классе - непонятно... Это вы КАБы собрались бросать со сверхмалых высот?:-)
для многих комплексов 70км недостижимый диапазон70 км это дальность до носителя крылатых бомб на очень большой высоте.
На такой дальности разбираться с носителем будет авиация и всякие С-200-300-400-500... 😊
А с самими крылатками разбираться будут более простые системы.
Скорость у планирующей бомбы с дальностью 70 км не очень большая, так что цель вполне поражаемая.
Кстати, а с какой высоты сброса заявляется подобная дальность, ась?
михрюн
Зы. Фоксбат, у нас есть КАБы - и в Сирии они тоже испытаны.
Они у вас есть, как есть Т-50. Мне вообще нравится это чисто советско-подростковое "А у нас во что есть!" Это значит, кто-то видел фанерный прототип.
Но все правильно - поливаем, как не нужное, пока сами втихаря копируем что можем.
Сколько чернил вылили о ненужности ПРО, но теперь сами делаете.
Сколько лет кричали, что стелс нах не нужен... а сами все это время пытались повторить.
Так и тут. Есть один с трудом летающий Т-50, значит есть передовая авиация пятого поколения!
Потемкинские деревни никто не только не отменял, а вывел на поистине космическую высоту.
михрюнНе удержался, прошу прощения - как человеку, всеж таки учившемуся в пятом классе - непонятно... Это вы КАБы собрались бросать со сверхмалых высот?:-)
Про горки Вам не рассказали? А про государственные границы? Напомнить Вам удары изтаильтям бросанием бомб через них?
Кстати, скоро будет не 70, а гораздо больше.
говорили ли Вам, что РФ, с ее размером, практически не прикрыта, и если кому-то надо, то долетит запросто...Да... Это оно конечно...
С дальностью 70 км, да при размерах РФ, уж до Кремля-то та бомба точно долетит запросто. 😀
михрюнУ них своя физика.Не удержался, прошу прощения - как человеку, всеж таки учившемуся в пятом классе - непонятно... Это вы КАБы собрались бросать со сверхмалых высот?:-)
И ведь верят-же... 😊
Про горки Вам не рассказали? А про государственные границы? Напомнить Вам удары изтаильтям бросанием бомб через них?Может то были ракеты, все-таки?
Ась?
П.с. "с какой высоты сброса заявляется подобная дальность"? 😊
Бомбометание за гору с кабрирования на сверхмалой ... Круто, согласен. У нас так - не делают. И в сказки... - не верят.
Зы. Таким образом - идеология создания ф35 - сделать самолет специально для удобства применения изложенной чудо-татики одной маленькой, но гордой страной? :-)
михрюн
Бомбометание за гору с кабрирования на сверхмалой ... Круто, согласен.
Но верят ведь!
И отстаивают свою веру. 😊
И с гордостью рассказывают про несущие фюзеляжи, которые без танкера с топливом как чемодан без ручки.
Вот до каких высот дошло там искусство убеждения.
Сейчас разрабатываются новые хвосты с движками, диапазон будет гораздо больше.
Значит, скоро и в России будут... когда получится.
Про какие горы речь то? 😀
Ржака, бонбы они бросать будут, F-35 и так задохлик, а тут еще на него бонб понавешать, да еще на высоту поднять, что бы их на максимальную дальность бросить...ПВО из него дуршлаг сделает. 😀
Почему же - скоро...
Такие хвосты с движками, баками, бч и гсн - уже давно есть. Ракеты называются.
Лирика все это...
Ибо можно припомнить и пкр, и противоторпеды, и тему гиперзвука в целом, танки и РСЗО, ПВО, ТЯО и прочая и прочая...
Расскажите все ж таки - как по вашему мнению- для чего именно делался Ф35?
Под какие задачи?
И какие из них он решит лучше, нежели имеющиеся образцы...
Виктор, а зачем Вам бонбы с новыми хвостами если есть тот же JASSM?
Бабки попилить?
михрюн
Такие хвосты с движками, баками, бч и гсн - уже давно есть. Ракеты называются.
Ну, вот еще одно экспертное мнение... тут уже не детали об'яснять надо, а фундаменты. Это уж Вы сами почитайте.
lentyay
Виктор, а зачем Вам бонбы с новыми хвостами если есть тот же JASSM?
JASSM стоит миллион за штуку, хвост - $20-30 тысяч. Кроме того вес боеголовки побольше.
Вопрос из области - если есть уже 155мм гаубица, зачем делать 30мм пушки?
так самолет то тоже денег стоит, а его приземлят очень быстро, он даже высоту набрать не успеет для сброса бомбы.
Foxbat
Сейчас разрабатываются новые хвосты с движками, диапазон будет гораздо больше.Значит, скоро и в России будут... когда получится.
Прелесть старых запасов чугуния в их нулевой стоимости.
Но! Нулевая стоимость там только у корпуса.
Старое ВВ приходиться извлекать, новое заливать, взрыватели тоже меняются...
Т.е. вся выгода только в корпусе...
Вся прочая "механизация" строится и монтируется на корпус с нуля.
А это уже весьма приличные средства по сравнению со стоимостью пустой чугуняки корпуса.
Бомба получается далеко не бесплатная.
Почему не успеет, если он за пределами работы ПВО? Еще как успеет.
Все та же геометрия.
Jinn07
Бомба получается далеко не бесплатная.
Цифры давно приведены. $20К. Очень малая цена за возможность доставки бомбы весом в тонну с высокой точностью за десятки километров.
FoxbatТретий раз прошу дать третий параметр той геометрии - с какой высоты сброса достигается максимальная дальность в 70 км?
Почему не успеет, если он за пределами работы ПВО? Еще как успеет.Все та же геометрия.
FoxbatНу на сколько за пределами? С-400 стреляет на дальность до 400 км.
если он за пределами работы ПВО? Еще как успеет.
lentyay
Ну на сколько за пределами? С-400 стреляет на дальность до 400 км.
Нарисуйте два круга с одним центром, один диаметром 400км, другой - 330. Все, что между ними попадает в зону нашего разговора.
Не так плохо для оружия практически бросовой цены, с очень высокой точностью. Вы так не считаете?
С ракетным хвостом ожидается гораздо больше, и все за те же небольшие деньги.
Не думал, что тут придется об'яснять геометрию из пятого класса... 😞
lentyayЭто на полигоне, наверное. Где плоская земля в бочке кваса на трех лаптях.
Ну на сколько за пределами? С-400 стреляет на дальность до 400 км.
😀
Ракеты как наводится будут, если стелс в сантиметровом диапазоне невидим?
z-zebraДля этого у С-400 есть РЛС в дециметровом диапазоне. 😛
Ракеты как наводится будут, если стелс в сантиметровом диапазоне невидим?
Опять это пресловутое русское "есть" - означает, что по телеку кто-то ляпнул.
Все есть... даже Армата. А в Сирии были одни оправдания, почему 400 не могла сбить Томагавки.
Оказалось - летели не там, где нужны было. 😀
Виктор, не опускайтесь до уровня Ноухера, Вы прекрасно знаете почему 400 (да и любая другая система ПВО) не смогла бы в данном конкретном случае сбить Томагавки. 😊
lentyayТак ракеты-то как цель захватывать будут, если у них РГСН в сантиметровом диапазоне работает?
Для этого у С-400 есть РЛС в дециметровом диапазоне.
😀
А так да, прикольно оператору будет смотреть, как к нему стелс летит.
😀
lentyay
Виктор, не опускайтесь до уровня Ноухера, Вы прекрасно знаете почему 400 (да и любая другая система ПВО) не смогла бы в данном конкретном случае сбить Томагавки. 😊
Я знаю, как знаете и Вы, что между словами аппаратчика на экране и реальностью есть пропасть. Я уже сказал о масштабах РФ и о том, что простой гражданин даже не понимает, что именно в его стране чем прикрыто.
Кстати, что у вас говорят о продаже оружия саудам на 350 миллиардов долларов?
FoxbatА точно не смогла? Или, не дай Бог, не захотела?
А в Сирии были одни оправдания, почему 400 не могла сбить Томагавки
А они как-то странно все равно не все долетели.
FoxbatГде промелькнуло, что оружия в тех 350 млрд только на 110 млрд, что тоже цифра фантастическая. 😊Кстати, что у вас говорят о продаже оружия саудам на 350 миллиардов долларов?
Я тоже на чем то бумажном солидном утром читал про 110 млрд.
Там было еще что то про право перепродажи в третьи страны.
PolandИмхуется мне, что можно и на 110 трлн- все равно пользоваться не сумеют.
110 млрд
Цифра в 380 тоже мелькала. К тому же контракт вроде полностью рассчитан лет на десять. Так что не все денежки приплывут сразу.
Я вот попытался выяснить в инете сколько США экспортирует оружия за год. Цифры разнятся, но в любом случае эта сумма в несколько раз меньше 110 млрд. Но это во все страны, а ведь указанные 110 млрд. это только в одну страну. Бешеные деньги, короче, хотя Аравия сейчас и является одним из лидеров по импорту вооружений.
Штатовская промышленность на этом таки неплохо подымется. Да и позиции в том регионе усилятся неплохо.
av39ну да, одной не хватает. вот ее то с400 и сбило и о этой свое громкой победе было велено тайну хранить кибальчишечью дабы не вспугнуть буржуинов преждевременно.
А точно не смогла? Или, не дай Бог, не захотела?
А они как-то странно все равно не все долетели.
perepletschikАга... Значит другие, пропавшие ракеты нашлись уже?
ну да, одной не хватает
Неужта таки в Чечне с перебитыми номерами?
Ай, ай, ай...
Лучшая демократическая армия, и такие безобразия вытворяет... 😞
Jinn07А какие пропали?
Значит другие, пропавшие ракеты нашлись уже?
Вот упавшие где ни попадя Калибры показывали. А упавшие Томагавки нет. Окромя базы.
Foxbat
Кстати, что у вас говорят о продаже оружия саудам на 350 миллиардов долларов?
Что оствил, ибо - мы делимся осознаниями искренне.:-)
У нас в Кремле - очередь из овцелюбов, которые хотят ппревести нолики из Штатовских компьютеров в реал-ништяки. Мы - крышуем ныне некоторую часть процесса (за долю немалую - но для овец - всеж лучше, чем ничего) - но - т.к. Стратегии у вменяемых - корпоративные... Нам не жалко поддержать Штаты - речь -то идет о переводе ноликов внутри Штатов - от потерявших края леваков - в ВПК Штатов. Со всеми вытекающими. И даже овцы при этом - получат те самые ништяки. Меньше, хуже - но -кто их спрашивает. В соседней теме - рассказал одну из причин радости Трампа при встрече с Лавровым. Это - еще одна.:-)
z-zebraПропали те, которых в районе цели не досчитались.
А какие пропали?Вот упавшие где ни попадя Калибры показывали. А упавшие Томагавки нет. Окромя базы.
Что касается "упавших Калибров" - это про то фото, на котором кусок стиральной машины пытались за часть ракеты выдать?
110 лярдов это твердые контракты заключенные уже сейчас, 350 лярдов это в течении 10 лет различные услуги, обучение, оружие и т.д.
Сумма охренительная, переговоры велись давно судя по СМИ, но Трамп их довел до логичного завершения. Молодец однако.
Jinn07
Где промелькнуло, что оружия в тех 350 млрд только на 110 млрд, что тоже цифра фантастическая. 😊
Вот ведь народ, никто не хочет читать новостей, кто "где услышал", кто "где увидел", но никто толком не знает. Так и про оружие пишут.
Один Лентяй читает... 😊
Договор на 350 миллиардов, за 10 лет. Сейчас сразу 110.
Суммы да, баснословные даже для США. Надо бы еще найти список оборудования.
Jinn07
Пропали те, которых в районе цели не досчитались.
кто считал то? наверняка те, кому округлость земли ракеты сбивать мешала?
Foxbat
Надо бы еще найти список оборудования.
По количеству только сообщается о 150 вертолетах Black Hawk.
(Блин, это сколько же полков можно вооружить?)
И про их местную сборку.
Также ожидается, что контракты будут включать поставку Эр-Рияду
танков, боевых кораблей, систем противоракетной обороны и
радиолокационных, коммуникационных технологий, а также систем
кибербезопасности.
Причем они совсем недавно заказали кучу новейших Ф-15СА, на 29 миллиардов, и какие-то уже получили. 84 новых самолета и апгрейд на 70, что уже у них.
Будут вполне себе ничего ВВС. Ф-35 им пока продавать не будут.
perepletschikВот то, что через короткое время разговоры о воздушном послании Т. как-то подозрительно стихли и не было смачного обсасывания и похвальбы- и есть лучший индикатор, что что-то пошло не так.
Пропали те, которых в районе цели не досчитались.кто считал то? наверняка те, кому округлость земли ракеты сбивать мешала?
Примерно так же, как и с Замволтом. (Кстати, как правильно- замволт, зумвальт, альбо ишшо как- слово вроде как не аглицкое?)
Foxbat
Причем они совсем недавно заказали кучу новейших Ф-15СА, на 29 миллиардов, и какие-то уже получили. 84 новых самолета и апгрейд на 70, что уже у них.Будут вполне себе ничего ВВС. Ф-35 им пока продавать не будут.
Да уж.
Вот еще нашел пишут про поставки:
ракет, бомб, бронетехники, систем ПРО THAAD, боевых кораблей прибрежной зоны.
Пишут все это нацелено в первую очередь против Ирана. Хотя вряд ли только против него.
Корбин
Блин, это сколько же полков можно вооружить?
FoxbatБлин, кто же со всего этого пыль то отряхивать будет, даже уже не спрашиваю, кто этим будет рулить.
Причем они совсем недавно заказали кучу новейших Ф-15СА, на 29 миллиардов, и какие-то уже получили. 84 новых самолета и апгрейд на 70, что уже у них.Будут вполне себе ничего ВВС.
av39
Блин, кто же со всего этого пыль то отряхивать будет, даже уже не спрашиваю, кто этим будет рулить.
Да ладно, не завидуйте арабам. 😊
Кстати, за 2016 год Сауды занимают четвертое место в мире по размеру военного бюджета.
Но похоже такими темпами могут подняться и на третье.
Вот табличка из Вики. (в лярдах долларов)
1 США 611,0
2 КНР 215,0
3 Россия 69,2
4 Саудовская Аравия 63,7
5 Индия 55,9
6 Франция 55,7
7 Великобритания 48,3
8 Япония 46,1
9 Германия 41,1
10 Республика Корея 36,8
11 Италия 27,9
12 Австралия 24,6
13 Бразилия 23,7
14 ОАЭ 22,8
15 Израиль 18,0
Весьма сегодня впечатляющее зрелище было в Рияде, смотрел с удовольствием. Обама точно выл от ярости. Все было сделано отлично, и речь ему написали весьма сильную.
Один из комментаторов отметил, что Трамп закончил ее словами "Боже благослави Америку!" в то время как Обама - цитатой из Корана.
старикашка кью1сенсор окуительный.1024 и охлаждайка.
кстати у нас, товарищи михрюна ,пока замахиваются на цельных 320.обещали к 2020 г сделать.... 😊
разжй на пальцах, в сравнении
FoxbatКак-то не сходится с Вашими предыдущими сентенциями, что-де мне стыдно, что мою страну будет представлять этот неуч и хам и что его надо остановить любой ценой. (Извините, (с)- неточная). Так, как?
Весьма сегодня впечатляющее зрелище было в Рияде, смотрел с удовольствием
михрюнЧто оствил, ибо - мы делимся осознаниями искренне.:-)
У нас в Кремле - очередь из овцелюбов, которые хотят ппревести нолики из Штатовских компьютеров в реал-ништяки. Мы - крышуем ныне некоторую часть процесса (за долю немалую - но для овец - всеж лучше, чем ничего) - но - т.к. Стратегии у вменяемых - корпоративные... Нам не жалко поддержать Штаты - речь -то идет о переводе ноликов внутри Штатов - от потерявших края леваков - в ВПК Штатов. Со всеми вытекающими. И даже овцы при этом - получат те самые ништяки. Меньше, хуже - но -кто их спрашивает. В соседней теме - рассказал одну из причин радости Трампа при встрече с Лавровым. Это - еще одна.:-)
херовое сочетание-мухоморы и паленая водка....
СА занимает 4 место в мире по военному бюджету? Скоро будет на 3-м?
Значит ли это, что она почти вдвое могущественнее ГБ, Италии, Франции, или в 3 с лишнем раза- Израиля?
Mower_manразжй на пальцах, в сравнении
примерно как деревянная телега запряженная собакой ......и макларен.который из ф1
старикашка кью1Зато берсерком станет.
херовое сочетание-мухоморы и паленая водка..
старикашка кью1...например, в болотах Полесья.
примерно как деревянная телега запряженная собакой ......и макларен.который из ф1
av39
Зато берсерком станет.
не станет... 😊 уже никем не станет... 😊
старикашка кью1Не-не-не. Мы рождены, чтоб сказку..... И сделаем.
не станет...
av39
Как-то не сходится с Вашими предыдущими сентенциями, что-де мне стыдно, что мою страну будет представлять этот неуч и хам и что его надо остановить любой ценой. (Извините, (с)- неточная). Так, как?
Меня интересует страна, а не личность, и сегодня он ее представлял отлично. Речь без отсебятины, поведение нехарактерно корректное. Все как надо.
av39
СА занимает 4 место в мире по военному бюджету? Скоро будет на 3-м?
Значит ли это, что она почти вдвое могущественнее ГБ, Италии, Франции, или в 3 с лишнем раза- Израиля?
ну во первых пик трат уже прошел.и всему ВПК порекомендовано задуматься насчет выпуска кастрюль......(если чо-то самим минпромторгом). 😞
второе. в РФ масса контор (от счетной палаты -до .......) открытым текстом признают что минимум 60% затрат на впк-тупо спизжено...... 😞
третье.а когда это было в рф по другому..... 😊
старикашка кью1СА- это Саудовская Аравия- у нее 4 место. Так что там с могуществом Саудовской Аравии? Зы. ГБ- Great Britain, которая "правь морями...". См таблицу на предыдущей странице.
ну во первых пик трат уже прошел.и всему ВПК порекомендовано задуматься насчет выпуска кастрюль.
FoxbatТогда Вас интересовала именно личность, которую Вы, в т.ч. хотели остановить любой ценой. Передумали? Отказываетесь от своих слов?
Меня интересует страна, а не личность,
av39
Тогда Вас интересовала именно личность, которую Вы, в т.ч. хотели остановить любой ценой.
Не любой ценой, далеко не так. Но на тот момент кроме его личности ни у кого ничего и не было, и личность та была... нелицеприятная. Я и сейчас обычно переключаю, когда вижу его рожу. Но то, что он делает правильно, с тем у меня проблем нет, и у него крепкие советники.
Однако, пока его баланс не совсем положителен.
FoxbatНу, Sir, Ваш же топик- Трампа надо остановить. Любой ценой.
Не любой ценой,
Это был период первичных - Вы понимаете разницу, надеюсь?
Jinn07
Пропали те, которых в районе цели не досчитались.
Что касается "упавших Калибров" - это про то фото, на котором кусок стиральной машины пытались за часть ракеты выдать?
Ну а то что на одну цель использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок - это выше понимания ? Или ниже ? Томагавк - не вундерваффе . Против солидных укреплений слабоват
Вообше-то Существует такая хрень - коэффициент поражения . Исходя из него считается скока штук нужно потратить для гарантированого уничтожения цели .
StrelezzДавно уже обсосано, что и как слабовато и нафига палить по укреплениям, когда в аэродроме главное- ВПП. Здесь же, на Ганзе, видел фотки топоров с целыми корпусами, слегка гофрированными снизу при скольжении по земле.
Ну а то что на одну цель использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок - это выше понимания ? Или ниже ? Томагавк - не вундерваффе . Против солидных укреплений слабоват
Кроме того, вторая волна пусков была страховочной- после потери связи с 1 волной (как сквозь зубы признали эксперты Штатов).
Неужто не понимаете, что акция- воздушное послание- была не Сирии и не России, а Китаю. Что она не удалась- выводы сделаны всеми- и Т., и Китаем, и Россией и остальными. Скажите спасибо, что все молчат и позволяют Т. сохранить лицо.
FoxbatДа давно уже все понял...
Это был период первичных - Вы понимаете разницу, надеюсь?
av39
Давно уже обсосано, что и как слабовато и нафига палить по укреплениям, когда в аэродроме главное- ВПП. Здесь же, на Ганзе, видел фотки топоров с целыми корпусами, слегка гофрированными снизу при скольжении по земле.
Кроме того, вторая волна пусков была страховочной- после потери связи с 1 волной (как сквозь зубы признали эксперты Штатов).
Неужто не понимаете, что акция- воздушное послание- была не Сирии и не России, а Китаю. Что она не удалась- выводы сделаны всеми- и Т., и Китаем, и Россией и остальными. Скажите спасибо, что все молчат и позволяют Т. сохранить лицо.
А кто вам сказал , что на аэродроме главное - ВВП ? Это-ж не авианосец 😀
Сгребут выброшенное бульдозером в воронку , сверху кинут трапы - и ВВП в рабочем состоянии . От 5 до 15 минут на яму .
И этта … Пластик при ударе не гофрируется . 😛
Strelezz
при ударе
av39Зы. И куды ж я супротив экспертов Штатов? Они сказали- не долетели из первой волны- значит не долетели.
слегка гофрированными снизу при скольжении по земле.
Понятно … Пеши исчо 😀
Обычных , неуправляемых снарядов Смерча или Града к цели приходит не более 80%
У долетевших примерно у каждого восьмого - десятого не срабатывают взрыватели .
Вы хотите чтобы все топоры летели без сбоев и срабатывали в 100 % случаев ? А это слегка более сложная конструкция …
Цену на такой продукт - представляете ?
Гофрированый при "скольжении " стеклопластик ? Это новое слово в материаловедении 😊
Сколько радости : "Ай ! Недолетели !!!" Хоть бы книжку какую почитали . Для начала ...
Давно уже обсосано, что и как слабовато и нафига палить по укреплениям, когда в аэродроме главное- ВПП. Здесь же, на Ганзе, видел фотки топоров с целыми корпусами, слегка гофрированными снизу при скольжении по земле.
...................
Можно поточнее, в каком разделе?
av39Кроме того, вторая волна пусков была страховочной- после потери связи с 1 волной (как сквозь зубы признали эксперты Штатов).
Я не помню, что там вами обсосано, но надеюсь подтвердите ссылкой по поводу признания экспертов? Ссылкой со Звязды поди?
Strelezz, от "5 до 15 минут на яму"?! Вы вообще ВПП когда нибудь видели как делают, там 3м бетона не просто так. Эта падла реактивная выхлопом все шо вы в яму накидаете по всей взлетке раскидает если не сожжет в процессе.
av39
Вот то, что через короткое время разговоры о воздушном послании Т. как-то подозрительно стихли и не было смачного обсасывания и похвальбы- и есть лучший индикатор, что что-то пошло не так.
Примерно так же, как и с Замволтом. (Кстати, как правильно- замволт, зумвальт, альбо ишшо как- слово вроде как не аглицкое?)
дык, кроме россии то , ни одна страна по 70 лет после случившегося , себя не воспевает.
считаете, что америке нужно 4 апреля объявить праздничным днем с обязательным проведением военного парада?
StrelezzНу а то что на одну цель использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок - это выше понимания ? Или ниже ? Томагавк - не вундерваффе . Против солидных укреплений слабоват
Вообше-то Существует такая хрень - коэффициент поражения . Исходя из него считается скока штук нужно потратить для гарантированого уничтожения цели .
дык они же кроме " одноклассников" нигде и ниче не читают. не выдавайте им тайн.
perepletschikЧойто, французы вон День взятия Бастилии (а это случилось 14 июля 1789 году) отмечают каждый год, как национальный праздник, с парадом на Елисейских полях который президент принимает, балами и большой культурной программой и большим фейерверком в конце.
кроме России то , ни одна страна по 70 лет после случившегося
Если у вашей страны нет событий которые стоит отмечать столько лет, это ваши проблемы.
Strelezz
Вы хотите
Strelezz
Сколько радости
PolandНе хочу
Звязды
Ни радости,ни сожаления
Это что?
Ссылку на НЙ таймс дать ессно, напрямую не могу- переводной материал, вроде на Регнум. Не хотите верить- не надо. Тоже не возрадуюсь и не посожалею. Можете даже считать, что долетели 59 и разбомбили всё. И что РФ, Корея, Китай в ужасе забились под кровать- Ваше право.
Polandгы... а какая "связь.." у томагавка после пуска есть и с кем ? и какую связь можно потеерять-при условии шо ее нет? 😊
av39Кроме того, вторая волна пусков была страховочной- после потери связи с 1 волной (как сквозь зубы признали эксперты Штатов).
lentyay
Чойто, французы вон День взятия Бастилии (а это случалось 14 июля 1789 году) отмечают, с парадом на Елисейских полях, балами и большой культурной программой и большим фейерверком и т.д.Если у вашей страны нет событий которые стоит отмечать столько лет, это ваши проблемы.
граждане пациенты, пожалуйста, не загружайте докторов вопросами о взятии бастилии с применением ракет " томагавк". доктора - не военные и портупеев не носют.
старикашка кью1
гы... а какая "связь.." у томагавка после пуска есть и с кем ? и какую связь можно потеерять-при условии шо ее нет? 😊
вы шо не в курсе? их по телефону направляют и режим полета подсказывают . там, в каждом томагавке, по амеру - смертнику с телефоном и бутылкой виски.
старикашка кью1Вроде взрослый образованный человек.
а какая "связь.." у томагавка
Есть такая штука- "обратный" трекер по ГПС." Широко шагают новые технологии по просторам техасщины (невадщины, калифорнщины- нужное подставить)" (почти С). Народное хозяйство- родителям. Теперь можно отслеживать при помощи специального браслета перемещение ребенка из люльки на горшок, при этом находясь на работе (в парикмахерской, на концерте- нужное подставить)
vc123
Strelezz, от "5 до 15 минут на яму"?! Вы вообще ВПП когда нибудь видели как делают, там 3м бетона не просто так. Эта падла реактивная выхлопом все шо вы в яму накидаете по всей взлетке раскидает если не сожжет в процессе.
А чо так мало-то ? Пиши 10 !! 😀
StrelezzЭто точно выше понимания.Ну а то что на одну цель использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок - это выше понимания ? Или ниже ? Томагавк - не вундерваффе . Против солидных укреплений слабоват
Расскажите как, как не имея нужных боеголовок "против солидных укреплений", можно убить то укрепление двумя не солидными боеголовками?
Как, Карл?!!
Как две кассетные головки заменяют одну фугасную или бетонобойную?!
StrelezzА в попугаях?
Пиши 10 !!
михрюну и иже с ним познавательное:
https://www.youtube.com/watch?v=S__wxiSM4Oc
StrelezzПросто запомните - аэродром это в первую очередь ВПП.А кто вам сказал , что на аэродроме главное - ВВП ? Это-ж не авианосец
И главное на аэродроме - ВПП.
И отремонтировать ВПП после ее целенаправленного уничтожения специальными боеприпасами дело не десяти минут.
Нужно убрать разбитые аэродромные плиты, восстановить подушку под ними, завезти и уложить новые плиты...
Jinn07
Это точно выше понимания.
Расскажите как, как не имея нужных боеголовок "против солидных укреплений", можно убить то укрепление двумя не солидными боеголовками?
Как, Карл?!!Как две кассетные головки заменяют одну фугасную или бетонобойную?!
Два попадания в одну точку . Шибко сложно для понимания ?
Jinn07
Просто запомните - аэродром это в первую очередь ВПП.
И главное на аэродроме - ВПП.
И отремонтировать ВПП после ее целенаправленного уничтожения специальными боеприпасами дело не десяти минут.
Нужно убрать разбитые аэродромные плиты, восстановить подушку под ними, завезти и уложить новые плиты...
А притащщить другие самолеты и базу обслуживания и ремонта - это минутное дело ??? Не знал … 😀
StrelezzЧем два попадания в одну точку?Два попадания в одну точку . Шибко сложно для понимания ?
Чем? Кассетным боеприпасом?!
Если шибко сложно, поясню проще - если у вас нет под рукой бронебойного патрона, нет смысла стрелять по броневику дробью - хоть два раза стрелять дробью нет смысла, хоть десять раз.
Jinn07
Чем два попадания в одну точку?
Чем? Кассетным боеприпасом?!Если шибко сложно проще поясню - если у вас нет под рукой бронебойного патрона, нет смысла стрелять по броневику дробью - хоть два раза стрелять дробью нет смысла, хоть десять раз.
А кто говорил про кассетные ? Сам пишу - сам опровергаю ? 😀
Strelezz"использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок" - о,к. - уточните тогда, какие использовались боеголовки, за неимением нужных. 😊А кто говорил про кассетные ? Сам пишу - сам опровергаю ? 😀
Jinn07
"использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок" - о,к. - уточните тогда, какие использовались боеголовки, за неимением нужных. 😊
Я не подаю по понедельникам . Ищите - и обрящете
Это аэродром подскока новые самолеты там все время прилетели заправились может перекомпоновали БК полетели дальше. Склады ГСМ и РАВ уцелели, ни одного заправщика не уничтожили.
По поводу толщины бетона ВПП военных аэродромов, лично наблюдал как восстанавливали ВПП на аэродроме Моздок-7, при СССР там стратегические бомбардировщики стояли.
Я не подаю по понедельникам . Ищите - и обрящетеЯ тоже видел сообщения о кассетных БЧ. И не о каких других. Чем кстати и объясняли низкую эффективность удара.
Jinn07
Просто запомните - аэродром это в первую очередь ВПП.
И главное на аэродроме - ВПП.
И отремонтировать ВПП после ее целенаправленного уничтожения специальными боеприпасами дело не десяти минут.
Нужно убрать разбитые аэродромные плиты, восстановить подушку под ними, завезти и уложить новые плиты...
Дополню чуть - в зависимости от причиненного ущерба и при наличии соответствующего МТО (которое позволить себе могут "не только лишь все..":-)) - в течении суток - времянку сделать можно. Норматив, ежели правильно помнится - именно такой...
(Зависит, в т.ч. - от времени "отвердения" смеси до нужной кондиции)
А так-то - абсолютно ага. В Грузии ВПП выносили настолько качественно, что некоторые - до сих пор не восстановлены.
михрюнну прям стратеги все.... 😊
Jinn07Просто запомните - аэродром это в первую очередь ВПП.
просто запомните.....кады у страны комбатанта -самолетов и прочих ЛА мало...а возможности их пополнить еще меньше.....то в первую очередь проще всего их поломать....путем механической деструкции 😊
и заниматься херней по бомбежке старых и щербатых впп-надо быть просто идиетом.
михрюнкакие-где- чем...? и какие не "восстановлены" ? и кстати---мож напомните потери российских ЛА в этой мегавойне ? 😊
В Грузии ВПП выносили настолько качественно, что некоторые - до сих пор не восстановлены.
vc123
Это аэродром подскока новые самолеты там все время прилетели заправились может перекомпоновали БК полетели дальше. Склады ГСМ и РАВ уцелели, ни одного заправщика не уничтожили.
По поводу толщины бетона ВПП военных аэродромов, лично наблюдал как восстанавливали ВПП на аэродроме Моздок-7, при СССР там стратегические бомбардировщики стояли.
Какого, нахрен, подскока ??? 😀
Карту Сирии - видел ? 😀
StrelezzЧем дальше лететь самолету, тем больше он должен взять на борт топлива, тем меньше будет бомбовая нагрузка, благодаря аэродромам подскока, можно было брать меньше топлива и больше бомбовой нагрузки. Это же элементарно. И о таких аэродромах писали в СМИ, в том числе и о иранском Хамадане.Какого, нахрен, подскока ??? 😀
Карту Сирии - видел ? 😀
lentyay
Чем дальше лететь самолету, тем больше он должен взять на борт топлива, темь меньше будет бомбовая нагрузка, благодаря аэродромам подкскока, можно было брать меньше топлива и больше бомбовой нагрузки. Это же элементарно. И о таких аэродромах писали в СМИ, в том числе и о иранском Хамадане.
Не верьте СМИ 😊
StrelezzА кому верить, вам?Не верьте СМИ 😊
Не верьте СМИВообще всем сми или только тем которые вас не устраивают? А логику тоже надо отключить? А то я как-то используя ваши доводы не могу понять на хрена чтобы убить одного сирийского солдата потребовалось 2 томагавка.
http://maxpark.com/community/4109/content/5772552
о какой логике говорится?
база была предупреждена о нанесении удара, чтобы исключить людские потери. цели были объявлены.
удар производился только по складам и технике. что делать асаду при отсутствии своих боеприпасов и средств их доставки? праально, он напрягает росс. налогоплательщика. денег нет, но вы держитесь...
http://maxpark.com/community/4109/content/5772552я к фотографиям особо не приглядывался, позже посмотрю, так по тексту даже США признали что ущерба ВПП нет, они вроде как по ней и не стреляли, а здесь нам говорят "нанесен значительный ущерб взлетно-посадочной полосе аэродрома", причем фото этого ущерба нет. Сдается мне это кто-то врет, то ли неведомые израильтяне, то ли автор статьи, то ли весь остальной мир во главе с США.
старикашка кью1Что б вам было не так обидно за страну-комботанту 😊, я таки подскажу - с неделю назад мы перегнали туда пять или семь Су-25.
кады у страны комбатанта -самолетов и прочих ЛА мало...а возможности их пополнить еще меньше.....то в первую очередь проще всего их поломать....путем механической деструкции
Стареньких, с консервации, с небольшим остатком назначенного ресурса...
Была у них судьба быть сданными на цветмет, но вот надо-же - случилась им оказия послужить в сирийской армии делу российских интересов.
Сколько там ушло Томагавков на уничтожение древних МИГов на том аэродроме? Сколько те Томагавки стоили?
Теперь там Грачи образовались, стоимостью цветмета...
Jinn07
Что б вам было не так обидно за страну-комботанту 😊, я таки подскажу - с неделю назад мы перегнали туда пять или семь Су-25.
Стареньких, с консервации, с небольшим остатком назначенного ресурса...
Была у них судьба быть сданными на цветмет, но вот надо-же - случилась им оказия послужить в сирийской армии делу российских интересов.
Сколько там ушло Томагавков на уничтожение древних МИГов на том аэродроме? Сколько те Томагавки стоили?Теперь там Грачи образовались, стоимостью цветмета...
Вам -то какая разница сколько топоры стоили ? 😊
Посмотрел фото, сдается мне вас дешево купили. Итак "Снимки зафиксировали разрушения 10 складов с оружием, 7 заправочных станций. Также полностью уничтожен зенитно-ракетный комплекс SA6. Также повреждены еще 4 комплекса, нанесен значительный ущерб взлетно-посадочной полосе аэродрома". Ну про ВПП я писал раньше. "Крупно" нам показали попадания в 10 бетонных ангаров из которых разрушен ОДИН. Сирийцы сообщали о 10 добитых самолетах. У этих ангаров нет двух стен, и если содержимое навернулось, а ангар стоит это говорит в пользу сообщений о кассетных противопехотных БЧ. Так же нам показывают "крупно" фото попадания в то что на общем фото помечено как 5 мастерских (странно что в вышеприведенном перечне их нет) из которых уничтожено 2 здания и склад бочек (похоже пустых, полные так, особенно на жаре, не хранят). Самое большое скорее всего столовая, об уничтожении которой сообщалось. Есть еще "крупное" фото на котором изображено нечто похожее на мат. склад (однозначно не РАВ склад те взрываются по другому, и имеют собственную охрану присутствия которой на фото "до" нет. Крупных фото поражения того что гордо именуется складами с боеприпасами и ГСН не предствалено и их расположение наводит на сомнения в их верной идентификации. Да и позиции ПВО расположены странно.
Вам -то какая разница сколько топоры стоили ?Да так тролим помаленьку. Я уже писал, что они могут уничтожить хоть всю сирийскую авиацию её заменит российская. Всего и делов то. Переданные Асадом месторождения никто не отдаст. А потом он в РФ купит еще сколько надо. Вон иракцам надо было срочно 50 штурмовиков они как водится к США те им начали мозг сношать "ваше обращение будет рассмотрено в течении 3 месяцев", а у тех вариантов не было ИГИЛ (запрещенная в РФ организация) "полетом ворона" шла к столице, они к росвооружению через неделю пришла первая партия СУ-25, а в течении второй прилетели оставшиеся.
Jinn07
Что б вам было не так обидно за страну-комботанту 😊, я таки подскажу - с неделю назад мы перегнали туда пять или семь Су-25.
Стареньких, с консервации, с небольшим остатком назначенного ресурса...
Была у них судьба быть сданными на цветмет, но вот надо-же - случилась им оказия послужить в сирийской армии делу российских интересов.
Сколько там ушло Томагавков на уничтожение древних МИГов на том аэродроме? Сколько те Томагавки стоили?Теперь там Грачи образовались, стоимостью цветмета...
И чуть ранее - 10 или 12 Су-24м2 - с такой же судьбою 😊
vc123
Да так тролим помаленьку. Я уже писал, что они могут уничтожить хоть всю сирийскую авиацию её заменит российская. Всего и делов то. Переданные Асадом месторождения никто не отдаст. А потом он в РФ купит еще сколько надо. Вон иракцам надо было срочно 50 штурмовиков они как водится к США те им начали мозг сношать "ваше обращение будет рассмотрено в течении 3 месяцев", а у тех вариантов не было ИГИЛ (запрещенная в РФ организация) "полетом ворона" шла к столице, они к росвооружению через неделю пришла первая партия СУ-25, а в течении второй прилетели оставшиеся.
И чо ? Су25 не выпускается . Стапеля и оснастка порезаны и проданы в цветмет .
Сколько еще удастся продать из-под забора ? 100 ? 200 ?
Подкинут саудовцы ПЗРК , и чо дальше ?
А топоры штампуют десятками штук . Напрягутся - будут штамповать сотни
Стапеля и оснастка порезаны и проданы в цветмет .А в Улан-Удэ об этом знают?
vc123
А в Улан-Удэ об этом знают?
Нет конечно . Но - догадываются 😀
Нет конечно . Но - догадываютсяМне просто непонятно, самолетов по миру до фига, Тбилисский завод умер. А люди, остнастку для производства запчастей для этой кучи не самых новых самолетов на цветмет сдали. Правда странно? Вот такая она загадочная русская душа.
vc123
Мне просто непонятно самолетов по миру до фига, Тбилисский завод умер. А люди, остнастку для производства запчастей для этой кучи не самых новых самолетов на цветмет сдали. Правда странно? Вот такая она загадочная русская душа.
При чем тут душа ? Когда специалисту норовят платить 150-200 баксофф в месяц - он изыскивает альтернативные способы заработка 😀
В Арсеньеве вообще умудрились порезать стапель для выпускаемых вертолетов 😊
Вот это была хохма ! 😀
Честно говоря 6 я вообще сомневаюсь , что бОльшая часть того чем гордятся "патриоты"
существует в серии . Вот взять к примеру одну замечательную ПРК , с выдающимися до сих пор харатеристиками . Выпускало ея одно предприятие в Приморье . Но вот в начале прошлого года с этого предприятия уволили ВСЕХ рабочих и ИТР .
Вопрос патриотам : Сколько этих замечательных ракет было выпущено ? И что осталось их оснастки , если охраной этого предприятия занимается ЧОП ? 😊
FoxbatНе любой ценой, далеко не так. Но на тот момент кроме его личности ни у кого ничего и не было, и личность та была... нелицеприятная. Я и сейчас обычно переключаю, когда вижу его рожу. Но то, что он делает правильно, с тем у меня проблем нет, и у него крепкие советники.
Однако, пока его баланс не совсем положителен.
Все быстро меняется. С Саудовской Аравией прояснилось, теперь на очереди Израиль. Посмотрим что он там сможет сделать?
он изыскивает альтернативные способы заработкаИ тащит через охраняемое КПП железки, за которые он отчитывается?
Я вот пытался устроится юристом на такой завод в 2004. Завод обшарпанный,
зарплаты никакие но вохра бдит и системы охраны исправны, и два ряда забора с колючкой целые.
В Арсеньеве вообще умудрились порезать стапель для выпускаемых вертолетовА Роствертол работает. Даже собственное авиатранспортное подразделение есть.
Вот это была хохма !
А вы хотите , чтобы при вашем явлении на заводе вохры сами показали дырки в заборе ? 😊
vc123
зарплаты никакие но вохра бдит и системы охраны исправны,
Чуть не обделался со смеху...
Где-то в 76 году, когда все было совсем не так, как сейчас, когда все было "как надо" и ни бардака и ни хищения (гомерический хохот в зале...), надо было нашим ребятам ехать на одно супед-дупер-секретное предприятие делать испытания, которые кроме как у них больше нигде не было - получаете представление об уровне секретности?
Внутри все двери на цифровых замках и персонал весь в военной форме.
Так вот... надо было туда принести с собой наше оборудование. Мелкосхемы и какие-то платы, не крупно. Оформление такого акта в ту пору занимало массу времени и бумаг. Но нашелся опытный человек - когда, грит, будете проходить будку вахтерши, держите портфель низко, чтобы она не видела.
Так и сделали. Потом так же в обратную сторону.
Сам я тоже работал на секретном предприятии ДО этохи разлуки, и выносили мы оттуда все, что угодно за 200 грамм спирта. Работяги выносят и сдают в кладовку, что у проходной, тебе дают жетон.
Так что, не надо нам песни про вохр и режим... кого-кого, а русского человека, одержимого идеей спи...ть ничем и никогда не остановишь. По сути вся нация воров - и это не преувеличение. Просто кто помельче (бумагу, карандаши, скрепки...) а кто - всерьез.
Если попозже - об'езжал я группу российских компаний, ведущих предприятий оборонно-космической индустрии с чемоданом образцов. Был в самом-самом логове, названия фирм у всех на уме. Ни одного раза мне тот чемодан никто не досмотрел. Видел я там много чего. Один директор весьма значительного предприятия любил хвалиться и рассказывать, и я там много чего наслушался, было интересно, ибо в газетах такого не прочтешь.
По правде сказать, было там и кое-что впечатляющее - рядом с каменным веком. Анти-эхо камера такого размера, какого я тут не встречал, а я много работал в этой области. Что-то вроде концертного зала. Кто в теме - поймет. Думаю, у Боинга и других есть и получше, но я у них не бывал.
Говоря о режиме - на территории крайне крутого предприятия (оно и сегодня лидер) много корпусов было сдано частникам - тут овощехранилище, тут - мебельный цех. О каком там режиме можно было говорить - пусть нам тут певцы расскажут. Я его не видел.
Справедливости ради - бардак был не везде. На одном заводе меня дальше конференц комнаты не пустили, но зато в других водили довольно свободно... а я глазастый. 😊
Выпускало ея одно предприятие в Приморье . Но вот в начале прошлого года с этого предприятия уволили ВСЕХ рабочих и ИТР .А весь НИОКР делал ЦКИБ. А вообще это бизнес у кого-то получается у кого-то нет, взять тот же Ростов и Арсеньев. И везде так все стремятся сбросить нерентабельный балласт. Взять к примеру корпорацию Тошиба они владеют 80 с чем-то % компании Вестингауз (да того самого флагмана атомной промышленности США) еще 10 с копейками % у киргизов и оставшиеся 4% на рынке. Так вот поскольку строить АЭС у них последние 10 лет не получается, сроки не выдерживают сметы превышают в несколько раз, то в этом году Тошиба подала на добровольное банкротство и как основной кредитор продает её себе же по частям, вот только выкупает она не все производство ядерного топлива и дезактивацию площадок выводимых их эксплуатации АЭС да. А вот подразделение по строительству АЭС вместе со штрафами и контрактами которые невозможно исполнить они сливают. Есть мнение, что его купят южнокорейцы, но некоторые люди считают что ненужно забывать о Китае, просто по тем контрактам на строительство Китайских АЭС уже не понятно кто кому должен.
vc123
А весь НИОКР делал ЦКИБ. А вообще это бизнес у кого-то получается у кого-то нет, взять тот же Ростов и Арсеньев. И везде так все стремятся сбросить нерентабельный балласт. Взять к примеру корпорацию Тошиба они владеют 80 с чем-то % компании Вестингауз (да того самого флагмана атомной промышленности США) еще 10 с копейками % у киргизов и оставшиеся 4% на рынке. Так вот поскольку строить АЭС у них последние 10 лет не получается, сроки не выдерживают сметы превышают в несколько раз, то в этом году Тошиба подала на добровольное банкротство и как основной кредитор продает её себе же по частям, вот только выкупает она не все производство ядерного топлива и дезактивацию площадок выводимых их эксплуатации АЭС да. А вот подразделение по строительству АЭС вместе со штрафами и контрактами которые невозможно исполнить они сливают. Есть мнение, что его купят южнокорейцы, но некоторые люди считают что ненужно забывать о Китае, просто по тем контрактам на строительство Китайских АЭС уже не понятно кто кому должен.
Вот прямо завидую таким людям . Все знают . Везде бывали …
Так вот... надо было туда принести с собой наше оборудование. Мелкосхемы и какие-то платы, не крупно. Оформление такого акта в ту пору занимало массу времени и бумаг. Но нашелся опытный человек - когда, грит, будете проходить будку вахтерши, держите портфель низко, чтобы она не видела.Не в эпоху рамок металлодетекторов, развитых систем видеонаблюдения, периметральных датчиков движения и машин для досмотра багажа. Я все это монтирую и проектирую а потому наверняка, немного более в курсе чем вы. Много смеюсь при просмотре современных фильмов про "крутых воров".
vc123
Не в эпоху рамок металлодетекторов, развитых систем видеонаблюдения, периметральных датчиков движения и машин для досмотра багажа. Я все это монтирую и проектирую а потому наверняка, немного более в курсе чем вы. Много смеюсь при просмотре современных фильмов про "крутых воров".
Вам простительно не быть в теме, ибо Вы так молоды, но в семидесятых годах режим был совсем не таким, как сейчас. Поговорите с родителями, если не лень.
Речь совсем не о том, какое где когда было или есть оборудование - это все до полной лампочки.
Ничто и никогда не останавливало российского пролетария, движимого нуждой опохмелиться. Сотни способов обойти эти Ваши "машины".
Изменяются машины - меняются методы. Думаю, если поговорите откровенно с работягами с любого завода, много чего нового узнаете.
Вот прямо завидую таким людям . Все знают . Везде бывали :Ну помотало чутка, пока работу после ВУЗа искал, о кругозоре не забываю, по выставкам, обучающим семинарам постоянно мотаюсь, а там коллеги/смежники опять же, ну и клиенты разные бывают. А вообще заинтересуйте меня материально и я освою что угодно кроме высшей математики (может мне с учителями не повезло, ну не могу я себе этот аппарат образно представить как систему).
FoxbatИзменяются машины - меняются методы. Думаю, если поговорите откровенно с работягами с любого завода, много чего нового узнаете.
На крупных заводах это типа вид спорта такой . Не надо - но я все равно вынесу !
но в семидесятых годах режим был совсем не таким, как сейчас.Так и я если не заметили про опыт 2004 г.
vc123
Ну помотало чутка, пока работу после ВУЗа искал, о кругозоре не забываю, по выставкам, обучающим семинарам постоянно мотаюсь, а там коллеги/смежники опять же, ну и клиенты разные бывают. А вообще заинтересуйте меня материально и я освою что угодно кроме высшей математики (может мне с учителями не повезло, ну не могу я себе этот аппарат образно представить как систему).
Это мне не повезло . Ибо - освоил . 😀
vc123
Так и я если не заметили про опыт 2004 г.
Да какая разница …
На предприятии - двойные пропуска, ничего вносить или выносить низзя, только у начальников пропуска на "папку" или у уж совсем высоких - на портфель.
Но когда нужен был хороший ламповый вольтметр, то отдал его мужику из цеха на втором этаже, потом сам наблюдал как он спускался по наружной стене здания с крупной упаковкой в одной руке. 😊 Вот где скалолазы! 😊
Ничто и никогда не останавливало российского пролетария, движимого нуждой опохмелиться. Сотни способов обойти эти Ваши "машины".Я уже видел этих дятлов, пытающихся преодалеть несколько уровней "шторы" 15м высотой и несколько метров глубиной считающих, что если камера далеко то их не распознают, на мониторе системы видеонаблюдения. Если администрация не забила на это дело болт и считает что оно того стоит, то хрен вам по всей морде.
Ну, так чо там про 35-й- уже бросился в бой?
vc123
Я уже видел этих дятлов, пытающихся преодалеть несколько уровней "шторы" 15м высотой и несколько метров глубиной считающих, что если камера далеко то их не распознают, на мониторе системы видеонаблюдения.
Прямо страшно стало! 😊
Вы не вкуриваете... в стране, где ВСЕ и ВСЕГДА воровали и воруют, это будет продолжаться и никогда ничем не остановишь.
Такова уж великая русская натура.
Пока Вы там строите стену, развивается совсем другое воровство. В начале века мне пришлось невольно участвовать в схеме по краже квартир.
А вы с работягами воюете...
StrelezzПереживаю за американского налогоплательщика.
Вам -то какая разница сколько топоры стоили ? 😊
А что? 😊
FoxbatЭто преувеличение.
русского человека, одержимого идеей спи...ть ничем и никогда не остановишь. По сути вся нация воров - и это не преувеличение.
Все познается в сравнении.
Когда воруют в России, об этом узнают только в России и то посредством пера наших-же либеральных писателей... 😊
Когда воруют в США, тогда рушаться мировые рынки и биржи...
Вот где размах и масштабы...
Или пройдитесь по богатым домам и музеям Англии - там вы найдете украденную историю целых стран...
А так-то да - унесенное с завода сверло имело место быть.
что было, то было.
Но и масштабы не те, и мечтой стать тем несуном общество в массе своей не страдало.
Foxbat
Вы не вкуриваете... в стране, где ВСЕ и ВСЕГДА воровали и воруют, это будет продолжаться и никогда ничем не остановишь.Такова уж великая русская натура.
Тьфу блин, на жаргон сбился, "штора" это тип датчика с вертикально ориентированной зоной контроля. Она не видимая.
vc123Датчики, не датчики, а вспоминаю рассказы одного старого военспеца, сопровождавшего груз в Индию. Среди прочего в том грузе были пять бочек этилового спирта. Рассказ начинался так: "они думали, что они хитрее советского разведчика..." 😀
Тьфу блин, на жаргон сбился, "штора" это тип датчика с вертикально ориентированной зоной контроля.
av39
Ну, так чо там про 35-й- уже бросился в бой?
Ну -хоть кто-то про тему вспомнил.
В принципе - ВВС США ныне работают по разрешительной схеме в Сирии.
В принципе - могут показать только работу по земле в тепличных условиях - ибо мы Слово - держим.
Поэтому - надежда на Израиль. Но и там - разброд и шатания, после недавней работы С-200 по Ф16 - и вчерашней С-125! по Ф15. (правда, тут есть подозрения, что отчаянные вояки сауды - приучены покидать борт ДО попадания ЗУР) 😊
Посмотрим...
vc123
А в Улан-Удэ об этом знают?
даже производственная документация утрачена.медицинский факт. есть одно место-где ее сохранили----но в РФ точно не отдадут.
vc123
Мне просто непонятно, самолетов по миру до фига, Тбилисский завод умер. А люди, остнастку для производства запчастей для этой кучи не самых новых самолетов на цветмет сдали. Правда странно? Вот такая она загадочная русская душа.
тбилисский завод делает капремонт (тем которых по свету дохера)-ставит израильскую авионику.....и неплохо себя осчучает....(чуйствует) 😊 а вот в РФ -их ремонтируют за счет друг друга.путем разукомплектовки донора.
даже производственная документация утрачена.медицинский факт. есть одно место-где ее сохранили----но в РФ точно не отдадут.Даже в КБ Сухого нет? Ну там глубокую модернизацию до СМ3 разработали, в прошлом году ЕМНИП? Сколько их там должны по программе до 2020 модернизировать? А вновь формируемый авиаполк на су-25 из чего комплектовать будут?
тбилисский завод делает капремонтВсе что он может делать это планер, после 08.08.08 наши устроили эмбарго и больше ничего туда не продавали, а вся начинка производилась у нас. Они хотели запилить свой Ge-31 на базе су-25, но без титановой капсулы (её делают в РФ) с цельноалюминевым планером (как пушки будут стрелять не понимаю, не говоря уже о защищенности), и двигателем непонятного производства (штатный тоже делают в РФ). Им нужен бесфорсажный с тягой 4300-6000 влезающий в габариты Р195. А на рынке таких предложений сейчас нет.
vc123
Даже в КБ Сухого нет? Ну там глубокую модернизацию до СМ3 разработали, в прошлом году ЕМНИП? Сколько их там должны по программе до 2020 модернизировать? А вновь формируемый авиаполк на су-25 из чего комплектовать будут?
я про производственную документацию писал...ну вы же знаете что туда входит окромя кб-ной.
будут формировать из починенных-тех которые не доконца разобрали.....
ну а насчет "глубокой модернизации"--поделите на 16. один уже модернизировали....при помощи бытового китайского флеша...(это тот который турки -которые были не вкурсе глубины глубин-вероломно уронили.
короче-нет продвинутой микроэлектроники-нету и модернизации...точнее она конечно есть.... 😊 но ....недостаточной как правило глубины. 😊
Тема глубокой модернизации МиГ-21, в результате которой он будет пачками валить Ф-35, не раскрыта....
Тем временем Боинг ведет активную работу толкая идею сильно обновленного Ф-18 как нового палубного самолета.
Наличие Ф-35 на палубе не обсуждается, как не обсуждается на данном этапе и присутствие Ф-18, вопрос в форме и моделях. Но идея совсем нового палубника носится в воздухе.
Согласно фирме, стелс нужен для выполнения некоторых задач, но не для всех. Для других важнее мощный РЭБ, улучшенные радары и системы пассивного обнаружения. Обновленный Ф-18 с элементами стелса, плюс существенно улучшенной электроникой имеет смысл, поскольку не требует 20-летнего цикла разработки, и обещает более низкую цену.
Ach
Тема глубокой модернизации МиГ-21, в результате которой он будет пачками валить Ф-35, не раскрыта....
Нефиг делать - отправить на модернизацию Эльбиту, и будет весьма достойный самолет.
Как, собственно, и делается... Своя-то электроника на нем мы знаем какого качества. 😞 Кучу румынских Миг-21 так и продали Эфиопии и вроде кому-то еще.
vc123
Посмотрел фото, сдается мне вас дешево купили. Итак "Снимки зафиксировали разрушения 10 складов с оружием, 7 заправочных станций. Также полностью уничтожен зенитно-ракетный комплекс SA6. Также повреждены еще 4 комплекса, нанесен значительный ущерб взлетно-посадочной полосе аэродрома". Ну про ВПП я писал раньше. "Крупно" нам показали попадания в 10 бетонных ангаров из которых разрушен ОДИН. Сирийцы сообщали о 10 добитых самолетах. У этих ангаров нет двух стен, и если содержимое навернулось, а ангар стоит это говорит в пользу сообщений о кассетных противопехотных БЧ. Так же нам показывают "крупно" фото попадания в то что на общем фото помечено как 5 мастерских (странно что в вышеприведенном перечне их нет) из которых уничтожено 2 здания и склад бочек (похоже пустых, полные так, особенно на жаре, не хранят). Самое большое скорее всего столовая, об уничтожении которой сообщалось. Есть еще "крупное" фото на котором изображено нечто похожее на мат. склад (однозначно не РАВ склад те взрываются по другому, и имеют собственную охрану присутствия которой на фото "до" нет. Крупных фото поражения того что гордо именуется складами с боеприпасами и ГСН не предствалено и их расположение наводит на сомнения в их верной идентификации. Да и позиции ПВО расположены странно.
http://andreistp.livejournal.com/9154192.html
http://andreistp.livejournal.com/9154192.htmlИ? А не смущает что на на одних фото 10 ангаров (то которые вы представили раньше), а здесь говорят о 13. Фактологическая часть никакая. Ссылки на источник нет вообще. Говорят о поражении 5 мастерских, а на фотографиях (из предыдущей вашей ссылки) 2 здания и склад пустой тары. Ну написал незнамо кто что-то в мордокниге (он вообще кто?), так на заборе всякие тоже пишут, знакомый сунул, а там колючка. Вы в глазки долбитесь и не видите что за мастерскую вам впаривают кучу пустых бочек или думаете там бондарь сидел и бочки починял? Вам не кажется странным что на следующий день после серьезного повреждения ВПП аэродром продолжил работать как ни в чем не бывало? А госсекретарь США получается наго врет говоря что ВВП не было целью?
я не кормлю троллей. хотелось бы увидеть подобные снимки о результатах стрельб росс. калибрами. так , для эффективности сравнения... сказки конашенкова не предлагать. как вы там заявляете " все познается в сравнении" ?..
?!
vc123
И? А не смущает
Давно не смущает, что Россия опять соврала. Она хоть раз в жизни говорила правду?
Как я вижу, и Вас это тоже не смущает, Вам тут все нормально. Воспитание работает?
Ладно, будем считать, что прилетели Калибры (которые Томагавки по классификации НАТО), в количестве не то 15, не то 34, не то 59 (58), а лучше будем считать, что 60.
Разбомбили ВПП 2 (два) раза, вследствие чего она опять встала на свое место. Тем самым также на свое место были поставлены: Т., П., Северная Корея, Южная, Сирия, Китай, а также все прочие сомневающиеся декаденты с ренегатами.
Прошу почтеннейшую публику вернуться к животрепещущему вопросу- Ну когда же? Ведь
Foxbat
Ожидается, что Ф-35 будет сразу же брошен в бой, возможно очень скоро появится над Сирией и Ираком. Это будет сильный контраст с ситуацией с Ф-22, который провел первые 9 лет своей жизни вдалеке от боевых действий.
http://newsader.com/36194-v-siriyskoy-bronekolonne-unichtozhenn/
av39
23-5-2017 20:48
Ладно, будем считать, что прилетели Калибры (которые Томагавки по классификации НАТО), в количестве не то 15, не то 34, не то 59 (58), а лучше будем считать, что 60.
Разбомбили ВПП 2 (два) раза, вследствие чего она опять встала на свое место.
для раскурочки бетонных ВВП используются другие боеприпасы. И после оных, вжик-вжик, в стиле починки грунтовых ВВП времен ВОВ и кукурузнегов, не получится.
Mower_man.... используются гастарбайтеры с ломами. 10 чел заменяют 1 топор.
для раскурочки бетонных ВВП
Реплика была для прекращения споров, чья КР толще и длиннее и возвращения к теме.
perepletschikНу, дык, само-собой, ибо Вильнюс. Большая просьба не тащить провокационный хлам, а поближе к теме.
http://newsader.com/36194-v-siriyskoy-bronekolonne-unichtozhenn/
почему провокация? вы ждете когда же Ф-35 будет брошен в бой? а я вам показываю, что для борьбы с армией ирана и рф, тьфу, Асада его и задействовать не стоит.
а насчет источников звиняйте, я из комсом. возраста вышел и "комс. правда" не читаю.
perepletschikВы Лично Рукой Модератора вся КБГ 2 абзац вводного инструктажа (вверху этой страницы) перечитайте и попробуйте, пожалуйста по теме. Желательно, насчет бросания, а не небросания.
perepletschik
Jinn07
Переживаю за американского налогоплательщика.
А что? 😊
По видимому вы очень добрый и впечатлительный человек 😊
Он переживает, что Сауды тратят на оборону почти втрое больше, чем РФ.
Причем, покупают самое классное оружие... не Арматы.
Foxbat
покупают самое классное оружие... не Арматы.
Армата очень интересная платформа, но с трудом представляю, как в ней экипажу по мониторам гонять и стрелять.
Вангую - час оного всплывет у недолюбливающщих Асада . А там , даже десяток ПЗРК могут изменить ситуацию . Где-то такое уже было …
FoxbatЭто им не сильно помогает, да и результата не сильно видно. 😊
Сауды тратят на оборону почти втрое больше, чем РФ.
Да, хуситы гоняют сцаными тряпками (техникой 60х) гордых саудов, вооруженных "самым лучшим в мире оружием" 😊
Турки за первые пару недель БД исхитрились потерять десяток леопардов и несколько амерских машин (на крайних, правда, модификаций абрамсов).
Т90 - за полтора года БД - ни одной! безвозвратной потери.
Да, понимаю, саудам и туркам - что ни дай...
Но сирийцы - они тоже где-то на уровне турок (ну, кроме тренированных нами частей, типа 5-го корпуса и некоторых других)...
Кстати, мысль, что сауды покупают штатовское оружие - удивительна.
Ибо эти нолики и так - в штатовских компах, а все богатство саудов - золотые цацки и прочие унитазы.
Но! Когда Штаты разнесли Ирак - то этим открыли путь Ирану к Израилю и тем же саудам, отчего там с тех пор - кирпичи откладывают.
Мы со Штатами - согласны, что Иран несколько припух и надо бы его на место поставить. При этом - нам делать это несколько 😊 неудобно...
Вот и посмотрим, что там новенького испытают Штаты.
Ф35 - вряд ли, конечно - ибо Ирану недавно таки поставили С300...
Но - а вдруг? 😊
мне одному всякий раз, после выступления михрюна, хочется сказать : " аминь" ?
кажется, что чел сидит в уголке и тихо бубнит себе под нос свою молитву , всякий раз забывая завершить ее ( молитву) известным словом...
perepletschik
мне одному всякий раз, после выступления михрюна, хочется сказать : " аминь" ?
Говорю-же - робот ! 😀
perepletschik
после выступления михрюна
Пролистываю уже, а нннада читать и вдумываться? 😀
ну если только ради " аминь".
У вас господа странная любовь читать бред всяких малохольных. То был ивик, потом Ккостя нск , теперь еще один... Проходим мимо...
Армата очень интересная платформа, но с трудом представляю, как в ней экипажу по мониторам гонять и стрелять.Сразу видно,что вы не танкист!Никогда не задумывались,как танк или БМП ездит ночью (без фар) и ведёт огонь из вооружения.Или как механик ориентируется при подводном вождении? 😊
Ага! У них ведь есть пословица,что что Город который не смогут завоевать тысячи воинов...легко завоюет Ишак гружёный золотом! Но...бывает,когда этому Ишаку всё-таки приходится реально повоевать...вот тут-то всё и выявляется,кто на что учился.
Это им не сильно помогает, да и результата не сильно видно.
Говорю-же - робот !Да ладно!? По-моему видно , что Михаил пишет сам,"из головы",и знания разносторонние имеются....Фразы-предложения нестандартные,но мысль понятна совершенно...ИМХО,"Робот" это когда чел копирует портянку на всю страницу,явно "Не своё"...которую пропускаешь мимо автоматически...
sergeis64Кстати да. У них то ли какая-то эстафета по передаче друг другу обязанностей, то ли один и тот же человек регистрируется под разными именами каждые несколько месяцев и продолжает сизифов труд по удобрению ганзы "органическими удобрениями". Но
У вас господа странная любовь читать бред всяких малохольных. То был Цивик, потом Костя С, теперь еще один... Проходим мимо...
Foxbat
Он переживает, что Сауды тратят на оборону почти втрое больше, чем РФ.Причем, покупают самое классное оружие... не Арматы.
Может и купят Арматы, когда будут.
Кстати в ОАЭ и Кувейте состоят на вооружении БМП-3, да и саудиты вроде собирались прикупить.
OVMМожет и купят Арматы, когда будут.
.
эту те, с парада то? ну - ну..
perepletschikэту те, с парада то? ну - ну..
😊 Лишь бы написать что-то. Сейчас в войсках 12 штук, проходят испытания.
Фанеру сняли? Или так с ней и испытывают?
Foxbat
Фанеру сняли? Или так с ней и испытывают?
А была? 😊
OVMстранно, неужели опять " комсомолка" отчиталась?😊 Лишь бы написать что-то. Сейчас в войсках 12 штук, проходят испытания.
OVMА была? 😊
была, батенька, ой как была...
perepletschikбыла, батенька, ой как была...
Скучно с Вами! 😊 Рентгеновское зрение с орбиты, моментальный мониторинг все прессы...
там кто то, выше, с нетерпением ждет показательных " кобр" от ф35. как думаете , когда " армата" взлетит ? или ее орудие перевесит и балансировка нарушится?
http://yuripasholok.livejournal.com/4581212.html
На видео отлично видны винты-саморезы и дакт тейп.
а мож они саморезы в войсках испытывают? свои то, наверняка , давно не производят. вот импортозамещением и занялись...
perepletschik
а мож они саморезы в войсках испытывают? свои то, наверняка , давно не производят. вот импортозамещением и занялись...
Да она вся картонная, нет там саморезов! Картон на ПВА!
От F-35 "Кобру" не жду, не смогет.
не-не, гусяници жалезные.
perepletschik
не-не, гусяници жалезные.
Хм, "жалезные", бери выше! Нано-Чугуниевые! (сам Foxbat подсмотрел, в видео! 😊)
OVM
Нано-Чугуниевые!
Полиэтилен, по-нашему.
это который к асфальту приклеился? да так что бедную армату с места сорвать не могли?
То не гусенИцы хреновые, то асфальт еще Лужковской жинкой положен, из кизяка.
Вспомнили! Той асфальт на тротуарную плитку заменили и тоже нано! Гусеницы Арматы с ней нано взаимодействуют, поэтому и не смогли. А Вы думали!? Все секретно, даже рентгеновским зрением не разглядеть. 😊
Ладно, сто раз уже обсуждали, будет танк в войсках применяться, ясно будет, что за штука.
OVM
будет танк в войсках применяться, ясно будет, что за штука.
Кому будет ясно? Солдатам, что на нем служат? А Вы когда их в последний раз видели дающими интервью на ТВ?
Вылезет очередное генеральское рыло от Мин Обороны и расскажет, в очередной раз, о не имеющем аналогов великом оружии.
Может даже тот самый, что про 23 Томагавков вещал. Он, ведь, и сейчас на той должности, я полагаю.
Похоже это все томагавки армата и сбила. Та самая которую с парада эвакуировали. Оно все одно к одному идет.
Foxbat
То не гусенИцы хреновые, то асфальт еще Лужковской жинкой положен, из кизяка.
не может быть. тогда бы гусеницы в стороны разъехались.
Корбин
Похоже это все томагавки армата и сбила. Та самая которую с парада эвакуировали. Оно все одно к одному идет.
адназначна.
забейте в поисковик : "подан иск о банкротстве производителя арматы".
похоже из - за финансовых проблем завершить гениальное творение не удастся. зато потомки скажут: " ех, если бы..."
Любопытно смотреть, как действует стая. Сейчас выбрали Михрюна, один начал, подключились еще 3-4 штатных загонщика, и все опять скатилось к обсуждению России. Причем- о, ужас- оскоромился САМ МОДЕРАТОР , он же- ТС.
Господа! САМ МОДЕРАТОР обозначил тему- 35-й.
Неужто иссякли живительные силы про него?
Ну, раз уж в тему валим все о ВПК разом...
Правильные Танки - это вам - не у Пронькиных 😊
Наши отказались от дальнейшего развития идеи Т-72 - и, стали делать давно назревшее - новое. Именно поэтому - Армия не стала брать ни Т90, ни Т95 (с буковками и цифрами) в товарных количествах - а решила сразу перейти на то, чему в ближние 20-30 лет - аналогов не будет. Переходный период закрывается поставками Т-72Б3 и модернизациями 90х.
Что касается картона и прочих родимчиков - то это тупо имеет те же основания - когда по СНВ-3 - мы со Штатами взаимно показываем количество тех-же ББ при оговоренных проверках - но они хоть тряпкою 😊, но - прикрыты.
Скажем - любые внешние показанные "проявления" датчиков\сенсоров на Армате - тот же "картон" 😊 Как и - возможно 😊 - капсула экипажа - на выставочных образцах - она - как бы - впереди БО 😊 И - так далее 😊
Мотор тоже специально заглушили... чтобы расслабить западников.
Господин модератор, некрасиво.
Сейчас побегут админу жаловаться, как Руссос и ко. Все по круговой...
если без "пещерной русофобии" и "Бзежинских заскоков", а по чесноку, Армата как проект состоялась и светлые головы конструкторов успели пройти путь до железа, не распилили по пути, далее доводка платформы и если денег хватит, будет хорошая серия.
Ждем появления переносных, с вменяемыми габаритами гиперзвуковых ПТУРС как ответа ))
Mower_man
если без "пещерной русофобии" и "Бзежинских заскоков", а по чесноку, Армата как проект состоялась и светлые головы конструкторов успели пройти путь до железа, не распилили по пути, далее доводка платформы и если денег хватит, будет хорошая серия.Ждем появления переносных, с вменяемыми габаритами гиперзвуковых ПТУРС как ответа ))
Думаю , научат ПТУРы делать "горку" для поражения сверху . Не думаю что на люках "стоит композитная броня аналогичная 1-му метру гомогенной "
Бронекапсула , сервоприводы , куча электроники в управлении …
С этими наворотами концепция шведского Strv.103 выглядит гораздо предпочтительнее .
Ну а использование Арматы как основы БМП - это вообще сон разума . БМП весом в полсотни тонн ?
Strelezz
Ну а использование Арматы как основы БМП - это вообще сон разума . БМП весом в полсотни тонн ?
не они первые - в Израиле новый БМП - на базе Меркавы https://en.wikipedia.org/wiki/Namer
до этого были ахзарит на базе Т-55 трофейных, потом, пумы и нагмашоты на базе Шермана М-60
старые Бредли было очень легко поражаемы
Самал Ришонне они первые - в Израиле новый БМП - на базе Меркавы https://en.wikipedia.org/wiki/Namer
старые Бредли было очень легко поражаемы
Израиль нам не указ . Над их Меркавой у нас не глумился только совсем ленивый
StrelezzИзраиль нам не указ . Над их Меркавой у нас не глумился только совсем ленивый
а чем не угодила?
Самал Ришона чем не угодила?
Вразрез с советской школой танкостроения .
Что мотор не там?
Мне как пользователю нравилась
Strelezz
Думаю , научат ПТУРы делать "горку" для поражения сверху .
Много ракет поражает сверху, часто пролетая НАД танком. Другие, как например, Javelin, делают крутую горку после запуска и атакуют вертикально. Сегодня это не редкость.
Mower_man
Ждем появления переносных, с вменяемыми габаритами гиперзвуковых ПТУРС как ответа ))
нынешние штатовские образцы
- на грани носимости и с большим временем развертывания.
В отличие от - понятно чьих.
Ну и - смысла в гиперзвуковых птур - как-то не очень заметно.
И обычные - попадают:-)
а уж сколько будет весить и стоить...:-)
Да и КАЗ Арматы - пофиг на скорость СП.
С гиперзвуком же вообще все у всех - плохо. Кроме нас.
На днях-
Захария, гл. научный руководитель ВВС и НШ ВВС Гольдфейн честно признались, что к 23му годв ждут окончания испытаний X-51 с выходом на хоть какой-то практический результат к 2030 году. К 2040-му году - надеются на создание платформы с возвращаемым ГЗБПЛА. И это - все. Никаких других тем - не озвучено. Нету их. При этом - боинг насчет х51 - молчит не первый год.
У нас - идут ГИ сразу по десятку тем, в следующем году принимаем на вооружение некоторые минералы... Циркон, например.
Отставание - 20 лет минимум.
При этом складывается впечатление - что такие затыки возникают не только из-за "свободного рынка", а и по причине того, что - скопировать/купить документацию/авторов разработок не у кого. А мы - секретим.:-)
Такие дела...
FoxbatТам суровый енерал объяснил же причину: за рычаги посадили срочника. А тот лажанул - ну простите пацана второго месяца службы.
Мотор тоже специально заглушили... чтобы расслабить западников.
Подумаешь парад..
Неужели еще кто то в мире думет что Арамат был, есть и будет? По моему таких уже не осталось. То что все дружно видели на параде-сколоченное из прессованых опилок за 2 месяца. И доказательств тому море, достаточно посмотреть как РТ представляла Арамат в Феврале и что выехало на парад, броненосец потемкин с башней как голова у дятла.
https://mobile.twitter.com/rt_com/status/569164430841413632
Очередной распил бабла и фигушка в кармане
вся страна - сплошной цирк и кино. населению рассказываются и показываются зрелишные сказки , отвлекая от грандиознейшего грабежа.
Самал Ришон
Что мотор не там?Мне как пользователю нравилась
Советская танкова школа имела приоритетом небольшие габариты и максимальную ударную мощь в ущерб всем остальным качествам .
Отсюда и компоновка , и небольшой заброневой объем . Но отсюда-же и быстрая смена поколений танков . Возможности модернизации имеющихся бронекоробок крайне ограничены . Конструкция на пределе …
Абрамс и Меркава в этом плане предпочтительнее . Немцы тоже не эктономили никогда на заброневом . Армата с её габаритами и массой - это как раз движуха в этом направлении .
Вобщем , кто прав - х.з. Проверить на практике , Слава Богу , не довелось
Palmaris777
Неужели еще кто то в мире думет что Арамат был, есть и будет? По моему таких уже не осталось. То что все дружно видели на параде-сколоченное из прессованых опилок за 2 месяца. И доказательств тому море, достаточно посмотреть как РТ представляла Арамат в Феврале и что выехало на парад, броненосец потемкин с башней как голова у дятла.https://mobile.twitter.com/rt_com/status/569164430841413632
Очередной распил бабла и фигушка в кармане
Читайте Сун Цзы 😊
"Если ты слаб - демонстрируй силу , если силен - скрывай " 😊
FoxbatМного ракет поражает сверху, часто пролетая НАД танком. Другие, как например, Javelin, делают крутую горку после запуска и атакуют вертикально. Сегодня это не редкость.
Тем более .
StrelezzДумаю , научат ПТУРы делать "горку" для поражения сверху . Не думаю что на люках "стоит композитная броня аналогичная 1-му метру гомогенной "
Бронекапсула , сервоприводы , куча электроники в управлении :
С этими наворотами концепция шведского Strv.103 выглядит гораздо предпочтительнее .Ну а использование Арматы как основы БМП - это вообще сон разума . БМП весом в полсотни тонн ?
горка, кмк, не нужна, есть с ударным ядром Бофорсы например, уже лет 15, бьют только сверху на пролете. на ютубе есть ролики, впечатляет. Но активное противодействие по верхней полусфере конечно есть.
Включая ЭМИ-гранаты:-)
А ролики-то да, есть, довольно свежие, некоторые местные коллеги - не дадут соврать:-)
РСЗО с СПБЭ (снаряженных, в т.ч. -теми самыми ударными ядрами) - работают крайне эффективно по крышам, цена - невысока, а картинка - на изумленье... Колонны техники на марше - как живые, только у некоторых танков - башни рядом валяются... Детонация БК, понимаешь...
StrelezzГлумиться может только дурак.Чьё внимание всерьёз можно не принимать..Меркава-идеальный танк для..."Израильского театра военных действий" и сделанный именно под него...Израиль нам не указ . Над их Меркавой у нас не глумился только совсем ленивый
Армата почти готовый беспилотный танк-робот.
И с танком нагные шведы тоже обошли "не имеющие аналогов" лет так на 50.
Как им не стыдно? Сначала кобру за 20 лет до Пугачева, теперь и революционный танк... причем, не из фанеры...
Ну сколько можно?
А канистры это как у хохлов кровати по бортам? Башка чья то торчит. Да это самоходка просто. Да, а где в Армате фанера? Вы от зависти чтоли повторяете ерунду, вместо нормального анализа концепции? Армата то новое слово впервые после второй мировой.
концепт и компоновка "арматы" приводилась в журнале "наука и жизнь " за 1980 год. 😊 сейчас ее сделали с той же целью как и самолет с обратной стреловидностью.для пропагандистских целей....только и всего.и кстати-свою задачу-она уже успешно выполнила.народ верит в это вундервафыфе.... 😊
sbk
А канистры это как у хохлов кровати по бортам? Башка чья то торчит. Да это самоходка просто. Да, а где в Армате фанера? Вы от зависти чтоли повторяете ерунду, вместо нормального анализа концепции? Армата то новое слово впервые после второй мировой.
Дебилы , б…дь …
Боротовые экраны ? Не , не слыхал … То что на Армате - это середина прошлого века . Если затянет в гуску - танк встанет . А эту "канистру" ходовая пережует и выплюнет.
Шведский S-танк с Арматой может равнять тока дебил . Там разница в весе - почти вдвое .
Так Фоксбат равняет. Счас забанит вас
Швед был абсолютно революционным танком, и в сравнительных испытаниях показал массу преимуществ. Практически все в нем было новое, включая команду из двух человек (позже расширенную до трех по вторичным соображениям), турбинные двигатели, непревзойденную малозаметность, скорострельность и другие.
Армата не более чем очередной конгламерат давно известных идей, ничего нового в ней нет.
Кроме весьма тупого названия. 😞
sbk
Да это самоходка просто.
Вы, очевидно, не в курсе того, что делает танк, а что - самоходка. Швед именно танк, созданный для действий которые выполняются танками.
Все его сравнительные испытания проводились против именно танков, и он многие из них выиграл по многим параметрам.
sbk
Так Фоксбат равняет. Счас забанит вас
И настанет вам щщастье 😊
Концептуально швед выигрышнее Арматы
Думаю , проект "Армата " закончится обитаемой башней . Что по сути буде либо "почти Абрамс" , либо "лучше Абрамс"
Foxbat
Швед был абсолютно революционным танком, и в сравнительных испытаниях показал массу преимуществ. Практически все в нем было новое, включая команду из двух человек (позже расширенную до трех по вторичным соображениям), турбинные двигатели, непревзойденную малозаметность, скорострельность и другие.
Два двигателя , Карл 😊 Два .
Там куча революционных решений . Думаю , лет чере 15-20 , эта конецепция будет преобладающей
Strelezz
Там куча революционных решений .
Так я именно о том и толкую. В Армате же ничего принципиально нового нет.
FoxbatТак я именно о том и толкую. В Армате, же, ничего принципиально нового нет.
Армата - принципиально новый подход к констуированию и пониманию роли танка 😊
В РФ . Может чего и вырастет . По сути - это даже не прототип . А проработка концепции .
Шведы вообще молодцы. Не боятся экспериментировать. Касательно инновационности шведский танк один из лучших. Есть у него конечно и недостатки. Например на ходу прицельный огонь вести не может. Но у Шведов была оборонительная доктрина. Они считали что если эти танки станут в засаде на опушке леса, то сдерживать всякие там Т-72 они вполне смогут. И даже будут иметь преимущество при этом.
А чего стоит, например, их артиллерия с жидким порохом? НЕ побоялись ведь экспериментировать. Да у них еще много чего практически уникального.
Недостатки есть у любой концепции. Нельзя что-то приобрести чего-то не
потеряв. Главное при этом обменять менее важное на более важное. У той же
меркавы тоже есть недостатки. Писали, например, что тепло от впереди
расположенного двигателя несколько искажает изображение в прицеле.
Поэтому меркавы часто стреляют не прямо вперед, а поворачивают ствол
вполоборота. Но израильтяне были довольны. У них свои условия.
Хотя сейчас у них вроде идут споры о концепции перспективного танка.
Возможно схема и поменяется.
Корбин
Шведы вообще молодцы. Не боятся экспериментировать. Касательно инновационности шведский танк один из лучших. Есть у него конечно и недостатки. Например на ходу прицельный огонь вести не может. Но у Шведов была оборонительная доктрина. Они считали что если эти танки станут в засаде на опушке леса, то сдерживать всякие там Т-72 они вполне смогут. И даже будут иметь преимущество при этом.А чего стоит, например, их артиллерия с жидким порохом? НЕ побоялись ведь экспериментировать. Да у них еще много чего практически уникального.
Ну … Не стоит забывать ., что идее болше 50-ти лет . Точная стрельбв из танка в принципе не подразумевае движение . Даже при наличии стабилизатора по тем временам мехвод должон был кричать "дорожка!"" 😊
Реклама: " Армата: Бронетёмкин Поносец".
Самал РишонВсем угодила, кроме размера и огромного веса, поэтому только там и стоит на вооружении.
а чем не угодила?
Идеальный, отлично защищенный танк, но только для Израиля и тамошней почвы.
StrelezzНу : Не стоит забывать ., что идее болше 50-ти лет . Точная стрельбв из танка в принципе не подразумевае движение . Даже при наличии стабилизатора по тем временам мехвод должон был кричать "дорожка!"" 😊
Именно. Речь идет о стабилизаторах эпохи шестидесятых годов - они все равно не давали точного огня в движении.
ArielBЭто скорее про Абрамсы и Леопарды, жгут их нещадно, Сирия это прекрасно продемонстрировала, больше десятка сожженных непобедимых Леопардов за пару дней, прекрасная реклама еще советским ПТУРам (причем жгли старьем из СССР). 😊
Реклама: " Армата: Бронетёмкин Поносец".
О, армата тут чемпион. Еще ни одного танка не сожгли. Может быть никогда и не сожгут. Невозможно ведь сжечь то, чего не существует.
КорбинТ-90 тоже не существует? 😀 Ни одной потери в Сирии, хотя их там наверняка не меньше чем Леопардов было. Прекрасная реклама.
чего не существует.
Армата уже в серии, первая партия 100 штук для армии уже строится. 😀
lentyayТо есть по армате у вас вопросов нет. 😀
Т-90 тоже не существует? 😀
КорбинКонечно нет, отличный танк который уже начал серийно производиться, какие могут тут быть вопросы? 😀
То есть по армате у вас вопросов нет. 😀
Реальная война в Сирии прекрасно показала, у кого танки, а у кого говно именуемое танками.
lentyay
Армата уже в серии первая партия 100 штук для армии уже строится. 😀
Вот не надо только ля-ля. Их строится не 100, а миллион. И то это будет только пробная партия которая будет готова к новому году. 😀
lentyay
Конечно нет, отличный танк который уже начал серийно производиться, какие могут тут быть вопросы? 😀
Так а я об чем? 😀 Еще ни одного не подбили. Невозможно ведь подбить танк, производство которого только начали и еще не закончили. 😀
КорбинВы просто гений, кэп! 😊
Так а я об чем? 😀 Еще ни одного не подбили. Невозможно ведь подбить танк, производство которого только начали и еще не закончили. 😀
Я для такого "интеллектуального" спора предлагаю просто постить одни смайлики без текста. Кто больше смеющихся смайликов запостит, тот и победил в споре.
lentyay
Армата уже в серии первая партия 100 штук для армии уже строится. 😀
Т-50 уже с 2015 года летают. 😀
FoxbatЛетают, но 100 штук пока еще никто не заказал. 😛Т-50 уже с 2015 года летают. 😀
FoxbatНад арматами.Т-50 уже с 2015 года летают. 😀
Невозможно ведь сжечь то, чего не существует.
Это ж надо. Похоже один экспериментальный образец все таки есть. Признаю. 😊
Это видеоигра.
Иначе кто бы показал полторы минуты тыканья пальчиком в экраны на один выстрел.
lentyay
Армата уже в серии, первая партия 100 штук для армии уже строится. 😀
Три секунды Гугль искал новости об армате. Самое свежее и из первых рук. Не через профессиональных лжецов из МО РФ, а от производственников. Чейто колбасит не по детски.
https://ria.ru/arms/20170207/1487355221.html
"Серийный выпуск танков нового поколения Т-14 "Армата" должен начаться в 2018 году, заявил журналистам гендиректор "Уралвагонзавода" Олег Сиенко."
И свежие новости от 5 мая
https://www.google.com.ua/amp/s/m.lenta.ru/news/2017/05/04/tangayokshaytanama/amp/
Воронежский завод подал иск о банкротстве «Уралвагонзавода»
Poland
И свежие новости от 5 мая
https://www.google.com.ua/amp/s/m.lenta.ru/news/2017/05/04/tangayokshaytanama/amp/
Воронежский завод подал иск о банкротстве 'Уралвагонзавода'
ты читать не можешь между строк, ровно как в совке, читаем одно, понимает реалии другие. Идет передел собственности под видом банкротства. И все. завод как работал так и будет работать а дивиденды получать будут приближенные.
Poland, чего ваши танкисты на европейском, жалком, диванном аналоге танкового биатлона в этом году так облажались? Хуже них только украинцы выступили.
Т.е пиздежь в виде строящихся 100 штук не замечаешь? Я привел ссылку, а разговоры в виде "как работал так и будет" подкрепишь такой же ссылкой? Или все бла-бла?
lentyayНе облажались, а заняли почётное шестое место. Мало ли, может фляков объелись накануне стрельб))
Poland, чего ваши танкисты на европейском, жалком, диванном аналоге танкового биатлона так облажались? Хуже них только украинцы выступили.
Украина на пятом месте. Чего опять врать то?
умиляет ржач о европейском танковом биатлоне представителей страны, команду которой вообще на евробиатлон не позвали, ибо некуй...
ща скажут: фи, не больно то и надо с натовскими танчиками соревноваться..."
Poland
Не облажались, а заняли почётное шестое место. Мало ли, может фляков объелись накануне стрельб))
Украина на пятом месте. Чего опять врать то?
Дык вроде на Леапердах выступали? Супир танках? Не?
Фляки - это что?
perepletschikНаоборот, очень интересно было бы посмотреть на такие соревнования, на наш танковый биатлон натовцев каждый год приглашают...но они отказываются, боятся видимо опозориться.
ща скажут: фи, не больно то и надо с натовскими танчиками соревноваться..."
PolandНу да...точно, я ошибся...ну тогда все совсем печально. 😊
Чего опять врать то?
Американцы тоже...на своем Абрамсе...почетное 3-е место заняли и это в таких тепличных условиях.
perepletschik
умиляет ржач о европейском танковом биатлоне представителей страны, команду которой вообще на евробиатлон не позвали, ибо некуй...
ща скажут: фи, не больно то и надо с натовскими танчиками соревноваться..."
Умиляет Ваш сарказм 😊.
ПОСЛЕ проведения в России этих соревнований, в Европе решили проводить свои, хотя до этого пиз@ели: 'демонстрация Россией своих агрессивных планов и настроений' и т.д. 😊
Причем достаточно давно (закончили вроде в 1991) в Европе проводили подобные соревнования.
Кстати Россия приглашала "супротивников", но чего-то не прибыли. А было бы интересно!
FoxbatВсе его сравнительные испытания проводились против именно танков, и он многие из них выиграл по многим параметрам.
Виктор,вы сами озвучили Главную задачу Самоходок: Борьба с танками!А Главное отличие самоходки от танка-неподвижная башня.Хотя грань тут малая: некоторые спецы считают,что и Абрамс..это ,практически самоходка.Потому что у него главная задача-борьба с танками (тогда ещё СССР) и не пропорциолнально мощная лобовая броня.Но вы правы,что шведа называли именно танком,хотя по сути он самоходка или ...хрен знает что.Потому что танкостроение по пути шведа решительно на пошло.Я ещё по училищу помню,что швед наводил пушку...за счёт подвески,которая могла подниматься на двух катках и менять вертикальный угол.А по горизонтали орудие наводилось за счёт поворота корпуса. А скажем ДВА механика и ДВА отделения управления в носу и корме? Третий чел в башне...Новаторство? Да..Охренительное!Сложнейшая дорогущая конструкция.. Но все смотрели на эти чудеса,чесали репу и думали...да Нахрен нам такая радость.А,То,что необитаемая башня Арматы не новаторство...ну ..не знаю-не знаю..По моему это совершенно новая машина,по многим позициям.
Это не совсем самоходка, это аналог немецкого Hetzer, истребителя-танков, но в наше время эта концепция уже устарела давно.
Кстати Россия приглашала "супротивников", но чего-то не прибыли. А было бы интересно!Кстати Да,приглашали США с Абрамсами показать мощь и выучку, да и ехать им недалеко,с Прибалтики...Не приехали)))
Это не совсем самоходка, это аналог немецкого Hetzer, истребителя-танков, но в наше время эта концепция уже устарела давно.Hetzer не знаю,но со шведом нас знакомили ещё в 1975 году (а швед ещё более ранний)...и если с той поры его никто в других странах больше не клонировал...значит-Тупиковое направление,не обязательно по конструктивным причинам..Но конструкция ИМХО революционная именно как достижение механики.
OVMНу Леопарды. Основные танки. Без всяких "специально подготовленных к соревнованиям", без облегчения и форсированных движков с малым ресурсом как это принято у команды рф.Дык вроде на Леапердах выступали? Супир танках? Не?
Фляки - это что?
Насколько я знаю, в программе много чего было околотанкового- такмед, стрельба из личного оружия, тактика. Где то другие оказались лучше. Главная цель это не железка призовая, а обмен опытом. Украинцы привезли боевой опыт.
Флячки это еда такая. На любителя, но очень вкусно.
TI -126
Виктор,вы сами озвучили Главную задачу Самоходок: Борьба с танками!
Вы неверно поняли - сравнения с танками проводились на предмет выполнения танковых задач, а не борьбы с танками. Они делали этот свой именно как танк, а не самоходку. У самоходки и у танка очень разные задачи.
И вопрос совсем не в том, пошло ли танкостроение по их пути, они были первыми, и все потом что-то от них заимствовали. Что-то поняли что надо делать иначе - без опыта такие вещи не поймешь.
Суть в безбашенной конструкции, которую теперь ЯКОБЫ (поскольку никто их пока не видел) заимствовала Армата.
Там не два механика, на самом деле, там в оригинале командир и механик, но у каждого продублированы все органы управления, на случай выхода одного из строя.
Третий член экипажа был добавлен не потому, что нужен был в бою, а ради вспомогательных функций - обслуга танка между боями, перезарядка и прочее. Поэтому ему нашли какое-то дело и в танке - сидеть задом наперед, и если надо, гнать танк задним ходом так же быстро, как и передним.
Курьез, да. Но новаторство, на котором зиждется прогресс.
lentyay
Наоборот, очень интересно было бы посмотреть на такие соревнования, на наш танковый биатлон натовцев каждый год приглашают...но они отказываются, боятся видимо опозориться.
эт точно! вам уже и руки стыдно пожимать - можно опозорится.
Фляки - это что?Тоже сначала не понял: Фляк-элемент гимнастики.Это Сальто назад с промежуточной опорой на руки!(думал ни фига себе подготовка у экипажа поляков) 😊
OVMУмиляет Ваш сарказм 😊.
ПОСЛЕ проведения в России этих соревнований, в Европе решили проводить свои, хотя до этого пиз@ели: 'демонстрация Россией своих агрессивных планов и настроений' и т.д. 😊
Причем достаточно давно (закончили вроде в 1991) в Европе проводили подобные соревнования.
Кстати Россия приглашала "супротивников", но чего-то не прибыли. А было бы интересно!
так россия куда только сейчас не приглашает, только в с гопниками, лжецми и убийцами никто дел иметь не хочет. скажет, опасаются лицо потерять. хотя вам то, по телеку, другое рассказывают...
TI -126
Кстати Да,приглашали США с Абрамсами показать мощь и выучку, да и ехать им недалеко,с Прибалтики...Не приехали)))
это звиздец, поголовное " включение идиота". обгадились во всем мире, развязали новую холодную войну, тренируясь в бомбометании мочат гражданских, детей, женщин в коалициях с террористами и пр. мировой дрянью и удивляются, чо ет их никто не любит и забижает...
lentyay
Расскажите это официальным лицам ЕС и США которые регулярно в Москву прилетают. 😊
нет, чтобы там на Г7 пригласить куда нить в европах...
а язык?.. русский язык достаточно знать на уровне " посылов".
TI -126О, даже в Педии и то есть
Тоже сначала не понял: Фляк-элемент гимнастики.Это Сальто назад с промежуточной опорой на руки! 😊
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фляки
lentyay
Это не совсем самоходка, это аналог немецкого Hetzer, истребителя-танков, но в наше время эта концепция уже устарела давно.
шведы делали под свой ТВД. Сидеть в обороне, контролируя дороги вдоль фиордов и прочие распадки... где не обойти технике никак.
Foxbat
Суть в безбашенной конструкции, которую теперь ЯКОБЫ (поскольку никто их пока не видел) заимствовала Армата..
Ты не прав однозначно. Армата, продолжение наработок начавшихся по необитаемой башне еще в 70-е и прототипов наклепали и испытали много. Вот электроники для экипажа в капсуле небыло на тот момент, "гляделки" то все только камеры.
Советскую школу принижать не стоит. Люди наперед своего века думали и делали.
Mower_man
Армата, продолжение наработок начавшихся по необитаемой башне еще в 70-е
Швед делался в пятидесятых.
Poland
Т.е пиздежь в виде строящихся 100 штук не замечаешь? Я привел ссылку, а разговоры в виде "как работал так и будет" подкрепишь такой же ссылкой? Или все бла-бла?
Чебурнет как источник информации? Хосподя... Дюжина как установочная партия, это норм. Сотня - это серия. Поюзают, выявят недочеты, модернизируют, если бабки будут на продолжение. Гусеничная техника служит очень долго. И Армата - это платформа а не просто танк. Шапкозакидательство еще никому пользы не приносило.
FoxbatШвед делался в пятидесятых.
я про необитаемую башню (она вращаеццо на 360, представляешь?) с пушкой 152 мм а не про гидравлическое управление вертикали на самоходке, называемой почему то танком.
perepletschikэто звиздец, поголовное " включение идиота". обгадились во всем мире, развязали новую холодную войну, тренируясь в бомбометании мочат гражданских, детей, женщин в коалициях с террористами и пр. мировой дрянью и удивляются, чо ет их никто не любит и забижает...
Что-то Вас серьезно заклинило, печенка не беспокоит?
Mower_man
называемой почему то танком.
Почитай, что такое танк. В необитаемой башне вообще нет ничего нового.
lentyay
Зачем нам Г7 (США и шестерки) когда мы тусим на г20 в тех же европах?
ну то пока.....ишшо потусим маленько--и будем в г100 тусить...
FoxbatПочитай, что такое танк.
танк - это "БАК", не? )) Гусянку пеербили этому шведу и все, наводиться не сможет. А башню можно и руками через привод вращать, если приспичит и наводить пушко
lentyayттюю, я думал путин на Г20 показал , кто в доме хозяин...
Зачем нам Г7 (США и шестерки) когда мы тусим на г20 в тех же европах?
Сегодня на саммите НАТО Трамп прекрасно показал, кто в доме хозяин.
Mower_man
А башню можно и руками через привод вращать, если приспичит и наводить пушко
Ты абсолютно не в курсе. Нобитаемые башни не делал только мертвый. Если интересно, гляь хотя бы на M1 TTB. Делался еще в восьмидесятых.
Но тебе приятно думать, что в РФ действительно придумали нечто новое - думай.
Ничего не напоминает? 😀
OVMЧто-то Вас серьезно заклинило, печенка не беспокоит?
детишки с боинга не снятся? какого оно - быть фашистом , жить при фашизме и делать вид, что это не так? деды во снах не навещают?
FoxbatВ необитаемой башне вообще нет ничего нового.
ее никто не реализовал толком, в орудийном варианте. СССР этот НИОКР начался почти 50 лет назад, с десяток итераций и подходов компоновки в железе, а не на бумаге. КБ Морозова в Харькове для гугления, в ЖЖ есть отличный блог по тематике танков, без политики с уникальными документами и фотками.
[QUOTE]Originally posted by Mower_man:
[B]
ее никто не реализовал толком, в орудийном варианте.
[/B]
[/QUOTE]
А... ну да... ну да...
Foxbat
75388270
вижу шурупы и скотч, не? )))
Вялый слив.
Одно непонятно: в стране с громадной бедностью, медслужбой в ж@пе, отсутствующей продуктивной промышленностью, неспособностью сделать своему народу нормальный компьютер или телефон, потерей источника какого-то экспорта, исчезающим валютным резервом, массовой эмиграцией образованной элиты и прочими неприятностями, какого бодуна надо тратить неописуемые деньги на военную продукцию? С кем Россия собирается воевать? Сирия как испытательный полигон? Против неорганизованных банд арабов? Война, стоящая хрен знает сколько жизней и миллиардов? Для чего?
Рейган в 80-х спровоцировал гонку вооружений, и СССР развалился сам по себе.
Блин, ничего не изменилось.... Россия делает ту же ошибку и ждёт другого результата. По второму заходу пошли.
Умом Россию таки действительно не понять....
perepletschikдетишки с боинга не снятся? какого оно - быть фашстом , жить при фашизме и делать вид, что это не так? деды во снах не навещают?
фошшистам не помешала идеология для создания отличных образцов оружия и сказать не один раз новое слово по этой части.
И не снится, даже странно, пусть и цинично. А людей жалко. Придет время, все вскроется. И идеологии как таковой нет вообще, только одно на виду - защитить нахапанное любой ценой.
"В России надо жить долго" (с)
Ответ прост - кроме нефти и блядей, единственный продаваемый российский товар это оружие. Двойной плюс - зарабатывает валюту и позволяет погромыхивать гусеницами. Недаром кликуха Банановая Республика с Бомбой.
Кто-то гонит кокаин и тоже неплохо живет. Россия гонит оружие. Почему оружие, а не кокаин? Ответ надо искать в посконной паранойе.
А кто-то имеет демократию у продает продукты производства.
ArielB
Одно непонятно: в стране с громадной бедностью, медслужбой в ж@пе, отсутствующей продуктивной промышленностью, неспособностью сделать своему народу нормальный компьютер или телефон, потерей источника какого-то экспорта, исчезающим валютным резервом, массовой эмиграцией образованной элиты и прочими неприятностями, какого бодуна надо тратить неописуемые деньги на военную продукцию? С кем Россия собирается....
Умом не понять. Пока запад закрывает глаза, на вывезенные в лондон аххулиарды ворованных у народа денег, спросить не с кого. Это только потакает всему выше перечисленному.
Foxbat
Ответ прост - кроме нефти и блядей, единственный продаваемый российский товар это оружие.
Экспорт жратвы и пшеницы перекрывает уже по выручке экспорт оружия, которое зачастую дают в долг или за пальмовое масло.
Mower_manЭкспорт жратвы и пшеницы перекрывает уже по выручке экспорт оружия, которое зачастую дают в долг или за пальмовое масло.
Интересно посмотреть на официальные реляции по экспорту тех времен. Тоже ведь врали стоящие у власти, ничему история не учит.. Ну да ладно , тема то о F-35
PolandИнтересно посмотреть на официальные реляции по экспорту тех времен. Тоже ведь врали стоящие у власти, ничему история не учит.. Ну да ладно , тема то о F-35
Зачем 99 год? 18 лет прошло. Ну хоть что то поднялось, но принадлежит это почти одному человеку...
Mower_manУмом не понять. Пока запад закрывает глаза, на вывезенные в лондон аххулиарды ворованных у народа денег, спросить не с кого. Это только потакает всему выше перечисленному.
Ну да... Запад виноват... а не натура, требующая воровства.
Антиподом России служит Норвегия, где тоже доходы практически от нефти. Но в ней нет коррупции, не процветает воровство, стоит крепкая демократия, а главное - доходы от нефти справедливо делятся.
В результате Норвегия не колотит башмаком по трибуне, а все ее граждане - миллионеры. Нет нищих старух и ветеранов с протянутой рукой.
Такая вот анти-модель...
Говорил с людьми проживающими в Швеции. Они по работе и с норвегами общаются. Так вот, хоть мы тут Швецию и хвалим, но в Норвегии жизнь таки да, считается круче по многим параметрам.
Сколько бы не прошло, но официальные источники в рф врали всегда. Традиция. Это по поводу перекрывает экспорт жратвы. Зерновые есть показатель наличия продуктов в стране?
О, нашел. "Начав вывозить зерно за границу в 1994 году, к началу 2000-х годов Россия существенно увеличила объемы его экспорта и вошла в десятку мировых лидеров по экспорту пшеницы и в пятерку – по ячменю. Выход России на мировой рынок в тот период был связан с ростом внутреннего производства зерна."
Да, это принадлежит одному сцарю. С поддержкой населения за 80%. Умом не понять... Все, ну его нах, захламили тему. Лично я завязываю.
Poland
Это по поводу перекрывает экспорт жратвы. Зерновые есть показатель наличия продуктов в стране?
Есть сайты этого, как его... всемирной торговой организации, статистика доступна для пытливых. Продажа зерна дает больше, чем продажа оружия. Я только это хотел сказать против аргумента предыдущего оратора.
Foxbat
Кто-то гонит кокаин и тоже неплохо живет. Россия гонит оружие. Почему оружие, а не кокаин? Ответ надо искать в посконной паранойе..
Foxbat, если Вы подскажете, как гнать кокаин из репы или нефтяной смеси Urals, буду премного благодарен 😀
AchFoxbat, если Вы подскажете, как гнать кокаин из репы или нефтяной смеси Urals, буду премного благодарен 😀
Рецепт на халяву хотите, али долю малую отстегивать будете?
В таком случае вас тут не только такими рецептами закидают. 😊
Mower_manну если учесть что ВСЕ сельское хозяйство (включая зерно) в РФ составляет 1.8% от ВВП---то .......к аграрным странам мы отношение имеем мало.пока все больше к "сырьевым придаткам".
Есть сайты этого, как его... всемирной торговой организации, статистика доступна для пытливых. Продажа зерна дает больше, чем продажа оружия. Я только это хотел сказать против аргумента предыдущего оратора.
старикашка кью1
ну если учесть что ВСЕ сельское хозяйство (включая зерно) в РФ составляет 1.8% от ВВП---то .......к аграрным странам мы отношение имеем мало.пока все больше к "сырьевым придаткам".
вроде все пояснил. где продажи оружия (кому оставим за кадром) и где продажи зерна по выручке. Тезис опровергнут.
FoxbatНу да... Запад виноват... а не натура, требующая воровства...
Ну ты клева сливаешь... Одной рукой санкции, другой воров в десны целуют. И баблосы их принимают с душой, мол ну так получилось, не реквизировать же, это не демократично понимаешь. Но Расея - ататат... фу-фу-фу, не рукопожата.
Так что монстр не с одной головой и тело его не в одной стране. Двуличие и непринципиальность легко покупается за деньги в масштабах такой экономики и оплота суда и традиций, как Британия. А про всех прочих я даже помолчу... В США тоже вывозили дай боже и никакого шума и гама.
вся наша сволота имеет там недвижимости на миллиарды, акции, компании и сидят себе и в ус не дуют.
perepletschikдетишки с боинга не снятся? какого оно - быть фашистом , жить при фашизме и делать вид, что это не так? деды во снах не навещают?
Да! Подклинило серьезно! Вы берегите себя!
За 30 лет США на войны потратило 14 с лишним триллионов долларов, лучше бы дороги построили, детские сады, пенсии пенсионерам подняли, пособия бедным, долги бы раздали, а то в долгах как в шелках и т.д.
lentyayНу вот, теперь мы еще в России дороги должны построить, пенсионерам пенсии поднять и дет сады построить! А самим как? Слабо?
За 30 лет США на войны потратило 14 с лишним триллионов, лучше бы дороги построили, детские сады, пенсии пенсионерам подняли, пособия бедным и т.д.
lentyay
За 30 лет США на войны потратило 14 с лишним триллионов, лучше бы дороги построили, детские сады, пенсии пенсионерам подняли, пособия бедным и т.д.
В отличие от неких других систем, при капитализме эти деньги не осели в банках дружков Буша и Обамы, а были инжектированы в экономику.
Как известно некоторым, 60-70% американского военного бюджета это расходы на людей - сравните это с тем, что Вы знаете и видите. Зарплаты служащим, военные надбавки, лечение, пенсии и прочее.
Остальная часть создает рабочие места, кормит миллионы рабочих.
Да, можно было бы часть этих денег отвести на что-то другое, но они кормят массы американцев, просто несколько иначе.
Ваша забота об американских пенсионерах трогательна - я передам своим знакомым. 😀 😀 😀
Palmaris777
А самим как? Слабо?
Самим никак... они окружены врагами.
Foxbat
В отличие от неких других систем, при капитализме эти деньги не осели в банках дружков Буша и Обамы, а были инжектированы в экономику.
в том числе деньги, выведенные из России. В рамках дебильного понятия "большая игра или геополиткс", очень даже вписывается, как хитрых типа ход...
lentyay
За 30 лет США на войны потратило 14 с лишним триллионов, лучше бы дороги построили, детские сады, пенсии пенсионерам подняли, пособия бедным и т.д.
За 30 лет США на войны потратило 14 с лишним триллионов долларов, лучше бы дороги построили, детские сады, пенсии пенсионерам подняли, пособия бедным, долги бы раздали, а то в долгах как в шелках и т.д.Судя по пенсиям в России и по дорогам, война в России никак некончатетса уже десятилетия или больше....
Армата идёт под нож
https://defence.ru/article/armata-id-t-pod-nozh/
Армата идёт под ножНу еще бы. Поцреоты фапают на Армату, как бабаи на коран, а деньги тупо с3,14зженны и поделенны (выделили пару процентов на картонные макеты). Все довольны.
https://defence.ru/article/armata-id-t-pod-nozh/
Varnas
Ну еще бы. Поцреоты фапают на Армату, как бабаи на коран, а деньги тупо с3,14зженны и поделенны (выделили пару процентов на картонные макеты). Все довольны.
это еще мелочи, пока китаю наладить производство "бытового комбайна для черного пороха" https://defence.ru/article/porokhovie-zavodi-poshli-prakhom/
Ну так естетсвенно. Взяли проховой завод, обанкротили. СТанки и оборудование продать (можно и в металолом), землю тоже можно загнать. такое поле для откатов.И все по привычной схеме. А альтернатива - думать, помогать, и за ето только зарплату получать? Неее, такому безобразию небывать. У меня доч в Лондоне учитса, знаете сколько там обучение стоит?
Похоже повторяется ситуация с перспективным самолетом. Там тоже несколько
раз снижали планы по закупке пока не ограничились несколькими
экспериментальными моделями (или макетами, бог его знает?).
Зато самолет, как и танк, лучшие в мире, конечно. 😊
Mower_manв том числе деньги, выведенные из России. В рамках дебильного понятия "большая игра или геополиткс", очень даже вписывается, как хитрых типа ход...
Держите ваши проблемы при себе, никто не обязан бегать за вами и подтирать задницу. Это уже отдает откровенной наглостью.
Ага. Когда несколько единиц - никто недокажет что параметры несоответствует ТТТ. Да пофиг уже всем - раз несколько единиц только...
FoxbatДержите ваши проблемы при себе, никто не обязан бегать за вами и подтирать задницу. Это уже отдает откровенной наглостью.
??? декларируемые принципы свободного общества попраны. Брать краденое на размножение и хранение, не хорошо.
В чем я не прав, по большому то?
Mower_manЕсть сайты этого, как его... всемирной торговой организации, статистика доступна для пытливых. Продажа зерна дает больше, чем продажа оружия.
По тем данным, что я видел, наоборот. Весь сельскохозяйственный экспорт 20 с чем-то, а военный 33 миллиарда.
Брать краденое на размножение и хранение, не хорошо.Кстати, да. Значит, выгодно именно такое положение дел. Но потрындеть то нужно.
Mower_manНу для начала в том, что наличие либо отсутствие состава преступления (в данном случае кражи) определяется судом, а не пролетарским чутьём. Суд был? Наличие состава установлено? Лана, хрен с ним с судом....ну хоть заява от потерпевших была? С этой стороны лужи считается, что у вас произошла приватизация, проведенная по вашим тогдашним законам. Законы вам написали не инопланетяне, а выбранные вами демократическим способом законотворцы. И кого и как вы выбирали и что они вам там назаконотворили - это ваши проблемы и ваше внутреннее дело. Если ваших олигархов вы не расследовали и не судили по своим законам, то кто за вас это должен делать? ФБРу за это зарплату не плотют и потерпевших в его юрисдикции тоже не наблюдается. С точки зрения американского банкира - воры сидят в тюрьмах, а бабки переводят респектабельные бизнесмены, к которым у ихнего государства претензий нет. Это именно то, что, по всей вероятности, имел ввиду сэр Фоксбат.
Брать краденое на размножение и хранение, не хорошо.В чем я не прав, по большому то?
лучше бы дороги построили,Это Вы серъезно?
ФАНБЕР
Кстати, да. Значит, выгодно именно такое положение дел. Но потрындеть то нужно.
что то я не понял. вы хотите, чтобы западные банкиры и Cо. проверяли появление денег своих росс. вкладчиков? а если, допустим, проверят ( опуская юридические, политические и прочие невозможности) то, как думаете, не заговорит ли многострадальный народ о " наглом вмешательстве запада в дела россии и о попытке вновь унизить и поставить на колени"?
slawuta5Обычный стёб.
Это Вы серъезно?
многострадальный народБабло за границей не держит.
...но горло все же за них, держащих, надрывает .
надрываетНе верьте, Вас обманывают. Большинству фиолетово и Ф-35 и Армата. СМИ,конечно, стараются, но толку всё меньше и меньше.
Большинству, может, и фиолетово, но мы, например - очень внимательно отслеживаем успехи всех партнеров в области ВПК. Естественно, что к одной из двух (с некоторой натяжкой - трех) стран в мире, разрабатывающих и производящих полный спектр вооружений - наш особый интерес более, чем оправдан.
ФАНБЕР
Не верьте, Вас обманывают. Большинству фиолетово и Ф-35 и Армата. СМИ,конечно, стараются, но толку всё меньше и меньше.
дык я и не сомневаюсь. сам когда то, в ссср, ходил на демонстрации и кричал : " слава..." при этом успевая потравить анекдоты пр генсека и полютбюро.
михрюнИдеологию проверяли и обкатывали на крайнем Red Flag. Результаты - известны. В ветке это - было. И от меня и от Фоксбата. Если действительно интересуетесь боевой авиацией, могли бы и ознакомиться...
174 страницы - а идеологии что-то - не видать.
Ну, кроме тумана, который Фоксбат напускает...
старикашка кью1Какая ещё Индонезия? У литовцев и тех есть (AX338/AXMC, причём в строевых армейских частях, а не только у спецов) 😀
вот отвлечемся маненько....трехлинейка стоит 100 баксов. аикс (который ав)-10000 баксоф.(в россии до 50000).и кажный как тут грят "спец" --мечтает о аиксе.у кого то они есть.....(даже у индонезии меж прочим-не говоря про всяких саудитов. а остальные дрочат
Lehmen
Какая ещё Индонезия? У литовцев и тех есть (причём в строевых армейских частях, а не только у спецов) 😀
приношу пардону...
просто в индонезии видел....а в литве не довелось.. 😊 а я как акын-чо вижу-то и пою.... 😊
Шатун Затворов
Ну для начала в том, что наличие либо отсутствие состава преступления (в данном случае кражи) определяется судом, а не пролетарским чутьём. Суд был? Наличие состава установлено? Лана, хрен с ним с судом....ну хоть заява от потерпевших была?.
Это не мешает США воевать за права человека, использовать модель обвинения от имени общества... и т.д.
Прокурор возбуждает от имени народа США дело, его расследуют, и суд решает. Если я что то путаю по коренной сути, поправьте.
Шатун Затворов
Если ваших олигархов вы не расследовали и не судили по своим законам, то кто за вас это должен делать? ФБРу за это зарплату не плотют и потерпевших в его юрисдикции тоже не наблюдается. С точки зрения американского банкира - воры сидят в тюрьмах, а бабки переводят респектабельные бизнесмены, к которым у ихнего государства претензий нет. Это именно то, что, по всей вероятности, имел ввиду сэр Фоксбат.
А при чем тут олигархи, как таковые, хотя рыльце у них в пуху по старым годам, не без этого. В лондоны бегут пачками банкиры проворовавшиеся, заранее переводят украденные активы исчисляемые миллиардами долларов за раз.
Туда же и вывозят активы люди, подпадающие под определение госслужащих, аффилированные с ними лица и так далее. Деньги темные, за них отчитаться они не смогут никак.
Западный мир вроде давно подписал конвенцию ООН о противодействии коррупции и прочие жуки пуки, щемить наркобарыг, воров, и не важно откуда они, гражданство и из какой людоедии.
По умолчанию, это должно расследоваться, суд и изьятие. Знай своего клиента и прочее - проистекает оттуда. Даже Швейцария прогнулась и оффшоры щимят конкретно.
Законы об уклонении от налогов - наверное самое страшное преступление "в мирах сера Фоксбата", не? Как понимаю это - не важно в какой юрисдикции украдено, если это легализуется в мире золотого миллиарда, и есть инфа - прокурор "возбуждается" автоматически.
Так что, давно наблюдаю над избирательностью правоприменения, когда закон для своих, а с чужими можно и глаза закрыть. Такая вот "декларация свобод" сегодня, кто-то предает свои основы основ и корни.
Чему ж тут удивляться.
Классика жанра- "он, конечно сукин сын, но это наш сукин сын (с)"
"Хитростью и лукавством (с)"- а, по сути, исподтишка и подлостью.
Не нами открыто и сказано.
приступ инфантилизма-ей богу. если национальная юрисдикция-не имеет претензий к человеку.а законодательные требования страны(британий и прочих швейцарий)-соблюдены---то бабки примут.(ежели этого нет-хер чо переправишь).а вот ежели потом начинают орать что вчерашний сподвижник и товарищ САМОГО-оказался ВОР (а на самом деле просто посрался с САМИМ)-то требуют предоставить юридически значимые доказательства(коих как правило просто нет).вот и .........
пример православного банкира (пугачева)-чем не пример.лондонский суд рассмотрел.....и зачмырил......
все по правилам.ибо тамошнему закону на личные и политические расклады и в рф и в иных местах-пох. там есть ЗАКОН.и практически нет ПОНЯТИЙ.а нам (РФ) живущим не по закону-а по понятиям-это понять трудновато.
старикашка кью1
а нам (РФ) живущим не по закону-а по понятиям-это понять трудновато.
ты в РФ живешь? )))
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/corruption.shtml
Lehmen
Идеологию проверяли и обкатывали на крайнем Red Flag. Результаты - известны. В ветке это - было. И от меня и от Фоксбата. Если действительно интересуетесь боевой авиацией, могли бы и ознакомиться...
Ознакомлен и не впечатлен. Идеологии применения за пределами американского континента против сильного соперника - не заметил.
О чем и речь.
михрюн
против сильного соперника
Это хто? Немцы?
Mower_manты в РФ живешь? )))
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/corruption.shtml
да
Банки-шманки:-)
Кто держит деньги в банках?
Из России вывозятся деньги грузовиками и вкладываются в покупки физических объектов и долей в уважаемых компаниях. А тут уже контроля нет, докладывать ничего никому не надо. Россия в суд подаст на своего же бывшего губернатора или партийного бонзу, вернуть пару десятков домов по всему миру, коллекцию Рембрандта, торговые центры, яхты в каждом порту или акции в Микрософте? Банки под лупой, а частная собственность священна и госконтролю до неё добраться трудно. А продал ее, и все деньги легально отмыты. Наркобароны эту игру отработали до совершенства.
ArielB
Из России вывозятся деньги грузовиками
и потом их превращают в безнал, не? )) весьма затратная история
FoxbatЭто хто? Немцы?
Дык и я про то же. Когда сильным соперником считается страна, на территоррии которой ваши базы, а аэродромы - в совместном пользовании - то десятку-другому дойчелеталок можно позволить и взлететь - на поразвлекаться 😊
михрюнДураков все возможности показывать нет. Но умным хватит и того, что показали. Как с американским ударом томогавками по Сирии, кстати. Сколько там российских зенитных ракет? Сколько кораблей участвовали в атаке? Сколько у американцев таких корабликов? Вопросы для умных 😛
Ознакомлен и не впечатлен. Идеологии применения за пределами американского континента против сильного соперника - не заметил.
О чем и речь.
Mower_man
и есть инфа - прокурор "возбуждается" автоматически
Не прокурор, а следак. На основании "инфы" никого не судят. Судят на доказухе. У подозреваемого в адвокатах тоже не лохи сидят. Есть железная доказуха, полученнная с соблюдением всех процессуальных норм (паяльник в жопе у свидетеля к ним не относится) - вперед в суд. Нет доказухи/свидетели пошли в отказ/подельники себя не хотят инкриминировать - давайдосвиданья.
Про всякие лондОны я не копенгаген, а вот как затрахал обычный калифорнийский ипотечный банк одного сибирского жулика, когда ему надо было показать и доказать происхождение жалкого миллиона баксов я видел своими глазами и принимал участие. Из того магната душу вытрясли буквально. Миллион? Откуда? С Каймановых О-вов? Спороводительный бумаги нв перевод? А на О-ва откуда? Из Австрии? Бумаги на перевод? А в Австрию как? Из Москвы? Бумаги? Ну а в Москве-то у тебя, касатег, откуда бабки? Чо? Компанию свою продал? Акт о купле-продаже пожалуйста. Переведенный на англ.яз. и нотариально завереный с апостилем и всеми бубенцами.
Я не знаю как он это сделал, но сделал. Во всяком случае что-то он им предоставил и это "что-то" их удовлетворило.
Lehmen
Дураков все возможности показывать нет. Но умным хватит и того, что показали. Как с американским ударом томогавками по Сирии, кстати. Сколько там российских зенитных ракет? Сколько кораблей участвовали в атаке? Сколько у американцев таких корабликов? Вопросы для умных 😛
Вы не понимаете очень простой вещи. Между Россией и США - есть куча взаимообязывающих договоренностей. Самым ранним из которых лет - примерно с 200. Несмотря на то, что в течении примерно 70 лет крайних - там вменяемые периоды перемежались взбрыкиваниями... Тем не менее - большинство этих договоренностей все еще действует.
В том числе - взаимопоказ реал-возможностей в наиболее продвинутых областях ВПК. Вы чо, всерьез думаете, что система предупреждения о всяких там испытаниях - чего положено взрослым иметь - не работает?
Но - Штаты - ныне - опять теряют договороспособность.
Взбрык сирийский - именно что показал возможности. Они на евразийском ТВД - очевидны. И при подсчете корабликов - хорошо бы прикинуть - количество ПКР 😊
Взбрык пару лет назад с непредупреждением о запуске из акватории средиземки как бы взрослой рокетки - тоже привел к неприятным пирожкам.
При этом - в соседней ветке я всего лишь указал понятные всякому - немедленные последствия. Оцените наш выход из ДРМСД и СНВ-3. Ежели сможете. И выпинывание партнеров с контроля поставки энергоносителей из Африки и БВ - в ойропу. И - северокорейские пирожки.
Шатун ЗатворовХа, миллион?!
Из того магната душу вытрясли буквально. Миллион?
Мне человек жаловался что в Швеции не смог положить на карточку в банк несчастные
5000 долларов. Всего-навсего. Правда они у него были наличными.
И приехал этот человек несколько лет назад из территории бывшего союза.
Когда в шведском банке выкладываешь вот эту информацию, у банкира в
глазах сразу же загорается слово "мафия" и сделать что-то уже никак
нельзя. С мафией никто не хочет связываться.
Без документа о происхождении ничего не смогли сделать.
(Может быть у коренного шведа что-то и получилось, конечно, - не знаю)
Выход нашли на основе того, что сумма совсем маленькая. Человек просто
потратил эти 5 тысяч на прожитье, поменяв на местные фантики, а свою зарплату положил на карточку.
А если бы был миллион, то пришлось бы однозначно искать подтверждающие
документы.
михрюнДа это вы не поняли. Разбомбили не связаный с войсками РФ аэродром, нарочито не сломали на нём ничего действительно важного. Военный эффект и ущерб - минимальные, последствия тоже. Но. Возможности продемнострированы, и очень наглядно. В этом и был смысл этой акции.
При этом - в соседней ветке я всего лишь указал понятные всякому - немедленные последствия. Оцените наш выход из ДРМСД и СНВ-3. Ежели сможете. И выпинывание партнеров с контроля поставки энергоносителей из Африки и БВ - в ойропу. И - северокорейские пирожки.
ArielB
Банки-шманки:-)
Кто держит деньги в банках?
Из России вывозятся деньги грузовиками и вкладываются в покупки физических объектов и долей в уважаемых компаниях. А тут уже контроля нет, докладывать ничего никому не надо. Россия в суд подаст на своего же бывшего губернатора или партийного бонзу, вернуть пару десятков домов по всему миру, коллекцию Рембрандта, торговые центры, яхты в каждом порту или акции в Микрософте? Банки под лупой, а частная собственность священна и госконтролю до неё добраться трудно. А продал ее, и все деньги легально отмыты. Наркобароны эту игру отработали до совершенства.
не знаю как в америках....но в европе за нал никакой недвижимости и акций не купить......вообще.токмо со счета в банке. такие фишки как покупку дома миллиона в 2 за 10000 (десять) тыс ойро-остальные кешем--тоже не канают.тады писец и продавцу и покупателю.причем неминуемый.
Lehmen
Да это вы не поняли. Разбомбили не связаный с войсками РФ аэродром, нарочито не сломали на нём ничего действительно важного. Военный эффект и ущерб - минимальные, последствия тоже. Но. Возможности продемнострированы, и очень наглядно. В этом и был смысл этой акции.
Да, видимо, не понял. Какие именно возможности продемонстрированы?
михрюнЗакидать 60 томогавками цель на которую всем наплевать. При том что С-400 может стрелять максимум по 20 атакующим ракетам. В идеальных условиях.
Да, видимо, не понял. Какие именно возможности продемонстрированы?
Господа. Подкину вам длинную лекцию от профессионального историка об (па-дам!) истории отношений России и США. О том, как и почему с самого возникновения США, Российская империя а потом и СССР а теперь РФ циклично, на протяжении нескольких веков то сильно дружили то объявляли доуг друга врагами. Дядько умный, безо всякой ватно-патриотно-либеральной истерики: факты, факты и только факты.
Уважаемый Foxbat, прошу Вас не стирать сообщение как спам, не относящийся к теме F35, думаю, и Вам была бы интересна точка зрения этого исследователя.
http://polit.ru/article/2017/05/20/ps_kurilla/
старикашка кью1Та же фигня. Кеш? Поклодь в банк и сделай перевод со счёта на счёт, как все нормальные люди делают.
не знаю как в америках....но в европе за нал никакой недвижимости и акций не купить......вообще.токмо со счета в банке. такие фишки как покупку дома миллиона в 2 за 10000 (десять) тыс ойро-остальные кешем--тоже не канают.
михрюн
Большинству, может, и фиолетово, но мы, например - очень внимательно отслеживаем успехи всех партнеров в области ВПК. Естественно, что к одной из двух (с некоторой натяжкой - трех) стран в мире, разрабатывающих и производящих полный спектр вооружений - наш особый интерес более, чем оправдан.
Мы, Божиею милостью...
Сергей Кужегетович, это не Вы, случайно, за ником "михрюн" скрываетесь? 😀
Не стесняйтесь, раскрывайте свое инкогнито, расскажите о новейших секретных разработках, таких, что нажать на кнопку - и вся пиндосия в тартарары провалится... Пусть гады боятся!
AchЯ не Кужугетович, Черное море ложками не копал и на динозаврах не катался, поэтому просто намекну "сенсацию" давности лет так 40-50- Калифорнийский желоб и Сан-Андреас.
расскажите о новейших секретных разработках
Черт побери, некоторые тут курят отборный стаф.
av39
Я не Кужугетович, Черное море ложками не копал и на динозаврах не катался, поэтому просто намекну "сенсацию" давности лет так 40-50- Калифорнийский желоб и Сан-Андреас.
Вы Сергей Кужегетович Михрюн?
Так какого этого самого вы лезете в нашу приватную переписку на общественном форуме? 😀
Идите, уж, учитесь Черное море ложкой копать, коль сами признались, что это не умеете... 😀
K0SЭто Вы про Coast Guard?
Черт побери, некоторые тут курят отборный стаф.
AchЗачем учиться? Есть же специалисты, они давно и выкопали. И динозавров приручили. Катались на них в народные праздники.
учитесь Черное море ложкой копать
av39
Зачем учиться? Есть же специалисты, они давно и выкопали. И динозавров приручили. Катались на них в народные праздники.
Ну, так, вперед, уважаемый! Методичку в левую руку, ложку в правую(или наоборот), и копать! Чтобы суперкосмический авианосец "Адмирал Кузнецов" из Анапы в Сочи свободно проходил и на мель не садился. 😀 😀
Нет, это я про марихуанну. Возможно, синтетику.
AchНу, так, вперед, уважаемый! Методичку в левую руку, ложку в правую(или наоборот), и копать! Чтобы суперкосмический авианосец "Адмирал Кузнецов" из Анапы в Сочи свободно проходил и на мель не садился. 😀 😀
Не, он по туннелю будет, скрытно проходить-тут вон информация была, китайцы инвестируют. Ну в самом желе, не отпускников же через стратегический, в глобальном масштабе пролив, по тому тоннелю отправлять...
Lehmen
Закидать 60 томогавками цель на которую всем наплевать. При том что С-400 может стрелять максимум по 20 атакующим ракетам. В идеальных условиях.
60ю пулями - тоже можно закидать свой задний двор. Можно - чужой. на который всем наплевать. При чем здесь - С400?
михрюнПри том, что ничего не смогла сделать. И против 60 ракет не смогла бы, даже если бы они прямо на неё летели.
При чем здесь - С400?
K0SЧто из Анапы в Сочи- наглая ложь. Из Каспия через Иран в Аравию. Но- инвестируют.
китайцы инвестируют
LehmenЗачем ей что-то с ракетами делать- ведь не долетели. Вторая волна долетела из соображений сохранения лиц. А вот причины недолетания- возможны варианты.
При том, что ничего не смогла сделать. И против 60 ракет не смогла бы, даже если бы они прямо на неё летели
Я один не понимаю этого прикола про выкапывания ложками моря?
av39Тут есть две версии. Кто пускал, говорит что все кроме одной долетели. Кто не смог перехватить - говорят что все что они не смогли увидеть (не то что перехватить), не долетели. Я больше склонен верить тем кто пускали, потому что перехватчики свои слова ничем не подтверждают (упавшие томогавки так и не показали).
Зачем ей что-то с ракетами делать- ведь не долетели.
Poland
Я один не понимаю этого прикола про выкапывания ложками моря?
Поискал. Звучит глупо, скорее всего эту лабуду сляпали в рф в рамках информационной войны? Все буквально ссылки об упоминании с домена ru.
Lehmen
При том, что ничего не смогла сделать. И против 60 ракет не смогла бы, даже если бы они прямо на неё летели.
А... Действительно. Ежели, конечно, представлять себе С-400 - как некую барышню, слегка прибалдевшую от - неважно чего:-)
Увы, нормально организованная система ПВО - это несколько иное.:-)
михрюнВосторженные барышни ещё и не то могут себе представить. А не барышни знают, что одна пусковая установка комплекса это 4 ракеты. В составе комплекса 2-4 пусковые установки. И это если не думать о количестве каналов и прочей не интересной барышням ерунде. Но хотя бы арифмерику на уровне 3 класса можно вспомнить?А... Действительно. Ежели, конечно, представлять себе С-400 - как некую барышню, слегка прибалдевшую от - неважно чего:-)
Увы, нормально организованная система ПВО - это несколько иное.:-)
LehmenШутите? Или пожизненный бан в Гугле?
упавшие томогавки так и не показали
Тег: Сирия почему не все томагавки долетели. Или куда пропали томагавки.
Сотни тысяч ответов. С картинками
av39Картинками упавших вне целей в Сирии томогавков? хи-хи (С)
Шутите? Или пожизненный бан в Гугле?
Тег: Сирия почему не все томагавки долетели. Или куда пропали томагавки.
Сотни тысяч ответов. С картинками
Lehmen
А не барышни знают, что одна пусковая установка комплекса это 4 ракеты. В составе комплекса 2-4 пусковые установки. И это если не думать о количестве каналов и прочей не интересной барышням ерунде. Но хотя бы арифмерику на уровне 3 класса можно вспомнить?
ракет больше не будет... а запасы протухают
https://defence.ru/article/porokhovie-zavodi-poshli-prakhom/
Градообразующее предприятие Бийска в связке с ФНПЦ 'Алтай' могло бы стать флагманом отечественной спецхимии, но его уникальное оборудование демонтировано, разрезано и сдано в металлолом, конструкторская и технологическая документация уничтожена. Разрушено производство уникального компонента для твердых ракетных топлив, что, к слову, так и не получило правовой оценки.
У многих других предприятий судьба не лучше. Приказало долго жить производство пироксилиновых порохов и смесевых твердых ракетных топлив на кемеровском заводе 'Прогресс'. Спасти удалось лишь технологическую оснастку для ЗРС С-300 ПМ, РСЗО 'Смерч', ЗРК 'Бук', некоторое другое оборудование. Прекращено изготовление баллиститных порохов и твердых ракетных топлив на красноярском химкомбинате 'Енисей'. Вместе с ними, естественно, потеряна большая группа квалифицированных специалистов.
и так далее и тому подобное
Lehmen
Восторженные барышни ещё и не то могут себе представить. А не барышни знают, что одна пусковая установка комплекса это 4 ракеты. В составе комплекса 2-4 пусковые установки. И это если не думать о количестве каналов и прочей не интересной барышням ерунды. Но хотя бы арифмерику на уровне 3 класса можно вспомнить?
Можно. Хоть арифметику, хоть - что. Для примеру - хоть отличие красное - от круглого. Типа - РК - это одно. А конкретный состав того же - пусть полка ПВО - другое. А ежели барышни вспомнят, что - С -400 - это прикрытие дальних периметров, и что есть - системы, работающие по целям поближе, и - тактические... И разными СП... То да, стоит и арифметику - вспомнить:-)
PolandПоискал. Звучит глупо, скорее всего эту лабуду сляпали в рф в рамках информационной войны? Все буквально ссылки об упоминании с домена ru.
нет, это реальная история. где-то в середине 2000-ных была юмористическая передача где прозвучала эта история.
несколько лет назад об этом сообщили на русоСМИ(не упомянув источник) и все 86% скрепоносцев восприняли это вполне серьезно. теперь каждый долбоеб, чтоб похвастать своей скудоумностью, непременно упоминает эту историю.
михрюнСуха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет (C) 😛
Можно. Хоть арифметику, хоть - что. Для примеру - хоть отличие красное - от круглого. Типа - РК - это одно. А конкретный состав того же - пусть полка ПВО - другое. А ежели барышни вспомнят, что - С -400 - это прикрытие дальних периметров, и что есть - системы, работающие по целям поближе, и - тактические... И разными СП... То да, стоит и арифметику - вспомнить:-)
PolandВезде есть городские сумасшедшие. На родине на их бред внимания не обращают, в лучшем случае, покрутят пальцем у виска, но за поребриком это моментально раздувается пропагандой до феерических размеров. И, как видите, потребители пропаганды воспринимают это за чистую монету. Что, кагбэ, намекает на умственные способности этих самых потребителей пропаганды...Поискал. Звучит глупо, скорее всего эту лабуду сляпали в рф в рамках информационной войны? Все буквально ссылки об упоминании с домена ru.
Lehmen
Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет (C) 😛
Абсолютно ага. Тем более - что, так сказать, зеленения...
Не так уж долго ждать:-)
михрюнчего ?????.
Не так уж долго ждать:-)
но только по русски если можно.. 😊
старикашка кью1
чего ?????.
но только по русски если можно.. 😊
это тайные знания с самого верха. только намеком. только доверительным шёпотом, "верь мне, я знаю".
Mower_manэто тайные знания с самого верха. только намеком. только доверительным шёпотом, "верь мне, я знаю".
У человека уже которую неделю пытаются выпытать, где он такую отборную траву берет, а он, гад, не колется... 😀
AchУ человека уже которую неделю пытаются выпытать, где он такую отборную траву берет, а он, гад, не колется... 😀
это не трава... есть люди, реально так думающие, так сформировалось их мировоззрение, а реальность только укрепляет их в том, что они все правильно "вычислили". Любой факт толкуется в пользу веры. Придумываются универсальные теории, обстругиваются на ходу, которые объясняют и перетолковывают "в правильно" все, что противоречит, любая житейская очевидность будет извращена.
Старая как мир школа кретинистического дуализма, "мы и все остальные наши враги"... Даже Бжезинский, уж насколько кремень и философ был, он конкретно сформирован этой школой. И поэтому он устарел еще не померев.
михрюн
Увы, нормально организованная система ПВО - это несколько иное.:-)
Именно. Она как снежный человек - все говорят, но никто пока в РФ не видел.
михрюнМожно. Хоть арифметику, хоть - что. Для примеру - хоть отличие красное - от круглого. Типа - РК - это одно. А конкретный состав того же - пусть полка ПВО - другое. А ежели барышни вспомнят, что - С -400 - это прикрытие дальних периметров, и что есть - системы, работающие по целям поближе, и - тактические... И разными СП... То да, стоит и арифметику - вспомнить:-)
Оператор той установки "что поближе" , погиб на боевом посту . Если чо … Когда в окно егойного кунга влетел Топор . Каторый (как всем известно) - "цель тихоходная , не способная к противозенитному маневру "
Mower_man
ракет больше не будет... а запасы протухаютhttps://defence.ru/article/porokhovie-zavodi-poshli-prakhom/
Градообразующее предприятие Бийска в связке с ФНПЦ 'Алтай' могло бы стать флагманом отечественной спецхимии, но его уникальное оборудование демонтировано, разрезано и сдано в металлолом, конструкторская и технологическая документация уничтожена. Разрушено производство уникального компонента для твердых ракетных топлив, что, к слову, так и не получило правовой оценки.
У многих других предприятий судьба не лучше. Приказало долго жить производство пироксилиновых порохов и смесевых твердых ракетных топлив на кемеровском заводе 'Прогресс'. Спасти удалось лишь технологическую оснастку для ЗРС С-300 ПМ, РСЗО 'Смерч', ЗРК 'Бук', некоторое другое оборудование. Прекращено изготовление баллиститных порохов и твердых ракетных топлив на красноярском химкомбинате 'Енисей'. Вместе с ними, естественно, потеряна большая группа квалифицированных специалистов.
и так далее и тому подобное
Ха ! А какая забавная история с владивостокским "Рабиоприбором" ? В курсе ?
"Рабиоприбор"...бешенноприбор))) нет, а что с ним?
K0S
"Рабиоприбор"...бешенноприбор))) нет, а что с ним?
После очередной реорганизации уволили ВЕСЬ персонал . С обещанием принять взад через месяц-другой . Месяц-другой затянулся на полгода . Кто будет сидеть без зарплаты полгода и ждать у моря погоды ?
Вся эта болтология квасных патриотов ужасно забавна. Но я это уже наблюдал годе так в 89м-90м на чьих то кухнях в Москве, где мне с пеной у рта доказывали какая непоколебимая страна- СССР. Упс...
sergeis64
Вся эта болтология квасных патриотов ужасно забавна. Но я это уже наблюдал годе так в 89м-90м на чьих то кухнях в Москве, где мне с пеной у рта доказывали какая непоколебимая страна- СССР. Упс...
StrelezzПосле очередной реорганизации уволили ВЕСЬ персонал . С обещанием принять взад через месяц-другой . Месяц-другой затянулся на полгода . Кто будет сидеть без зарплаты полгода и ждать у моря погоды ?
Какая милая история из жизни крутых управленцев))) А у Вас еще есть? Я-то думал-в бизнесе это сплошь и рядом: прийти как консалтинг, "нашпионить, как последний сукин сын", запудрить мозги владельцам цитатами из европейских учебников и развалть к черту все дело. А в ОПК таж фигня, только сбоку...
StrelezzОператор той установки "что поближе" , погиб на боевом посту . Если чо … Когда в окно егойного кунга влетел Топор . Каторый (как всем известно) - "цель тихоходная , не способная к противозенитному маневру "
С чего вы решили, что этот аэродром был прикрыт нормальной ПВО? Там стояли С-125 в малом количестве и все... Расчет погибший - герои, видимо решили попробовать пободаться. Возможно, надеялись, что старенькая рлс с125го - увидит топоры на фоне рельефа... Иль уже выйдя с этого фона и - времени стареньким мозгам хватит для расчета/запуска/поражения.
sergeis64
Вся эта болтология квасных патриотов ужасно забавна. Но я это уже наблюдал годе так в 89м-90м на чьих то кухнях в Москве, где мне с пеной у рта доказывали какая непоколебимая страна- СССР. Упс...
Все ровно тоже самое - мы видим ныне на "кухнях" США. И часто - пену пускают те же самые люди.:-) Вот только последствия демонтажа/переформатирования Штатов могут быть гораздо более тяжелыми. Именно на этот случай между нами есть соответствующий очень, очень старый договор, и учения Восток 2014 показали не только Китаю - кто хозяин новому ВШП, но и нашу способность - данный договор выполнить. Обратите внимание, что мы провели эту демонстрацию после того, как Обама выполнил свою часть соглашения - переместив почти все арсеналы СЯС на мормонский севпро-запад и попилив все КРМБ, способные нести спецбоеприпас.
При этом Трампу, похоже, еще не всю кухню показали и в проекте бюджета на следующий год - есть 270млн на Уничтожение недостроенного завода по производству мох-топлива (утилизация 34 тонн правильного:-) плутония). Мы же уже реактор для аналогичных целей запустили, а не только завод:-) Да-да, тот самый прорывный ЗЯТЦ, до которого остальным в мире- как до Кетая раком - позволяет и лишний плутоний включать в Цикл.
Такие дела:-)
михрюнА учения "Северный гром" показали, что одна очень грозная страна, после этих учений, резко заявила, что все задачи выполнила и свинтила.
и учения Восток 2014 показали
По телеку показали "графиню изменившимся лицом...".
А потом США разрешили погонять аллаявбарах, и очень грозная страна обратно вернулась.
Сколько то лет назад, именно в этот день Матиас Руст проверил эффективность системы ПВО ссср. Сейчас куча вбросов что дескать отслеживали от начала до конца, но не решались сбить т.к было свежо предание с корейским самолетом. Ну так положено вести себя обосравшимся прилюдно, время все затрет.
Я тогда еще только год прослужил, но как много видимых изменений тогда произошло в войсках, ууу. Начиная от зведопада и заканчивая тупо переодеванием кучи подразделений с черных погон и эмблем артиллерии в голубые погоны авиации.
ну счас то те-же яйцы.....и проверять не надо.бо таких самолетчиков и вертолетчиков летает рядом с москвой кучи.забив на всяческий порядок и оповещение....
Poland
Сколько то лет назад, именно в этот день Матиас Руст проверил эффективность системы ПВО ссср. Сейчас куча вбросов что дескать отслеживали от начала до конца, но не решались сбить т.к было свежо предание с корейским самолетом. Ну так положено вести себя обосравшимся прилюдно, время все затрет.
Я тогда еще только год прослужил, но как много видимых изменений тогда произошло в войсках, ууу. Начиная от зведопада и заканчивая тупо переодеванием кучи подразделений с черных погон и эмблем артиллерии в голубые погоны авиации.
Помню осенью 83, после корейского Боинга, действительно ожидали чего-то серьезного. Нас перевели на казарменное положение, замполиты постоянно несли воодушевляющую пургу, и реально страшно было, т.к. по нашей точке в случ. чего ипанули бы в первую очередь, хотя она была еще в процессе строитекльства. Но месяца через два как-то попустило...
StrelezzХа ! А какая забавная история с владивостокским "Рабиоприбором" ? В курсе ?
нет. прохожу мимо.
михрюнС чего вы решили, что этот аэродром был прикрыт нормальной ПВО? Там стояли С-125 в малом количестве и все... Расчет погибший - герои, видимо решили попробовать пободаться. Возможно, надеялись, что старенькая рлс с125го - увидит топоры на фоне рельефа... Иль уже выйдя с этого фона и - времени стареньким мозгам хватит для расчета/запуска/поражения.
Вам забыли сказать, что С-125 как раз и есть маловысотный, и что Тамагавк для него практически идеальная цель.
Бросьте Вы уже про мифическую "нормальную ПВО", нет ее у России, и никогда не было.
По каким параметрам на фоне рельефа - э... Идеальная? У нас с вами, простите - бороды седые. Смысл - пургу гнать? Особенно... Про ПВО и прочие ракетные темы. Бурлить можно - в космосе - сколько угодно, но все в теме - примерно:-) представляют себе - как оно все - на самом деле:-)
Foxbat
Бросьте Вы уже про мифическую "нормальную ПВО", нет ее у России, и никогда не было.
скорее, вопрос масштаба это ПВО а не ТТХ. Традиционно, в рамках "большой войны XX века", прикрыта Москва и бункер под ней, и какие-то важные узлы. Но прикрыть 1/6 суши или сколько там осталось, задача для очень могущественной экономики, что противоречит довлеющему до сих пор распространению в быту "туалета типа сортир"
Очередь из пулемета - "сапоги" на ветер полетели, залп Града - жигули полетели, выстрел из танка - цветной телевизр Рубин, и т.п. - не метафора.
рабским трудом это еще можно было клепать в количествах, но сегодня, имея пародию на свободную экономику, по факту, ВПК контролируют коммерсанты, и за гроши работать они не будут. Рабочие - за гроши, собственники - нет.
Осмос эдакий, высасываются все ценные вещества из соков страны, в пользу 0,01% владельцев государства.
михрюн
По каким параметрам на фоне рельефа - э... Идеальная?
Ну да - рельеф теперь виноват. Рельеф один и тот же и у Томагавка, и у 125-й - как всегда на войне. Вы забыли им сказать что так - не честно, и что ваша знаменитая низковысотка требует степного ландшафта на 100км. Тот факт, что если рельеф сложный, то и Томагавк летит выше, вам тоже не сообщили.
Foxbat
если рельеф сложный, то и Томагавк летит выше, вам тоже не сообщили.
эээ... а разве топорик не просачивается низко-низко по долам и лощинам, огибая холмы, прячась "в тень" от радаров. Це ж не авиамишень для полигонных стрельб.
Низко-низко по лощинм на таких скоростях не полетаешь.
Foxbat
Низко-низко по лощинм на таких скоростях не полетаешь.
я про "тень" рельефа, достаточно между вершинами идти, как понимаю, что бы спрятаться, а "глубина" может быть не один десяток метров.
Локаторов надо расставить на горках густо, что бы долины пробивать, и где ж их столько взять да еще завязать в сеть медными проводами.))
Скорость передачи данных должна быть очень высока, милисекунды а может и сотые и тысячные решают.
Поглядел в гугле окрестности, там каменная пустыня вокруг, не?
ArielBПро громадную бедность вы несколько нафантазировали...
Одно непонятно: в стране с громадной бедностью, медслужбой в ж@пе, отсутствующей продуктивной промышленностью, неспособностью сделать своему народу нормальный компьютер или телефон, потерей источника какого-то экспорта, исчезающим валютным резервом, массовой эмиграцией образованной элиты и прочими неприятностями, какого бодуна надо тратить неописуемые деньги на военную продукцию? С кем Россия собирается воевать?
Про телефоны и компьютеры - мы все эо уже проходили в Перестройку, когда демократии высадили к нам десант своих эффективных менеджеров и экономистов, под управлением которых были уничтожены предприятия нашего ВПК и авиапрома.
Авиазаводы перековали самолеты на люминиевые кастрюли, верфи наклепали титановых лопат из подводных лодок...
Страна потеряла миллионы рабочих мест, специалисты отправились торговать китайским ширпотребом на спортивные стадионы...
Вот тогда да - тогда у нас случилась "громадная бедность".
Так что "Не надо нам петь военных песен" - мы все это уже проходили.
На рынке вооружений мы занимаем второе место.
У нас хорошо получается делать оружие, у китайцев - телефоны и компьютеры, у немцев мерседесы.
Мы продаем то, что у нас получается лучше и покупаем то, что получается лучше у других.
При этом вооружения всегда были продуктом первой необходимости, чего нельзя сказать о мерседесах и телефонах.
1.7 % в ВВП в РФ занимает продажа оружия.как правило продажа производится даром (чирии и етк. или в обмен на пальмовое масло....типа индонезий...).90 % поставок не обеспечены реальным баблом и в последствии списывается.....
а вообще-хороший конечно бизнессс 😊 чего нельзя конечно сказать за телефоны и мерседесы.за эту хрень платят деньгами.... 😊
Jinn07ваще-то уже 28 % населения РФ живет ниже прожиточного минимума.тоесть в беспросветной нищете...
Про громадную бедность вы несколько нафантазировали...
если чо-данные роскомстата
Jinn07
... демократии высадили к нам десант своих эффективных менеджеров и экономистов, под управлением которых были уничтожены предприятия нашего ВПК и авиапрома.
Авиазаводы перековали самолеты на люминиевые кастрюли, верфи наклепали титановых лопат из подводных лодок...
Страна потеряла миллионы рабочих мест, специалисты отправились торговать китайским ширпотребом на спортивные стадионы...
Jinn07
высадили к нам десант своих эффективных менеджеров и экономистов,
Это чисто русская черта- обосраться и даже не подтеревшись начать громко орать, что дерьмо подбросили 😀
perepletschikчо, и тут амеры виноваты?!
кстати-надысь ВВП(президент наш) сказал в адрес ВПК--пик госзатрат на вооружения УЖЕ прошел.....и менеджменту надо подумать -чем их педприятия будут полезна НАРОДНОМУ ? ХОЗЯЙСТВУ ???????
я так понимаю-с кастрюлями опять наступит изобилие..... 😊
да.кстати.амеры то опять причем то будут ???? 😊
FoxbatХреновая антимодель.Антиподом России служит Норвегия, где тоже доходы практически от нефти. Но в ней нет коррупции, не процветает воровство, стоит крепкая демократия, а главное - доходы от нефти справедливо делятся.
В результате Норвегия не колотит башмаком по трибуне, а все ее граждане - миллионеры. Нет нищих старух и ветеранов с протянутой рукой.
Такая вот анти-модель...
Никогда не задавались вопросом - сколько Норвегия получает экспортной выручки с нефти на одного жителя и сколько Россия?
кстати...а чо РФ то мешает....на одного то жителя.... 😊
один черт иных способов заработать нету....как нефть с газом добывать...
старикашка кью1Брехня. Древняя, затасканная брехня.
1.7 % в ВВП в РФ занимает продажа оружия.как правило продажа производится даром (чирии и етк. или в обмен на пальмовое масло....типа индонезий...).90 % поставок не обеспечены реальным баблом и в последствии списывается.....
старикашка кью1Народа у нас чуть поболее, чем в Норвегии.
кстати...а чо РФ то мешает....на одного то жителя.... 😊один черт иных способов заработать нету....как нефть с газом добывать...
Не знали?
Jinn07А расскажите, какие страны рассчитались с СССР/Россия за поставку оружия?
Брехня. Древняя, затасканная брехня.
Каддафи? Хусейн? Асад? ас-Садат?
Или, Африка рассчиталась?
Jinn07
Никогда не задавались вопросом - сколько Норвегия получает экспортной выручки с нефти на одного жителя и сколько Россия?
А зачем мне им задаваться, когда у вас 60% доходов разворованы, а еще 40% потрачены на войну?
Вели бы себя как люди, жили бы все отлично от свой нефти. А так - лидируете по количеству миллиардеров, и второе место в мире по экспорту оружия, а жопа голая.
Ваши "средние" доходы на уровне Эфиопии. Типичный Третий Мир, с его расслоением.
Не стыдно Вам тут такие вопросы задавать?
Jinn07
Народа у нас чуть поболее, чем в Норвегии.
Не знали?
А вы не смотрите на политрука, лучше подумайте сами.
Экспорт нефти у России втрое выше, чем у Норвегии. Население в 30 раз больше. Значит, дохода у среднего российского бомжа должны быть всего в 10 раз ниже, чем у норвежца.
КАЖДЫЙ норвежец более, чем миллионер. Делим на 10 - получаем, что при схожем распределении богатств каждый житель России должен иметь состояние в $100,000.
А каково оно на самом деле?
Ась?
Почем там часики на руке у вашего "лидера"? И сколько у него их таких?
лидируете по количеству миллиардеров, и второе место в мире по экспорту оружия, а жопа голая.Граждан с голой жопой можно найти где угодно.Ваши "средние" доходы на уровне Эфиопии. Типичный Третий Мир, с его расслоением.
Не стыдно Вам тут такие вопросы задавать?
Среди моих знакомых тоже есть один такой.
Он недавно из Канады вернулся, где до того лет двадцать прожил, свалив туда в начале Перестройки.
Jinn07
Граждан с голой жопой можно найти где угодно.
Среди моих знакомых тоже есть один такой.
Он недавно из Канады вернулся, где до того лет двадцать прожил, свалив туда в начале Перестройки.
Короч, слился ))
FoxbatКАЖДЫЙ норвежец более, чем миллионер. Делим на 10 - получаем, что при схожем распределении богатств каждый житель России должен иметь состояние в $100,000.
А каково оно на самом деле?
Ась?
А сколько у норвежцев дивизий?
А ведь это тоже часть состояния...
Ну и состояние это не только счет в банке, это стоимость всех активов - квартир, домов, загородных участков...
Я не вижу вокруг себя нищих, бездомных, голодных...
Вы откуда черпаете свои знания о России?
Jinn07
Я не вижу вокруг себя нищих, бездомных, голодных...Вы откуда черпаете свои знания о России?
Достаточно выехать за 101 км. Жить там не призываю, но чем дальше в ебеня, тем страшнее и беспросветнее. Если глаза не на затылке.
А Вас никогда не занимал вопрос - нахера России все эти ваши дивизии?
Может если бы вели себя как нормальные люди, не лезли в каждую дыру со своими дивизиями, не "раздвигали границы" заливая кровью пол-Европы, то может и не нужны бы они были, и может народ жил бы по-человечески, а не как нищие рабы.
[QUOTE]Originally posted by Mower_man:
[B]
Достаточно выехать за 101 км.
[/B]
[/QUOTE]
Зачем? Вот 10км от Питера.
Foxbat
А Вас никогда не занимал вопрос - нахера России все эти ваши дивизии?
это скрепа скреп, ты шо! Милитаризованное сознание досталось от СССР, но деньги с этого теперь имеют совершенно конкретные люди. Раньше "пушки вместо масла" народ еще как то понимал, ща эта байка силу заметно теряет.
Jinn07А зачем он вернулся? Шиза?
Он недавно из Канады вернулся, где до того лет двадцать прожил, свалив туда в начале Перестройки.
Gustav
А зачем он вернулся? Шиза?
всегда будет процент, не нужных нигде и никому или ну не прижился и все. И такое бывает.
жеть и золотое дно для рукастых... и так везде.
Mower_manЭто понятно. Но в Канаде общество обеспечивает даже самых ненужных. Погундосить конечно могут, но обратно их в свои эпиопии хрен вытолкаешь.
всегда будет процент, не нужных нигде и никому или ну не прижился и все. И такое бывает.
Возвращались какие-то идиоты даже в наше время, когда, чтобы вернуться, надо было лизать смазные сапоги и подписывать всякую хрень, которую за тебя написали в Правду.
Нормальному человеку этого не понять, но в любом обществе есть идиоты.
Сейчас в России очень популярны видио на тему "Как плохо в стране Х"
Там берут интервью у этих дебилов.
Заброшенный часовой завод?
Не ради переплюнуть, но в девяностых годах ходил я по одному из ведущих российских оборонных предприятий. Было как-то дико, как сцены из футуристического фильма с Мэлом Гибсоном - везде был погашен свет, горели лишь дежурные лампочки. Водивший меня директор открывал дверь в громадный цех, где рядами стояли без дела станки и включал свет. Впечатление было жутчайшее.
Экспорт нефти у России втрое выше, чем у Норвегии. Население в 30 раз больше. Значит, дохода у среднего российского бомжа должны быть всего в 10 раз ниже, чем у норвежца.А вед кроме нефти есть и другие ресурсы.КАЖДЫЙ норвежец более, чем миллионер. Делим на 10 - получаем, что при схожем распределении богатств каждый житель России должен иметь состояние в $100,000.
михрюнС чего вы решили, что этот аэродром был прикрыт нормальной ПВО? Там стояли С-125 в малом количестве и все... Расчет погибший - герои, видимо решили попробовать пободаться. Возможно, надеялись, что старенькая рлс с125го - увидит топоры на фоне рельефа... Иль уже выйдя с этого фона и - времени стареньким мозгам хватит для расчета/запуска/поражения.
А для чего они там стояли вообще ? Ворон пугать ? Низко летит - плохо . Медленно - тоже плохо ? 125й может захватывать даже наземные цели . А уж низколетящщие …
Да какое нахрен там ПВО если в районе БД о пусках топоров узнали от американцев а не со спутника "аэрокосмических " сил . Низколетящую цель что , вообще нельзя обнаружить ? Не смешите мои тапки . Для этого даже Авакс не нужен . Дрон с ик-камерой на высоте 4-5 тыс метров . Нет дронов ??? Ну а кто мешает создать не имеющщий аналогов ?
Добро пожаловать в реальность .
Jinn07
Народа у нас чуть поболее, чем в Норвегии.
Не знали?
Ну да . Срезал 😊
Про Японию не слыхал ? Население как в России . Сидят на голых камнях . Нефть-газ и прочие минералы покупают … Мне - продолжать ? 😀
FoxbatПоздно делить... судя по Форбс тысяч на 200 уже все поделили.
Делим на 10 - получаем...
Теперь и об людЯх подумать надо... душ по триста не помешало бы
Gustav
Теперь и людях подумать надо... душ по триста не помешало бы
Думаю , на следующем сроке , примут . Вангую - будет очередной пакет Яровой , на эту тему 😊
Varnas
А вед кроме нефти есть и другие ресурсы.
вне сомнений, целый канал копа по металлолом. Это надо переводить и на Дискавери продавать.... я думаю иностранцы будут смотреть разинув рот...
Mower_manА если им еще рассказать, что за это еще и закрыть могут, то они сами начнут распространять истории о загадочной русской душе ))
я думаю иностранцы будут смотреть разинув рот..
Камрады явно не слыхали про полигоны ТБО 😀
Отходы в доходы - тема старая и интересная .
В целях безопасности колес и подошв устроил после стройки зачистку территории от гвоздей и шурупов поисковым магнитом . Набралось с полведра ржавья . Очистил от ржавчины в бетономешалке . Кинув туда песка . А потом там-же замесил бетон . Получился армированый бетон 😊
Надеюсь, все отплевались и избавились от зеленой желчи? Или все еще зудит?
Если все- то чо там про 35-й? Бросается?
я думаю иностранцы будут смотреть разинув рот...В росии инностранцам есть на много чего смотреть развинув рты. На часы на руках бедных служителей господа.
Varnas
На часы на руках бедных служителей господа.
Того, что пер на Бентли и кого-то сбил? Симпатичный такой батюшка.
Да как ни кинь, чистое Королевство Кривых Зеркал.
Того, что пер на Бентли и кого-то сбил? Симпатичный такой батюшка.Неслышал про ето ничего. Потерпевший просто умер, или сначала его посадили за покушение на патриарха скромника?
Да как ни кинь, чистое Королевство Кривых Зеркал.Двойные стандарты - бич всего постсоветского пространства, разве что Эстония выкарабкалась. Это и есть самый плохой подарок совка, ибо комунистка власть была неразделима с корупцией и непотизмом. И как сухой закон способствовал росту и процетанию теневой економики даже после его отмены, так и комунизм создал самоподдерживающиеся беззаконие в капитализме 😞
Varnas
Двойные стандарты - бич всего постсоветского пространства, разве что Эстония выкарабкалась. Это и есть самый плохой подарок совка, ибо комунистка власть была неразделима с корупцией и непотизмом. И как сухой закон способствовал росту и процетанию теневой економики даже после его отмены, так и комунизм создал самоподдерживающиеся беззаконие в капитализме 😞
Я бы сказал проще : Враньё. Враньё на всех уровнях и между ними.
"Одни слова для песен - другие для улиц" ...
Сегодня разговаривал с отцом. Работает на крупнейшем в Питере судоремонтном заводе. Работа есть, денег нет. Задержка зп два месяца. Единственное, что выплачивается в срок, это мизерная пенсия. Не смотря на то, что квартира -машина давно выкуплены, пенсии двух человек едва хватает на коммуналку и еду. Кредитов нет. Приходится им дополнительно работать, но и там: "Денег нет, но вы держитесь!" (С)
В следующем году подаю на гражданство и буду стараться забрать их из этого бреда. Хочу, что бы родители хоть в конце жизни пожили как люди.
Хочу, что бы родители хоть в конце жизни пожили как люди.ну вот и все...
StrelezzА для чего они там стояли вообще ? Ворон пугать ? Низко летит - плохо . Медленно - тоже плохо ? 125й может захватывать даже наземные цели . А уж низколетящщие …
Да какое нахрен там ПВО если в районе БД о пусках топоров узнали от американцев а не со спутника "аэрокосмических " сил . Низколетящую цель что , вообще нельзя обнаружить ? Не смешите мои тапки . Для этого даже Авакс не нужен . Дрон с ик-камерой на высоте 4-5 тыс метров . Нет дронов ??? Ну а кто мешает создать не имеющщий аналогов ?
Добро пожаловать в реальность .
Именно в реальность!:-) Вы чо, вот так, типа, случайно - забыли - что сирийцы - немного отличаются от русских? Это - главное.
Ваши осознания - в специфике работы систем ПВО - и конкретно - комплекса С-125 - поражают даже тренированное воображение.:-)
Ваши предложения по "улучшению" работы комплекса - гарантированно валят комара в полете:-)
михрюнИменно в реальность!:-) Вы чо, вот так, типа, случайно - забыли - что сирийцы - немного отличаются от русских? Это - главное.
Ваши осознания - в специфике работы систем ПВО - и конкретно - комплекса С-125 - поражают даже тренированное воображение.:-)
Ваши предложения по "улучшению" работы комплекса - гарантированно валят комара в полете:-)
А кто грозился прикрыть чуть-ли не всю Сирию зонтиком ПВО/ПРО ? 😊
Она и прикрыта.:-) Что и пугает - всех там летающих - до невозможности.:-) Приходится звонить, выпрашивать разрешение... И надеяться... Что абонент будет доступен... А уж сами полеты... Под мелодичные женские голоса, мило раз за разом, повторяющие - сообщение о захвате цели... Крайне полезны для укрепления нервной системы пилотов.:-)
Впрочем, возможно, я ошибаюсь. И развитие технологий на Западе - дошло до немыслимых для всяких там ватников - уровней. И голос стал - мужским. Иль даже - дублирован мигающей лампочкой накаливания... Ох, нет - энергосберегающим светодиодом:-)
av39
Надеюсь, все отплевались и избавились от зеленой желчи? Или все еще зудит?
:-)
Зло ... . Однако соответствует реальности.
:-)
Uncle GrgaБред субстанция рукотворная, чужими руками не делается-только своими и для себя.
В следующем году подаю на гражданство и буду стараться забрать их из этого бреда. Хочу, что бы родители хоть в конце жизни пожили как люди.
Мои живут в том же месте и их жизнь далеко не бред, при том окружены связями, знакомствами и у которых это тоже не бред.
Молодая пара из этих "связей" год назад переехала в Канаду и письма оттуда не однозначные, хорошо питерская квартира не продана.
Uncle Grga, а вот такой вариант уже при другом гражданстве(пойми правильно- это не ерничество- жизнь иногда делает резкие повороты, а ты после "буду стараться забрать их из этого бреда", будешь за них в ответе): они там остаются одни?
Росса. Синдром Умной Эльзы это не для меня. Я двигаю свою жопу вперед, а не сижу на ней ровно и не рассуждаю о всякой херне типа будет-не будет. На случай моей безвременной кончины мои родственники получат нормальные выплвты по страховке, если ты об этом. И поверь, они ее получат, а не услышат: "денег нет, но вы держитесь".
FoxbatЗачем так далеко?Зачем? Вот 10км от Питера.
В черте города тоже подобного есть 😊
Фоксбат щетовод ёщё тот. Респект ему,болеет душой , что обманул Воффка несчастных туземцев.
Россия экспортирует в год на душу населения 13 барелей нефти.
Это по нынешним ценам примерно 800 долларов на мою долю бы досталось, если всю выручку от экспорта мне отдать.
Если отнять от этого себестоимость то и вообще останется половина.
За какие там барыши страдать и слюной исходить?
На сигареты в год я примерно столько же трачу.
Mower_manДа вот ни фига 😞
... Раньше "пушки вместо масла" народ еще как то понимал, ща эта байка силу заметно теряет.
Ещё как понимают и "добавки" просют....послушать разговоры в курилке любого завода: кругом враги, всем песты дадим и т.п.
Mower_manЗа 101-й?Достаточно выехать за 101 км. Жить там не призываю, но чем дальше в ебеня, тем страшнее и беспросветнее. Если глаза не на затылке.
Например в Детройт?
Владик, Питер, Ставрополь - в этих городах нищеты нет.
Значит, таки, Детройт? 😊
FoxbatЭто про Наполеона или про Гитлера?
А Вас никогда не занимал вопрос - нахера России все эти ваши дивизии?Может если бы вели себя как нормальные люди, не лезли в каждую дыру со своими дивизиями, не "раздвигали границы" заливая кровью пол-Европы, то может и не нужны бы они были, и может народ жил бы по-человечески, а не как нищие рабы.
Или про недавние бомбардировки Югославии?
Foxbat
Заброшенный часовой завод?Не ради переплюнуть, но в девяностых годах ходил я по одному из ведущих российских оборонных предприятий. Было как-то дико, как сцены из футуристического фильма с Мэлом Гибсоном - везде был погашен свет, горели лишь дежурные лампочки. Водивший меня директор открывал дверь в громадный цех, где рядами стояли без дела станки и включал свет. Впечатление было жутчайшее.
У нас в 90е - была пекарня на таком:-) Охрана-звери:-), двойная стена с контрольно-следовой полосою между ними... Когда шел дождь, то из цеха с нашей булочной в цех, где была сауна для комсостава попариться ходил подземными туннелями... Иногда поднимаясь по дороге - в цеха с домнами в дежурном режиме...
В те же 90е - у сестры в больнице, где она работала - приходилось лично аварийные выходы на крышу поддерживать в действующем состоянии, как и обновлять маркировку вертолетной площадки на оной. И ставить решетки на излишних ответвлениях тех же подземных тоннелей между корпусами - ибо там пару раз (я не шучу)- люди на сутки терялись:-)
Ныне же - БЛМЗ работает, делает, в т.ч. - всякие титановые ништяки для авиапрома США, а ремонт в больнице сестры - где она заведовала всеми тремя тамошними нейрохирургическими отделениями - впечатляет не только операционными, из которых ведется трансляция операций для обучения коллег из разных регионов страны, но и - зимним садом, не говоря уж - о прочих бассейнах и кроватях по полмиллиона за штуку.
Жизнь - не стоит на месте и тяжкие времена - для нас позади. Причем - надолго. Лет так на почти триста:-)
зы. Завод указал, а больницу - забыл. 67я городская.:-)
ззы. Решил добавить крышесносящее (для некоторых). Ныне сестра работает в той самой Кремлевке в Лосином острове. Так вот - оборудование там на уровне (мировом и 67й обычной городской больницы)... А вот зимнего сада в ее корпусе Травмы - нет:-)
FoxbatДобротный дом.Зачем? Вот 10км от Питера.
Большой. Рубленный. Бревно.
Поправить, покрасить пропиткой для старого дерева, и еще сто лет простоит.
Нищета вот:
[url=http://radikal.ru] [/url]
Это уже нищая Америка.
Люди живут в старых, сгнивших трейлерах без колес...
Вот это нищета.
GustavПо слухам, набрал кредитов и не только у банков и прогорел.
А зачем он вернулся? Шиза?
Еще один другой знакомый тоже из Канады сбежал - он туда с семьей свалил, выучился там на дальнобойщика, год прожил там и сбежал - говорит скучно там. 😊
тут еще хуже.....это даже не трейлер.а так-вагончик....... 😊 индейцы.....вигвам-пропили..... 😊так и живут.... 😊
бах-тарабахА Фоксбат точно настоящий?
Фоксбат щетовод ёщё тот.
Россия экспортирует в год на душу населения 13 барелей нефти.
Это по нынешним ценам примерно 800 долларов на мою долю бы досталось, если всю выручку от экспорта мне отдать.
Если отнять от этого себестоимость то и вообще останется половина.
За какие там барыши страдать и слюной исходить?
На сигареты в год я примерно столько же трачу.
Может это давно уже и не Фоксбат, а методичка говорящая? 😊
Про "нищую" Россию даже отъявленные демократы уже давно вбросы не стряпают, тем более в российскую-же эрию. 😊
Кстати - сестра мотается по всяким там - конференциям... Была и в Штатах. Поразила нищета принимающей стороны... Как и организация медицины в целом... В службе спасения (в отделе психологической помощи) - работают ... Держитесь за стулья... Волонтеры, прошедшие двухдневные курсы! Куда уж там ватникам, у которых допуск в аналогичные структуры - возможен только для людей с профильным высшим медицинским образованием.
А жила она, как и вся группа... Еще держитесь за стулья? В семье таких же - волонтеров. Что показывает величие и мощь принимающей стороны. Особенно прикольно, что была она там - через пару месяцев после конференции в Давосе, где 5звед с сауной в номере и лыжи со ски-пассом - подразумеваются по умолчанию.:-)
Jinn07
По слухам, набрал кредитов и не только у банков и прогорел.
Так это называется "кинул и сбежал" 😀 А не "вернулся" 😀
Uncle Grga
Сегодня разговаривал с отцом. Работает на крупнейшем в Питере судоремонтном заводе. Работа есть, денег нет. Задержка зп два месяца. Единственное, что выплачивается в срок, это мизерная пенсия. Не смотря на то, что квартира -машина давно выкуплены, пенсии двух человек едва хватает на коммуналку и еду. Кредитов нет. Приходится им дополнительно работать, но и там: "Денег нет, но вы держитесь!" (С)
В следующем году подаю на гражданство и буду стараться забрать их из этого бреда. Хочу, что бы родители хоть в конце жизни пожили как люди.
Сдаеццо мне, что разводят вас старики на ништяки, не иначе. Простите за столь неуважительный отклик. И на Балтийском, и на Адмиралтейке зарплаты выплачиваются в срок. Могут поджать с ИСН, могут оставить без премии под благовидным предлогом, но оклад+компенсации выплачиваются без каких-либо задержек, не говоря уже об невыплатах по 2 месяца.
Там не менее, забрать стариков мысль правильная без всяких оправданий насчет хорошей или какой иной жизни. Только помните, что по привозу они у вас повиснут на шее, как минимум первое время и если раньше вам было достаточно послать им 300 баксов в месяц, чтобы хватило на все, то в США это будет обходиться дороже с учетом лекарств, которые однозначно потребуются. Ну а с проданной квартиры в Питере нормальное жилье в США не возьмешь, а аренда быстро сожрет все накопленное. Разве что к себе заберете, тогда ставлю памятник. Это очень большое терпение надо, чтобы со стариками жить.
WildalexТак это судостроительные заводы, а упоминался крупнейший судоремонтный. Канонерский, наверное.Сдаеццо мне, что разводят вас старики на ништяки, не иначе. Простите за столь неуважительный отклик. И на Балтийском, и на Адмиралтейке ...
Да, у стариков, если их забирать, будут две главные проблемы:
оторванность от прежних социальных связей и отсутствие средств для
существования.
С оторванностью может быть проще, если по своему характеру они больше
направлены на семью, а не на знакомых и друзей. С возрастом, к тому же,
эта направленность на семью может увеличиваться. Так что в каких-то
случаях это не будет проблемой. Да и интернет сейчас может несколько
сгладить эту проблему.
А вот со средствами на жизнь ситуация хуже. Люди в возрасте не смогут
работать и зарабатывать себе на жизнь, а право на пенсию они там могут
(за все страны не знаю) и не иметь. Российская пенсия обычно гораздо
меньше чем во многих странах запада. Детям придется их содержать.
Но этот вопрос решается чистой арифметикой - надо просто сеть и
посчитать предполагаемый дебет с кредитом. Но для этого там надо уже
жить и видеть как на практике обстоят дела с доходами и расходами.
Касательно того, что со стариками тяжело жить, то очень много зависит
от конкретных людей. Многие живут и нормально себя чувствуют. Да и с кем
легко жить? С маленькими детьми тоже тяжело. И с женой тяжело, особенно
в некоторые моменты жизни. 😊
Хотя желание забрать само по себе вызывает уважение. Сейчас в мире все
больше стариков предпочитают куда-то пристроить и лично не заморачиваться.
WildalexНу это вы уже глупость ляпнули. Он же не писал, что родители просят
Сдаеццо мне, что разводят вас старики на ништяки, не иначе.
его забрать их.
И дело даже не в том, что такого развода не может быть. В жизни все
бывает. Но люди вон из села в село бывает переезжают и то родителей
тоже "забирают" с собой.
"Забрать" можно по-разному. Когда к себе в дом жить - обычно в более
преклонном возрасте или если со здоровьем плохо, а когда покупают дом
в том же селе недалеко от детей. Так что, думаю, если родители и хотят
жить ближе к детям, то дело совсем не в том, чтобы переехать в другую
страну. Дело скорее всего в том, чтобы быть ближе к детям.
Хотя... если уж совсем честно говорить на эту тему, то желание
родителей в старости быть поближе к детям в принципе можно назвать
некоторым родительским эгоизмом.
Ну и что? А желание маленьких детей жить с родителями это разве не
эгоизм? Вся наша жизнь строится на эгоизме. Просто всему надо знать
меру.
+++Вся наша жизнь строится на эгоизме. Просто всему надо знать
меру.
++++
Вот! Это - ключевое. Для многих представителей Буржуинства. Психика - просто не понимает, как так - можно - телом закрыть амбразуру ДОТа. Иль скажем - руководить спасательными операциями в сложных условиях. То, что считается у нас - очевидным... Гешефтмахер - тупо не понимает. "Слепая" зона психики.
К чему такой подход приводит - можно посмотреть на примере Франции... Где долго и упорно чмырили своих Крестьян, и таки - все получилось. Причем -
можно точно указать период, когда. В ПМВ - все ж - отстояли Страну. В ВМВ - все все помнят.
михрюн
+++Вся наша жизнь строится на эгоизме. Просто всему надо знать
меру.++++
... Психика - просто не понимает, как так - можно - телом закрыть амбразуру ДОТа...
если бежать, обосравшись, то запросто и подскользнться у амбразуры можно.
Ага, а если вспомнить Японию с ее камикадзе, то грудью на амбразуру это
вообще будет ни о чем. А исламским смертникам взрывающим себя в толпе
христиан вообще надо в ноги кланяться и эти самые ноги в засос целовать
за то, что они так склонны к самопожертвованию.
Так что закрыть телом амбразуру и прочее в том же духе это "хорошие
примеры" для классификации культур. 😊
Особенно учитывая то правило, что подвиг одних, это зачастую расплата за
головотяпство других.
По комментариям живущих нынче в России видно, что это страна не только всеобщего удовлетворения жизнью, но и прекрасного материального состояния национального бюджета и каждой отдельно взятой семьи, а также блистательных перспектив общественного и личного развития.
Крайне рад за всех россиян и желаю им всего самого наилучшего.
Непонятно только
- почему каждый год Россию оставляют по 300,000 самых амбициозных людей;
-почему вся верхушка отсылает своих детей на Запад учиться и жить;
-почему они сами вывозят деньги из России и покупают себе жильё в гниющих, нищенствующих и глубоко несчастных США и Англии;
- почему россияне покупают западные автомобили и персональные компьютеры ( не могу поверить, что Лада хуже Мерседеса или какой-нибудь нищенской примитивной Тойоты, или что доступные на каждом углу российские планшетки хуже iPad-ов);
-почему все больные россияне стремятся поехать на лечение в Германию, Израиль или Штаты, когда есть такие всемирно известные больницы как Кремлевская на Лосином острове или 67-я городская , где сестра Михрюна заведует не одним, а сразу 3 нейрохирургическими отделениями и где стоят кровати за полмиллиона рублей?
Уж извините за вопросы, но СМИ тут в Америке замутили голову своей клеветнической информацией, да и некоторые российские предатели, проклятая Пятая Колонна, публикуют ложь за ложью о своей великой, богатой, могучей и счастливой стране.
+++Ага, а если вспомнить Японию с ее камикадзе, то грудью на амбразуру это
вообще будет ни о чем. А исламским смертникам взрывающим себя в толпе +++
Хэ-хэ... Да. И камикадзе и даже тот самый - смертник со свернутой напрочь башкою (можете поразмышлять на тему запрещения Христианства в Японии по результатам времен Сенгоку Дзидай, иль отказом от авраамических корней- тех же овцелюбов) мне понятней - соображений обычного онаниста.
ArielB
По комментариям живущих нынче в России видно, что это страна не только всеобщего удовлетворения жизнью, но и прекрасного материального состояния национального бюджета и каждой отдельно взятой семьи, а также блистательных перспектив общественного и личного развития.
Крайне рад за всех россиян и желаю им всего самого наилучшего.Непонятно только
- почему каждый год Россию оставляют по 300,000 самых амбициозных людей;
-почему вся верхушка отсылает своих детей на Запад учиться и жить;
-почему они сами вывозят деньги из России и покупают себе жильё в гниющих, нищенствующих и глубоко несчастных США и Англии;
- почему россияне покупают западные автомобили и персональные компьютеры ( не могу поверить, что Лада хуже Мерседеса или какой-нибудь нищенской примитивной Тойоты, или что доступные на каждом углу российские планшетки хуже iPad-ов);
-почему все больные россияне стремятся поехать на лечение в Германию, Израиль или Штаты, когда есть такие всемирно известные больницы как Кремлевская на Лосином острове или 67-я городская , где сестра Михрюна заведует не одним, а сразу 3 нейрохирургическими отделениями и где стоят кровати за полмиллиона рублей?
Уж извините за вопросы, но СМИ тут в Америке замутили голову своей клеветнической информацией, да и некоторые российские предатели, проклятая Пятая Колонна, публикуют ложь за ложью о своей великой, богатой, могучей и счастливой стране.
Вы что - вправду хотите - чтобы ваш крик души мы обстоятельно разобрали по всем пунктам?
Нам не сложно. 😊
михрюн
Хэ-хэ... Да. И камикадзе и даже тот самый - смертник со свернутой напрочь башкою (можете поразмышлять на тему запрещения Христианства в Японии по результатам времен Сенгоку Дзидай, иль отказом от авраамических корней- тех же овцелюбов) мне понятней - соображений обычного онаниста.
Закусывать надо . У овцелюбов - самая что ни на есть , авраамистическая ...
perepletschikесли бежать, обосравшись, то запросто и подскользнться у амбразуры можно.
Мне невыразимо приятно сообщить вам, что за - примерно 20 лет работы в сложных условиях (которые оставили некий отпечаток в виде отсутствующих ныне некоторых частей тела и прочих шрамов) - я ни разу не видел обосравшихся подготовленных участников. Про неподготовленных - речь не идет. Ибо - вряд ли они там - будут подвиги Гастелло иль Сцеволы - повторять. И уверяю - они точно к той самой амбразуре подойти, чтоб вовремя подскользнуться - не смогут.
михрюнМне невыразимо приятно сообщить вам, что за - примерно 20 лет работы в сложных условиях (которые оставили некий отпечаток в виде отсутствующих ныне некоторых частей тела и прочих шрамов) - я ни разу не видел обосравшихся подготовленных участников. Про неподготовленных - речь не идет. Ибо - вряд ли они там - будут подвиги Гастелло иль Сцеволы - повторять. И уверяю - они точно к той самой амбразуре подойти, чтоб вовремя подскользнуться - не смогут.
Это Матросов-то подготовленный ?
StrelezzЗакусывать надо . У овцелюбов - самая что ни на есть , авраамистическая ...
Вот и закусите. Имелись ввиду - дивные заезды запрещенной у нас секты еврокоммуняк - ИГИЛ.
Михрюн,
Пожалуйста разберите!
А то иногда по вечерам у меня бывают приступы сомнения о Российском Чучхэ....
Излечите душу, направьте на путь истинный. Хроническое отсутствие российских берёзок крайне отрицательно влияет на мое душевное здоровье .
С горечью услышал о ваших боевых ранениях и шрамах. Где ж это Вас так? При освобождении Афганистана от пуштунов ?
И каких органов вам недостаёт? Неужто..... ??????
михрюнВот и закусите. Имелись ввиду - дивные заезды запрещенной у нас секты еврокоммуняк - ИГИЛ.
Матерый … Самой шустрой блохе сто очков форы даст 😀
михрюн... ИГИЛ.
михрюн, в кои то веки вопрос к вы: почему россия в сирии тысячами " мочит" запрещ. в рф игиловцев , а терракты идут по всей европе?
михрюннеужели мозг отморозил?... отпечаток в виде отсутствующих ныне некоторых частей тела и прочих шрамов...
perepletschik
неужели мозг отморозил?
"Мама , пишу тебе левой ногой, так как остальное оторвало при взрыве водородной бомбы …"
Психика - просто не понимает, как так - можно - телом закрыть амбразуру ДОТа.Что-бы там ни говорить, "буржуины" научились ценить жизни своих солдат и в случае с дотами обеспечивали авиа или артилерийскую поддержку - это в .уйлостане предпочитали доты заваливать горами трупов. Довелось когда-то посетить советское военное кладбище на восточном берегу Одера, напротив Зееловских высот. Похоронены там были один майор, несколько капитанов и 300-400 лейтенантиков в возрасте от 19 до 23 лет - а вы, ватоголовые кричите: можем повторить!
perepletschikмихрюн, в кои то веки вопрос к вы: почему россия в сирии тысячами " мочит" запрещ. в рф игиловцев , а терракты идут по всей европе?
Удивлен сегодня во второй раз. Вы задали очень э... правильный вопрос. При этом - надо понимать, что США - мочит тех же самых отморозков... Вам осталось посмотреть на карту. В частности - прикинуть энергообеспечение Европы. Это - важно и показательно... а вот как раз теракты - в них можно слегка запутаться, ибо причины их в Британии и, скажем, в Париже - разные.
не - не , сша мочит 1- 2 отморозка , россия же по 100500 "отморозков" ежедневно и вместе с обслугой, женщинами и присыпанными пылью детьми . почему же терракты в европе?
А где они должны быть? Где проще взорвать, где больше негров и арабов, там проще затеряться, там и взрывают.
ArielB
Михрюн,Пожалуйста разберите!
А то иногда по вечерам у меня бывают приступы сомнения о Российском Чучхэ....
Излечите душу, направьте на путь истинный.
Позже... Откровенно говоря - сейчас - лень.
В принципе - в теме соседней - продолжу про историю развития Американского Социума - и, вопросы, возможно - отпадут сами.
Наши Общества - весьма тесно связаны. В том числе - в рамках еврейской темы\Палестинского Проекта.
Для затравки - некий Иосиф Бродский, прекрасный Поэт, как-то - запер погоны в сейф - и отправился во времена известные - посмотреть - что там с этой самой связью - происходит в моменте 😊
slawuta5
Довелось когда-то посетить советское военное кладбище на восточном берегу Одера, напротив Зееловских высот. Похоронены там были один майор, несколько капитанов и 300-400 лейтенантиков в возрасте от 19 до 23 лет -
это еще "везуха", имена остались, трофейщики или однополчане переписали. А кроме лейтенантиков с именем, где вся пехтура, безымянная... "проклятые и забытые".
Jinn07
За 101-й?
Например в Детройт?
Владик, Питер, Ставрополь - в этих городах нищеты нет.
Значит, таки, Детройт? 😊
Правительство Москвы... как много в этом звуке...
Mower_manу нас в деревушке , на кладбище, стоит камень в память погибших жителей ( деревушки, карл!) в 1914 - 1918 гг и еще один 1939 - 1945гг. такой вот тевтонский учет...это еще "везуха", имена остались, трофейщики или однополчане переписали. А кроме лейтенантиков с именем, где вся пехтура, безымянная... "проклятые и забытые".
Михрюн, отвечу Вам на "ситуационные задачи" по экономике: . Надеюсь, ясно? Мне неинтересно. О чем уже говорилось. Можете считать, что подловили меня на непрофессионализме, непонимании, незнании-as you wish. Нарисуйте еще одну звездочку к победе в "интернет-ристалище". А Вы пишите, пишите. Главное, не разочаровывайтесь в себе, как в гениальнейшем специалисте в макроэкономике азиатских стран, Росии и Европы. А также-в собственном гениальнейшем анализе внешней и внутренней политики всех и вся.
P.S. Прошу прощения у модератора раздела и автора темы за жесткий offtopic.
У нас есть мем, легенда, и т.д., и т.п.... - севастопольский городской форум.
Кому интересно, погуглите... 😊
Так я с прискорбием наблюдаю, как КБГ уверенно идет в этом направлении 😞
perepletschik
неужели мозг отморозил?
историки на мехмате мгу-это очень опасная профессия.в любой момент заваливает древними фолиантами по теормеху.с верхних полок.а каску там не выдают.... 😊
Если вместо мозгов в голове историка только сплошная кость, армированная скрепами, то каска уже не нужна. 😊
Германия начала серьезно рассматривать Ф-35 в качестве замены своих старых Торнадо. Решение ожидается в следующем году. Пока что Люфтваффе весьма благосклонен по отношению к Ф-35, как к "готовому" самолету, в отличие от разработки своего нового.
Осталась Франция. 😊
Корбин
Осталась Франция. 😊
Не смейте глумиться! 😀 Rafale - это святое... 😀
FoxbatОни не смогут, даже если захотят. 😊
в отличие от разработки своего нового.
Но есть еще Еврофайтер.
lentyay
Они не смогут, даже если захотят.
Россия сможет, а Германия нет?
Вы уверены, что не перепутали места?
FoxbatУверен. Германия свои истребители с 80-х годов не разрабатывала, нет специалистов, технологий и т.д. Они вообще боевую авиацию давно не разрабатывали. Эти бедолаги даже транспортный Airbus A400M до ума довести не могут.Россия сможет, а Германия нет?
Вы уверены, что не перепутали места?
Если скооперируются и с итальянцами и французами, то сделают конечно, сами по себе это будет очень долго и очень дорого, поэтому на F-35 и смотрят.
Сделали V2, сделают и самолет, если понадобится. Ведь не они же носились по просторам СССР собирая по винту секретные разработки.
Другое дело, что готовый самолет имеет массу преимуществ, включая стыковку с другими странами НАТО, покупающими его.
FoxbatРоссия сможет.Россия сможет, а Германия нет?
Вы уверены, что не перепутали места?
А Германия сможет так, как Америка ей позволит.
Израилю, в свое время, Америка не позволила разрабатывать собственную боевую авиацию.
Темноты боится Петя.
Петя маме говорит:
- Мама, можно спать при свете?
Пусть всю ночь огонь горит.
Отвечает мама: - Нет!
Щелк - и выключила свет.
Стало тихо и темно.
Свежий ветер дул в окно.
Jinn07
Россия сможет.
Пока что, наворовав что могла от Ф22, не может.
Отстает уже на 20 лет... и пока конца не видно.
FoxbatА не наоборот?Пока что, наворовав что могла от Ф22, не может.
Разве Ф-22 это не ворованные наработки наших КБ, спецы из которых были переманены в перестройку в США?
Мои домыслы против Ваших... 😊
Jinn07
Разве Ф-22 это не ворованные наработки наших КБ, спецы из которых были переманены в перестройку в США?
22/35 это широкое использование специальных полимеров и композитов, как в обшивке так и в силовых конструкциях. У нас нечего "красть в голове" по этой части, и так далее. Существующее производство препрегов, Вексельберг (?) купил за рубежом уже после 2000-х, и купили устаревшую технологию, от пропитанных смолами угленитей и тканей уже перешли к более продвинутым системам на высокотемпературных термопластах. Если конечно тяму хватает понять о чем речь и какие это преимущества дает.
Ни хрена они не сделают, Леопарды их говно, горят как спички, древний Торнадо говно мамонта, новее ничего нет и своей разработки не будет, даже стрелковка, та же HK G36 говно, быстро перегревается и стреляет куда попало и т.д.
FoxbatВ чем отстает то? Разве, что заправлять каждые полчаса как F35 не надо.
Отстает уже на 20 лет... и пока конца не видно.
Россия уже 1.5 года (полтора) долбит ISIS самыми современными своими бомбами и ракетами, включаю клоны Tomohawk, а бандиты где были там стоят. 😀
Не позорься, американцы с коалицией с 2014 года этим занимаются, с не то, что нулевым, с отрицательным результатом, бандиты не то, что на месте стояли, они за эти годы расширяли контролируемые территории, пока наши не влезли и не начали порядок наводить. 😀
Про говно не буду, тут есть спецы знающие толк в говне.
А о разработке своего нового истребителя Германия заявила где-то год
или два назад. Вроде бы у них за это Аирбас взялся. Но так как только
начали, то на вооружение он пойдет лет через 15-20. Пока вполне можно
перебиться Ф-35.
Англия и Франция тоже свой делают совместно.
Беда всех этих машин в том, что они отстают от 35-го. Да и не только от
него. Делать самолет для себя, подразумевая выпуск всего сотни-другой
штук, очень дорого. А чтобы удешевить надо продавать увеличивая серию.
Но конкуренты не дремлют, Китай, Корея, Япония, и не только они, делают
свои, которые могут быть дешевле. И перспективы для экспорта слабые.
Так что Ф-35 может и вытеснить национальные проекты в Европе.
(Хотя не факт)
lentyay
В чем отстает то?
Вам надо об'яснять что такое "отставание"?
Измеряется годами. В данном случае отставание пока 20 лет, но продолжает увеличиваться, через год будет 21.
Но главное даже не это, а то, что Ф-22 будучи на 20 с гаком лет старше, все равно остается гораздо лучше. И будет еще много лет.
Аргументы кончились, покатила лирика.
Корбин
Так что Ф-35 может и вытеснить
национальные проекты в Европе. (Хотя не факт)
Я думаю, так и будет, ибо единство системы, особенно с деталями, поддержкой, ремонтом, и прочим - весьма важный аргумент. Я уж не говорю о стыковках.
Интересно сколько платят за феерический бред квасным патриотам?
lentyay
Аргументы кончились, покатила лирика.
ВВС США на текущем отрезке Истории сильнее ВВС ВСЕХ остальных стран . Вместе взятых. Это факт , медицинский . Ф 35 - в серии . Так за ним наверняка еще что-то поспевает .
Пора забыть о догоним и перегоним .
Strelezz
Пора забыть о догоним и перегоним .
если уж германии дорого делать серию на 200 машин, то что говорить о Р... дорого превратиться в мегадорого.
Mower_manесли уж германии дорого делать серию на 200 машин, то что говорить о Р... дорого превратиться в мегадорого.
" Двадцать лет - никуя нет " (С)
[QUOTE]Originally posted by Strelezz:
[B]
Пора забыть о догоним и перегоним .
[/B]
[/QUOTE]
Почему ж? Всегда работало, а сейчас вдруг нет?
FoxbatПочему ж? Всегда работало, а сейчас вдруг нет?
В гонке на коровах ? Возможно ...
Я этот рисунок с детства запомнил, где-то им стены были оклеены, они популярны были в пятидесятых.
Foxbat
Я этот рисунок с детства запомнил, где-то им стены были оклеены, они популярны были в пятидесятых.
Не из "Крокодила" ? Там самые карикатурные карикатуры были …
Политика, Сирия, гонка вооружений, коровы-Айовы... Я бы очень хотел, чтобы всем желающим увидеть прямое боевое противостояние F35 и каких-нибудь МИГ и СУ, калибров и томагавков и т.д. не пришлось их увидеть. Никогда. И их внукам. И внукам их внуков. Пусть их, большие мальчики наиграются в свои большие игрушки, а потом вырастут и забросят все это сраное железо куда подальше... вот ни в богов, ни в чертей не верю. А в то, что человек сможет преодолеть эти атавистические инстинкты древнего примата, приводящие к ксенофобии, паразитической лености, а в итоге-локальным и не очень конфликтам-сможет. "И настанет царство истины..." а там, "где пролилась кровь, уже давно растут виноградники..."
Mower_manА главное зачем? Гегемон у нас давно не чешется.
дорого превратиться в мегадорого.
StrelezzС этим никто и не спорит.
Это факт
StrelezzЗабыли почти 30-ать лет назад. 😊 Это никому не нужно.
Пора забыть о догоним и перегоним .
lentyay
Забыли почти 30-ать лет назад. 😊 Это никому не нужно.
А чего в Сирии чешут ?
StrelezzЛучше чесать далеко, чем у себя дома. Пока есть центр притяжения, там и надо чесать. А то расползутся, ищи их потом. В наших то ибенях выловили группу на подготовке подрыва ж/д.
А чего в Сирии чешут ?
Palmaris777
Россия уже 1.5 года (полтора) долбит ISIS самыми современными своими бомбами и ракетами, включаю клоны Tomohawk, а бандиты где были там стоят. 😀
http://militarymaps.info/ и можно по времени смотреть. Наверно фотошоп. 😛
lentyay
Ни хрена они не сделают, Леопарды их говно, горят как спички, древний Торнадо говно мамонта, новее ничего нет и своей разработки не будет, даже стрелковка, та же HK G36 говно, быстро перегревается и стреляет куда попало и т.д.
Откель такие данные ? Сколько Леопардов с Торнадами набили, уважаемый?
Или по каналу "Звезда" рассказали?
AchИз Сирии вестимо, больше 10 Леопардов древними советскими ПТУРами набили буквально за несколько дней.Откель такие данные ? Сколько Леопардов набили, уважаемый?
https://defence.ru/editors-choice/istochnik-tureckie-voiska-poteryali-desyat-tankov-leopard-2-v-sirii-foto-video/
lentyay
Из Сирии вестимо, больше 10 Леопардов древними советскими ПТУРами набили буквально за несколько дней.https://defence.ru/editors-choice/istochnik-tureckie-voiska-poteryali-desyat-tankov-leopard-2-v-sirii-foto-video/
Вы бы как-то определились с коллегами . Нащщот ПТУРов .
Кстати , там про Т 90 тоже есть
http://forum.guns.ru/forummessage/42/2057054-7.html
StrelezzНи одного уничтоженного танка за все это время. 😊
там про Т 90 тоже есть
lentyay
Ни одного уничтоженного танка за все это время. 😊
А пройтись по теме , не судьба ?
http://forum.guns.ru/forummessage/42/2057054-4.html
Слава Будде хоть с ПТУРами разобрались 😀
Ни одного уничтоженного танка за все это время.Не, один, вроде, сгорел по дурости сирийского экипажа.
StrelezzВы между уничтожен и поврежден разницы не видите? 😀А пройтись по теме , не судьба ?
На ютубе с этим танком видео было, там какие то тряпки загорелись.
lentyay
Вы между уничтожен и поврежден разницы не видите? 😀На ютубе с этим танком видео было, там какие то тряпки загорелись.
А Леопарды прям на атомы распылили ?
Strelezz
А Леопарды прям на атомы распылили ?
Вы помните притчу - что будет, если непобедимый носорог налетит на несокрушимую скалу?
Пацаны типа Лентяя (а он по духу и есть пацан, лет так 14 на вид... 😊) полагают, что Россия изобрела и ПТУРСы, которые не остановить, и танки, которые не пробить.
Так что будет если российский ПТУРС ударит по российскому же танку? 😊
Очередной позор все той же Америке? 😊
StrelezzА вы погуглите, там отлетевшие башни, разорванные корпуса после взрыва БК и т.д. Они восстановлению не подлежат.А Леопарды прям на атомы распылили ?
lentyay
А вы погуглите, там отлетевшие башни, разорванные корпуса после взрыва БК и т.д. Они восстановлению не подлежат.
Ну а запрещенные в России бойцы , думаете, Т90 с дыркой после фотосессии вернут прежним владельцам ? 😀
Насколько я помню в СМИ писали, что они его отремонтировали (и это без ремонтной базы в условиях практически пустыни) и воевали на нем...ни один 90-й не был уничтожен за 1,5 года...в то время как Абрамсы и Леопарды горят как спички.
Виктор, Вы бы просто сразу написали, что аргументов у Вас нет и ответить нечем...зачем эту фигню из методички писать? 😊
Ответа, понятно, не будет...
Вы с горячностью спорите с любой стороны, лишь бы с российской, не задумываясь о том, что выглядит это глупо.
ВОпрос был серьезный, и если ответа нет, то так и скажите..
lentyay
Насколько я помню в СМИ писали, что они его отремонтировали (и это без ремонтной базы в условиях практически пустыни) и воевали на нем...ни один 90-й не был уничтожен за 1,5 года...в то время как Абрамсы и Леопарды горят как спички.
ну да, отремонтировали...
после пожара в нутри... проволочкой там че-та скрутили, молотком постучали завели и поехали 😀 😀 😀
Тем временем ВВС решили дать Ф-35 способность поражать быстро движущиеся наземные цели сейчас, не дожидаюсь следующего поколения, как было запланировано.
Предыдущие планы подразумевали работу по быстрым целям с помощью бомб малого диаметра, где-то в 2020-2022. Принято решение установить тем временем GBU-49, способные работать с существующей версией самолета.
Стоимость одной бомбы $100К, и она позволяет поражать цели, движущиеся со скоростью до 70 миль в час в любом направлении.
Так что - тряситесь!
Из параллельной темы:
В США оценили шансы F-35 в воздушном бою с Су-35
Издание National Interest предупреждает, что если F-35 принудят к воздушному бою, то спасти машину смогут только летные навыки и опыт пилота.
Автор публикации предполагает, что Су-35 (Flanker Е+ по классификации НАТО) с улучшенной авионикой, двигателями и конструкцией планера в ближайшее время будет распространяться во всем мире. И чтобы противостоять ему, американской стороне придется использовать F-35, который сложно назвать превосходным истребителем.
Описывая гипотетическую ситуацию, при которой четыре F-35 встретятся в воздухе с четырьмя вражескими Су-35, National Interest считает, что скорее всего группа F-35 просто изменит курс и вызовет на помощь F-22 и F-15C.
в открытом противостоянии F-35 достаточно уязвим. Этому самолету не хватает необходимой для современного эффективного воздушного боя скорости и максимальной высоты полета. Кроме того, у него недостаточно ракет класса "воздух-воздух" для борьбы с вражескими истребителями.
"В принципе, пилоту F-35 следует избегать тесного боя любой ценой", - отмечает National Interest.
https://rg.ru/2017/05/07/v-ssh...iu-s-su-35.html
http://nationalinterest.org/bl...h-fighter-20483
Корбин
Осталась Франция. 😊
Польша тоже проявляет интерес.
Подозреваю, что Ф-35 станет стандартным истребителем Запада, как когда-то был Ф-16.
Польша тоже проявляет интерес.Куда ж она денется?)))
sbk
Из параллельной темы:
В США оценили шансы F-35 в воздушном бою с Су-35
Ради интереса глянул на Ваш источник, и там совершенно противоположная картина той, что Вы рисуете. Все статьи, что я просмотрел, расхваливают Ф-35 взахлеб. Чтобы не перегружать читателя, просто процитирую фразу, которая хорошо отражает существо тех статей. Кто интересуется может сам почитать оригиналы, а не выжимки в переводе:
"Simply put, the F-35 makes everything a military does in the air better."
Вот и все...
sbk
Из параллельной темы:
В США оценили шансы F-35 в воздушном бою с Су-35Издание National Interest предупреждает, что если F-35 принудят к воздушному бою, то спасти машину смогут только летные навыки и опыт пилота.
Автор публикации предполагает, что Су-35 (Flanker Е+ по классификации НАТО) с улучшенной авионикой, двигателями и конструкцией планера в ближайшее время будет распространяться во всем мире. И чтобы противостоять ему, американской стороне придется использовать F-35, который сложно назвать превосходным истребителем.Описывая гипотетическую ситуацию, при которой четыре F-35 встретятся в воздухе с четырьмя вражескими Су-35, National Interest считает, что скорее всего группа F-35 просто изменит курс и вызовет на помощь F-22 и F-15C.
в открытом противостоянии F-35 достаточно уязвим. Этому самолету не хватает необходимой для современного эффективного воздушного боя скорости и максимальной высоты полета. Кроме того, у него недостаточно ракет класса "воздух-воздух" для борьбы с вражескими истребителями.
"В принципе, пилоту F-35 следует избегать тесного боя любой ценой", - отмечает National Interest.
https://rg.ru/2017/05/07/v-ssh...iu-s-su-35.html
http://nationalinterest.org/bl...h-fighter-20483
А начало статьи влом цитировать? Где говорится, про подавляющее преимущество Ф-35 в средствах дальнего обнаружения, вооружения и пр...
Ну, блин, уже как бы давно не 40-е и даже 60-е годы прошлого века. А патриоты все Покрышкиным бредят. Когда там последние ближние маневренные бои были?
-А я вот брательника старшего позову, он тебе как наваляет...
-А я папку позову, он твоему старшему брательнику как наваляет..
-А я....
-А я....
Ну и т.д.
😀 😀
Ach
Когда там последние ближние маневренные бои были?
Официально - в 1988.
Последняя сабельная атака в начале 20 века.
Последняя акрбаллиста вроде в 16 веке.
Ну а цитирует человек то, что ему дали.
На том сайте, кстати, есть довольно интересные статьи об Ф-35, о Су-35 и Пак-Фа. Как и положено, написано, что Пак-Фа не тянет на 5-е поколение, что сигнатура у него как у локомотива, в сотни (если не тысячи) раз больше, чем у Ф-35, и много другого прочего, чего товарищ, естественно, не процитировал.
medvedk
-А я вот брательника старшего позову, он тебе как наваляет...
-А я папку позову, он твоему старшему брательнику как наваляет..
-А я....
-А я....
Ну и т.д.
😀 😀
Да, скатился раздел на дно. Изредка напишут нормальные участники, ну про джипы, про оружие. А так, срач и измерения пиписек, во главе с модератором.
Оно понятно, раньше и соль была солонее, и сахар слаще и хрен длиннее...
Это мы постоянно слышим.
Но кроме критики надо же что-то и предлагать. Критиковать легко.
Что вы предлагаете? Вот в теме о Ф-35 человек начинает утверждать, что
Ф-35 говно. И абрамсы конечно говно, и леопарды, и топоры, и все
остальное. (Кроме всяких там армат и прочих пак фа с калашами и
макаровыми, конечно)
Предлагаете молча соглашаться? Мол, че там с дебилами спорить?
Или не обращать внимания на больных людей?
Ну просветите тут отсталых, раз вы такие умные и смотрите на всю эту
возню с высоты своей высочайшей мудрости и врожденной духовности.
Гуру ведь на то и есть, чтобы наставлять и учить неучей. Ну так
наставляйте, а не только критикуйте и кривляйтесь. Глядишь, на вас
тут и молиться даже начнут.
КорбинВ сравнении Т-34 и "Тигра" тоже вначале не соглашались, потом заставили согласится 😊
И абрамсы конечно говно, и леопарды, и топоры, и все
остальное. (Кроме всяких там армат и прочих пак фа с калашами и
макаровыми, конечно)
Предлагаете молча соглашаться?
КорбинПросвещаю, про реальную эффективность F-35, равно как и ПАК ФА мы ничего не знаем, а вот статистика боевого применения различных танков в Сирии теперь есть и итоги вполне себе однозначные, зачем спорить с фактами?
Ну просветите тут отсталых, раз вы такие умные
РОССА
В сравнении Т-34 и "Тигра" тоже вначале не соглашались, потом заставили согласится 😊
отличный пример.......из серии "то русскму хорошо-то немцу смерть...".
сколько статистичиски погибало 34 -к от одного тигра ?
посему т34-лучше тигра.потому как пох на потери.гле не пох на потери-там тигра лучше.
но в этом смысле -лучче всего китайский танк........с китайцами внутри.их еще больше....
РОССА
В сравнении Т-34 и "Тигра" тоже вначале не соглашались, потом заставили согласится 😊
Это из серии: что лучше - пушка или гаубица.... Или: штурмовик или истребитель...
Корбин
Оно понятно, раньше и соль была солонее, и сахар слаще и хрен длиннее...
Это мы постоянно слышим.
Но кроме критики надо же что-то и предлагать. Критиковать легко.
Что вы предлагаете? Вот в теме о Ф-35 человек начинает утверждать, что
Ф-35 говно. И абрамсы конечно говно, и леопарды, и топоры, и все
остальное. (Кроме всяких там армат и прочих пак фа с калашами и
макаровыми, конечно)
Предлагаете молча соглашаться? Мол, че там с дебилами спорить?
Или не обращать внимания на больных людей?
Ну просветите тут отсталых, раз вы такие умные и смотрите на всю эту
возню с высоты своей высочайшей мудрости и врожденной духовности.
Гуру ведь на то и есть, чтобы наставлять и учить неучей. Ну так
наставляйте, а не только критикуйте и кривляйтесь. Глядишь, на вас
тут и молиться даже начнут.
Отвечу Вам постом Шатуна, в соседней теме, лучше и не скажешь:
"Все дискуссии по поводу танков, самолетов, кораблей, ракет и прочих икусственных интелектов на этом форуме до боли в глазах напоминают бессмертное:
quote:
На площадке последнего вагона стоял неизвестно как попавший в число почетных гостей Виктор Михайлович. Он принюхивался к мотору. К крайнему удивлению Полесова, мотор выглядел отлично и, как видно, работал исправно. Стекла не дребезжали. Осмотрев их подробно, Виктор Михайлович убедился, что они все-таки на резине. Он уже сделал несколько замечаний вагоновожатому и считался среди публики знатоком трамвайного дела на Западе.
- Воздушный тормоз работает неважно,- заявил Полесов, с торжеством поглядывая па пассажиров,не всасывает.
- Тебя не спросили,- ответил вагоновожатый,авось засосет."
AchЭто из серии: что могут делать умелые руки мастера хорошим инструментом 😊
Это из серии: что лучше - пушка или гаубица.... Или: штурмовик или истребитель...
Поражают знания экспердов по истории танкостроения, особенно о соотношении потерь Тигров к тридцатьчетверкам, которые на Кристи дизайне... Ну и вообще что мог 34 сделать с Тигром, от слова нихрена.
sergeis64Знания экспертов(американских) про лучших, поражают: https://ria.ru/defense_safety/20150909/1240519373.html 😊
Поражают знания экспердов по истории танкостроения, особенно о соотношении потерь Тигров к тридцатьчетверкам, которые на Кристи дизайне... Ну и вообще что мог 34 сделать с Тигром, от слова нихрена.
Но и без этих знаний все знают кто и куда с таким "инструментом" устанавливал знамена 😊
Вот ты в своей деревне остановился в своем развитии 😊, баны мне поддерживаешь, а сколько бы нового мог узнать за это время 😊
OVM
Отвечу Вам постом Шатуна, в соседней теме, лучше и не скажешь:
Ежики плакали, но ели кактус...
Тяжко Вам...
sergeis64
Ну и вообще что мог 34 сделать с Тигром, от слова нихрена.
Ну как... сбоку пробивала.
РОССА
Знания экспертов(американских) про лучших, поражают: https://ria.ru/defense_safety/20150909/1240519373.html
А включить вялый моск и подумать, дабы не выставлять себя не дуфусом, замполит не позволяет?
Ежу ясно, что в 1941 Тигра не было, но как пришел, так и встал на верхнюю ступеньку.
Спор окончился...
И сколько из тех 80,000 Т34 сгорело, а сколько Тигров?
Ась?
lentyay
Просвещаю, про реальную эффективность F-35, равно как и ПАК ФА мы ничего не знаем, а вот статистика боевого применения различных танков в Сирии теперь есть и итоги вполне себе однозначные, зачем спорить с фактами?
Вы постоянно виляете. Относительно Су-35 и Т-50 много известно. Что на Су-35 допотопный радар это факт. Что у Т-50 нет ни радара, ни двигателей, ни стелса - тоже факт. Просто они Вам очень не нравятся, те факты. Что Т-50 не является самолетом пятого поколения откровенно говорят российские эксперты. Так что, не надо напускать туману, мол, кто кого, вот тогда.
Относительно танков Вы панически бегаете от моего вопроса, пусть заданного в ироничной форме. Сказать нечего?
встал на верхнюю ступеньку.Очень под вопросом. ИС-2 , например, для сравнения.
ИС не тянет.
FoxbatЭээ...повторите вопрос?
Относительно танков Вы панически бегаете от моего вопроса
sergeis64Сразу видно экшперда с большой буквы.
Ну и вообще что мог 34 сделать с Тигром, от слова нихрена.
"13 августа 1944 года в 7 часов утра немцы под прикрытием густого тумана силами в 11 тяжелых танков Тигр II (!!!) и двух бронетранспортеров с пехотой начали наступление на безымянную высоту, расположенную восточное Оглендува. На восточных скатах данной высоты советскими танкистами была организована засада из двух средних танков. Одним из них был Т - 34 - 85 гвардии лейтенанта Александра Оськина. Обложенные копнами сжатой ржи танки напоминали стога сена. Оськин подпустил немецкие танки на расстояние всего в 300 метров, после чего открыл по ним огонь. В результате три 'Королевских тигра ' было уничтожено, а остальные решили повернуть обратно. Александр Оськин, не зная, что новые танки противника практически неуязвимы, вступил с ними в бой и вышел из него победителем. В этом есть доля шутки, но в каждой шутке есть и доля правды."
FoxbatИ сбоку и сзади, точно так же воевали и Шерманы, старились из засады долбить в зад. В фильме Ярость есть как раз такая сцена, 4 или 5 Шерманов против 1 Тигра.Ну как... сбоку пробивала.
lentyay
И сбоку и сзади, точно так же воевали и Шерманы,
Да... и что? Танк также можно сжечь и бутылкой из под пива. Или Вы не понимаете, что речь не о том? Потери Т34 против Тигров говорят сами за себя.
lentyay
Эээ...повторите вопрос?
Вопрос был о гранатомете против танка. Производители гранатометов Вам скажут, что пробьют любой танк.
Я не знаю, что там у Вас за "статистика", но очевидно, что никакого реального результата из нее не вынесешь.
Но давайте все-таки оставим тему за Ф-35. Прослеживаем жизнь этого очень важного нового самолета. Единственный самолет пятого поколения в производстве, и единственный самолет пятого поколения, будущий массовым следующие лет 20.
Явление очень существенное.
Виктор, Т34 поражали боковую бронью Тигра на 800м и боковую башенную на 600м, тогда как тигр поражали любую на Т34 на 2000 м
Я помню, цифры такого порядка, потому я и написал, что сбоку. А Флак88 был как лом, против него никакого приема кроме засады.
FoxbatНу дык нафига сравнивать несравнимое? Т-34 средний танк, Тигр тяжелый танк, у них разные задачи. разное бронирование и т.д. Тот же ИС-2 вполне себе успешно пробивал броню Тигра.
Потери Т34 против Тигров говорят сами за себя.
FoxbatЕжики плакали, но ели кактус...
Тяжко Вам...
Это Вы о чем?
Это Вам с РОССА спорить надо, его источником.
Опять же ИС был уязвим на 2000м тогда как Тигр на 1000м
sergeis64Наоборот. 😊 ИС-2 поражал Тигр во все проекции с 2000 метров, а вот Тигру приходилось подходить на 1000 м.
Опять же ИС был уязвим на 2000м тогда как Тигр на 1000м
Как раз из-за успехов ИС-2 против Тигр 1, и возникла необходимость в Королевском тигре (Тигр 2), но с его сумасшедшим весом, жуткой неповоротливостью и огромной ценой, была произведена небольшая серия и успешно они могли воевать только из засады.
Танкисты, открывайте свою тему, плиз!
Foxbat
Это Вам с РОССА спорить надо, его источником.
При чем здесь РОССА? Выскажитесь яснее, а то на разговор слепого с глухим походит...
lentyay
Наоборот. 😊 ИС-2 поражал Тигр во все проекции с 2000 метров, а вот Тигру приходилось подходить на 1000 м.Как раз из-за успехов ИС-2 против Тигр 1, и возникла необходимость в Королевском тигре (Тигр 2), но с его сумасшедшим весом, жуткой неповоротливостью и огромной ценой, была произведена небольшая серия и успешно они могли воевать только из засады.
Почитайте Барятинского. Он как раз эту гипотетическую дуэль разбирал. С неутешительными для ИСа выводами.
Всё равно все офтопят так я хоть отдалённо связаную с авиацией ссылку дам 😀 Тут совсем недавно про американский удар в Сирии кто то очередной бред от российского министерства обороны повторял (отдельный вопрос, зачем МОРФ так нагло и глупо врать, когда на своём вранье постоянно попадаются. Видимо, не врать уже чисто физически не могут, из привычки перешло в натуру), что по их легендарным уже "данным объективного контроля" половина томогавков не долетела, а остальные не попали, мол эффективность удара мала. Так вот, в современном мире спутниковых снимков, все ходы записаны: http://www.imagesatintl.com/us-strike-syria/
LehmenНе Lehmen, это не отдаленная ссылка, отдаленная это если бы ты вытаскивал Ф-35 с глубины моря, а твоя это еще дальше, чем про танки- делаю тебе замечание 😊
Всё равно все офтопят так я хооть отдалённо связаную с авиацией ссылку дам 😀
Из моря тянуть доводилось только кукурузник (кстати, на полном серьёзе участвовал в подъёме Ан-2 с 110 метровой глубины), Ф-35 не доводилось. Пока 😀
А зачем его поднимали? Небось в виде металлолома он стоил в тысячу раз меньше чем стоил его подъем.
КорбинТам пилот был, доставали тело 😞 Кукурузник потом обратно утопили, нафиг он нужен.
А зачем его поднимали? Небось в виде металлолома он стоил в тысячу раз меньше чем стоил его подъем.
LehmenА ты чем занимаешься, спасатель? 😊
Из моря тянуть доводилось только кукурузник
lentyayДном морским, и всякой фигнёй которая на нём чего то ищет. Сонары, сейсмика, магнетометры, ROV, виброкоры, черпаки, гидрографические зонды и тому подобная хрень.
А ты чем занимаешься, спасатель? 😊
LehmenСвоим "пока" хочешь ТС до инфаркта довести? 😊
Ф-35 не доводилось. Пока 😀
Еще даже бал не закончился-имей совесть 😊
FoxbatБывают летающие танки???
Танкисты, открывайте свою тему, плиз!
mvkozyrev
Бывают летающие танки???
Армата пятого поколения.
mvkozyrev
Бывают летающие танки???
Ил-2
Из Сирии немало роликов, когда танк выживал после попадания TOW или иных ПТРК, Т-90 тут не уникален. Много и иных, где танки сгорали. Т-90 горевший видел один, но там попадания не показано. Вобще, мало их там, похоже что и воюют они мало.
Еще раз - танкисты, открывайте свою тему, если охота почесать.
FoxbatРусофобская тема получится. Основной танк в РФ до сих пор различные модификации Т-72, даже танковый биатлон они на них проводят. Как горят Т-72, наверное все знают. Лучше чем они, пожалуй, только Т-64.
Еще раз - танкисты, открывайте свою тему, если охота почесать.
Foxbat, скажите, если условная видимость для радаров у F22 принята за 100 (условно) то какова она у F35 и ПАКФА (черт его знает, как эта бредовая аббревиатура пишется, гуглить лень)? Если, конечно, такое грубо-топорное сравнение возможно.
Да не мучайтесь: просто Фак Па. Е..ть папашу.
K0SЯ думаю что никто таких цифр не скажет. По логике, на Ф-35 более новый и совершенный радар чем на Ф-22. Про ПАКФА вообще толком неизвестно, стоит ли там уже рабочий радар, не то что его характеристики.
Foxbat, скажите, если условная видимость для радаров у F22 принята за 100 (условно) то какова она у F35 и ПАКФА (черт его знает, как эта бредовая аббревиатура пишется, гуглить лень)? Если, конечно, такое грубо-топорное сравнение возможно.
Lehmen
Я думаю что никто таких цифр не скажет. По логике, на Ф-35 более новый и совершенный радар чем на Ф-22. Про ПАКФА вообще неизвестно, стоит ли там уже рабочий радар, не то что его характеристики.
Небольшое недопонимание: я имел ввиду заметность самого F22 для радаров противника (условные 100) и насколько она больше/меньше у пак фа и F35.
K0SНебольшое недопонимание: я имел ввиду заметность самого F22 для радаров противника (условные 100) и насколько она больше/меньше у пак фа и F35.
Вот, что пишет Foxbat "На том сайте, кстати, есть довольно интересные статьи об Ф-35, о Су-35 и Пак-Фа. Как и положено, написано, что Пак-Фа не тянет на 5-е поколение, что сигнатура у него как у локомотива, в сотни (если не тысячи) раз больше, чем у Ф-35, и много другого прочего, чего товарищ, естественно, не процитировал."
Никто, конечно, толком не знает количественных характеристик, да никто их и не приведет, но в "грудь побарабанить" отчего же нет? 😊
Конструктор Сухого, говоря про заметность ПАКФА говорил что не хуже Ф-22, для которого назвал ЭПР в 0.3-0.4 метра. Локхид Мартин утверждает что у Ф-22 ЭПР 0.0001 метра. Про Ф-35 говорят что 0.005. Как на самом деле, кто же знает.
Кстати, наверное, ЭПР может еще зависеть от разновидностей радара, под который может попасть самолет, частота, вид импульсов и т.д., может быть еще от состояния атмосферы. Возможно эта характеристика непостоянна?
Кто в курсе?
ЭПР эта площадь от которой радиоволны отражаются обратно на радар, и пофиг какой эти волны частоты. От чего она зависит, это от ракурса облучения, с разных сторон ЭПР разная. Что за цифры приводят - минимум с какого то одного ракурса, усреднённую со всех сторон, или ещё что, само собой тоже никто не говорит.
Lehmen
ЭПР эта площадь от которой радиоволны отражаются обратно на радар, и пофиг какой эти волны частоты.
Что-то писали о том, что в Югославии старые ЗРК с длинноволновыми радарами "видели" F-117. Не?
Можно увидеть всё, с ЭПР отличным от нуля. Вопрос с какого расстояния.
Километров 50-60. Но вопрос, все-таки остается, как влияют характеристики радара на ЭПР самолета? Разной длины волны по разному поглощаются покрытиями, так?
Интересно, есть материалы, которые при облучении высокоэнергетическими радиоволнами (а активный радар это они?) очень быстро меняют свою структуру (плотность, форму поверхности) что рассеяние и отражение волн становится "непонятным" для логики радара и систем наведения?
На ЭПР никак не влияют. На поглощение покрытиями - да, думаю что влияют. Но вообще то я не радист 😊
K0S
Интересно, есть материалы, которые при облучении высокоэнергетическими радиоволнами (а активный радар это они?) очень быстро меняют свою структуру (плотность, форму поверхности) что рассеяние и отражение волн становится "непонятным" для логики радара и систем наведения?
Кусок мяса в микроволновке на полной мощности.
Lehmen
На ЭПР никак не влияют. На поглощение покрытиями - да, думаю что влияют. Но вообще то я не радист 😊
Разной длинны волны, тоже, наверное, по разному отражаются от одинаковых поверхностей. Я, тоже на "радист" 😊, а интересно!
OVMРазной длины волны по разному поглощаются покрытиями, так?Ессно так. Стартовая ошибка американцев основана, что они делали самолёты, которых не видят ИХ локаторы, а метровые "старорежимные совковые" их видят.
Американцы в тактическом звене не использовали, а может и сейчас не используют, локаторы метрового диапазона из-за громоздкости антенных устройств, что снижает мобильность звена.
OVMНасколько я понимаю, с большей длиной волны можно больше мощности передать, поэтому даже малую отразившуюся часть сигнала можно засечь. Юра у нас ПВОшник, его спрашивай 😊
Разной длинны волны, тоже, наверное, по разному отражаются от одинаковых поверхностей. Я, тоже на "радист" 😊, а интересно!
LehmenЮра у нас ПВОшник, его спрашивайЯ по образованию АСУшник ПВО, но на локаторах тоже работал и на командирском и на инженерном уровне, многого из теории локации не понимаю, просто основываюсь на личном опыте.
YuraLT"...метровые "старорежимные совковые" зато весьма уязвимы для помех и противорадиолокационных ракет и дронов.
Ессно так. Стартовая ошибка американцев основана, что они делали самолёты, которых не видят ИХ локаторы, а метровые "старорежимные совковые" их видят.
Американцы в тактическом звене не использовали, а может и сейчас не используют, локаторы метрового диапазона из-за громоздкости антенных устройств, что снижает мобильность звена.
Jinn07
Говорят, 152 мм напрочь сносил башни
если оптика уровня "дверной глазок" позволяла попасть, то да.
Говорят? Говорят быков доят...
О! Опять "танкисты"! 😊 О чем спорить-то? То, что Тигр был самый опасный зверь? Был, только все свои лучшие качества проявлял в обороне, чего же не сидеть в обороне, с такой броней, такой оптикой и пушкой? В наступлении не проявлял "исключительных" качеств, хотя являлся танком "прорыва", тому полно примеров, в том числе и с Тигром-2. Был даже случай когда танк Т-70 (с пушкой 45 мм!), уничтожил две Пантеры, исключительно из-за стальных нервов экипажа, естественно из засады.
sergeis64
Говорят? Говорят быков доят...
За Тигров обиделись?
Так и за Ф-35 тоже только говорят.
Пятое поколение...
Тигры тоже, были "пятым" поколением" - и что?
И где они?
Все эти вундервафли поколения некст никакой революции в области военной техники не делают.
AchКусок мяса в микроволновке на полной мощности.
Вот только микроволновка и мясо не летают и цели не поражают. А так да)
Радарная сигнатура у Т-50 порядка полуметра, что никак не подходит для самолета пятого поколения. У Ф22 и Ф35 в сотни раз ниже, точнее никто не скажет.
Радара работающего у Т-50 нет... просто нет в России современных радаров с активной решеткой. У Т-50 должен стоять, но он не опробован. На Су-35 стоит с пассивной - старая техника.
Это простые факты, никакого битья в грудь тут нет.
Метровые радары работают лишь на обнаружение, наводить оружие они не могут, ибо не имеют достаточной точности.
Ф-117 сбили используя телевизионный прицел.
FoxbatСпасибо. А вот про телевизионный прицел-любопытно. С момента появления версии о удачной работе по американским невидимкам систем наведения якобы за счет метрового диапазона, на уровне "ощущений" чувствовал подвох, думал, что метровый диапазон слишком "дырявый" для таких быстролетящих целей-по аналогии с микроскопией-свет "пропускает" в клетке молекулярные структуры, а вот электронный уже нет, т.к. длина волны намного меньше.
Ф-117 сбили используя телевизионный прицел.
K0S
Спасибо. А вот про телевизионный прицел-любопытно. С момента появления версии о удачной работе по американским невидимкам систем наведения якобы за счет метрового диапазона
Система С-125, сбившая стелс, работает, по памяти, в сантиметровом диапазоне, к метрам отношения никакого не имеет.
На самом деле, есть несколько версий от "непосредственных участников" как сбили тот 117. Например что с 14 километров ракета таки смогла захватить цель. С другой стороны, сербский герой, командир батареи ещё рассказывал как он B-2 сбил, что ставит его рассказы под огромное сомнение. С третьей, американский пилот того 117 рассказывал что видел как из под низкого слоя облаков вынырнула ракета что его и сбила. Вот и думайте. Лично я думаю что версия про захват с полутора десятков километров самая реальная, телевизионные прицелы в условиях облачности не очень годятся.
Foxbat
Радарная сигнатура у Т-50 порядка полуметра, что никак не подходит для самолета пятого поколения. У Ф22 и Ф35 в сотни раз ниже, точнее никто не скажет.Радара работающего у Т-50 нет... просто нет в России современных радаров с активной решеткой. У Т-50 должен стоять, но он не опробован. На Су-35 стоит с пассивной - старая техника.
Это простые факты, никакого битья в грудь тут нет.
Метровые радары работают лишь на обнаружение, наводить оружие они не могут, ибо не имеют достаточной точности.
Ф-117 сбили используя телевизионный прицел.
Насчет сигнатуры у Т-50, неизвестно, насчет "в сотни раз" говорить - не стоит.
Насчет радара тоже.
OVMЭто не спрятать, на самом деле. Лопатки двигателей спереди видны, гондолы двигателей полукруглые. А тут ещё конструктор оценивая ЭПР порядок величин в десятые метра озвучивает. Ну, умный услышит и увидит.
Насчет сигнатуры у Т-50, неизвестно, насчет "в сотни раз" говорить - не стоит.
OVM
Насчет радара тоже.
Что именно не стоит? Что у РФ нет радаров AESA? Это обыкновенный факт.
slawuta5Что-бы вато-патриоты ни говорили, как-бы не хаяли американскую технику, но одного они не признать не могут - американские ВВС интенсивно эксплуатируют истребители 5-го поколения, накапливая опыт, испправляя детские болезни этих самолетов и т.д. В это-же время раися отвечает "проклятым пендосам" заявлениями о разработке не имеющих аналогов у усем мире самолетов, танков ну и петухов, из всем известного материалла, которого на раисии имеется в большем чем достаточно колличестве.
Не коверкайте название страны, да и пишите нормально, а то на дурного школьника походите, да и к "срачу" приведете.
Просто я пишу о том, что самолет Т-50 только в прототипах, что будет на выходе, посмотрим.
Ну если Фоксбату "все" известно, то более информированного человека, только поискать. Вся эта интернетная "аналитика", по большей части шлак.
Забавная картинка, кстати, на языке "врага" 😊.
американские ВВС интенсивно эксплуатируют истребители 5-го поколенияА кто сказал, что они пятого поколения?
Те, кто освоил на их разработке миллиарды?
До этих истребителей был Стелс-невидимка, который, как оказалось, сбивается древней советской ракетой, и самые совершенные таки Леопард, которые, как оказалось, уничтожаются древними советскими птурами...
Потому-то домохозяйки в демократиях и продолжают переживать за гонку поколений в видах вооружений.
Продолжают мечтать ...
Набрел тут в сети, наверное здесь не было.
Забавный случай с F-22
http://foto-history.livejournal.com/3065798.html#cutid1
Jinn07Много сбили? На самолетовылеты если перевести? После этого летать перестали?
До этих истребителей был Стелс-невидимка, который, как оказалось, сбивается древней советской ракетой
z-zebra
Много сбили? На самолетовылеты если перевести? После этого летать перестали?
Немного. Летать перестали, сняли с вооружения, по моему в 2008 году.
Самолет, в общем пробный был, первая ласточка. Недостатков хватало.
Экзот"...метровые "старорежимные совковые" зато весьма уязвимы для помех и противорадиолокационных ракет и дронов.За дроны ничего не скажу, им пофиг по какой цели работать точными бомбами или ракетами, которые сами и наводят, а вот активные помехи в таком диапазоне истребители поставить не могут - только пассивные, а противорадилокационных самонаводящихся по лучу метровой РЛС ракет в принципе не может быть. Точность для предварительного целеуказания более современных РЛС метрового диапазона с цифровой обработкой, хотя-бы как у 55Ж6 вполне достаточная, но мобильность не идет ни в какое сравнение с РЛС см-диапазона.
Jinn07
До этих истребителей был Стелс-невидимка, который, как оказалось, сбивается древней советской ракетой,
😀 😀 😀
OVMНемного. Летать перестали, сняли с вооружения, по моему в 2008 году.
Самолет, в общем пробный был, первая ласточка. Недостатков хватало.
Самолет прекрасно отслужил, выполнив тысячи боевых вылетов, где его, как и следовало, никто не замечал.
YuraLT
Точность для предварительного целеуказания более современных РЛС метрового диапазона с цифровой обработкой, хотя-бы как у 55Ж6 вполне достаточная, но мобильность не идет ни в какое сравнение с РЛС см-диапазона.
Этого не достаточно для сбития цели, которое без более коротких волн не сделаешь. Стелс очень серьезно усложняет работы обороны, когда у нее и так уже полно проблем.
FoxbatЭтого не достаточно для сбития цели, которое без более коротких волн не сделаешь.РЛС кругового обзора любого диапазона не предназначены для наведения ракет, по ним можно наводить истребители и дать предварительное целеуказание для ЗРК.
Делаем круги... дать приблизительные координаты цели ЗРК это очень малая часть работы, ибо ЗРК, да и истребитель, потом должны работать по цели сантиметровым радаром, которому стелс практически не виден.
Если самолет стелс увидит тот истребитель со 100 миль, а истребитель стелс с 10, то исход поединка полностью предсказуем.
Foxbatдать приблизительные координаты цели ЗРК это очень малая часть работы, ибо ЗРК, да и истребитель, потом должны работать по цели сантиметровым радаром, которому стелс практически не виден.Ни ЗРК, ни ИА никогда сами эти цели не найдут и будет как тут:
Как им поможет то, что кто-то цель видит, если они - нет?
Да в общем, обсуждать нужен ли стелс закончили лет так 20 назад. С тех пор единственный вопрос остался - кто может, а кто нет.
FoxbatКак им поможет то, что кто-то цель видит, если они - нет?Всё зависит от степени опасности цели, еще дико древние ЗРК имели на своем вооружении БГ с припиской "спец".
Я не обсуждаю нужен-ли "стелс", ессно нужен, я просто говорю, что в военном деле противная сторона сначала отыскивает в своих закромах самый дешевый и "завтра" готовый к использованию вариант противодействия и только потом даёт задания НИИ 😛
А тем временем в России планируют, после 2021 года, возобновить производство ТУ160М2
ТУ160М2. Первый полет 18 декабря 1981 года. Ну хоть младше меня на пару месяцев.
B-52 все еще служит, и ожидается, что прослужит до 2050 года - отметит столетие на службе.
Аргентина-Ямайка 50:
А тем временем в России планируют, после 2021 года, возобновить производство ТУ160М2
ТУ160М2. Первый полет 18 декабря 1981 года. Ну хоть младше меня на пару месяцев.
Все новости о событиях, которые должны состояться когда-то в будущем....
Не надоело?
AchВсе новости о событиях, которые должны состояться когда-то в будущем....
Не надоело?
Не надоело что?
Foxbat
B-52 все еще служит, и ожидается, что прослужит до 2050 года - отметит столетие на службе.
Вживую недавно видел, впечатляет. На MаcDill AFB во Флориде бывает что-то вроде "день открытых дверей". Можно приехать, походить между самолётов, в некоторые в кабины пускают.
YuraLTНу почему же не может? Это всего лишь вопрос настроек. Помехи не обязательно ставятся самими истребителями, да и на истребители сегодня такого можно понавешать...
За дроны ничего не скажу, им пофиг по какой цели работать точными бомбами или ракетами, которые сами и наводят, а вот активные помехи в таком диапазоне истребители поставить не могут - только пассивные, а противорадилокационных самонаводящихся по лучу метровой РЛС ракет в принципе не может быть. Точность для предварительного целеуказания более современных РЛС метрового диапазона с цифровой обработкой, хотя-бы как у 55Ж6 вполне достаточная, но мобильность не идет ни в какое сравнение с РЛС см-диапазона.
Дроны имелись в виду камикадзе, типа израильской Гарпии.
FoxbatИсторическое фото, между прочим.
С тех пор единственный вопрос остался - кто может, а кто нет.
ЭкзотНу почему же не может? Это всего лишь вопрос настроек.Есть такая херовая наука (типа СОПРОМАТа) ТЭМП - теория электромагнитного поля, я ее почти не изучал, у нас сопроматом был ТЭРЦ - теория электрорадио цепей, так вот тот ТЭМП очень просто объясняет почему ракета малого размера никогда не сможет уверенно принять сигналы РЛС метрового диапазона.
Я могу согласиться только с утверждением, что РЛС метрового диапазона - это заранее назначенные смертники группировки - их уничтожают в первую очередь, позиция их известна, быстро не переместишь и промахнуться достаточно трудно.
Poland
Историческое фото, между прочим.
не.это не историческое. 😊
Кому интересно: мнение отдельного человека и некоторая информация об Ф-35:
https://theaviationist.com/2017/05/31/red-flag-memories-combat-pilot-explains-how-rf-has-evolved-and-why-the-f-35-is-a-real-game-changer-in-future-wars/
http://www.businessinsider.com/f-35-russia-china-radar-counter-stealth-2017-5
http://newsader.com/35882-amerikanskiy-pilot-rasskazal-o-bespo/
Поливают Ф-35 две группы людей.
1. Те, кто совершенно не в курсе тенденций в развитии военной авиации. Они все примеряют к ВМВ или в лучшем случае Синаю, и делают умные выводы.
2. Те, кто прекрасно понимает что к чему, но обязан сделать хорошую мину при плохой игре. Сами в это время истерически пытаясь сделать свой.
В то же время восторги по поводу нового самолета идут также от двух групп.
1. Специалисты, знакомые с современной тактикой.
2. Пилоты, полетавшие на нем, или хотя бы на его тренажере. Пока что все полетавшие говорят в один голос.
восторги по поводу нового самолета идут также от двух групп.Однако, есть еще и третья группа людей, которая не разделяет всех восторгов этих двух групп.1. Специалисты, знакомые с современной тактикой.
2. Пилоты, полетавшие на нем, или хотя бы на его тренажере. Пока что все полетавшие говорят в один голос.
"По мнению National Interest, С-500 способен поражать и боеголовки, а также стелс-цели."(с) 😊
Jinn07
"По мнению National Interest, С-500 способен поражать и боеголовки, а также стелс-цели."(с)
Запросто. Если Ф-35 подвесить на высоте не менее 1000 метров и не далее 10км от станции.
А боеголовки - если попадет, то "способен", а если нет, то вроде как нет. 😀
Выдам Вам крупный оборонный секрет, о котором низзя говорить даже шепотом: зенитная пушка 120мм способна поражать самолеты стелс... и даже боеголовки.
Главное - попасть. 😊
Также хорошо работают аэростаты заграждения.
тута главное-чтобы с-500 про то знал.... 😊
кстати-а где были взяты стеллс мишени....? при проверки умения их поражать.. 😊 но самое интересное-кто первым кого увидит....стеллс мишени ---с500.или наоборот... 😊что тоже немаловажно 😊 😊
старикашка кью1
кстати-а где были взяты стеллс мишени....?
Это, таки, в точку! Похоже, имел место gedanken experiment, в чистом виде. 😊 Между Путиным и Рогозиным, после пары Балтики.
кстати-а где были взяты стеллс мишени....?Там-же, где и стелс-самолеты. 😊
Отдельным категориям граждан свойственно верить во все, что им рассказывают.
В заряженную воду, в магов и чародеев, в самолеты-невидимки... 😊
П.с. Кстати, а эти самолеты-невидимки разве не оставляют за собой возмущенный след в атмосфере?
Может турбулентность какую, спутный след...
Или они летают по новым, неизвестным простым людям, законам физики?
Jinn07
Там-же, где и стелс-самолеты. 😊Отдельным категориям граждан свойственно верить во все, что им рассказывают.
В заряженную воду, в магов и чародеев, в самолеты-невидимки... 😊П.с. Кстати, а эти самолеты-невидимки разве не оставляют за собой возмущенный след в атмосфере?
Может турбулентность какую, спутный след...
Или они летают по новым, неизвестным простым людям, законам физики?
гы.ну вообщето есть страны -где есть и стеллс самолеты...и радары-для понимания что стеллс-это хорошо.
а вторая часть Вашего поста меня ввела в глубокую задумчивость..... 😊
а что ? с- 500 стал турбулентность видеть и по нему наводицца ? 😊 за такой ништяк даже Рогозин пока не вкурсе.... 😊патентуйте срочно.бо через пару дней увидим в каком СМИ
Пока обкатываются первые самолеты, Прат, изготовитель их моторов, уже разработал новую модификацию, увеличивающую силу на 6-10% и дающую 4-6% лучшую экономичность.
а что ? с- 500 стал турбулентность видеть и по нему наводицца ?А я знаю?
Я ж просто спросил. 😊
Инверсионный след можно увидеть без всяких С-500...
А прочие следы, от предмета размерами в полтора десятка метров, весом под 25 тонн, продирающегося через воздух с большой скоростью, выкидывающего в атмосферу тонны раскаленных газов?
Вы на самом деле верите, что такой предмет можно покрасить волшебной краской и он станет невидимкой?
Jinn07
А я знаю?
Я ж просто спросил. 😊Инверсионный след можно увидеть без всяких С-500...
А прочие следы, от предмета размерами в полтора десятка метров, весом под 25 тонн, продирающегося через воздух с большой скоростью, выкидывающего в атмосферу тонны раскаленных газов?Вы на самом деле верите, что такой предмет можно покрасить волшебной краской и он станет невидимкой?
стеллс-это сложная технология....иначе у нас она бы была... 😊
там окромя краски-много чего...и особливо особенности конструкции...
а инверсный след виден только в подходящих условиях...и на тех дистанциях-когда уже поздно его рассматривать.... 😊потому как....бежать надо....
Jinn07
А я знаю?
Я ж просто спросил. 😊Инверсионный след можно увидеть без всяких С-500...
А прочие следы, от предмета размерами в полтора десятка метров, весом под 25 тонн, продирающегося через воздух с большой скоростью, выкидывающего в атмосферу тонны раскаленных газов?Вы на самом деле верите, что такой предмет можно покрасить волшебной краской и он станет невидимкой?
1.Инверсионный след появляется в тропопаузе - ок. 10 км . Выше или ниже - нет. Ну, если Вы считаете, что Ф-35 может летать только на такой высоте....
2. Ну, и по поводу инфракрасного излучения и того, как его ловить, на каких дистанциях и в какую погоду...Есть такой волшебный ресурс. Википедия называется, если не в курсе...
Jinn07
А я знаю?
Я ж просто спросил. 😊Инверсионный след можно увидеть без всяких С-500...
А прочие следы, от предмета размерами в полтора десятка метров, весом под 25 тонн, продирающегося через воздух с большой скоростью, выкидывающего в атмосферу тонны раскаленных газов?Вы на самом деле верите, что такой предмет можно покрасить волшебной краской и он станет невидимкой?
Тепловой след можно увидеть сверху - если там есть кто-то, именно в этом месте, способный его видеть. Как всегда - разница размером в океан от "можно увидеть" и "увидим".
Инфракрасная сигнатура понижается подмешиванием холодного воздуха в выхлоп, плюс, на Ф-22 сопла плоские, что делает струю быстро охлаждаемой.
Стелс непременно включает в себя понижение нескольких моментов, а не одного: радарной и инфракрасной сигнатур, собственной радиации (радар, радио и прочее), а также звука.
Foxbat
B-52 все еще служит, и ожидается, что прослужит до 2050 года - отметит столетие на службе.
Ну, это же не совсем тот б52, который взлетел в 52м? И движки, и элетроника, и материалы совсем другие. Планер оказался очень удачным, это да.
--
Коган-варвар
Тем, кто интересуется, будет интересно почитать: https://www.amazon.com/Skunk-Works-Personal-Memoir-Lockheed/dp/B00A9ZCBO4/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1496677023&sr=8-2&keywords=ben+rich+skunk+works
Не знаю, есть ли русский перевод.
Про автора: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ben_Rich
--
Коган-варвар
А, вот тут один энтузиаст переводит: https://docs.google.com/document/d/1a1rHx52-xfsV-z6S06jOlkx8HCQc28lHctC00Yj4cik/mobilebasic
--
Коган-варвар
ctbНу, это же не совсем тот б52, который взлетел в 52м? И движки, и элетроника, и материалы совсем другие. Планер оказался очень удачным, это да.
--
Коган-варвар
Я ты хотел, чтобы он 100 лет на 6Ж4С летал, как телевизор КВН-49/4? 😊
AchВикипедия от этого самолета тоже не в восторге - "В подробной статье, посвящённой сравнительному анализу тактических возможностей российских систем ПВО ЗРК С-400 'Триумф' и ударных комплексов F-35, австралийский военный аналитик К. Копп (англ.)русск. назвал технологическую стратегию разработки истребителя провальной[126]. В его статье также отмечается, что с середины 1990-х годов произошли качественные изменения боевых возможностей систем ПВО вероятных противников США (России, Китая и т. д.), в то время, как в процессе разработки F-35 его ключевые аспекты малозаметности претерпели существенный регресс[126].
Есть такой волшебный ресурс. Википедия называется, если не в курсе...
Член австралийского парламента и бывший военный эксперт Деннис Дженсен высказал мнение, что F-35 не может составить достойную конкуренцию новейшим российским средствам ПВО[129]. Он также добавил, что США, предлагая своим давним стратегическим партнёрам истребитель F-35 вместо F-22 Raptor, уподобляются продавцу мотоциклов, который хочет предложить покупателю скутер."(с)
Jinn07
Википедия от этого самолета тоже не в восторге
Ну, так бы с самого начала и охарактеризовали Ваш уровень знакомства с предметом. 😊
FoxbatВполне средний уровень для такого вопроса, если не участвовал в разработке, испытаниях, не являешься пользователем...Ну, так бы с самого начала и охарактеризовали Ваш уровень знакомства с предметом. 😊
А вы, конечно, кто-то из трех перечисленных?
Jinn07
Вполне средний уровень для такого вопроса, если не участвовал в разработке, испытаниях, не являешься пользователем...
А вы, конечно, кто-то из трех перечисленных?
Как я понимаю, "Член австралийского парламента и бывший военный эксперт Деннис Дженсен" участвовал, пользовал и т.д., и т.п., как Ф-35, так и современных российских ЗРК...
В общем, правительства, министерства обороны, командования ВВС полутора десятков стран - идиоты, потому что к мнению Денниса Дженсена не прислушиваются...
А самые глупые - израильтяне. У них под боком Сирия, где стоят С-300, 400, 500 и далее, а они это дерьмо Ф-35 мало того, что закупают, так еще и производить собираются...
YuraLTДа на кой ракете-то самой принимать? Беспилотники, спутники, самолёты ДРЛО позади, наземные группы целеуказания (тоже, не исключено - мини-роботы без людей). Цель ракета получит уже от них.
Есть такая херовая наука (типа СОПРОМАТа) ТЭМП - теория электромагнитного поля, я ее почти не изучал, у нас сопроматом был ТЭРЦ - теория электрорадио цепей, так вот тот ТЭМП очень просто объясняет почему ракета малого размера никогда не сможет уверенно принять сигналы РЛС метрового диапазона.
Я могу согласиться только с утверждением, что РЛС метрового диапазона - это заранее назначенные смертники группировки - их уничтожают в первую очередь, позиция их известна, быстро не переместишь и промахнуться достаточно трудно.
Кстати, вот интересно - одна небольшая ракета навестись не сможет. А три, летящие на большой дистанции друг от друга, но обменивающиеся информацией? А пять?
AchЦеликом? 😛ipec:А самые глупые - израильтяне. У них под боком Сирия, где стоят С-300, 400, 500 и далее, а они это дерьмо Ф-35 мало того, что закупают, так еще и производить собираются...
Крылья, шлемы - это да, это уже производят, а целиком - не слышал.
Jinn07
Вполне средний уровень для такого вопроса, если не участвовал в разработке, испытаниях, не являешься пользователем...
А вы, конечно, кто-то из трех перечисленных?
Я строю свои мнения на чтении источников более высокого уровня. Вот и вся разница... а не русскоязычной параши.
Экзот
Целиком?
Крылья, шлемы - это да, это уже производят, а целиком - не слышал.
Целиком не собираются, своя будет часть начинки под миссии.
Экзот
Да на кой ракете-то самой принимать? Беспилотники, спутники, самолёты ДРЛО позади, наземные группы целеуказания (тоже, не исключено - мини-роботы без людей). Цель ракета получит уже от них.
Кстати, вот интересно - одна небольшая ракета навестись не сможет. А три, летящие на большой дистанции друг от друга, но обменивающиеся информацией? А пять?
гы.если в один класс посадить не одного а 10 слепых....то как бы они меж собой не ппереговаривались-то чего на стенке написано-все равно не прочитают... 😊.
и кстати.....ежели ракета не видит цель и станция наведения не видит цель-то навести ракету не получится.при всех спутниках-беспилотниках и наземных наблюдателях. 😊
старикашка кью1ДРЛО в сотне километров позади тоже цель не видит? Спутники над головой - тоже ни один? Диверсант, выползший на холм позади РЛС - тоже ослеп? Сверхвысотные дроны, наконец?гы.если в один класс посадить не одного а 10 слепых....то как бы они меж собой не ппереговаривались-то чего на стенке написано-все равно не прочитают... 😊.
и кстати.....ежели ракета не видит цель.станция наведения не видит цель-то навести ракету не получится.при всех спутниках-беспилотниках и наземных наблюдателях. 😊
А дальше - самое интересное. Это когда всё это обменивается информацией между собой без единого центра. И та же ракета может получать информацию с двух-трёх источников, причём ни один из них не будет её самолётом-носителем.
FoxbatПредпочитаете англоязычную парашу?Я строю свои мнения на чтении источников более высокого уровня. Вот и вся разница... а не русскоязычной параши.
Так и на здоровье! 😊
Экзот
И та же ракета может получать информацию с двух-трёх источников, причём ни один из них не будет её самолётом-носителем.
Она будет ее получать, но не сможет выйти на цель. Полученные ею данные не будут real time, и цель может быть весьма далека от той точки, куда приведут ракету эти вторичные и третичные средства, имеющие весьма невысокую точность.
Никакого перехвата так не сделаешь, даже если будешь знать, что где-то в пространстве, скажем, в кубический километр, есть противник.
Экзот
ДРЛО в сотне километров позади тоже цель не видит? Спутники над головой - тоже ни один? Диверсант, выползший на холм позади РЛС - тоже ослеп? Сверхвысотные дроны, наконец?
А дальше - самое интересное. Это когда всё это обменивается информацией между собой без единого центра. И та же ракета может получать информацию с двух-трёх источников, причём ни один из них не будет её самолётом-носителем.
напоминаю....мы про стелс.
спутников у нас ну какбы нету.... 😊точнее есть....но не увидят.и кады он пролетает....известно.
диверсант -точно нихера не увидит.а если и увидит.....то бестолку..
дрло-----с сотни --врядли.и управления ракетой у него нет.и быть не может.
в общем-стелс-это полезная чтука.но дюже высокотехнологичная.и смысл ее-сделать малоэффективными продвинутые средства пво.
Экзот
А дальше - самое интересное. Это когда всё это обменивается информацией между собой без единого центра. И та же ракета может получать информацию с двух-трёх источников, причём ни один из них не будет её самолётом-носителем.
и на процессорах Эльбрус, без вариантов. А это воу воу какие характерстики
старикашка кью1
в общем-стелс-это полезная чтука.но дюже высокотехнологичная.и смысл ее-сделать малоэффективными продвинутые средства пво.
стелсы-шмелсы - паззлик из единого боевого пространства реалтайм, и точка.
ЭкзотЗнаете в чём ваша ошибка? Вы переоцениваете энергетику зенитной ракеты. Ей без толку скармливать информацию с разных источников, и никто так не делает. Она либо точно знает куда лететь, и только в последнюю минуту, а то и секунды может подманеврировать немного, либо просто упадёт никуда не долетев. Это вам не Томогавк или Калибр (хотя Калибру это тоже не актуально, хотя в теории и могло бы быть полезно, но перенацеливаться в полёте он не умеет).
А дальше - самое интересное. Это когда всё это обменивается информацией между собой без единого центра. И та же ракета может получать информацию с двух-трёх источников, причём ни один из них не будет её самолётом-носителем.
Ключ (ну, или один из главных) к невиданным доселе возможностям Ф-35 лежит в так называемом Ящике Эйнштейна.
Кто интересуется, сможет кое-что (немного) найти, но суть такова, что Ф-35 живет на данных - как мы на кислороде. Они к нему обязаны стекаться со всех сторон, от самых разных источников.
Этот факт, что они разные, порождает проблемы, ибо группы этих источников говорят на совсем разных языках - так уж сложилось исторически. Линк 16, используемый у самолетов 4-го поколения, не скрытен, Ф-22 может разговаривать лишь с другими Ф-22, а Ф-35 вообще особая статья.
Весь этот Вавилон приводит в порядок Ящик Эйнштейна. Это как бы переводчик, позволяющий всем другим группам обмениваться данными.
Информации о нем пока очень мало, но он уже участвовал в учениях. Пока что его монтировали на У2, но возможна установка на других самолетах.
LehmenЧе-го?
Знаете в чём ваша ошибка? Вы переоцениваете энергетику зенитной ракеты. Ей без толку скармливать информацию с разных источников, и никто так не делает. Она либо точно знает куда лететь, и только в последнюю минуту, а то и секунды может подманеврировать немного, либо просто упадёт никуда не долетев. Это вам не Томогавк или Калибр (хотя Калибру это тоже не актуально, хотя в теории и могло бы быть полезно, но перенацеливаться в полёте он не умеет).
А, понял...
Lehmen, Foxbat , я писал как раз о возможности подавить и уничтожить РЛС на метровых волнах. А вы меня, вот умора, причислили к зенитчикам!
Экзотя писал как раз о возможности подавить и уничтожить РЛС на метровых волнах. А вы меня, вот умора, причислили к зенитчикам!Да.... "посты на ганзе не читают" (с) 😊
А уничтожить "метровую" РЛС можно очень запросто, но не самонаводящимися на излучение РЛС ракетами. Один из известных примеров - война Израиля в 1982, когда за один день была разбита вся группировка ПВО Ливана, практически на 100% состоящую из техники и л/ч из СССР.
ЭкзотТогда пардону прошу, спутал. Так то, как старые советские РЛС уничтожать, евреи против арабов неоднократно демонстрировали. Даже без особых наворотов 😛 А американцы прямо сейчас в Сирии демонстрируют, что сегодня даже можно и не уничтожать, всё равно ни хрена ПВО сделать не может.
Lehmen, Foxbat , я писал как раз о возможности подавить и уничтожить РЛС на метровых волнах. А вы меня, вот умора, причислили к зенитчикам!
1982 и сегодня это очень разные ситуации. Сегодня метровые радары уже тоже делаются с фазированными решетками, и в РФ и в Китае. Кроме того, они уже не работают в одиночку, поэтому бить их несколько труднее.
Планироование операций сейчас тоже на другом уровне, чем в 1982 году. И даже в 1999. Что сейчас американцы и демонстрируют. Я даже не знаю что может быть для ПВОшника обиднее, чем то что его даже за угрозу не считают, супостат облетает стороной, но творит что хочет.
Mower_manи на процессорах Эльбрус, без вариантов. А это воу воу какие характерстики
Что-то анекдот вспомнился . Еще советский .
" В СССР в серию пошла микросхема с 16-ю ножками. И двумя ручками .
Для переноски"
Не совсем по теме, но Skunk Works, оздатели легендарного SR-71 говорят, что технология вышла на тот уровень, когда можно говорить о SR-72 - самолете примерно тех же размеров, со скоростями более 6 махов. Вроде уже определились с двигателем смешанного режима. Намекают на летающий прототип в течение пары лет.
Много данных не просачивается, поскольку проект секретный.
И нафига он кому-нибудь сегодня нужен?
Ну, не одними дронами пока что живет военное дело.
На данный момент у него, пишут, вроде главная проблема в обеспечении полета на переходном режиме. А выше 4 махов уже проще.
Ну да, ещё спутники есть.
Я не знаю, планируется ли он как разведчик, или как атакующий самолет, но в обоих случаях скорость очень желательна. Спутники - очень медленное дело, дроны - тоже.
Рассчитывать только на скорость в качестве средства защиты, сегодня несколько наивно. А сделать его стелсом, с его движками которые в прямоточном режиме должны работать, скорее всего толком не получится.
Я думаю скорость чисто для выполнения задачи, а как они его будут защищать мы узнаем позже. Сейчас идет работа по новому поколению системы РЭБ, с активными решетками и новыми возможностями, может на него тоже поставят.
а пока про ф35.
израильтяне распробовали аппарат.....надыбали где-то денех.....и заказали исчо 17 штук.к первым 33....
наверное не читают русских сайтов-дурашки.. 😊
старикашка кью1
а пока про ф35.израильтяне распробовали аппарат.....надыбали где-то денех.....и заказали исчо 17 штук.к первым 33....
наверное не читают русских сайтов-дурашки.. 😊
Трамп пригрозил, что иначе перестанет закупать их фалафель, все очень просто.
Цифра 50, на самом деле, используется уже с прошлого года, когда они решили это сделать, сейчас все подписано.
Думаю, полетают, и купят еще. Ну, как тут многие с пистолетами. 😊
Foxbat
Трамп пригрозил, что иначе перестанет закупать их фалафель, все очень просто.Цифра 50, на самом деле, используется уже с прошлого года, когда они решили это сделать, сейчас все подписано.
Думаю, полетают, и купят еще. Ну, как тут многие с пистолетами. 😊
си-эн-эн седни сказало-шо решение прикупить дополнительно 17-было принято по результатам опытной эксплуатации.и сегодня бумаги на дополнительные 17 бортов были поданы в пентагон....
с другой стороны....израильтяне-юзеры продвинутые.и бабки считать умеют...так што звоночек зачетный.
Напутали, как всегда:
http://www.timesofisrael.com/israel-to-buy-an-additional-17-f-35-fighter-planes/
С другой стороны, Ф-35 сегодня истинно "шагает по планете".
Лучший его продавец - Путин, чья политика заставляет многие страны серьезно рассматривать этот вопрос. Успешные демонстрации в Европе и Японии также сильно поднимают престиж самолета и уверенность потенциальных клиентов.
Хреново дела идут, как ни странно, в США, где после всех заверений Трампа одобренно пока лишь по 60 штук в год... слезы.
Египет Сушки купит, как и Индия, Малайзия и Китай. Сирия способствует как перманентная выставка достижений.
sbkЭти уже все купили, им больше не надо. Что касается выставки, то из новых самолётов в Сирии демонстрируется только Су-34. С натяжкой модернизация Су-24 (ну там, новый чёрный ящик, к примеру 😀). Для истребителей там работы нет, демонстрации не получится. Ещё вертолёты демонстрируют, Ми-28 и Ка-52. Как с заказами?
Египет Сушки купит, как и Индия, Малайзия и Китай. Сирия способствует как перманентная выставка достижений.
израильтяне-юзеры продвинутые.и бабки считать умеют.Они берут на американские бабки, которые США выделяют Израилю в качестве военной помощи (на халяву т. е . даром).
бах-тарабахМогли бы F-15 Silent Eagle взять, так нет же, хотят именно F-35.
Они берут на американские бабки, которые США выделяют Израилю в качестве военной помощи (на халяву т. е . даром).
хотят именно F-35
Судьба у них такая ,хотеть 35.
бах-тарабах
Они берут на американские бабки, которые США выделяют Израилю в качестве военной помощи (на халяву т. е . даром).
Они эти бабки (более 2 миллиардов в год) могли потратить на другие американские системы. Кроме того, их военный бюджет около 16 миллиардов, так что 2 это хорошая помощь, но не доминирующий фактор.
могли потратить на другие американские системы.
Я поверю вам на слово, при условии что вы сами в это верите.
бах-тарабахИли просто знают чего то такого, чего вы не знаете 😛 Если серьёзно, то после прошлогоднего Red Flag, всем понятно чего F-35 реально стоит. Поэтому судьбу израилеву понять не трудно.
Судьба у них такая ,хотеть 35.
Канада объявила конкурс на закупку 88 chausseurs, т.е., истребителей...
(Твиттер канадского министра обороны, только пусть вас не пугает его вид 😊 )
https://twitter.com/HarjitSajjan/status/872512225155612673
Интересно, кто будет участвовать? Ф-35, Рафаль и Еврофайтер? А, может, ПАК-ФА или Сушку тоже предложат? 😀
всем понятно чего F-35 реально стоит.Лирика.
Приходит такой Шойгу к Путину весь в слезах.
Прилетел типа Ф- 35 совсем не видимый и пакостит.
Почесал Вован лысину и спрашивает.
А откуда прилетал выяснили?
Да, конечно .
Ну так ёпните им туда чем нибудь потяжелее может в мозгах и прояснит.
На этом все полёты и закончится к всеобщему удовольствию.
Или кто то думает , что эта вундервафля типа Пауэрса будет летать и ржать над папуасами.
Лирика - это патриотические шапкозакидательские сказки, вроде той что вы написали. Результаты применения на учениях подобных Red Flag (в России, к примеру, таких вообще не проводят) - это нечто другое 😊
это патриотические шапкозакидательские сказки
Понимаете в чём дело.
У нас нет столько десантных кораблей и плавающих танков чтоб брать Америку на абордаж.
В случае конфликта гасить придётся сразу и наглухо.
Европу конечно тоже заодно.
бах-тарабах
Понимаете в чём дело.
У нас нет столько десантных кораблей и плавающих танков чтоб брать Америку на абордаж.
В случае конфликта гасить придётся сразу и наглухо.
Европу конечно тоже заодно.
Владимир Владимирович, это Вы? Не стесняйтесь, признайтесь 😀
бах-тарабахПонимаете в чём дело. Есть веские сомнения, что ваши военокомандующие, начиная с верховного, решатся вот так наглухо сначала собственноручно загасить собственных детей (которые на загнивающем Западе), а потом умереть самим, в ответном ударе. Не та порода.
Понимаете в чём дело.
Lehmen - не лишайте людей приятной сказки - а то как жить то ?
LehmenВ вашингтонском обкоме тоже дураков нет, вот поэтому большой войнушки не будет, это не выгодно обеим сторонам. 😊
Есть веские сомнения
бах-тарабах
...
На этом все полёты и закончится к всеобщему удовольствию.
Или кто то думает , что эта вундервафля типа Пауэрса будет летать и ржать над папуасами.
молчу... молчу... молчу...
бывший электрик
Lehmen - не лишайте людей приятной сказки - а то как жить то ?
Мне нравится, как эти персонажи вещают от первого лица, как будто ядерный чемоданчик у него под подушкой, а в коридоре на коврике министр обороны спит...
Ach... а в коридоре на коврике министр обороны спит...
и думает о том, кому бы еще поставки помидоров запретить.
Ach - демократия понимаешь - все равны и у всех кнопки ..
lentyayКонечно не будет. А в небольших конфликтах, F-35 будет веским аргументом что бы союзники попавшего под раздачу ограничивались выражением крайней обеспокоиности, и не делали глупостей.
В вашингтонском обкоме тоже дураков нет, вот поэтому большой войнушки не будет, это не выгодно обеим сторонам. 😊
ЗЫ Это, кстати, в обе стороны работает. Когда РФ Абхазию с Южной Осетией захватывала, тоже никто за грузинов воевать не рвался. Водички с эсминца выгрузили в качестве помощи, и всё 😀
Lehmen - так хватило водички остановить освобождение ..
LehmenВот и славно, того глядишь и до старости спокойно доживем. 😊
Это, кстати, в обе стороны работает.
lentyay
Вот и славно, того глядишь и до старости спокойно доживем. 😊
токо к сожаленью-старость будет разной длительности и качества...
старикашка кью1 - чем ниже качество тем желательней ниже количество - так что мы на равных со всякими там ..
бывший электрик
Ach - демократия понимаешь - все равны и у всех кнопки ..
Что, у всех пациентов? 😀
Вы прекратите тут ржать на серьезными пацанами, а то сейчас всех загасят. 😞
(С Европой заодно.)
Ach - в едином порыве ...есть слухи что и у главного пациента кнопка больше для солидности - нажмешь на кнопку а из чемоданчика максимум песня какая нибудь патриотическая в исполнении кобзона ...
Давайте опять о самолетах, однако...
Foxbat
Давайте опять о самолетах, однако...
Дык, я же и пытался спросить: что Канада брать будет? С учетом того, что у них сейчас основной истребитель - "Хорнет"
а сколько их этих 35 уже наклепали ? и почему 22 на экспорт не шел ? из за цены или еще по каким причинам ?
Всегда хочется взять что-то лучше, чем уже есть.
Канада рассматривает и Ф-35 как вариант.
Ф-22 с самого начала был запрещен для экспорта из-за его технологий.
Foxbat
Канада рассматривает и Ф-35 как вариант.Ф-22 с самого начала был запрещен для экспорта из-за его технологий.
Министр сказал про честный конкурс. Значит, будет не один вариант. А кроме "Рафаля", "Еврофайтера" и, может быть, Супер Хорнета, других конкурентов для Ф-35 не видно. Но все они - прошлое поколение. Разве, что, за счет цены могут поиграть.
FoxbatФ-22 с самого начала был запрещен для экспорта из-за его технологий.Уточни, плиз, он рассматривался как реальный боевой самолёт, но именно для отработки технологий, посему появился Ф-35, который более совершенный и разрешен к экспорту или я чего не так понял?
так значит 22 круче чем 35 ? извините может писали уже ...
Супер Хорнет совсем не недорогой самолет. Можно сказать, что очень сравнимый по цене. Стоит он более 70 миллионов, в то время, как Ф-35 при зрелом производстве должен стоит 80-85. Но возможности у них очень разные.
YuraLTКонечно же F-22 рассматривался как боевой самолёт, истребитель завоевания превосходства в воздухе. F-35 рассматривался как многоцелевой самолёт, и изначально финансировался не только американцами, а совместно с партнёрами. Естественно, при этом он не может не экспортироваться. Во многом F-35 совершеннее чем 22, но многих вещей что умеет 22 он не умеет. И наоборот. Грубо говоря, это как F-15 и F-16.
Уточни, плиз, он рассматривался как реальный боевой самолёт, но именно для отработки технологий, посему появился Ф-35, который более совершенный и разрешен к экспорту или я чего не так понял?
YuraLT
Уточни, плиз, он рассматривался как реальный боевой самолёт, но именно для отработки технологий, посему появился Ф-35, который более совершенный и разрешен к экспорту или я чего не так понял?
Нет, с самого начала совершенно разные цели. Ф-22 делался как то, что называется air superiority fighter - самолет, захватывающий господство в воздухе. Это истребитель, и никогда не предназначался к экспорту, в силу своей уникальности. Он реально боевой самолет, но в силу высокой цены их сделали всего 187.
Ф-35 это прежде всего атакующий самолет, ну, или многоцелевой. С самого начала планировался как экспортный и массовый.
Спасибо, коллеги, теперь понял.
FoxbatТо и плохо.
Канада рассматривает и Ф-35 как вариант.Ф-22 с самого начала был запрещен для экспорта из-за его технологий.
Сейчас в Израиле наберут F-35, заменят F-16А и В, потом вылетают ресурс F-15... а тяжёлого истребителя на рынке-то и нет.
тут один дурачок бородатый на ютубе утверждал что асадовцы сбили еврейский ф 35 - с 200 типа применили удачно ..
Экзот
потом вылетают ресурс F-15...
Это не скоро случится, плюс Боинг разработал последний апгрейд - Silent Eagle. Очень хороший самолет. Не Ф-22, но весьма хороший шаг вверх.
бывший электрикАга, только, как обычно - обломки растворились в воздухе, не долетая до земли. 😀
тут один дурачок бородатый на ютубе утверждал что асадовцы сбили еврейский ф 35 - с 200 типа применили удачно ..
FoxbatНу как не скоро: Это F-15I новый, а А и С своё уже долётывают. И чего - опять заказывать F-15? Как-то не смешно возле 35-го?Это не скоро случится, плюс Боинг разработал последний апгрейд - Silent Eagle. Очень хороший самолет. Не Ф-22, но весьма хороший шаг вверх.
AchМне нравится, как эти персонажи вещают от первого лица, как будто ядерный чемоданчик у него под подушкой, а в коридоре на коврике министр обороны спит...
5 баллов... Местоимение "мы" волшебно звучит)))
Если нужен тяжелый истребитель, то какие еще варианты? Ф-35 понятно, что не ответ.
Ну, разве что из российских что-то... 😊
Экзот - этот дурачок это костя душенов - когда хочется посмеяться всегда его слушаю - там сплошняком победы на всех фронтах - жесткий треш и угар ..
Foxbat, а что Вы думаете о X-37? Что это за беспилотная реинкарнация шаттла? Нет, я конечно понимаю, что секретно и вообще... Но интересно Ваше мнение.
Знаю только то, что в открытой печати, к сожалению... 😞 Вроде чисто испытательная платформа, но тогда почему такие длительные полеты? Явно что-то там темнят. 😊
по два года где то болтаются ...а по ракете боинг х 51 чего скажете ? это реальное оружие или пока только испытания ?
Ну, эта завершила испытания, и на ее основе к 2020 должны сделать уже реальную ракету, о которой пока абсолютно ничего не известно, кроме того, что ее сможет нести Ф-35. Имя ей HSSW.
Foxbat
Знаю только то, что в открытой печати, к сожалению... 😞 Вроде чисто испытательная платформа, но тогда почему такие длительные полеты? Явно что-то там темнят. 😊
Вот и я о том же, нефиговый такой испытательный полет-около 2-х лет... Ок, буду ждать, пока вояки в секретность наиграются)))
K0S
нефиговый такой испытательный полет-около 2-х лет...
Да, больше похоже на длительную командировку. 😊
Foxbat
Если нужен тяжелый истребитель, то какие еще варианты? Ф-35 понятно, что не ответ.Ну, разве что из российских что-то... 😊
Нарисовался еще один вариант - ВМС только что об'явили о решении закупать у Боинга Блок 3 апгрейды для Ф-18.
Целый список улучшений, включающий более современную кабину, новый компьютер, новую систему обмена данными с новыми Граулерами и Е2Д, conformal (как их называют по-русски?) дополнительные баки (увеличивают радиус и нагрузку), и понижение радарной заметности.
ВМС будут развивать его именно как air superiority fighter, обеспечивающий работу Ф-35.
В Японии закончен первый Ф-35 местной сборки на заводе фирмы Митсубиши. Всего будет собрано 38.
Из истории - во время Вьетнамской войны Япония производила Фантомы - по 20 штук в год.
Япония решила делать сборку, а не производство, как результат крайне высоких требований со стороны США на технологию и контроль.
Ожидается, что Япония закупит больше Ф-35, чем ныне запланированные 42.
рогозин еще не заинтересовался сборкой 35 ?уж он то контроль обеспечит ..
бывший электрик
рогозин еще не заинтересовался сборкой 35 ?уж он то контроль обеспечит ..
а там чо-драгметаллов в припое много ? ежели нет-то нет... 😊
старикашка кью1- ну хотели же мистрали закупить - ничего страшного значит - и ничего фантастического ...
[QUOTE]Изначально написано бывший электрик:
рогозин еще не заинтересовался сборкой 35[/QUOTE
Пока только японцы и электрики, да и то бывшие, остальным фиолетово 😊
РОССА - с рогозинской сборкой все равно запорожец выйдет или жигуль ...
бывший электрикСтран 30 от "сборки" одной на ушах стоят и чем дальше, тем им очковей 😊
РОССА - с рогозинской сборкой все равно запорожец выйдет или жигуль ...
РОССА - это от какой если не секрет ? слежу за творческим путем рогозина поэтому интересно ..
бывший электрикСекрета нет, если интересно: от той, в которой проделывает свой творческий путь Рогозин 😊
РОССА - это от какой если не секрет ? слежу за творческим путем рогозина поэтому интересно ..
Бывший, "от той страны", а то так и будешь тупить 😊
РОССА - а что конкретно ? у рогозина разное бывало - в 90 он на улицах зиговал - сейчас роскосмос добивает - творческий человек ничего не скажешь ..
FoxbatИли реинкарнация F-22. Или японцы грозились чем-то таким. Или будут ещё варианты, наподобие Еврофайтера, хотя он вышел - ни рыба, ни мясо.
Если нужен тяжелый истребитель, то какие еще варианты? Ф-35 понятно, что не ответ.Ну, разве что из российских что-то... 😊
Российские самолёты, естественно, не рассматриваются - кто же у противников закупает боевую технику? Хотя их планер с нашей электроникой... не, всё равно фигня, проще F-15 купить. Но это всё не то.
О, знаю! Довести до серии YF-23! Тем более, что он больше стелс, чем 22-ой! 😀
Экзот - а мы что с японией противники ?
бывший электрик
Экзот - а мы что с японией противники ?
Там очень интересно... мы не враги ни с Японией, ни с Северной Кореей, но они друг друга в упор не видят. Поэтому корейцы - тоже будущие владельцы Ф-35 - не будут их чинить в Японии.
Foxbat - после того что японцы творили в корее неудивительно ...
Однако, большинство стран, воевавших с Германией, вполне имеют с ней нормальные отношения.
бывший электрикА вы закупаете в Японии боевую технику?
Экзот - а мы что с японией противники ?
Израиль российские истребители покупать, естественно, не будет.
Foxbat - это понятно - мало ли что было в прошлом - свои то бывало такое вытворяли со своими ..Экзот - да это я так - дурачусь - по простоте душевной - я прекрасно понимаю что и как ..
Экзот - вы из израиля ?
бывший электрик
Экзот - вы из израиля ?
Да.
бывший электрик
Foxbat - после того что японцы творили в корее неудивительно ...
А что они там творили ?
StrelezzУ них это история ещё с русско-японской войны, когда японцы их захватили. Что творили? А что самураи могли творить на завоёванных землях с порабощённым народом? Ничего хорошего.
А что они там творили ?
Lehmen
У них это история ещё с русско-японской войны, когда японцы их захватили. Что творили? А что самураи могли творить на завоёванных землях с порабощённым народом? Ничего хорошего.
Да не было там особо леденящщих душу "историй" , как в Китае. Корея изначально захватывалась с идеей , что кореец - это почти японец . Но испорченный китайским влиянием . 😊 Корея , в отличии от Манчжурии входила в состав Японии .
Ну а одна интересная История в новейшей истории там таки была . Коммунистов под Пусаном остановили японские части сил самообороны 😊 Наступление было стремительным , перебрасывать надо было быстро . А Япония , рядом . Я думаю , китайцы были в ахуе когда столкнулись со своими злейшими врагами
Strelezz
Коммунистов под Пусаном остановили японские части сил самообороны Наступление было стремительным , перебрасывать надо было быстро . А Япония , рядом . Я думаю , китайцы были в ахуе когда столкнулись со своими злейшими врагами
О! не слыхал, пруф есть?
Mower_manО! не слыхал, пруф есть?
А вот нету . В книжке какой-то попалось , да и то вскользь .
короче корейцы с японцами братья навек - как мы сами знаете с кем ...
бывший электрикТатаро-монголами не ?
короче корейцы с японцами братья навек - как мы сами знаете с кем ...
ИТАР - я говорю ситуация похожая - японцы считают корейцев испорченными японцами - типа попали под китайское влияние - вот я и удивился ...а с монголами у нас все таки ничего общего -вообще ничего - в прошлом было всякое а сейчас врядли ...разве только модель государства у нас калька с орды - до ига у нас совсем другое отношение к власти было - боголюбский пытался монарха из себя строить - не одобрили - а после монгольского воспитания привыкли ...
StrelezzТут проблема в том, что сами корейцы себя японцами вовсе не считают.
Корея изначально захватывалась с идеей , что кореец - это почти японец . Но испорченный китайским влиянием
Lehmen
Тут проблема в том, что сами корейцы себя японцами вовсе не считают.
Более того ... если порыть историю веков ,то японцы более позднее сформировались как культура и прочие гос структуры нежили корейцы ... ссылку не дам ... но как то читал по это ... и религию свою и алфавит и прочее с материка переняли . Другое усовершенствовали типа бритов от римлян .
интересно
Оригинальные поселенцы Японии были Jomon ( Айну их прямые потомки). Где-то около 300 ВСЕ туда пришли Yayoi из Кореи и все смешалось. Вот эта смесь и является современными японцами.
Заимствования шли с обеих сторон. Часто туда-обратно.
Самые ранние японские мечи были прямыми: копии корейских. Их даже в Японии звали "корейского типа" Потом японцы их модифицировали в кривые. С ними уже вторгались в Корею, и от них корейцы заимствовали кривизну.
У нас работает этнический кореец, родившийся и выросший в Японии. Блестящий учёный. Но в Японии ему перспективы были только до определённого предела.
Чаще говорят о том, что японцы многое позаимствовали из Китая.
Письменность, религии, структуру управления государством, литература,
философия, менталитет... отношение к варварам. Хотя со временем японцы
стали посматривать на мир свысока и в варвары записали даже тех же
корейцев с китайцами.
(Но если уточнить, то многие эти вещи заимствованы то из Китая, но через Корею.)
Все течет, все меняется. Молодые нации иногда побеждают старые.
Корбин - извините а кто в данном случае кого победил ? корейцы или японцы ?чего то я запутался ..
Не знаю. Не люблю узнавать счет до окончания матча. 😊
Я бы поставил на китайцев. 😞
Корбин -дожить бы до конца матча ...
Да ладно вам. "Конец матча" звучит как-то уж очень пессимистично. 😞
Давайте будем учиться получать удовольствие от самого процесса игры. 😊
удовольствие сомнительное но все равно интересно ..
Strelezz
Ну а одна интересная История в новейшей истории там таки была . Коммунистов под Пусаном остановили японские части сил самообороны 😊 Наступление было стремительным , перебрасывать надо было быстро . А Япония , рядом . Я думаю , китайцы были в ахуе когда столкнулись со своими злейшими врагами
Не пользуйтесь непроверенными источниками. Японцев там не было по определению. Наступление на Пусанский периметр было прекращено из-за высадки десанта в Инчхоне (б.Чемульпо). ИМХО, одна из величайших десантных операций ХХ века, третья после высадок в Нормандии и в заливе Лейте. Почитайте Кэгла и Мэнсона "Морская война в Корее" (Sea war in Korea) Кстати, в сокращенном виде издавалась в начале 60-х Воениздатом, ибо труд солидный, фундаментальный.
Европа все же не сидит сложа руки. Что-то таки тоже пытаются делать. Информация иногда доходит.
Истребитель нового поколения разрабатывают в Европейском авиастроительном концерне Airbus.
Новейший продукт назвали Future Combat Air System - "Боевая воздушная система будущего".
По словам главы военного подразделения Airbus Фернандо Алонсо, новый самолет сочетает в себе характеристики боевого самолета, беспилотника, спутника и командного центра. И впоследствии заменит истребители Eurofighter Typhoon и Tornado.
Я уже о нем упоминал. Пока что это только разговоры, ибо Германия всерьез рассматривает покупку Ф-35, ибо любая новая разработка это 20 лет и неизвестный результат.
Как показывает опыт нескольких других игроков, прыгнуть разом в пятое поколение, ни разу до того не делав ничего подобного, совсем не просто.
Четвертый опыт это не первый.
сколько стран и какое количество ф 35 принято на вооружение ? а то разное пишут ..
Картина постоянно меняется, но из точных клиентов Англия, Италия, Австралия, Израиль, Голландия, Норвегия, Дания и Турция. Корея и Япония тоже заказали, Сингапур вроде изучает вопрос.... как и Германия. Канада поставила Ф-35 в список участников конкурса.
Клиентов, безусловно, будет больше, ибо поставки лишь начинаются.
Сколько их уже сделано точно не помню, вроде между 200 и 300.
Сколько их уже сделано точно не помню, вроде между 200 и 300.
Если верить нашим новостям 220.
При чём 55 от полётов отстранили,
для проверки.
Учитывая, что в парке существующих самолетов лишь около 30% находятся в боевом состоянии, показатели Ф-35 пока отменные. Вообще в военной авиации 50% считается неплохим показателем. Люди часто об этом или не знают, или забывают.
С Днем Рождения, кстати!
Учитывая, что в парке существующих самолетов лишь около 30% находятся в боевом состоянии, показатели Ф-35 пока отменные. Вообще в военной авиации 50% считается неплохим показателем. Люди часто об этом или не знают, или забывают.
Согласен.
С Днем Рождения, кстати!Спасибо. Шампанское уже стынет.
FoxbatВ чьей военной авиации 50% неплохой показатель?
Учитывая, что в парке существующих самолетов лишь около 30% находятся в боевом состоянии, показатели Ф-35 пока отменные. Вообще в военной авиации 50% считается неплохим показателем.
У нас на два полка единовременных нелетных самолетов набиралось максимум 6-8 штук - самолеты в процессе ремонтных-регламентных работ.
Jinn07набиралосьМожет когда-то и набиралось, а последние месяцы для перехвата буржуинов над Балтикой из Чкаловска поднимаются только по одному...
Jinn07
В чьей военной авиации 50% неплохой показатель?
У нас на два полка единовременных нелетных самолетов набиралось максимум 6-8 штук - самолеты в процессе ремонтных-регламентных работ.
Ну, это Ваши пустые росказни, а вот что пишут ваши же эксперты:
"Some 70% of Russia's MiG-29 fighters unable to fly"
http://www.freerepublic.com/focus/news/2179576/posts
FoxbatВиктор, Вы бы на дату новости посмотрели, 06/ 02/ 2009, с того времени очень многое изменилось. 😊Ну, это Ваши пустые росказни, а вот что пишут ваши же эксперты:
Ну и кроме того, Миг-29 устарел (за исключением СМТ), их даже модернизировать как я понял не планируют.
это Ваши пустые росказни, а вот что пишут ваши же экспертыПустые росказни у вас и ваших экспертов, а я служил авиамехаником в ТЭЧ полка (по факту ТЭЧ обслуживала два полка).
А, ну да... авиамеханик это эксперт по готовности ВВС.
Foxbat, а что там за хрень в Аризоне?
Командование ВВС США остановило полеты десятков истребителей пятого поколения F-35 из-за жалоб пилотов на удушье. Решение касается только тех истребителей и их пилотов, которые дислоцированы на авиабазе Люк в штате Аризона
Интересно, от чего эти hypoxia-like symptoms? Злой дух старого индейца пробирается в самолет и шланг пережимает? Причем,иключительно на пятом поколении. Или просто пилоты оказались слабее возможностей нового аппарата?
http://www.military.com/daily-news/2017/06/09/air-force-grounds-f35-operations-luke-afb.html
FoxbatИменно так.
А, ну да... авиамеханик это эксперт по готовности ВВС.
Если слушать официальные российские источники, то процент боеготовность мигов там может быть и больше ста процентов. Но если послушать другие страны, куда на экспорт идут думаю не самые худшие миг-29, то картинка будет иная. Вот, к примеру, цитата из статьи 2016 год:
Так, исправность самолетов МиГ-29К (один из ключевых показателей эффективности вооружения), по оценке индийских специалистов, составляла от 15,93%, исправность МиГ-29КУБ - в пределах от 21,30% до 47,14%. Индийские ВМС эксплуатируют данные самолеты с сентября 2014 года.
https://vz.ru/news/2016/8/12/826562.html
Или вот:
Самолеты имеют проблемы с двигателями, самим планером и системой дистанционного управления рулями.
Аудиторы из Дели заявили, что российские истребители недостаточно надежны в эксплуатации. У индийцев 'сушки' не летают.
Индийское аудиторское агентство CAG подготовило экспертное заключение об эксплуатации местными летчиками купленных у России истребителей Су-30МКИ.
'С момента введения в эксплуатацию в феврале 2010 года 40 двигателей (62%) у двухмоторных МиГ-29К они были сняты с боевого дежурства в связи с дефектами разработки. Работоспособность боевых самолетов была низкой - начиная от 21,30 до 47,14%.
Причиной этого является низкий контроль качества и сервисного обслуживания российской оборонной промышленности, предлагаемый военно-морским силам Индии в последние 25 лет, несмотря на то что разработка МиГ-29К полностью финансировалась индийской стороной', - цитирует издание Defense News доклад аналитиков.
https://www.gazeta.ru/army/2016/08/12/10120397.shtml
Как видите, специально беру российские источники, которые всегда себя
хвалят. Но тут даже им не удается скрыть статистику. Это ж не своя
часть, где летает один из пяти самолетов, а в прессе можно рапортовать
о ста процентах.
Аудиторы из Дели заявили, что российские истребители недостаточно надежны в эксплуатации. У индийцев 'сушки' не летают.У индийцев может и не летают, а у нас летают.
Может проблема не в самолетах?
Jinn07
У индийцев может и не летают, а у нас летают.
Может проблема не в самолетах?
Конечно не в самолетах. Проблема в "замполитах". У индийцев они
говорят правду, а в "некоторых других странах" вешают лапшу на уши.
КорбинТак и я о том - снимайте уже свою лапшу и внимайте не той пропаганде, что вам впихивают, а реальному военному авиамеханику, причем не просто механику эскадрильи, а механику ТЭЧ.Конечно не в самолетах. Проблема в "замполитах". У индийцев они
говорят правду, а в некоторых других странах вешают лапшу на уши.
Все у нас прекрасно летало в соответствии с планами полетов.
Все обслуживалось вовремя и в полном объеме.
Ни одной даже предпосылки к летному происшествию за время моей службы по вине матчасти не было, а полеты у нас выполнялись весьма интенсивно и почти круглосуточно двумя полками.
[QUOTE]Originally posted by Jinn07:
[B]
Все обслуживалось вовремя и в полном объеме.
[/B]
[/QUOTE]
В то время говорили, что догнать Америку это хорошо, но вот перегонять не надо: голую жопу враги увидят.
А вот кто это относительно недавно дал обещание , что Россия догонит и перегонит Португалию?
ArielB
что Россия догонит и перегонит Португалию?
По производству "портвейна" давно перегнала. Португальцам такое и не снилось.
Foxbat, а что там за хрень в Аризоне?Тактично игнорировали?)))
да - портвейн у нас жесткий ..
да - почему аризонские пилоты задыхаются ? непорядок ..
бывший электрик
да - почему аризонские пилоты задыхаются ? непорядок ..
Шерифа проблемы американских пилотов не волнуют.
Вот, если б задыхались наши пилоты, вот это был бы праздник... 😊
Jinn07 - нам бы их проблемы - и открытость - был бы праздник ...а наши пилоты мечтали бы так вот задыхаться - на подобных аппаратах ...
В серьезной печати пока ничего, расследуют. То же самое говорили в 2012 году про Ф-22, но как-то из этого выросли.
Мало кто знает, что они с 2014 года постоянно летают в Сирии и уже совершили там 1150 самолето-вылетов.
А пока все ждут-не дождутся 19 числа, когда в Париже откроется выставка, на которой будет показан Ф-35.
Индусы самые поганые партнеры по линии ВТС. Это вам скажет любой, кто с ними участвовал в переговорах. Разговоры о такой неисправности МИГ-29 бред, исключительно для будущего торга по цене или условиям других оборонных контрактов. Да, в юго-восточной Азии были проблемы с готовностью парка Су-27. Особенно в Малайзии. Но по причине засилия блатных сынков генералов из Росвооружения на посреднических контрактах обеспечения запчастями.
Восемь лет назад лично спрашивал поляков из ВВС, почему они продолжают эксплуатацию старой советской техники? Ответ - а на чем налет делать? Только она надежно и летает. А купленные Ф-16 сплошной головняк и отказы. Сам был удивлен, т.к. считал что Ф-16 машина старая и без "детских болезней" должна быть. А по факту старые серии Миг-29 были долгое время рабочими лошадками НАТО на восточном фланге 😊
Ротмистр Чачу
А по факту старые серии Миг-29 были долгое время рабочими лошадками НАТО на восточном фланге
Что ж перестали, то? 😊 Или "надежность" стала неважна? При первой возможности все гуртом кинулись на западные...
Что ж перестали, то?Перестали по простой причине - страна, член НАТО, не будет воевать с таким-же членом северо-атлантического блока, а в случае войны, известно с кем, трудно расчитывать на поставку запчастей и вооружения из страны-агрессора. На стрельбище встречался с летчиками (польскими и американскими) Ф-16 - после стрельб и последующего гриль-парти в доверительных беседах нареканий на ероплан не было.
FoxbatОчевидно. что даже у советских Мигов ресурс не бесконечен. 😊Что ж перестали, то? 😊 Или "надежность" стала неважна?
slawuta5Наивный, в случае чего, шлеп-шлеп и запчасти уже не понадобятся. 😀
поставку запчастей и вооружения
lentyay
Очевидно. что даже у советских Мигов ресурс не бесконечен. 😊
Отогнали бы в Ельбит и получили неплохие современные самолеты - вон, кое у кого даже 21-е еще летают, с новой начинкой. 😊
https://www.washingtonpost.com/news/innovations/wp/2017/06/14/the-pentagon-is-building-robotic-wingmen-to-fly-alongside-fighter-planes/?utm_term=.c7d6cdad5882
Кстати, проблема с подачей кислорода на Ф-22 оказалась в каком-то клапане в жилете пилотов.
Foxbat
Кстати, проблема с подачей кислорода на Ф-22 оказалась в каком-то клапане в жилете пилотов.
И тоже в Аризоне.
Или это потому, что там в основном тренировочная база, летчики крутят такое, что на боевом дежурстве вряд ли, вот и клапана не выдерживают?
FoxbatКстатиЧё про енту хрень мыслишь, мой аглицкий тока на 30% нормально работает вне ресторана/гостиницы/аэропорта.
https://www.washingtonpost.com/news/innovations/wp/2017/06/14/the-pentagon-is-building-robotic-wingmen-to-fly-alongside-fighter-planes/?utm_term=.8d1c4c0e8fc0
Идея хорошая, и давно "витает в воздухе". Давно говорят о подкреплении пилотируемого самолета беспилотными ресурсами - ведь Ф-35 силен как раз тем, что собирает данные со всего, что есть вокруг, поэтому наличие таких дронов даст гораздо более полную картину.
Другое направление, тоже рассматриваемое, это самолеты-арсеналы, следующие за нападающими, позволяющие тем не нести внешнюю нагрузку, ухудшающую их стелс, и стреляющие по указанным целям из своего громадного запаса.
AchИ тоже в Аризоне.
Или это потому, что там в основном тренировочная база, летчики крутят такое, что на боевом дежурстве вряд ли, вот и клапана не выдерживают?
Проблемы подобного рода случаются и на других самолетах, включая Ф-18 и Ф-16, и обычно быстро устраняются.
FoxbatИдея хорошаяЭто я понял, я не понял насколько это реально в нашем или ближайшем времени?
В смысле реальной службы пока никто не знает, пробуют разные идеи. Если понравится то встанет на службу, думаю, через 5-10 лет, не раньше.
а т 50 принят на вооружение ? кто знает ? и вообще что известно ?
а т 50 принят на вооружение ? кто знает ? и вообще что известно ?До принятия этого сарая на вооружение так далеко, как и до Киева раком.
Ставить и не нужно. Когда плетешься за 5 шагов позади лидера, лучше просто надувать щеки и делать разные страшные звуки.
Иначе, кого напугаешь несуществующим самолетом без стелса, без радара и без мотора?
я к чему интересуюсь - с товарищем переписываюсь - поднимаем в том числе и этот вопрос - и если скажем состояние флота мне известно достаточно точно ( брат на новом горшкове ) то состояние авиации только из сми - но интересно все таки знать что на самом деле - хотя понимаю что провал и позор но насколько провал хотелось бы знать точнее ..
Foxbat - мне кажется что надувание щек это больше для внутреннего пользования - уж наверное пентагон знает все про этот самый т 50 ..
Кстати, а чего это - двигателя нет? Вроде тот, что ставят на Су-35, неплох и по тяговым характеристикам вполне подходит?
ЭкзотВиктор видимо считает, что он на магической силе летает. 😊 Даже на этом не штатном для него двигателе у него летные характеристики лучше чем у F-22 и F-35.
Кстати, а чего это - двигателя нет? Вроде тот, что ставят на Су-35, неплох и по тяговым характеристикам вполне подходит?
lentyay
Виктор видимо считает, что он на магической силе летает. 😊 Даже на этот не штатном для него двигателе у него летные характеристики лучше чем у F-22 и F-35.
Расшифруйте магическое словосочетание "летные характеристики", плз...
Что конкретно?
Может, типа:
Российские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!
Удельный расход топлива российского двигателя на 30% выше, чем у американского! Трепещи, супостат!
Просвещайтесь https://glav.su/forum/5/931/messages/?offset=7440
Тут про Т-50
AchВас в гугле забанили? ВК, Яндекс и т.д. забанены...неужто и до гугла дело дошло? 😀Расшифруйте магическое словосочетание "летные характеристики", плз...
Ach
Расшифруйте магическое словосочетание "летные характеристики", плз...
Очень просто - кто-то толсторожий сказал на оружейной программе Первого Канала.
Ну какие могут быть "характеристики" у несуществующего самолета?
Да какие угодно, хоть две скорости света.
AchНаоборот. 😀
Удельный расход топлива российского двигателя на 30% выше
F-22
Дальность:
с двумя ПТБ: 2960 км
перегоночная: 3220 км
Боевой радиус: 760 км (из них 185,2 км на бесфорсажном сверхзвуковом крейсерском режиме)
Т-50
с 63 % топлива: 2700 км
со 100 % топлива: 4300 км
с 2 ПТБ: 5500 км
FoxbatНе, это Ваша англоязычная википедия....думаете врет?Очень просто - кто-то толсторожий сказал
Откуда дровишки? (в смысле, такая фееричная информация) С домена .su ?
Кстати, лентяй, для патриотичной гордости даю наводку: у Ту-95 дальность еще выше, чем у пиндосовского недосамолета Ф-35. Так что, гордитесь и дальше...
FoxbatЗамечательные, Вашим F-22 и F-35 до них как раком до Китая. 😊
Ну какие могут быть "характеристики" у несуществующего самолета?
И это на нештатном двигателе.
lentyay
Т-50с 63 % топлива: 2700 км
со 100 % топлива: 4300 км
с 2 ПТБ: 5500 км
И это тут еще характеристик Т-100 не видели!!!
Вот где мир трепещет так трепещет!!!
AchПовторяю второй раз, с англоязычной википедии.
Откуда дровишки? (в смысле, такая фееричная информация) С домена .su ?
Ту-95 прекрасный в своем классе самолет, так же как и B-52.
lentyayВы это бросьте. Все у него штатное. Так что не надо тут ля-ля. 😞
И это на нештатном двигателе.
КорбинНу почему сразу "не видели"? Совсем уж нас за дикарей держите 😞
И это тут еще характеристик Т-100 не видели!
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Toyota_T100
lentyay
Вашим F-22 и F-35 до них как раком до Китая.
Ф-22 уже двадцать лет летает, но старичок бьет несуществующий самый-самый по всем параметрам. Например, у РФ до сих пор нет ни одного АФАР. А сегодня их делает любая приличная страна, ибо нез них ты из прошлого века.
Про "стелс" у Т-50 даже и говорить как-то не удобно... И это - после сорока лет воровства секретов. Уж пора бы и сделать... вон, даже Китай делает.
Ф-35 тоже уже давно летает, и пока заслуживает самую высокую оценку пилотов.
Сравнивать их с картинками право, не серьезно.
Это уже чисто Армата 2.
Шатун Затворов
Ну почему сразу "не видели"? Совсем уж нас за дикарей держите 😞https://en.m.wikipedia.org/wiki/Toyota_T100
Лада Нива по летным характеристикам все равно круче!
Шатун Затворов
Ну почему сразу "не видели"? Совсем уж нас за дикарей держите 😞https://en.m.wikipedia.org/wiki/Toyota_T100
Блин. 😞 Это какая-то зверская утечка информации. Япошки украли чертежи новейшего секретнейшего самолета. 😞 Ну что за люди? 😞
sbk - на том сайте такие же спецы как и я - неужели нет инфы с профильных форумов ? ну типа летчики истребители обсуждают или конструкторы ?
AchЛада Нива по летным характеристикам все равно круче!
Если уж она круче Т-100, то она и подавно круче Т-50. 😞
FoxbatЧойто нет, Н036 Белка.
до сих пор нет ни одного АФАР.
FoxbatНу не надо так .... слова не найду. Тут же есть и не только школьники.
АФАР.
Некоторые в курсе. Расскажите нам про БРЛС МИГ-31 с параболической антенной. Ему лет 30 уже. Нет? Есть всё и проходные и активные.
Сколько целей одновременно сопровождает Ф 35 и МИГ 31 или СУ 35? Это то существует, надеюсь, воюет в Сирии. Ф 35 где то сумел поучаствовать кроме выставок?
бывший электрик
sbk - на том сайте такие же спецы как и я - неужели нет инфы с профильных форумов ? ну типа летчики истребители обсуждают или конструкторы ?
Так обсуждать некому и нечего. Оно даже не вышло из стадии прототипа (читай - летающей модели.) Когда прототип становится опытным образцом, ему присваивается фирменное наименование (МиГ, Як, Су и пр...) Здесь, как видите, его еще (сколько-то там лет) нет. И, вряд ли, будет.
sbkНу это, через океан с 10 дозаправками перелетел.
где то сумел поучаствовать кроме выставок?
Сейчас опять пойдет страниц 20 несения бессмысленного и фееричного бреда про Т-50, летающий со скоростью света, и истребляющий все ВВС НАТО в одном вылете... Удаляюсь. Вернусь, когда тут будет поконструктивнее..
бывший электрикЭто к шпионам. На "том сайте" есть причастные люди.
ну типа летчики истребители обсуждают или конструкторы
AchСам то хоть, что нибудь конструктивного написал? 😀
Вернусь, когда тут будет поконструктивнее..
Про кол-во сопровождаемых целей наверно секретно. Пойду Сноудену позвоню, пусть похакерствует.
Ну вот... Только что Ф18 срубил сирийский СУ-22 после того как тот сбросил бомбы куда ненадо, глядишь Ф35 кого срубит.
Причем русским перед этим позвонили и предупредили, где летать будет чревато для здоровья...
Показательна радость "бывшего", когда на территории суверенного государства сбивается самолет правительственной армии, прямая агрессия некой "коалиции".
В сущности, работает древняя формула "Кто сильней, тот и прав". Очень забавно при этом, выглядят попытки придать этому беспределу легитимный вид, ну там "защита демократии", "поддержка демократической оппозиции" и прочее гуано.
да - мерзко получилось, причем самолет уже отбомбился - какой толк был его сбивать. Да и если бы пилот знал, что ему ожидать, то думаю сначала бы посадил этого калоционера кверху брюхом, а уж потом бы груз сбросил.
теперь будут летать бомбить толпами под прикрытием более новых сушек - посмотрим что сможет фу18 или говнохариер
OVM"Лоха кинуть не западло". Старинная скрепная пословица
"Кто сильней, тот и прав"
z-zebra
"Лоха кинуть не западло". Старинная скрепная пословица
Вы из тюрьмы, сие почерпнули?
OVM
[B... когда на территории суверенного государства сбивается самолет правительственной армии, прямая агрессия некой "коалиции".
В сущности, работает древняя формула "Кто сильней, тот и прав". Очень забавно при этом, выглядят попытки придать этому беспределу легитимный вид, ну там "защита демократии", "поддержка демократической оппозиции" и прочее гуано.[/B]
в этой теме ни о украине , ни о боинге с гражданскими не говорят.
mokus
да - мерзко получилось, причем самолет уже отбомбился - какой толк был его сбивать.
хороший вопрос. а догадаться слабо?
mokus
теперь будут летать бомбить толпами под прикрытием более новых сушек - посмотрим что сможет фу18 или говнохариер
Вам мало истории? Куда вы постоянно лезете? Вам так не терпется увидеть трупы сбитых летчиков?
Вот программа выступления Ф-35 на парижском шоу. Специалисты говорят, что весьма впечатляющая, на примерно том же уровне, что Ф-22. Причем самолет будет летать не ободранный, а с реальной боевой нагрузкой.
ну трупов летчиков врядли увидят, летчики пленные это - большое бабло
а тут просто запустят ПВО и любой самолет будет тупо сбит - причем есть разница между попаданием авианесущей ракетой и наземного базирования. - там трупов точно не будет - там будет пропавший без вести 😀
mokus
а тут просто запустят ПВО и любой самолет будет тупо сбит
Ну да... ну да... сирийцы, вон сколько израильских самолетов за последние годы посбивали...
Оправдание обычно одно - "А мы их и не видели!"
тут все дело в радаре, а ракета может быть любая, что касаемо израиля - соседи - их там еще не хватало
mokus
тут все дело в радаре, а ракета может быть любая
Например, С75? С управлением на лампах.
Вы из тюрьмы, сие почерпнули?Скорее из ленинградской подворотни!
да нет - врядли - сейчас они все микроволновые
я не удивлюсь что и 75 полетят
"А мы их и не видели!"Ну да - Земля-то круглая да и овражестая тоже - как тут супостата разглядеть!?
Минобороны России прекращает взаимодействие с США в рамках меморандума о предотвращении инцидентов в небе над Сирией.
Прошу прощения, не разбираюсь я в этих вонючих инфоресурсах.
http://www.rbc.ru/politics/19/06/2017/5947afaa9a79472df64e84a1?from=main
Уже, вроде, прекращали... значит теперь "прекращают совсем". Потом еще несколько градаций, типа "совсем-совсем" и "ваще", после чего идет "Я пошутил!"
В свое время Китай выносил свое "252-е, решительное предупреждение" американцам. Похоже, что кому-то понравился этот опыт.
lentyay
Виктор, Вы ничего не попутали?
Этот вопрос будет более к месту в МР, а тут тема за самолет.
Все шпиЕнские камеры стеклись в Париж... Радары тоже.
Вы план полета изучили?
Во Франции на открывшемся авиасалоне в Ле-Бурже американская компания Lockheed Martin заключит договоры на поставку 440 новейших истребителей F-35 Lightning II, передает CNN.
Сумма контрактов достигнет $37 млрд, узнало агентство Reuters. http://www.rosbalt.ru/world/2017/06/19/1624351.html
То есть, 35 по цене стал близок к 16 поздних блоков. Надо брать.....
Caша это чье то мнение, ничем не обоснованно. Очередные диванные эксперты?
sergeis64
Очередные диванные эксперты?
Не знаю. Там вроде "гнездо" отставников. Насколько они диванные - мне трудно судить. Тема Ф-35 там задета походя при обсуждении этой статьи: http://edition.cnn.com/2017/06/12/politics/a-10-warthog-funding-new-wings-congress/index.html
Я ни разу не военный, но мне показалось изложение логичным.
Саш, я тоже не военный, но есть знакомые работающие в интересных организациях и иногда говорящие то что можно говорить. На самом деле много чего интересного, но конструктивного обсуждения тут не получится. Как и соседней теме полно злобный ахинеи от новоявленных комиссаров. Но возможность. Попробовать самолет в боевых условиях сильно увеличилась.
Посмотрим. Время покажет.
Дык... уже во-всю показывает. Просто диванщики все из той "Не пра...! Я не ве...!" породы.
Алигатор вздохнул...
И сытый в зеленую воду нырнул.
Саша, Ф35 уже здесь и уже давно настоящее. Мне человек о нем говорил лет 10 назад и как он нужен. Сейчас уже говорят о следующей ступени, и она не за горами.
Будете смеяться, но в молодости я почти то же, почти теми же словами читал в советской прессе про Ф-16 и наивных простодушных (выражение, как сейчас помню 😊 ) покупателей, которые не понимают, что это выкачка денег и т.д., и т.п...
В общем, как говорил Соломон Давидович, нет ничего нового под Солнцем...
sergeis64А это че? Если не секрет, конечно.
Сейчас уже говорят о следующей ступени, и она не за горами.
Так Фоксбат уже ставил здесь. Нет?
А бог его знает. Тут уже сколько всего ставили. Не, если вы о
перспективных разработках, то о них говорили. Но ведь на вооружение их
вроде пока не ставят.
Корбин, не могу сейчас подробно писать, даю интервью.
:
... даю интервью.
а интерьвью - это, простите, кто?
Камера в лицо и микрофон под нос.
Бригадир дояркам:" Женщины, сейчас корреспонденты придут , интервью у вас брать будут"
Доярки: " А что такое интервью?"
Бригадир: " Точно не знаю, но на всякий случай подмойтесь"
sergeis64
Камера в лицо и микрофон под нос.
пасип за здоровую реакцию.
Американские военные передислоцировали свои самолеты вокруг Сирии для обеспечения
безопасности американских экипажей, после того как США сбили сирийский военный самолет.
https://uk.news.yahoo.com/us-repositioning-aircraft-syria-russia-162400859.html
.
"В результате последних переговоров с участием про-сирийского режима и российских войск,
мы предприняли ряд разумных мер, чтобы изменить положение самолетов вблизи Сирии,
и продолжать борьбу с ИГИЛ, обеспечивая при этом безопасность наших экипажей,
учитывая известные угрозы боевых действий", - сказал подполковник Дэмиен Пикарт,
представитель американских ВВС Центрального командования.
FoxbatНапример, С75? С управлением на лампах.
Интересно, а можно заставить командную часть комплекса с-300 (или 400? Или-сколько-там-типа-современные) управлять и наводить с75?
Низзя.
Упс, только что сбили сирийский дрон, или чей он там. Летал не там где надо...
https://noodleremover.news/putinfakevideo-aa752ab5123
perepletschik- интересный сайт - спасибо ..
Вот сам демонстрационный полет в Париже.
Yikes
ну и какой нах маневренности ему не хватает ? 😊(и это при всех остальных ништяках...)
FoxbatБолтают много
Вот сам демонстрационный полет в Париже.
"Пап, а зачем нам все эти навороты в зоопарке?" был такой анекдот. Зачем F-35 все эти фигуры, если этот летающий компьютер может отстреляться по нескольким целям не доводя дело до воздушного боя?
Шведскую кобру, однако, не делал...
Простому человеку по такому видео трудно что-то сказать, поэтому стоит посмотреть на план полета, что я приводил, плюс вот некоторое описание:
The flight demonstration is carefully scripted to highlight the kinematic capabilities of the F-35A, particularly its slow-speed handling qualities, said Flynn. He will start with an afterburner takeoff, almost immediately pointing his nose to the sky and letting the aircraft climb away essentially vertically. This impressive move is unique to the F-22 and the F-35, he said.
Next, Flynn will reverse back in front of the crowd, and perform a 'square loop' to show the aircraft's instantaneous pitch capability and high angle-of-attack (AOA) maneuverability. Then he will turn around, reverse back in front of the crowd, and perform a slow-speed, high-AOA pass. Afterward, he will light the afterburner and fly straight up into the sky once again.
From there, Flynn will pull up vertically in front of the crowd and execute a maximum AOA 'power loop,' where the aircraft flips on its back-another signature Raptor move. Then he will initiate a spiral at 50 degrees AOA, called a 'pedal turn,' which he says will be the most impressive part of the entire routine.
After reversing again in front of the crowd, the last move is a maximum-G, 360-deg. turn, which highlights the maximum-rate, minimum-radius-turn capability of the aircraft, Flynn said. The F-35 in its current 3i configuration is limited to 7g; when the fighter gets its full war-fighting capability with the final 3F software, it will be able to pull 9gs.
PolandДа тут в этой теме пытались, но так и не объяснили, нафига ему ваще биологическое дополнение внутри нужно.
"Пап, а зачем нам все эти навороты в зоопарке?" был такой анекдот. Зачем F-35 все эти фигуры, если этот летающий компьютер может отстреляться по нескольким целям не доводя дело до воздушного боя?
😀
ППЦ... С изменением вектора тяги летал, с мгновенной сменой направления полета. Какие же там перегрузки летуны испытывают?
Нынешняя версия софта ограничивает перегрузки семью же. Следующая, уже боевая версия, расширит до 9.
FoxbatПростому человеку, глядя на план полёта "суперкомпьютера", хочется понять, а пассажир там кроме кнопки "пуск" что-нибудь делал или получал удовольствие от полёта? Суперманёвренность по заданной программе это большая разница от маневрирования в реале.
Простому человеку по такому видео трудно что-то сказать, поэтому стоит посмотреть на план полета.
Подозреваю, что вероятный путь развития боевых пилотов (а далее-не только боевых) борьба с перегрузками не на уровне ВКК и противоперегрузочных костюмов, а комплекс: киборгизация плюс биотехнологические доработки органов и систем для борьбы с разными негативными явлениями
Ему торопиться некуда - пилот сидит и играет в видеоигры на своем громадном дисплее, а самолет сам пока все делает.
Как сделает - он его посадит. Это не на Миге летать, с его десятками тумблеров. 😊
Боюсь, эксперт по легкости полета этого не поймет. 😊
Дык у него кроме закручивания резинок на детских планерах не пошло...
lentyay
Чет херово делает, медленно, вяло, очень тяжело.
Так чо, брать не будешь? Ну так иди мимо, чо стоишь, очередь задерживаешь 😊
[QUOTE]Originally posted by lentyay:
[B]
Кабина СУ-35.
[/B]
[/QUOTE]
Ну, это хотя бы уровень середины девяностых годов прошлого века - тумблеры, таки не забыли! 😊 Учитывая, что этих самолетов практически и нет - обычные потемкинские деревни.
Вот как должна выглядеть современная кабина.
Шатун Затворов
Так чо, брать не будешь? Ну так иди мимо, чо стоишь, очередь задерживаешь
Человек бы и рад, да денег не выделено.
Но может повезет когда-то, где-то что-то упадет, достанутся обломки.
Шатун ЗатворовТак чо, брать не будешь? Ну так иди мимо, чо стоишь, очередь задерживаешьЭто точно, во 2-й день выставки уже заказано 440 машин из 11 стран.
Гопота собралась на дешевку... те, кто не может себе позволить настоящие, не имеющие аналогов...
Foxbat
Гопота собралась на дешевку... те, кто не может себе позволить настоящие, не имеющие аналогов...
😊
Дешевка вот похоже будет (как и положено из Китая):
СМИ сообщили ожидаемую стоимость новейшего самолета J-31 на рынке.
Как пишут СМИ, стоимость китайского истребителя пятого поколения J-31 составит около $70 млн.
Китай планирует представить новейший самолет на внешнем рынке, где он составит конкуренцию пока единственному в своем классе самолету F-35 производства американской компании Lockheed Martin, и таким образом, будет стоит почти вдвое дешевле, как ожидается.
lentyayВаши ВВС тоже небось закупились?Наши - НЕТ и не собирались, согласно Договору НАТО наше воздушное пространство защищают более богатые страны НАТО, сегодня - это поляки на F-16.
А в чем вопрос? У нас и танков своих нет, а показать их и прочую хрень зафотканую мной в субботу? Там, впрочем ничего нового нет - техника испытанная и всем известная, там я больше для внуков позировал, прийдётся выбирать чё сюда постить.
Корбин😊
Дешевка вот похоже будет (как и положено из Китая):СМИ сообщили ожидаемую стоимость новейшего самолета J-31 на рынке.
Как пишут СМИ, стоимость китайского истребителя пятого поколения J-31 составит около $70 млн.Китай планирует представить новейший самолет на внешнем рынке, где он составит конкуренцию пока единственному в своем классе самолету F-35 производства американской компании Lockheed Martin, и таким образом, будет стоит почти вдвое дешевле, как ожидается.
Китайцы лихо работают. Первый полет в 2012 г., и через 5 лет уже на продажу предлагают. Это без иронии. Разработка с нуля, а не стыренная, пятое поколение. Быстро учатся.
J-31 пока что так же реален, как Т-50... может даже меньше. Производство планируется на 2019-2020... это довольно далеко, и скорее всего не случится.
lentyay
Кабина СУ-35.
там как на танках, матрицы ночные и дисплеи французские от Талес или свои научились делать
Mower_manтам как на танках, матрицы ночные и дисплеи французские от Талес или свои научились делать
нет . не научились...
сверхяркие дисплеи для авионики как-то закупают у супостата...
Mower_manтам как на танках, матрицы ночные и дисплеи французские от Талес или свои научились делать
http://iz.ru/news/623982
https://www.youtube.com/watch?v=-HR_oWHpNOU
старикашка кью1нет . не научились...
сверхяркие дисплеи для авионики как-то закупают у супостата...
У супостата уже скупили производство вместе с технологиями и специалистами. И супостат увидев кучку бабла забыл напрочь. что он супостат.
Wildalexhttps://www.youtube.com/watch?v=-HR_oWHpNOU
Забавное совпадение. Аннотация под этим видео на Ютубе говорит:
Слева - профессиональный сверхъяркий дисплей, яркостью 2000 кд/м2. Экран встроен в уличный сенсорный информационный киоск Specium Outdoor производства компании Инициум (Россия). Справа - профессиональный дисплей повышенной яркости, 700 кд/м2.
А вот тут по ссылочке другое видео, чем-то отдалённо напоминающее это с Ютуба. И там статья, в которой пишут вот чего:
Представляем вашему вниманию небольшой видеоотчет о проведенном тестировании, проведенном компаниями LG Electronics и Initium (ООО Инициум). В качестве образцов участвовали: интерактивный навигатор на базе уличного информационного киоска Specium 47 Outdoor с профессиональным дисплеем LG 47WX50M (с максимальной яркость 2000 кд/м2 (антивандальное стекло и сенсорная пленка уменьшают яркость дисплея приблизительно на 10%) и профессиональный рекламный дисплей (максимальная яркость 700 кд/м2).
Вот, собсно, статья: http://www.lg-b2b.ru/news/detail/4569/
И находится она почему-то в пресс-релизах LG. Надо же...ничего святого. Впрочем люменевая тумба, в которую вставлен корейский дисплей, вполне может производиться компанией Инициум. Тут не поспоришь.
Wildalex
У супостата уже скупили производство
И правильно. Вот если бы еще купили нормальные самолеты у тех, кто умеет их делать, все совсем неплохо бы получилось.
WildalexУ супостата уже скупили производство вместе с технологиями и специалистами. И супостат увидев кучку бабла забыл напрочь. что он супостат.
сказочники........
нихера от слова совсем......это отрасль в которой я компетентен.сенсорика-микродисплеи и дисплеи российского производства существуют только в умах "патриотов".
ни для тумб на улице.ни для бытовых приборов.ни для авионики-а там требования вообще особые.
Вы злые и черствые. А я чуткий и добрый. Несмотря на лажу с электротумбочкой, в статью "Известий" я сразу поверил. Особенно вот в эту часть:
— Российские прицелы с одной и той же матрицей оказались лучше французских, — уточнил эксперт. — Так как у нас в стране оказалась лучше технология изготовления линз и программного обеспечения.
Понятно вам?! Тряситесь!
Я уже честно во-всю трясся, но Лентай меня успокоил...
"Тут нам истопник и раскрыл глаза..."
Если окажется что Локхид летает на российских дисплеях я уже и не удивлюсь и куплю Ептафон.
Ну зачем Вам такие потрясения. Начинать надо осторожно. Постепенно. Сперва какой-нибудь Хасселблад с обьективом "Гелиос" или, если достанете, то с "Индустаром". Потом какой-нибудь оптический прицел из недорогих...ну скажем Цейс там..или Сваровски с линзой производства ЛОМО. Вам же эксперт ясно сказал - "технология изготовления линз". Это вам не что-либо как, а очень и очень.
старикашка кью1сказочники........
нихера от слова совсем......это отрасль в которой я компетентен.сенсорика-микродисплеи и дисплеи российского производства существуют только в умах "патриотов".
ни для тумб на улице.ни для бытовых приборов.ни для авионики-а там требования вообще особые.
А есть область, в которой ты не компетентен? 😊 Думаю, начнем спорить о качестве дерьма, ты и тут специалистом окажешься, который все знает лучше всех 😊
Боевые планшеты для командиров подразделений делаются исключительно на всем российском. И там сверхъяркий дисплей. Такой же, который используется и в авиации.
Шатун Затворов
Вот, собсно, статья: http://www.lg-b2b.ru/news/detail/4569/И находится она почему-то в пресс-релизах LG. Надо же...ничего святого. Впрочем люменевая тумба, в которую вставлен корейский дисплей, вполне может производиться компанией Инициум. Тут не поспоришь.
А ЛГ у нас святее папы римского? 😊
Вот производитель.
http://alldisplay.ru/catalog/group8670/
FoxbatИ правильно. Вот если бы еще купили нормальные самолеты у тех, кто умеет их делать, все совсем неплохо бы получилось.
Вот как раз с самолетами у нас все в порядке. Российские планеры пока лучше всех, с этим только специалисты вроде старикашки кью спорить могут. да еще некоторые нелюбители всего российского. С начинкой есть проблемы, но вопросы решаются постепенно. Пока война не намечается с серьезным противником, а с моджахедами то, что есть справляется отлично.
Wildalexвишь ли дорогой друх....А есть область, в которой ты не компетентен? 😊 Думаю, начнем спорить о качестве дерьма, ты и тут специалистом окажешься, который все знает лучше всех 😊
Боевые планшеты для командиров подразделений делаются исключительно на всем российском. И там сверхъяркий дисплей. Такой же, который используется и в авиации.
я как никак доктор технических наук.а не гитарист...
потому можешь успокоиться-нет российских дисплеев.насчет дисплеев в ратнике -они тоже нероссийские.а китайские. а все носимые "боевые планшеты" в армии рф-это пока мечты.да и смысла в них нет никакого-бо отсутствуют системы цифровой связи тактического звена с пропускной способностью достаточной для хоть какогото их осмысленного применения.перечень "разработокнеимеющиханалогов" конечно есть.. 😊..но в армии их нет.они есть в интернете....там и останутся.
ну и чтоб было совсем понятно--даже китай не поставляет в РФ ничего из микроэлектроники для специального применения (во вском случае официяльно).например-олед дисплеи с антибликовым покрытием-не продаются.сверхяркие для авионики(не путать с телевизором для уличной тумбы)-не продаются.про радиационно устойчивую микроэлектронику-даже не говорю.
WildalexАлекс, в английском языке есть идиоматическое выражение, дословно звучащее, как "не оскорбляйте мой интеллект". По-русски это звучит как "не делайте из меня идиота". Эта лавочка делает рекламные доски с использованием ЖК и LED панелей. Сами панели они не производят. Закупают в лучшем случае у Самсунга, в худшем - безымянную китайчатину. Ничего предосудительного в этом нет. В мире вообще полторы лавочки умеют делать качественные LED панели, одна из которых Самсунг. Но не надо считать окружающих идиотами, которые в одной теме слышат про разруху и ужасы 90х годов, а в другом про не имеющее аналогов высокотехнологичное производство с нуля. Для высокотехнологичного производства необходима научно-техническая школа и годы хорошо финансируемого R&D. И оно у вас есть, там где оно было заложено когда-то. В ракетных двигателях, например. Что произойдет, когда истощится тот потенциал я понятия не имею и знать не хочу. Это ваши проблемы. Но микроэлектроника никогда не была сильным местом в отечественной промышленности и нет абсолютно ни одной причины почему бы ей вдруг им стать. Весь мир видал китайские микросхемы внутри черного ящика сбитого турками самолета. И в этом тоже нет ничего плохого. Если вы можете построить нечто работающее на той элементной базе которую вы имеете возможность сделать/купить/украсть - ну и на здоровье. Только выключите уже эту шарманку про неимеющеемировыханалогов. Это уже даже не смешно.
Вот производитель
Foxbat
Я уже честно во-всю трясся, но Лентай меня успокоил..."Тут нам истопник и раскрыл глаза..."
Если окажется что Локхид летает на российских дисплеях я уже и не удивлюсь и куплю Ептафон.
Вы отстали от жизни. Ептафон уже давно китайский... В смысле, раньше хоть собственники были российские, но уже пару лет, как они сбросили свои доли китайцам...
AchКитайцы лихо работают.
... Разработка с нуля, а не стыренная, пятое поколение. Быстро учатся.
Да ну? У китайцев- да нестыренное? 😀 😀 😀
Это даже не ненаучная фантастика, а что-то за гранью
WildalexС начинкой есть проблемы, но вопросы решаются постепенно. .
Как мне нравятся эти заклинания в неопределенном длительном времени!
Шатун Затворов
Алекс, в английском языке есть идиоматическое выражение, дословно звучащее, как "не оскорбляйте мой интеллект". По-русски это звучит как "не делайте из меня идиота". Эта лавочка делает рекламные доски с использованием ЖК и LED панелей. Сами панели они не производят. Закупают в лучшем случае у Самсунга, в худшем - безымянную китайчатину. Ничего предосудительного в этом нет. В мире вообще полторы лавочки умеют делать качественные LED панели, одна из которых Самсунг. Но не надо считать окружающих идиотами, которые в одной теме слышат про разруху и ужасы 90х годов, а в другом про не имеющее аналогов высокотехнологичное производство с нуля. Для высокотехнологичного производства необходима научно-техническая школа и годы хорошо финансируемого R&D. И оно у вас есть, там где оно было заложено когда-то. В ракетных двигателях, например. Что произойдет, когда истощится тот потенциал я понятия не имею и знать не хочу. Это ваши проблемы. Но микроэлектроника никогда не была сильным местом в отечественной промышленности и нет абсолютно ни одной причины почему бы ей вдруг им стать. Весь мир видал китайские микросхемы внутри черного ящика сбитого турками самолета. И в этом тоже нет ничего плохого. Если вы можете построить нечто работающее на той элементной базе которую вы имеете возможность сделать/купить/украсть - ну и на здоровье. Только выключите уже эту шарманку про неимеющеемировыханалогов. Это уже даже не смешно.
Дорогой Шатун Затворов. Мне, в принципе, по фигу, хотите так думать - вас никто не переспорит, все равно будете твердить, что он сам дурак. Но вы хотя бы по ссылке сходили?
Для высокотехнологичного производства достаточно чужой технической школы и бабок. Как это делает США - скупает все и вся по всему миру. И правильно делает, между прочим. РФ учится у своего "стратегического партнера" и, по сути, хорошо учится. Еще раз - и технологии, и производство уже давно скуплены. Бабок у РФ как у дурака махорки, потратить пару миллиардов долларов на чего приличное не скупятся. "Если вещь фирменная, возьмем" (с) Киндзадза
старикашка кью1
вишь ли дорогой друх....
я как никак доктор технических наук.а не гитарист...потому можешь успокоиться-нет российских дисплеев.насчет дисплеев в ратнике -они тоже нероссийские.а китайские. а все носимые "боевые планшеты" в армии рф-это пока мечты.да и смысла в них нет никакого-бо отсутствуют системы цифровой связи тактического звена с пропускной способностью достаточной для хоть какогото их осмысленного применения.перечень "разработокнеимеющиханалогов" конечно есть.. 😊..но в армии их нет.они есть в интернете....там и останутся.
ну и чтоб было совсем понятно--даже китай не поставляет в РФ ничего из микроэлектроники для специального применения (во вском случае официяльно).например-олед дисплеи с антибликовым покрытием-не продаются.сверхяркие для авионики(не путать с телевизором для уличной тумбы)-не продаются.про радиационно устойчивую микроэлектронику-даже не говорю.
Угу, дохтур... покежь диссер, дохтур 😊 Я таких дохтуров у дома на завалинке каждый день пачками наблюдаю - сидят, попивают пиффко и решают мировые проблемы 😊
В отличие от тебя, я эти командирские планшеты и ноутбуки ремонтирую и что в них напихано знаю от и до. И что за матрицы стоят тоже знаю.
Для армии и флота сейчас ничего не закупается за гарницей. Все компоненты и детали производятся внутри страны, максимум - в Белоруссии. Именно поэтому они и не поставляются в Россию, что их не покупают для этих нужд 😊
Впрочем, если уж ты сказал, что нет, значит нет. Тебе, дохтуру, виднее 😊)
старикашка кью1друх, ксива фирменная, с 90-х? 😊
вишь ли дорогой друх....
я как никак доктор технических наук
У меня был друг, его начальник в 90-х направил его в командировку, привезти с Питера такое же.
Питер он знал, как 5 пальцев.
Рассказывает: утомился искать заведение, нашел на окраине- выдача происходила на первом этаже пятиэтажной хрущевки, все солидно, чинно... 😊
У нас это тогда повальная мода была, практически все начиная с начальников управлений-доценты с кандидатами.
Позволь в дальнейшем обращаться к тебе по чину: доктор технических наук(ДТН)старикашка кью1 😊
Шатун ЗатворовОдно другому помеха?,20 лет назад Китай и что сейчас?, Индия?
Но не надо считать окружающих идиотами, которые в одной теме слышат про разруху и ужасы 90х годов, а в другом про не имеющее аналогов высокотехнологичное производство с нуля.
Куда круче, чем при сытости, кино про Луну 😊
Одно другому помеха?,20 лет назад Китай и что сейчас?Так у них-же руководство нормальное, а у вас одно ЛА-ЛА-ЛА!
slawuta5А как там с перемогой, Порох скоро на Луне конфетную фабрику построит, чи ни? 😀 😀
руководство нормальное
slawuta5Если бы ваше руководство не ЛА-ЛА-ЛАкало в кабине у пилотов в 2010году, то не только нормальным было, но и целее бы всем скопом было 😊
Так у них-же руководство нормальное, а у вас одно ЛА-ЛА-ЛА!
ЛАкало в кабине у пилотов в 2010годуТрудно не согласиться 😞
А как там с перемогой, Порох скоро на Луне конфетную фабрику построит, чи ни?Ты дывы - негражданин отозвался.
[B][/B]
slawuta5Ужель консенсус?! 😊
Трудно не согласиться 😞
WildalexВот как раз с самолетами у нас все в порядке. Российские планеры пока лучше всех, с этим только специалисты вроде старикашки кью спорить могут.
Интересно, чем же это они "лучше"?
Шведы крутили кобру на 20 лет раньше Сухого, а американцы сделали планер пятого поколения лет на 20-25 раньше не существующего Т-50 - так чем тут гордиться?
Что их покупают индусы или сирийцы? Высокое достижение.
Шатун Затворов
Алекс, в английском языке есть идиоматическое выражение, дословно звучащее, как "не оскорбляйте мой интеллект". По-русски это звучит как "не делайте из меня идиота". уже эту шарманку про неимеющеемировыханалогов. Это уже даже не смешно.
Шатун, напишите идиому, хочется ее в активный словарный запас, а искать лень...
А про "не имеющее аналогов"... у меня, аполитичного космополита, чувство, сходное с гордостью, вызывают только заказы на разработку ГМО у одной малоизвестной российской лаборатории на достаточно немаленькие суммы. И то, это скорее радость за людей, которые выжили в нашем непрекращающемся феодальном дурдоме, сохранили силы интеллектуальные и эмоциональные для работы с запрещенной (практически) в РФ технологией и смогли вывести ее продукт на экспорт. Это не нефть с газом на западных технологиях качать. И не черновые черные и цветные металлы через левые офшорные схемы с обходом налогов на товарно-сырьевой бирже загонять. И не высокоактивные отходы со всего мира "высокотехнологично" на пол-страны закапывать (в этой теме я достаточно компетентен, любого ура-патриота готов в холодное дерьмо настоящей реальности погрузить)
Извините, накипело... что за мода-у нас самое лучшее оружие! Зато ни медицины, ни частной собственности, ни технологий, ни финансовой системы. Да элементарной гражданской сплоченности хрен да нихрена.
K0S - эх ..
Ужель консенсус?!
Вас это удивляет?
Это да: эх......:-((((
Когда страна с резко уменьшающимся финансовым резервом Основным источником дохода которой являются выходящие из употребления углеводороды , падением рождаемости , ростом смертности , международной изоляцией и массовой эмиграцией профессиональной элиты вкладывает все деньги в разработку и производство вооружения вместо повышения уровня жизни, нормализации инфраструктуры, образования, не-военной науки и здравоохранения, ее перспективы печальны: либо экономическая катастрофа и полный развал, либо изменение политической системы на полнейший тоталитаризм. Третьего не дано. Разве что бунт: беспощадный , но как всегда бессмысленный.
ArielB - да никто не вкладывает деньги в разработку вооружения - так просто пилить удобней - всеж засекречено ...
slawuta5
Ты дывы - негражданин отозвался.
Эт ты о чем, гастер?
Кстати, ваших незалэжных-пэрэможных к нам в товарных количествах на стройки завозят уже.
lentyay
Всем за исключением возможно электронного оснащения, достаточно ТТХ сравнить, F-35 именно как летательный аппарат ущербен еле летает.Один большой экран не смущает кстати? Что будет если он екнется в полете, ну там осколком повредится, сгорит от скачка напряжения или пилот его шлемом уякнет...пилот останется слеп и глух и останется только катапультироваться?
Да какой же дурак такой дорогой самолет будет применять там, где осколки летают?
А вот против папуасов(беременных бородатых онижедитей) с калашами , вот тут ого-го , тут он себя и покажет.
lentyay
Всем за исключением возможно электронной начинки
Главным образом российские планеры б'ют все другие своими гигантскими радарными сигнатурами. Тут им однозначно нет равных. Не попасть по такому надо суметь.
В Т-50 много передрали с Раптора по картинкам, но похоже дальше картинок дело не пошло, потому и не получилось.
да- надо десять экранов - и пяток запасных моторов - а то вдруг накроется в полете ..
lentyay - да и летчиков надо по трое запихивать - а то вдруг один заснет или просто заскучает ..
K0SСело не асфальтированное, без проводов и вай-фая 😊
Зато ни медицины, ни частной собственности, ни технологий, ни финансовой системы.
Лентяй, Вы полагаете, что дисплей это обязательно лучевая трубка, как в телевизоре КВН, пробил дыру и он пропал? Может, на Т-50 так и сделано, я не скажу. 😊 Я не знаю, как сделан тот, что на Ф-35, но никакой нет сложности сделать современный дисплей устойчивым к пробоине.
FoxbatА ежели пробоина габаритами с дисплей?
, но никакой нет сложности сделать современный дисплей устойчивым к пробоине.
Вот тут тумблерочки и ручечки , глядишь и пригодились. А так , здравствуй катапульта и миллиард доларей в землю. 😊
Foxbat
Я не знаю, как сделан тот, что на Ф-35,
Это совершенно неважно. Если дело дошло до пробоины в дисплее внутри кокпита, то целостность дисплея - последняя из имеющихся проблем.
lentyayДык, приведите табличку. Всем сразу станет все понятно.
Всем за исключением возможно электронной начинки, достаточно ТТХ сравнить
lentyay
F-35 именно как летательный аппарат ущерблен, летает как кирпич, скорость низкая, горючки жрет массу, дальность никакая...
Да, круто Лентяй тут всех троллит. Выдал в одном предложении все маты
которые знал, а вы все теперь берите и долго и нудно доказывайте
ему, что это не так. 😊 Главное правильно сделать вброс дерьма, а потом
сидеть и ржать у монитора. Не совсем правда понятно,
то ли он дураков вокруг себя ищет, то ли сам дурак? 😊
FoxbatУмеют. Совсем недавно по древнему СУ-22 пришлось дважды современную ракету пускать. 😀Главным образом российские планеры б'ют все другие своими гигантскими радарными сигнатурами. Тут им однозначно нет равных. Не попасть по такому надо суметь.
Foxbat
В Т-50 много передрали с Раптора по картинкам, но похоже дальше картинок дело не пошло, потому и не получилось.
Да пиши уже прямо- с самолета братьев Райт. А что? Тоже правда. 😊
P.S. Кстати, достоверно известно , что братья Райт всего лишь хотели сделать улучшенную версию велосипеда, но у них совершенно случайно получился самолет.
Foxbat
😊 Я не знаю, как сделан тот, что на Ф-35, но никакой нет сложности сделать современный дисплей устойчивым к пробоине.
А вы на дисплей своего айфона пальчиком посильнее надавите чтоб он хрупнул или локотком обопритесь, и посмотрите что он показывать будет, потом нам расскажите. Только не защитное стекло должно хрупнуть, оно у всех боле мене приличный устройств имеется, а то что под ним.
Дисплей АйФона никто не делал защищенным.
Да и нет у меня его... 😞
FoxbatУ вас айфон без дисплея???
Дисплей АйФона никто не делал защищенным.Да и нет у меня его... 😞
Наоборот. )
O! 😊
Ну да. Дисплей есть, но не на айфоне. А че? 😊
Как раз впервые расколотил дисплей на Микрософте... набегался, пока менял... поменял телефон, в результате.
K0S
Шатун, напишите идиому, хочется ее в активный словарный запас, а искать лень...
"Please do not insult my intelligence".
В деловой переписке употребять не рекомендую 😊 Это довольно жесткое выражение и употребляется в последнюю очередь перед переходом на повышенные тона. Так сказать, "из последних сил сдерживаюсь, чтоб оставаться в рамках приличий и не сказать "не еби мне мозги" 😊
Допустимый контекст употребления: Вы пришли в автосалон покупать БМВ 3й серии черного цвета, предварительно договорившись обо всем по телефону и Вас заверили, что искомый автомобиль в наличии. По прибытии в салон выясняется, что искомого автомобиля нет, а продаван Вам начинает ездить по ушам что вот та розовая Хонда - это почти то же самое и за те же деньги. Но если Вам не нравится розовая Хонда, то он вот прям щас позвонит в другой салон и Вам подгонят чОрный бумер 7й серии за всего лишь втрое дороже. Вот здесь будет вполне к месту. 😊
Во-во, о чем и речь. Когда на электронной книге дисплей хрупнул, то же все работало, если к компьютеру подключить, вот только на экране книги ничего видно не было, от слова совсем, пришлось дисплей менять. Обошлось ненамного дешевле новой.
Вы инженер из Зеленограда? Тогда Вам неловко должно быть делать такие заявления. И Лентяю тоже. Как я уже написал, сделать дисплей устойчивым к пробоям, чтобы терялась лишь его часть - далеко не высшая наука, вопрос только некоторого удорожения, которое военных устраивает. В телефоне или лаптопе это никому не нужно, разумеется, так что сравнение крайне неудачное.
Шатун Затворов"Please do not insult my intelligence".
В деловой переписке употребять не рекомендую 😊 Это довольно жесткое выражение и употребляется в последнюю очередь перед переходом на повышенные тона. Так сказать, "из последних сил сдерживаюсь, чтоб оставаться в рамках приличий и не сказать "не еби мне мозги" 😊
Отлично, спасибо большое! Буду пользоваться) про 3 бмв и розовую хонду с продавцом-замечательный эмоциональный подтекст.
Шатун Затворов
жесткое выражение и употребляется в последнюю очередь перед переходом на повышенные тона
Анекдот старый вспомнил на эту тему.
Две подруги встречаются после долгого перерыва. Обнялись, поцеловались, сели в кафешке обсудить житье-бытье.
Одна говорит:
- Ой, я тут завела себе любовника. Олигарха! Красавец! Богатый! В постели - бог!
- Потрясающе!
- Да. Подарил мне норковое манто, бриллиантовое колье, а в отпуск мы уезжаем на Мальдивы.
- Потрясающе!
- Ну а ты, подруга, как живешь-то?
- А я записалась на курсы хороших манер.
- О как. И чему вас там учат?
- А нас там учат вместо "Не пизди!" говорить "Потрясающе!".
WildalexА есть область, в которой ты не компетентен? 😊 Думаю, начнем спорить о качестве дерьма, ты и тут специалистом окажешься, который все знает лучше всех 😊.
Слышь, типа землячек... а ведь слился позорно насчет стоимости "коттеджей" в хабаровске, доступных каждому "инженеру" с оборонки. Может харош пургу нести.
Wildalex
Бабок у РФ как у дурака махорки, потратить пару миллиардов долларов на чего приличное ...
а то
lentyay
Резервы кстати растут, а не уменьшаются.01.06.2016 387 716 млрд.
01.06.2017 405 721 млрд.
резервы чего? ))) выпущенных ЕЦБ и ФРС али чито
РОССА
Село не асфальтированное, без проводов и вай-фая 😊
это еще мелочи, а норма жизни вот такая.
FoxbatДа? Это каким образом? Если при повреждении матрицы обрывается часть проводников решетки и часть из них закорачивается. Теоретически можно отключить поврежденные линии в схеме управления матрицей, но вот насколько реально провести оперативную диагностику поврежденийи перенести изображение на неповрежденную часть это бооольшой вопрос. Я о таком не слыхивал.
Как я уже написал, сделать дисплей устойчивым к пробоям, чтобы терялась лишь его часть - далеко не высшая наука,
В простейшем случае поделите тот экран на скажем четыре, и поставьте четыре драйвера, четыре сетки.
РОССА
друх, ксива фирменная, с 90-х? 😊
У меня был друг, его начальник в 90-х направил его в командировку, привезти с Питера такое же.
Питер он знал, как 5 пальцев.
Рассказывает: утомился искать заведение, нашел на окраине- выдача происходила на первом этаже пятиэтажной хрущевки, все солидно, чинно... 😊
У нас это тогда повальная мода была, практически все начиная с начальников управлений-доценты с кандидатами.
Позволь в дальнейшем обращаться к тебе по чину: доктор технических наук(ДТН)старикашка кью1 😊
да мне инвариантно как ты обращаешься....лучше чтобы семантика в обращении была неидиотской...
WildalexУгу, дохтур... покежь диссер, дохтур 😊 Я таких дохтуров у дома на завалинке каждый день пачками наблюдаю - сидят, попивают пиффко и решают мировые проблемы 😊
В отличие от тебя, я эти командирские планшеты и ноутбуки ремонтирую и что в них напихано знаю от и до. И что за матрицы стоят тоже знаю.
Для армии и флота сейчас ничего не закупается за гарницей. Все компоненты и детали производятся внутри страны, максимум - в Белоруссии. Именно поэтому они и не поставляются в Россию, что их не покупают для этих нужд 😊
Впрочем, если уж ты сказал, что нет, значит нет. Тебе, дохтуру, виднее 😊)
судя по тексту-ты к ремонту армейской техники имеешь такоеже отношение как как бобик к дирижаблю. к электронике -еще меньшее.к гособоронзаказу-на уровне чтения "известий.".короче-пиши среди дебилов в соответствующих разделах форума.там твои песни под гитару-будут вполне воспринимаемы.
Mower_manШтурвала не хватает с внутренней стороны двери, что бы назад не завалится и дисплея на уровне глаз заместо газет, красить "норму" будешь? 😊
это еще мелочи, а норма жизни вот такая.
это не туалет а звездолет какой то - рогозина за штурвал и на марс наперегонки с маском ..
Не, звездолет конечно классный, но не получится. Там же батута нет.
Корбин
Не, звездолет конечно классный, но получится. Там же батута нет.
горючего снизу "наработать" и осталося токмо окислителя впрыснуть.....полет будет ненадалеко-но красиво... 😊
так глядишь не только догоним а как стоячих обойдем проклятых пендосов - как никита сергеич завещал - теперь не отвертимся ..
старикашка кью1Ну это да. Только терпение требуется большое, чтобы раньше временигорючего снизу "наработать" и осталося токмо окислителя впрыснуть.....полет буден ненадалеко-но красиво... 😊
турбонасос не стал выбрасывать горючее в зону горения. 😊 Такое терпение
может быть только у самых волевых людей. Хотя большие руководители они
наверняка ведь имеют стальную волю.
бывший электрик
так глядишь не только догоним а как стоячих обойдем проклятых пендосов - как никита сергеич завещал - теперь не отвертимся ..
Маск наверняка удавится со злости. 😞 Так ему, впрочем, и нада. Неча у нормальных людей схемы ракет воровать. 😞
Корбин
Ну это да. Только терпение требуется большое, чтобы раньше времени
турбонасос не стал выбрасывать горючее в зону горения. 😊 Такое терпение
может быть только у самых волевых людей. Хотя большие руководители они
наверняка ведь имеют стальную волю.
гы.кады задымит(зажигание сработает)-то у пилота впрыск горючего в зону горения будет рефлекторным и слабоконтролируемым штатным жиклером (сфинктером).это и есть главный недостаток конструкции пепелаца. 😊
Шатун ЗатворовЭто совершенно неважно. Если дело дошло до пробоины в дисплее внутри кокпита, то целостность дисплея - последняя из имеющихся проблем.
О пробоинах речь зашла и сразу подумалось- вот канадец игиловца завалил с 3,5 км.. Как у снайпера вообще с рукопашкой, ножи умеет бросать и ваще?
Poland - а из чего канадец того игиловца ? не ножом надеюсь ?
бывший электрик
Poland - а из чего канадец того игиловца ? не ножом надеюсь ?
Ссыль вот, не ножом. McMillan TAC-50
https://beta.theglobeandmail.com/news/politics/canadian-elite-special-forces-sniper-sets-record-breaking-kill-shot-in-iraq/article35415651/?ref=https://www.theglobeandmail.com&ser vice=mobile
Не могу понять, как нужно затянуть ситуацию, что F-35 ввяжется в воздушный бой.
PolandКогда красные китайцы под стенами Белого дома(Рейхстага) окажутся, а мессершмиты (Ф-16) кончатся, то придется как Ме-262 во время оно, Ф-35 с вертикальным взлетом сразу с лужайки Белого дома в бой бросать.
Не могу понять, как нужно затянуть ситуацию, что F-35 ввяжется в воздушный бой.
красные китайцы скорей под стенами кремля появятся - что в бой бросать будем ? шойгу на белом коне ?
патриоты блин красного китая - что настолько все хреново что китаем пугаем ? больше нечем ?
Да фигня все это про кремль. Китайцы, говорят, дальше Урала идти не собираются.
Корбин - где говорят ? а на белый дом пойдут ? и как интересно ?
ivikему не поможет. Ингер неуклюжий.
Все проще. Редкая мразь...
старикашка кью1судя по тексту-ты к ремонту армейской техники имеешь такоеже отношение как как бобик к дирижаблю. к электронике -еще меньшее.к гособоронзаказу-на уровне чтения "известий.".короче-пиши среди дебилов в соответствующих разделах форума.там твои песни под гитару-будут вполне воспринимаемы.
Ну, вот... что так слабо-то? Даже сам дурак нормально не вышел у дохтура 😊
Так ты диссер-то покажешь, аль нет? Или ты выше этой суеты, чтобы кому-то чего-то доказывать, ляпнувши? 😊
А тебе я могу фотку выслать со своего директорского места, у меня там как раз музей на стене - это то, с чего я начинал ремонтировать компьютеры. Правда, моего первого РК86, которого на коленке в промышленных масштабах собирал для всех родных и знакомых, там на стенке нет, но есть очень забавные экземпляры. По крайней мере вся линейка от ХТ присутствует 😊 А вот парочка Спектрумов на стенку не попала - ибо жалко разбирать. Работают, заразы, до сих пор.
Ну и этта... чего тебя так злит, что я на гитаре играю и пою в свободное время? Ну, да... разносторонний я человек, есть такое. А у тебя, может, гитарист какой девушку в юности увел, так ты и злишься? Не печалься... может это и к лучшему 😊 Зачем тебе девушка? Ты и там брюзжишь нормально... 😊
Ну дела.
Один около военное старье электронное ремонтирует и горд этим до усрачки. Второй замутил фирму по производству и продаже охеренно сложных (с моей точки зрения по крайней мере) прицелов типа день/ночь/тепловизор/дальномер/гпс в одном флаконе. Первый требует у второго диплом показать. Первый точно дебил.
Да ладно диплом. У меня вон в соседней теме яйца затребовали показать. Суровый народ. Не забалуешь.
Первый точно дебил.Да к тому-же и хам.
Шатун ЗатворовА если не забалуешь, то...? 😊-рискнешь?
Да ладно диплом. У меня вон в соседней теме яйца затребовали показать. Суровый народ. Не забалуешь.
ТожеНовенькийЧто то мне каэтся, что "электронное старье", к которому притулилось"старье" покрывшее охеренно сложное не старье на Дональде нашем Куке, не особо "состарилось" по сравнению соединения в кучу прицела, дальномера и тепловизора.
Ну дела.
Один около военное старье электронное ремонтирует и горд этим до усрачки. Второй замутил фирму по производству и продаже охеренно сложных (с моей точки зрения по крайней мере) прицелов типа день/ночь/тепловизор/дальномер/гпс в одном флаконе. Первый требует у второго диплом показать. Первый точно дебил.
FoxbatТо есть получаем четыре независимых экрана размещенных на одной матрице, что само по себе на порядок дороже и на порядок менее надежно и требует для каждой части собственной схемы управления.
В простейшем случае поделите тот экран на скажем четыре, и поставьте четыре драйвера, четыре сетки.
Воооот, и мы плавно подошли к тому с чего начали, что дешевле, проще и надежней поставить на одной раме 4-6 матриц, а не вешать все на одну, ибо если она "хрупнет", то все. А так можно выводить информацию на рабочие, хоть вместо, хоть по очереди.
ТожеНовенький
Ну дела.
Один около военное старье электронное ремонтирует и горд этим до усрачки. Второй замутил фирму по производству и продаже охеренно сложных (с моей точки зрения по крайней мере) прицелов типа день/ночь/тепловизор/дальномер/гпс в одном флаконе. Первый требует у второго диплом показать. Первый точно дебил.
Шта??? Охеренно сложных? Дружище, вот теперь я точно знаю, что ни в электронике, ни в тепло и прочих визорах ты не сечешь абсолютно. Тепловизор я на коленке, полдня поковырявшись, сделать могу, это вообще не проблема, там схема чуть сложнее, чем у радиоприемника, которые я в десять лет собирал, главное матрицу и дисплей иметь в наличии правильные. Но их-то, я так понимаю, как раз наш дохтур берет готовые.
Ну и насчет всякое "старье" ковырять - это ты меня посмешил 😊 Если у меня на стенке в кабинете музей, что же ты думаешь, я их ремонтом занимаюсь? Я на этот музей медитирую, шоб ты понял 😊 А ремонтирую я абсолютно иное, то, что в обычной жизни ты даже не встретишь, ибо то, что ты встречаешь в жизни по сравнению с тем, что я ремонтирую, уже устарело как минимум на поколение 😊))
Ну и насчет диплому - я дохтуром не назывался, а старикашка кью выпятил таки свое достоинство, а подтверждать его не торопится. Так может правильно тут подсказали, что дипломчик-то того... на Маяковский в переходе куплен шоб был? 😊
Шатун Затворов
Да ладно диплом. У меня вон в соседней теме яйца затребовали показать. Суровый народ. Не забалуешь.
😊)) Показал? 😊))
WildalexНу, вот... что так слабо-то? Даже сам дурак нормально не вышел у дохтура 😊
Так ты диссер-то покажешь, аль нет? Или ты выше этой суеты, чтобы кому-то чего-то доказывать, ляпнувши? 😊
А тебе я могу фотку выслать со своего директорского места, у меня там как раз музей на стене - это то, с чего я начинал ремонтировать компьютеры. Правда, моего первого РК86, которого на коленке в промышленных масштабах собирал для всех родных и знакомых, там на стенке нет, но есть очень забавные экземпляры. По крайней мере вся линейка от ХТ присутствует 😊 А вот парочка Спектрумов на стенку не попала - ибо жалко разбирать. Работают, заразы, до сих пор.Ну и этта... чего тебя так злит, что я на гитаре играю и пою в свободное время? Ну, да... разносторонний я человек, есть такое. А у тебя, может, гитарист какой девушку в юности увел, так ты и злишься? Не печалься... может это и к лучшему 😊 Зачем тебе девушка? Ты и там брюзжишь нормально... 😊
насчет гитаристов и почих квн-щиков.... 😊
я их недолюбливаю по причине того-что кады надо было делу учицца....они этой хренью занимались.....ну и шли бы в театральное....чем место в техническом вузе бестолку занимать...
радиолюбительство (спектрумы и етк....дело конечно хорошее...для примерно 1987-года.но явно недостаточное для музеев. 😊 на стенку лучче повесить три лицензии из трех организаций(в РФ) -минимально возможный набор для возможности чинить хоть что-то относящееся к МО РФ. починку старых бытовых компутеров девушек-единственное отношение которых к МО заключается в том что их дядя был военный......ну чо-зачетно.
все остальное...эт врядли 😊
девушек-не комментирую....при наличии жены (младше меня на 16 лет и 5 детях(крайний наследник 3 года)--дело это сугубо интимное...
а вообще-"лающая собака -как правило не кусается...".
Не, ну директор, да еще и в госконторе, вполне может искренне верить и в российские матрицы. Вон по ТВ начальники что только не заливают, и наверняка верят в то, что говорят. Ну или верят в то, что если они что сказали, то это уже и есть реальность.
WildalexШта??? Охеренно сложных? Дружище, вот теперь я точно знаю, что ни в электронике, ни в тепло и прочих визорах ты не сечешь абсолютно. Тепловизор я на коленке, полдня поковырявшись, сделать могу, это вообще не проблема, там схема чуть сложнее, чем у радиоприемника, которые я в десять лет собирал, главное матрицу и дисплей иметь в наличии правильные. Но их-то, я так понимаю, как раз наш дохтур берет готовые.
Ну и насчет всякое "старье" ковырять - это ты меня посмешил 😊 Если у меня на стенке в кабинете музей, что же ты думаешь, я их ремонтом занимаюсь? Я на этот музей медитирую, шоб ты понял 😊 А ремонтирую я абсолютно иное, то, что в обычной жизни ты даже не встретишь, ибо то, что ты встречаешь в жизни по сравнению с тем, что я ремонтирую, уже устарело как минимум на поколение 😊))
Ну и насчет диплому - я дохтуром не назывался, а старикашка кью выпятил таки свое достоинство, а подтверждать его не торопится. Так может правильно тут подсказали, что дипломчик-то того... на Маяковский в переходе куплен шоб был? 😊
ну вот---вишь как все просто....займись.хороший и простой бизнесс...будешь в батистовых портянках ходить....а не дрочить на стенку.в процессе этого постя тут ахинею...для комплексокомпенсации 😊
старикашка кью1
насчет гитаристов и почих квн-щиков.... 😊
я их недолюбливаю по причине того-что кады надо было делу учицца....они этой хренью занимались.....ну и шли бы в театральное....чем место в техническом вузе бестолку занимать...радиолюбительство (спектрумы и етк....дело конечно хорошее...для примерно 1987-года.но явно недостаточное для музеев. 😊 на стенку лучче повесить три лицензии из трех организаций(в РФ) -минимально возможный набор для возможности чинить хоть что-то относящееся к МО РФ. починку старых бытовых компутеров девушек-единственное отношение которых к МО заключается в том что их дядя был военный......ну чо-зачетно.
все остальное...эт врядли 😊
девушек-не комментирую....при наличии жены (младше меня на 16 лет и 5 детях(крайний наследник 3 года)--дело это сугубо интимное...
а вообще-"лающая собака -как правило не кусается...".
Дружище, тут с тобой никто не лается 😊 Тебе просто говорят, что фигню пишешь, а ты вместо того, чтобы сказать "да ладно, парни, пошутил" начал своим кандидатством прикрываться, чтобы весу своим словам придать. На фига? 😊
Лицензии, которые право дают лучше не на стенку вешать, я тебе как специалист говорю. Их лучше в сейфе держать, и показывать только совершенно опрделенным лицам, потому что новые, все четыре, сделать будет весьма затруднительно 😊 Туда же лучше положить карточку по допускам. Если, конечно, с собой куда ее брать не надо 😊 А ключ от сейфа в яйцо, яйцо в утку, утку в зайца... ну, ты понял, в общем 😊
Ну а фантазии свои ты при себе оставь, плохой ты фантазер, без огонька 😊
Кстати, у меня тоже пятеро, младшей полтора года 😊 Но про девушек я завсегда готов!! 😊
старикашка кью1ну вот---вишь как все просто....займись.хороший и простой бизнесс...будешь в батистовых портянках ходить....а не дрочить на стенку.в процессе этого постя тут ахинею...для комплексокомпенсации 😊
Нееее. негодный бизнес, не дорогой... это только так, для специалистов средней руки, кто на что лучшее не способен 😊 Ну и как хобби мне проще песен попеть, свою тонну олова я уже на платы напаял 😊
А на стенку я не дрочу, я ею любуюсь, вспоминая прошлые деньки 😊 Сентиментальный я стал в последнее время 😊
Так этта... диссер-то покажешь? Или ну его на фиг? 😊
WildalexНееее. негодный бизнес, не дорогой... это только так, для специалистов средней руки, кто на что лучшее не способен 😊 Ну и как хобби мне проще песен попеть, свою тонну олова я уже на платы напаял 😊
А на стенку я не дрочу, я ею любуюсь, вспоминая прошлые деньки 😊 Сентиментальный я стал в последнее время 😊Так этта... диссер-то покажешь? Или ну его на фиг? 😊
ну присылай свою "карточку для допуска"....
а "свою тонну олова..." напаять может токмо лудильщик самоваров.от пту и до пенсии.... 😊
а бизнес для средней руки то неплохой....40к нерублей за прибор на дороге не валяются.....хоть и олова в нем милиграмм 200.(наверное).займись-рекомендую... 😊а то поди рука устала.....паяльник типа "топор" держать..... 😊
РОССА
Что то мне каэтся, что "электронное старье", к которому притулилось"старье" покрывшее охеренно сложное не старье на Дональде нашем Куке, не особо "состарилось" по сравнению соединения в кучу прицела, дальномера и тепловизора.
ну чо тут скажешь....(эт я про дональда нашего -кука...)----трясутся....поди до сих пор.... 😊 но я так думаю что контейнер с рэб просто оторвался (болты ржавые-потому как их счас в китае покупают) и на палубу упал...а эти лохи в бескозырках без ленточек -его за бонбу приняли.....ну и пошли с борта купаться----а пока до воды долетали-успели рапорт на увольнение написать.химическим карандашом ....
http://www.thedrive.com/the-war-zone/11755/u-s-air-force-global-hawk-drone-crashes-in-california
Что хоть местная пресса говорит об этом инциденте? Злые языки делают версии, что птичка погибла на боевом посту совсем в другом месте...
РОССА - что правда веруете в то что ржавый су 24 заглушил иджис ? иджис заглушил понимаешь а камеры и телефоны пендосов почему то нет ? я тоже когда посмеяться хочу слушаю костю душенова - там победа на победе ...
старикашка кью1ну присылай свою "карточку для допуска"....
а "свою тонну олова..." напаять может токмо лудильщик самоваров.от пту и до пенсии.... 😊а бизнес для средней руки то неплохой....40к нерублей за прибор на дороге не валяются.....хоть и олова в нем милиграмм 200.(наверное).займись-рекомендую... 😊а то поди рука устала.....паяльник типа "топор" держать..... 😊
Дружище, какую еще военную тайну тебе переслать по интернету? 😊 ТЫ уж сформируй сразу список - чертежи там какие, схемы обороны, расположение секретных частей. Чего уж на одной карточке-то останавливаться? 😊
А бизнес твой копеешный, потому что из этих 40-к Ка недеревянных ты имеешь выхлопа - копейки. Такие копейки, за которые я даже браться не буду. Или постой, может на честных покупателях гнешь дьявольскую маржу в сотни процентов? Тогда это барыжничество называется и развод лохов на незнании рынка. Так кто же ты, дохтур? По честному за копейки или барыга? Расскажешь свою бизнес схему? 😊 Она-то к военной тайне, думаю, никакого отношения не имеет.
Ну и традиционно - диссер-то иде? 😊
бывший электрик
РОССА - что правда веруете в то что ржавый су 24 заглушил иджис ? иджис заглушил понимаешь а камеры и телефоны пендосов почему то нет ? я тоже когда посмеяться хочу слушаю костю душенова - там победа на победе ...
Электрик... ты хоть знаешь на каких частотах работает Иджис и на каких телефоны? Причем здесь камеры? Что ты за бред-то несешь? Может лучше об проводах и розетках, не? 😊
LaBarbe
Не, ну директор, да еще и в госконторе, вполне может искренне верить и в российские матрицы. Вон по ТВ начальники что только не заливают, и наверняка верят в то, что говорят. Ну или верят в то, что если они что сказали, то это уже и есть реальность.
В какой госконторе? Кто-то говорил про госконтору? Зачем же такие выводы делать из пальца высосанные?
WildalexДружище, какую еще военную тайну тебе переслать по интернету? 😊 ТЫ уж сформируй сразу список - чертежи там какие, схемы обороны, расположение секретных частей. Чего уж на одной карточке-то останавливаться? 😊
А бизнес твой копеешный, потому что из этих 40-к Ка недеревянных ты имеешь выхлопа - копейки. Такие копейки, за которые я даже браться не буду. Или постой, может на честных покупателях гнешь дьявольскую маржу в сотни процентов? Тогда это барыжничество называется и развод лохов на незнании рынка. Так кто же ты, дохтур? По честному за копейки или барыга? Расскажешь свою бизнес схему? 😊 Она-то к военной тайне, думаю, никакого отношения не имеет.
Ну и традиционно - диссер-то иде? 😊
дисер там где ему и положено....
шли "карточку.."-вышлю в ПМ название.а то там слова всякие есть...лудильщикам без карточки неположенные....
ну а по поводу бизнесу.....да неплохой это бизнес.кормит счас 300+ человек.ну и 5 лямов на рнд в год для РФ -совсем неплохо.тоже не в рублях.хотя раньше конечно этот бюджет был поболее....наверное кризис.... 😊 так что лучше пой...под гитару и гармошку.но лучше освой балалайку--это наиболее для тебя перспективное направление.может хоть тут хоть какойто компетенции достигнешь.ремонтник бытовых компутеров .паяльня то поди в подвале хрущебы ?там же и оффис ? и работников трое-включая директора-уборщицу и заместителя ? 😊
Wildalex - а вы знаете на каких частотах иджис работает ? а ведь трубили о том что всю электронику вырубили - всю - а пендосы то не заметили ..
а ведь трубили о том что всю электронику вырубили
Трубили журналисты, а Минобороны, насколько я помню, никаких оф. заявлений по этому поводу не делало.Кстати, пытался найти видео, снятое с борта эсминца-почему-то не нашел.
WildalexКью,а ты пошто такие оплеухи мимо ушей?, этот Wildalex распояшется-доцентом назовет, или до сих пор разницу не сечешь, это же не полковник-подполковник, это же серьезный уровень, это как Леониду Ильичу токо 4 звезды на груди нарисовать 😊
начал своим кандидатством прикрываться
Ни че, что я за тебя болею? 😊
aleksej75Минобороны было не до этого-оно в полном составе с Шойгой каталось по полу скрючившись(при том Сергей Кожугетович опИсал свои генеральские штаны), потом пилота вызвали и наградили в закрытом режиме звездой героя 😊
Минобороны, насколько я помню, никаких оф. заявлений по этому поводу не делало.
aleksej75 -https://www.youtube.com/watch?v=8fFSSOJ9WO4 - с нашими комментами ..
РОССА
Ни че, что я за тебя болею? 😊
"Когда настоящие знатоки выносят свои суждения об искусстве, я скромно молчу" (цы) ... 😀 Про, олово интересно и познавательно 😛
Не то что про золото 😊
aleksej75 -https://www.youtube.com/watch?v=8fFSSOJ9WO4 - с нашими комментами ..
Это Балтика, 2016 год. Там пара Сушек летает.
Первый же инцидент произошел в Черном море, в 2014. Сушка была одна и без вооружения.
И не фига не ржавая, кстати 😊
надо посмотреть на сайте пентагона - сколько там было сушек - сушка не может быть не ржавой - года все таки приличные ...
В
надо посмотреть на сайте пентагона - сколько там было сушек
Просто посмотрите видео по ссылке, там все хорошо видно.Это Балтика, 2016 год. Там еще и вертолет был.
А насчет ржавчины-видел я эту Сушку, не ржавая, честно 😊
aleksej75 - я не спорю что это не балтика - для меня что черное что балтика выглядят одинаково ..именно эту сушку видели ? с черного моря ?
Ага
РОССА
Кью,а ты пошто такие оплеухи мимо ушей?, этот Wildalex распояшется-доцентом назовет, или до сих пор разницу не сечешь, это же не полковник-подполковник, это же серьезный уровень, это как Леониду Ильичу токо 4 звезды на груди нарисовать 😊
Ни че, что я за тебя болею? 😊
это не оплеухи....это гавканье мокрой моськи из-за ограды...
или мне на нее тоже гавкать начать ?.так-подразню-да и пойду дальше...камнями -нехай другие кидаюцца. вот коль за меня болеешь-можешь и погавкать на ее.и камнями пошвыряться.... 😊.в целом не возражаю....
aleksej75 - с хибинами ?
aleksej75 - с хибинами?
Ну Вы спросили, подвесной контейнер был, а уж что в нем-как говорится "история умалчивает".
aleksej75- хибины на су 24 не ставятся - это так к слову ..
хибины на су 24 не ставятся - это так к слову
Использование этой Сушкой Хибин-версия исключительно журналистов.Это тоже к слову.
Рус-с - а я уж подумал что вы веруете в это - извиняюсь - не понял ..
старикашка кью1Кью, ты хоть и с корочками, но видать без опыта 😊:
или мне на нее тоже гавкать начать ?.так-подразню-да и пойду дальше...
бывший электрик-И это,если интересно про Хибины и Су-24, погуглите "комплекс "Хибины" / КС-418Э". Это я про "не ставятся".
WildalexНу "при-гос" подставная попильная, какая разница. Один черт все управляется "эффективными менеджерами", не имеющими ни малейшего понятия о предметной области. Именно они и могут утверждать о "полностью российском производстве" вещей, для которых на самом деле нужна целая индустрия с научной школой таких масштабов, скрыть которые в секретной "шарашке" просто невозможно.
Кто-то говорил про госконтору?
aleksej75 - хотели сделать и сделали это разные вещи - причем хотели делать на экспортные су 24 ..а вот тем ребятам которых турки сбили быть может эта фигня бы помогла - но ее почему то не было ..
бывший электрик
Корбин - где говорят ? а на белый дом пойдут ? и как интересно ?
Не. Не пойдут. Оне плавать не умеют.
Корбин - значит к нам - до урала как говорят ..
бывший электрик - на самом деле не только хотели, но и сделали, правда сырой вариант с доработками и в серию он не пошел(вроде бы). А что делалось это все на экспорт-какая разница, я просто хотел сказать, что и для Су-24 вариант был, только и всего.
aleksej75 - да это я давно читал - еще в 14 - 15 обсуждали на всяких в том числе военных форумах - я не военный но все равно интересно ...в любом случае предназначение подобных вещей это защита от поражения ракетами и уж никак не борьба с кораблями противника ..
бывший электрик - тем ребятам, которых турки сбили, помогла бы пара истребителей прикрытия, а что касается самих комплексов РЭБ-в войсках их существует достаточно много, как по установке, так и по назначению.Повторюсь, использование Хибин Сушкой над Черным морем-версия исключительно журналистов.
aleksej75 - так нахера делать хибину по су 24 ? не просто же так ? против турков не поможет ?
бывший электрик - не надо считать комплекс РЭБ суперпупермегаинстументом, который защитит самолет от всего на свете. Успех применения таких вещей полностью зависит от конкретной ситуации. В примере с турками нападения с воздуха не ожидалось в принципе, поэтому случилось то, что случилось.
aleksej75 - я то как раз все эти штуки за супероружие не считаю - а турки предупреждали что не стоит летать где не следует - а ведь это не летчики решают где им летать - подставили самолет - понадеялись на авось ..
Смотрю я на этот срач, и вспоминается одна давняя история...
Государь Иван Васильевич развязал Ливонскую войну,которую с треском проиграл. Московское царство потеряло всю Прибалтику, экономика пришла в упадок, что, в итоге, и привело к Смутному времени.
Был вынужден запросить переговоры о мире.
При этом, во время переговоров, он, побежденный, с нескрываемым презрением относился к победителю - польскому королю Стефану Баторию (действительно, выдающемуся государственному деятелю).
Ивану не нравилась скромное происхождение Батория, т.к. до избрания на престол тот был трансильванским господарем, да и сам факт того, что Баторий был не наследственным королем, а избранным.
Однажды он в раздражении заявил, что Баторий - никто, а он и его предки получили царский венец от самих римских императоров Аркадия и Гонория!
Услышавший это посредник - папский легат Поссевин, слегка охренел, и скромно заметил, что Аркадий и Гонорий, как бы, правили лет за 500 до того, как Рюрика пригласили на Русь. На что ему Иван Васильевич поведал, что он врет как собака, ибо то были какие-то не те Аркадий и Гонорий, а вот его предки получили венец от тех самых, настоящих Аркадия и Гонория....
Грустно, господа. Больше четырех веков прошло, а ничего не поменялось. Прав был Экклезиаст...
Ach - это да ...недавно перечитал переписку ивана с курбским - этот разговор и сейчас актуален ..а баторий крут конечно ..
бывший электрикНе верно излагаешь, надо:-Эту... как ее... переписку Ивана с эти м... Как его - дьявола - с Курбским...
Ach - это да ...недавно перечитал переписку ивана с курбским - этот разговор и сейчас актуален..
И обязательно не согласись с обоими 😊
Ach
Больше четырех веков прошло, а ничего не поменялось.
;-)
В смысле?
РОССА
Кью, ты хоть и с корочками, но видать без опыта
гы. я ж про мосек излагал.... 😊
с "этими" тоже есть методы....но к обсуждаемому случаю-отношенния не имеет....
РОССА - слова курбского мне больше по душе - хотя в общем то он тоже феодал и самодур - в польше он всех соседей достал и королю доставалось ...
евреи то используют 35 ? что слышно ?
WildalexНу и насчет диплому - я дохтуром не назывался, а старикашка кью выпятил таки свое достоинство, а подтверждать его не торопится. Так может правильно тут подсказали, что дипломчик-то того... на Маяковский в переходе куплен шоб был? 😊
слился с коттеджами, лгунишка.
Mower_man - извините а что за коттеджи ?
бывший электрик
Mower_man - извините а что за коттеджи ?
байки травил о цене жилья, аж цельные каттеджы в Хабаровске за 40,000 сраных долларов, доступные любому, аж цельному анжинеру на пол ставки.
В ответ ссылку дал на местное агентство, с привязанными картами Яндекс, где можно "прогуляться" по улицам и посмотреть на уровень этих хибар. Но обчественность не обратила внимания, а зря, туалеты типа сортир виднеются за заборами в количествах, в коттеджах под шифером совковым
Mower_man- ну домик то за 40 тыс . баксов можно отстроить - опять же у всех разные представления о достойном жилье - у нас в селе приличных домов немного - в основном убогие халупы - и ничего живут как то ..
бывший электрик
Mower_man- ну домик то за 40 тыс . баксов можно отстроить - опять же у всех разные представления о достойном жилье - у нас в селе приличных домов немного - в основном убогие халупы - и ничего живут как то ..
да ты найди тот пост, про "коттеджи", потом про село будешь сравнивать. На мелочах люди познаются, где заврались и залгались. Это черная метка.
Mower_man -страшно жить ..
бывший электрик
Mower_man -страшно жить ..
воу воу, но это не точно
LaBarbe
Ну "при-гос" подставная попильная, какая разница. Один черт все управляется "эффективными менеджерами", не имеющими ни малейшего понятия о предметной области. Именно они и могут утверждать о "полностью российском производстве" вещей, для которых на самом деле нужна целая индустрия с научной школой таких масштабов, скрыть которые в секретной "шарашке" просто невозможно.
Дада, а трындеть не мешки ворочать, вы это на своем опыте доказали 😊 Была, была и научная школа и индустрия, да вдруг исчезла? 😊 Или вы тоже дохтур болтливых наук, шашлык рядом со звездным городком евший? 😊 Или просто платный провокатор? 😊
РОССА
Кью,а ты пошто такие оплеухи мимо ушей?, этот Wildalex распояшется-доцентом назовет, или до сих пор разницу не сечешь, это же не полковник-подполковник, это же серьезный уровень, это как Леониду Ильичу токо 4 звезды на груди нарисовать 😊
Ни че, что я за тебя болею? 😊
Видать скидку на "оптический прибор" хочешь вылизать? 😊
старикашка кью1дисер там где ему и положено....
шли "карточку.."-вышлю в ПМ название.а то там слова всякие есть...лудильщикам без карточки неположенные....ну а по поводу бизнесу.....да неплохой это бизнес.кормит счас 300+ человек.ну и 5 лямов на рнд в год для РФ -совсем неплохо.тоже не в рублях.хотя раньше конечно этот бюджет был поболее....наверное кризис.... 😊 так что лучше пой...под гитару и гармошку.но лучше освой балалайку--это наиболее для тебя перспективное направление.может хоть тут хоть какойто компетенции достигнешь.ремонтник бытовых компутеров .паяльня то поди в подвале хрущебы ?там же и оффис ? и работников трое-включая директора-уборщицу и заместителя ? 😊
Карточка, дружочек, есть документ секретный, овеянный славой и легендами, его показывать только вахтерам да охранникам положено, чтобы они во фрунт вытягивались 😊 А якобы наличествующая твоя диссертация - это открытая информация, которой любой дохтур наук обязан по первому требованию делиться с любым прохожим, если во весь голос себя дохтуром наук объявляет 😊 Так что не проканает такой обмен, соглашайся на фото моей стены-музея 😊 У а насчет всего офисов\складов, количество людей, которых ты кормишь... у тебя хоть водитель то личный есть, бизнесмен, итить? 😊 Или сам свой Форд "Фокус" водишь? 😊
бывший электрик
Wildalex - а вы знаете на каких частотах иджис работает ? а ведь трубили о том что всю электронику вырубили - всю - а пендосы то не заметили ..
Электрик, кто трубил-то? Я так понимаю, что трубили журналисты с таким же знанием вопроса, как и ты 😊 Но чтобы ты знал на будущее - Иджис и телефоны работают на разных частотах. И работа "Хибин" заключается не в том, чтобы электронику жечь, для этого с собой небольшую электростанцию возить надо, а в том, чтобы система обнаружения и целеуказания перестала давать верную информацию.
старикашка кью1это не оплеухи....это гавканье мокрой моськи из-за ограды...
или мне на нее тоже гавкать начать ?.так-подразню-да и пойду дальше...камнями -нехай другие кидаюцца. вот коль за меня болеешь-можешь и погавкать на ее.и камнями пошвыряться.... 😊.в целом не возражаю....
Ну, что же вы так скатились-то, старикашка? Так хорошо общались, без оскорблений и провокаций... я вас ссаной тряпкой, вы поскуливали, а тут решили опять фирменное "сам дурак" выплюнуть? 😊 НУ зачем же так-то? Давайте опять вернемся к культурному разговору о том, как вам из Литуании виднее какие в России матрицы производят, а какие нет 😊 Песни про 300 человек и супербизнес споете, диплом покажете... или не покажете? 😊
Mower_man
слился с коттеджами, лгунишка.
Ну ка, расскажи ка мне эту сказку своими гнилушными устами, как я куда-то там слился 😊 Обожаю от шутов гороховых слушать сказки на ночь 😊 Такие как ты на меня всегда действуют просто чудодейственно, настроение повышают 😊
WildalexШта??? Охеренно сложных? Дружище, вот теперь я точно знаю, что ни в электронике, ни в тепло и прочих визорах ты не сечешь абсолютно. Тепловизор я на коленке, полдня поковырявшись, сделать могу, это вообще не проблема, там схема чуть сложнее, чем у радиоприемника, которые я в десять лет собирал, главное матрицу и дисплей иметь в наличии правильные.
Восхитительно. Если не понял , то перевожу : не пизди.
WildalexТак себе была. Кое-как копировала кое-что с отставанием лет на 20. А сейчас да, даже от того что было почти ничего не осталось.
Была, была и научная школа и индустрия, да вдруг исчезла?
Был тут уже один такой персонаж, тоже пальцы гнул да про то, как российская наука в Сколкове колосится, сказки рассказывал. А на деле, как только халявного бабла не стало, сдулась вся его "наука", как и не было, вместе с его попильным "успешным бизнесом". Сам теперь на ганзе почти не появляется, видать таки мешки ворочать приходится для пропитания 😀.
Господа олигархи, у меня тут на стороне гешефтик образовался. Продаю эксклюзивные линейки для писькоизмерения. Из ценных пород дерева, с инкрустацией редкоземельными элементами и полудрагоценными камнями. Внутри предусмотрена кастомизированная полость для хранения дипломов и купчих на особняки в Хабаровске. В целях безопасности хранения данных о произведенных замерах - установлена биометрическая защита с возможностью хранния до трех копмлектов отпечатков пальцев (владельца, оппонента и личного водителя). Возможны оптовые скидки. Брать будете?
Продаю эксклюзивные линейки для писькоизмерения.
Дорого просишь,? там же цена от длины наверно зависит.
Шатун а почему ты реальную свою фотку на аватар не ставишь?
Попроси ,Самал тебе прикладом АКСу один зуб выбьет и всё.
Имхо реальная твоя не хуже.
Шатун не ведись, хватит для тебя этих "прикладов" 😊
Тем более прикладом одним зубом не обойдется 😊
Лучше линейками торгуй 😊
Если чё, то этот джентльмен с меня срисован:
WildalexЕсли и "вылизывать", то только голимую халяву, но это же не реально.
Видать скидку на "оптический прибор" хочешь вылизать? 😊
Вот ты хоть одного олигарха развел?, тем более с такой "степенью" 😊
Кью извини, но пока только в кавычках 😊
Лучше линейками торгуй
Штангель позолоченый можно в подарок давать.
А вообще серьёзные бизнесмены "выросшие" из линеек (они в джип не влазят) пользуются рулетками.
Wildalex - так вы тоже верите в хибину иджисоослепляящую ?
бывший электрик
Wildalex - так вы тоже верите в хибину иджисоослепляящую ?
Вы зачем опять палочкой в это тыкаете? 😊 Хотите еще на 5 страниц монологов от заслуженного специалиста в радиоэлектронике,гитарках и девках о том какие все дураки,нацптеродактили и ничо не понимают,а он самый умный и красивый в белом костюме? Не ворошите,оно и вонять не будет..
Страниц 6 лишних наговорили. Вот только про Батория-навалявшего, прошу не вырезать. Он хоть к F-35 отношение имеет опосредованное, но упоминание своевременное 😀
NowhereToHide -да ладно- интересно же - особенно мне - темному и необразованному ...
NowhereToHideВы зачем опять палочкой в это тыкаете? 😊
не любите вы его. уйдет он от вас.
PolandДа , что ни говори а Stefan Batory это ГОЛОВА! ... не то ,что нынешнее племя ...чемберленов всяких ...
Вот только про Батория-навалявшего, прошу не вырезать. Он хоть к F-35 отношение имеет опосредованное, но упоминание своевременное
ИТАР
Да , что ни говори а Stefan Batory это ГОЛОВА ... не то ,что нынешнее племя ...чемберленов всяких ...
Влад Цепеш говорят еще головастей был..
цепеш он ведь почти наш а баторий русофоб проклятый ..
NowhereToHideА NowhereToHide ... привет 😊. Влад Цепеш ,да тож ,человек сурьёзный был ... просто так не по-балуешь 😀 ... Трансильванская группа крови ... етить его , ч/з Карпаты ...
Влад Цепеш говорят еще головастей был..
румын одним словом ..
https://www.youtube.com/watch?v=4JZH4By96q0
NowhereToHideКак что-то плохое.. 😊
Лицо у него, аднако, как у терминатора.
WildalexКарточка, дружочек, есть документ секретный, овеянный славой и легендами, его показывать только вахтерам да охранникам положено, чтобы они во фрунт вытягивались 😊 А якобы наличествующая твоя диссертация - это открытая информация, которой любой дохтур наук обязан по первому требованию делиться с любым прохожим, если во весь голос себя дохтуром наук объявляет 😊 Так что не проканает такой обмен, соглашайся на фото моей стены-музея 😊 У а насчет всего офисов\складов, количество людей, которых ты кормишь... у тебя хоть водитель то личный есть, бизнесмен, итить? 😊 Или сам свой Форд "Фокус" водишь? 😊
фотографии помоек меня не интересуют.форда фокуса -нету.....бяда.а вот водители есть.
а теперь давай в рамках твоей логики......
вот ПРЕДПОЛОЖИЛ я что ты не по девкам ходишь-а являешься простым пассивным педерастом.....
для дезавуирования моего ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ временами перерастающего в уверенность(ну там по ученьям фрейду в корреляции к твоим текстам и тд) ты ДОЛЖЕН выложить в тему скан заключения проктолога об обратном...заверенного нотариусом и на фоне своей жопы и гитары одновременно.....(а то вдруг и гитары нету... 😊 )
ждем с нетерпением....за неделю уложишься ? или справки от проктолога в вашем метро не продаются ?
кстати-судя по отсутствию комментариев- с расположением твоего офиса и штатным расписанием по личному составу я не ошибся ?
но фотографиями стен-готов обменяться...у меня тоже есть пара стен в кабинете обклеенных патентами...(грешен-элемент гордыни присутствует).в метро их не продают.их в других местах продают.кстати-про метро не спрашивай...от как в 86 году прошлого веку машину купил-так туды ниразу и не заходил....бо типографии находятся в другом месте.
почти о ф35
индусы на 4 ярда денех покупают у США беспилотников....
и окончательно отказались от ил76 .в пользу продукта от АНТОНОВА.чойто опять нож в спину...как сговорились все....
жестко у вас тут - хочешь общаться давай справку от проктолога ...
бывший электрик
жестко у вас тут - хочешь общаться давай справку от проктолога ...
Вам не надо 😊 это токмо к одному специалисту жесткое требование....из серии-хошь пообщться с папуасом-говори на его языке....иначе не поймет.
спасибо ..а то уж как то неудобно - справки то у меня нет - да у нас и проктолога то нет - на слово приходится верить людям ..
КорбинЛицо у него, аднако, как у терминатора.
Так времена тогда чай были суровые,даже хлеба частенько не было..масло прям на колбасу мазали.. 😞
а почему индусы отказались от ил 76 ? неужели антонов лучше ?
бывший электрик
а почему индусы отказались от ил 76 ? неужели антонов лучше ?
это у индусов надо спрашивать....но надо отметить -шо они свои деньги предпочитают тратить на то что лучше....из того что можно....
бывший электрикПо той же причине-весь народ такой 😊
"особенно мне - темному и необразованному ..."
"а почему индусы отказались от ил 76 ? неужели антонов лучше ?"
PolandИ где!- это как у вечного огня расставить стаканЫ и разложить хлеб с селедочкой 😊
Страниц 6 лишних наговорили.
А Антонов сейчас производит что-то в диапазоне 40-60 тонн? Ан-70 несколько недотягивает...
Интересно, будут переставлять ДРЛО с Ил-76? Пять штук, всё ж таки...
ЭйМС
То есть получаем четыре независимых экрана размещенных на одной матрице, что само по себе на порядок дороже и на порядок менее надежно и требует для каждой части собственной схемы управления.
Воооот, и мы плавно подошли к тому с чего начали, что дешевле, проще и надежней поставить на одной раме 4-6 матриц, а не вешать все на одну, ибо если она "хрупнет", то все. А так можно выводить информацию на рабочие, хоть вместо, хоть по очереди.
Если Ваше (не)понимание предмета отражает нынешнее состояние Зеленограда - то Западу не о чем волноваться.
Когда-то это был некий центр... ну, да, пусть на 20-30 лет позади США, но по союзу вполне приличное место.
А сегодня, в так, понимаю, главное занятие там это "факинг"...
WildalexЭлектрик, кто трубил-то? Я так понимаю, что трубили журналисты с таким же знанием вопроса, как и ты 😊 Но чтобы ты знал на будущее - Иджис и телефоны работают на разных частотах. И работа "Хибин" заключается не в том, чтобы электронику жечь, для этого с собой небольшую электростанцию возить надо, а в том, чтобы система обнаружения и целеуказания перестала давать верную информацию.
Погасив экраны? 😀
РОССА - а почему темные и необразованные индусы выбирают лучшее ? или вообще что то выбирают ?
В вопросах про индусов самый компетентный тут камрад Ингер...Вот он знает про повадки индусов всё.. 😊
РОССА - а почему темные и необразованные индусы выбирают лучшее ? или вообще что то выбирают ?
TI -126 -да уже сказали почему - тупые потому что ..
Покупка индусами самолетов С-17 - это новость 2015 года... или сейчас опять закупили?
Foxbat
Покупка индусами самолетов С-17 - это новость 2015 года... или опять закупили?
да нет.....сделали сп с антоновым.и выпускать будут у себя.....
а новость 15 года----ну не может скрепное сердце принять измену индусов с украинцами.... 😊
кстати---вот пиарили-пиарили тута новый двигатель для мс1.неимеющийаналогов и тп и тд.однако на первые "твердо заказанные на внутренний рынок" 100 самолетов---твердо заказали 100 комплектов движков некошерной пратт с уитней....
с чегобы ....
кругом враги и измена ..
да.враги кругом-измена снутри...а так бы.....ууххх.боинг с эрбасом в приемной у рогозина по месяцу аудиенцию бы ждали.... 😊
рогозин между прочим доктор наук - могет ..не академик конечно ..
бывший электрик
рогозин между прочим доктор наук - могет ..не академик конечно ..
у него чиста гуманитарное образование....так что -скорее всего экономических.... 😊 но интереснее всего глянуть в ксиву кандидата...там чо написано...?
бывший электрик
рогозин между прочим доктор наук - могет
😀 😀 😀
бывший электрикХм...емнип В СССР была ... система научных степеней и научных званий. Степени - это кандидат и доктор наук. Научные звания - доцент, профессор, член-корреспондент, академик. Есть разница м.п.
прочим доктор наук - могет ..не академик конечно ..
ИТАР - вещи разные но все равно приятные ...а так я не скрываю что темный и необразованный ..
На авиасалоне "Ле Бурже - 2017"за 570 млн рублей из нищего бюджета РФ приняли участие 34 российские организации, и не удалось ничего продать.
старикашка кью1Это почему некашерной? Там стоят вполне иудейские лопатки турбины! 😀
кстати---вот пиарили-пиарили тута новый двигатель для мс1.неимеющийаналогов и тп и тд.однако на первые "твердо заказанные на внутренний рынок" 100 самолетов---твердо заказали 100 комплектов движков некошерной пратт с уитней....
с чегобы ....
Экзот - закаленные в крови русских младенцев ? все по технологии ?
бывший электрик
рогозин между прочим доктор наук - могет ..не академик конечно ..
Ну вот phd в MIT защитит-тогда и ок. По прикладной технической специальности. А до того момента- не более, чам очередной удачноподвернувшийся эффективный пилило.
Экзот
Это почему некашерной? Там стоят вполне иудейские лопатки турбины! 😀
бля....глобализьм проклятый......
на инновационном русском лайнере предназначенном для победить боинг с эрбасом в самой конкурентной нише.....иудейские лопатки в двигателе воопче одного из главных супостатов.че творится то...? 😊 ну да ладно-хоть мониторы да микросхемы в авионике российские.диким алексом паяные...а я то думал-куды он тонну олова перевел в своем подвале....
K0SНу вот phd в MIT защитит-тогда и ок. По прикладной технической специальности. А до того момента- не более, чам очередной удачноподвернувшийся эффективный пилило.
это стеб был.... 😊
бля....глобализьм проклятый......😊 😊 😊
на инновационном русском лайнере предназначенном для победить боинг с эрбасом в самой конкурентной нише.....иудейские лопатки в двигателе воопче одного из главных супостатов.че творится то...? ну да ладно-хоть мониторы да микросхемы в авионике российские.диким алексом паяные...а я то думал-куды он тонну олова перевел в своем подвале....
старикашка кью1это стеб был.... 😊
Да и я не серьезно.))))
кстати в ле бурже по слухам наши договорились о поставках вертолетов для египетских мистралей - это ли не успех ?
Ну хоть на вертолетах то движки (с лопатками) родные?
Корбин
Ну хоть на вертолетах то движки родные?
ну теперь даже и думать страшно.....
но говорят что в 2019 годе-движки точно допилят....а пока оне все превосходят лучшие мировые аналоги.пока правда исключительно на бумаге...
триумфа ждать недолго осталось.... 😊
бывший электрик
спасибо ..а то уж как то неудобно - справки то у меня нет - да у нас и проктолога то нет - на слово приходится верить людям ..
бабки, что бородавки заговаривают есть? тады к ней или ...
Mower_man - лучше нету медицины чем природная среда ...
старикашка кью1 - так чего вертолеты без движков ?
бывший электрик
старикашка кью1 - так чего вертолеты без движков ?
хз.тут я чето теряюсь...
надысь читал сумбурную статью в известиях...(вроде как вполне скрепная газетенка)-дык в ей требовали удавить производителей движков-просравших полимеры...вертолетные тоже упоминались...но какие и под какие вертолеты -то я чет не обратил внимание.а газеты-я как то не коллекционирую....так что освежить память-нечем. 😊
о.
о успешных новостях с парижу.....
в лебурже "ао вертолеты россии" сообщили о успешной разработке по их заказу австрийской компанией "зоерклер гирс гмбх" редукторов,автоматов перекоса и трансмиссий для несущего и хвостовых винтов-перспективного российского вертолета.
про движки не сообщили.наверное те кому заказали-исчо не разработали.... 😊
глобализация опять догнала....
наверное сами разработали-а австрийцам бабок перегнали -дабы в европе отмыть и потом принычить...иных обьяснений не вижу.мыж знатные специалисты по трансмиссиям.(хотя коробку автомат на жигули -тоже у китайцев поди покупаем)--но трансмиссию и кардан наверное сами делаем ? чи не...?
МайорИз "нищего" бюджета РФ финансируются строительство космодромов,заводов,реинновационное жилищное строительство,дороги и дорожные развязки(массово)международные спортивные соревнования(сейчас "круглого" катают в разных городах)
из нищего бюджета РФ
Какие нах. тут могут быть "иллинойсы"-местные не успевают осваивать то, что им отстегивают из "нищего" бюджета.
Из "нищего" бюджета РФ оплачиваются оклады майоров- более70000р.
Именно из за таких окладов с "нищего" бюджета, 12тысяч полуостровных служивых из 18тыс., три года назад торжественно зачитали другую присягу на верность 😊
РОССАдо того они уже разок присягу давали-так что этой -грош цена.... 😊 кончатся бабки-они еще комунить присягнут...дело нехитрое-сила привычки...
12тысяч полуостровных служивых из 18тыс., три года назад торжественно зачитали другую присягу на верность
старикашка кью1Напомнило бородатый анекдот еще из совдепии
кончатся бабки-они еще комунить присягнут...дело нехитрое-сила привычки...
*******
Увольняют прапорщика и спрашивают, что будешь делать дальше?
- Пойду в милицию.
- А если выгонят?
- Пойду в пожарники.
- А если оттуда попрут?
Задумался и говорит:
- Все равно работать не буду!!!!!
😊
РОССА - местные не успевают осваивать ? пенсионеры что ли ?
РОССА
Из "нищего" бюджета РФ финансируются строительство космодромов,заводов,реинновационное жилищное строительство,дороги и дорожные развязки(массово)международные спортивные соревнования(сейчас "круглого" катают в разных городах)
Какие нах. тут могут быть "иллинойсы"-местные не успевают осваивать то, что им отстегивают из "нищего" бюджета.
Ага,только бабушкам на зиму на дрова люди по интернету уже 4й год подряд вскладчину собирают..
https://www.podari-drova.ru/
бывший электрик
РОССА - местные не успевают осваивать ? пенсионеры что ли ?
Это Поцца на фразу"нищий бюджет РФ"так триггернулся.. 😊 щас пойдут авианосцы отмиралы мертвецовы коптить просторы Большого Театра..а там и дикий Алекс с радиоприемником"Спидола"1972 года в одной руке и гитаркой в другой подключится,Ф-35 засекать по частотам..
может мы в разных странах живем ? космодромы - заводы ..тут с одним дачником разговаривал он мне - да разруха но это только у нас в области (нижегородской ) а в других областях расцвет ..
бывший электрикПолучишь начальное образование и первичное просветление, начну объяснять 😊
РОССА - местные не успевают осваивать ? пенсионеры что ли ?
.а так я не скрываю что темный и необразованный ..
NowhereToHideДо авианосцев ишо долго, пока пошли токо пресловутые "бабушки" 😊
щас пойдут авианосцы
Ага,только бабушкам на зиму
РОССА - диплом что ли будешь показывать ? или сразу к проктологу ? объяснять это сочинять что ли ?
Сугубо, по теме...
если бюджет на уровне мексики и бельгии то конечно нужно космодромы строить - и чем больше тем лучше ..
У авианосцев пока самолеты с палубы в море скатываются. Временная недоработка доскоприбивания и злобные происки капиталистов по поставке гвоздей. Но уже разработали систему не имеющую аналогов в Папуа и Новой Гвинее для коррекции : ватерпасы делаются в Зимбабве из редких пород бабоебов... тьфу на вас! ... баобабов ! , которые планируются показывать наноуровень горизонтальности к 2067 году. Сколково рулит!
https://www.youtube.com/watch?v=IYVpqlRzpZs - некий ходаренков о ф 35 в том числе - хоть и совок но вполне адекватный .
бывший электрикОб этом только тебе и рассуждать: "я не скрываю что темный и необразованный" 😊
если бюджет на уровне мексики и бельгии то конечно нужно космодромы строить - и чем больше тем лучше ..
Из этой же темы:
-вчера ехал в машине с мужиком,тот очень правильно все рассказал, как надо управлять государством.
Но пока возглавить правительство не может, потому что таксует 😊
РОССА -тем кто сейчас управляет нашим государством и такси страшно доверить - метлу на рынке максимум - да и ту распилят ..а так именно мужики и должны управлять - ну как везде в нормальных странах - не жулики ..
бывший электрик
если бюджет на уровне мексики и бельгии то конечно нужно космодромы строить - и чем больше тем лучше ..
гы.бельгию не трожь..... 😊где-то статистику читал-шо каждая десятая семья обладает лямом евро.....
имхуется шо статистику сильно портют мигранты.... 😊
старикашка кью1- так вот почему депардье там ошивается - тоже мигрант кстати -или вы про этих ? -https://www.youtube.com/watch?v=ytPPgMgDb-w
Росса,
Вы правы: ни у кого здесь нет ни знаний, ни опыта в управлении государством, как и в управлении самолетом.
Но не нужно быть суперспецем, чтобы понять, что самолёт, построенный из кирпичей и с керосинкой вместо мотора , летать не будет.
Недавно для интереса прочитал текст Прямой Линии, телевстречи президента с народом. И одну вещь я понял: государство, в котором единственный шанс людей из глухого села, которое все дотла сгорело, получить какое-то жильё, это напрямую поговорить с президентом, шанса на развитие не имеет. Это элементарный факт, который знают даже первокурсники школ бизнеса. Пирамида общества поставлена кверху ногами. Руководитель не может решать миллиарды мелких и средних проблем, а его цепь подчиненных удалена от обязанностей и ответственностей. Неизбежно, эта цепь либо ничего не делает, либо начинает думать только о себе: коррупция.
Это не специфично для РФ, такова была система России с самого начала ее государственности. Царь - самодержец, секретарь ЦК -культ личности. Разницы нет. Барин вот приедет, барин нас рассудит. Эта модель бизнеса ( а государство это бизнес!) порочна и бессмысленна.
Пока ваша страна не станет по настоящему демократичной, шансов у неё нет. Пирамиды на острие не стоят, и самолёты из кирпича не летают.
ArielBВот не надо такого самобичевания и приступов самокритики. Ну не верю я , что F-35 настолько хреновый самолет. Ведь миллиарды на разработку ухлопали.
что самолёт, построенный из кирпичей и с керосинкой вместо мотора , летать не будет.
ArielB - это да - любят у нас челом бить вместо того чтоб в морду дать чинуше ..представляю чтоб дедок из какого нибудь арканзаса у трампа просил дорогу отремонтировать или больницу не закрывать - а у нас это нормально - позорная клоунада ...
бывший электрик
ArielB - это да - любят у нас челом бить вместо того чтоб в морду дать чинуше ..представляю чтоб дедок из какого нибудь арканзаса у трампа просил дорогу отремонтировать или больницу не закрывать - а у нас это нормально - позорная клоунада ...
"Страна избитая кнутом,жить без кнута могла едва ли..Рабы свободу проклинали.."(с)
бывший электрикОткуда ты можешь знать, что и кому можно доверить?-ты же, с твоих слов-темный и не образованный 😊
РОССА -тем кто сейчас управляет нашим государством и такси страшно доверить
По началу нужно отмыться и получить образование и только потом про "Эту... как ее... переписку Энгельса с эти м... Как его - дьявола - с Каутским." 😊
ArielBНе нужно быть суперспецем, что бы знать, что нашему "самолетику" под такой системой управления и "моторчиком" который хавает любую "горючку" более тысячи лет и полет нормальный.
Росса,...Но не нужно быть суперспецем, чтобы понять, что самолёт, построенный из кирпичей и с керосинкой вместо мотора , летать не будет.
За это время две империи на своих "крыльях" перевез.
А вот вашему аэроплану всего лишь 200 с небольшим, и "полетел" он реально только после Бреттон-Вудса в 1944 на баксе.
Лиши его этого "топлива",результат прогнозируемый-пике, и по вываливаетесь вы с этого фюзеляжа по своим аулам практически без парашютов 😊
РОССА
Не нужно быть суперспецем, что бы знать, что нашему "самолетику" под такой системой управления и "моторчиком" который хавает любую "горючку" более тысячи лет и полет нормальный.
За это время две империи на своих "крыльях" перевез.
А вот вашему аэроплану всего лишь 200 с небольшим, и "полетел" он реально только после Бреттон-Вудса в 1944 на баксе.
Лиши его этого "топлива",результат прогнозируемый-пике, и по вываливаетесь вы с этого фюзеляжа по своим аулам практически без парашютов 😊
Глубоко копнули,товарищ.. 😊 Вы в курсе что понятию"Россия"тоже 200 с копейками лет?Его Петр 1й в 1721 году ввел..Но нынешняя РФ не является правопреемником Росс.империи,а токмо Совка..А ей самой и вовсе 25 годочков...А сколько Конституций только за 20й век на ея территории сменилось?? а у мериканцев по сю пору все та же,1776 годика..Так шта,"не стоит вскрывать эту тему".. 😛
Ну так лишите этого топлива. Че ж не лишаете? Ненависти и чванства вон скоко, а все одни разговоры. 😊
Это напоминает стодвадцатилетнюю старуху которая объясняет молодой девке,
что она 120 лет жила и именно поэтому дальше жить будет, а вот девке в
свои 16 уже пора бы и на погост. 😊
Большинство "тысячелетних" самолетов-одногодок ваших уже развалились.
Теперь ваш черед. Возраст как-никак. Ваш пока что не развалился потому,
что находится на сравнительно дикой и маловостребованной в цивилизованном
мире территории. Москве на запад всегда было тяжело
двигаться, а вот на восток легко. Сейчас граница проходит между
Харьковом и Воронежем. Западные более заселенные и развитые земли уже
ушли. Тундра и тайга еще осталась - это да.
Корбин
Ну так лишите этого топлива. Че ж не лишаете? Ненависти и чванства вон скоко, а все одни разговоры. 😊
Самих себя чтоли лишить??дитыночек с недвижечкой родненьких??Как там у классика.."Помилуйте,для чего же я и служил?!"
Морда у Степы довольная. Похоже ему таки тепло. 😀
Корбин
Морда у Степы довольная. Похоже ему таки тепло. 😀
Зато у папки евоного какой фейс сурьезный..Непокобелимый борец за идею,понимаешь..
А вот, интересно, сколько царств-государств считали себя повелителями вселенной?
И где они теперь?
КорбинНаш не развалился оттого, что склепан покрепче остальных на этой территории, поэтому у "цивилизованных" зуб неймет, что око видит, крошится он, когда пробует погрызть 😊
Ваш пока что не развалился потому,
что находится на сравнительно дикой и маловостребованной в цивилизованном мире территории.
av39
А вот, интересно, сколько царств-государств считали себя повелителями вселенной?
И где они теперь?
Вам подробный список начиная с Шумера и Аккада привести?Или вы так заковыристо Степе плохого будущего желаете? 😊
РОССА
Наш не развалился оттого, что склепан покрепче остальных на этой территории, поэтому у "цивилизованных" зуб неймет, что око видит, крошится он, когда пробует погрызть 😊
О да, ватно-золотоордынские скрепы это таки вещь. 😊
Но все же касательно "лишить топлива" информация приходит почему-то обратная (вот, например):
США намерены значительно нарастить экспорт нефти и газа
Президент США намерен объявить 'неделю энергетики' и заявить об увеличении экспорта нефти и газа с целью достичь 'господства' в этой сфере. Об сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на высокопоставленного сотрудника Белого дома.
По данным источника, Трамп хочет заявить, что США готовы стать нетто-экспортером нефти, газа, угля и других видов энергоресурсов. На будущей неделе американский лидер должен выступить в министерстве энергетики с речью, посвященной экспорту углеводородов.
Шаги Белого дома могут еще более осложнить обстановку на рынке углеводородов, который уже и так страдает от перенасыщения и низких цен.
av39
А вот, интересно, сколько царств-государств считали себя повелителями вселенной?
И где они теперь?
Где, где... ну, там, короче. 😊
РОССА
Наш не развалился оттого, что склепан покрепче остальных на этой территории, поэтому у "цивилизованных" зуб неймет, что око видит, крошится он, когда пробует погрызть 😊
самый большой враг России-всегда были россияне.с ними еще петр да сталин боролись.... 😊
а разваливались государства в нашей местности.....в общем-то сами....от унутренних причин...шо империя российская-что ссср. ВРАГИ эту интересную особенность уже знают-посему- просто ждут.оно само ..случится... 😊 😊 без танков нато вероломно давящих пограничные столбы.
КорбинКорбин, по окончании уикенда ты не внимателен 😊:под понятием "топливо" ам. самолетика у меня был бакс, а не нефть с газом, точнее эмиссия доллара под долговые обязательства Госказначейства США (US Treasuries.)
Но все же касательно "лишить топлива" информация приходит почему-то обратная (вот, например):США намерены значительно нарастить экспорт нефти и газа
Лиши их этой системы и этот летун сорвется в пике.
РОССА - так лиши - в чем дело ? напечатай рублев на всю планету и царствуй ..а рф 25 лет существует если не знал ...
старикашка кью1Блажен кто верует 😊-пусть ждут пока "оно само ..случится...:
ВРАГИ эту интересную особенность уже знают-посему- просто ждут.оно само ..случится... 😊
У нас время подождать тоже есть и ни кто не против такого забавного варианта 😊
РОССА
Корбин, по окончании уикенда ты не внимателен 😊:под понятием "топливо" ам. самолетика у меня был бакс, а не нефть с газом, точнее эмиссия доллара под долговые обязательства Госказначейства США (US Treasuries.)
Лиши их этой системы и этот летун сорвется в пике.
Я все прекрасно понял. Даже я бы сказал прекрасТно понИл. 😊
А о топливе я написал потому, что понятие рубль и нефть в России
примерно одно и то же. Не будет сбыта нефти и газа - не будет рубля.
Будет сбыл по маленьким ценам - снова не будет рубля.
Не будет рубля - еще один удар ниже пояса по "самолету из кирпича".
Как-то так.
бывший электрикУчись электрик, учись пока, ученье свет, а не ученье тьма 😊
РОССА - так лиши - в чем дело ? напечатай рублев на всю планету и царствуй ..а рф 25 лет существует если не знал ...
КорбинПро Штаты ты писал,и запутался совсем, может утро вечера мудренее? 😊Я все прекрасно понял. Даже я бы сказал прекрасТно понИл. 😊
А о топливе я написал потому, что понятие рубль и нефть в России
примерно одно и то же. Не будет сбыта нефти и газа - не будет рубля.
Будет сбыл по маленьким ценам - снова не будет рубля.Не будет рубля - еще один удар ниже пояса по "самолету из кирпича".
Как-то так.
РОССА - я то учусь - а вот вас я думаю учить поздно - только принудительно лечить ..нет ну правда напечатали рублев и победа - или что ? даже самим эта бумага не нужна ? баксов им подавай - непатриотично как то - опять вон в бумаги вашингтонские вложились ..
РОССА
Корбин, по окончании уикенда ты не внимателен 😊:под понятием "топливо" ам. самолетика у меня был бакс, а не нефть с газом, точнее эмиссия доллара под долговые обязательства Госказначейства США (US Treasuries.)
Лиши их этой системы и этот летун сорвется в пике.
Зачем же РФ гособлигации США ежегодно докупает?
РОССАМожет ты чего и путаешь, а я вроде нет.
Про Штаты ты писал,и запутался совсем, может утро вечера мудренее? 😊
кстати а почему пендосы наши бумаги долговые не покупают ? не веруют что ли в могущество нашей экономики ?
K0S - а чтоб они проклятые подавились нашими деньгами -вот зачем ..как сказал кудрин для нашей экономики вливание денег опасно ..
И правильно сказал. От денег одни беды. Чем дальше от денег, тем лучше.
Корбин - по правде сказать от личных денег они не отказываются - причем также предпочитают их хранить на загнивающем ...
K0SЯйцам хреново, когда они в одной корзине 😊
Зачем же РФ гособлигации США ежегодно докупает?
бывший электрикНачинай с букваря, не торопись углубляться 😊
кстати а почему пендосы наши бумаги долговые не покупают ? не веруют что ли в могущество нашей экономики ?
бывший электрик
кстати а почему пендосы наши бумаги долговые не покупают ? не веруют что ли в могущество нашей экономики ?
Прикол в том, что покупают. Но как инвестиции близкие к венчурным. И частные фонды. А РФ вкладывается через госструктуры. И, кстати, не помню, чтобы по облигам США был кидок когда-доход стабилен, выплачивается-потому их и покупают. И держат десятилетиями. А вот ГКО 1998 РОССА помнит? Когда западные инвесторы выхватили миллиардные убытки на государственной пирамиде?)))
Корбин:
Сколько таких "самолетиков" есть? Из с какой-то историей 3: РФ, Куба и Сев. Корея. У Ирана хоть выборы есть, но тоже почти там же.
Из новых периодически появляются в Лат. Америке: Перон в Аргентине, Шавес с преемником в Венесуэле, Моралес в Боливии. В Африке этого добра много, но в последние годы все больше и больше демократизации.
Эрдоган в Турции к этому движется, но дольше остатка жизни его это не потянет.
Общий знаменатель для всех это катастрофическое экономическое положение, отсутствие технологического, социального и научного прогресса. РФ такой компанией гордиться не стоит.
Россия расширялась на восток потому что там жило немного полудиких народов с которыми было легко справиться при наличии огнестрела( купленного в Европе). Идентично Кортесу в Мексике или Писарро в Перу. Только в последние 20 -25 лет они почти все тихонько отсоединились, и ничего с этим Россия не смогла сделать. Да и будущее Сибири с Дальним Востоком ненадежное. Китай их приберёт к рукам, как десятилетиями об этом в школах детей учат.
С Петра стремилась прорубить окно в Европу, но через окно только воры лезут. Открыть ворота надо было, да исконная азиатская монгольская модель государственности не давала. Россия Европе была и есть чуждой, и не из-за "фобии", а просто из-за несовместимости принципов. В 18 веке в Европе уже были и Магна Карта, и Шекспир, и университеты, и парламенты, и суды с законами. В России все подобное просто отсутствовало, были крестьянские бунты, крепостное право и полное разъединение тонкого слоя дворянства, говорящего по французски и десятков миллионов неграмотного "быдла".
Общество нужно строить привлекательным для всего населения, а не только для хунты и ее блюдолизов. Нынешний мир не тот, в котором Наполеон и Гитлер были побеждены Генералом Зимой. Сейчас страны разрушаются геополитическим одиночеством и отключением СВИФТа.
И самое смешное, что Запад рад бы принять Россию в свой клуб. Появилось большое количество людей и институтов, схожих по принципам с западными. Но существующую структуру ее он не примет. А они друг другу очень нужны: Китай общий главный соперник.
ArielB - китай общий главный соперник ? вы думаете что китай может соревноваться с западом ? про нас то я молчу - а то у некоторых яйцам хреново когда они в одной корзине ..РОССА - а мудро ли хранить свои яйца у как бы врага ? яйца может лучше дома держать ?
жалко тему антипод прикрыли - мне как любителю социологу интересно общаться с идейными оппонентами - хотя конечно тема мертворожденная изначально ..
ArielBСистемная ошибка. Россия самодостаточна. Много раз ее пытались поучать и использовать (Ваша сентенция с Китаем). Пусть и наступали неоднократно на грабли, но чему-то научились.
И самое смешное, что Запад рад бы принять Россию в свой клуб. Появилось большое количество людей и институтов, схожих по принципам с западными. Но существующую структуру ее он не примет. А они друг другу очень нужны: Китай общий главный соперник.
Вам, хотя бы на уровне генетической памяти, должно быть известно: "что было, то и будет, и нет ничего нового под луной" (с). "И это пройдет" (с).
Смотрим на Ойкумену:
Pax Makedona
Pax Romana
Pax Bizanti
Pax Arabi
Pax Spain
Pax Britana
Pax Americana
РОССА
Блажен кто верует 😊-пусть ждут пока "оно само ..случится...:
У нас время подождать тоже есть и ни кто не против такого забавного варианта 😊
люди с мозгами-иного варианта уже и не видят....причем даже те кто свистит в дудку для 86 %.так что оно само собой.....просто те кто думает-опять будет в дамках... 😊думать-оно вообще полезно...в отличие от всяческих верований... 😊
я полагаю-что людей несогласных что Россия и нефть-это синонимы нету ?
ну дак самые большие разведанные запасы этой жижи-в венесуэле.....чемпионы бля.
таперича -про экономику венесуэлы....полагаю далее говорить и не надо ?. 😊 😊
Парни, вы что, все выходные на форуме безвылазно торчали? С ума сошли!!! Лето, погоды стоят замечательные, караси в реках и озерах уже на берег выпрыгивают!! Все в лес, итить!!! А то таким макаром вы себе только уровень желчи подымете, а не общий культурный уровень 😊))
Китай несомненно главный противник и Америки, и России. Только пр-разному.
1.5 млрд людей с быстро развивающейся экономикой и наукой и с высокой рабочей этикой. В ту минуту когда они Штаты догонят и перегонят, они начнут диктовать политику всему миру. К списку av39 надо будет прибавить Pax Sinica. Единственное , чего им не хватает, так это пространства и сырья.
Именно поэтому они главный враг и России: Сибирь. Они либо превратят Россию в свой экономический придаток ( относительно мирным путём, но диктуя всю внешнюю и внутреннюю политику ), либо с сожалением и осознанием неизбежности завоюют то, что им нужно и превратят остаток в свой политический придаток, как когда-то монголы .
И именно поэтому Запад России нужен как гарант сохранения политической независимости, а Россия Западу как гарант экономической.
Но Россия , пытаясь любой казалось бы краткосрочной ценой вылезти из экономического болота, в которое она сама себя посадила, ссорится с потенциальным союзником, и медленно но верно подчиняется очевидному врагу: заселение Сибири и Дальнего Востока китайцами, "аренда" территории , политико-экономическая кооперация и пр.
Penny wise and pound stupid. Умён на копейку, глуп на рубль.
А я вот сегодня проспал, поздно на речку вышел, в итоге только один драм и больше ничего. Лодочники заразы повылезали и всю рыбу распугали. Как на хайвее туда-сюда носятся с музыкой и лыжниками 😊
По поводу Китая - он постепенно присоединяется к "клубу золотого миллиарда", два золотых миллиарда скоро будет. И будут там те же самые ТНК (плюс какое-то количество китайских по происхождению) и те же интересы, и будут китайцы таким же союзником Штатов, как и Европа.
Ни в коем случае.
Лучшие анализы этого представлены John Mearsheimer " The tragedy of great powers politics" и Samuel Huntington " The clash of civilizations".
О России и ее роли в этом процессе они там не говорили: рано было, но ход мыслей неизбежен.
WildalexНе знаю как у парней, а у меня уже лет 12 они все выходные 😊
Парни, вы что, все выходные на форуме безвылазно торчали? С ума сошли!!!
Это на сегодня спланировано:
РОССА
Не знаю как у парней, а у меня уже лет 12 они все выходные 😊
Прям, как, царь на ... именинах 😀
ArielBДумаю, на нашем веку увидим. Уже в ближайшие десятилетия.
Ни в коем случае.
РОССА
Не знаю как у парней, а у меня уже лет 12 они все выходные 😊
Это на сегодня спланировано:
Имел бы я такой шанс, только бы меня дома и видели 😊Какой на фиг интернет - шлялся бы между Тибетом и Камчаткой безостановочно 😊
WildalexУ меня был приятель, бабушка у него была деревенская из под Тобольска.
Имел бы я такой шанс, только бы меня дома и видели 😊Какой на фиг интернет - шлялся бы между Тибетом и Камчаткой безостановочно 😊
Он мне как то рассказывал, как пытался ей объяснить кто такие туристы.
Про рюкзак, "ходют" вроде понимала,но вот на многократный вопрос: "а што делают" вразумительного ответа он ей так и не смог дать 😊
Wildalex
Какой на фиг интернет - шлялся бы между Тибетом и Камчаткой безостановочно 😊
Олово или чего другое... возил бы ? Ась... 😀
ИТАРОлово или чего другое... возил бы ? Ась... 😀
Неее... сухпайки армейские 😊 Российские - супер просто, лучше, чем натовские. А олово - оно же тоннами, куды его возить? 😊 Пусть дома лежит 😊
РОССА
У меня был приятель, бабушка у него была деревенская из под Тобольска.
Он мне как то рассказывал, как пытался ей объяснить кто такие туристы.
Про рюкзак, "ходют" вроде понимала,но вот на многократный вопрос: "а што делают" вразумительного ответа он ей так и не смог дать 😊
Дык, и не дашь 😊 Это вообще не объяснимо, со стороны здравого человека - сплошной дибилизм 😊
старикашка кью1
я полагаю-что людей несогласных что Россия и нефть-это синонимы нету ?
ну дак самые большие разведанные запасы этой жижи-в венесуэле.....чемпионы бля.
таперича -про экономику венесуэлы....полагаю далее говорить и не надо ?. 😊 😊
Поговаривают , что "каменный век" закончился не потому что кончились камни 😀
РОССА
Не знаю как у парней, а у меня уже лет 12 они все выходные 😊
Это на сегодня спланировано:
кстати....а вот какой размер пенсии у ВАс ? ежели не секрет ?
Отмечусь. Интересно почитать про облиги США, кто кому враг в мире. кайф.
проблема одна, пока россияне рассуждают о геополитике, американец стрижет газон перед своим домом. поэтому мы живём немного в иной реальности, чем американцы. Когда жил в Америке, я встретил только одного деда, который с ходу рассказал где находится Россия на карте и почему он это знает, учил русский язык в школе в период обострения на случай войны. 95% американцам которым я говорил , что из Великой России, приходилось открывать гуглмэп и показывать , где это страна находится. Комментарий был один- "большая у Вас страна гай...". Поэтому было смешно , когда вернулся в Россию слушать про Обаму больше, чем его показывают по федеральным каналам в США, там все больше про попу Кардашьян или с кем встречается Бибер, новостей про Россию было нуль ( сейчас после выборов Трампа, может больше из за расследований -ХЗ),Но сорри , давайте продолжим о геополитике 😂 и роль России в мировом господстве 😁
Crossfit_Moscow - знаем мы вас масонов - нас не проведешь - хотите нашу нефть украсть и нашего вождя кокнуть ..
Crossfit_Moscow - у меня газона перед домом нет - крапива и лопухи - красота ..
бывший электрик
Crossfit_Moscow - знаем мы вас масонов - нас не проведешь - хотите нашу нефть украсть и нашего вождя кокнуть ..
😂😂😂
Я к чему, ну нельзя сравнивать США с ее людскими, технологическими и финансовыми ресурсами с Россией живущей на природных ресурсах.Это как сравнивать первоклашек и птушников, единственное что уравнивает шансы в переговорах России с топстранами мира , это наличие ядерного оружия ( как если первоклашкам не нужно физический контакт с птушниками, только стрельба из кольта например). Поэтому у нас так много и переживаний по вопросу расширения ПРО НАТО, если нивелируют ядерное оружие России, то РоссиЯ улетит из Сирии, Украины и всех свои " геополитических интересов", потому что никто не любит самодуров с плохой физподготовкой, и без крыши, которые качают права которых у них нет.
Crossfit_Moscow -вы что - тут даже северную корею и сша сравнивают на полном серьезе - типа кто кого ..самодуры с голой задницей это да - дефицита нет ..
Может вернуться к F-35? Израильтяне вчера не ими расколошматили вражин?
Poland - интересно бы узнать - а то у меня товарищ по переписке заявил что теперь все будут летать только с высочайшего разрешения - сейчас типа все боятся над сирией кружить - австралийцы вообще убежали а все остальные попрятались ...
Poland
Может вернуться к F-35? Израильтяне вчера не ими расколошматили вражин?
Таки хорошая мысль! 😊 Не то, чтобы тут неинтересно наболтали, но все-таки давайте поближе.
А что там расколошматили? А то у меня два дня отходняк, и сейчас еще не весь прошел, плохо следил.
Что именно у разных источников разное. Вот ссылка на самый ненадежный, на мой взгляд, источник. А что в реале хз
https://topwar.ru/118843-aviaciya-izrailya-nanesla-udar-po-poziciyam-siriyskoy-armii.html
FoxbatМутная ситуация. Одни бают сирийцы под шумок в евреев стрельнули, другие, что оппозиция "вызвала огонь на себя" для насрать сирийцам. А евреям только дай повод показать, кто лучше попадать умеет.
А что там расколошматили? А то у меня два дня отходняк, и сейчас еще не весь прошел, плохо следил.
А, про это я слышал, я думал что-то уже с тех пор. В этом случае, то, что я слышал, был израильский ракетный удар.
Crossfit_Moscow
Отмечусь. Интересно почитать про облиги США, кто кому враг в мире. кайф.
проблема одна, пока россияне рассуждают о геополитике, американец стрижет газон перед своим домом. поэтому мы живём немного в иной реальности, чем американцы. Когда жил в Америке, я встретил только одного деда, который с ходу рассказал где находится Россия на карте и почему он это знает, учил русский язык в школе в период обострения на случай войны. 95% американцам которым я говорил , что из Великой России, приходилось открывать гуглмэп и показывать , где это страна находится. Комментарий был один- "большая у Вас страна гай...". Поэтому было смешно , когда вернулся в Россию слушать про Обаму больше, чем его показывают по федеральным каналам в США, там все больше про попу Кардашьян или с кем встречается Бибер, новостей про Россию было нуль ( сейчас после выборов Трампа, может больше из за расследований -ХЗ),Но сорри , давайте продолжим о геополитике 😂 и роль России в мировом господстве 😁
Эта пять...)))) особенно, когда начинаются рассуждения о котировках (ценах на нефть, например) в связи с разными событиями. И да, граждане РФ любую публичную площадку превращают в политический клуб или трибуну!
P.S. Foxbat-мега-тролль, одной темой так зацепить патриотов одной третьесортной сверхдержавы, что уже 230 страниц и все писькомерянье.
Браво, маэстро! Уважаю серьезность и эффективность Вашего подхода к любому мероприятию.
Crossfit_MoscowА я вот вчера долго собирался с духом. И солнце как раз за тучки спряталось. Ну, думаю, щас ка-а-ак покошу! И тут - стук в дверь, стоит тощий (даже тощее, чем я) кубинский паренек и предлагает все покосить и триммером подровнять всего за $25. Показал ему задний двор, точно, говорю, уверен, что $25? А тот, так это спокойно, что да, точно. В общем, пошел я опять на ганзу рассуждать за геополитику. 😊
проблема одна, пока россияне рассуждают о геополитике, американец стрижет газон перед своим домом
K0S - так уж и третьесортной ? вы наверное судите по пенсиям и дорогам ? а яхты олигархов вы забыли ?
Crossfit_MoscowА в чем проблема?-заставляют? 😊
Отмечусь...проблема одна, пока россияне рассуждают о геополитике, американец стрижет газон перед своим домом
РОССА - это еще неплохо - 300 баксов - почти как в мексике ( у них в среднем 500 ) у моей тещи ( ветерана труда ) 10 - у матери 9 тыс . рублей ..
РОССА
Основной такой:
это как ж можно покутить во Вьетнаме на такие деньжищи! креветки и дефки-массажистки каждый день + бунгало с бассейном и прислугой...
Mower_man - нахер вьетнам - у нас в деревне и массажистки найдутся и бухло - эх погуляем ..
K0S
P.S. Foxbat-мега-тролль, одной темой так зацепить патриотов одной третьесортной сверхдержавы, что уже 230 страниц и все писькомерянье.
Браво, маэстро! Уважаю серьезность и эффективность Вашего подхода к любому мероприятию.
Тсссс...K0S, тема козырная в снос не катит , так что можно в тихаря и фоску (жарг. ) подкидывать 😛)
бывший электрик
Mower_man - нахер вьетнам - у нас в деревне и массажистки найдутся и бухло - эх погуляем ..
главное, что? огурцы от стебля не открывать, в них сила земли панимаешь... ))
Mower_man- акт патриотизма не иначе ..
Аааа, теперь понял: Это Ф-35 виноват в том, что пенсии такие маленькие...
Ach - не - наоборот - своего 35 нет потому что такие пенсии ...
РОССА
Основной такой:
мда.и как на нее прожить ?
я чего про пенсию спросил....Вы такой финансовый )оптимист в постах... 😊 я и подумал.... 😊
старикашка кью1 - это не финансовый оптимист а финансовый пох..ист - не в деньгах же счастье о душе надо думать - деньги ониж мешают о душе думать ..
K0SЭта пять...)))) особенно, когда начинаются рассуждения о котировках (ценах на нефть, например) в связи с разными событиями. И да, граждане РФ любую публичную площадку превращают в политический клуб или трибуну!
P.S. Foxbat-мега-тролль, одной темой так зацепить патриотов одной третьесортной сверхдержавы, что уже 230 страниц и все писькомерянье.
Браво, маэстро! Уважаю серьезность и эффективность Вашего подхода к любому мероприятию.
Что же вас так корежит-то из-за "третьесортной" державы? 😊 Так, что аж кушать не можете, а некоторые даже по выходным на ганзе сидят, лишь бы слово свое о третьесортной державе вставить 😊
Ну и этта... ради справедливости - большинству граждан РФ тоже есть о чем поболтать, кроме как о СаШкА фсёё и Ф35 - фуфло 😊 Большинство граждан РФ об этом не думают вовсе, а патриотизм у многих просыпается, когда какая-нибудь рыба-прилепала из под плавника акулы начинает рассуждать о третьесортной державе 😊 Это все равно как слушать рассуждения проститутки о том, как надо правильно жить. 😀
Более того, открою вам военную тайну: вы же сами этих патриотов и порождаете своей болтливостью. Сами. Если бы у вас были силы заткнуться хотя бы ненадолго в своих излияних об "третьесортной" державе, то вы бы удивились, как быстро количество патриотов сошло бы на нет. Но вы же не сможете... бурлящия ненависть и страх вам не дадут замолчать, вы должны каждый день говорить о том, что в "Рашкефсеплохо", иначе жизнь ваша потеряет всякий смысл... 😊
Или я ошибаюсь? И вы от чистого сердца желаете гражданам "третьесортной державы" добра и мира? 😊))
Mower_manэто как ж можно покутить во Вьетнаме на такие деньжищи! креветки и дефки-массажистки каждый день + бунгало с бассейном и прислугой...
Так-то да … Но вот если три месяца нога пенсионэра не ступала на российскую землю - ПФ перестает платить 😀
StrelezzИ давно это?
Но вот если три месяца нога пенсионэра не ступала на российскую землю - ПФ перестает платить 😀
Вроде ПФ РФ уверяет что плотють
"Пенсионное обеспечение лиц, проживающих за границей
Пенсионный фонд России выплачивает пенсии более 290 000 граждан, проживающих в 127 странах мира. Российские выплаты за границу:
страховые пенсии;
пенсии по государственному пенсионному обеспечению за исключением социальных пенсий;
доплаты к пенсиям, связанные с трудовой деятельностью (летчикам, шахтерам, за особые заслуги, ядерщикам);
ДЕМО ветеранам Великой отечественной войны."
StrelezzТак-то да : Но вот если три месяца нога пенсионэра не ступала на российскую землю - ПФ перестает платить 😀
Дружище, ты удивишься, но российские пенсионеры даже на Украине живут и получают российскую пенсию. Правда, украинские власти максимально затруднили получение ими пенсий, но тут уже РФ ни при чем 😊
StrelezzТак-то да … Но вот если три месяца нога пенсионэра не ступала на российскую землю - ПФ перестает платить 😀
Россия в состоянии квантовой запутанности, одновременно МОЖЕТ и НЕМОЖЕТ (С)
Mower_man
Россия в состоянии квантовой запутанности, одновременно МОЖЕТ и НЕМОЖЕТ (С)
Гейзенберг , ссука , виноват ! 😀
Mower_man
Россия в состоянии квантовой запутанности, одновременно МОЖЕТ и НЕМОЖЕТ (С)
Неее, Россия может все. Даже может немочь 😊
бывший электрикСовсем не плохие знания для "темного" и "не образованного" проэкта: "бывший электрик", "живущего" в лопухах нижегородчины 😊
300 баксов - почти как в мексике ( у них в среднем 500 )
старикашка кью1Я сразу понял для чего ты спросил-здесь на процентов 80 ребята прогнозируемые и ты в их числе 😊
мда.и как на нее прожить ?
я чего про пенсию спросил....Вы такой финансовый )оптимист в постах... 😊 я и подумал.... 😊
Я на нее и не живу - подкидывают,ну и...хорошо 😊
Кью,ты в каком веке и где живешь?, тута есть фондовый рынок, рынок недвижимости,иные варианты, а так же определенная легкость в построении "цепочки" с возможностью встать у последнего звена на кассе 😊
Это Россия-страна свободы и возможностей.
Сейчас бы в XXI веке жить только на пенсию :-)
РОССА- представляю своих соседей пенсионеров ( одни старики ) рассуждающих о фондовом рынке - про определенную легкость это вы хорошо загнули и про свободу тоже ....
РОССАдык это и хорошо.именно стабильность и прогнозируемость жизни и отличает цивилизованное общество-от нецивилизованного. а жить при непрогнозируемом царе и "шляхте"-дело конечно веселое...и нескучное....но на старости лет-подзаебывает.
Я сразу понял для чего ты спросил-здесь на процентов 80 ребята прогнозируемые и ты в их числе
а кады царь сам себя не прогнозирует...это уже цирк.
РОССАага.для пенсионеров..... 😊 😊
Это Россия-страна свободы и возможностей.
РОССАповеселили...спасибо. 😊-вот как представил трейдерами бабушек и дедушек....аж прослезился... 😊
тута есть фондовый рынок, рынок недвижимости,иные варианты,
ну когда в реале нет ничего приходится сочинять о фондовом рынке и пенсионерах - надо же родину защищать ?
бывший электрик
ну когда в реале нет ничего приходится сочинять о фондовом рынке и пенсионерах - надо же родину защищать ?
щас родину надо защищать в сирии.... 😊 а не трейдить на фондовых рынках.например сдать пенсию на покупку сухпайков(лучших в мире) для сирийской армии....тем паче что от таких пенсий все равно толку никакого...
кстати...лучшие в мире сухпайки-в индонезийской армии.даже не офицерские. есть в москве китайский ресторан "император".при посольстве китая.там на разок поужинать аккурат три пенсии РОССЫ надо.так вот паек индонезийского солдата-точно не хуже.... 😊
надо значит родину защищать в индонезии - наверняка там русских притесняют ..
бывший электрик
надо значит родину защищать в индонезии - наверняка там русских притесняют ..
бля....не надо.... 😊 не притесняет там никто и никаких русских...
русских притесняют в россии.от там и надо их всячески защищать.... 😊
в россии русских защищать запрещено законодательно - нам майданы не нужны - мы и дальше покорно будем ползти на кладбище или туда куда партия прикажет ..
бывший электрик
в россии русских защищать запрещено законодательно - нам майданы не нужны - мы и дальше покорно будем ползти на кладбище или туда куда партия прикажет ..
зря так пессимистично.....берите пример с россы и дикалекса....все у Вас на самом деле хорошо.пенсионеры пилюют на пенсии и подрабатывают нефтетрейдерами....микросхемы выпиливаются из хорошо просущенной березы-и работают получше чем у супостата.т-50 с арматой на борту уже победил ф35. а вы все куда-то ползете...."слющай-прямо обидно понимаешь.." (С).
все у Вас хорошо-просто вы про это еще не знаете..... 😊вот кады будет еще лучше-от тады и надо начинать беспокоиться... 😊
старикашка кью1 -почему пессимистично ? мне приятна правда как она есть - причем в принципе я лично своей жизнью доволен - если что не так я сам виноват - но как не странно меня интересует ситуация общая по стране - опять же потому что меня это касается или коснется - или детей ...кстати у нас в селе кладбище красивое - на опушке леса - места хватит всем -http://kartafx.ru/%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD.html
старикашка кью1Ты точно так же ловил ха-ха, когда тебе говорил про заработки в 80-х и вместе с тобой Майор.
повеселили...спасибо. 😊-вот как представил трейдерами бабушек и дедушек....аж прослезился... 😊
Когда я вам приоткрыл подробности, Майор выдавил:"Ага. А вот теперь верю.", а ты прикусил язык 😊
Ну а сейчас очередь про фондовый рынок: сколько стоило то, что брали даром Рома, Дерибаска и другие в 1991г. и сколько это стоит сейчас?-разброс тысячекратный.
Нонешние бабушки и дедушки в 1991г. вместе со мной здесь,тогда были тетиньками и дяденьками и так же в этом поучаствовали.Они оказались в нужное время в нужном месте, очутившись тем самым на фондовом рынке 😊
Каждый поднялся по своему, но возможность была у всех одинакова: 0,5% каждому от стоимости предприятия, шо це таке доктору надо объяснять? 😊
старикашка кью1Кью,нефтетрейдерами- это сырьевой рынок,это уже не фондовый, ты же доктор технических наук, это же не из лопухов нижегородской губернии вылезти на форум 😊
все у Вас на самом деле хорошо.пенсионеры пилюют на пенсии и подрабатывают нефтетрейдерами....
Проверят, ох проверят когда нибудь твои "дипломы" 😊
бывший электрик
в россии русских защищать запрещено законодательно - нам майданы не нужны - мы и дальше покорно будем ползти на кладбище или туда куда партия прикажет ..
Русских с помощью майданов защищать? Да ну на фиг... чур, меня, чур... пойду свой арсенал протру, а то вдруг майдан, а у меня даже патронов с крупной солью нет, чтобы больных на голову разгонять.
Государство в РФ, запрещая майданы, бережет не себя, а майданутых, чтобы их сами же граждане РФ на фонарных столбах не поразвесили.
бывший электрикПартия приказывает тебе подстричь лопухи перед домом, потом на погост поползешь 😊
мы и дальше покорно будем ползти на кладбище или туда куда партия прикажет ..
РОССА
Ну а сейчас очередь про фондовый рынок: сколько стоило то, что брали даром Рома, Дерибаска и другие в 1991г. и сколько это стоит сейчас?-разброс тысячекратный.
Нонешние бабушки и дедушки в 1991г. вместе со мной здесь,тогда были тетиньками и дяденьками и так же в этом поучаствовали.
Щас бы в 2017 рассказывать как можно было в 1991 поднятся, судя по постоянному нахождению на ганзе и рассказывая про пенсию 19к к которой что-то еще кидают, как минимум Вы на уровне Дерипаски и Абромовича чувствуете себя, в Швецарии с топмоделями кружите и вдову клико по утрам пьете? Смешно слушать рассуждения обычного пенсионера о том , что кто то, что то где то потерял.. Далеко Вы ушли от массы? 😀
Wildalex - других вариантов нет кроме майданов ...РОССА - это я про таких как ты - куда партия прикажет туда и ползете или что скажут то и поете ..а лопухи это природа - зачем их стричь ?
РОССА - вас не алишером бурхановичем случайно зовут ?
тьфу на тебя.
с алишером басурмановичем не забалуешь ..
WildalexНеее, Россия может все. Даже может немочь 😊
это как на пол-шишечки трахнуть, толи уже, толи нещитово
Mower_manэто как на пол-шишечки трахнуть, толи уже, толи нещитово
Доктор, да вы маньяк!!! Откуда у вас такие картинки? 😊))
бывший электрик
Wildalex - других вариантов нет кроме майданов ...
Других вариантов - масса. А майданы никогда ни к чему хорошему ни приводили. Еще раз - любой майдан убьет в первую очередь твоих родных и близких. Думай об этом кажду минуту, тогда. может, майданная чешуя тебя отпустит.
WildalexНеужели действительно готовы стрелять по митингующим согражданам?
пойду свой арсенал протру, а то вдруг майдан, а у меня даже патронов с крупной солью нет, чтобы больных на голову разгонять.
Wildalex- какие варианты ? обратной связи нет ..только улица снесет преступную власть - конечно к власти придут проходимцы но они то по крайней мере будут знать что не с неба спустились и не навсегда а до ближайших выборов ...
Фигасе! Да вы, господа, уже тут себе лет на 10 наговорили.
mvkozyrev - что думали в россии нет никакой жизни ? а она еще есть ..
Прямо форумное противостояние лоялистов и IRA. По этому поводу-музыкальная пауза))
Wildalex, Вам отвечать не буду-не люблю необоснованной агрессии и необоснованных же оскорблений в свой адрес.
Их не оправдывает ничего-ни достижения, ни образование, ни общественное положение. Кроме недостатка воспитания (не в стереотипном для РФ понимании этого термина).
На этом общение с Вами окончательно завершаю.
Всего доброго.
Gustav
Неужели действительно готовы стрелять по митингующим согражданам?
В реальной жизни такие товарищи не редкость. В основной массе либо отставные либо действующие сотрудники силовых ведомств. Работал с таким пенсионером.
бывший электрикСказочник! Проходимцы либо гарантируют себе срок длинною в вечность, либо отменят выборы объявив диктатуру. Оба варианта сильно проще, чем "заботиться о народе".
конечно к власти придут проходимцы но они то по крайней мере будут знать что не с неба спустились и не навсегда а до ближайших выборов ...
Бриты спустили на воду платформу длиной 280 метров в том числе и под Ф-35:
mauser323 - с активным народом такое не прокатит - а не активный ничего не решает и на улицу не выходит ...есть совсем недавние примеры ..
Вернемся к F35.
Интересно, F35 лучше продаются чем Су-35 ?
Власти Японии планируют оснастить закупаемые для ВВС многоцелевые боевые самолеты пятого поколения F-35 ракетами класса 'воздух-земля'. Об этом сообщает газета Yomiuri. В качестве варианта для оснащения F-35 рассматривается разрабатываемая в Норвегии ракета Joint Strike Missile.
Токио планирует закупить 42 самолета F-35, которые разработаны американской корпорацией Lockheed Martin Aeronautics при участии ряда стран НАТО. В японские ВВС эти машины начнут поступать весной 2018 года.
Корбин - старье какое то - с трамплином ..
Корбин
Бриты спустили на воду платформу в том числе и под Ф-35:
Откровенно красивый корабль. Только вот - не дымит...
Современная, лаконичная форма, элементы стелса, весьма приличное водоизмещение - самый крупный британский корабль, несет до 70 самолетов и вертолетов.
FoxbatНе дымит, потому что не православный!Откровенно красивый корабль. Только вот - не дымит...
😀
Crossfit_Moscow
Не дымит, потому что не православный!😀
'Товарищ, не в силах я вахты стоять,-
Сказал кочегар кочегару,-
Огни в моих топках совсем прогорят;
В котлах не поднять мне уж пару,"
бывший электрик
Корбин - старье какое то - с трамплином ..
Трамплин это не страшно. Вот что не дымит - это да. 😞 Это уже полное отставание от мировых трендов. 😞
Вот правильный православный, бриты - они же кельты, что они могут в своих юбченках построить, только корыто!
Корбин- на что это вы намекаете ?
До этого момента самым крупным запандо-Европейским судном был французский авианосец Шарль Де Голь, но этот почти вдвое крупнее, и выглядит современнее.
Де Голь более похож на традиционные американские. На нем катапульты, и он несет Ф-18.
бывший электрик
Корбин- на что это вы намекаете ?
На то, что в дыму вся сила. И поэтому авианосец бритов супротив кузи никак не попрет. 😞
Корбин
Вот где корабль, вот это сила!
Это включена система Штора... поди, попади...
Воооот, а у бритов то такой системы нету! И как после этого выживать в бою? 😞
Корбин
И как после этого выживать в бою?
Таки плохо... 😞
мне кажется что авианосец должен быть атомным - дизельный авианосец это какое то унижение ..
Gustav
Неужели действительно готовы стрелять по митингующим согражданам?
Если ситуация выйдет из берегов и митингующие схватятся за дубье и зажигалки, как в Киеве на майдане, без всякого сомнения и сожаления. Мне тут этот бардак не нужен, мне тут еще детей растить.
Wildalex
Мне тут этот бардак не нужен, мне тут еще детей растить.
Чтобы потом в армии им на спине зубной пастой написали"Чечня круто"? 😊
или посадили за репост неправильной заметки..
круто - мне тут бардак не нужен - а сейчас не бардак ? спрячется дома и даже носа не высунет если до зажигалок дойдет - проходили неоднократно ..
NowhereToHideЧтобы потом в армии им на спине зубной пастой написали"Чечня круто"? 😊
или посадили за репост неправильной заметки..
За репост не правильно заметки - на хер с пляжа. "Чечня круто" закончилось уже лет восемь-девять назад и больше не повторится. А ты можешь жить прошлым и подрачивать надежду, как "рашкафсе".
Wildalex
"Чечня круто" закончилось уже лет восемь-девять назад и больше не повторится.
А,ну-ну.. 😊
что чечня круто закончилась рамзан не согласен ...
NowhereToHideДа не мешайте вы рисоваться и мечтать человеку иначе у него смысл жизни пропадет. А если его сыну и намажут спину, то это ведь будет не сегодня. Да и ничего страшного не будет со спиной его ребенка от зубной пасты - помоется.
А,ну-ну.. 😊
- разве чечня не круто ? Wildalex - кадырову позвони скажи что чечня это не круто ..лично я считаю что кортеж рамзана ахматовича намного круче чем у путина - путин по сравнению с ним жалкий голодранец ..
Тема сваливается в сюжеты Первого канала, шо там с самолётами, какая инфа?
Crossfit_Moscow - продвинутые товарищи чего то не делятся - а мне из деревни не видно - бомбить будут напишу ..
Crossfit_Moscow
Тема сваливается в сюжеты Первого канала, шо там с самолётами, какая инфа?
Все, в принципе, в норме, только вот итальянские, норвежские, израильские и японские товарищи жалуются на задержку в поставке тренажеров. Они рвутся в бой, готовить пилотов, а мы пока на три месяца задерживаемся.
Foxbat😊
итальянские, норвежские, израильские и японские товарищи
Foxbat - можно наши тренажеры закупить ..
FoxbatНеудивительно. Тренажер должен иметь те же самые органы управления и на 100% отражать последствия применения этих органов, и вообще поведение машины (не считая перегрузок, конечно). Так что, тренажер, и особенно его ПО, - это последнее звено. Делается и тестируется, когда железяка уже полностью готова, и ее поведение известно. А при любой модификации прототипа или узнавании о его работе чего-то нового, разработчики тренажера грустно говорят: "ну вот, опять".
Все, в принципе, в норме, только вот итальянские, норвежские, израильские и японские товарищи жалуются на задержку в поставке тренажеров. Они рвутся в бой, готовить пилотов, а мы пока на три месяца задерживаемся.
Не, это прошлый век. Вот эти берите, продвинутые (на микроэлектронике, ваще):
Только перед тренажем каждый летчик должен выпивать литр водки смешанной с пивом, чтобы его слегка подташнивало для тождественности очучений в полете.
NowhereToHideА,ну-ну.. 😊
И? Таких дебилов везде хватает. И в США, и в Европе. Накидать видосиков? Напомнить, как беженцы всю Новогоднюю ночь немецких баб насиловали? И, к слову, в России такой херней по большей части все таки свои же, родные, русские занимаются. Процент чеченцев и дагестанцев в российском криминале не велик. Так что в очередной раз обосрамшись, дорогой друг 😊
Wildalex - э - про кортеж рамзана скажи - круто ?
КорбинГов..о тумблеров нема ...
Вот эти берите, продвинутые (на микроэлектронике, ваще):
ИТАР
Гов..о тумблеров нема ...
Вам как мед, так и ложкой. 😞
Чутка модернизировать, добавить панельку с никелированными тумблерами
и не хуже всяких там китайских будет.
Зато у него затвор не шатается. А то тута некоторым токо дай - все казенное имущество расшатают. 😞
КорбинНе умею я ... да, и олова у меня нету 😞
Чутка модернизировать, добавить панельку с никелированными тумблерами
и не хуже всяких там китайских будет.
Да нафиг там олово? Провода поскручивать и вперед. Чай не китайские черные ящики, чтобы их дефицитным оловом паять.
баб на новый год у него всю ночь насилуют - это пипец ..с новым годом ..
Так кто страшнее: российский пенсионер или пиндосский Ф-35?
РОССА
Ты точно так же ловил ха-ха, когда тебе говорил про заработки в 80-х и вместе с тобой Майор.
Когда я вам приоткрыл подробности, Майор выдавил:"Ага. А вот теперь верю.", а ты прикусил язык 😊
Ну а сейчас очередь про фондовый рынок: сколько стоило то, что брали даром Рома, Дерибаска и другие в 1991г. и сколько это стоит сейчас?-разброс тысячекратный.
Нонешние бабушки и дедушки в 1991г. вместе со мной здесь,тогда были тетиньками и дяденьками и так же в этом поучаствовали.Они оказались в нужное время в нужном месте, очутившись тем самым на фондовом рынке 😊
Каждый поднялся по своему, но возможность была у всех одинакова: 0,5% каждому от стоимости предприятия, шо це таке доктору надо объяснять? 😊
гы......ага майор выдавил-кады вы его уговорили-шо раз в жизни получили 1200.... 😊 и то еще вопрос....исходя из смешной пенсии в 19к руб.
насчет фондовых бирж для пенсионеров---ну это просто бред.то что в 90-х кто урвал-дык того уж давно нет...
ну а раз вы любите нести бред-то смысла переубеждать нету...совсем.проще читать-ржать и иногда подьебывать-для повеселиться....
потому как безумные скрепоносцы тут именно для веселья и существуют.... 😊
РОССА
Кью,нефтетрейдерами- это сырьевой рынок,это уже не фондовый, ты же доктор технических наук, это же не из лопухов нижегородской губернии вылезти на форум 😊
Проверят, ох проверят когда нибудь твои "дипломы" 😊
именно технических......был бы экономических.....разговаривал бы тут с вами.... 😊
для бреда по связи фондовых рынков и российских пенсионеров(геращенко и прочих продвинутых-не упоминаем)---пообзываться трейдерами можно легко-рифма лучше.
а так-то да.проверяют.и часто.от как чонить какую очередную бумаженцию иль тендер какой-дык сразу соответствующие товарищи проверяют ту станцию в метро....а куды девацца 😊
WildalexНапомнить, как беженцы всю Новогоднюю ночь немецких баб насиловали? 😊
Ты еще"напомни",как норвеги русского мальчика в костюме Путина насиловали..И того что бандеровцы в трусиках распяли 😊 кстати,про новогодних немецких баб где-нибудь не на русскоязычных ресурсах можно почитать?
..совсем.проще читать-ржать и иногда подьебывать-для повеселиться....
В рамочку и на стену! 😊
кстати,про новогодних немецких баб где-нибудь не на русскоязычных ресурсах можно почитать?
Про самолет уже все новости обсудили?
Konstantin Nsk - какой самолет тут баб насилуют и мальчика путина - в трусиках ..
старикашка кью1А Вы бы, старикашка, объяснили бы заслуженному пенсионеру, что на сырьевых рынках уже лет 50 никто в цивилизованном мире вагонами-танкерами не торгует.... Гоняют там стандартизованные срочные контракты, что именуются опционами, фьючерсами и прочей хренью. Так что сырьевой рынок давно уже стал рынком ценнобумажным...именно технических......был бы экономических.....разговаривал бы тут с вами.... 😊
для бреда по связи фондовых рынков и российских пенсионеров(геращенко и прочих продвинутых-не упоминаем)---пообзываться трейдерами можно легко-рифма лучше.
а так-то да.проверяют.и часто.от как чонить какую очередную бумаженцию иль тендер какой-дык сразу соответствующие товарищи проверяют ту станцию в метро....а куды девацца 😊
Секьюритизация, пАнимаишь, едрит ее в качель...
Konstantin NskПро самолет уже все новости обсудили?
Уже скидывал,но ганза пост сожрала..Загнивают,короче 😀
"Стали известны новые подробности боя Су-22 и F-18 в Сирии
Недавний инцидент со сбитым силами коалиции, возглавляемой США, сирийского Су-22 в районе Ракки в действительности показал, что американское оружие не всегда работает так, как его рекламируют, а 'могучая американская армия не всегда доминирует на поле битвы'. К такому выводу в своей статье для The National Interest приходит обозреватель Дейв Маджумдар.
Автор отмечает, что несмотря на то что Пентагон не опубликовал никаких подробностей инцидента, однако, скорее всего, сирийский самолет был сбит американской ракетой класса 'воздух - воздух' AIM-9X.
Несмотря на то что пилот американского истребителя F/A-18E выпустил ракету с расстояния чуть более полукилометра, старый советский истребитель-бомбардировщик Су-22 смог отстрелять тепловые ловушки, которые помогли сорвать атаку американца.
'Вопрос, который можно задать, заключается в следующем: как пилот Су-22 приманил AIM-9 с помощью ловушек, учитывая современный инфракрасный искатель, которым оснащен AIM-9X?' - пишет автор.
Маджумдар подчеркивает, что несмотря на то что AIM-9X является современной ракетой, она не соответствует заявленным уровням производительности во время фактического боя.
В то же время автор утверждает, что сбить сирийский самолет удалось только при помощи более мощной ракеты AIM-120 AMRAAM, которая также показывала спорные характеристики во время фактического боя.
Так, с момента своего 'дебюта' во время операции 'Буря в пустыне' в Ираке AMRAAM использовалась 13 раз, но смогла поразить цель только шесть раз. "
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201706261104-polc.htm
😀
NowhereToHideпущенной с 50 метров.(ну раз немощная с 500 м нешмогла.....).свезло пилоту....чутка до храброго и самоотверженного тарана оставалось.... 😊потому как из пушки пилотов не учат...да и снарядов не подвезли.....
В то же время автор утверждает, что сбить сирийский самолет удалось только при помощи более мощной ракеты AIM-120 AMRAAM, которая также показывала спорные характеристики во время фактического боя.
старикашка кью1
пущенной с 50 метров.(ну раз немощная с 500 м нешмогла.....).свезло пилоту....чутка до храброго и самоотверженного тарана оставалось.... 😊
Не, это неправда! И вторая не попала! Он его из штатной Беретты завалил, все обоймы расстрелял...
AchНе, это неправда! И вторая не попала! Он его из штатной Беретты завалил, все обоймы расстрелял...
От вражина..Помню читал давно про историю,когда в ВМВ совецкий летчик на У-2 мужественно терпел издевки немца на Мессершмитте,игравшего с ним как кошка с мышкой,дотерпел до того что немец поравнялся с ним кабиной и осклабившись выразительно провел пальцем по кадыку,наш в этот момент вспомнил что он коммунист,выхватил табельный ТТшник и скрозь стекло кабины мессера грохнул в башку хвошыста...В общем Мессер гавно,У-2 рулит 😊
Что-то уже с этими недоракетами даже не совсем понятно кто кого сбил? 😞
Может там все же F-18 горит на песке?
Корбин
Что-то уже с этими недоракетами даже не совсем понятно кто кого сбил? 😞
Тут главное гордиццо 😊 "Американский бегун пришёл предпоследним. Советский спортсмен занял почётное второе место." 😀
короче пендосы как обычно отгребли - наверное кока-колу не завезли ..
NowhereToHideТут главное гордиццо 😊 "Американский бегун пришёл предпоследним. Советский спортсмен занял почётное второе место."
Я только после второго прочтения понял смысл этой умнейшей оценки поединка. 😀
Политика это искусство, однако! 😊
КорбинЯ только после второго прочтения понял смысл этой умнейшей оценки поединка. 😀
Политика это искусство, однако! 😊
Да какая "политека"..С голой жопой взрослым голову морочили всю дорогу..Изобретательный инфантилизм,скорее..
КорбинЯ только после второго прочтения понял смысл этой умнейшей оценки поединка. 😀
Политика это искусство, однако! 😊
а вот интересно-всякий ли цэрэушник до 35лет- с русского депатмента поймет смысл этого гэга написанного по русски...? 😊 😊
Gustav
Неужели действительно готовы стрелять по митингующим согражданам?
объявятся из тайги какие нибудь наследники "приморских партизан" и разберутся, когда новоявленный "боэц эскадрона смерти имени себя" изволить почивать в неглиже. Не все же хомячки без роду племени, у многих и суровые родственники палюбасу есть.
Публика на ДВ проживает не мягкая.
бывший электрик
Wildalex - э - про кортеж рамзана скажи - круто ?
А чем почетный академик хуже президента США? У того тоже кортеж далеко не как у каждого? Там понты, и тут понты 😊
старикашка кью1А куда оно делось?как лежал этот "бред", так и лежит в акциях, принося дивиденды.
насчет фондовых бирж для пенсионеров---ну это просто бред.то что в 90-х кто урвал-дык того уж давно нет...
Об этом и была речь, а не об игре на бирже 😊
ну а раз вы любите нести бред-то смысла переубеждать нету...совсем.проще читать-ржать и иногда подьебывать-для повеселиться...С таким сумбуром в голове можно с утра до вечера кататься по полу и петросянов не надо 😊
Wildalex - больше не говори что чечня круто закончилась и больше никогда не повторится -https://www.youtube.com/watch?v=aYxhtzxiH7k
бывший электрик
Wildalex - больше не говори что чечня круто закончилась и больше никогда не повторится -https://www.youtube.com/watch?v=aYxhtzxiH7k
И где там что видно? В двухцветной тряпке носят листву... хотя, каждому гомосеку везде гомосеки видятся, а громче всех кричит "держи вора" тот, на ком шапка горит 😊 РБК - это уже отдельная песня про честные СМИ 😊
Wildalex - вам что гомосеки видятся ? я ни одного в жизни не видел ..ну и дальше глаза закрывай как об тебя ноги вытирают - сглаживай умело углы -видно же что там три цвета причем именно российский триколор- скажи еще что это звезднополосатый ?
кстати расскажите кто знает в чем сходство и отличие як 141 и ф 35 ? я имею в виду железо ..
пока ждал кто ответит сам разобрался - https://www.forumavia.ru/t/146145/1/
бывший электрикЧто то мне подсказывает, что сначала нашел, а потом спросил.
кстати расскажите кто знает в чем сходство и отличие як 141 и ф 35 ? я имею в виду железо ..
пока ждал кто ответит сам разобрался - https://www.forumavia.ru/t/146145/1/
Этакая не затейливая простота...
РОССА - что вам подсказывает ? я мог бы и сразу тот форум запостить - кто меня осудит ? вот еще -https://topwar.ru/84332-neprostoe-sovpadenie-yak-141-protiv-f-35.html - весьма патриотический сайт ...простота ? конечно про фондовый рынок я сочинять не умею - я больше про лопухи перед домом - честнее это что ли ...
Я вот смотрю посадка двух разных самолетов по абсолютно одинаковому алгоритму. Тоже в автоматическом режиме что ли? Пилот там поди в Dota2 рубится- зачем он там?))
Нет, там все ручное. Это марины, их корабль Васп.
Класс... и самолет классный.
я б полетал на таком - интересно там есть защита от дураков ?
Защита от дурака сегодня стоит на практически всех современных самолетах, но степени ее разные. Совсем не так давно добавили на Ф-16 систему предотвращения удара о землю - одна из самых распространенных причин гибели пилотов и самолетов.
Иными словами - идеала нигде нет, но есть масса предохранителей - по углу атаки, по скорости срыва и подобному.
Защита нужна всюду. Причиной катастрофы космического корабля SpaceShipTwo, к примеру, можно сказать было отсутствие защиты от дурака. Хотя это и будет не совсем точное выражение. Точнее сказать причиной была ошибка пилота. Он отдал команду на перевод хвостового оперения в положение торможения слишком рано, из-за чего возникли избыточные нагрузки на фюзеляж и элементы конструкции SpaceShipTwo, и корабль попросту развалился на части.
бывший электрикНа этот раз самолету повезло-темных и не образованных на эту модель не пускают 😊
я б полетал на таком - интересно там есть защита от дураков ?
Foxbat
Нет, там все ручное. Это марины, их корабль Васп.Класс... и самолет классный.
Т.е модификация специальная? Для вертикальных посадок? Или все так могут?
Да, одна из трех версий, F-35B, для маринов. У них вечно проблемы с аэродромами, и эта модель дает быстрый взлет и возможность вертикальной посадки. При взлете там видно, как вентилятор вертикальной тяги открывается и помогает взлетать. Но вертикальный взлет зарубили - слишком большая потеря полезного груза.
О, спасибо- только сейчас я догадался в справочник глянуть. Первая версия обычная, самая простая по цене. Вторая с укороченным взлетом и вертикальной посадкой. Дорогая.
Третья...Вот тут уточнить- палубная, с увеличенной площадью плоскостей и что то там еще? Условно недорогой вариант для авианосцев. Но это не для маринов? Это вообще как?
Версия С не для маринов, а чисто для палубной авиации, с запуском катапультой, которых у маринов нет. Маринский корабль Васп меньше авианосца, там так на палубу не сядешь.
У С крылья складные, и больше, для более медленной посадки. Усилено шасси, ибо они плюхаются на палубу жестче.
Просьба не засорять тему.
Foxbat
Просьба не засорять тему.
Виктор, вы тогда не выборочно удаляйте посты, раз уж взялись чистить. а то некрасиво получается.
Посты были удалены блоком, с обеих сторон, так что жаловаться Вам нет никакой причины.
Несколько связано: Локхид решил существенно усилить свою позицию в конкурсе на новый истребитель для Индийских ВВС. Речь идет о нескольких сотнях самолетов в замену существующим индийским Мигам.
Новый проект предусматривает разработку новой модернизациии Ф-16, модели V, с массой улучшений, а главное - перевод производства в Индию.
Для Локхида тут двойная выгода: получить заказы, и освободить производственные площади для Ф-35.
В настоящее время, в связи с производством Ф-35 начинается активная распродажа самолетов предыдущего поколения, включая Ф-16. Для многих стран покупка подержанных Ф-16, с последующей модернизацией до уровня V - прекрасная перспектива.
FoxbatТочнее МиГ-21, МиГ-27 и Jaguar.
в замену существующим индийским Мигам.
-----------------------------------------------------------
В апреле Францию с визитом посетил новый премьер Индии Нарендра Моди. 10 апреля местная пресса опубликовала сенсационную новость: достигнуто соглашение о прямой закупке первой партии 'Рафалей' французской сборки - и не 18, как планировалось по условиям MMRCA, а 36. Стоимость оценивалась в сумму порядка 4 миллиардов евро. Увеличение прямых закупок сразу вызвало вопросы о будущем лицензионной сборки в Индии.
Опасения подтвердились - 21 мая Паррикар заявил, что Индия ограничится только закупкой 36 'Рафалей' и не будет организовывать лицензионную сборку. Сэкономленные средства (90 'Рафалей' министр обороны оценил в 15,5 миллиарда долларов) направят на иные программы. Претендентами на освободившиеся деньги, с точки зрения специалистов, можно назвать все ту же программу Су-30МКИ, в рамках которой Индия может заказать еще 40-60 машин в дополнение к уже имеющимся, национальный проект 'Теджас' и совместную российско-индийскую разработку истребителя пятого поколения FGFA на базе российского проекта Т-50 ПАК ФА. При этом официальный Нью-Дели в лице все того же Манохара Паррикара, заявил, что главным получателем будет именно национальный проект, но сам 'Теджас' в настоящее время является откровенно сырым самолетом с неясными перспективами, в том числе и ввиду критически затянутого (уже более тридцати лет) срока разработки.
С точки зрения Индии, итоговое решение выглядит, мягко говоря, странным. И так излишнее количество неунифицированных платформ только увеличивается. При этом жалкие по масштабам индийских ВВС 36 машин (например, Су-30МКИ в общей сложности закуплено индийцами в количестве 272 штук) не способны заменить ни один из устаревающих самолетов.
Камешек в огород Ф-35:
Сегодня Франция и Германия договорились все же о совместной работе над новым истребителем. А также танком и патрульным самолетом. А еще о совместных системах связи и стандартизации в киберобласти и некоторых других "мелочах" типа общеевропейского оборонного фонда. Хотят также установить общие правила системы налогообложения.
Истребитель истребителем, но эти две страны таки идут потихоньку к объединению и можно сказать что "паровоз" в евросоюзе уже определяется. Англия свалила в сторону и остался лидер в виде франкогерманского союза.
Рано говорить, планы будут утверждены лишь в 2018, до того или эмир, или ишак... 😊
Очень хотели показать Англии кто тут, в ихнем Европе начальник. Та, в свою очередь, и закупает Ф-35, и собирается обьединяться с Америкой в разработке нового истребителя. Прогресс, ведь, на месте не стоит. Но смешно, когда все начинают ссать друг другу в чай. Все ходят обиженные, надутые... 😊
конкуренция-это великая и нужная сила.как ссср не стало-то и западному миру технологическими херами меряться стало не с кем.совсем.....
а так разбились на группы-и давай троллить друг друга. 😊что весьма полезно для развития всех участников.даже чистых наблюдателей типа РФ 😊
старикашка кью1
что весьма полезно
Ой ли? Создание нового самолета 5-го или 6-го поколения очень дорогое удовольствие. Если фонды будут ограничены - как у любых более мелких игроков - то неизбежно будут введены ограничения. Значит самолет не будет на уровне лучших. Да и без предыдущего опыта делать такое - значит набить шишки. Часто лучше присоединиться к лидеру.
FoxbatОй ли? Создание нового самолета 5-го или 6-го поколения очень дорогое удовольствие. Если фонды будут ограничены - как у любых более мелких игроков - то неизбежно будут введены ограничения. Значит самолет не будет на уровне лучших. Да и без предыдущего опыта делать такое - значит набить шишки. Часто лучше присоединиться к лидеру.
рациональнее...да...
но иногда лучше-потренироваться в альтернативе...в случае успеха-куш на порядок больше.а за удовольствие-платить надо. :
Корбин
Камешек в огород Ф-35:
Сегодня Франция и Германия договорились все же о совместной работе над новым истребителем. А также танком и патрульным самолетом.
От какого года новость? 😀
Они уже раз ...надцатый так договариваются, а потом на этапе проектирования пересираются, и каждая страна продолжает делать свой собственный проект
AchВиктор же писал вон выше, новость от 2018 года.
От какого года новость? 😀
О кобре Пугачева слышал, а вот чакра Фролова ставит в тупик. 😀
PolandНаслаждайся
а вот чакра Фролова
F-35 на такое не способен. 😊
Да чего уж там лицемерить... Гады трясутся от одного ролика с городу Парижу... Это как балет смотреть - в исполненьи 150килограммовых тетинек. Потолок перегрузки - 7жэ. У самолета, принятого на вооружение.
Впрочем, Израиль ныне сильно обижен на Штаты и нас - вдруг таки решит свинью подложить... И мы увидим, насколько невидим чудо-самолет и совершенство систем связи... Ибо светить цель сам засцыт, само собою.:-)
михрюн
Потолок перегрузки - 7жэ.
Потолок у самолета 9ж... но Вам и так сойдет, у Вас процент попаданий упорно стремится к нулю.
F-35 на такое не способен.в цырке акробаты ходят по канату и мячиками жонглируют. и никто в зале на это не способен, и остальные работники цирка на это не способны. а акробаты только на это и способны. работа такая, профессия. даже фокусник на такое не способен. потому что эму это нахрен не надо, он по другому зарплату зарабатывает. и у кого она больше это еще вопрос.
наши суровые летчики переносят перегрузку и 12 же.правда один раз.... 😊
а по поводу эквилибристики...я чет не понял....наши лучшие в мире по пилотажу....могут вертикально приземляться ? или тоже всего один раз ?
lentyay
Наслаждайся
F-35 на такое не способен. 😊
Напомнило классику:
Никакой классики, обычный попил бабла.
Никакая электроника не мешает сделать маневренный, скоростной аппарат, с хорошей дальностью полета и т.д. Об экономии при создании речи не было, денег дали массу. А получился какой то кирпич с ракетами.
serg-pl
в цырке акробаты ходят по канату и мячиками жонглируют. и никто в зале на это не способен, и остальные работники цирка на это не способны. а акробаты только на это и способны. работа такая, профессия. даже фокусник на такое не способен. потому что эму это нахрен не надо, он по другому зарплату зарабатывает. и у кого она больше это еще вопрос.
СМИ: - В прошедшей локальной войне авиация РФ участия не принимала - пилот загриповал, да и прапорщики, и сам министр Обороны РФ последний керосин спиздили... 😛
lentyay
Никакой классики, обычный попил бабла.Никакая электроника не мешает сделать маневренный, скоростной аппарат, с хорошей дальностью полета и т.д. Об экономии при создании речи не было, денег дали массу. А получился какой то кирпич с ракетами.
Эпоха воздушных боёв с применением маневренных скоростных аппаратов закончилась лет пятьдесят назад.
lentyayНасладился видом окуенной мишени нелепо зависающей для более удобного прицеливания 😛
Наслаждайся
F-35 на такое не способен. 😊
Перед f35, как то даже и неудобно теперь.
lentyay
Никакой классики, обычный попил бабла.Никакая электроника не мешает сделать маневренный, скоростной аппарат, с хорошей дальностью полета и т.д..
Точно так же, как и в кейсе с быстро-качественно-дешево, будут работать только два параметра.
Ach
будут работать только два параметра.
"Но ведь ты же - СОВЕТСКИЙ человек!"
Будут работать все три... если скажут. 😊
AchВ данном случае это не работает в принципе т.к. получилось, долго, дорого и на выходе уныло.
быстро-качественно-дешево, будут работать только два параметра.
Мне в принципе не понятно, почему с таким сумасшедшим бюджетом и доступными технологиями нельзя было сделать сверхманевренный истребитель с электронной начинкой как у F-35.
А не моГит быть такого, что Вам просто пока не понять оттуда?
Не? 😊
И шё? Ви таки всегда пгавы? Или я не пгав? 😊
Вы, разумеется, неправы.
Всякое событие обязано иметь некое об'яснение.
Ваше - что наши военные, с громадным опытом боевых действий, вдруг собрались вместе с производителям самолетов, тоже с громадным опытом разработки лучших в мире моделей, и по непонятной никому (ну, кроме Вас, разумеется... 😊) причине договорились создать то, что у нас зовется dog.
Мое об'яснение несколько другое - что постоянный просмотр базарных российских видео определенным образом повлиял на Ваш моск, и Вы просто в этой теме ничего не понимаете.
Ничего личного... просто характеризация Ваших в этой теме комментариев.
FoxbatВремя покажет.
Вы, разумеется, неправы.Всякое событие обязано иметь некое об'яснение.
Объяснение простое, попил бабла.
lentyay
Наслаждайся
F-35 на такое не способен. 😊
ну во первых это красиво да чо там говорить ну на шоу там и цивильные в небо свечой и боевой разворот делают на радость грузопассажирам внутри. вот еслиб небыло ракет и весь бой был на пулемётах это вещь да. вообще авион будущего должен уметь делать полную остановку, гдето было кино где висящие в воздухе боевые аппараты уделывали проносящиеся мимо них и не успевающих оттормозится ф35, трансформаторы - обратная сторона луны вроде, в начале сцены чикаго батл, где остатки наземных трупов входят в город
Угрюмыч
ну во первых это красиво да чо там говорить ну на шоу там и цивильные в небо свечой и боевой разворот делают на радость грузопассажирам внутри
Совершенно верно. На шоу самолет обычно летает пустой.
Поэтому демонстрация Ф-35 была сделана необычно - с полной нагрузкой.
Тоже мне - новость. С ПТБ даже летают партнеры на шоу - и давно.
Надо ж как-то скрыть/оправдать явно недостаточную маневренность...
Ибо мантра о том, что эта опция - лишняя - ну никак не катит.
Достаточно взглянуть на дистанции перехвата истребителем - нарушителя.
Кстати, Фоксбат, вы смысловые посты трете - из чувства патриотизма?
Просто любопытно.
михрюн
Ибо мантра о том
Для меня важна мантра не теоретиков от пивных ларьков Урюпинска, а скажем, пилотов, летающих на этом самолете, изучающих его возможности, и участвуюших в учебных боях.
ВСЕ они взахлеб говорят о новом самолете. И чем больше они летают, тем более положительны их отзывы. И это пилоты с опытом на лучших современных самолетах предыдущих поколений. Не теоретики.
Вы даже не даете себе труда понять, чем этот самолет отличается от других. Не случайно англичане решили обучать на них не опытных пилотов, а новичков... ибо тут работает совсем другая парадигма, и старые привычки могут только мешать.
Относительно Ваших исчезающих постов - радуйтесь, что тут не модерируют другие американцы - о Вас бы тут давно забыли. Я удаляю то, что не содержит накакой информации.
FoxbatНичего необычного Су-шки давно так летают
Поэтому демонстрация Ф-35 была сделана необычно - с полной нагрузкой.
FoxbatДля меня важна мантра не теоретиков от пивных ларьков Урюпинска, а скажем, пилотов....
Вы пилот?
Вам докладывают пилоты?
Непохоже. А похоже - именно на теоретезирования от ларька. В радужных пивных тонах. Ибо за сотни страниц темы - этой самой "парадигмы", к которой вы все сводите - так и не было опубликовано.
Ибо - нету ее. А есть - опять же мантры. И происходит это потому, что у США НЕТ современной доктрины ведения БД не тт, что с ядерной супердержавой, а хотя бы со сравнимым и более слабым соперником. Вот где засада.
А доктрина эта нужна - как воздух, ибо в наступающие времена - США должна абсолютно доминировать на обоих американских континентах и должна быть способна быстро вломить тому же ЕС.
Согласен, это удар ниже пояса - но - нечего было про урюпински начинать.
То же касается и смысла/отсутствия такового в постах.
И прочих чудес...
Субъективизм чистой воды.
Впрочем... Предсаазуемый.:-)
Я Вам уже привел, на что я опираюсь - на мнения людей, на нем летающих.
Вот когда полетаете на нем, тогда приходите и пишите, что и как и что там плохо, а пока - сайонара, передайте привет ребятам у ларька!
Про новую парадигму тут уже много написано, почитайте, если не лень.
FoxbatДля меня важна мантра не теоретиков от пивных ларьков Урюпинска
Я туда сейчас еду. Не к пивным теоретикам-в Урюпинск))) кто хочет фоточек города в глубинке РФ образца первой 1/4 21 века?))) в дополнение к обсуждению пятого поколения истребителей. Не в этой теме, разумеется.
Сравнить не леталки-стрелялки, а дороги, дома, улицы и общие виды обычных городков РФ и Европы/США. Думаю, будет интересно и познавательно. Да и честнее сравнивать обычного гражданина обычного региона и его среды обитания, а не ржавыми (или не очень) железками меряться.
Если бы Россия где-нибудь на Medic'e показала на 60% локализованный комбайн ПЭТ-МРТ-КТ256 срезов да еще и софт нейро, сосуды, мягкие ткани, мозг, позвоночник и симулятор для лучевой терапии к такому аппарату-это да, это прорыв. А железяки-отнимать жизнь проще всего, инструментарий и то для этого первым появился. А вот поддерживать, возвращать и создавать (в перспективе) жизнь-это уровень.
Будете смеяться - как раз сегодня, написав это название, пошел посмотреть, что за город. Представление получил. 😊
[QUOTE][B]Если бы Россия где-нибудь на Medic'e показала на 60% локализованный комбайн ПЭТ-МРТ-КТ256 срезов да еще и софт нейро, сосуды, мягкие ткани, мозг, позвоночник и симулятор для лучевой терапии к такому аппарату-это да, это прорыв. А железяки-отнимать жизнь проще всего, инструментарий и то для этого первым появился. А вот поддерживать, возвращать и создавать (в перспектив
[B]Если бы Россия где-нибудь на Medic'e показала на 60% локализованный комбайн ПЭТ-МРТ-КТ256 срезов да еще и софт нейро, сосуды, мягкие ткани, мозг, позвоночник и симулятор для лучевой терапии к такому аппарату-это да, это прорыв. А железяки-отнимать жизнь проще всего, инструментарий и то для этого первым появился. А вот поддерживать, возвращать и создавать (в перспектив
Да кому нахер, эти ваши летающие супер-пупер этажерки Ф-35 важны, если оказывается ЦРУ заявило , что и Обаму (на два срока) и Трампа в Кремле избрали?
Ну, русские то понятно, что все отрицают, кто ж признаваться будет.
Но в Белом Доме сидели и сидят шестерки Кремля, сушите сухари, мериканцы. 😀
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2912473
На самом деле в Белом Доме сейчас сидит Генри IX, тот, что душегуб покруче восьмого.
Скоро на газоне начнутся показательные казни. Пока режут горло в коридорах, без свидетелей.
Какую годноту нашел!
https://nplus1.ru/news/2017/07/21/nasa-uploading-archives
NASA опубликовало крупный видеоархив летных испытаний
Летно-исследовательский центр NASA имени Армстронга опубликовал на YouTube новые редкие архивные видеозаписи испытаний космических шаттлов, гиперзвуковых самолетов и других летательных аппаратов. Всего коллекция насчитывает 500 файлов - 300 из них уже были загружены на официальный канал центра.
В 2013 году правительство США опубликовало меморандум, в котором говорилось о необходимости расширения доступа к результатам научных исследований, финансируемых государством. Через год аэрокосмическое агентство NASA разработало план по выполнению этой задачи. В число приоритетных целей организации входит оцифровка данных и их публикация в интернете. Это должно упросить работу ученым, а также помочь осведомить общественность о деятельности NASA.
В новом архиве собрано 500 видеозаписей тестовых полетов с 1947 года. До сих пор большую часть видеороликов можно было найти только в коллекции фильмов летно-исследовательского центра имени Драйдена, который в 2014 году был переименован в летно-исследовательский центр имени Армстронга. В обычном поиске Google эти файлы не высвечивались, что сильно затрудняло работу с ними. Другая часть загруженных видеозаписей раньше не находилась в открытом доступе.
Foxbat
На самом деле в Белом Доме сейчас сидит Генри IX, тот, что душегуб покруче восьмого.Скоро на газоне начнутся показательные казни. Пока режут горло в коридорах, без свидетелей.
Как все запущено... А кто кого казнит ? Якобинцы роялистов, или наоборот?
Пока рубит головы самым верным приближенным... Спайсеру сегодня оттяпал, а уж тот бы преданный служака.
Перестройку еще не объявляли?
medvedkЭто еще ладно, скоро скажут, что F-35 тоже наши придумали, что бы американцев разорить.
сидели и сидят шестерки
FoxbatПро новую парадигму тут уже много написано, почитайте, если не лень.
И ничего смыслового, кроме смутных восторгов по поводу улучшенного способа коммуникаций. Которые так же трудно назвать смысловыми - ибо это лишь часть комплекса, хоть и важная.
И вовсе не превращающая данную машину в вундерваффе.
А ежели учесть, что в ближние 50 лет - все решается и будет решаться на земле, ножками... События пары крайних лет показали даже самым упертым - набором обычных вооружений - даже тапочников быстро и без жертв - не разогнать.:-)
Поспрашайте там у ваших знакомых летчиков, которые в восторге - насчет тактики противостояния с сильным соперником. Нам расскажете... Интересно же.:-)
михрюнА ежели учесть, что в ближние 50 лет - все решается и будет решаться на земле, ножками... События пары крайних лет показали даже самым упертым - набором обычных вооружений - даже тапочников быстро и без жертв - не разогнать.:-)
потомучто там типа женевская конвенция, мирные жители, женщины и дети. ковровые бомбардировки всем арсеналом по материальным и живым ресурсам врага, до их полного истощения и возвращения в каменный век. Б52 ещё ближайшие лет 50 полетает. и ножками по земле ходить не надо.
Мирные жители и прочие конвенции - поверьте, никого особо не парят.
Проблема именно в том, что ковры получаются дорогие и жиденькие - без наземки -
А уж против серьезного соперника - об этих коврах и речи не идет.:-)
михрюнДа Вам уже раз десять рассказывали: все самолёты группы, ДРЛО, дроны, спутники, наземные средства - увязаны в боевую сеть. Это значит, что ракету "сильный соперник" может получить вообще не от того самолёта, с которым он как бы ведёт воздушный бой, а от того, кто вроде крутиться в десятке километров.
Поспрашайте там у ваших знакомых летчиков, которые в восторге - насчет тактики противостояния с сильным соперником. Нам расскажете... Интересно же.
Что же до гипотетического боя один на один...
Тактико-технические характеристики
Масса ракеты: 103 кг
Масса БЧ: 11 кг
Скорость полёта: до 4 М
Максимальная дальность пуска: 20 км
Максимальная располагаемая перегрузка - 70g
Система наведения: тепловизионная ГСН с матрицей 320×240 пикселей
Угол отклонения координатора от продольной оси - 100-110? (вместе с углом маневра за счет газодинамического управления сразу после пуска)
Функция "захват цели после пуска" (Lock-On After Launch)
Время работы двигателя - 4 сек в стартовом режиме (18 кН) и 18 сек в маршевом режиме (7 кН)
Полносферическая зона поражения.
Это израильская ракета Питон-5. Не самая лучшая, совсем уже не новая и вообще не из НАТО. Но шансов уйти от неё для самого сверхманёвренного самолёта немного и простые тепловые ловушки не помогают. Вот и весь высший пилотаж.
Именно поэтому - снижение заметности во всех диапазонах. РЛС с активными фазированными решётками. Сетецентрические системы.
А последние бои, хоть как-то походившие на "собачью свалку" были ещё во время Ливанской войны 1982 года. 35 лет назад, михрюн. 😊
Хэ-хэ... Это у бармалеек нету аналогичной сети и средств ее подавления.
Речь шла именно о серьезном противнике. Представьте, что ваша чудо-сеть - порвалась слегонца, а то - и совсем.:-)
Старенький питончик же вполне давится нашими бортовыми средствами РЭП.
И ах, да - вы очень много буковок написали но забыли график энергетики питончика привести.:-) На больших для него дистанциях - и РЭП не понадбится.
а еще лучше - графики энергетики современных УРВВ, лезущих во внутренние отсеки вундервафли. :-)
ибо - какая там "незаметность" с наружной подвеской. Да и без нее она - сомнительна.:-)
михрюн
Речь шла именно о серьезном противнике.
Где ж его взять?
михрюн
Да и без нее она - сомнительна.:-)
Наш пивной ларек сомневается. 😊
О как.
Вообще-то, пакетные кодированные мультичастотные сигналы надёжно не подавляются. А уж каким образом Вы собираетесь подавить систему наведения тепловизионной ГСН - для меня вообще тайна великая есть. Конечно, есть система прямого подавления подобных головок самонаведения лазером... правда, не у вас. Про вашу систему пока не слышал. 😀
Что же до графика энергетики... Вы второй активный участок не просмотрели?
Экзот
О как.
А уж каким образом Вы собираетесь подавить систему наведения тепловизионной ГСН - для меня вообще тайна великая есть.
Вы не понимаете? Ставится на сопло кондиционер от московского вентиляторного завода, и проблема решена...
Кондиционеры... Хорошо.
Тогда, закину еще - на поразмыслить. Любая "сеть" - имеет некие ключевые "узлы" - и таких узлов - включая резервные - считанные десятки. (По максимуму, реально - пока это еденицы) Желающие могут сами прикинуть время жизни этих самых узлов в противостоянии с серьезным соперником.
При базировании на суше/в воздухе на евразийском ТВД - максимальное время их жизни исчисляется временем подлета СП, стоящих на БД (считать можно по крейсерской скорости 3М14, воздух - примерно то же, в сложных случаях - до исчерпания горючки), на море - все будет гораздо быстрее. Причем защиты у Штатов - НЕТ. При этом - никто не будет париться овощечеловеческими чувствами.
А выносить то, что останется - обозначенный соперник будем потом.
Теперь прикидываем запасы и номенклатуру ТЯО - и расслабляемся.
Ага, десятки... Ошибаетесь принципиально, в боевой сети каждый элемент узловой.
А если мы заговорили уже о ТЯО... Вы командно-штабные игры 80-х помните? Тогда выяснили, что применение ТЯО в противостоянии между двумя блоками неизбежно вызовет обмен полномасштабными ядерными ударами. После чего уже будет неважно, у кого какие системы...в общем-то, уже ничего не будет важно. Так что урежьте осетра-то.
AchВы не понимаете? Ставится на сопло кондиционер от московского вентиляторного завода, и проблема решена...
Одна из проблем с Т-50 - его сильно выраженная инфракрасная заметность, чего нет у Ф-22, ибо там специально позаботились.
Экзот
Ага, десятки... Ошибаетесь принципиально, в боевой сети каждый элемент узловой.
А если мы заговорили уже о ТЯО... Вы командно-штабные игры 80-х помните? Тогда выяснили, что применение ТЯО в противостоянии между двумя блоками неизбежно вызовет обмен полномасштабными ядерными ударами. После чего уже будет неважно, у кого какие системы...в общем-то, уже ничего не будет важно. Так что урежьте осетра-то.
во-во. Урежьте. Насчет каждый.
И 80е - давно прошли. Доктрины б хоть - изучили.:-) иль хоть - новости передовой спецбоеприпасной промышленности. Понятно, что она только в одной стране, тем не менее - это, опять же, не секрет.
и ах, да. Увы, но недавнее совсем моделирование показало, что после обмена МРЯУ только одна страна сохранит связанность и управляемость территорий. Надеюсь, не нужно говорить - какая?
Эти данные с обоснованием - были доведены до всех заинтересованных сторон. Как раз перед Крымом.
Поэтому - как раз такого обмена - не будет.
А вот ТЯО - начиная с небольшой развесовки (концепция ограничивающего сдерживающего ответа) - будет задействована сразу. При этом развернуть этот ответ в армагеддец, не задействуя СЯС - дело десятков минут/считанных часов.
И это тоже доведено до заинтересованных сторон, в т.ч. - чпрез открытые официальные источники.
Иьь кто-то думает, что наши ВС на БД - пустые ходят? В той же Сирии?:-)
FoxbatМифическия проблема. Т-50 с штатными двигателями еще нет, будут ли они закрыты экранами и будет ли в них система по уменьшению заметности в ИК пока никто не знает. А нахлабучивать такую систему на нештатные двигатели смысла нет совсем.
Одна из проблем с Т-50
Стратегия Пивного Ларька процветает, дома игра в самолетики.
На самом деле проверку нервов и "кто тут главный" пару раз уже проводили, включая Карибский Кризис, и после этого сомнения должны были пройти.
Но как видно не у всех.
Кстати, поскольку тут не курсы повышения квалификации замполитов, постарайтесь не бросаться аббревиатурами, тут не все младшие лейтенанты запаса. Все эти Ваши Тяо-шмяо заставляют напрягать моск, а сегодня и без того жарко.
Не напомните, кто вчера плакался, что нет оснований для законного нахождения в Сирии? И кто свернул программу поддержки бармалеев?
Сирия показала кто в доме хозяин.
lentyay
Не напомните, кто вчера плакался, что нет оснований для законного нахождения в Сирии?
Тут кое-кому больше всего в жизни хотелось стать президентом, и что такое какая-то Сирия на пути к такой важной цели?
Сибирь с Голландией не продали, и на том спасибо...
За каждого идиота в Белом Доме я не отвечаю, а вот программа была с самого начала неудачная, правильно, что закрыли.
Так если верить Вашим соответствующим ведомствам, все еще с его предшественника началось.
михрюнгы.у нас управляемости территорий и без обмена мряу нету..... 😊 и именно поэтому рф совершенно пох на мряу и кряу.потому как "недопустимые потери "-вызывают гогот руководства.а управляемость страны не пострадает по причине ее отсутствия.... 😊
после обмена МРЯУ только одна страна сохранит связанность и управляемость территорий. Надеюсь, не нужно говорить - кака
старикашка кью1
гы.у нас управляемости территорий и без обмена мряу нету..... 😊 и именно поэтому рф совершенно пох на мряу и кряу.потому как "недопустимые потери "-вызывают гогот руководства.а управляемость страны не пострадает по причине ее отсутствия.... 😊
Вот именно. Еше немцы жаловались в 1941-ом, что с русскими невозможно воевать, дескать совсем офонарели, не по правилам воюют. То ли дело французы с англичанами, цивилизованные люди, а не эти варвары-большевики.
Дохтур - Ссыте кипятком? Однако...!
Поциент - Так точно! и гири членом могу подымать, если царь-батюшка соизволит расхмуритцо.
**************************************************************
Источник https://www.facebook.com/alexander.garnaev?fref=ts
МАКС-2017 подходит к окончанию, можно делать выводы:
1) Отечественный авиапром вышел на небывалое в Истории качество - теперь не только им руководят дЭбилы с 00,00 (полностью нулевым) авиа-проф.опытом, не имеющие ни на грамм / ни миллиметр - ни инженерного, ни военного и пр... проф.образования 😞 но уже своих детей (с точно таким же 00,00 проф.образованием и опытом) расставляют на ключевые посты генеральных конструкторов и т.п...;
2) Технологический уровень современного российского авиапрома таков, что одними лишь санкционными методами (без всякого силового воздействия) США его могут прихлопнуть ЦЕЛИКОМ как комара - в один хлопок!
3) Космический корабль нового поколения продекларирован - но под него нужна новая ракета, которую в РФ даже не начали проектировать!!
4) Улюлюкаящая толпа вопит от восторга, глядя на АБСОЛЮТНО НЕ НУЖНЫЕ кульбиты боевых аеропланов, которые были спроектированы аж во времена СССР!!!
Слава современному российскому
авиапрому, за В-С-Ю Историю современной России не произведшему ни 1-единственного ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВОГО отечественного серийного типа самолета 😞 БЛ...!!!
Автор
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гарнаев,_Александр_Юрьевич
Captain (nautical) в Аэрофлот - Российские авиалинии
Test Pilot в МинАвиаПром СССР
Test Pilot в Министерство обороны СССР
Pilot в Ru.wikipedia.org/wiki/Гарнаев,_Александр_Юрьевич
Изучал Airbus Philosophy 😛 в Airbus Training Center, Toulouse-France
Изучал FAA/ATPL в USA Airline Transport Pilot Academy
Изучал Engineering в Московский авиационный институт
Изучал Test Pilot в USSR Test-Pilot School
Изучал летчик-инженер в АВВАКУЛ
Mower_man -на рогозиных намек ?
бывший электрик
Mower_man -на рогозиных намек ?
ни на што не намекаю, просто копи-паста
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гарнаев,_Александр_Юрьевич
Mower_man - есть еще честные люди у нас ..смелые ..
Mower_manВы про его папу почитайте, тот вообще человек-легенда.ни на што не намекаю, просто копи-паста
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гарнаев,_Александр_Юрьевич
Ach
Вы про его папу почитайте, тот вообще человек-легенда.
Некогда. Пусть читают замполиты. Кто они и кто герой России )))
михрюн
По максимуму, реально - пока это еденицы) Желающие могут сами прикинуть время..
О каких доктринах и ядерном оружии можно говорить с человеком, который просто безграмотен?
Фу..
Мненье юноши бледного со взором как его там...:-)
очень ценно, поэтому - раз уж новостей о грозном ф35 пока нет..
Может, изложите свое виденье доктрины Польши и - соответственно, хотелок и средств их достиженья?
Не все ж - разброд и шатанья в Штатах - обсуждать.:-)
Не совсем Ф-35, но тоже страница.
Второй восстановленный до летающего состояния В-29 прилетел в Ошкош.
Восстанавливали самолет Док 16 лет.
Огромное спасибо всем тем что дали деньги и свои силы и энтузиазм на такое совсем не практичное предприятие.
Виктор, а Вы на это замечательное мероприятие деньги давали?
Нет, не давал. Но дело очень хорошее.
Я уже об этом проекте раньше писал, но сейчас уже не помню детали, например, как они обошлись с двигателями.
Хорошая статья о восстановлении и полете Дока, если кому интересно, дам тут текст, на английском.
Пока вот только короткое видео:
Дело замечательное, без спорно.
На таких восстановленных самолетах можно свободно летать?
Как я понимаю, не будучи экспертом, довольно свободно, лишь бы не по найму.
Тут интересно еще вот что. Со всеми старыми самолетами есть проблема - их сертификация производится по старым, оригинальным, документам, которые не народуются, в силу легальных вопросов. Поэтому получается "Принеси то, не скажу что!"
Кроме того, многие оригинальные детали уже не существуют, а их замена открывает простор для отказа в сертификации.
Как они тут все это обошли - очень интересно. Ясно, что было не просто.
Кстати, полет Дока стоит $3000 в час. Они не взлетают при заметном боковом ветре, ибо лопасти винтов совсем близко к дорожке, при крене легко задеть. Уровень шума в кабине до 107дБ - очень высокий. Кроме пилотов и бортинженера, там, где раньше сидели стрелки, сидят наблюдатели - визуально следят за двигателями и другими системами, включая элероны и прочее.
Foxbat
Нет, не давал. Но дело очень хорошее.Я уже об этом проекте раньше писал, но сейчас уже не помню детали, например, как они обошлись с двигателями.
Там, ЕМНИП, вместо Райтов 2600 кубодюймов, которых на складах уже не осталось, поставили Пратт-Уитни объема 2000 и чуть слабее
Статья пишет, что двигатели Wright 3350.
Ой, а где же они эти оригинальные "Циклоны" нашли?
Так ведь самолетов было сделано 4000, значит моторов - туча... наверное, на каком-то авиа кладбище были. Статья не поясняет, надо искать глубже.
Вот еще кое-то о его моторах:
http://www.b-29doc.com/2013/06/21/first-new-engine-arrives-for-doc/
Foxbat
Так ведь самолетов было сделано 4000, значит моторов - туча... наверное, на каком-то авиа кладбище были. Статья не поясняет, надо искать глубже.
Я вспомнил, откуда это информация о замене: на каком-то канале (кажется,National Geografic), был сюжет о единственном летающем на тот момент В-29. Так хозяин жаловался, что оригинальные "Циклоны" выработали ресурс, а новых нигде не осталось. Вот и пришлось вместо них поставить Whasp от Pratt-Whitney. А это уже не является достоверным, т.к. у Боинга в те годы был стратегический альянс с Кертисс - Райт, и двигатели ставились только от них.
Это самолет Fifi, первый из двух ныне летающих. У каждого, по-видимому, была своя дорога к восстановлению, кто как сумел найти.
В Ошкош подобралась небывало сильная группа военных самолетов.
Оба летающих В-29, плюс сразу несколько Митчелов, включая один с советскими опознавательными знаками (их поставляли по ленд-лизу), самый старый в мире летающий реактивный самолет - Ф-86А, куча Мустангов, единственный в мире летающий А-20, Р-47 и прочее.
Foxbat
плюс сразу несколько Митчелов, включая один с советскими опознавательными знаками (их поставляли по ленд-лизу), .
Самое интересное то, то их сразу передавали в дальнюю авиацию. То, что по американским стандартам считалось средним бомбардировщиком
Пишут испытания Ф-35 подходят к концу. Осталось еще несколько моментов, типа допилить программное обеспечение, которые к концу года постараются решить.
Сообщают, что каждый из трех вариантов Ф-35 налетал 100 000 часов. Но цифра что-то слишком большая для одной машины. Может это все самолеты каждого варианта налетали по сколько?
Корбин
Сообщают, что каждый из трех вариантов Ф-35 налетал 100 000 часов. Но цифра что-то слишком большая для одной машины. Может это все самолеты каждого варианта налетали по сколько?
Т.е., 11,5 лет без посадок непрерывно болтался в воздухе... 😀
Понятно, что совокупные часы для каждого варианта. 😊
Все равно немало. Довольно интенсивно их юзают. Под целофаном не держат.
КорбинИ Вы говорите..... 😊
Сообщают, что каждый из трех вариантов Ф-35 налетал 100 000 часов
Осталось допилить программное обеспечение...
У машины, поставленной на вооружение...
Во-первых, это - Красиво! :-)
А хорошо Вас, однако, полностью сбили с толку нетрадиционным графиком выпуска. 😊 Первый Канал не об'яснил? Методология не помогла? 😊
Хэ-хэ... Вот наш польский коллега самоустранлся от обсуждения доктрин и -
о ужас, о средствах поражения типа ЯО - и далее по всей номенклатуре... И средствах проецирования... и правильно.
Увы, все, что может нести и доставить чудо-самолет - для взрослых - не считается сколько-нибудь серьезной угрозой.
Например, Обама - попилил к 14му году - все КРМБ, способные нести спецбоеприпас, потенциал уже - невосстановим.
Это была крайне серьезная угроза. Теперь - ее нет.
Понимаете?
Поэтому - график выпуска - ну никого особо не волнует...
И полезен только для оценки общих мобилизационных возможностей ВПК.
Пока - они не впечатляют.
Такие дела.:-)
михрюн
Пока - они не впечатляют.
Нас обычно не впечатляют вещи, которых мы не знаем и не понимаем.
Скрипач дергает смычком? Не впечатляет... я тоже так могу.
Ну - наконец-то.
Не знаем и не понимаем - это ключевое.
Поразмыслите над этим.
А я-то тут при чем? Я как раз в курсе их планов, и меня "они" впечатляют. 😊
Да, а кто у нас тут "польский коллега"?
Ну, впечатления происходят - от того же - незнания и непонимания.
Мышление - процесс долгий, ибо - тупо химический. Не торопитесь, Фоксбат.:-)
Зы. Польский коллега - светился тут. В привычном э.. Реагировании "собачки Павлова" на внешние раздражители... Там - даже реакции ассоциативных зон коры мозга не задействуются.:-)