Класс "Арку-сделай-сам". Ходить - не ходить?

mvkozyrev

В моем любимом тире предлагают класс по самострою арки.
Вместе с аркой, которую соберешь (или арку вместе с классом) - http://www.familyfirearms.net/build-n-ar/
За весь кайф хотят $895. Идти - не идти?

Шатун Затворов

Я бы не то что пошел...побежал бы.

mvkozyrev

Ясно. Буду денег копить.

Palmaris777

Я бы не пошел. Я собрал очень много их и не разу не видел причины в нужде класса.

Foxbat

А сколько дадут за то, чтобы не пойти?

Я и десяк возьму. 😊

Baltimore

mvkozyrev
Ясно. Буду денег копить.

Это шутка? Ну какие классы для сборки АР, с нулевым знанием Вам понадобится максимум час для сборки. Не тратьте даром время.

Шатун Затворов

Stop! Rewind.

Прежде чем бежать, я бы выяснил что за зверь родится в процессе образования и из каких комплектующих.

Я сам нахожусь в процессе обзаведения АР-кой. До ноября нужно завести кровь из носу, чтобы не было мучительно больно потом. Человек с фамилией Клинтон уже дал один раз стране запрет на продажу-изготовление новых АР-ок на 10 лет и я не собираюсь ждать второго пришествия Клинтон. Вопрос брать-не брать не стоит. В связи с местечково-чикагскими заморочками придется брать AR-pistol, но тут уж харчами не перебирают. Вопрос сколько ловеров брать в загашник 😊

Я консультировался с Самалом, как с наиболее доступным мне специалистом по АР-образным. Из того образования, что я успел получить, я понял, что ствол нужно брать с твистом 1:7, а не 1:8 или 1:9, чтоб иметь возможность стрелять валовые дешевые патроны с легкой пулей. Вопрос хромированного или не хромированного канала ствола - на свое усмотрение. Хром дольше живет, но снижает точность, мелонит лучше по точности, но меньше живет. Учитывая, что в моем конкретном случае речь идет о 10.5" стволе ни о каком снайперстве говорить не приходится.

Основной упор аксакал делал на марке стали из которой сделан болт. Carpenter 158 - хорошо. Почему хорошо - не знаю, я только учусь. Вообще, насколько я понял, все что сделано по Mil-spec будет неплохо.

На вопрос по бюджетным вариантам вроде Anderson, Самал был лаконичен, как спартанец: "Я бы доплатил, чтоб ее не иметь".

Учитывая, что бюджетные готовые АРки сегодня идут в пределах $500-700 то нужно посмотреть что же вы получите на выходе за свои $850. Собрать АРку - это не ракетная нейрохирургия и в общем-то любой более-менее нерукожопый человек справится посмотрев десяток-другой образовательных видео в интернете. Разумеется чуткое руководство хорошего инструктора еще никому не повредило, но вопрос упирается в стоимость обучения в соотношении к конечному продукту. Если на выходе бюджетная какашка, которую в готовом виде продают за $500, то слесарь-наставник за $450 - жирновато будет, если запчасти более-менее качественные, то вполне имеет смысл. Даже очень полезно.

mvkozyrev

Пишут про
MilSpec AR15 with LifeTime Warranty and built to the following specifications:

16in barrel (machined from chrome moly, high vanadium steel)with 1/2×28 thread, A2 flash hider, A2 front sight, 1/7 or 1/9 Twist, Chambered in 5.56NATO
Carbine Handguards with full heat shield
Forged lower receiver (Spikes Tactical, Palmetto State Armory, Family Frearms or equivalent)
Soft Tactical Rifle Case
AR15 Armorer's Kit
Armorer's Hammer and Punch Set
AR15 Multi Tool
Armorer's Action Block Set
Cleaning Kit

Ну и + with a completed AR15, customized by your choices.

В выходные спрошу полный список запчастей.

Шатун Затворов

Про Spikes и PSA ловеры слышал очень положительные отзывы.

Baltimore

Шатун, как ты упустил момент для каких пострелух нужна АРка. Если точной стрельбы то это другие части и само собой другие деньги, если на бабахание в выходные и "пионерские сборы" как у Самала то бюдженый вариан самое то. С экономленне деньги пустить на обвес.

Шатун Затворов

У меня тут цугцванг. Мне АР-винтовку нельзя по закону города Чикаго. А вот пистолет - можно, потому что пистолеты городским законам не подчиняются, а находятся под законом штата. Поэтому у меня вариантов нет. Огрызок с 10.5" стволом и без приклада. Так что я токмо со своей колокольни. Из огрызка никакой высокоточности быть не может. Да и вообще...чисто из общих соображений...ну какая к дьяволу высокточность из полуавтомата с миллионом подвижных частей. Для высокоточности болт нужен. Но это другая песня. Судя по описанию класса - им дают 16" ствол. Тоже не бог весть какая точная штука. Обычный бытовой универсальный инструмент для уверенного поражения ростовой мишени на дистанции до 300 метров.

mvkozyrev

Baltimore
Шатун, как ты упустил момент для каких пострелух нужна АРка. Если точной стрельбы то это другие части и само собой другие деньги, если на бабахание в выходные и "пионерские сборы" как у Самала то бюдженый вариан самое то. С экономленне деньги пустить на обвес.
Кстати, да. Чисто на случай зомби-апокалипсиса и редкого бабахинга. Можно сказать, тоже повелся на обамовскую и клинтоновскую рекламу. 

vc123

Вопрос хромированного или не хромированного канала ствола - на свое усмотрение. Хром дольше живет, но снижает точность, мелонит лучше по точности, но меньше живет.
А оксикарбонитацией у вас не балуются? Точность черного ствола при живучести хромированного.

Lehmen

Baltimore
Это шутка? Ну какие классы для сборки АР, с нулевым знанием Вам понадобится максимум час для сборки. Не тратьте даром время.
Арку за час собрать из готовых деталей не проблема. Подобрать детали из которых собрать, что бы она потом работала, это уже другое дело 😛 Но я бы тоже не ходил. Покупаешь арку, один спец-ключ, набор выколоток, смотришь пару видео на ютубе - и можешь разбирать её и собирать обратно до последнего пина хоть каждый день.

Шатун Затворов

Есди бюджетный вариант, то $890 дорого.

Но в принципе достаточно легко посчитать.

Ловер от Спайкса не далее как вчерась видел в интернете за $90. Хороший аппер от той же Пальметты со стволом и всеми делами - считай $300. Супер-шмупер УСМ ну еще $250. Пластик - $150 кругом-бегом. Оно как-то вот так-на-так и выходит. Собственном мне именно это Самал и сказал, мол, при нынешних ценах на готовые приличные АР-ки, строить самому из приличных - в нули и выйдешь. В активе только опыт приоборетешь, но его можно приобрести забесплатно собирая-разбирая свою купленную.

Так я решил с первой не заморачиваться и купить готовую с более-менее приличными спецификациями, а еще купить ловер (тот самый Спайкс, кстати) и уже неторопясь заниматься самообразованием со сборкой.

Baltimore

Шатун Затворов
[ Обычный бытовой универсальный инструмент для уверенного поражения ростовой мишени на дистанции до 300 метров.[/B]

Шатун, а ты можешь купить и зарегистрировать только ловер ресивер или надо регистрировать весь девайс в сборе? Понимаешь к чему я клоню?

Lehmen

Шатун Затворов
Из того образования, что я успел получить, я понял, что ствол нужно брать с твистом 1:7, а не 1:8 или 1:9, чтоб иметь возможность стрелять валовые дешевые патроны с легкой пулей
Вообще то наоборот, чем выше номер твиста тем лучше лёгкие .223 летят. 1:7 это армейский твист, нужны длинные пули. От 62 грейнов, лучше 65, 69, и выше.

ЗЫ А болты, у вас то, я бы просто взял пару про запас и не заморачивался с материалом. С 1-2 отломаными зубами работают ещё какое то время, проверенно на практике 😀 Время поменять будет.

Шатун Затворов

Baltimore
Шатун, а ты можешь купить и зарегистрировать только ловер ресивер или надо регистрировать весь девайс в сборе? Понимаешь к чему я клоню?
Дык понимаю 😊
Могу и именно так и сделаю. Но ловер должен быть куплен, как "пистолет". И на территорию города Чикаго должен попадать, только как "пистолет".

Первая часть марлезонского балета. Закон Федеральный:

Ружжо - это все, где есть приклад и ствол не короче 16".
Пистолет - это все, где нет приклада и оперируется одной рукой.

В момент, когда на девайс со стволом короче 16" ставится приклад - рождается SBR. За что больно бьют по попе.

В момент, когда на пистолет одевается ствол 16" - закон не нарушен. После этого можно ставить приклад, главное не перепутать очередность. Сначала ствол - потом приклад и ни в коем случае не наоборот. В результате рождается винтовка, обыкновенная, страшная, чОрная. Регистрации не подлежит и никому не мешает.

НО!

Тут вступает в игру вторая часть марлезонского балета. Закон Чикагский, местечковый, долбанутый.

На территории города Чикаго обладание страшными чОрными винтовками запрещено. Сурово карается и неуклонно преследуется. Посему при транспортировке девайса по территории города на нем не может стоять приклад и ствол в 16".

Также есть такая неприятная часть закона, как "преступные намерения". Если у тебя всего один ловер и к нему отдельно в машине лежит снятый приклад и длинный аппер, то тебе могут пришить "намерение собрать запрещенный к обладанию девайс". А вот если ловеров более одного, то за большие деньги адвокату ты отмазываешься тем, что у тебя нет намерения ставить ствол и приклад на ЭТОТ конкретный ловер, а ДРУГОЙ ловер у тебя хранится за пределами городской черты. И доказать, что это не так у прокуратуры возможности нет. Посадить - не посадят, и даже не оштрафуют, но нервов вымотают километры и кровь выпьют галлонами.

Ingermanland

Можно собрать дульнозарядную АР-ку на дымаре - всего делов. Абсолютно легальна в Чикаго.

Шатун Затворов

Ingermanland
Абсолютно легальна в Чикаго.
Хрен там. Под статью меня подвести хочешь?!!

Ingermanland

Шатун Затворов
Хрен там. Под статью меня подвести хочешь?!!

Да лана? Даже дульнозарядные нельзя? Кошмар...

Strelezz

Шатун Затворов
. Из огрызка никакой высокоточности быть не может. .


Ну на стописят -то , вполне . Стрелял из чеха - окурка . ВЗ 58 который какбыкалаш.
От полноразмерного калаша практически ничем . Про АКСу я уж молчу .
АРка-то чем хуже ?

Strelezz

Шатун Затворов

Тут вступает в игру вторая часть марлезонского балета. Закон Чикагский, местечковый, долбанутый.

На территории города Чикаго обладание страшными чОрными винтовками запрещено. Сурово карается и неуклонно преследуется. Посему при транспортировке девайса по территории города на нем не может стоять приклад и ствол в 16".

Также есть такая неприятная часть закона, как "преступные намерения". Если у тебя всего один ловер и к нему отдельно в машине лежит снятый приклад и длинный аппер, то тебе могут пришить "намерение собрать запрещенный к обладанию девайс". А вот если ловеров более одного, то за большие деньги адвокату ты отмазываешься тем, что у тебя нет намерения ставить ствол и приклад на ЭТОТ конкретный ловер, а ДРУГОЙ ловер у тебя хранится за пределами городской черты. И доказать, что это не так у прокуратуры возможности нет. Посадить - не посадят, и даже не оштрафуют, но нервов вымотают километры и кровь выпьют галлонами.

Чота ваш Чикага суров как наш Чилябинск 😀
У вас часто машину обыскивают ? Чо мешает положить запчастья в багажник , а не на переднюю панель ?

Шатун Затворов

Strelezz
У вас часто машину обыскивают ? Чо мешает положить запчастья в багажник , а не на переднюю панель ?

Ты понимаешь...тут в этом отношении...ну...почти как в России, тока, сцуки, взяток не берут 😊 То есть коррупция и произвол в стройных рядах имеют место в полный рост. Вот говорят, мол, "Нью Йорк - не Америка". И это правда. Ну так и Чикаго - не совсем Америка. Основная масса присутствющих на этом форуме твоих бывших и моих нынешних соотечественников живут в маленьких, чистых, красивых, ухоженых ПГТ, где шериф - человеку друг товарищ и брат. И это - святая правда. Вплоть до обьявления у бесплатного телефонного аппарат в баре "Забухал, друг? Молодец. За руль не садись. Звони вот по этому телефону и я или мои подчинённые с радостью подбросят тебя домой. Подпись: Шериф Джонсон". И ведь приедут и отвезут.

А Чикаго - город контрастов. Если в ПГТ на 50,000 человек - шериф и все его подопечные как на ладони, родились там, выросли там, в соседние горшки срали в детсаду с половиной населения города - то нормально. В Чикаго жизнь суровая, криминогенная обстановка сильно неприятная, хотя и, пока сегрегирована. Вот "Национальная трасса - 290" идёт с Востока на Запад. К северу от неё - белые люди, к югу от неё - страх и ужос. И как бы все привыкли и всё понимают. Не хочешь видеть негрозомбей в гетто - не ходи к югу от I-290 и будет тебе щастье. Но в ментуру набирают не самый цвет общества, а 10% идеалистов, которые пришли мир спасать, 30% садистов, которые за формой и бляхой пришли, чтоб недостаточную длину письки компенсировать, и 60% тюфяков, которые хотят 30 лет жрать кофе с пончиками в кафе за хорошую зарплату с пенсией. Законов они все три категории нихера не знают. Знали бы - в костюмчиках в адвокатских конторах заседали за $300 в час времени, а не в бронежилетах по жаре таскались выхлопные газы нюхая.

Попадётся идеалист - повезло. Лишнего не припишет, власть показывать не будет, без надобности тебе неприятностей делать не станет. Попадётся тюфяк - просто поленится. А вот попадётся мудило мелкописечное - начнётся...куда едете, что везёте. Да, конечно, правильный и законный ответ "Не твоё собачье дело. Я нарушил? Оштрафуй, да побыстрее, мне некогда". Но он жеж, сцуко, при власти. Нах пошлёшь - он найдёт до чего догребаться, а что не найдёт - то придумает. Были прецеденты и не раз. Обшмонают машину, хоть ты туда сьёмочную группу с ТВ позови с криками "Произвол!!!". Увидят подозрительные железяки - 48 часов на киче гарантировано. Да, отпустят, да, скорее всего даже почки не отобьют. Но геморрой на всю голову и расходы на адвоката гарантированы. А жаловаться на них бессмысленно.

Вот такая есть история. Давным давно, когда моя супружница была ещё без моего чуткого руководства в ейной жизни, её просто внагляк арестовали с песнями, плясками, наручниками, и личностью по капоту в 10 метрах от входа в дом. Она права из кошелька доставала не так быстро, как мусорёнышу показалось правильным. И загребли в участок. Крики "Как вы смеете. Вот мой дом" - похер. Открыл кошелёк, посчитал деньги, сколько тут, грит - $150? Вот и хорошо. Залог назначаю в $200. Будешь сидеть, пока залог не внесешь. Так она в истерике обзванивала всех друзей чтоб ей $50 довезли, только чтоб на ночь с этим гондоном в участке наедине не оставаться. А выяснилось потом, что где-то на южной стороне мусора (белые) застрелили чёрную тётку, которая за пистолетом в сумочке потянулась, так потом чёрные копы шарились по белым районам и дрючили белых тёток за мельчайшую херню на ровном месте. Чисто в отместку. Если б мне кто другой рассказал - не поверил бы.

Короче вышла она из каталажки и вне себя пошла административный ресурс напрягать. Был у ней в теннисном клубе приятель-теннисист, который между теннисными матчами заседал в Сенате штата Иллинойс. Она к нему, мол, Сенатор, чо за херня? Избирателя обижают! Так он ей прямым текстом сказал, мол, слушай...если бы такое случилось с моей женой или дочерью, я бы, конечно, напрягся и сделал всё, чтоб гондона уволили. Но я тебе скажу как друг, партнёр по теннису и сенатор - если ты накатаешь телегу в их Внутренний Отдел - готовься уезжать из Чикаго. Его, может быть, уволят. Перед тобой, может быть, извинятся. Но жизни тебе не будет. Тебя будут тормозить на каждом светофоре и выписывать столько штрафов, сколько у них будет с собой пустых квитанций. Это мафия с круговой порукой и мэр за их спинами. Ты жива, здорова, сходи в суд отбей штраф за "езду без прав", поскольку права-то у тебя есть и забудь. Будешь правду искать - через много времени и денег может и найдёшь, но жизнь себе попортишь."

В общем народная мудрость в моём лице говорит "Лучше от них держаться подальше и не давать ни повода для размышлений, поскольку им нечем, ни повода лишний раз докопаться".

Шатун Затворов

Strelezz
Ну на стописят -то , вполне
Ну дык и я грю - стописят. А высокоточко это в моём понятии сильно за 300.

А Vz.58 эт вещ. Голубая мечта моего децтва, но...низя.

mvkozyrev

Шатун Затворов

Ты понимаешь...тут в этом отношении...

ССЗБ

Strelezz

Ну так кому нравится штоп посылали на ровном месте ?

Стоишь тут , потеешь и нюхаешь выхлоп - а тут перец из кондинционированного салона говорит куды тебе пойти 😀

А я вот обнаглел чота в последнее время . даже торгуюсь с ментами 😀

Твоя будущая супруга может тоже "цыганочку с выходом" исполнила ? 😛
А уж потом Дюймовочкой стала 😊

Моя тоже , отличилась …
Поехала с подругами в другой город . К однокласснице . По дороге дамы тяпнули винца . Кроме той что за рулем , ессно . На посту ГАИ их остановили , и пока смотрели документы водительши - моя села за руль и подъехала к группе ментов . "Спросить дорогу" . Метров десять 😊 Права конечно изъяли .
А вот первоначальная версия событий в её изложении была совсем иной ! 😊

Strelezz

Шатун Затворов
Ну дык и я грю - стописят. А высокоточко это в моём понятии сильно за 300.

А Vz.58 эт вещ. Голубая мечта моего децтва, но...низя.


Зачем из огрызка на 300 метров ? Мсье хочет извращений ? 😊

Чеха я бы тоже себе хотел . Но - нэту .

Hebrew Hammer

А почему именно 10.5"? Я в свое время прочитал рекомендацию уважаемого аркостроителя из ВСМ и собрал коротышку с 11.5" стволом.

Why BCM chose the 11.5" SBR over the 10.5"

I get this question a lot. It is a good one. When we spec our program we can build anything we would like, so we sat down and looked at the pros and cons.

First Statement: I know a good 10.5" SBR can run very well. I personally own a semi MK18 type and it runs great. No problems.

A: Dwell time.
Dwell time is the time that your gas operated weapon maintains pressure to continue the cycling of the weapon. It primarily exists from the time the bullet passes the gas port in the barrel to the time the bullet exits the muzzle. When you pull the trigger and fire the weapon the movement of the bolt carrier group unlocks the bolt, extracts, and ejects the spent casing. Then it cocks the weapon, feeds, chambers the next round, and then locks again. One of the thing that can make SBRs finicky is the dwell time (or lack of).

The 11.5" carbine is approximately 4% longer weapon than its' 10.5" counterpart, but this extra inch gives the barrel a 40% increase in length for dwell time. IMHO, this is an excellent trade off. This additional dwell time (all other things being equal) will allow the carbine to be more forgiving to different ammo types, extremes in air temperature, weak or worn extractor springs, worn extractors, buffer weights, etc.

Last Statement: For those folks who have a 10.5" that works very well, I would reply; me too. (see first statement)

If I had to "go to war" with a AR15 Carbine, I would grab the BCM 11.5".


У меня стоит вот этот ствол http://www.gamaliel.com/SpikesTactical/Spikes_Tactical_556_Barrel_115_Lightweight_Carbine.asp и работает уже несколько лет без единого сбоя с любыми патронами, включая Тулу и медведей. Чищу я винтовку не чаще чем каждые 700-800 выстрелов,разве что через каждые 300-400 добавляю пару капель банального Mobil1, которое остается после смены масла в машине.

Шатун Затворов

Hebrew Hammer
А почему именно 10.5"? Я в свое время прочитал рекомендацию уважаемого аркостроителя из ВСМ и собрал коротышку с 11.5" стволом.

Это я округлил 😊

Сейчас в почте идёт вот это:


Strelezz

Шатун Затворов

Это я округлил 😊

Сейчас в почте идёт вот это:


То есть вот эта хрень вместо приклада - и это пистолет ???
Ахренеть …

Шатун Затворов

Strelezz
и это пистолет
Ну вот жеж английским языком сказано - Pistol 😊

mvkozyrev

Шатун Затворов

Сейчас в почте идёт вот это:

Ничего в них не понимаю, но смотрится красиво.

Hebrew Hammer

Шатун Затворов

Это я округлил 😊

А, теперь понял, 10.5" это результат округления 11.5"

Шатун Затворов

Ну да. 1 в уме 😊

Это у меня в уме всё перемешалось. Рассматривал два почти равнозначных кандидата. Этот Виндам и CORE 15 Roscoe. Тот с 10.5" на $100 дешевле у Buds Gun Shop. Этот Виндам месяц назад шёл на распродаже с "бесплатным" SIG brace в комплекте и на $50 дешевле, чем сегодня. Я плотно настроился на Виндам и Самал одобрил. Пока я мычал и телился зачитывая до дыр все страницы законодательства, чтоб ничего лишнего не нарушить - распродажа закончилась, Виндамы поднялись в цене на полтинник и СИГ брейс больше не прилагается. Тогда я решил, что в таком случае я куплю CORE-15 на $150 дешевле по сравнению с текущей ценой на Виндам а брейс всегда докуплю отдельно. Но поганый Buds напрочь отказывается что-либо посылать в Чикаго, хоть тресни. Я на них обиделся, плюнул и таки купил Виндам без брейса. Но пока меня кидало от одного к другому - в голове всё перемешалось...кто с брейсом, кто без брейса, кто 10.5, кто 11.5...

В общем ко мне идёт Виндам с 11.5 и без брейса.

Следующим номером нашей программы - бюджетный ред-дот. Эймпоинты и АКОГи не предлагать. Смотрю на Votex StrikeFire II. и какой-то неизвестный с подозрительным именем ГолыйСун под личиной Primary Arms Advanced Micro-dot, который, насколько я понял, китайская подделка под Aimpoint. Буду премного признателен за любую информацию и рекомендации.

Шатун Затворов

mvkozyrev
Ничего в них не понимаю

Я сам ничего не понимаю 😊 Сказано было - ствол с 1:7 твистом, болт из стали Карпентер 158, чем больше надписей "Мил-спец" - тем лучше, Андерсон и CМMG - отказать. Я человек легко внушаемый, но инструкциям следовать могу. Нашёл вот этого зверя, закинул Самалу ссылочку - опытный гуру сказал "Можно брать". В случае чего - я знаю где его найти 😊

Palmaris777

Шатун Затворов
Ну вот жеж английским языком сказано - Pistol 😊
А где можно причитать текст закона запрещающий полуавтоматические винтовки в Чикаго? Я его не читал естестно, но вот у меня чувство что там есть лазейки, просто вы их не нашли. 

Шатун Затворов

Прошу:


City of Chicago Regulation Relating to Assault Weapons


A. In addition to the weapons defined as assault weapons in Section 8-20-030 of the Municipal Code of Chicago, the following weapons are defined as assault weapons because the design or operation of the weapons is inappropriate for lawful use:


1. Any of the firearms, types, replicas, or duplicates in any caliber of the firearms known as:


a. Norinco, Mitchell, and Poly Technologies Avtomat Kalashnikovs (all models);


b. Action Arms Israeli Military Industries UZI and Galil;


c. Beretta AR-70 (SC-70);


d. Colt AR-15;


e. Fabrique Nationale FN/FAL, FN/LAR, and FNC;


f. SWD M-10, M-11, M-11/9, and M-12;


g. Steyr AUG;


h. INTRATEC TEC-9, TEC-DC9, and TEC-22;


i. any shotgun which contains its ammunition in a revolving cylinder, such as (but not limited to) the Street Sweeper and Striker 12; and


j. any handgun or rifle having a caliber of .50 or greater.



2. A semiautomatic rifle that has an ability to accept a detachable magazine and has one or more of the following:


a. a folding or telescoping stock;


b. a pistol grip that protrudes conspicuously beneath the action of the weapon;


c. a bayonet mount;


d. a flash suppressor or barrel having a threaded muzzle; or


e. a grenade launcher.



3. A semiautomatic pistol that has an ability to accept a detachable magazine and has one or more of the following:


a. an ammunition magazine that attaches to the pistol outside of the pistol grip;


b. a barrel having a threaded muzzle;


c. a shroud that is attached to, or partially or completely encircles the barrel, and that permits the shooter to hold the firearm with the non-trigger hand without being burned;


d. a manufactured weight of 50 ounces or more when the pistol is unloaded; or


e. a semiautomatic version of an automatic firearm.



4. A semiautomatic shotgun that has one or more of the following:


a. a folding or telescoping stock;


b. a pistol grip that protrudes conspicuously beneath the action of the weapon;


c. a fixed magazine capacity in excess of five rounds; or


d. an ability to accept a detachable magazine.




B. Except as otherwise may be required by Section 8-20-030 of the Municipal Code of Chicago, 'assault weapon' does not include:


1. any firearm that:


a. is manually operated by bolt, pump, lever, or slide action;


b. has been made permanently inoperable; or



2. any semiautomatic rifle that cannot accept a detachable magazine that holds more than five rounds of ammunition; or


3. any semiautomatic shotgun that cannot hold more than five rounds of ammunition in a fixed or detachable magazine; or


4. any muzzle-loading rifle, muzzle-loading shotgun, or muzzle-loading pistol which is designed to use black powder or a black powder substitute and which cannot use fixed ammunition, provided that this exception shall not include any weapon which incorporates a firearm frame or receiver, any firearm which is converted into a muzzle-loading weapon, or any muzzle-loading weapon which can be readily converted to fire fixed ammunition by replacing the barrel, bolt, breechblock, or any combination thereof.

Это закон пре-2013 года. С тех пор пункт #3 не актуален. Но всё остальное в силе.

Шатун Затворов

Эти сцуки, удобно "забыли" поправить текст городского закона, когда всё, что связано с "пистолетами" вывели из-под муниципальной юрисдикции, поэтому в доступе есть только старый текст законодательства. Всё, что связано с короткостволом - вычёркиваем.

For purposes of this chapter the following terms shall apply:


'The Act' means the Illinois Firearm Owners Identification Card Act, 430 ILCS 65/1 et seq., as amended.


'Ammunition' means any self-contained cartridge or shotgun shell, by whatever name known, which is designed to be used or adaptable to use in a firearm; excluding however:


(1) any ammunition used exclusively for line-throwing, signaling, or safety and required or recommended by the United States Coast Guard or Interstate Commerce Commission; or


(2) any ammunition designed exclusively for use with a stud or rivet driver or other similar industrial ammunition.


'Antique firearm' has the same meaning ascribed to that term in 18 U.S.C. 921(a)(16).


'Assault weapon' means any of the following, regardless of the caliber of ammunition accepted:


(a) (1) A semiautomatic rifle that has the ability to accept a detachable magazine and has one or more of the following:


(A) a folding, telescoping or detachable stock;


(B) a handgun grip;


(C) a forward grip;


(D) a threaded barrel;


(E) a grenade, flare or rocket launcher; or


(F) a barrel shroud.


(2) A semiautomatic rifle that has a fixed magazine with the capacity to accept more than 10 rounds, except for an attached tubular device designed to accept, and capable of operating only with, .22 caliber rimfire ammunition.


(3) A semiautomatic version of an automatic rifle.


(4) Any part, combination of parts, component, device, attachment, or accessory that is designed or functions to accelerate the rate of fire of a semiautomatic rifle but not convert the semiautomatic rifle into a machine gun.


(5) A semiautomatic shotgun that has one or more of the following:


(A) a folding, telescoping or detachable stock;


(B) a handgun grip;


(C) a fixed magazine with the capacity to accept more than 5 rounds;


(D) a forward grip; or


(E) a grenade, flare or rocket launcher.


(6) A semiautomatic handgun that has the ability to accept a detachable magazine and has one or more of the following:


(A) the capacity to accept a detachable magazine at some location outside of the handgun grip;


(B) a threaded barrel;


(C) a barrel shroud; or


(D) a second handgun grip.


(7) A semiautomatic version of an automatic handgun.


(8) A semiautomatic handgun with a fixed magazine that has the capacity to accept more than 15 rounds.


(9) A machine gun.


(10) All of the following rifles, including any copies or duplicates thereof with the capability of any such weapon:


(A) All AK types, including the following:


(i) AK, AK47, AK47S, AK-74, AKM, AKS, ARM, MAK90, MISR, NHM90. NHM91, Rock River Arms LAR-47, SA85, SA93, Vector Arms AK-47, VEPR, WASR-10, and WUM


(ii) IZHMASH Saiga AK


(iii) MAADI AK47 and ARM


(iv) Norinco 56S, 56S2, 84S, and 86S


(v) Poly Technologies AK47 and AKS.


(B) All AR types, including the following:


(i) AR-10


(ii) AR-15


(iii) Armalite M15 22LR Carbine


(iv) Armalite M15-T


(v) Barrett REC7


(vi) Beretta AR-70


(vii) Bushmaster ACR


(viii) Bushmaster Carbon 15


(ix) Bushmaster MOE series


(x) Bushmaster XM15


(xi) Colt Match Target Rifles


(xii) DoubleStar AR rifles


(xiii) DPMS Tactical Rifles


(xiv) Heckler & Koch MR556


(xv) Olympic Arms


(xvi) Remington R-15 rifles


(xvii) Rock River Arms LAR-15


(xviii) Sig Sauer SIG516 rifles


(xix) Smith & Wesson M&P15 rifles


(xx) Stag Arms AR rifles


(xxi) Sturm, Ruger & Co. SR556 rifles.


(C) Barrett M107A1.


(D) Barrett M82A1.


(E) Beretta CX4 Storm.


(F) Calico Liberty Series.


(G) CETME Sporter.


(H)\ Daewoo K-1. K-2, Max 1, Max 2, AR 100. and AR 110PC.


(I) Fabrique Nationale/FN Herstal FAL, LAR, 22 FNC, 308 Match, L1A1 Sporter, PS90, SCAR, and FS2000.


(J) Feather Industries AT-9.


(K) Galil Model AR and Model ARM.


(L) Hi-Point Carbine.


(M) HK-91, HK-93, HK-94, HK-PSG-1, and HK USC.


(N) Kel-Tec Sub-2000, SU-16, and RFB.


(O) SIG AMT, SIG PE-57, Sig Sauer SG 550, and Sig Sauer SG 551.


(P) Springfield Armory SAR-48.


(Q) Steyr AUG.


(R) Sturm, Ruger Mini-14 Tactical Rife M-14/20CF.


(S) All Thompson rifles, including the following:


(i) Thompson M1SB


(ii) Thompson T1100D


(iii) Thompson T150D


(iv) Thompson T1B


(v) Thompson T1B100D


(vi) Thompson T1B50D


(vii) Thompson T1BSB


(viii) Thompson T1-C


(ix) Thompson T1D


(x) Thompson T1SB


(xi) Thompson T5


(xii) Thompson T5100D


(xiii) Thompson TM1


(xiv) Thompson TM1C.


(T) UMAREX UZI Rifle.


(U) UZI Mini Carbine, UZI Model A Carbine, and UZI Model B Carbine.


(V) Valmet M62S, M71S, and M78.


(W) Vector Arms UZI Type.


(X) Weaver Arms Nighthawk.


(Y) Wilkinson Arms Linda Carbine.


(11) All of the following handguns, including any copies or duplicates thereof with the capability of any such weapon:


(A) All AK-47 types, including the following:


(i) Centurion 39 AK handgun


(ii) Draco AK-47 handgun


(iii) HCR AK-47 handgun


(iv) IO, Inc. Hellpup AK-47 handgun


(v) Krinkov handgun


(vi) Mini Draco AK-47 handgun


(vii) Yugo Krebs Krink handgun.


(B) All AR-15 types, including the following:


(i) American Spirit AR-15 handgun


(ii) Bushmaster Carbon 15 handgun


(iii) DoubleStar Corporation AR handgun


(iv) DPMS AR-15 handgun


(v) Olympic Arms AR-15 handgun


(vi) Rock River Arms LAR 15 handgun.


(C) Calico Liberty handguns.


(D) PSA SA58 PKP FAL handgun.


(E) Encom MP-9 and MP-45.


(F) Heckler & Koch model SP-89 handgun.


(G) Intratec AB-10, TEC-22 Scorpion, TEC-9, and TEC-DC9.


(H) Kel-Tec PLR 16 handgun.


(I) The following MAC types:


(i) MAC-10


(ii) MAC-11


(iii) Masterpiece Arms MPA A930 Mini Pistol, MPA460 Pistol. MPA Tactical Pistol, and MPA Mini Tactical Pistol


(iv) Military Armament Corp. Ingram M-11


(v) Velocity Arms VMAC.


(J) Sig Sauer P556 handgun.


(K) Sites Spectre.


(L) All Thompson types, including the following:


(i) Thompson TA510D


(ii) Thompson TA5.


(M) All UZI types, including Micro-UZI.


(12) All of the following shotguns, including any copies or duplicates thereof with the capability of any such weapon:


(A) Franchi LAW-12 and SPAS 12.


(B) All IZHMASH Saiga 12 types, including the following:


(i) IZHMASH Saiga 12


(ii) IZHMASH Saiga 12S


(iii) IZHMASH Saiga 12S EXP-01


(iv) IZHMASH Saiga 12K


(v) IZHMASH Saiga 12K-030


(vi) IZHMASH Saiga 12K-040 Taktika.


(C) Streetsweeper.


(D) Striker 12.


(13) All belt-fed semiautomatic firearms, including TNW M2HB.


(14) Any combination of parts from which a firearm described in subparagraphs (1) through (13) can be assembled.


(15) The frame or receiver of a rifle or shotgun described in subparagraph (1), (2), (5), (9), (10), (12), (13), or (18).


(16) A sawed-off shotgun.


(17) A short-barrel rifle.


(18) A .50 caliber rifle.


(b) An 'assault weapon' shall not include any firearm that:


(1) is manually operated by bolt, pump, lever, or slide action:


(2) has been rendered permanently inoperable. 'Permanently inoperable' means a firearm which is incapable of discharging a projectile by means of an explosive and incapable of being restored to a firing condition; or


(3) is an antique firearm.


(c) For purposes of this definition of 'assault weapon' the following terms apply:


(1) 'barrel shroud' means a shroud that is attached to, or partially or completely encircles, the barrel of a firearm so that the shroud protects the user of the firearm from heat generated by the barrel. The term does not include (i) a slide that partially or completely encloses the barrel; or (ii) an extension of the stock along the bottom of the barrel which does not completely or substantially encircle the barrel.


(2) 'detachable magazine' means an ammunition feeding device that can be removed from a firearm without disassembly of the firearm action.


(3) 'fixed magazine' means an ammunition feeding device that is permanently fixed to the firearm in such a manner that it cannot be removed without disassembly of the firearm.


(4) 'folding, telescoping, or detachable stock' means a stock that folds, telescopes, detaches or otherwise operates to reduce the length, size, or any other dimension, or otherwise to enhance the concealability, of a firearm.


(5) 'forward grip' means a grip located forward of the trigger that functions as a handgun grip.


(6) 'rocket' means any simple or complex tubelike device containing combustibles that on being ignited liberate gases whose action propels the device through the air and has a propellant charge of not more than 4 ounces.


(7) 'grenade, flare or rocket launcher' means an attachment for use on a firearm that is designed to propel a grenade, flare, rocket, or other similar device.


(8) 'handgun grip' means a grip, a thumbhole stock, or any other part, feature or characteristic that can function as a grip.


(9) 'threaded barrel' means a feature or characteristic that is designed to allow for the attachment of a device such as a firearm silencer or a flash suppressor.


(10) 'belt-fed semiautomatic firearm' means any repeating firearm that:


(i) utilizes a portion of the energy of a firing cartridge to extract the fired cartridge case and chamber the next round;


(ii) requires a separate pull of the trigger to fire each cartridge; and


(iii) has the capacity to accept a belt ammunition feeding device.


(11) '.50 caliber rifle' means a centerfire rifle capable of firing a .50 caliber cartridge. The term does not include any antique firearm, any shotgun including a shotgun that has a rifle barrel, or any muzzle-loader which uses black powder for hunting or historical re-enactments.


(12) '.50 caliber cartridge' means a fixed cartridge in .50 BMG caliber, either by designation or actual measurement, that is capable of being fired from a centerfire rifle. '.50 caliber cartridge' does not include any memorabilia or display item that is filled with a permanent inert substance or that is otherwise permanently altered in a manner that prevents ready modification for use as live ammunition or shotgun ammunition with a caliber measurement that is equal to or greater than .50 caliber.

ТожеНовенький

А вот спрошу здесь у бла-a-a-родных донов, чтобы новую тему не начинать. Хочу поменять handguards на своей винтовке от DPMS в калибре 308. И наткнулся я на то, что верхние ресиверы бывают с high-rise и low-rise picatinny rail. Но как их померять, как отличить, я не нашел. Кто подскажет как отличить high-rise от low-rise rail ?

Palmaris777

Ха, так у вас тоже самое что и унас, с той разницей что с момента как приняли этот закон, у нас продано около 10 миллионов арок. В вашем списке много что перечисленно, но и много что там нет.
Ставишь буллет буттон и вот тебе несъемный магазин. Просто вы линивые. В конце концов построил 80% и все дела.

ctb

Че-та вы меня возбудили. Задумался о новой винтовке. Кандидатуры пока:

http://store.lancer-systems.com/product/l15-lower-lancer-lcs-stock-hyperfire-trig-tact-magwell/receivers снизу и http://www.midwayusa.com/product/133635/jp-enterprises-ar-15-psc-11-billet-upper-receiver-assembly-223-remington-wylde-18-barrel сверху.

Ну и вишенка на торте: http://www.midwayusa.com/product/2420314628/vortex-optics-razor-hd-gen-ii-rifle-scope-30mm-tube-1-6x-24mm-illuminated-stealth-shadow-black

--
Коган-варвар

------------------
Коган-Варвар

Canadian

Шатун Затворов
Следующим номером нашей программы - бюджетный ред-дот. Эймпоинты и АКОГи не предлагать.

http://www.vortexoptics.com/product/vortex-spitfire-ar-1x-prism-scope

или

http://www.primaryarms.com/hs503g-acss/p/hs503g-acss/?utm_source=Viber&utm_medium=Chat&utm_campaign=Private

Шатун Затворов

Palmaris777
Ставишь буллет буттон и вот тебе несъемный магазин. Просто вы линивые. В конце концов построил 80% и все дела.

Мы не ленивые. Мы осторожные. Буллет-баттоны не канают. В их понятии "отьёмный магазин" - это любой магазин, который физически можно вытащить из предмета. С инструментом или без. Дырка в законе с кнопкой работает только для Калифорнии. Уже всё это жёвано-пережёвано. Построить 80% - не фокус. Фокус уплатить $10,000 на первый раз если тебя с ним поймают в городской черте. И сесть в тюрьму на полгода.

Шатун Затворов

Canadian
илиhttp://www.primaryarms.com
Вот я вчера пол-ночи про этот ГолыйСун читал. Народ жалуется на глюкавую функцию автоматического "Вкл-Выкл", а вот предыдущую модель без этой функции как раз хвалят и говорят что это тот же Aimpoint но за мало денег.

Palmaris777

ctb
Че-та вы меня возбудили. Задумался о новой винтовке. Кандидатуры пока:

http://store.lancer-systems.com/product/l15-lower-lancer-lcs-stock-hyperfire-trig-tact-magwell/receivers снизу и http://www.midwayusa.com/product/133635/jp-enterprises-ar-15-psc-11-billet-upper-receiver-assembly-223-remington-wylde-18-barrel сверху.

Ну и вишенка на торте: http://www.midwayusa.com/product/2420314628/vortex-optics-razor-hd-gen-ii-rifle-scope-30mm-tube-1-6x-24mm-illuminated-stealth-shadow-black

--
Коган-варвар


This is much better choice
http://www.operationparts.com/knights-armament-sr-15e3-lpr-upper-receiver-assy/
http://www.smallarmsales.com/product-p/25780.htm

Palmaris777

Шатун Затворов

Мы не ленивые. Мы осторожные. Буллет-баттоны не канают. В их понятии "отьёмный магазин" - это любой магазин, который физически можно вытащить из предмета. С инструментом или без. Дырка в законе с кнопкой работает только для Калифорнии. Уже всё это жёвано-пережёвано. Построить 80% - не фокус. Фокус уплатить $10,000 на первый раз если тебя с ним поймают в городской черте. И сесть в тюрьму на полгода.

А где написано что буллет батoн не канают? Я что то это в законе не нашел.
Есть арки с понастоящему несьемным магазином. Где то даже видел на распродаже.

Palmaris777

Шатун Затворов

Мы не ленивые. Мы осторожные. Буллет-баттоны не канают. В их понятии "отьёмный магазин" - это любой магазин, который физически можно вытащить из предмета. С инструментом или без. Дырка в законе с кнопкой работает только для Калифорнии. Уже всё это жёвано-пережёвано. Построить 80% - не фокус. Фокус уплатить $10,000 на первый раз если тебя с ним поймают в городской черте. И сесть в тюрьму на полгода.

А что с теми кто имел арки и Ак до запрета? Сдали небось, или разрешили оставить?

Шатун Затворов

Шатун Затворов
Мы осторожные.
Шоб ты понял насколько мы осторожные - я ведь этот пиштоль мог года три назад купить. Вот как отделили пистолеты от длинноствола и забрали из потных липких ручек городского законодательства. Ждал пока первого, самого смелого или самого беспечного, с этим АР-пистолем в багажнике примут и отпустят. Дождался. Вот только-только закончилась история. Чувака приняли за подозрение на езду в нетрезвом виде, открыли багажник (или кузов трака - не помню точно), нашли AR-pistol. С радостным повизгиванием "Ура, мы злодея поймали со страшной штурмовой винтовкой!" повлекли в острог. Утром пришёл дядя в рубашке, галстуке и очочках. Так, мол и так, говорит, шо ж вы, Chicago finest, законов-то не знаете? Ась? Пистол это. Глаза протрите! Те, мол, нуууу...мы ж не в курсе...выглядит в профиль как пулемёт, в анфас - как гаубица. А тот им, ну это как бы не проблемы моего поздащитного, что вы пистолета от межконтинентальной баллистической ракеты отличить не можете. Ну в общем ничего клиенту не предьявляли. Сколько ему это стоило - не знаю, но факт что отпустили. Ну тут я и осмелел.

Шатун Затворов

Palmaris777
А что с теми кто имел арки и Ак до запрета? Сдали небось, или разрешили оставить?
А не было. Тут раньше с незапамятных времён как в NY/NJ - чтоб вообще любую единицу стрелковки купить надо было разрешение у шефа полиции получать. Естессно ни на что, кроме болтовок-леверов не давали. Ты ж помнишь с чего McDonald v Chicago начиналось. Ему же не сметроубийство шили, а незаконное владение пистолетом, который у него был без разрешения от обер-полицмейстера. Только-только в 2013 отменили покупку через разрешение.

Palmaris777

Шатун Затворов
А не было. Тут раньше с незапамятных времён как в NY/NJ - чтоб вообще любую единицу стрелковки купить надо было разрешение у шефа полиции получать. Естессно ни на что, кроме болтовок-леверов не давали. Ты ж помнишь с чего McDonald v Chicago начиналось. Ему же не сметроубийство шили, а незаконное владение пистолетом, который у него был без разрешения от обер-полицмейстера. Только-только в 2013 отменили покупку через разрешение.
Тут же вскочил вопрос, попробую воткнуть, и хули ты там делаешь? 

Шатун Затворов

Palmaris777
и хули ты там делаешь?
Не лей мне чай на спину 😞

ctb

Palmaris777
This is much better choice
http://www.operationparts.com/knights-armament-sr-15e3-lpr-upper-receiver-assy/
http://www.smallarmsales.com/product-p/25780.htm

Why?

--
Коган-варвар

Palmaris777

ctb

Why?

--
Коган-варвар

Short answer is -it is Knights Armament Company.

ctb

Palmaris777
Short answer is -it is Knight Armament Company.

Never heard. Moreover, the upper is marked as discontinued, no back order.

--
Коган-варвар

Шатун Затворов

ctb
Never heard

Даже я слыхал. Говорят - хорошо.

stas73

Ух какую тему я пролюбил! Шатун, я тут тебе сейчас одын вещь скажу только ты нэ обыжайся! Я на арках собаку съел! Самал конечно мужик авторитетный и с коими тезисами его я согласен, но...... В штатах всего три компании которые изготавливают нижние (ловеры) ресиверы, а заканчивают их и ставят свое клеймо херова туча фирм и Андерсон армс одна из сотен, ничем не хуже других! Это я к тому что если возьмешь Андерсон то ничего кроме как выигрыша в деньгах и потерянного самолюбия ты не поимеешь! Просто когда будешь покупать возьми с собой пустой магазин и вставь в шахту и посмотри что бы свободно выпадал от туда. Второе, твист ствола как Лехмен тебе заметил чем круче, например 1:7 тем подразумевает тяжелые пули, а значит и дороже выстрел, оно тебе надо? Тяжелыми пулями стреляют как правило на кучу, с коротким стволом это не грозит! 1:8 будет нормально! Патронник бери .223 wildy. $800 за среднюю арку весьма нормально. Хочешь посмотреть как арки собираются на русском языке , посмотри мое видео на ютюбе, 3-х классов цековно приходской школы знаний будет достаточно!

Шатун Затворов

Palmaris777
где написано что буллет батoн не канают?
Дык вот же:

(2) 'detachable magazine' means an ammunition feeding device that can be removed from a firearm without disassembly of the firearm action.


(3) 'fixed magazine' means an ammunition feeding device that is permanently fixed to the firearm in such a manner that it cannot be removed without disassembly of the firearm.

Шатун Затворов

Спасибо, Стас.

Мне вот прям сию минуту пока уже без надобности. Я сделал то, чего терпеть не могу делать, а именно покупать по системе "хватай мешки - вокзал отходит". На первый раз решил взять готовую, потому как времени нет, а нехорошее предчувствие, что ближе к ноябрю цены взлетят - есть. И еще более нехорошее предчувствие, что между ноябрем и январем цены взлетят вообще в космос, а в январе не факт, что мы вообще когда-либо что-либо сможем купить ни за какие деньги. Я еще вот ловер прикуплю, пока они есть (а во многих местах, как я погляжу УЖЕ sold out), и с ним в запасе буду не торопясь вдумчиво изучать матчасть и строить что-нибудь интересное. Времени разыскивать, слушать мнения, внимательно читать AR15.com и фильтровать такие обьемы информации просто нет. Вчера в Чикаго в связи с опубликованием видеозаписи с полицейской камеры когда очередного сына Обамы застрелили опять демонстрации ходили. Пока мирные, но я этот контингент знаю...им немирными стать - одна секунда. Чем ближе к выборам - тем обстановка более нервная. Все чуть поуспокоится, мы определимся на каком мы свете и кто у руля - оттуда и танцевать буду.

Palmaris777

Шатун Затворов
Дык вот же:

(2) 'detachable magazine' means an ammunition feeding device that can be removed from a firearm without disassembly of the firearm action.


(3) 'fixed magazine' means an ammunition feeding device that is permanently fixed to the firearm in such a manner that it cannot be removed without disassembly of the firearm.

Bullet Button 2.0-все решение вопроса. У нас это тоже ввели-тут же решение.

stas73

Кстати о холосане, бери не думай, у меня с солнечной батареей и обычной в комбинации, авто выключение батареи и постоянный режим включения не проблема, заморочки у тех кто не понимает как система работает, прицел очень хорош! Кстати обзор на ютюбе у меня тоже есть.

Palmaris777

stas73
Ух какую тему я пролюбил! Шатун, я тут тебе сейчас одын вещь скажу только ты нэ обыжайся! Я на арках собаку съел! Самал конечно мужик авторитетный и с коими тезисами его я согласен, но...... В штатах всего три компании которые изготавливают нижние (ловеры) ресиверы, а заканчивают их и ставят свое клеймо херова туча фирм и Андерсон армс одна из сотен, ничем не хуже других! Это я к тому что если возьмешь Андерсон то ничего кроме как выигрыша в деньгах и потерянного самолюбия ты не поимеешь! Просто когда будешь покупать возьми с собой пустой магазин и вставь в шахту и посмотри что бы свободно выпадал от туда. Второе, твист ствола как Лехмен тебе заметил чем круче, например 1:7 тем подразумевает тяжелые пули, а значит и дороже выстрел, оно тебе надо? Тяжелыми пулями стреляют как правило на кучу, с коротким стволом это не грозит! 1:8 будет нормально! Патронник бери .223 wildy. $800 за среднюю арку весьма нормально. Хочешь посмотреть как арки собираются на русском языке , посмотри мое видео на ютюбе, 3-х классов цековно приходской школы знаний будет достаточно!
Ну предположим таких компаний которые делают поковки больше чем 3,  как минмум 7. 
В основном я согласен, хотя качество финальной обработки Андерсон Армс отличеатся от Рыцарей, ну и подобное. Ведь не все так просто под луной. 

Palmaris777

ctb

Never heard. Moreover, the upper is marked as discontinued, no back order.

--
Коган-варвар

В этом же магазине выбери любой другой от них же-не прогодаешь. 

stas73

Palmaris777
Ну предположим таких компаний которые делают поковки больше чем 3,  как минмум 7. 
В основном я согласен, хотя качество финальной обработки Андерсон Армс отличеатся от Рыцарей, ну и подобное. Ведь не все так просто под луной. 

Информация о трех фирмах это не с потолка, была получена от одного диллера, он в этом бизнесе более 20 лет. Я допускаю что в последнее время появилось еще несколько фирм но разговор был около пол года назад!

Palmaris777

stas73

Информация о трех фирмах это не с потолка, была получена от одного диллера, он в этом бизнесе более 20 лет. Я допускаю что в последнее время появилось еще несколько фирм но разговор был около пол года назад!

На, пользуйся, благодарить не надо

Alcoa Forge 
1600 Harvard Avenue 
Cleveland, OH 44105-3092 
Telephone tel (216)641-3600

Anchor-Harvey Components, LLC. 
600 West Lamm Road 
Freeport, IL 61032 USA 
tel (814)-235-4400, tel 1-888-FORGING

Brass Aluminum Forging Enterprises 
1351 Jarvis 
Ferndale MI, 48220 
tel: (248)-542-9258

CAPCO 
Creative Aluminum Products Company 
Forest City, Iowa 50436 
tel: (641)-585-6870

Cardinal Forge 
1040 South Main Street  
tel: 815.561.8172

Cerro Fabricated Products 
103 Chestnut Street 
Brave PA 15316 
tel:724-451-8561

Mueller Forging Company 
2199 Lapeer Avenue 
Port Huron, MI 48060 
tel: 810-987-7770

stas73

Palmaris777
На, пользуйся, благодарить не надо

Alcoa Forge 
1600 Harvard Avenue 
Cleveland, OH 44105-3092 
Telephone [url=tel 😞216) 641-3600](216) 641-3600[/url] 

Anchor-Harvey Components, LLC. 
600 West Lamm Road 
Freeport, IL 61032 USA 
[url=tel:814-235-4400]814-235-4400[/url], [url=tel:1-888-FORGING]1-888-FORGING[/url] 

Brass Aluminum Forging Enterprises 
1351 Jarvis 
Ferndale MI, 48220 
Phone [url=tel:248-542-9258]248-542-9258[/url] 

CAPCO 
Creative Aluminum Products Company 
Forest City, Iowa 50436 
Phone: [url=tel:641-585-6870]641-585-6870[/url] 

Cardinal Forge 
1040 South Main Street  
Rochelle, IL 61068  
P: [url=tel:815.561.8172]815.561.8172[/url] 

Cerro Fabricated Products 
103 Chestnut Street 
Brave PA 15316 
[url=tel:724-451-8561]724-451-8561[/url] 

Mueller Forging Company 
2199 Lapeer Avenue 
Port Huron, MI 48060 
[url=tel:810-987-7770]810-987-7770[/url] 

Инфа интересная, спасибо!

Palmaris777

stas73
Инфа интересная, спасибо!
Да не за что. Вопросы по аркам будут-задавай, что знаю-поделюсь с удовольствием.

Lehmen

Если нужны точно подогнанные аппер и ловер, мне кажется лучше резаные (фрезерованые) брать. У меня на одной арке кованый, на другой резаный. Разница в подгонке заметна.

Palmaris777

Lehmen
Если нужны точно подогнанные аппер и ловер, мне кажется лучше резаные (фрезерованые) брать. У меня на одной арке кованый, на другой резаный. Разница в подгонке заметна.
Ты же знаешь разницу между кованной и резанной?

Lehmen

Palmaris777
Ты же знаешь разницу между кованной и резанной?
Типа уплотнённая поверхность и всё такое? Да фуфло это всё для АРовских ресиверов. Покрытие и то важнее чем какие то отличия в кристаллической структуре. К тому же паковки из которых фрезеруют тоже кованые могут быть.

Mannfred

Шатун Затворов

Я сам ничего не понимаю 😊 Сказано было - ствол с 1:7 твистом, болт из стали Карпентер 158, чем больше надписей "Мил-спец" -

Карпентер 158 для болта не достаточно.
Тут ещё термобработка и проч. техпроцессы.

Хорошо,если производитель болта ещё производит болты под 7,62х39 или 6,5Grendel и даёт на них хорошую гарантию.
Дело в том,что под эти два патрона просто берут болт под .223 и растачивают болтфейс,что часто приводит к поломкам.

Если же дана гарантия на болт под 6,5Grendel,то под 223-й можно уверенно брать.

По мне так JP очень хороший производитель коплектухи:
http://jprifles.com/1.4.7_Bolt.php

Или вот этот с какой-то супер-стали c нано-пупер покрытием:
http://store.srcarms.com/SRC-NP3-PLUS-Relia-Bolt-p/reliaboltplus.htm

Если стрелять не очень много и российскими стальными гвоздями,то ствола и нержавейки вполне хватит.Если не релоуд и не бенчрест,то патроник конечно нужен свободный.

Palmaris777

Lehmen
Типа уплотнённая поверхность и всё такое? Да фуфло это всё для АРовских ресиверов. Покрытие и то важнее чем какие то отличия в кристалической структуры. К тому же паковки из которых фрезеруют тоже кованые.
Могу тебя заверить-материал и процессы из которого сделан ловер намного важнее чем подгонка аппера и ловера.
Каждый сам себе выбирает дорогу.

Palmaris777

Lehmen
К тому же паковки из которых фрезеруют тоже кованые могут быть.
То из чего фрезеруют ловеры из катанного материала, не из кованного.

Lehmen

Palmaris777
Могу тебя заверить-материал из которого сделан ловер намного важнее чем подгонка аппера и ловера.
Каждый сам себе выбирает дорогу.
А чем именно? Я серьёзно спрашиваю, потому что никогда не слышал что бы на резаных ресиверах были бы какие то специфичные для них проблемы, из за того что якобы не прокованны. Подгонка важна тем, что если между прикладом и стволом есть люфт, это сказывается на стрельбе. Не сильно, и многим на это пофиг, но тем не менее это так.

Шатун Затворов

Lehmen
если между прикладом и стволом есть люфт, это сказывается на стрельбе.
Давненько я ничего не шатал....

Lehmen

Шатун Затворов
Давненько я ничего не шатал....
Как приедет твой АР-пистоль, ты уже знаешь что надо сделать первым делом 😀

stas73

Кстати, пока есть ловеры надо брать, проверил спайкс тактикал и аеро пресижн на их сайтах, пока есть, последний даже распродажу устроил около $65 за ресивер второго поколения. У меня он есть, рекомендую, качество на высоте.

Palmaris777

Lehmen
А чем именно? Я серьёзно спрашиваю, потому что никогда не слышал что бы на резаных ресиверах были бы какие то специфичные для них проблемы, из за того что якобы не прокованны. Подгонка важна тем, что если между прикладом и стволом есть люфт, это сказывается на стрельбе. Не сильно, и многим на это пофиг, но тем не менее это так.



Скорее всего те условия эксплуатации наши арки видят или когда либо увидят-вполне приемлемы ловеры из даже из 6061 Т6. Но есть причины по которым выбран именно 7075 Т6 кованный из чушки в ловер. Есть определенный тесты-на прочность, стойкость коррозии и прочие, которые выдержат только кованные.
По поводу люфта-и как это сказывается на стрельбе?
Я не знаю если ты в курсде, но у нас продают апперы на Ар15 ловер под калибр 50BMG. Жестокие машинки получаются.

Lehmen

Palmaris777
Скорее всего те условия эксплуатации наши арки видят или когда либо увидят-вполне приемлемы ловеры из даже из 6061 Т6. Но есть причины по которым выбран именно 7075 Т6 кованный из чушки в ловер. Есть определенный тесты-на прочность, стойкость коррозии и прочие, которые выдержат только кованные.
По поводу люфта-и как это сказывается на стрельбе?
Я не знаю если ты в курсде, но у нас продают апперы на Ар15 ловер под калибр 50BMG. Жестокие машинки получаются.
То есть, если переехать танком, то на кованый ловер на полмикрона меньше погнёт чем катаный? Сам факт что арки с стандартными ресиверами .50BMG держат лучший аргумент что прочности там с огромным запасом, что на катаном что на кованом. А стойкость к коризии - это уже покрытие.

Лишние люфты всегда сказываются на стрельбе негативным образом.

ЗЫ А материал я верю что важен, ибо 7075 пружинит, а не пластически деформируется как алюминий худших сортов.

Шатун Затворов

stas73
Кстати, пока есть ловеры надо брать

Вот тут Спайксы и Андерсоны за недорого и, пока, в наличии.

http://www.joeboboutfitters.com/AR_15_Lower_Receivers_s/3021.htm

Palmaris777

Lehmen
То есть, если переехать танком, то на кованый ловер на полмикрона меньше погнёт чем катаный? Сам факт что арки с стандартными ресиверами .50BMG держат лучший аргумент что прочности там с огромным запасом, что на катаном что на кованом. А стойкость к коризии - это уже покрытие.
Лишние люфты всегда сказываются на стрельбе негативным образом.

ЗЫ А материал я верю что важен, ибо 7075 пружинит, а не пластически деформируется как алюминий худших сортов.

Еще раз, не только прочность и устойчивость к корозии. Там целый талмуд стандартов который которым ловер и аппер должны соответствовать.
Конечно заявление что что люфты плохо влияют на целкостность-это хорошее обоснование заявлению что люфты плохо вляют на целкостность.
А что это за понятие худшие сорта? Каждый сорт заточен под определенные задачи и понятие "худшие" сотрта звучит как нонсенс.

stas73

Шатун Затворов

Вот тут Спайксы и Андерсоны за недорого и, пока, в наличии.

http://www.joeboboutfitters.com/AR_15_Lower_Receivers_s/3021.htm

Отлично, спасибо!

Palmaris777

Все что связано с точностью стрельбы у арок расположено в аппере. Задача ловера удержать аппер в руках ну и естественно домик для УСМ и магазина. Ни один из этих показателей на точность выстрела не влияют.

Palmaris777

Если кого то так сильно нервничает люфт между аппером и ловером-ставьте AccuWadge, всего то $3! Только стрелять арка от этого лучше не станет.

Lehmen

Palmaris777
Все что связано с точностью стрельбы у арок расположено в аппере. Задача ловера удержать аппер в руках ну и естественно домик для УСМ и магазина. Ни один из этих показателей на точность выстрела не влияют.
А три из 4 точек опоры при удержании - на ловере. И если то что связано с точностью болтается относительно того за что держится, выдающейся точности ожидать не приходится. Что практика и показывает. Да и просто приятнее держать в руках не разболтанную вещь. По этим критериям лично я выбираю резаную точность против мифической прочности. Я бы понял если бы ты про пины которые разбивают дырки начал рассуждать, хотя там резаные ресиверы ничем не отличаются от кованных. Но абстрактные рассуждения о тестах, не впечатляют. Кому так важна прочность, может из стали ресиверы выпилить, встречаются и такие извращенцы.

Palmaris777

Значит ты заявляешь что вырезанный из куска ловер автоматически точнее чем из кованной заготовки, я тебя правильно понял? Предположим что ты ответил Да, значит что из поковки нельзя сделать без люфтов-я тебя правильно понял? Тебе не кажется это полным абсурдом? Если ты ответил Нет, тогда я не совсем понимаю что ты хочешь сказать. Просто разговор поддержать решил?

Lehmen

Конечно не утверждаю. Можно и криво вырезать резаный, и идеально подогнать кованый. Однако, резаный ресивер подразумевает высокий уровень производственной дисциплины, которая сразу видна невооружённым взглядом любому, просто по качеству поверхностей и углов между плоскостями. Из примеров что видел, резаная итальянская ADC и немецкая Hera Arms. Итальянцы позиционируют себя как Hi End, но по качеству резки в сравнении с немцами, сразу видно где качество, а кто просто так, погулять вышел. С коваными ресиверами, такого явно видимого критерия нет.

Старикашка Кью

кованное-катанное-----литая заготовка и фрезеровка оной.как правило.

в СКАР-ах ловер вообще из термопласта.ни пины не разбалтываются ни иных вредных последствий.

Шатун Затворов

Mannfred
Хорошо,если производитель болта ещё производит болты под 7,62х39 или 6,5Grendel и даёт на них хорошую гарантию

Этот производитель клепает изделия во многих калибрах, в том числе и под 7.62 х 39. Про Грендел не знаю, не интересовался. Меня в этом вопросе в какой-то мере успокоила пожизненная гарантия. Хотя я понимаю, что это дело такое...сегодня пожизненная, а завтра производитель закрыл двери, прекратил производство и существование и - звоните в рельсу. Надеюсь, что на мой век их хватит.

WTF_57

Спор ни о чём, бессмысленный 😊
Военные с их мил-спек стандартами - те ещё бюрократы, ретрограды и крючкотворы 😊 Польза в их стандартах и требованиях, безусловно, есть, и немалая, но эти требования вовсе не догма.
А на практике, кто сталкивался с кабумом АР - если хорошо дунуло в аппер и пошло дальше, в ловер и магазин - как правило, деформируются необратимо и кованые, и резаные ловеры. Шахту магазина раздувает и там, и там. Это о прочности.
А на практике, у кого есть доступ к ящику ловеров и ящику апперов, тот всегда сможет подобрать тугую пару без малейшего намёка на люфты, и неважно какие они - из поковки, резаные из плиты или экструдированные. Это о точности 😊
Из поковки дешевле, но ковочные машины мало у кого есть. Вроде в Европе совсем ни у кого нет, потому и режут. Резаное никогда на 100% не повторит форм кованого, будет отличаться, только одно это может создавать определённого рода проблемы. Даже такая мелочь, что на подавляющем большинстве billet ловеров спусковая скоба интегрированная, может абсолютно не подойти военным - в рукавичке уже не выстрелить, например 😊

Lehmen

WTF_57
Из поковки дешевле, но ковочные машины мало у кого есть. Вроде в Европе совсем ни у кого нет, потому и режут.
Тот же немецкий шмайссер делает АРки на кованых ресиверах, чего то я сомневаюсь что они заготовки через океан возят.

WTF_57

"Тот же немецкий шмайссер делает АРки на кованых ресиверах"

"Бездоказательно мой друг, бездоказательно" (c).
То, что они там заявляют про "свои" ресиверы - это одно, а практика показывает другое. Их ресиверы неплохие в общем-то. Но мало похожи на кованые из 7075-Т6. Пруфы найдёшь сам в нарезном, при желании 😊 Похоже что они врут-с...Никто не знает, что у них за ресиверы, из чего, откуда, и чьего производства. Есть версия, что это литые турки, например. Турецкий Safir АРки вовсю строгает...

Lehmen

Я понятия не имею чем они "не похожи", да мне в общем то и без разницы. Но я не думаю что без серьёзной экспертизы можно точно определить, врут или не врут. А что за практика, что показывает?

WTF_57

Мне лень искать. Если попадётся на глаза - дам ссылку на фотографии следов износа шмайсеровского аппера. Там всё видно.

WTF_57

http://forum.guns.ru/forummessage/2/1197943-m41933835.html
#2594

Lehmen

WTF_57
Мне лень искать. Если попадётся на глаза - дам ссылку на фотографии следов износа шмайсеровского аппера. Там всё видно.
Не надо мне фоток, я на слово приличным людям верю 😀 Но, кажется, припоминаю что ты имеешь в виду. Стёртое покрытие в аппере где болт об него трётся? Мне кажется, что это только свидетельство что из карабина много стреляли. Кованый, не кованый ресивер, всё равно BCG твёрже, и при контакте ресивер будет внутри страдать. У меня и на резаном и на кованом внутри аппера одинаковые потёртости до голого металла есть. А на болт карриерах ответные поверхности отполированы до блеска.

ЗЫ Ну да, фотки посмотрел, фигня какая то. Но, похоже что просто покрытие говно последнее.

Mannfred

А на практике, кто сталкивался с кабумом АР - если хорошо дунуло в аппер и пошло дальше, в ловер и магазин - как правило, деформируются необратимо и кованые, и резаные ловеры. Шахту магазина раздувает и там, и там. Это о прочности

Кто беспокоится о кабуме,пусть забудет о DI.

Шатун Затворов

Выниманию джентльменов американского сектора АРководов-АРковедов!!!

Обнаружена распродажа на магазины Magpul Gen2 30-зарядные. По $8.99 штука (лимит 10 штук в одни руки).

Цена предраспродажная $12.95/шт, пр вводе кодового слова "SECOND" меняется на $8.99

http://www.primaryarms.com/magpul-pmag-30-arm4-gen-m2-moe-black/p/mag571-blk/?utm_source=slickguns&utm_medium=frontpagedeals

Шатун Затворов

Предупреждая законный вопрос: увы, за границу не шлют, о чем недвусмысленно сообщается на сайте.

Lehmen

Шатун Затворов
Предупреждая законный вопрос: увы, за границу не шлют, о чем недвусмысленно сообщается на сайте.
Да это давно уже не вопрос, от вас практически ни один магазин ничего оружейного за границу не шлёт.

WTF_57

"Но, похоже что просто покрытие говно последнее."
Покрытие на Шмайсере, как и на достаточно большом количестве ресиверов европейского производства, отличного качества, и даст фору многим американским ресиверам.
Там всё видно на фото. Структуру металла на изломе ловера. Задиры в аппере с небольшим настрелом. Опять же, при желании найдёшь пруфы про тот аппер, стрелок-владелец выкладывал и писал. Это не похоже на 7075, я их немало перевидал. Равно как и резаных, равно как и литых-экструдированных из 6061. На последнее похоже больше всего. 7075 себя так не ведёт.

Lehmen

WTF_57
Покрытие на Шмайсере, как и на достаточно большом количестве ресиверов европейского производства, отличного качества, и даст фору многим американским ресиверам
Не знаю, я бы сказал что на фотках даже не анодирование, а краска какая то.

mokus

Palmaris777
Ты же знаешь разницу между кованной и резанной?

типа чугуний и люминий 😀

mokus

Шатун Затворов
Предупреждая законный вопрос: увы, за границу не шлют, о чем недвусмысленно сообщается на сайте.

ну и пидарасы

Palmaris777

WTF_57
"Но, похоже что просто покрытие говно последнее."
Покрытие на Шмайсере, как и на достаточно большом количестве ресиверов европейского производства, отличного качества, и даст фору многим американским ресиверам.
И чем же оно лучше?

WTF_57

Толще. Твёрже. Крепче. Красивее, приятнее на ощупь и глаже.
На всякий случай - субъективно, твердомером не мерял, химический анализ не делал, кислотами не травил, сравнительных разрушительных тестов не делал 😊 Просто эксплуатировал и сравнивал с Кольтом и Армалайтом, стрелял, чистил.

Ingermanland

Palmaris777
И чем же оно лучше?

Чем американское.

Ingermanland

WTF_57
сравнивал с Кольтом и Армалайтом
Ходят слухи, что в штатах есть еще производители АР-ок, кроме этих двух. Утверждать не буду, может просто утка газетная. 😊

Palmaris777

WTF_57
Толще. Твёрже. Крепче. Красивее, приятнее на ощупь и глаже.
На всякий случай - субъективно, твердомером не мерял, химический анализ не делал, кислотами не травил, сравнительных разрушительных тестов не делал 😊
Стоанно как то, говоришь никаких тестов не делал, а перед этим утверждаешь что толще, тверже и так далее. 

Ingermanland

WTF_57
Теперь буду знать.
Я сам только недавно узнал, до сих пор в шоке

WTF_57
А к чему это было ?
К тому, что понятий "американские производители" и "европейские производители" для оценивания недостаточно. Даже у разных европейских производителей разное качество покрытия, так же как и у разных американских. А то получается что-то из разряда эфимерных оценок, типа "сажусь в машину, чувствую - немец", которое вообще ни о чем, кроме эмоционального подхода, не говорит.

Lehmen

Ingermanland
А то получается что-то из разряда эфимерных оценок, типа "сажусь в машину, чувствую - немец", которое вообще ни о чем, кроме эмоционального подхода, не говорит.
Покрытие у немцев действительно красивое. Но не идеальное. Я тут повспоминал, как на фотках в окне выброса по ссылке WTF, видел такое на Зиге. Там на соревнованиях магазин застрял (у родных зиговских пластик дерьмо), владелец пока ножом выковыривал, чего то похожее сотворил. С другой стороны, у меня на одном карабине ресиверы от Hera Arms, стреляю из него достаточно много, карабин особо не берегу. В покрытии пара выбоин на шахте магазина, выбоина где dust cover лупит о ловер и выбоина на отражателе гильз. Плюс внутри аппера где болт бегает кое где стёрлось до металла. Другие у меня как то сильнее страдали, не смотря что эксплуатировались меньше.

Шатун Затворов

Я прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу высоконаучную беседу, джентльмены. Я мало что понимаю в АРочных ресиверах, но если они люменевые (а подавляющее большинство таки да), то они нифига не "покрытые", а анодированые. А в анодной оксидации люмения я понимаю чуть-чуть больше, чем в ресиверах. И все эти "твёрже-крепче-толще" легко варьируются толщиной плёнки анодного окисла. И, имея некоторый опыт в электрохимической обработке люмения промышленными методами, замечу, что скорее всего ни у какого производителя ресиверов нет внутренного гальванического цеха. Производство вредное, хотя люмень и пищевой металл, но кислоты, щёлочи и прочия бяки имеют место. Скорее всего все, кроме может быть самых крупных, вроде Кольта, отдают электрохимию на сторону субподрядчикам. Физически свойства окисной плёнки на люмении зависят от концентрации в ванне покрытия, времени процесса, и напруги. Я практически гарантирую, что в десяти разных анодирующих цехах десять одинаковых ресиверов от одного производителя выйдут наружу с разной толщиной и, соответственно, разными физическими свойствами анодирования. Кроме того, при поточном валовом производстве, на финальной стадии ОТК не сидит баба Маня с электронным толщиномером и не тыкает в каждый ресивер индивидуально. Субподрядчик попросил контракт, сделал пробную партию, заказчик проверил, удовлетворился и погнали план. Так что, если это не прецизионное призводство, то вероятность того, что кто-то кое-где у нас, порой - сильно не маленькая. И чем дешевле розничная цена продукта - тем больше вероятность, что заказик хотел уплатить субподрядчику как можно меньше в пересчёте на единицу продукции, а субподрядчик хотел в свою очередь минимизировать свои расходы. Т.е. чем дешевле ресивер - тем больше шансы увидеть содранные до металла поверхности, лишние миллиметры в допусках, криво просверленные отверстия, и прочие шатающиеся затворы.

Lehmen

Во, Шатун. Вопрос про гальванирование. Оно может только постепенно стираться, или может отваливаться кусками, как краска? Я видел второе на якобы гальванированых ресиверах, остался в недоумении.

Ingermanland

Шатун Затворов
на финальной стадии ОТК не сидит баба Маня с электронным толщиномером и не тыкает в каждый ресивер индивидуально.
Ты не прав. Я слыхал, что, таки, сидит баба Маня с толщинометром (а у бабы Мани 12 детей от 15 мужей, еще трое от мужиков с соседней деревни и один от эфиопа из института Лумумбы, так что в чем-чем, а в разнице толщины баба Маня разбирается лучше других) и по обеим сторонам от нее стоят два ведра. На одном написано "американские ресиверы", на другом "европейские ресиверы". В зависимости от толщины баба Маня кидает готовый продукт в соответствующее ведро. По-моему, даже статья была об этом с фоткаме, не могу найти.

WTF_57

#114
Отчасти верно, отчасти нет.
Есть мил-спек. Есть класс анодирования. Есть спецификации. Есть собестоимость. Есть прибыль. Кто из серьёзных американских производителей будет прыгать выше 3 класса анодирования, и зачем ? Правильно, никто и незачем, ибо дороже. А если кто и прыгнет - это не будет большой и серьёзный производитель, это будет кто-то попроще, кто распишет своё анодирование как...не знаю что, спецификаций выше не бывает 😊
В Европе полно мест, где делают очень качественную гальванику. В моей стране, к примеру, ни одного приличного нет, где в моей стране анодируют - получается говно. И нету в Европах милспека, потому анодируют как умеют, на все деньги, получается лучше. Как-то так в общем...

WTF_57

"Вопрос про гальванирование."
Как угодно. Ежели сделано по технологии без брака - не отвалится.
А так - я знаю бракоделов с торговой маркой и собственным производством 😊, заказываешь им чёрное - "мы старались, но получился баклажан" 😊

Шатун Затворов

Lehmen
Во, Шатун. Вопрос про гальванирование. Оно может только постепенно стираться, или может отваливаться кусками, как краска? Я видел второе на якобы гальванированых ресиверах, остался в недоумении.

Анодирование люмения - строго говоря это вообще не гальваника. В том смысле, что нет электрохимического покрытия одного металла другим. Анодная плёнка - это оксид алюминия, который как бы "растёт" изнутри самой поверхности. Дольше подержал в ванне - толще слой вырастил. Так называемый hard anodizing. Вынул из ванны анодирования - плюхнул в ванну с красящими растворами перед тем как плюхнуть в следующую ванну закрывающую поры в анодной плёнке - получил люминьку любого цвета. Чёрные и тёмно-серые детали обычно вообще не красят. Анодная плёнка когда тонкая - прозрачная, чем толще - тем серее и вплоть до почти чёрного. Оксид люмения очень прочная штука, в отличие от самого люмения.

Гальванические покрытия - другая песня. Там на деталь наносят слой другого материала. Иногда напрямую, но чаще всего через промежуточное покрытие подложкой. Когда нужно покрыть один металл (например медь) другим металлом (например золотом. Для электротехники), медные дорожки на печатных платах сперва кроют олово-никелем. Оно хорошо сцепляется с медью. А потом поверх уже кроют золотом, потому что золото с олово-никелевым сплавом сцепляется лучше, чем с медью напрямую.

Про хромирование я мало знаю, и лично дела никогда не имел. Но подозреваю, что хром тоже не кидают прямо на голую железяку, а что-то кладут снизу. Скорее всего никель. И на каждой стадии возможно несоблюдение технлогии и прокол. Вот казалось бы Kahr Arms - уважаемые люди. А вот поди ж ты...интернет полон стонов и воплей "Я купил новый Кахр, пострелял чут-чуть, а у него изнутрей ствола хром облазиет! Караул, обманули, ограбили!"


На твой вопрос отвечу так - любое покрытие может облазить кусками....кроме анодирования. Это однородная материя с самим материалом детали и облупливаться не может. Царапаться - может. Облупливаться - нет. А любое другое - запросто.

Lehmen

WTF_57
"Вопрос про гальванирование."
Как угодно. Ежели сделано по технологии без брака - не отвалится.
А так - я знаю бракоделов с торговой маркой и собственным производством 😊, заказываешь им чёрное - "мы старались, но получился баклажан" 😊
Ты не понял, я не это имею в виду. Я не говорю про то что здоровыми кусками отваливается. Нет. Площадь того что отвалилось может быть сотые доли миллиметра. Вокнуг пинов, например. Но под увеличением видно что отвалилось "чешуйками". На европейских так отваливается.

Хотя счас американский милспековский ресивер посмотрел - да тоже самое. Вопрос снимается.

ЗЫ Вот и Шатун всё толково разъяснил 😊

WTF_57

Хром кладут на медь.
Анодирование кусками облазит прекрасно. Нового такого ( брака ) никогда не видел, не скажу. Кольтовские ресиверы М16А1, видавшие жизнь, тех годов, которым по 30-40 лет, даже складского хранения, не эксплуатировавшиеся, в окаменевшем космолине, с консервации, не тёртые, а ударенные и полезшие - такое видел.

Шатун Затворов

WTF_57
ударенные и полезшие

Так может оно не андированое, а крашеное. У меня вон Беретта конца 70х-начала 80х облезлая, как кошак. Но это явно не анодирование, а 100% краска.



WTF_57

Гм.
Повторю 😊
Оригинальный родной Colt M16A1. Мил-спек, милспекнее некуда. Тех годов. Никакой краски.
Анодирование на такой вещи тех годов выглядит по другому и отличается от нового. Оно светлеет, становится пористым и рыхлым, отмывается от вековой грязи очень плохо, в силу своей рыхлости и пористости впитывает в себя всю жидкость, что наносится.
Видно разницу в цвете, правда ? Сверху свеженький Spikes Tactical.
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010288/10288374.jpg

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010288/10288434.jpg

Шатун Затворов

Lehmen
Вокнуг пинов, например. Но под увиличением видно что отвалилось "чешуйками".

Механические разрушения анодной плёнки, особенно в местах сильных нагрузок - это нормально. Всё ж таки не чугуний и не титаний. На скорость не влияет 😊 Поржаветь - не поржавеет, а прореагирует с воздухом и вырастит другую плёнку..но потоньше. Жертвы и разрушения чисто косметические и то видно только "если на шкаф залезть"

Шатун Затворов

WTF_57
Оно светлеет, становится пористым и рыхлым, отмывается от вековой грязи очень плохо, в силу своей рыхлости и пористости впитывает в себя всю жидкость, что наносится.

Значит технология в те годы была другая. С чего бы ему рыхлиться и пориться, если бы все поры на выходе через порозакрывающий раствор прогонять. А если не прогоняли, то всё возможно. А так-то люмений же толком не корродирует. Впрочем иди знай какая суровая срань выделялась при разложении консервационной смазки...могло и потравить снаружи чуток.

WTF_57

Я не знаток технологий и теорий, извините 😊
Я практик, практикой и делюсь иногда понемногу 😊

Шатун Затворов

WTF_57
Я практик, практикой и делюсь
Дык эксперимент нечистый 😊 Для чистоты надобно одновременно законсервировать в одих условиях хранения два ресивера от разных производителей, а потом через 50 лет оба снять с консервации и посмотреть что куда кому облазит.

Foxbat

WTF_57
Анодирование кусками облазит прекрасно.

Не бывает такого. Если это действительно анодирование.

WTF_57

Да это и не совсем эксперимент вроде...
Эксперимент мало кому по силам подобный. Американцам недоступны европейские ловеры. Европейцам малодоступны американские, но пока ещё всё же доступны.
Ещё 50 лет, судя по среднему возрасту контингента, проживёт не каждый.

Foxbat

Не путайте разные вещи, часто анодированием называют другие покрытия. Анодирование не сходит. Меняет цвет и вид, но не отваливается.

Ломка сплава тут абсолютно ни при чем - просто дабы напустить туману, думаю.

Шатун Затворов

Я всё же полагаю, что дело не в выдержке, а в многолетней вялотекущей реакции алюминевого сплава с продуктами разложения консервационной смазки. Самолётные фюзеляжи 60х годов живут. Моторы по десятому разу перебрали, а люмений живёт. Чего ему сделается-то. Да если по бабушкиным кухням хорошо пошерстить - думаю и кастрюльки люменевые тех лет найдутся вполне в живом виде.

WTF_57

Не учите меня, что путать, а что нет 😊
На досуге можете изучить вопрос покрытия оригинального контрактного ловера М16А1, часто ли его называют анодированием, или же нет. Ежели желаете воочию ( на фото ) увидеть как сходит анодирование кусочками на оригинальном ловере М16А1 от ударов - можете оплатить полную актуальную стоимость registered ресивера М16А1 на рынке США, и я Вам продемонстрирую 😊 Остатки ресивера - Ваши, самовывозом из жопы мира 😊

Foxbat

Называть можете, как хотите, покрытия вообще редко правильно называются. Не Вы первый.

WTF_57

"Я всё же полагаю, что дело не в выдержке, а в многолетней вялотекущей реакции алюминевого сплава с продуктами разложения консервационной смазки."
Вполне может быть. Я не теоретик, я пишу то, что видел сам. Больше того, нормальными средствами отмыть такой ресивер сложно. Его можно замочить в керосине/бензине/растворителе на недельку, а потом спокойно тереть тряпочкой. А кто-то возможно применяет более радикальные средства, при пористой структуре анодирования. То, что видел - было не моё, не знаю подробностей, знаю что полезло от удара.

Palmaris777

WTF_57
#114
Отчасти верно, отчасти нет.
Есть мил-спек. Есть класс анодирования. Есть спецификации. Есть собестоимость. Есть прибыль. Кто из серьёзных американских производителей будет прыгать выше 3 класса анодирования, и зачем ? Правильно, никто и незачем, ибо дороже. А если кто и прыгнет - это не будет большой и серьёзный производитель, это будет кто-то попроще, кто распишет своё анодирование как...не знаю что, спецификаций выше не бывает 😊
В Европе полно мест, где делают очень качественную гальванику. В моей стране, к примеру, ни одного приличного нет, где в моей стране анодируют - получается говно. И нету в Европах милспека, потому анодируют как умеют, на все деньги, получается лучше. Как-то так в общем...
Класс3? Ну-ну. Уж не лез бы туда где мало что понимаешь.

Palmaris777

WTF_57
Тип, класс, какая в ж..у разница, ты понял о чём я, но твоя совковая буквоедская натура даёт себя знать и здесь 😊 Надо же, назвал тип классом, совсем не по талмуду...
Уж не лез бы туда, где пошлют...
Так там и типы есть и классы. Так что совковость-это больше у тебя. 

Palmaris777

Я же говорю, не лезь в то, в чем ничего не понимаешь.

Foxbat

WTF_57
Ежели желаете воочию ( на фото ) увидеть как сходит анодирование кусочками на оригинальном ловере М16А1 от ударов - можете оплатить полную актуальную стоимость registered ресивера М16А1 на рынке США, и я Вам продемонстрирую

Я вот что нашел на Интернете:

Actually, Fibergeek, that Colt upper receiver is also painted over the hardcoat anodizing, as all Colt M16A1s were. The old school "Colt gray" finish is actually the dark gray color of an industrial heat curing dry film lubricant called Sandstrom 9A (still sold today), which met MIL-L-46010 Type II. If you look at old "Colt gray" Colt parts with enough wear, you can see the anodizing (usually black) showing through in areas where the Sandstrom 9A has worn thin.

То ли это - не знаю, но тут конкретно о сшелушивании верхнего слоя, над анодированием.

Palmaris777

Foxbat

Я вот что нашел на Интернете:

Actually, Fibergeek, that Colt upper receiver is also painted over the hardcoat anodizing, as all Colt M16A1s were. The old school "Colt gray" finish is actually the dark gray color of an industrial heat curing dry film lubricant called Sandstrom 9A (still sold today), which met MIL-L-46010 Type II. If you look at old "Colt gray" Colt parts with enough wear, you can see the anodizing (usually black) showing through in areas where the Sandstrom 9A has worn thin.

То ли это - не знаю, но тут конкретно о сшелушивании верхнего слоя, над анодированием.

У меня аппер от Адамс, какой-то скользкой гадостью покрыт и уже около 3тыщ пока не отваливается. 

mvkozyrev

Как блин все сложно то

Шатун Затворов

Это еще мы до сложностей не добрались 😊
Я вот такие ужасы в этих ваших энторнетах читаю...вроде бы лучшие собаководы рекомендуют какие-то шаманские ритуалы по "обкатыванию" новых АРок. Вроде первую сотню выстрелов ее чистить надо чуть ли не после каждого патрона. Меня терзают смутные сомнения...

Palmaris777

mvkozyrev
Как блин все сложно то
Да наоборот, все просто. Бери у компаний котрые имеют хорошую оепутацию и не ошибешся. Ье компании которые имеют действующий CAGE code, вообще сожешь брать закрытыми глазами, но они дороже. 

Шатун Затворов

Wow. Этот Windham Weaponry таки имеет этот самый CAGE code. Государственный подрядчик, говоришь...ну-ну. Посмотрим какой-такой Сухов.
В принципе контора основана бывшими работниками Бушмастера, которые не захотели переезжать, когда Бушмастер уехал с производством в другой штат.

Palmaris777

Шатун Затворов
Wow. Этот Windham Weaponry таки имеет этот самый CAGE code. Государственный подрядчик, говоришь...ну-ну. Посмотрим какой-такой Сухов.
В принципе контора основана бывшими работниками Бушмастера, которые не захотели переезжать, когда Бушмастер уехал с производством в другой штат.
Этот коде у них активный?

Ingermanland

Шатун Затворов
Это еще мы до сложностей не добрались 😊
Я вот такие ужасы в этих ваших энторнетах читаю...вроде бы лучшие собаководы рекомендуют какие-то шаманские ритуалы по "обкатыванию" новых АРок. Вроде первую сотню выстрелов ее чистить надо чуть ли не после каждого патрона. Меня терзают смутные сомнения...

Это делается "на всякий пожарный", когда собираешь АР-ку из компонентов разных производителей, как Mr. Potato Head. Лучше пусть притрется, а так с АР-ок можно вообще насухую стрелять.

Ingermanland

Не чистить после каждого патрона, а смазывать после каждого выстрела. Чистит она сама себя.

Шатун Затворов

Palmaris777
Этот коде у них активный?
Интернет говорит, что да.

http://www.govcagecodes.com/?code=6MM23&company=Windham+Weaponry#results

Hebrew Hammer

Ingermanland
Не чистить после каждого патрона, а смазывать после каждого выстрела.

И то, и другое от лукавого.

Шатун Затворов

Сэр Хаммер, не откажите в любезности - просветите неуча. Какие-то отдельные телодвижения нужны с этими изделиями или все как обычно?

Hebrew Hammer

Шатун Затворов
Сэр Хаммер, не откажите в любезности - просветите неуча. Какие-то отдельные телодвижения нужны с этими изделиями или все как обычно?

Если изделие заводское, то разбираете, нонхлоринэйтед брэйк клинером вымываете заводской солидол, интенсивно смазываете маслом по вкусу(я предпочитаю синтетическое моторное), собираете, заряжаете, стреляете. повторяете когда не лень. Каждые 200-300 выстрелов я люблю добавить по капле масла в 2 отверстия, которые вы увидите на болт кэрриере. Все.

Дезайн Стонера исключительно надежный, неприхотливый и, как уже было подмечено, самочистящийся

Шатун Затворов

Благодарствую.

Hebrew Hammer

На здоровье. Прогуглайте картинку с любрикэйшн поинтс чтоб было очевидно где смазывать. Купите чэмбер браш, а лучше несколько чтоб был запас. Посмотрите видео по сборке, разборке и чистке. С чисткой не усердствуйте, идеально чистой она никогда не будет, и ей это и не нужно. Не счищайте карбон с хвоста болта, он там ничему не мешает. Не выстраивайте кольца на болте чтобы разрывы в них не совпадали, это предрассудки.

Ingermanland

Hebrew Hammer

И то, и другое от лукавого.

Не спорю. В большинстве случаев это и не нужно. Но многие подстраховываются.
Мне пришлось обкатывать мою 308-ю первую сотню выстрелов, иначе затыкалась - очень маленькие допуски были. Пшикал ремингтоновым маслицем. Потом все притерлось, теперь горя не знаю. Когда собираешь сам - всякое бывает.

mokus

http://libmetal.ru/al/al%20osnsved.htm

естественно дюраль и сталь ниразу не пара трения поэтому придется городить защитное покрытие с дисульфидом молибдена
почему первые арки стреляли только в лабораторных условиях ? да потому что идиот Стоунер не додумался хотя бы до хромированного патронника 😀 которые уже в 42 году делались на наших пулеметах Дегтярева и Максимах

Шатун Затворов

Прикольно. Зато (я почти уверен) идиот Стоунер наверняка догадывался, что 7075-Т6 - нихера не дюраль 😊 А высокопрочный алюминево-цинко-магниевый сплав. И на свете есть чуть больше, чем дохера пистолетов на легкосплавных рамках по которым ездят стальные затворы и молибденили тот дисульфит через бога в душу и с подвывертом.

mokus

вы по русски читать умеете ? ваши 7075 тот же дюралюминий
пистолету если он не стреляет патронами 7H31 можно даже из пластика рамку иметь 😊

Hebrew Hammer

Даже не знаю что мне теперь делать с апперами, на которых по 5-10 тыс выстрелов, где затворная группа давно уже елозит по голому алюминию. То ли продолжать беспроблемно эксплуатировать, то ли выкинуть что придумал идиот Стоунер и обзавестись Наганом, мосинкой и АК т.к.с Дегтяревым в наших краях тяжело.

mokus

помню давно - ехал по степи, недалеко от Оренбурга - стоит колун на обочине - водила калмык - подбрось до города - не вопрос - слово за слово - а что с колуном - там же ломаться нечему - да - говорит - чтобы дали нормальную машину я ему полведра песку в маслянную горловину засыпал, но пришлось кататся еще месяц, пока он не сломался 😊
вы песочку добавьте - глядишь и рассосется проблема ваша 😀

Ingermanland

mokus
пистолету если он не стреляет патронами 7H31 можно даже из пластика рамку иметь 😊

Не знаю, что делать. Придется выкинуть мой глок на пластиковой рамке, через который прошло несчетное количество патронов +P+ - эквивалент 7Н31 по энергии.

mokus

вы здается плюсами ошиблись P+++ получается - H&K USP сломались к примеру все, кроме двух - из них этим термоядреным гумном не стреляли

Шатун Затворов

Ну не будем путать твердое с теплым. Стальные затворы не ездиют по полимерным рамкам. Они ездиют по стальным направляющим. Но суть не в этом. А в том, что у меня есть экземпляр с люменевой рамой без всяких инородных направляющих. И по ей последние лет эдак 35 на глазок, шастает тудой-сюдой очень даже стальной затвор. Только в моих руках около 10 тысяч нашастал. К сколько до меня - пес его знает. И ничего с этими люменевыми рельсами не происходит. Оригинальная чОрная краска на процентах 90% рельсов в целости и сохранности. Снаружи в районе рукояти и под курком облезло сильно больше, чем внутри где елозит затвор.

Шатун Затворов

Чойта вас, джентльмены, не тудой понесло. Какая к свиням собачьим разница какой патрон? Механическое взаимодействие двух трущихся поверхностей абсолютно одинаково на любом патроне. Вжик - туда, вжик - обратно. От навески пороха сила трения между направляющими и затвором ни хрена не зависит.

Lehmen

WTF_57
Глок дохнет очень быстро от 7Н31, это знает любой образованный человек 😊
А не образованые шмаляют из глоков 9х19 Major, для которого даже стандарта в CIP нет (7Н31, кстати, по развиваемому давлению согласно CIP соответствует +Р+, у него просто пуля лёгкая, поэтому такая быстрая), и ничего у них не разваливается. Тёмные люди, что с них взять 😀

mokus

да как и ТТ от патронов для ППШ 😀 самые продвинутые суют в маузеры, а потом ой - пиштолет сварился

Foxbat

Шатун Затворов
От навески пороха сила трения между направляющими и затвором ни хрена не зависит.

Ой, как еще зависит! Всегда присутствует боковой вектор силы, ибо пружина и ствол не соосны, а даже если и соосны, то все равно идеала нет, поэтому одна деталь будет прижиматься к другой, и сила будет зависеть от мощности патрона.

Пара сталь/луминь никак не идеальна, и спасает малая боковая сила, плюс наличие смазки. Ну, и типично невеликий настрел у пистолетов. В боевой винтовке настрел, думаю, будет выше.

НО! Пара сталь/сталь тоже не подарок, это вам не сталь/бронза... но все равно, в пределах использования она конечно прослужит дольше, чем луминь.

Ingermanland

WTF_57
Глок дохнет очень быстро от 7Н31, это знает любой образованный человек
Да где их взять? В этой теме только двое образованных, остальные и оружия-то в руках не держали, кроме водяных пистиков. 😊

Ingermanland

Lehmen
7Н31, кстати, по развиваемому давлению согласно CIP соответствует +Р+, у него просто пуля лёгкая, поэтому такая быстрая
да как ты смеешь, невежда, спорить с образованными людьми? 😀

Lehmen

Ingermanland
да как ты смеешь, невежда, спорить с образованными людьми? 😀
Дык темнота, деревенщина. Где уж нам понять, что крутым патроном только из Ярыгина можно стрелять. Того самого, который на обычных патронах тысяч за 10-20 выстрелов разваливается. Зато с специальными, он ого-го! Где там буржуйским глокам, которые шестизначные настрелы держат.

Lehmen

WTF_57
Что такое Ярыгин - почти не в курсе, извините, я всерьёз никакие российские пистолеты не воспринимаю...
Да ты, оказывается, ещё дремучее чем местные деревенщины 😀 На твоём хуторе тебе на рассказывали, для каких пистолетов 7Н31 разрабатывали? Может, ты думаешь, что для китайских или японских?

Foxbat

Есть реальные данные 7Н31? А то то, что нашел содержит явные ошибки.

Якобы пуля весом 6.5 грамма летит со скоростью 600м/сек, и при этом имеет энергию 500 Джоулей. 😊

Как в том анекдоте - или крестик снимите...

Lehmen

Foxbat
Есть реальные данные 7Н31? А то то, что нашел содержит явные ошибки.

Якобы пуля весом 6.5 грамма летит со скоростью 600м/сек, и при этом имеет энергию 500 Джоулей. 😊

4.2 грамма, 550 м/с.

Ingermanland

Foxbat
Есть реальные данные 7Н31
Да, смотри ТТХ ниже:

Калибр: подходящий для пистолетов российской сборки
Энергия пули: достаточная для уничтожения любого пистолета иностранного образца
Скорость на выходе: превосходит зарубежные аналоги
Бронебойность: не имеет аналогов

Ingermanland

А Миша и Шатун всего лишь хотели построить АР-ку...

Lehmen

WTF_57
Прочитайте про калёный гвоздь и рампу подачи.
И это был твой страшный секрет? Тоже мне, секрет Полишинеля 😀

Foxbat

Опять нае...ли? 😊

Вот тут значится:

http://ruweapon.ru/9-19-mm-7n31

Ну, как всегда... тут пару грамм прибавить, тут метров 50... 😊

И твои данные тоже не сходятся, но не суть... до мажора все равно ему как до Китая раком.

Шатун Затворов

Да я уже пожалел. Тут не меньше, чем международный скандал назревает. Но, скажу тебе, друг Ингер, положа руку на перце - даже ради мира во всем мире я хрен откажусь от покупки АРки 😊 Даже если гарны хлопцы пойдут стенка на стенку с горячими балтийскими 😊

Я тока не понимаю почему ту же самую не относящуюся к делу хрень с сопроматом нельзя тилихентно обсуждать на полтона ниже. Не корову ж проигрывают.

Ingermanland

WTF_57
прибалтийского водолаза ( гы-гы-гы )
Лучшая шутка дня. Прям, болтяра. Катаюсь от смеха по полу, не могу остановиться. В жизни встречал только одно словосочетание, которое смешнее "прибалтийского водолаза" - словацкий строитель.

Lehmen

Foxbat
Опять нае...ли? 😊

Вот тут значится:

http://ruweapon.ru/9-19-mm-7n31

Ну, как всегда... тут пару грамм прибавить, тут метров 50... 😊

И твои данные тоже не сходятся, но не суть... до мажора все равно ему как до Китая раком.

На самом деле, ничему нельзя верить. Вот хуторянин проспится, если не трепло, пусть взвесит пулю и прогонит через хрон. И напишет чего-нибудь полезное. А нам интересно будет, и мы ему скажем спасибо.

Ingermanland

Шатун Затворов
Я тока не понимаю почему ту же самую не относящуюся к делу хрень с сопроматом нельзя тилихентно обсуждать на полтона ниже.
А что тут непонятного? Это ж тебе не теоретическая механика!

Шатун Затворов


mvkozyrev

Торы... ви-пи-эны... хуторяне подводники... страшно жыть, блин. Вот и повод заиметь арку.

Шатун Затворов

Ну Вам, Михаил, в желтой жаркой Флориде действительно надлежит опасаться подводников. У вас там каналы, заливы, болота, лагуны. А в них аллигаторы, акулы и подводники. Без АРки - никак.

Я, кстати, заочно знаком с одним железным дедом из ваших краев. "Таким дедам надо памятники чугунные на вокзалах ставить!"(С). Чудаку 73-75 лет. Инвалид после полиомелита. Работает только одна рука - левая. И этой левой рукой он шмаляет исключительно из Вальтера PPQ (имеет их штук десять в разных конфигурациях), на себе на работу носит PPQ .45, а работает....инструктором по аквалангу. Как он это делает одной рукой - одному богу известно. Кроме того он этой одной левой рукой полностью гансмитит все свои стрелялки. Спуски полирует-меняет, прицельные приспособления ставит-снимает. Таких дедов щас не делают 😞

Foxbat

Шатун Затворов
из Вальтера PPQ (имеет их штук десять в разных конфигурациях)

Как говорила питерская форцовщица: На каждый товар есть свой покупатель. 😊

Шатун Затворов

Foxbat
питерская форцовщица

Эта достойная дама была безусловно права во всех отношениях. Народная молва разносит легенды про одного маньяка (Вы его не знаете), который за две недели купил 4 Вальтера 😊Уж на что я к ним не равнодушен, но до такого мне далеко 😊

Foxbat

Ах, что такое деньги? (Сказала графиня)... Изи кам... изи гоу...

Но по слухам, два из них были Р99 - а за это можно что угодно простить! 😊

Lehmen

Шатун Затворов
А в них аллигаторы, акулы и подводники. Без АРки - никак.
Я тебе по секрету скажу, как литовский подводник. Аллигаторы и акулы с подводниками плохо сочетаются. Так что Михаил с этой стороны в полной безопасности. Но АРка - всё равно нужна! 😀

mokus

я все-таки думаю, что арку лучше сразу купить, а не делать мне эти нравятся https://danieldefense.com/firearms/caliber/5-56x45mm.html

Ingermanland

mokus
я все-таки думаю, что арку лучше сразу купить, а не делать
да ну... собирать гораздо интереснее. Покупать лучше что-то немодульное, а модульные конструкции сам Алл*х велел собирать.

mokus

в данном конкретном случае - лучше дорого и качественно и с гарантией, чем хрен поймешь чего - цена конечно весьма, но даже для шатуна пистол вершн есть 😊
да и толку то - не воевать же с этим говном 😀

Ingermanland

mokus
в данном конкретном случае - лучше дорого и качественно
Не в цене дело, а в том, что подбор и покупка компонентов - занятие увлекательное. Можно конечно, по первости проколоться и купить низкопрофильный кожух ствола под высокопрофильный аппер или мил-спековский приклад под гражданскую трубку, но если внимательно изучать источники, то вряд ли ошибешься. Зато свое, тщательно подобранное, а не стандартное, предложенное производителем.
Кстати, если подбирать качественные компоненты, то ценник на выходе получится подороже, чем покупать готовое.

Lehmen

Ingermanland
Зато свое, тщательно подобранное, а не стандартное, предложенное производителем.
Кстати, если подбирать качественные компоненты, то ценник на выходе получится подороже, чем покупать готовое.
Это всё так, но я тоже за то, что бы первую арку покупать готовой. Когда придёт понимание что там как и к чему, вторую уже можно собирать. А то по неопытности можно понаподбираться так, что сам рад не будешь.

Змейго Рыныч

"Тот же немецкий шмайссер делает АРки на кованых ресиверах"
"Бездоказательно мой друг, бездоказательно" (c).

Я был на той фирме, они куют и для ХиКа, расположены в 20 минутах езды от него 😊 Куют всё что можно из люминтия ковать, включая аутомотив и мотоциклы. Там так же куют и коробки на Меркель Хеликс и SR1 ихний.

На сайте фото арок нет (шоп не спугнуть других клиентов, типа фиии, вы делает орудие убийств), только от меркеля. Используется 7075Т6 и 7022Т6.

На фото одна и та же деталь, а именно коробка от SR1 (белая - ковка, чёрная - анодированая после фрезеровки). Web-дизайнер что-то напутал. 😊


А вот (светлая деталь) в готовом виде.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015930/15930555.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015930/15930569.jpg] [/URL]

Змейго Рыныч

Шатун Затворов
замечу, что скорее всего ни у какого производителя ресиверов нет внутренного гальванического цеха
+500
этим занимаются профи, чей бизнес построен только на покрытии.

Змейго Рыныч

Foxbat
Меняет цвет и вид, но не отваливается.
отваливается, вернее, скалывается.

Ingermanland

Змейго Рыныч
был на той фирме, они куют и для ХиКа, расположены в 20 минутах езды от него Куют всё что можно из люминтия ковать, включая аутомотив и мотоциклы.
Я - кузнец. Я не могу не куя.

Змейго Рыныч

Я рад за вас, чесслово. 😊

Шатун Затворов

Ну всё. Я постиг дзен. Получил, подёргал, погладил. Оммм...омм...

Baltimore

Шатун Затворов
Ну всё. Я постиг дзен. Получил, подёргал, погладил. Оммм...омм...

Поздравляю, теперь дело за малым: купить аппер с "нормальным" стволом, приклад и хранить у "сержанта" например. Шатая псины по выходным, выйти на ещё более высший уровень дзен😃

Baltimore

Не псины а "пины".....

Шатун Затворов

Сержант был когда-то столь любезен, что предлагал такой вариант. При всей соблазинительности предложения, не могу набраться наглости и согласиться. Уж очень неловко людей напрягать, место в сейфе занимать. Да и лишний раз мою харю наблюдать - тоже удовольствие ниже среднего. Гнилая тилихенция потому что. Да и так, пока неплохо. Я ещё до дому не успел довезти, а жена в трубку уже требует срочно заказывать ловер.

mvkozyrev

Шатун Затворов
Ну всё. Я постиг дзен. Получил, подёргал, погладил. Оммм...омм...
Поздравляю!

Шатун Затворов
Я ещё до дому не успел довезти, а жена в трубку уже требует срочно заказывать ловер.
Таки зачем вам Дзен? Вы, кажется, и так живете в нирване. Как минимум, в прекрасном волшебном мире. 

Baltimore

[QUOTE]Изначально написано Шатун Затворов:
Да и лишний раз мою харю наблюдать - тоже удовольствие ниже среднего. Гнилая тилихенция потому что.

Я слышал это успешно лечится хороши виски и душевным разговором😀

Ingermanland

Шатун Затворов
Ну всё. Я постиг дзен. Получил, подёргал, погладил. Оммм...омм...

Псину?

Шатун Затворов

И ее тоже. У FFLа отличный немецкий овчарик завелся 😊

Palmaris777

Для тех кто ищет ловер по более менее приличной цене
https://www.turners.com/aero-precision/aero-precision-ar15-stripped-l-451316
https://www.turners.com/anderson-manufacturing/anderson-ar15-a3-stripped-lowe-228582

Шатун Затворов

Ловеры разлетаются, как пирожки. Там, где ещё три дня назад было 4 разных вида с разными картинками и гравировками - сегодня нет ни одного.

Шатун Затворов

Вопрос к господам аксакалам. Без прицельных стрелять грустно. Я б даже сказал практицки невозможно. Пока параллельно решается судьба Красной Точки, встал вопоос о классичесских "железных" прицельных. Ибо стрелять нужно уметь с ними в первую очередь. Во-первых я, как ильф-петровская ничья бабушка из Вороньей Слободки, не очень верю в электричество. Вдруг война, а у меня батарейки сели.

Кавалерийский наскок на интернет показывает миллионстотыщ вариаций. От подозрительной китайчатины в пределах двадцатки, через вполне уважаемый Magpul за $80 и до каких-то космически навороченых по таким ценам, что жаба начинает возмущенно квакать и топать лапкой как будто лично синьор Гальвани к ней подвел пару-тройку киловольт напряжения.

Смусчает и озадачивает то, что левая китайчатина выпилена лобзиком из того же 7075 люмения. А уважаемый Магпул из полимера. Как-то я торчком стоящим деталям из полимера не очень верю. Без всякой войны зацепишь за край стола и кирдык.

Что скажет купечество?

Ingermanland

Железяки надо только на случай вторжения планетян-содомитов, поэтому у меня, например, на глоковском карабиновом ките стоят складные пластиковые, кошерные из Израиля. Сложил - и горя не знаю, они не мешают. А придет планетянин-содомит, то можно и поднять.

Шатун Затворов

Ну я складные и ищу. Только их два ведра разных. На пластиковых оно конечно мушку пилить сподручнее, но хотелось бы узнать как оно на предмет ударопрочности на излом.

Lehmen

Шатун Затворов
Смусчает и озадачивает то, что левая китайчатина выпилена лобзиком из того же 7075 люмения. А уважаемый Магпул из полимера. Как-то я торчком стоящим деталям из полимера не очень верю. Без всякой войны зацепишь за край стола и кирдык.

Что скажет купечество?

У меня на одном карабине ARMS 71L стоит. Складываются, мушка (сам столбик) и диоптр стальные. Работают, ничто нигде не болтается. Единственная фигня, если малая апертура стоит, когда раскладываешь иногда открывалась немного. По быстрому на амазоне глянул, за 92 бакса предлогают. Китайский магпул (который за 20 баксов) видел, мушка и целик во все стороны на миллиметр шатаются.

Ingermanland

Шатун Затворов
Ну я складные и ищу. Только их два ведра разных. На пластиковых оно конечно мушку пилить сподручнее, но хотелось бы узнать как оно на предмет ударопрочности на излом.

Я специально не колотил, но ощущаются довольно крепко. И регулируются по осям. В Израиле, таки, люди знают, что делают. FAB Defence.

Шатун Затворов

Погляжу что это за FAB Defense. Мой предыдущий опыт с израильской полимерной промышленностью вызвал у меня острый приступ антисемитизма. Покупал две кобуры с разными креплениями (сьемное весло, сменяемое на креплялку со щелями под ремень или на набедренную повязку по желанию заказчика) и две пары держалок для магазинов. Все продавалось под личиной SIG аксессуаров. Ну...все без исключения нужно было доработать напильником, чтоб убрать острые заусенцы от литья. Ну да хер с ним, думаю, это вопрос косметицкий и на скорость не влияет. Засунул Беретту - все хорошо. Входит и замечательно выходит. Взял кобуру для PPQ - хер там. Оно так сделано, что рычаг затворной задержки не дает засунуть пистолет до конца. Начал пристраивать саму кобуру к держалке - хрен там. Система "с зубчиками", как у SERPA, только прямо по оси не становится. Держалка в край кобуры упирается. Если сдвинуть на два зуба и получить кобуру с наклоном - становится, но вот зе фак? В общем отправил им взад и обложил на иврите матерно.

Ingermanland

Это были какие-то неправильные семиты. Они делают неправильные кобуры.
А ФАБ - компания известная. Ще не вмэрла ридна Израильщина та ея военщина!

Змейго Рыныч

Но обвес арочный таки да, вызывает антисемитизм. Пластик воняет, играет и некошерно выглядит в довесок, куча щелей и выемок, загогулин всяких. Был без сожаления заменен на магпул.

Ingermanland

Змейго Рыныч
Был без сожаления заменен на магпул.
Кстати, да - окромя обвеса, магпуловские складные прицельные тоже неплохи. Я бы их с ФАБом на один уровень поставил.

Рус-с

Ingermanland
Я - кузнец. Я не могу не куя.
Ставь знак копирайта. Это Антон-Ножедел так выражался. 😊

Ingermanland

Рус-с
Ставь знак копирайта. Это Антон-Ножедел так выражался. 😊

Это народное выражение, ему лет триста. Я его еще с детства услышал во дворе и понятия не имею, кто такой этот Антон. Если на каждой частушке знак копирайта ставить, то знаки копирайта быстро закончатся. 😊

Markiz-5

На такие не смотрел? Дороговаты немного, но как грица, платишь деньги - маеш вешь!
https://www.amazon.com/Troy-Industries-Micro-Folding-Battle/dp/B00420NE8O/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1471041644&sr=8-4&keywords=troy+folding+battle+sight+set

Lehmen

Markiz-5
На такие не смотрел? Дороговаты немного, но как грица, платишь деньги - маеш вешь!
А потом ставишь aimpoint, и куда потом эту вещь?

Шатун Затворов

Смотрел. Жаба возмутилась. И голосом Лехмена молвила "А не охренел ли ты, человече? Ведь пользоваться если и будешь, то раз в сто лет. Красный Точк же никто не отменял". Я внял голосу разума земноводного. Не. Больше $80 не дам.

Lehmen

ГЫ!! 😀 Это ты на aimpoint'ы цены ещё не смотрел 😀 Как бы не дороже твоего карабина. Хотя реддотов дофига, конечно. На любой карман.

ЗЫ Зато поставил батарейку, включил. Через три года (производитель говорит что через пять) посмотрел, всё ещё работает. Поменял батарейку.

Hebrew Hammer

Lehmen
ГЫ!! 😀 Это ты на aimpoint'ы цены ещё не смотрел 😀 Как бы не дороже твоего карабина. Хотя реддотов дофига, конечно. На любой карман.

Реддотов конечно до фига, но что платишь, то и имеешь. Был у нас в клубе пару месяцев назад карабинный матч. И одна барышня показывает мне какую-то китайчатину на своей винтовке и говорит:" Гляди как хорошо делают. Только что уронила в пределах своего багажника, стекло треснуло, а все равно продолжает работать." А я ей говорю:" И действительно хорошее качество", стараясь не пошевелить ни одной мышцей на лице и непроизвольно кошусь на мой Эймпоинт, который без повреждений пережил три падения на бетон с высоты человеческого роста и уже лет 5 работает на одной батарейке.

Lehmen

Hebrew Hammer
непроизвольно кошусь на мой Эймпоинт, который без повреждений пережил три падения на бетон с высоты человеческого роста и уже лет 5 работает на одной батарейке
С высоты человеческого роста, это мелочи:


Рус-с

Это народное выражение, ему лет триста.
Не знаю, может быть. Просто тот камрад кузнец.

Markiz-5

Lehmen
А потом ставишь aimpoint, и куда потом эту вещь?

Дык они складываются!

Ingermanland

Рус-с
Не знаю, может быть. Просто тот камрад кузнец.

Оно и немудрено. Я, например, морской (местами). Можешь себе представить сколько я морских выражений и прибауток знаю? 😀

Markiz-5

Мне этот нравится. Работает без подсветки, я чесно говоря, включал подсветку, только чтоб посмотреть как оно выглядит

http://ads.midwayusa.com/product/159323/vortex-optics-spitfire-prism-sight-32mm-1x-drt-reticle-matte?cm_mmc=pf_ci_google-_-Optics+-+Red+Dot+%26+Holographic+Sights-_-Vortex+Optics-_-159323&gclid=CMXfoZuEvc4CFRSCfgodLnMF0Q

Шатун Затворов

Hebrew Hammer
кошусь на мой Эймпоинт
А что сэр имеет сказать за Vortex StrikeFire-2?

Hebrew Hammer

Шатун Затворов
А что сэр имеет сказать за Vortex StrikeFire-2?

Что он не Эймпоинт.

Palmaris777

Buy ones-cry ones!

Hebrew Hammer

Markiz-5

Дык они складываются!

Или не складываются. У меня на 2 винтовках фиксированные айрон сайтс и Эймпоинты с ловер 1/3 ковитнесс. Одно никак не мешает другому.

Шатун Затворов

Эймпоинт, да? Ну я пошел. На паперть, блин!!! Же не манж па сис жур. Гебен зи мир битте этвас ауф копек дер штюк брот!!! Эймпоинт...ему подавай. Хрен тебе, Шатунчик, а не Эймпоинт. Триджикон тебе, дружище, в дышло. Только что SMS приходит. "Разговаривала с нашим ФФЛ-ом насчет ловер прикупить в запас, чтоб был. Хотела Spikes. А он, змей, говорит, мол зачем же тебе Spikes по $90 + трансфер, когда я тебе отдам Aero Precision по $85 и без трансфера. Ну я взяла парочку, ладно? Ты ж не возражаешь?".

Пустите переночевать, люди добрые. Боюсь домой возвращаться. Зайдешь - а там горы ловеров! А они как прыгнут!!!

Ingermanland

Иди работай, нытик! Солнце еще высоко, а даме надо стрелять.

Шатун Затворов

А я чо делаю. Работаю 😞 Полдевятого вечера, между прочим.

Самал Ришон

Troy. numero uno

magpul pro. numero dos

magpul MBUS. numero крайний

Шатун Затворов

Muchos gracias, mi amigo. Bienvenido a casa!

deema1

Есть ещё устанавливаемые под 45 градусов прицельные, типа https://smile.amazon.com/Black-Ops-Tactical-Degree-Transition/dp/B009EVIXLY/
Некоторым нравится.

gp100

http://www.larue.com/both-front-rear-troy-sights-combo

ИМХО лудшее складные прицельные для арки это трои м4.

gp100

Самал Ришон
Troy. numero uno
magpul pro. numero dos

magpul MBUS. numero крайний


+100

Самал Ришон

Шатун Затворов
Muchos gracias, mi amigo. Bienvenido a casa!

какие бенвенидо, я до понедельника в отгуле

Шатун Затворов

А. Ну хлопни там за меня стаканчик доброго рому 😊 Видел вчера воочию твое украшение под глазом у нашего знакомого. Хорошая работа. Качественная. И, что удивительно, существенно улучшило характер 😊

Ingermanland

Я думал Самаль отдыхать поехал. А он скрывается за кордоном, пока страсти улягутся и потерпевший остынет.

Hebrew Hammer

Все что угодно только не Трой. Не надо своими деньгами поддерживать бизнес, который нанимает подонков, участвовавших в Ruby Ridge

http://www.thetruthaboutguns.com/2013/08/daniel-zimmerman/what-the-hells-the-problem-with-troy-industries/

mara2107

а свинцом кто то стреляет ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Markiz-5

Шатун, видимо из-за множеcтва постов ты не увидел, но поизучай вопрос


http://ads.midwayusa.com/product/159323/vortex-optics-spitfire-prism-sight-32mm-1x-drt-reticle-matte?cm_mmc=pf_ci_google-_-Optics+-+Red+Dot+%26+Holographic+Sights-_-Vortex+Optics-_-159323&gclid=CJ_rks33vc4CFUuSfgodVX0EVQ

Глянь на Vortex SpitFire

sergeis64

а свинцом кто то стреляет ?
???
Все стреляют? Или без рубашки пуля из АРки???

Шатун Затворов

Markiz-5
Глянь на Vortex SpitFire

Я глядел. А чем он отличается от StrikeFire-2 ?

Markiz-5

Шатун Затворов

Я глядел. А чем он отличается от StrikeFire-2 ?

Я взял StrikeFire и на следующий день сдал взад. Меня не устроила "точка" и зависимость от батарейки. На SpitFire "точка с двумя кружочками" нанесена на саму линзу и включение подсветки, практически не требуется, ну может только в глубоких сумерках. Немножко поигравшись и поэксперементировав можно стрелять на 400 ярдов, благодаря этим "кружочкам", ну или просто ознакомиться с инструкцией. Но мы же не ищем лёгких путей 😀
Пользуюсь SpitFire уже больше двух лет - очень доволен!

Lehmen

Подсветка нужна не только для того что бы просто видеть прицельную рамку. Она сделана что бы видеть прицельную рамку в условиях динамично меняющейся обстановки и при быстрой стрельбе. Реддот без подсветки теряет я даже не знаю сколько, наверное процентов 30 функционала.

Шатун Затворов

Markiz-5
Пользуюсь SpitFire уже больше двух лет - очень доволен!
Маркизыч, а ты его бил-ронял? Я знаю ты охотишься. Как оно себя ведет за пределами нежного обращения на стрельбище?

Markiz-5

Шатун Затворов
Маркизыч, а ты его бил-ронял? Я знаю ты охотишься. Как оно себя ведет за пределами нежного обращения на стрельбище?

Ну как бэ этот калибр не для охоты, так, сурков пострелять. Но на три ган матчах, попал под проливной дождь - никаких запотеваний прицела. И когда менял оружие, скажем с винтаря на шотган, швырял винтовку в "бочку" и очень часто приземлялась прицелом. Пока ни каких нареканий. У Вортекса, одна из лучших гарантий, пожизненая. Не надо ни каких реситов, связался с ними, сказал, что не нравится, поломалось, запотело - пришлют новый или денги взад. Очень надеюсь, что не скурвятся...

Шатун Затворов

Markiz-5
У Вортекса, одна из лучших гарантий, пожизненая.

От це дiло! Я про них ничего плохого, кроме хорошего, не слыхал. Голыйсун как-то стрёмно, хотя народ хвалит, аж пищит. Эймпоинт жабка давит 😞 Про АКОГ я ваще молчу. Он таки да дороже карабина стоит, да и куда на огрызок хай-энд оптику. Да и вообще этот куцый никуда за пределы стрельбища и не планируется. А чем тебя батарейкозависимость на СтрайкФайре напрягла? Они же, вроде, все от батареек зависят, не? Голыйсун, правда усиленно рекламирует свою солнечную подпитку и своей китайской мамой клянётся за 50,000 часов жизни.

Palmaris777

Шатун Затворов

 Про АКОГ я ваще молчу. Он таки да дороже карабина стоит, да и куда на огрызок хай-энд оптику.

А зачем на пeрепистолет (он же нeдоавтомат) АКОГ ставить. Ставь MRO. У меня установлен-ненарадуюсь!

Рус-с

Это зачем такое нужно? В чём кайф?

Ingermanland

Рус-с
В чём кайф?
Ты имеешь в виду пистолет? Кайф в том, что он разрешен.

Рус-с

Нет, вот это..... АРобразное, непонятное.......

Palmaris777

Рус-с
Нет, вот это..... АРобразное, непонятное.......
Что бы понять-надо пострелять. Очень удобный на 100-150 метров, при таком коротком стволе очень точный. После 150ти метров-пуля начинает кувыркатся. Кстати тоже приимущество своего рода-кувыркающяяся пуля легкий ранений не делает. В связи с относительно маленьким размером очень удобна там где с карабином не развернешся. Например. В случае если дома придется защищатся по взрослому и пистолетного калибра не будет хватать-это выбор. 

Рус-с

надо пострелять
если очередями от пуза можно понять. А так....

Palmaris777

Рус-с
если очередями от пуза можно понять. А так....
А так еще проще, просто надо попробовать. Пока не попробуешь-не поймешь

Рус-с

Я понял- с жиру беситесь. 😊

Palmaris777

Рус-с
Я понял- с жиру беситесь. 😊
Не ну нормально! Если у нас можно и мы можем себе позволить-с жиру беситесь! У нас точно с тобой разные понятия на "с жиру беситесь". Ну не всем же выпало такое частье в жизни иметь один ключ под все размеры гаек. Нам в этом не повезло, мы по старинке под каждую гайку свой ключ.

Самал Ришон

Palmaris777
Что бы понять-надо пострелять. Очень удобный на 100-150 метров, при таком коротком стволе очень точный. После 150ти метров-пуля начинает кувыркатся. Кстати тоже приимущество своего рода-кувыркающяяся пуля легкий ранений не делает. В связи с относительно маленьким размером очень удобна там где с карабином не развернешся. Например. В случае если дома придется защищатся по взрослому и пистолетного калибра не будет хватать-это выбор. 

про кувыркание - полная херня написана. после 8-9 дюймов ствола с нарезкой 1:7 5.56 пуля весом 55 гр и выше стабилизируется полностью и кувыркаться не будет пока летит.

другое дело, что 2 главных поражаюших факторов этого калибра - кувыркание/блуждание пули в теле и фрагментация. кувыркание - уже после входа в тело, так же как и 5.45х39.

кувыркание и блуждание 5.56 пули в теле (tumble and yaw) достигается только при скорости 2500 футов в секунду и выше. по баллистическим таблицам, ствол короче 9 дюймов не разгонит даже до такой скорости, ствол в 11 дюймов - разгонит до 2650 ф/с из ствола, но уже на 75-100 метрах пуля замедлится ниже 2500 ф/с.

так что как раз кувыркания не будет с коротким стволом ни до ни к сожалению не после попадания

Ingermanland

Рус-с
Нет, вот это..... АРобразное, непонятное.......

Это и есть пистолет

Palmaris777

Самал Ришон

про кувыркание - полная херня написана. после 8-9 дюймов ствола с нарезкой 1:7 5.56 пуля весом 55 гр и выше стабилизируется полностью и кувыркаться не будет пока летит.

другое дело, что 2 главных поражаюших факторов этого калибра - кувыркание/блуждание пули в теле и фрагментация. кувыркание - уже после входа в тело, так же как и 5.45х39.

кувыркание и блуждание 5.56 пули в теле (tumble and yaw) достигается только при скорости 2500 футов в секунду и выше. по баллистическим таблицам, ствол короче 9 дюймов не разгонит даже до такой скорости, ствол в 11 дюймов - разгонит до 2650 ф/с из ствола, но уже на 75-100 метрах пуля замедлится ниже 2500 ф/с.

так что как раз кувыркания не будет с коротким стволом ни до ни к сожалению не после попадания

Правильно говоришь. Только не учел что мой перепистолет который на фото-всего 7.5 дюймов. А вот у него и всех подобных (проверено как минимум на 10ти) как раз кувыркается.
Блин хоть бы узнал в начале какой длинны ствол на той что на фото. У меня и 10-ка есть. Там не кувыркается и дальность прицельной стрелбы

Dron1945

Ажиотаж с закупками всякого штурмового так понимаю связан с возможностью прихода мадам Клинтон??

Рус-с

Palmaris777
Не ну нормально! Если у нас можно и мы можем себе позволить-с жиру беситесь! У нас точно с тобой разные понятия на "с жиру беситесь". Ну не всем же выпало такое частье в жизни иметь один ключ под все размеры гаек. Нам в этом не повезло, мы по старинке под каждую гайку свой ключ.
Да я понимаю что хочется а закон не велит приклад на такое иметь.

Palmaris777

Рус-с
Да я понимаю что хочется а закон не велит приклад на такое иметь.
Действительно так. Это единственный способ иметь укроченый вариант Ар/Ак что бы они не были квалифицированны как Assault Weapon SBR (NFA). В определенных штатах даже не возможно зарегестрировать SBR (Short Barrel Rifle), ну и приходитця довольствоватся "перепистолетами". Я думаю ето дело времени когда это тоже запретят.
 Кстати, о SBR, в нашем штате согласно этому закону, Торес Джёдже запрещен из за того что он может стрелять охотничими патронами 410 калибра, он квалифицирован как SBR. Вот такой басурд.

mvkozyrev

Dron1945
Ажиотаж с закупками всякого штурмового так понимаю связан с возможностью прихода мадам Клинтон??
Именно. Эта мадам поднимает продажи, как никто другой.

Palmaris777

mvkozyrev
Именно. Эта мадам поднимает продажи, как никто другой.
Ну до хвостатого ей еще далеко.

DIDI

Если сугубо по теме,то для всей аудитории,а не только англоязычной с моей точки зрения интересный обзор по основным параметрам конструкции АР15.

http://gunmag.com.ua/ar15/

DIDI

http://gunmag.com.ua/ar15-2/

Корбин

Да, интересный краткий экскурс получился.

Шатун Затворов

Ежели кому акутально. Магпуловские прицельные MBUS Gen 2 на распродаже по $69 (бесплатная пересылка) http://www.graniteridgeoutfitters.com/Magpul-MBUS-Front-and-Rear-Sight-Set-Various-Colors-MBUS-SET.htm


DIDI

А вот возник вопрос:
Если отдельно иметь к АРке аппер с коротким стволом типа 7.5"-это можно?
Тоесть я понимаю,что от штата зависит,гдето совсем наверное нельзя,но оно ка классифицируется как отдельная деталь?

Ingermanland

DIDI
А вот возник вопрос:
Если отдельно иметь к АРке аппер с коротким стволом типа 7.5"-это можно?
Тоесть я понимаю,что от штата зависит,гдето совсем наверное нельзя,но оно ка классифицируется как отдельная деталь?

У нас, насколько мне известно, аппер классифицируется как отдельная деталь и не накладывает ограничения, если к нему у тебя дома нет остальных компонентов, из которых можно собрать винтовку - т.е. лоуер. Как только у тебя появляется лоуер, пусть и отдельно от аппера в другой комнате, то тут же это деяние классифицируется как преступный умысел собрать страшную короткую винтовку без разрешения ATF.

Шатун Затворов

Ingermanland
Как только у тебя появляется лоуер, пусть и отдельно от аппера в другой комнате, то тут же это деяние классифицируется как преступный умысел собрать страшную короткую винтовку
Почти, но не совсем. С "преступным умыслом" вообще серая зона. То, на что в Техасе не обратят внимания, в Чикаго посодют. Наличие ловера и короткого аппера ещё недостаточно для срока. SBR состоит из ловера + приклад + короткий аппер и всё это должно быть в единичном экземпляре. Если у тебя есть ещё и длинный аппер (16"+) и приклад, то доказать намерение собрать SBR на коротком аппере невозможно. Особенно если у тебя есть ещё один ловер, квалифицированный как "pistol" или "other" и при этом в твём месте жительства длинные AR и AR-pistols не забанены. "А я что, я ничего, госоподин прокурор! Вот пистолетный ловер бэз приклада, а вот к нему короткий аппер. Вот ловер с прикладом, а вот к нему длинный аппер. Кофелёк-кофелёк..не брал я никакой кофелёк!!!"

Ingermanland

Шатун Затворов
Почти, но не совсем. С "преступным умыслом" вообще серая зона. То, на что в Техасе не обратят внимания, в Чикаго посодют. Наличие ловера и короткого аппера ещё недостаточно для срока. SBR состоит из ловера + [b]приклад + короткий аппер и всё это должно быть в единичном экземпляре. Если у тебя есть ещё и длинный аппер (16"+) и приклад, то доказать намерение собрать SBR на коротком аппере невозможно. Особенно если у тебя есть ещё один ловер, квалифицированный как "pistol" или "other" и при этом в твём месте жительства длинные AR и AR-pistols не забанены. "А я что, я ничего, госоподин прокурор! Вот пистолетный ловер, а вот к нему короткий аппер. Вот ловер с прикладом, а вот к нему длинный аппер. Кофелёк-кофелёк..не брал я никакой кофелёк!!!"[/B]

Дык, я не за Техас, а за Вашингтон.
Вообще вся эта тема очень серая, так как положи на пол пистолетный лоуэр без приклада и штампа ATF, рядом короткий аппер и переднюю рукоятку - и можешь сушить сухари. Потому, что с передней рукояткой это все превращается в страшное запрещенное оружие.
А еще лучше к этим всем деталям добавить дышло, которое будет олицетворять трактовки законов этой милой организацией - ATF.

Шатун Затворов

Ingermanland
переднюю рукоятку

Не ну это ваще приравнивается к ядерному терроризму. Поэтому же и родилось вот это. А это - нифига не рукоятка 😊 Ну как SIG brace - не приклад.

Шатун Затворов

Апперы любой длины оружием не являюся, трансфера через лицензированного дилера не требуют, и продаются-покупаются как картошка в магазине. Сами-по-себе не запрещены вообще нигде, поскольку, опять же, оружием не являются. Загреметь по статье "за преступные намерения" - нужно очень постараться. Нужно нагадить где-то до такой степени, что бравые правоохранители озаботятся ордером на обыск, найдётся судья, который на основании результатов следственно-разыскных мероприятий этот ордер выпишет, придут, обыщут и найдут, потом докажут "намерения". Если ситуация до всего этого дошла - знать клиент уже обосрался по всем фронтами и статья за хранение нелегального оружия - наименьшая из его проблем.

Palmaris777

Ingermanland

Дык, я не за Техас, а за Вашингтон.
Вообще вся эта тема очень серая, так как положи на пол пистолетный лоуэр без приклада и штампа ATF, рядом короткий аппер и переднюю рукоятку - и можешь сушить сухари. Потому, что с передней рукояткой это все превращается в страшное запрещенное оружие.
А еще лучше к этим всем деталям добавить дышло, которое будет олицетворять трактовки законов этой милой организацией - ATF.

Вообще то если пистолетный аппер более 10.5" длинной, то пистолет получается более 26" длинной и тогда переднюю вертикальную ручку можно ставить и без штампов. Я уже выставлял тут маляву от ATF, там черным по белому написано. 

mara2107

так у вас всё таки 223 основной калибр для этих винтовок ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Самал Ришон

mara2107
так у вас всё таки 223 основной калибр для этих винтовок ?

5.56 НАТО. но 223 тоже они стреляют

Palmaris777

mara2107
так у вас всё таки 223 основной калибр для этих винтовок ?
Стреляем все что найдем. 
У нас в южной Калифорнии на стрельбищах запрещены патроны со стальным сердечником из за вожможных пожаров, поэтому XM855 и им подобные не популярны. Кроме этого-все остальное кто что найдет. 

mara2107

5.56 НАТО

разница только в весе пули и скорости ? ну и понятно шаг нарезов под этот патрон ?
а какая самая тяжёлая пуля для этих патронов ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Dron1945

У нас тут обещают завоз АР15 и 1911 от Норинко, вроде с хромированными стволами, кто что может сказать по Норинко? понятно что не супер, но до санкций против Китая они их много в штаты завозили... и мнение уже наверно сложилось..
С ув.

Самал Ришон

mara2107

разница только в весе пули и скорости ? ну и понятно шаг нарезов под этот патрон ?
а какая самая тяжёлая пуля для этих патронов ?

разница в давлении - навеске и виде пороха и в патронниках - в "только 223" нарезка начинается в другом месте чем у 5.56/223 что может привести к избыточному давлению при выстреле 5.56 в патроннике 223, все остальное может быть разным. одну и туже пулю и гильзу можно снарядить и под 223 и под 5.56 нато.

веса есть самые разные. в НАТО есть 4 стандартных веса насколько я помню - М193 - 55 гр полная оболочка, свинцовый сердечник, М855 - 62 гр - полная болочка стальной сердечник, М262 и М318 - пули ОТМ в 62 и 77 гр - для снайперов

кроме - этого есть специальные скоростные - бронебойные в 50 - 52 гр с закаленным сердечником и всякие трассирующие, холостые, учебные варианты

Самал Ришон

Dron1945
У нас тут обещают завоз АР15 и 1911 от Норинко, вроде с хромированными стволами, кто что может сказать по Норинко? понятно что не супер, но до санкций против Китая они их много в штаты завозили... и мнение уже наверно сложилось..
С ув.

про АР не знаю. 1911 он норинко вроде шли как крепкие троечники с потенциалом допиливания в что-то достойное

mara2107

спасибо

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Palmaris777

Dron1945
У нас тут обещают завоз АР15 и 1911 от Норинко, вроде с хромированными стволами, кто что может сказать по Норинко? понятно что не супер, но до санкций против Китая они их много в штаты завозили... и мнение уже наверно сложилось..
С ув.
Согласен с Самалом.
1911 от Норинко-бюджетный троечник. Про хромированный ствол на 1911 не слыхал. А в остальном любой 1911 можно замасажировать в нечто более чем бюджетный троечник. Если у определенного экземпляра слайд не болтается на раме и ствол замыкается на слайде, все остальное можно поменять/допилить.

Palmaris777

Мы естественно говорим за китайские Норинко, не за турецкие.

mara2107

турецкие хуже китайских ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Palmaris777

mara2107
турецкие хуже китайских ?
За турков я дажеобсуждать не буду

Ingermanland

Palmaris777
Про хромированный ствол на 1911 не слыхал.
У ТТ норинковского хромированный ствол, может отсюда ноги растут у информации про хромирование стволов 1911 (я сам их 1911 в руках не держал).

mara2107

а какова толщина ствола обычно у АРки ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Самал Ришон

mara2107
а какова толщина ствола обычно у АРки ?

есть разные профили - самый тонкий карандащный - помоему около 0.6 дюйма, стандратный М4 - с утолщением до 0.75 в райное газ-блока и впереди, с сужением для крепления подствольника, и толстый - 0.9 где-то

mara2107

а вот такой несколько наивный вопрос :
если патронник в 223 у которого как я понял нарезы раньше начинаются - реально пульный вход переделать , чтоб 5.56 нато без проблем стрелять ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ingermanland

mara2107
а вот такой несколько наивный вопрос :
если патронник в 223 у которого как я понял нарезы раньше начинаются - реально пульный вход переделать , чтоб 5.56 нато без проблем стрелять ?

А зачем переделывать вилку в ложку, если можно сразу купить ложку? 😊

mara2107

если можно сразу купить ложку?

вопрос чисто теоритический 😊 и давайте не будем про ассортимент - это грустная история для жителей РФ 😞

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ingermanland

mara2107

вопрос чисто теоритический 😊 и давайте не будем про ассортимент - это грустная история для жителей РФ 😞

Извини, если наступил на мозоль.

Наверное, теоретически переделать можно. Но здесь этим никто не заморачивается. Кому нужна всеядность (стрелять из 5.56 и .223) - покупают стволы 5.56 Нато. Кому точность - матчевые .223.

mara2107


мозоль.

не трагедия , но и весёлого мало на самом деле . в реальности выбор оружия у нас очень узок особенно за последние пару лет .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Самал Ришон

Ingermanland

Извини, если наступил на мозоль.

Наверное, теоретически переделать можно. Но здесь этим никто не заморачивается. Кому нужна всеядность (стрелять из 5.56 и .223) - покупают стволы 5.56 Нато. Кому точность - матчевые .223.

есть такой патронник - называется Wilde - он сохраняет плотность посадки 223 и позволяет выдерживать давление 5.56

Hebrew Hammer

mara2107
а вот такой несколько наивный вопрос :
если патронник в 223 у которого как я понял нарезы раньше начинаются - реально пульный вход переделать , чтоб 5.56 нато без проблем стрелять ?

Думаю что можно вот этим инструментом http://www.brownells.com/gunsmith-tools-supplies/barrel-tools/reamers/centerfire-reamers/finisher-style-reamer-fits-5-56-nato-sku184050004-17643-42596.aspx ,хотя на 99% уверен что 223 в 5.56 никто никогда не переделывал.

mara2107

ага спасибо . интересная информация . скопировал картинку на всякий случай .

brownells

если я не ошибаюсь в РФ у этой фирмы появился посредник который делает товары дороже , а ассортимент уже 😞

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

deerca

Спасибо автору и участникам темы!
Вкупе с последними изменениями в калифорнийских законах просто таки вынужден был купить арку :-)

Давно, но вялотекуще, хотел, а после прочтения уже не мог удержаться.
Вчера заказал вот это:
http://wisearms.com/collections/ar-15/products/copy-of-anderson-ar-15-with-15-inch-free-float-keymod-and-utg-red-dot-1-9-wylde-barrel

По ловерам от Anderson почитал отзывы, последние негативные в среднем 5-летней давности. Стандартное пластиковое цевье не хотел, все равно менять, еще и запчасти валяться дома будут.

А по цене начальная арка SW / DPMS / Бушмастер, да плюс free float цевье и новый газ блок даже дороже получается.

Не порадовали местные FFL дилеры, из ближайших 6ти, двое не ответили, двое больше не делают трансферы, у оставшихся цена $100 за оформление, не считая всех сборов и CA налога :-(

Теперь жду послыки...

Palmaris777

deerca
Спасибо автору и участникам темы!
Вкупе с последними изменениями в калифорнийских законах просто таки вынужден был купить арку :-)

Давно, но вялотекуще, хотел, а после прочтения уже не мог удержаться.
Вчера заказал вот это:
http://wisearms.com/collections/ar-15/products/copy-of-anderson-ar-15-with-15-inch-free-float-keymod-and-utg-red-dot-1-9-wylde-barrel

По ловерам от Anderson почитал отзывы, последние негативные в среднем 5-летней давности. Стандартное пластиковое цевье не хотел, все равно менять, еще и запчасти валяться дома будут.

А по цене начальная арка SW / DPMS / Бушмастер, да плюс free float цевье и новый газ блок даже дороже получается.

Не порадовали местные FFL дилеры, из ближайших 6ти, двое не ответили, двое больше не делают трансферы, у оставшихся цена $100 за оформление, не считая всех сборов и CA налога :-(

Теперь жду послыки...

Ты где живешь, в каком коунти?
Если недалеко от ЛА, я тебе могу порекомендовать парочку кто делает трансфер за $50.
Кстати, прочитав новые законы, ты ходил и подписал "Veto Gunmagedon"? По итогам первой недели подписей-у нас более чем отличные шансы похоронить эти законы.
 Прошлое воскреснье я волонтерствовал возле Турнерс, в эту субботу так же в планах. В этот раз активность владельцев оружия по настоящему приятно удивляет. Народ на столько разозлен-думаю что сможем поставить точку беспределу.

Palmaris777

deerca
http://wisearms.com/collections/ar-15/products/copy-of-anderson-ar-15-with-15-inch-free-float-keymod-and-utg-red-dot-1-9-wylde-barrel
Ты продавцу поставил задачу установить Bullet Button прежде чем выслать? Если да-то нормально, если нет, может быть проблема. Если твой FFL не имеет 07, в крайнем сличае 01, то ружо уйдет назад. Они его даже зарегестрировать не смогут по пробытии. На сколько я знаю, только Atlantic Firearms предлогают сервисе по установке Булет Баттонс для Калифорнии. Хотя могу ошибатся, разные мелкие тоже могут.

Самал Ришон

deerca
Спасибо автору и участникам темы!
Вкупе с последними изменениями в калифорнийских законах просто таки вынужден был купить арку :-)

Давно, но вялотекуще, хотел, а после прочтения уже не мог удержаться.
Вчера заказал вот это:
http://wisearms.com/collections/ar-15/products/copy-of-anderson-ar-15-with-15-inch-free-float-keymod-and-utg-red-dot-1-9-wylde-barrel

По ловерам от Anderson почитал отзывы, последние негативные в среднем 5-летней давности. Стандартное пластиковое цевье не хотел, все равно менять, еще и запчасти валяться дома будут.

А по цене начальная арка SW / DPMS / Бушмастер, да плюс free float цевье и новый газ блок даже дороже получается.

Не порадовали местные FFL дилеры, из ближайших 6ти, двое не ответили, двое больше не делают трансферы, у оставшихся цена $100 за оформление, не считая всех сборов и CA налога :-(

Теперь жду послыки...

Андерсон раньше толкал "покрытые сухой смазкой" части - типа никогда не надо смазывать - это было редкое говно. Так-же у андерсон затворной группы стоят спиральные газовые кольца - могут быть проблемы но их поменять легко. ну и последляя затворная група он андерсон я попробовал была возвращена так как жевала все даже после замены колец

больше я с ними не связываюсь.

Шатун Затворов

Самал Ришон
Андерсон раньше толкал "покрытые сухой смазкой" части - типа никогда не надо смазывать
Они и сейчас толкают. Я вот когда тебя про них спрашивал, как раз за день до того и видал. $500-600 вся любовь.

Этот Windham, что я взял, на ощупь вполне какчественное изделие. Стекла протирал, по колесам стучал, затвор шатал - все на месте, ничего не болтается. Еще не стрелял, но ощущения пока положительные.

Palmaris777

Самал Ришон
Андерсон раньше толкал "покрытые сухой смазкой" части - типа никогда не надо смазывать - это было редкое говно. Так-же у андерсон затворной группы стоят спиральные газовые кольца - могут быть проблемы но их поменять легко. ну и последляя затворная група он андерсон я попробовал была возвращена так как жевала все даже после замены колец

больше я с ними не связываюсь.


Anderson-еще одна шарашкина контора пытающаяся заработать бабло на гребешке волны.
Я помогал товарищу строить на ловере от них-мой ОТК он не прошел, хотя собрался и стреляет и без проблем. Одно дело без проблем, другое-правильно. Мне еще Андерсон полный Mil-Spec не попадался, и себе бы я его взял только для регистрации, если надо будет сдавть-что бы не жалко было.

Palmaris777

Шатун Затворов
Они и сейчас толкают. Я вот когда тебя про них спрашивал, как раз за день до того и видал. $500-600 вся любовь.

Этот Windham, что я взял, на ощупь вполне какчественное изделие. Стекла протирал, по колесам стучал, затвор шатал - все на месте, ничего не болтается. Еще не стрелял, но ощущения пока положительные.

Windham вполне хорошая контора и качество у них на высоте. 
Про сухие смазки от себя могу добавить-я какое то время работал здесь на текстиле. Был главным виноватым за планово предупредительный ремонт.  За 11 лет мы чтолько смазок попробовали-аж страшно! Так вот сухие смазки всегда проигрывали мокрым,  синтетика всегда проигрывала нефтянным, кроме одного случая. Нам нужно была смазка для подшипников работающих при температуре 600 Целсия. Тлько одна выдерживала-немецкая, Kluber. Все остальное высыхало и превращалась в глину за 15 минут.

Шатун Затворов

Через два часа назначил жене свидание у FFLa 😊 Два ловера забираем. Шоб було 😊

Ingermanland

Палмарис, а где твоя тема про тот винт, что ты собрал для товарища? У которого ствол спрятан под теплообменник, как у кулемета Льюис? Никак найти не могу.

Palmaris777

Ingermanland
Палмарис, а где твоя тема про тот винт, что ты собрал для товарища? У которого ствол спрятан под теплообменник, как у кулемета Льюис? Никак найти не могу.
Где то есть. Сейчас поищу.

deerca

Palmaris777
Ты где живешь, в каком коунти?
Если недалеко от ЛА, я тебе могу порекомендовать парочку кто делает трансфер за $50.

5 часов на север от ЛА :-)

Palmaris777
Кстати, прочитав новые законы, ты ходил и подписал "Veto Gunmagedon"?

Я не 'registered voter', к сожалению. Сводил в ближайший магазин своего босса, он подписал.

Palmaris777
По итогам первой недели подписей-у нас более чем отличные шансы похоронить эти законы.

Боюсь, шансы есть попасть на референдум. А там, с местным народом, шансы невелики.

Palmaris777
Ты продавцу поставил задачу установить Bullet Button

Да

Самал Ришон
Андерсон ...
больше я с ними не связываюсь.

Ну что же, поглядим.
Тут некоторые вообще советовали собирать первую арку с нуля :-)
А так лайт-вариант, только затворную группу поменять :-)

Шатун Затворов

deerca
5 часов на север от ЛА

Это что City Arms в Пасифике заряжают $100 за трансфер?!!!

deerca

Шатун Затворов

Это что City Arms в Пасифике заряжают $100 за трансфер?!!!

Эти не попали в мой лист, не могу сказать.

Шатун Затворов

Они когда-то были вполне вменяемыми в плане цен. Но я туда заходил лет 7 тому назад. Хозяева соотечественники, кстати.

deerca

Шатун Затворов
Они когда-то были вполне вменяемыми в плане цен. Но я туда заходил лет 7 тому назад. Хозяева соотечественники, кстати.

Позвонил, ffl transfer не делают, только private party

Шатун Затворов

Ну хорошо. С ловерами на какое-то время вопрос решился.

Что аксакалы скажут по апперам? Кто из производителей тварь дрожащая, а кто право имеет? Как поступают истинные правоверные - всю байду в сборе берут или корпус отдельно/завторную группу отдельно/ствол отдельно? Инересует также списфицкий вопрос леворукости. Вернее наиболее полной возможной двурукости для стандартной AR с выбросом вправо. Амбидекстровые защелки/кнопочки в частности.

УСМ. Что? Где? Когда? CMC? Giselle? Tapko? Timney? (Других умных слов не знаю 😊 )

Ingermanland

Я бы все отдельно брал (так, впрочем, и делал). АР-ка уже сама по себе двурукая, рукоятка взвода по центру.

Шатун Затворов

Есть специальные леворукие апперы с выбросом влево. Но из того, что я успел почитать - их делают полторы конторы и завторная группа тоже специальная "левая". Мне-то ни к чему, а вот дражайшая супруга неожиданно оказалась левшой. Вернее тяжкий случай - правша с доминирующим левым глазом. Я сначала не верил, пока она не положила шотган на левое плечо и не перебила всю посуду сильно лучше, чем с правого. Утверждает, что привыкнуть держать и стрелять левой - не вопрос, а вот глядеть левым глазом сильно лучше. Собственно против правого аппера нет возражений, при условии, что он с левого плеча гильзы и копоть в личность швырять не будет. А вот магазинную защелку надобно таки левую. Их есть, я знаю. Осталось выяснить должны ли быть какие-то предпочтения по произволителю или брать первую попавшуюся.

Lehmen

Шатун Затворов
Вернее тяжкий случай - правша с доминирующим левым глазом
Я сам такой. Лично я не выкаблучивался. Сделал подходящие очки, из пистолета стреляю с правой руки и левым глазом, из карабина с правого плеча и правым глазом. Мне нормально, получается лучше многих.

ЗЫ Настроить АРку чтобы бросала гильзы на 2-3 часа не проблема. Многие сразу так бросают.

Ingermanland

Шатун Затворов
Осталось выяснить должны ли быть какие-то предпочтения по произволителю или брать первую попавшуюся.
Брать первую попавшуюся - моветон.
Во-первых, ты возможно столкнешься с фактом, что их просто нет нигде. Апперы сейчас сметают, как икру на новый год. Народ бздит и правильно делает.
Во-вторых, из тех, что в наличии, тебе надо будет подбирать в пару к теплообменнику (handguard). У них бывает разный профиль рельсы. Мне, например, нужен был длинный кожух ствола с низким профилем рельсы, поэтому из тех апперов, что были на рынке, подобрал тот, который подходил по высоте рельсы к кожуху, чтобы профиль был одного уровня на всем протяжении винтовки от одного конца до другого. В принципе, ничего страшного не будет, если рельса аппера будет выше или ниже рельсы теплообменника, но если у твоей супруги хороший эстетический вкус, то ты за эту "ступеньку" будешь бит и на месяц отлучен от тела.
Если ставить магпуловский короткий теплообменник без рельсы, то пох какой аппер.
В общем, кое где придется подумать.

Шатун Затворов

Так может не морочить себе яйцы и взять всю приблуду в сборе? Вон щас у Пальметты 10.5" аппер в праздничном наборе с ручкой и затворной группой $299, и без ручки и BCG - $209.

Самал Ришон

Шатун Затворов
Так может не морочить себе яйцы и взять всю приблуду в сборе? Вон щас у Пальметты 10.5" аппер в праздничном наборе с ручкой и затворной группой $299, и без ручки и BCG - $209.

Freedom? там есть заморочки. скинь линк

Шатун Затворов

1. (With Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-10-5-carbine-length-stainless-steel-5-56-nato-1-7-upper-with-bcg-and-ch.html

2. (No Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-carbine-length-5-56-nato-1-7-stainless-freedom-upper-no-bcg-or-ch.html

3. C модным обвесом за $240 http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-5-56-nato-1-7-9-m-lok-stainless-freedom-upper-without-bcg-or-ch.html

Шатун Затворов

А. И ещё глупый вопрос. Пистолетные рукояти. Казалось бы...
Жена тихо ненавидит всё, что имеет явно-выраженные выемки под пальцы. Включая стандартную М-4 рукоять с одним зубом. Сегодня была ощупана Hogue с выемками и забракована. Изящные женские руки не предназначены для грубых мужланских рукоятей. Не подскажут ли аксакалы кто делает приличные рукояти либо вообще без выемок, либо с очень-очень слабо выраженными и желательно, чтоб у ней был схрон с дверями внутри.

Palmaris777

Ingermanland
Палмарис, а где твоя тема про тот винт, что ты собрал для товарища? У которого ствол спрятан под теплообменник, как у кулемета Льюис? Никак найти не могу.
Что то я все перерыл-не могу найти.
А что оттуда интересует? Сожет я так смогу помочь?

Palmaris777

Шатун Затворов
А. И ещё глупый вопрос. Пистолетные рукояти. Казалось бы...
Жена тихо ненавидит всё, что имеет явно-выраженные выемки под пальцы. Включая стандартную М-4 рукоять с одним зубом. Сегодня была ощупана Hogue с выемками и забракована. Изящные женские руки не предназначены для грубых мужланских рукоятей. Не подскажут ли аксакалы кто делает приличные рукояти либо вообще без выемок, либо с очень-очень слабо выраженными и желательно, чтоб у ней был схрон с дверями внутри.
http://www.exilemachine.net/shop/rifle-parts-44/rifle-grips-4/

Palmaris777

Шатун Затворов
1. (With Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-10-5-carbine-length-stainless-steel-5-56-nato-1-7-upper-with-bcg-and-ch.html

2. (No Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-carbine-length-5-56-nato-1-7-stainless-freedom-upper-no-bcg-or-ch.html

3. C модным обвесом за $240 http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-5-56-nato-1-7-9-m-lok-stainless-freedom-upper-without-bcg-or-ch.html

Какой у тебя бюджет на аппер?

Самал Ришон

Шатун Затворов
1. (With Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-10-5-carbine-length-stainless-steel-5-56-nato-1-7-upper-with-bcg-and-ch.html

2. (No Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-carbine-length-5-56-nato-1-7-stainless-freedom-upper-no-bcg-or-ch.html

3. C модным обвесом за $240 http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-5-56-nato-1-7-9-m-lok-stainless-freedom-upper-without-bcg-or-ch.html

не бери. ствол из нержавеющей на 11 дюймов - мне ото говорит что это отпиленная от бракованный ствола нормальной длины. freedom - самая бюджетная линия у них

ищи другое, не найдешь,у меня есть весь инструмент. можно собрать

Шатун Затворов

Тема про АРку друга Пальмариса 😊 Там сперва про художества, но где-то к 10-й странице пошли девки в вышиванках с АРками 😊

http://forum.guns.ru/forummessage/52/1737964.html

Шатун Затворов

Самал Ришон
ищи другое, не найдешь,у меня есть весь инструмент. можно собрать

Так а кого искать-то? Их миллион. Ты мне тогда сказал, что Пальметта - вроде ничего производитель, так я туда и смотрел.

Шатун Затворов

Palmaris777
Какой у тебя бюджет на аппер?
А я знаю? А какой должен быть? 😊

Самал Ришон

Шатун Затворов

Так а кого искать-то? Их миллион. Ты мне тогда сказал, что Пальметта - вроде ничего производитель, так я туда и смотрел.

300 за аппер у ПСА - нормальные можно найти на сейле (я так купил)

а хорошие будут подороже

http://www.ar15.com/forums/t_7_22/1573077_PSA_CHF_CL_12___5_56mm_1_7_A2_Profile_Premium_Upper.html

вот отличное - ФН ствол холодной ковки - но $400 без затворной группы

с ней - 500


вот вкусное

http://www.ar15.com/forums/t_7_22/1560037_PSA_10_5_Keymod_upper__400.html

на обоих можно поторговаться

Шатун Затворов

О! И чтоб два раза не вставать. "Весь инструмент" - это что? Пробойники, бронзовые молотки у мню есть. Знаю что нужен спецключ (уже в списке). Что-то еще нужно?

Palmaris777

Шатун Затворов
А я знаю? А какой должен быть? 😊
Я бы так прикинул 500-700 и собирать самому, тем более что у Самала есть инструмент. В таком случае тебе не надо будет покупать уппер, птом все приблуды выкидывать и покупать новые. Сразу надо строить то что хочешь.

Palmaris777

Если бы я себе строил, я бы вот это выбрал
http://aeroprecisionusa.com/ar15-assembled-upper-receiver.html
http://aeroprecisionusa.com/556-10-5-carbine-cmv-barrel.html
http://aeroprecisionusa.com/ar15-quantum-mlok-handguards.html
http://aeroprecisionusa.com/ar15-556-bolt-carrier-group.html

А все остальные приблуды можно даье на амазоне купить

Самал Ришон

Шатун Затворов
О! И чтоб два раза не вставать. "Весь инструмент" - это что? Пробойники, бронзовые молотки у мню есть. Знаю что нужен спецключ (уже в списке). Что-то еще нужно?


хорощий AR-15 armorer's tool.
ключ для ствольной гайки, если не в первом
блоки для тисков для аппера и для ловера
муфта для кернения ствола

желательно блок для пробойников

Самал Ришон

а если хочешь замутить поршневую -

https://www.midwayusa.com/product/662774/adams-arms-ar-15-pistol-tactical-evo-a3-gas-piston-upper-receiver-assembly-556x45mm-nato-115-barrel

Самал Ришон

Palmaris777
Если бы я себе строил, я бы вот это выбрал
http://aeroprecisionusa.com/ar15-assembled-upper-receiver.html
http://aeroprecisionusa.com/556-10-5-carbine-cmv-barrel.html
http://aeroprecisionusa.com/ar15-quantum-mlok-handguards.html
http://aeroprecisionusa.com/ar15-556-bolt-carrier-group.html

А все остальные приблуды можно даже на амазоне купить

солидная фирма без выпендрежа - у меня он них ловер есть - все отлично

к сожалению в стоке нету ничего сейчас - посмотрел кое-где - все выметено

Шатун Затворов

Самал Ришон
он них ловер есть

У меня тоже. Два. As of 12 Noon today. Не успел отвернуться неделю назад, как этот тип с подбитым глазом навешал бедной женщине полные уши лапши на два ловера. В общем вышли сегодня оттуда с двумя ловерами, B.A.D. козьей ножкой, и магпуловским переднедержательным треугольником.

Palmaris777

Самал Ришон

солидная фирма без выпендрежа - у меня он них ловер есть - все отлично

Блин, да что же такое творится! А сейчас то что все выметают?

Palmaris777

Да нет, проверил-все в стоке, можно брать

Самал Ришон

http://aeroprecisionusa.com/556-10-5-carbine-cmv-barrel.html -- out of stock
http://aeroprecisionusa.com/ar15-assembled-upper-receiver.html -- out of stock

Шатун Затворов

А что джентльмены скажут про CMC Trigger? Ощущения приятные. А по сравнению с другими? 2-stage, наверное, не нужно...это ж не для охоты.

Самал Ришон

Шатун Затворов
А что джентльмены скажут про CMC Trigger? Ощущения приятные. А по сравнению с другими? 2-stage, наверное, не нужно...это ж не для охоты.

я у когана пробовал - хорош. но для короткого пистола - фейхуа?

Шатун Затворов

Так. Сборка самому отменяется. Ввиду наличия отсутствия тисков и верстака. Разве что Самал приютит. Оставим эту мысль на потом. Я её буду думать. Поищу пока неторопливо уже собранное.

Самал Ришон

приючу

Шатун Затворов

Самал Ришон
фейхуа?

Потому что кое-кто, не будем показывать пальцами, подёргал мил-спек на Windham-е, потом подёргал CMC сегодня на другом, кстати, коротком пистоле и обьявил, что ей без 3.5 фунта усилий жизнь не мила.

Palmaris777

Самал Ришон
http://aeroprecisionusa.com/556-10-5-carbine-cmv-barrel.html -- out of stock
http://aeroprecisionusa.com/ar15-assembled-upper-receiver.html -- out of stock
Блин, только что было в стоке! Проверял же!

Самал Ришон

Шатун Затворов

Потому что кое-кто, не будем показывать пальцами, подёргал мил-спек на Windham-е, потом подёргал CMC сегодня на другом, кстати, коротком пистоле и обьявил, что ей без 3.5 фунта усилий жизнь не мила.

стукни кулаком по столу,гаркни и отправь на кухню....

Шатун Затворов

Самал Ришон
стукни кулаком по столу,гаркни и отправь на кухню....

И шо? Она пойдёт, пошерудит там пару часов, выкатит такой ужин, что любой ресторан отдыхает, спечёт хлеб и булку с изюмом к чаю. А мне что делать? Ещё один ловер покупать? Там уже и так список "жизненно-необходимых" стрелялок в километр длинной.

Самал Ришон

Шатун Затворов

И шо? Она пойдёт, пошерудит там пару часов, выкатит такой ужин, что любой ресторан отдыхает, спечёт хлеб и булку с изюмом к чаю. А мне что делать? Ещё один ловер покупать? Там уже и так список "жизненно-необходимых" стрелялок в километр длинной.

да, тяжело тебе...

Palmaris777

http://youngmanufacturing.net/Troy-Industries-MK-18k-Bravo-upper-w-105-Barrel_p_122.html

Шатун Затворов

Красиво, но дорого.

Шатун Затворов

А что если не 10.5-11.5, а, скажем, 14? Где-то я и такие видал. Есть какие-то законодательные ограничения в том смысле, что вот 11.5 -это еще пистолет, а вот 14" - уже нет?

Ingermanland

Palmaris777
Что то я все перерыл-не могу найти.
А что оттуда интересует? Сожет я так смогу помочь?

Выстави сюда фотокарточки. Пусть будут. Запал мне этот дульный срез в моск.

Palmaris777

https://grabagun.com/ada-upper-tac-evo-carb-11-5.html

Palmaris777

Ingermanland

Выстави сюда фотокарточки. Пусть будут. Запал мне этот дульный срез в моск.

[url=http://s563.photobucket.com/user/Palmaris/media/65EACFF2-6CEB-460B-A090-6669F625B4C7_zpspdttraff.jpg.html] [/url]

Palmaris777

Шатун Затворов

Out of stock

Palmaris777

Шатун Затворов

Все хорошо, но декольте отвлекает!!!

Palmaris777

Шатун Затворов
Out of stock
Ты мну разозлил! Найду я тебе сейчас что нибудь приличное

Ingermanland

На первой фотке не сразу заметил винтовку.

Ingermanland

Шатун Затворов
Out of stock

Что тебе дяденька Ингер говорил?

Шатун Затворов

Ничего. Прорвемся. Апперы-то не исчезнут. Во всяком случае не сразу и не быстро. А ловерами уже затоварился.

Palmaris777

Может здесь себе что нибудь подберешь
http://www.shop.masdefense.com/556-223_c53.htm

Palmaris777

Ingermanland
На первой фотке не сразу заметил винтовку.
[url=http://s563.photobucket.com/user/Palmaris/media/A7597960-F5FC-43B0-964F-4E15A43C05B9_zpsogsvopvg.jpg.html] [/url]

Шатун Затворов

О! У этих пока ассортимент имеется. Yankee Hill это хорошо или гуано?

Palmaris777

Palmaris777

Шатун Затворов
О! У этих пока ассортимент имеется. Yankee Hill это хорошо или гуано?
Янки Хилс-это нормально, совсем нормально.
Только там надо из дроп даун меню выбирать детали

Шатун Затворов

Ну вот есть такое:http://www.shop.masdefense.com/105-556-223-BARRELED-UPPER-YANKEE-HILL-9675-DIAMOND-105YDSBU.htm

Palmaris777

Шатун Затворов
Ну вот есть такое:http://www.shop.masdefense.com/105-556-223-BARRELED-UPPER-YANKEE-HILL-9675-DIAMOND-105YDSBU.htm

Там в дроп доун меню выбираешь какой аппер чочешь и какой ствол.

Ingermanland

Янки хилый - это хорошо.
Кстати, не обязательно аппер и ствол в одном месте разом брать. Можешь спокойно взять аппер в одном месте, ствол в другом, в зависимости от предпочтений. Ну и газблок к ним с трубкой. Кожух - в третьем месте, их выбор большой и легче найти, в отличие от аппера. ДТК тоже подобрать отдельно. Причем, я бы жене брал отличающиеся компоненты, а то два одинаковых пистоля - это скучно.

Ingermanland

И определись, если ты хочешь поршень или директ импинджмент?
Если жена левша, то собирай ей поршневую - ей меньше срани в лицо будет лететь. А себе - директорскую 😊, тебе ж с правого плеча стрелять. Намного интереснее иметь обе системы дома.

Самал Ришон

янки хилл - я не очень люблю - тяжелые цевья, газ блоки тоже гавно. у них все массивное и тяжелое, правда прочное.

ну а стволы и апперы они сами не делают.

вибирай мелонитовый ствол и аеро аппер


Шатун Затворов

Тяжелое не годится. Клиент осторожно интересовался "а оно не будет слишком nose-heavy?". Моск вскипает.

Самал Ришон

Шатун Затворов
Тяжелое не годится. Клиент осторожно интересовался "а оно не будет слишком nose-heavy?". Моск вскипает.

купишь м-лок и будет нормально

Шатун Затворов

Что-то я недпонимаю. Вот собранный ресивер (без ствола, но я так понимаю что с досылателем и дверями) за $79 от Aero. http://www.monmouthreloading.com/shop/ar15-upper-receiver-aero-precision/

Ну или за $69 без досылателя, но это не интересно. Там же за $17 дают в комплект зарядную ручку и за $150 какой-то BCG (хрен его знает какой).

То есть остается закрутить ствол, газблок, и нацепить обвес?

Самал Ришон

Шатун Затворов
Что-то я недпонимаю. Вот собранный ресивер (без ствола, но я так понимаю что с досылателем и дверями) за $79 от Aero. http://www.monmouthreloading.com/shop/ar15-upper-receiver-aero-precision/

Ну или за $69 без досылателя, но это не интересно. Там же за $17 дают в комплект зарядную ручку и за $150 какой-то BCG (хрен его знает какой).

То есть остается закрутить ствол, газблок, и нацепить обвес?

ствол - 120
цевье - 70-100
газблок - 20
пламегаситель - 20

как минимум 230-250 в дополнение к 250 за аппер и бцг

те-же 500 - фейхуа?

Самал Ришон

еще забыл газовую трубку и гайку - еще 20

Шатун Затворов

Таки нафейхуа не надо

mara2107

а бывают крупнокалиберные АРки ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Palmaris777

mara2107
а бывают крупнокалиберные АРки ?
50 BMG крупный? Пожалуйста, сколько хочешь!
я упорно подумываю взять себе аппер 416 Баррет, 50-ки у нас запрещены. Можно конечно взять 50 DTC, но у меня к этому калибру душа не лежит.

Ingermanland

mara2107
а бывают крупнокалиберные АРки ?
О какой точно АР-ке я никогда не слышал - это под православный 7.62х54 и другие патроны с закраинами.

mara2107

#412

это точно арка ? 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

gp100

Интересная дискуссия. Но надо определить что надо от Арки и зачем ее собирать.
За 800-1000 можно взять М4rgery от BCM, Colt, Spikes.
Если брать M4orgery от одной из многих контор что собирают их из бракованных деталей (dpms, radical, cmmg, psa, Anderson etc..) можно уложиться в 500-700. Но зачем вам этот хлам.

Собрать самому базовой М4rgery дешевле чем готовый невозможно IMHO.
Даже Aero, дешевле брать готовый
http://www.brownells.com/rifle-parts/receiver-parts/receivers/lower-receivers/5-56mm-nato-oem-mid-length-16-rifle-sku100018335-81838-174289.aspx

Собирать самому имеет смысл только если есть бюджет в 1200-1500. Тогда можно заказать качественные детали и собрать отличный карабин.

Hebrew Hammer

Palmaris777
50 BMG крупный? Пожалуйста, сколько хочешь!
я упорно подумываю взять себе аппер 416 Баррет, 50-ки у нас запрещены. Можно конечно взять 50 DTC, но у меня к этому калибру душа не лежит.

Я бы не классифицировал это и ему подобное как AR15, это просто изыски на тему "а что еще к этому ловеру можно приделать". Где-то видел даже арбалетный верх, лень сейчас искать.

Самый крупный калибр, где автоматика работает как задумано, это .50 Beowulf https://en.wikipedia.org/wiki/.50_Beowulf.

gp100

Как пример. Последняя арка моего собственного сбора. Кстати очень ей доволен. В пределах 100 М, очень даже хорошо.


Бюджет без оптики.

Spikes lower 100
BCM LPK 100
KAK Blade w buffer and tube 100
BCG 100
Upper BCM blem, 80
10.3" Colt barrel (used) 100
KAC URX 8" (used) 230
Gas block 70
Gas tube, 20
A2 birdcage, 10

Net 910

Troy BUIS set (used) 100

Net 1010

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016006/16006272.jpg] [/URL]

mara2107

Как пример. Последняя арка моего собственного сбора.

американская ксюха 😊

.50 Beowulf

прикольное решение 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ingermanland

Шатун Затворов
А. И ещё глупый вопрос. Пистолетные рукояти. Казалось бы...
Жена тихо ненавидит всё, что имеет явно-выраженные выемки под пальцы. Включая стандартную М-4 рукоять с одним зубом. Сегодня была ощупана Hogue с выемками и забракована. Изящные женские руки не предназначены для грубых мужланских рукоятей. Не подскажут ли аксакалы кто делает приличные рукояти либо вообще без выемок, либо с очень-очень слабо выраженными и желательно, чтоб у ней был схрон с дверями внутри.

Magpul, у них есть выбор разных. Очень хороший грип, прорезиненные. С пальцами и без. Мне нравятся с полостью для масленки или другой мелочи - я в ней храню шестигранник для откручивания рукоятки взвода (у меня АР-ка с боковым взводом в дополнение к традиционной центральной).

Palmaris777

Hebrew Hammer

Я бы не классифицировал это и ему подобное как AR15, это просто изыски на тему "а что еще к этому ловеру можно приделать". Где-то видел даже арбалетный верх, лень сейчас искать.

Самый крупный калибр, где автоматика работает как задумано, это .50 Beowulf https://en.wikipedia.org/wiki/.50_Beowulf.

Можно конечно повернуть как хочешь, и наверное технически я бы согласился. Хотя почему АРка должна быть самозарядная? Она останется аркой если выдернуть трубку, повернуть газ-блок на 180, просто надо будет передергивать каждый раз. От этого она аркой меньше не станет.

Шатун Затворов

gp100
KAK Blade w buffer and tube 100

Чем был обусловлен выбор КАКи супротив, скажем СИГ брейса и Thorsden Customs щёкоотдыхателя?

gp100

Шатун Затворов
Чем был обусловлен выбор КАКи супротив, скажем СИГ брейса и Thorsden Customs щёкоотдыхателя?

Sig очень большой по габаритам.
Thorndsen у меня был. Не понравился, хлипкий он.
Kak мне нравятся, прост как две копейки, удобен, и цена смешная.
http://aimsurplus.com/product.aspx?item=XNFASHKWAVEKIT

Шатун Затворов

gp100
удобен
Вот этот момент хотелось бы поподробнее. Если его...кхм...неправильно использовать - он в плечо не врезается? А то один мой знакомый рассказывал, как другой его знакомый чисто случайно, проверяя наличие патрона, опустил свой AR пистоль с СИГовским брейсом, и когда заглядывал вдоль ствола - случайно стрельнул, так, что СИГ брейс случайно в плечо упёрся. Плечо совершенно не пострадало. А что Ваши знакомые про КАК рассказывают в этом плане?

sergeis64

один мой знакомый рассказывал, как другой его знакомый
Moja pani proszha u toja pani rondel, zo moja pani taka nehlya, zo nemam rondel.

Palmaris777

http://m.ebay.com/itm/301942887760?_trksid=p2060353.m2749.l2649&_mwBanner=1

Шатун Затворов

Palmaris777
http://m.ebay.com/itm/301942887760?_trksid=p2060353.m2749.l2649&_mwBanner=1
За HS-403G - $153 хорошая цена.

Я раздумываю над HS-515C

mara2107

.50 Beowulf

а есть поменьше чуть ? 45 или 44 ? а то я не представляю как в поиске забить

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Hebrew Hammer

mara2107

а есть поменьше чуть ? 45 или 44 ? а то я не представляю как в поиске забить


.458 SOCOM. Его прелесть в том, что используются стандартные .223/5.56 магазины.

https://en.wikipedia.org/wiki/.458_SOCOM

Palmaris777

Шатун Затворов
За HS-403G - $153 хорошая цена.

Я раздумываю над HS-515C

Это я так, вчера на нашем местном форуме нашел. Я вообще то на оптику дешевле чем $500 честно никогда не смотрю и с ней не знаком. В самом начале своей карьеры взял Вортекс, поиграл с ним 3 месяца, после этого понял-лучше сразу брать правольный, все равно кончится тем что буду брать правильный, только еще надо будет продовать все эти хеловусиски.

Palmaris777

для тех кто ищет хороший аппер и за очень приличную цену https://www.midwayusa.com/product/714901/daniel-defense-ar-15-ddm4v11-a3-upper-receiver-assembly-556x45mm-nato-16-barrel-blemished

gp100

Palmaris777
для тех кто ищет хороший аппер и за очень приличную цену https://www.midwayusa.com/product/714901/daniel-defense-ar-15-ddm4v11-a3-upper-receiver-assembly-556x45mm-nato-16-barrel-blemished

Thats an excellent deal. DD это безусловно один из лучших производителей.

gp100

Palmaris777
понял-лучше сразу брать правольный, все равно кончится тем что буду брать правильный, только еще надо будет продовать все эти хеловусиски.

Великая правда. Aimpoint сейчас делает аж два буджэтных прицела ACO и PRO если поискать можно купить за 350-400. Также на рынке сейчас много подержанных Aimpoint comp M2, M3, и даже M4 потому что многие переходят на micro. Цены примерно 200 (М2) до 500 (М4).

Зачем покупать китайскиего поделки.

Palmaris777

Затворыч, не морочь себе голову, подтяни ремень потужеи возьми сразу хорошую оптику. Будет на $200 дороже, зато один раз и надолго, и главное не надо будет себя уговаривать что холловосиски тоже хорошие.

Ingermanland

Насколько я помню, holosun с китайского переводится как " избиратель". У них еще лозунг был holosuy serdtsem.

Шатун Затворов

Подержались и пострелялись сегодня из двух почти одинаковых экземпляров. Обе собраны из Spikes lower + PSA upper. PSA "из хороших", а не Freedom линия. С холоднокованымы FN стволами. По удачному стечению обстоятельств обе с Магпуловскими рукоятями без пальцев. С этим можно жить, но это не идеал. Винтовки обе вполне понравились. Мил-спековские спуски обещали притереться. Vortex Sparc-2 работает без нареканий по словам хозяина и хозяйки ARок уже 3 года.

Palmaris777

Шатун Затворов
Мил-спековские спуски обещали притереться. Vortex Sparc-2 работает без нареканий по словам хозяина и хозяйки ARок уже 3 года.

Если за 3 года УСМ не притерлись, то уже не претрутся.

Ingermanland

Шатун Затворов
По удачному стечению обстоятельств обе с Магпуловскими рукоятями без пальцев. С этим можно жить, но это не идеал.
Вам, принцесса, хер угодишь. 😊

Шатун Затворов

Ты не любил - ты не поймешь 😊

"С пальцами " - они пальцы на рукояти раздвигают, если в выемки класть. А если брать как удобно - палец на один из "горбов" попадает. А магпуловские "без пальцев" вроде всем хороши, но кусочек между рукоятью и trigger guard толстоват-с и не дает подлезть поглубже. В общем - не спрашивай. Сам устал 😊

Шатун Затворов

Palmaris777
Если за 3 года УСМ не притерлись, то уже не претрутся.

Не. Нам обещали, что наш еще не стреляный мил-спековский притрется и станет как их два мил-спековских уже притертых.

Ingermanland

Шатун Затворов
"С пальцами " - они пальцы на рукояти раздвигают, если в выемки класть. А если брать как удобно - палец на один из "горбов" попадает. А магпуловские "без пальцев" вроде всем хороши, но кусочек между рукоятью и trigger guard толстоват-с и не дает подлезть поглубже.
Знаю-знаю, я читал эту сказку в детстве. Начиналось все банально - с горошины под десятью перинами. У меня даже диафильм был.

Lehmen

Шатун Затворов
Ты не любил - ты не поймешь 😊

"С пальцами " - они пальцы на рукояти раздвигают, если в выемки класть. А если брать как удобно - палец на один из "горбов" попадает. А магпуловские "без пальцев" вроде всем хороши, но кусочек между рукоятью и trigger guard толстоват-с и не дает подлезть поглубже. В общем - не спрашивай. Сам устал 😊

С штатной A2 рукоятки спилить выемку что там есть.

vulcan

Не. Нам обещали, что наш еще не стреляный мил-спековский притрется и станет как их два мил-спековских уже притертых.

Обманули. Я пробовал на 4-х винтовках, две из низ были 79 и 86 г.в. , остальные не помню ( или не смотрел) . Деревянные- жуть. Любой калаш или даже сайга лучше в этом плане. Или надо себя заставить или привыкнуть. Но быстро привыкаешь только к хорошему.

Самал Ришон

vulcan
Не. Нам обещали, что наш еще не стреляный мил-спековский притрется и станет как их два мил-спековских уже притертых.

Обманули. Я пробовал на 4-х винтовках, две из низ были 79 и 86 г.в. , остальные не помню ( или не смотрел) . Деревянные- жуть. Любой калаш или даже сайга лучше в этом плане. Или надо себя заставить или привыкнуть. Но быстро привыкаешь только к хорошему.

у калаша и сайги спуск легче чем у АР-ки, но нету никакого срыва и ресета, все одинаковое тянучее чувство. Тапко Г2 спуск для калаша намного лучше.

у арки родной спуск - 9-10 фунтов, но имеет отчетливый срыв и ресет, при тренировке - его легко почувствовать и стрелать одиночными быстрее.

Palmaris777

Самал Ришон

у калаша и сайги спуск легче чем у АР-ки, но нету никакого срыва и ресета, все одинаковое тянучее чувство. Тапко Г2 спуск для калаша намного лучше.

у арки родной спуск - 9-10 фунтов, но имеет отчетливый срыв и ресет, при тренировке - его легко почувствовать и стрелать одиночными быстрее.

Возьми ALG defense за $45 и не надо будет думать о притирке.
http://www.aimsurplus.com/product.aspx?item=XALGQMS&name=ALG+Defense+QMS+Quality+Mil-Spec+Trigger&groupid=1309

ТожеНовенький

TS,
Вы таки сходили на курсы или нет ? Построили что-нибудь ?

Hebrew Hammer

gp100

Великая правда. Aimpoint сейчас делает аж два буджэтных прицела ACO и PRO если поискать можно купить за 350-400.


PRO стал больше $400 с тех пор как они начали выпускать ACO. На сегодня ACO-$390, PRO-$430.

Шатун Затворов

А что благородные доны имеют сказать по поводу затворной группы? https://sunnystateoutdoors.com/collections/bolt-carrier-groups/products/2-aim-nickel-boron-bcgs-223-5-56-mpi-9310-m16-profile-bolt-carrier-group

Palmaris777

Ищи простой Мил-спековский, без баранов и без никелей.

Lehmen

У меня одна хромированая, другая титано-нитридная. Чистить очень легко, легче чем чёрные. Никель-бороновскую хотел, у нас никто не продал 😞

ЗЫ Работают как обычные, не лучше не хуже.

Шатун Затворов

Palmaris777
без баранов и без никелей.

Чего так? Интернетные войска мамом клянутся, что NiB "лучше скользит" и "легче чистится"?

Шатун Затворов

Lehmen
другая титано-нитридная.
Не. К ней нужно всю винтовку в золотистом оттенке. На чёрной золото не хочу.

Lehmen

Шатун Затворов
Чего так? Интернетные войска мамом клянутся, что NiB "лучше скользит" и "легче чистится"?
Чистятся наверное легче, а скользят, абсолютно пофиг. Я купил литиевой автомобильной смазки (густая, типа солидола), за копейки, хватит думаю что навсегда. Смазываю 1-2 раза в год. Не застревает ничего, если с газовой системой не эксперементирую.

Lehmen

Шатун Затворов
На чёрной золото не хочу.
Шикарно выглядит, на самом деле.

stas73

Никель борон вещь, рекомендую!!! AIM surplus продает за вменяемые деьги!

Шатун Затворов

Lehmen
Шикарно выглядит, на самом деле.

О вкусах не спорят. Я жёлтое золото не очень...

Самал Ришон

stas73
Никель борон вещь, рекомендую!!! AIM surplus продает за вменяемые деьги!

у меня есть одна такая от них. через тысяч 10-12 выстрелов потемнело. но работает

Palmaris777

Затворыч, не занимайся куйней!!! Купи простой, хороший милспеуовский. Спайкс очень хорошие делает. .

Шатун Затворов

Так это...$209 за два минус 5% скидка - это хорошо или не очень?

Шатун Затворов

Вот и на AR15.com примерно такой же разброд и шатание по данному вопросу 😊

Самал Ришон

спайкс и БСМ. это лучшее по цена/качество

остальное почти все или дороже или хуже

Palmaris777

Шатун Затворов
Так это...$209 за два минус 5% скидка - это хорошо или не очень?
У меня был АИМ, больше нету.

Ingermanland

Шатун Затворов
Вот и на AR15.com примерно такой же разброд и шатание по данному вопросу 😊

Разброд и шатание вполне предсказуемо по любому вопросу. Даже если спросить "Какой Вальтер брать, с кнопкой али с педалью?" уже на втором ответе тебе скажут купить Глок (причем это буду не я), а на третьем - левольверт .357 в паховой кобуре.
Не торопися. Собирай противоречивую инфу в копилку, а потом медленно спустишься и отработаешь все стадо, как старый бык из анекдота. Я на тщательный поиск и подбор компонентов для АР-ки тратил больше месяца, по каждому отдельному компоненту много читал и консультировался с товарищем, зато в итоге получил, что хотел. Всего пара незначительных компонентов была куплена мимо - поторопился. Чуть позже их заменил на то, что получше.
А вообще, если есть приличный разброд и шатание по какому-то вопросу, то значит можно брать оба и все дело в личных вкусовых пристрастиях. Это когда мнение о чем-то однозначное у большинства, тогда стоит задуматься.

Шатун Затворов

А я и не тороплюсь. Я на стадии "Составь список нужных запчастей. Определись с производителем и нормальной ценой на каждую деталь. Сложи дебет с кредитом и получи примерную смету. Потом найди два-три варианта готовых. Сделай невероятное умственно-мозговое усилие и произведи действие вычитания. Действуй по обстановке".

helmsman13

Шатун Затворов
А что благородные доны имеют сказать по поводу затворной группы? https://sunnystateoutdoors.com/collections/bolt-carrier-groups/products/2-aim-nickel-boron-bcgs-223-5-56-mpi-9310-m16-profile-bolt-carrier-group
У меня в самопале что-то похожее. На ощупь чуть более скользко, чем обычный чёрный, в остальном разницы не вижу. Смотрится симпатично. Но железяке примерно год, ещё из неё и тысячи не настрелял, так что про надёжность и т.п. сказать пока нечего.

Markiz-5

Вот такая кракозябра получилась, 50% , остальное во вторй половине Сентября...
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016025/16025756.jpg] [/URL]

Palmaris777

Markiz-5
Вот такая кракозябра получилась, 50% , остальное во вторй половине Сентября...
А вот эту ручку не смотрел как вариант?  Мне очень понравилась.

Шатун Затворов

Джентльмены, арколюбы, аркостроители, аркознатцы и арковеды. К вам вопрос. Возникла необходимость в инструменте. В частности в AR-15 Armorer's Wrench. Беглый просмотр Амазона не принёс душевного удовлетворения. Какое-то оно там всё...гуановидное. Есть ли какие-либо рекомендации на предмет хорошего ключа, который не залижет углы, не расцарапает покрытие и не собьёт руки?

Самал Ришон

http://www.midwayusa.com/product/773840/wheeler-engineering-delta-series-multi-tool-ar-15-steel

у меня такой

Шатун Затворов

Выглядит прилично. А где у него захват под castle nut или как оно там называется для ствола?

Самал Ришон

Шатун Затворов
Выглядит прилично. А где у него захват под castle nut или как оно там называется для ствола?

с одной стороны захват на castle nut для приклада - который с 3-ми пимпочками, поменьше

на другой стороне - для barrel nut - с 2-мя хуевинками на каждой стороне

Шатун Затворов

Ага. Я так и подумал, что две хуёвинки предназначены кьебенизировать тот хуябрик, которым длинный пиздюльчик крепится, откуда пуля вылетает.

AR Building - 101!!! 😊

helmsman13

Для barrel nut мне больше этот http://www.brownells.com/gunsmith-tools-supplies/rifle-tools/wrenches/ar-15-barrel-nut-wrench-sku714000007-27412-52636.aspx?sku=714000007 понравился.

Шатун Затворов

А что лучше - комбинированный ключ или отдельный для каждой операции? С авторемонтрых времен я не очень верю в комбинированный инструмент, но вроде ими все пользуются...

Markiz-5

Palmaris777
А вот эту ручку не смотрел как вариант?  Мне очень понравилась.

Ручька хорошая - цена не хорошая 😀

helmsman13

Шатун Затворов
А что лучше - комбинированный ключ или отдельный для каждой операции? С авторемонтрых времен я не очень верю в комбинированный инструмент, но вроде ими все пользуются...
Я тоже не сторонник универсального инструмента. Тот Wheeler в хозяйстве имеется, но используется для castle nut.

Palmaris777

Markiz-5

Ручька хорошая - цена не хорошая 😀

Я считаю $40 нормальная цена. Я так брал.

Palmaris777

Затворыч! Шатай пока есть http://palmettostatearmory.com/psa-freedom-5-56-full-auto-bcg-120rds-american-eagle-55-grain-5-56-xm193-ammunition.html

Самал Ришон

Palmaris777
Затворыч! Шатай пока есть http://palmettostatearmory.com/psa-freedom-5-56-full-auto-bcg-120rds-american-eagle-55-grain-5-56-xm193-ammunition.html

уже нету... а по спекам - ничего так была. в какую цену?

Palmaris777

$99+shipping

Самал Ришон

Palmaris777
$99+shipping

я бы взял 2

Ingermanland

Palmaris777
$99+shipping

херасе. Немудрено, что уже нету.

Самал Ришон

а вот это в стоке - бери

http://palmettostatearmory.com/psa-10-5-5-56-nato-1-7-nitride-upper-without-bcg-or-charging-handle-507020.html

Самал Ришон

и этот наборчик тоже не плох - добавь ловер за $100 и будет очень неплохая арка за $500

http://palmettostatearmory.com/psa-16-midlength-5-56-nato-1-7-socom-melonite-freedom-rifle-kit.html

Самал Ришон

а вот и группка к нему

http://palmettostatearmory.com/psa-5-56-premium-hpt-mpi-full-auto-bolt-carrier-group-with-charging-handle2.html

Шатун Затворов

"Уйди, уйди, коварный искусатель. Меня пришел ты соблязнуть!" (С) 😊

Я за вами не успеваю! Глаза разбегаются! 😊

Шатун Затворов

Lower за $100 у меня не получится никак. Aero голый lower - $85. УСМ, если не кондовый мил-спек, а что-нибудь в районе 3.5-4.5 фунта тяги меньше $130 не будет. Там же, кроме триггера еще что-то есть? Ручка, буффер, гайка, спусковая скоба, туда-сюда - еще под $100. Или я куда-то не туда разогнался?

Самал Ришон

Шатун Затворов
Lower за $100 у меня не получится никак. Aero голый lower - $85. УСМ, если не кондовый мил-спек, а что-нибудь в районе 3.5-4.5 фунта тяги меньше $130 не будет. Там же, кроме триггера еще что-то есть? Ручка, буффер, гайка, спусковая скоба, туда-сюда - еще под $100. Или я куда-то не туда разогнался?


там уже все есть... только голый ловер добавить

Шатун Затворов

"Неплохой наборчик" - он., может, и неплохой. Но мне 16" с прикладом низзя 😞

Самал Ришон

Шатун Затворов
"Неплохой наборчик" - он., может, и неплохой. Но мне 16" с прикладом низзя 😞

ну, так купи и положи до лучших времен, пусть так и лежит рядом с голым ловером

Шатун Затворов

А это..."criminal intent"? Не...я лучше вторую коротышку соберу для мадам, чтоб этим можно хоть пользоваться было. Мы ж чтим уголовный кодекс до писка. Оба под State license-ами ходим. Малейшее трение с законом, прав-виноват - никто не будет разбираться. Лицензии отберут и до свиданья. А мне на старости лет идти в мастерскую гайки крутить или такси водить не хочется. Ей тоже в хлебопекарне, даже в своей собственной с трех часов ночи корячится интересу нет.

Шатун Затворов

И потом любимая требует максимальной двуручности. Двустороннюю кнопку магазина, двусторонний селектор-предохранитель, причем с укороченной пимпочкой, чтоб под левой стреляющей рукой перепонку не царапало. Ручку оне желают без углублений под пальцЫ и с неслишком агрессивным углом наклона, чтоб изящными пальчиками до всего доставать. Из того наборчика половина будет под замену сразу. Нет смысла. Надо по частям собирать. Аппер со стволом, газблоком, трубкой и, может быть, обвесом - то да. А все остальное под нее подбирать придется.

Самал Ришон

Шатун Затворов
А это..."criminal intent"? Не...я лучше вторую коротышку соберу для мадам, чтоб этим можно хоть пользоваться было. Мы ж чтим уголовный кодекс до писка. Оба под State license-ами ходим. Малейшее трение с законом, прав-виноват - никто не будет разбираться. Лицензии отберут и до свиданья. А мне на старости лет идти в мастерскую гайки крутить или такси водить не хочется. Ей тоже в хлебопекарне, даже в своей собственной с трех часов ночи корячится интересу нет.

насколько я знаю "possession with criminal intent" это федеральная статья придуманная АТФ специально для НФА. какое отношение это имеет к муниципальному акту? тут - или оно есть или оно нет. ведь бан не запрещает владение, а только расположение в пределах города. ты имеешь полное право владеть АР-кой любого размера пока она физически не находится в пределах города. так-что если и найдут у тебя пимпочки и фиговинки - ничего тебе совсем не будет - так как ты собирался отдать это все своему другу Самалю на сборку и хранение завтра с утра как раз

Шатун Затворов

Самал Ришон
бан не запрещает владение, а только расположение в пределах города. ты имеешь полное право владеть АР-кой любого размера пока она физически не находится в пределах города. так-что если и найдут у тебя пимпочки и фиговинки - ничего тебе совсем не будет
Ты понимаешь...

Оно, конечно, так...наверное...но в бане про possession of items allowing the assembly тоже написано...по-моему. И обьясняться с Chicago Finest почему они - козлы, а я - д'Артаньян, мне сильно неохота. В этом богом проклятом городишке любой судья меня упакует при первом удобном случае. Стрёмно мне. Ты мне лучше вот что скажи. Законом где-либо возбраняется иметь пистолет о 16" длинной?

Шатун Затворов

Меня другое интересует. Но тут, наверное, без адвокатишки не обойтись. Дома и квартиры у нас просто так не обыскивают. А для "не просто так" я повода не даю. В таком раскладе, единственным реальным способом для чикагской полиции обнаружить у меня каку - это обшмонать машину. А в машине я, как бы, не владею, а транспортирую. Закон, по-моему, транспортировку в черте города не запрещает. С другой стороны на всех докУментах у мню чикагский адрес. Надо бы с законниками пообщаться по этому поводу. А с третьей стороны за базар-то никто не отвечает. Сидеть в случае чего мне, а не ему. И передачи он мне носить не будет. Что я ментам скажу? "Офицер, а мне адвокат сказал, что можно!"? Так он меня и отвезет на встречу с дядькой или теткой в черной простыне чтоб я там про адвокатов рассказывал.

Да и с чисто технической точки зрения...что ж.мне каждый раз винтовку до винтика разбирать-собирать?

Ingermanland

Теперь я понял, что означает статус в Фейсбуке "Все сложно".

Шатун Затворов

Самал, а чем вот это: http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-carbine-length-5-56-nato-1-7-melonite-pistol-upper-with-bcg-and-charging-handle.html

отличается от это: http://palmettostatearmory.com/psa-10-5-5-56-nato-1-7-nitride-upper-without-bcg-or-charging-handle-507020.html

плюс это: http://palmettostatearmory.com/psa-5-56-premium-hpt-mpi-full-auto-bolt-carrier-group-with-charging-handle2.html

Ну кроме 1" длины.

Самал Ришон

похоже другая сталь на стволе. финиш один и тот же

Black Nitride
Ferritic Nitrocarburizing
Melonite
Salt bath nitride
QCP
Tenifer
QPQ

это все одно и то-же

но один из них говорит CMV ствол, значит 4150, а другой вообще ничего не говорит про сталь, скорее всего или 416 или 4140

Шатун Затворов

Самал Ришон
один из них говорит CMV ствол, значит 4150, а другой вообще ничего не говорит про сталь, скорее всего или 416 или 4140

Насколько это критично, учитывая, что это коротыш?

Самал Ришон

Шатун Затворов

Насколько это критично, учитывая, что это коротыш?

это влияет на износ ствола больше чем на точность - один может за 50 тыс, другой может за 30 тысяч износится... или больше

ствол дело небольшое - поменять легко

Шатун Затворов

Спасибо!

Шатун Затворов

С утра пораньше натравил на бедную, ничего не подозревающую Пальметту тяжелую артиллерию 😊 Mrs. Zatvoroff час по телефону допрашивала бедного продавца с пристрастием 😊 Вопрос стоял так: Вы продаете два аппера. Один 10.5", второй 11.5". Тот, что покороче за $229.99 без затворной группы и зарядной рукояти. Вы также продаете отдельно затворную группу с рукоятью за $99.99.

Тот, что подлиннее - уже в праздничном наборе с болтом и рукоятью за $279.99

На том, что покороче в описании указан материал ствола как хром-молибден-ванадиевый стальной сплав. В том, что подлиннее материал из скромности не указан.

Вопросы к подследственному: Из чего сделан ствол на том, что подлиннее? Чем отличается затворная группа из комплекта за $279.99 от отдельно стоящей затворной группы за $99.99?

Подследственный, предупрежденный об ответственности за дачу ложных показаний поклялся жизнью любимой морской свинки троюродного деверя снохи его сводного брата, что стволы в обоих апперах сделаны из одинаковой CMV стали, а затворные группы - просто одни и те же. Из одного ящика вынимаются, только один продают отдельно, а другой пихают в аппер комплектом. На всю тряхомудию пожизненная гарантия. Подследственный был предупрежден самым суровым тоном, что пожизненная - вполне может означать "до конца ЕГО жизни" если чо не так.

Ну чо....берем...

Шатун Затворов

Самал, опять чуть-чуть поморочу тебе голову.

На этой, во всех отношениях замечательной фотографии, изображена АРка. На ей прикручена рукоять. Мадам интересуется не является ли эта рукоять, случайно, продукцией конторы Bravo Company? А если нет, то чьей?


Самал Ришон

да, она - с задним приливом. для ручек мадам, скорее всего подойдет без прилива

Palmaris777

Опять в наличии, Затворыч, не прозевай момент расшатать тот затвор
http://palmettostatearmory.com/5-56-nato-full-auto-bcg-american-eagle-5-56mm-62gr-fmj-120rds-ammunition.html?trk_msg=AMK25IGTMIGKNDID31DDSFVSOO&trk_contact=PJV5PK3TPJR73OSVL8PQDTJGA0&utm_source=Listrak&utm_medium=email&utm_term=http%3a%2f%2fpalmettostatearmory.com%2f5-56-nato-full-auto-bcg-american-eagle-5-56mm-62gr-fmj-120rds-ammunition.html&utm_campaign=Daily+Deal+Email&utm_content=5%3a00+Email

Самал Ришон

спасибо, я купил, пусть лежит

Шатун Затворов

Мы тоже. Но не затвор, а аппер с затвором. Это неделю назад называлось "Ну пусть лежит ловер. Кушать не просит. Может быть когда-нибудь соберём вторую АРку". Ага! "У...нас...э-пи-де-ми-я...по-мо-ги-те кто может....Кто...мо-жет...по-мо-ги-те"(С)

Самал Ришон

Шатун Затворов
Мы тоже. Но не затвор, а аппер с затвором. Это неделю назад называлось "Ну пусть лежит ловер. Кушать не просит. Может быть когда-нибудь соберём вторую АРку". Ага! "У...нас...э-пи-де-ми-я...по-мо-ги-те кто может....Кто...мо-жет...по-мо-ги-те"(С)

не..мо...жем....сами...забо...лели

Palmaris777

Блин, а мне запчасти нельзя покупать на "пусть лежит"! Потому что каждая запчасть почему сразу обрастает другими и превращается в арку. Уже 3 раза так было.

Шатун Затворов

Скажите, о мудрейшие, что в этом сезоне модно носить из УСМ-ов? От чтения богомерзких энторнетов моск взрывается. Одни зуб дают за Тимни. Другие рисуют крест на пузе за Жизель. Третьи мамом клянутся, что СМС - выбор лучших собаководов. Четвертые утверждают, что сперва идет POF, а потом долго-долго никого нет. Куда крестьянину податься?

Ingermanland

Шатун Затворов
Скажите, о мудрейшие, что в этом сезоне модно носить из УСМ-ов? От чтения богомерзких энторнетов моск взрывается. Одни зуб дают за Тимни. Другие рисуют крест на пузе за Жизель. Третьи мамом клянутся, что СМС - выбор лучших собаководов. Четвертые утверждают, что сперва идет POF, а потом долго-долго никого нет. Куда крестьянину податься?

Смотря что тебе надоть - сколько стадий, какое усилие, карахтер спуска.
Я, например, по совету друзей, купил автомобиль Москвич, последней модели! POF и не нарадуюсь.

Шатун Затворов

Адын стадий, слющ. Два - нэ пракармыть, да. 😊

Не, ну куда на коротышку-огрызок двухступечтатый спуск. Инструмент не для охоты и никак не для снайперской стрельбы. Одной стадии достаточно. Усилие...я знаю? Ну 3.5-4.5 наверное.

Ingermanland

У POF 4.5 и короткий ход, короткий ресет. Очень приятен.
Но между одностадиевыми от известных фирм, кмк, разница настолько незрима, что можно тыкать в любой и не прогадать.

Самал Ришон

Palmaris777
Блин, а мне запчасти нельзя покупать на "пусть лежит"! Потому что каждая запчасть почему сразу обрастает другими и превращается в арку. Уже 3 раза так было.

вот и у меня та-же проблема...

лежал ловер, собраный, есть не просил... а тут вдруг появлась BCG и зачесалось - буду делать АР-ку в 6.5 грендель для охоты на оленя.

сейчас у меня для этого болтовик в 30-06...буду его продавать и делать аппер.

Ingermanland

Это потому, что у вас времени свободного дохрена! 😊
У меня 80% лоуер с джЫгом уже плесенью покрылись, все никак добраться до них не могу и собрать что-то новенькое.

Шатун Затворов

Меня жена коварно подбивала на 80%. Но когда я ей сообщил, что для этого из кухни надо вынести миксер, комбайн и кофемолку и поставить сверлильный станок - чота к идее охладела 😊

Самал Ришон

Шатун Затворов
Меня жена коварно подбивала на 80%. Но когда я ей сообщил, что для этого из кухни надо вынести миксер, комбайн и кофемолку и поставить сверлильный станок - чота к идее охладела 😊

у меня есть сверлильный станок.... 😊

Ingermanland

Шатун Затворов
Меня жена коварно подбивала на 80%. Но когда я ей сообщил, что для этого из кухни надо вынести миксер, комбайн и кофемолку и поставить сверлильный станок - чота к идее охладела 😊

Easy Jig позволяет сделать обычной дрелью, без станка. Но, конечно, с дрелью намного дольше возиться, батарейки менять.

Шатун Затворов

А чем 6.5 Крендель отличается в плане оленепоражаемости от 300 Затемнения?

Шатун Затворов

Ingermanland
Easy Jig позволяет сделать обычной дрелью, без станка. Но, конечно, с дрелью намного дольше возиться, батарейки менять
You have no idea...
У ней тяжкое ювелирное прошлое. Она мне уже рассказала "Ну ты там по-быстрому насверли чо надо, а дальше я надфилем и изящными пальчиками все плоскости выведу так, что твой Спайкс с Аэрой вместе - рядом не валялись!!".

Шатун Затворов

Самал Ришон
у меня есть сверлильный станок


Ты только при ней такое не говори!!!
А то зашли тут к одному на днях ловеры забирать...а он возьми и проговорись, что у него релодный пресс завелся. Реакция была мгновенной: "Отлично! Значит так - мы приезжаем со своими гильзами, капсюлями, пулями и порохом! Шатуна загоняем в гараж ручку пресса дергать. Ты идешь ставить чайник, а мне оставляешь свою жену, свою собаку и своего кота. Потому что мы любим твою жену, твоих детей, твою собаку и даже твоего кота. Вот насчет тебя мы пока не уверены..."

У него, бедняги, аж очки вспотели 😊

Самал Ришон

Шатун Затворов
А чем 6.5 Крендель отличается в плане оленепоражаемости от 300 Затемнения?

соверщенно противоположные спецификации.

300блк - промежуточный патрон с тяжелее (чем 223) пулей и навесной траекторией, отлично работаюший с суппрессором в своей дозвуковой ипостаси, и ограниченный дальностью в 300 метров - применение - тактически-скрытое в городской местности на малых дистанциях или охота на близко-средних дистанциях когда нужна лучшая терминальная баллистика чем в 223 - например на местного мелкого кабана. по баллистике очень похож на 7.62х39 но более качествен, точен и разнообразен


6.5 грендель - промежуточный патрон с пулей того-же веса как и 300блк, но имеющий начальную скорость сравнимую с 223. он сохраняет скорость выше скорости звука до 1000 метров и служит для точной стрельбы из AR-15-платформы на длинные дистанции, не переходя в вес и размеры АР-10 и превосходить терминальную баллистику 308 до 1000 метров.

Шатун Затворов

Исчерпывающе. Спасибо. Я, поскольку ограничен 11.5", подумывал со временем завести аппер в 300Blk на случай негрозомбей.

Шатун Затворов

Если я правильно понимаю, то патрон близкий или превосходящий по параметрам .308, под который сделана AR-10, если его запихать в форм-фактор AR-15 должен давать недетскую отдачу?

Самал Ришон

Шатун Затворов
Если я правильно понимаю, то патрон близкий или превосходящий по параметрам .308, под который сделана AR-10, если его запихать в форм-фактор AR-15 должен давать недетскую отдачу?

как раз наоборот... этот патрон быстр не из-за бoльшого давления а из-за очень высокого баллистического коеффициента. пуля длинная и тонкая, летит долго.

отдача намного легче чем 308.

Шатун Затворов

Т.е она длинная. Следовательно по нарезам идет дольше, поверхность соприкосновения с внутренностями ствола у нее больше. Сила трения, которая ее тормозит, отсюда тоже выше. При этом она обладает скоростью и дальностью выше, чем .308. Откуда скорость, если не от давления?

Самал Ришон

Шатун Затворов
Т.е она длинная. Следовательно по нарезам идет дольше, поверхность соприкосновения с внутренностями ствола у нее больше. Сила трения, которая ее тормозит, отсюда тоже выше. При этом она обладает скоростью и дальностью выше, чем .308. Откуда скорость, если не от давления?

начальная скорость не выше, она не замедляется во время полета. на расстоянии 800 метров - 308 замедляется до ниже скорости звука, а 6.5 летит сверхзвуковой до почти 1200 метров

Ingermanland

Шатун Затворов
Т.е она длинная. Следовательно по нарезам идет дольше, поверхность соприкосновения с внутренностями ствола у нее больше. Сила трения, которая ее тормозит, отсюда тоже выше. При этом она обладает скоростью и дальностью выше, чем .308. Откуда скорость, если не от давления?

Они по длине одинаковые, но крендель в полтора раза тоньше

Шатун Затворов

Ага. Понял. Лобовое сопротивление ниже 😊

Шатун Затворов

Дайте мне сложить всю эту информацию в кучку. Значица так. Вес - как у .308. Скорость - выше. Убойную силу сохраняет дольше и летит дальше. А разница между 6.5 и 7.62 - то оленю без разницы учивая все остальное. Уяснил. Кажется. 😊

Самал Ришон

Шатун Затворов
Дайте мне сложить всю эту информацию в кучку. Значица так. Вес - как у .308. Скорость - выше. Убойную силу сохраняет дольше и летит дальше. А разница между 6.5 и 7.62 - то оленю без разницы учивая все остальное. Уяснил. Кажется. 😊

вес ниже. 120-130 гр против 150-170

Шатун Затворов

А оленю хватит? Или на голову-сердце-легкие рассчет?

Самал Ришон

Шатун Затворов
А оленю хватит? Или на голову-сердце-легкие рассчет?

всегда такой рассвет если охотится без гранатомета

Самал Ришон

Шатун Затворов
А оленю хватит? Или на голову-сердце-легкие рассчет?

всегда такой рассчет если охотится без гранатомета

Шатун Затворов

Еще глупый вопорос. 6.5 это почти ровно посередине в диаметре между 5.56 и 7.62 +/- сотые доли. 300blk - это обрезанная гильза .223 c, грубо говоря, 7.62 пулей.

Почему не сделать пулю в 5.56 длиннее, и, соответственно, тяжелее, и не закатать в обрезанную гильзу наподобие 300blk? Должно летать дальше, не?

vulcan

Почему не сделать пулю в 5.56 длиннее, и, соответственно, тяжелее, и не закатать в обрезанную гильзу наподобие 300blk? Должно летать дальше, не?

Это 6 мм бенчрест 😊. на 300 м самый точный патрон.Стреляют Спортивные дисциплины из винтовки на 300м.

Шатун Затворов

Я ж как чувствовал, что во мне где-то очень глубоко запрятан оружейный гений 😊

Palmaris777

Самал Ришон

вот и у меня та-же проблема...

лежал ловер, собраный, есть не просил... а тут вдруг появлась BCG и зачесалось - буду делать АР-ку в 6.5 грендель для охоты на оленя.

сейчас у меня для этого болтовик в 30-06...буду его продавать и делать аппер.

Ха! У тебя целый ловер! У меня Jard 2.5# лежал, закончилось целой винтовкой. Причем скорость нарастания мяса была прямо пропорциональна нежеланию строить. 

Palmaris777

Вот что надо для увелечения дальности полета пули. Называется СВИНТОПРУЛЬНЫЙ БОЕЗАПАС.

DIDI

Шатун Затворов
Исчерпывающе. Спасибо. Я, поскольку ограничен 11.5", подумывал со временем завести аппер в 300Blk на случай негрозомбей.

В своё время зондиовал данный вопрос.
http://forum.guns.ru/forummessage/52/1155500.html
http://guns.allzip.org/topic/52/1155500.html
Правда аппером со стволом 300Blk пользуюсь мало.

Palmaris777

Классный оффер. http://www.dpmsinc.com/Geissele-2-Stage-G2S-Trigger_p_2679.html

Самал Ришон

out of stock... цена была отличная, я бы купил!

mara2107

6.5 грендель - промежуточный патрон с пулей того-же веса как и 300блк, но имеющий начальную скорость сравнимую с 223. он сохраняет скорость выше скорости звука до 1000 метров и служит для точной стрельбы из AR-15-платформы на длинные дистанции, не переходя в вес и размеры АР-10 и превосходить терминальную баллистику 308 до 1000 метров.

в РФ сделали такой патрон и вепрь калашоид под этот калибр = получилось как я понял тяжёлая кочерга с низкой точностью .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Palmaris777

Самал Ришон
out of stock... цена была отличная, я бы купил!
Когда я ставил-он был в стоке, проверил, даже один в телегу положил.

Самал Ришон

ага! опять в стоке! я заказал... на 6.5 гренделюху пойдет!

mara2107

я заказал... на 6.5 гренделюху пойдет!

было бы интересно посмотреть на результаты стрельбы

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Konstantin Nsk

в РФ сделали такой патрон и вепрь калашоид под этот калибр = получилось как я понял тяжёлая кочерга с низкой точностью .

Там вроде народ писал, что в Вепре с твистом накосячили. Сам патрон должен быть хорошим.

mara2107

Сам патрон должен быть хорошим.

должен быть , но не обязан 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Palmaris777

Konstantin Nsk

Там вроде народ писал, что в Вепре с твистом накосячили. Сам патрон должен быть хорошим.

 У меня друг купил Вепрь под 7.62Х54. Винтовка собрана так, неплохо, но с точностью там точно проблемы. Первый выстрел всегда в цель или рядом, второй и все остальные-непредсказуемо. После остывания-та же история. Чего мы только не пробовали, пули летят туда куда хотят, как на Мини 14.

Konstantin Nsk

6,5 интересный калибр. При весе пули 140 гр БК 0,5. У 308 при 155гр БК 0,4. Грендель хороший целевой патрон.

Konstantin Nsk

Palmaris777
 У меня друг купил Вепрь под 7.62Х54. Винтовка собрана так, неплохо, но с точностью там точно проблемы. Первый выстрел всегда в цель или рядом, второй и все остальные-непредсказуемо. После остывания-та же история. Чего мы только не пробовали, пули летят туда куда хотят, как на Мини 14.

Так что хотеть от калашоида. Полно тем на Ганзе, люди покупают это чудо, а потом выясняется, что там то планка прицельная кривая, то ещё что то криво сделано. Я в прошлом году старшему выбирал в подарок Вепря в 12 калибре гладкоствольного, из 4 штук еле выбрали не кривого.

Ingermanland

Konstantin Nsk

Так что хотеть от калашоида. Полно тем на Ганзе, люди покупают это чудо, а потом выясняется, что там то планка прицельная кривая, то ещё что то криво сделано. Я в прошлом году старшему выбирал в подарок Вепря в 12 калибре гладкоствольного, из 4 штук еле выбрали не кривого.

К нам более-менее отобранные образцы везут, чтобы на возвратах не разориться. Я знаю местных кадров, которые писают паром от Вепря - и сделаны хорошо и кучу делают (в хорошем смысле этого слова).

mara2107

Konstantin NskТак что хотеть от калашоида.

хз . у меня сайга из коробки 57мм на 100м из семи выстрелов - не напрягаясь . притом Барнаулом самым дешёвым . вот с кронштейнами хорошими на боковую планку это проблема .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Palmaris777

Да я измерил и перепроверил то Вепрь вдоль и поперек. Все там ровно. Первый выстрел то всегда в цель, вот дальше карусель. Что то там со стволом-то ли от нагрева после каждого патрона меняет ось, то ли еще что. В общем хорошая грозная винтовка на стене висеть!

mara2107

Да я измерил и перепроверил то Вепрь вдоль и поперек

а какова толщина ствола ? патроны не пробовали менять - мож пулю надо легче\тяжелее ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Konstantin Nsk

хз . у меня сайга из коробки 57мм на 100м из семи выстрелов - не напрягаясь .
Так наверное в 223 калибре у Вас, а в 308 или 7,62х54 все печальнее с точностью. Товарищ купил в 308, через год избавился. Может для крупных калибров кронштейн боковой для оптики не годится ни куда, в 223 еще как то держит отдачу.

Palmaris777

mara2107

а какова толщина ствола ? патроны не пробовали менять - мож пулю надо легче\тяжелее ?

А что мне даст толщина ствола? Я его менять же не буду. Что есть-то есть
С патронами небольшая проблема. У нас на стрельбищах разрешены только свинцовые пули, так что выбор не большой. Два типа пробовали-Red Army и PPU

Konstantin Nsk

У нас на стрельбищах разрешены только свинцовые пули, так что выбор не большой. Два типа пробовали-Red Army и PPU

То есть безоболочечные?

Шатун Затворов

Нет, они все оболочечные. "Свинцовые" имеется ввиду без стальных сердечников. Я, по-моему и не видел никогда винтовочной пули без оболочки. Ну не считая мелкашки.

mokus

Palmaris777
Да я измерил и перепроверил то Вепрь вдоль и поперек. Все там ровно. Первый выстрел то всегда в цель, вот дальше карусель. Что то там со стволом-то ли от нагрева после каждого патрона меняет ось, то ли еще что. В общем хорошая грозная винтовка на стене висеть!

давай я ему магаз на него подарю, а он мне ложе Arhangel на мосинку пришлет

Konstantin Nsk

Я, по-моему и не видел никогда винтовочной пули без оболочки. Ну не считая мелкашки.

Народ задуряется для 308 и 7,62х54 льют свинцовые пули и стреляют с газчеками, но там точность: на сто метров в лося или оленя попасть и хорошо.

Старикашка Кью

Konstantin Nsk

Там вроде народ писал, что в Вепре с твистом накосячили. Сам патрон должен быть хорошим.

есть у меня арка в грендле...

отечественный патрон не просто гавно-а гавно-гавно.
летит минуты в три....
делаешь патрон сам-летит в 0.5 моа. так что смысла в этих дешевых покупных патронах нету.....как и толка.а релодить на семиавто--это нонсенс.

Palmaris777

В связи с очень высокой пожароопастностью в Калифорнии, у нас на стрельбищах разрешены только патроны со свинцовым сердечником. Ни стальные сердечники ни биметалические пули не разрешены. Иметь можно все что хочешь, кроме пару специальных, но стрелять их негде. Из за этого российские патроны не пользуются популярностью.

Konstantin Nsk

Старикашка Кью
есть у меня арка в грендле...

отечественный патрон не просто гавно-а гавно-гавно.


Старикашка Кью

Palmaris777
В связи с очень высокой пожароопастностью в Калифорнии, у нас на стрельбищах разрешены только патроны со свинцовым сердечником. Ни стальные сердечники ни биметалические пули не разрешены. Иметь можно все что хочешь, кроме пару специальных, но стрелять их негде. Из за этого российские патроны не пользуются популярностью.

в российских патронах продающихся в сша (вольфы и прочие тпз с порноулами) никаких стальных и прочих сердечников нету....можете распилить пулю пополам.
токмо свинец.
а российский или болгаро-словенский военный сюрплайс вроде как и не продается....?

Шатун Затворов

Сурплас продается. И российский и болгаро-румынский. Особливо у обладаетелей мосинок и кастрированных РПК пользуется успехом. Ну и потом стальные сердечники не только в России делают.

Старикашка Кью

Шатун Затворов
Сурплас продается. И российский и болгаро-румынский. Особливо у обладаетелей мосинок и кастрированных РПК пользуется успехом. Ну и потом стальные сердечники не только в России делают.

окуеть....
в россии обладание военными патронами (даже при наличии лицензии на калибр-) ------уголовное дело.ежели нет коллекционной лицензии 😊 но официально не купить....

Шатун Затворов

Ну это потому что здесь, как уже много раз говорилось, вообще нет разделения на военное/гражданское/спортивное оружие. Все, что есть у армии-полиции может быть и у частных лиц. Вопрос в цене/необходимости-отстуствии необходимости в регистрации/наличия-отсутствия дополнительных налогов. Все, кроме ядреной бомбы, и то, потому что за ними следит не ФБР/ATF, а минэнерго 😊 Отдельная история со спецсредствами вроде бронежилетов и холодным оружием. Им со Второй Поправкой не повезло, поэтому каждый сраный сельсовет городит свои законы. Но даже с огнестрелом каждая тварь норовит свое видение Поправки-2 выдать за единственно-верное. Отсюда начинается всякая херня...это можно, то нельзя...такой патрон можно, другой нельзя...пятизарядный магазин - ОК, а вот как купишь 30-зарядный - сразу умом помрачишься и пойдешь людей стрелять...крепление для штыка нельзя, потому что каждый, у кого на сраном румынском СКСе оно есть - обязательно пойдет в штыковую атаку на школу или больницу. Но в общем и целом в "свободных" штатах все можно.

Старикашка Кью

у нас в принципе тоже можно все.....но очень дорого 😊

mara2107

А что мне даст толщина ствола? Я его менять же не буду. Что есть-то есть

нам даст для понимания , возможно ...

Konstantin Nsk


3-9-2016 18:11



quote:.Так наверное в 223 калибре у Вас, а в 308 или 7,62х54 все печальнее с точностью. Товарищ купил в 308, через год избавился. Может для крупных калибров кронштейн боковой для оптики не годится ни куда, в 223 еще как то держит отдачу.

так дело в винтовке или кронштейне ? кроны разные бывают . вомзовский мне совсем не понравился . у них и другие были - стальные по фото судя более крепкие , но счас не производят ...
вообще боковое крепление весьма проблемное в принципе 😞

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Palmaris777

Старикашка Кью

в российских патронах продающихся в сша (вольфы и прочие тпз с порноулами) никаких стальных и прочих сердечников нету....можете распилить пулю пополам.
токмо свинец.
а российский или болгаро-словенский военный сюрплайс вроде как и не продается....?

Во всех российских патронах продаваемых в США сердечник стальной. И резать не надо, просто возьми магнит и поднеси к пуле. На стрельбищах так проверяют, мы так прверяем. У нас очень серьезно относятся к пожарам. 

mokus

вы о биметалле, а в простонародье омедненке слыхали ? нет там сердечника

mara2107

mokus

а читать внимательнее не ?

Palmaris777

3-9-2016 21:05


В связи с очень высокой пожароопастностью в Калифорнии, у нас на стрельбищах разрешены только патроны со свинцовым сердечником. Ни стальные сердечники ни биметалические пули не разрешены.

о чём спор ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mokus

читайте сами - тут не про пожары разговор

Старикашка Кью

а пожар из-за рубашки пули из мягкого железа-это как ? точнее какая связь ?

ivik

Palmaris777
Во всех российских патронах продаваемых в США сердечник стальной. И резать не надо, просто возьми магнит и поднеси к пуле. На стрельбищах так проверяют, мы так прверяем. У нас очень серьезно относятся к пожарам. 

это США 😊 пипец..
Оболочка у пуль стальная уж точно она и будет магнититься в любом случае

Konstantin Nsk

Ивик, кто знает, может по приказу Путина все пули в патронах, что РФ в Америку шлёт, кроме стальной оболочки ещё и сердечник стальной имеют. Так сказать, чтоб Америка вся до тла сгорела нах... 😊

Palmaris777

Блин опять собрались одни писатели и ни одного читателя. У меня такое ощущение что в самом первом моем посту о пулях я написал стальной сердечник или биметалические пули.
Для нас в Калифорнии, что весь сердечник, что оболочка из стали покрытая медью-одинаково страшны. Одна маленькая искра-выгарают квадратные километры. Если кто стрелял ночью по сталным мишеням патрнами где пули с биметалической оболочкой, те знают сколько искр от той мегкой стали.

10.. No steel core, steel jacketed ,bi-metal rounds (bullets that stick to a magnet), armor-piercing
or tracer ammunition are allowed on the range. http://angelesranges.com/rules.pdf



ivik

Palmaris777
Блин опять собрались одни писатели и ни одного читателя. У меня такое ощущение что в самом первом моем посту о пулях я написал стальной сердечник или биметалические пули.
Для нас в Калифорнии, что весь сердечник, что оболочка из стали покрытая медью-одинаково страшны. Одна маленькая искра-выгарают квадратные километры. Если кто стрелял ночью по сталным мишеням патрнами где пули с биметалической оболочкой, те знают сколько искр от той мегкой стали.
короче вы неточно написали в сообщении но вместо того чтобы сразу прямо сказать стали писать про каких то писателей и читателей..

Palmaris777

ivik
короче вы неточно написали в сообщении но вместо того чтобы сразу прямо сказать стали писать про каких то писателей и читателей..
Ivik, так я сразу написал, просто почитай. Еще раз, у нас в Калифорнии (я это тоже отметил) классификация своя, негласная, если сталь присутствует, то есть магнит примагничевается-для нас это КАБИШЬ, ТАБУ..... НЕЗЯ!
 На всякий "ПОЖАРНЫЙ" у каждого лежит пару тысячь войсковых со стальными сердечниками (у кого сурплас, у кого нормальные), но это наслучай когда местный пожар будет самой маленькой проблемой.

medvedk

Palmaris777
Одна маленькая искра-выгарают квадратные километры.
Ужасть. Пожары, землятрясения, Сан-Андреас опять же, Кот боится что его китайцы сьедят, флаги конфедератские выкорчевывают, коммунисты опять же.
Зачем вы там живете?

Palmaris777

medvedk
Ужасть. Пожары, землятрясения, Сан-Андреас опять же, Кот боится что его китайцы сьедят, флаги конфедератские выкорчевывают, коммунисты опять же.
Зачем вы там живете?
И это ты еще не все перечислил. Нелегалы, налоги и прочая мутота.
В жизни бывают ситуации, когда надо под них подстраиватся, вот и приходится так жить. А вообще штат хороший, и до начал 2000х был очень хороший. Пока губернатором не стал троянский конь Шварцнегер. Сейчас-туши свет!
А Сан Андреас-это только в вашем ТВ, у нас про него мало кто интересуется.

mokus

Я про магазин вепря 54 вопрос задал

Palmaris777

mokus
Я про магазин вепря 54 вопрос задал
Я бы тебе сразу ответил, но ты же должен понимать, во первых, у нас можно купить эти магазины без особых проблем, а во вторых-ну нельзя отправлять запчасти к оружию за границу.

mokus

Даже пластиковые ? Докатились 😞 пойду заказывать дюралевое

Palmaris777

mokus
Даже пластиковые ? Докатились 😞 пойду заказывать дюралевое
дело не в материале из чего изготовлено, а в назначении.

mokus

Ну не в американей же с этой кочерги струлять - ладно поспрашаю тех кто пьет шампанское

Шатун Затворов

Пальмарисыч, глянь чо я нашёл!!! Тут, окромя тебя, никто мою боль не поймёт. Вам там на Калифорнийщине такое надо

http://gunmagwarehouse.com/sig-sauer-sbx-15-gen-2-pistol-stabilizing-brace.html

Palmaris777

Шатун Затворов
Пальмарисыч, глянь чо я нашёл!!! Тут, окромя тебя, никто мою боль не поймёт. Вам там на Калифорнийщине такое надо

http://gunmagwarehouse.com/sig-sauer-sbx-15-gen-2-pistol-stabilizing-brace.html

Цена очень хорошая.
У нас такие и подобные многие пользуют. Я честно говоря не чувствую себя комфортно такое на свои приспособить-слишком линия лимита тонкая и положение ее расплывчатое.  

Markiz-5

Вопрос знатокам ARкостроительного дела, какую гайку ставить для крепежа ствола? Стальную или алюминевую? Винтовка строится как Precision rifle с тяжёлым стволом 20' Что присоветуете?

mokus

тут есть комерческие детали и милспек - точность изготовления в разы выше, а там хоть стальная хоть люминевая

Hebrew Hammer

Markiz-5
Вопрос знатокам ARкостроительного дела, какую гайку ставить для крепежа ствола? Стальную или алюминевую? Винтовка строится как Precision rifle с тяжёлым стволом 20' Что присоветуете?

Мне идея алюминиевой гайки не внушает доверия. При закручивании достаточно большое усилие прикладывается к небольшим зубцам. Как бы не срезало. При откручивании для замены ствола вполне вероятно что усилие будет еще больше с еще более вытекающими последствиями.

А в чем плюс алюминиевой гайки чтоб ее вообще рассматривать? На 3 грамма легче?

ТожеНовенький

Я за стальную гайку.

Markiz-5

Буду смотреть "цевьё" со стальной гайкой

sergeis64

aluminum nut-??? No thanks.

Самал Ришон

Markiz-5
Буду смотреть "цевьё" со стальной гайкой


те что имеют свою - обычно алюминиевые. возьми цевье которое одевается на заводскую

http://fortismfg.com/ar15-fortis-REV-2-free-float-rail-system-12-MLOK

http://www.samson-mfg.com/product/Evolution-12-37.html

http://www.apexhandguard.com/2300-ar15-12-625-rifle-length-11-3-oz-with-hardware-apex-gatorgrip-handguard/

Markiz-5

А что за такую скажете? Смущает, что очень дешёвая...
http://www.deltateamtactical.com/Omega-Mfg-Inc-15-Super-Ultra-Slim-Keymod-Ar-15-Handguard-Rail-Steel-Barrel-Nut_p_4383.html

Lehmen

Самал Ришон
те что имеют свою - обычно алюминиевые. возьми цевье которое одевается на заводскую
У меня было пара с алюминиевой гайкой. Одно отличное, второе фигня (но не из за гайки, материал самого цевья дерьмо, гнётся как пластилин, а не пружинит как из хороших материалов). Сейчас кеймодовское с стальной - тоже отличное, буду на второй карабин такое же покупать. Но не из за гайки, а потому что цевьё хорошее. Вообще, по логике, у нас алюминиевые ресиверы, какой толк от того что туда стальную гайку закрутить, соединение прочнее не станет.

На родную ставить как раз смысла не вижу, у специализированых под цевьё конструкция попродуманее.

Цевье от Омеги по ссылке - выглядит нормально, конструкция тоже нормальная. Только чего то подозрительно дешёво. Что там за материал, интересно. Раз не пишут, наверное ничего хорошего.

Шатун Затворов

А что такое "антискользящие штифты"? Я тут смотрел на УСМ один - цена хорошая, усилие в 3 фунта. Отзывы восторженные, но все хором пишут: "используйте антискользящие штифты при сборке. Стандартные могут вылетать".

Самал Ришон

http://www.knsprecisioninc.com/gen-2-mod-2-non-rotating-trig-ham-pins-190.html

Самал Ришон

Markiz-5
А что за такую скажете? Смущает, что очень дешёвая...
http://www.deltateamtactical.com/Omega-Mfg-Inc-15-Super-Ultra-Slim-Keymod-Ar-15-Handguard-Rail-Steel-Barrel-Nut_p_4383.html

покурил гугл - китайское гуано на уровне UTG

Шатун Затворов

Из тех недолгих изысканий, которые я успел сделать для проекта "збудуй кулемет для коханой", я уяснил, что помимо уже известных мне изготовителей прибамбасов для АРки - Spikes и Aero, вроде неплохие железки-держалки делает MI - Midwest Industries (мой Windham шел с ними в сборе), а из разряда дешево и сердито - Magpul.

Markiz-5

Самал Ришон

покурил гугл - китайское гуано на уровне UTG

Понял, спасибо! Будем продолжать искать

stas73

Markiz-5

Понял, спасибо! Будем продолжать искать

UTG не такое уже и говно, некоторые вещи сделанны в штатах довольно качественно. Я купил их цевье на арку, сверхлегкую, качество меня поразило очень приятно. Одна боль, на кастомный аппер фрезерованный не встал так как там был не милспек и в одном месте прилив на аппере мешал встать как надо, на стандартный аппер налез как родной! мидвест индустри у меня тоже есть, вещь!!!

Palmaris777

Шатун Затворов
А что такое "антискользящие штифты"? Я тут смотрел на УСМ один - цена хорошая, усилие в 3 фунта. Отзывы восторженные, но все хором пишут: "используйте антискользящие штифты при сборке. Стандартные могут вылетать".
Шатун, Лару продает свои УСМ по $124 если есть время ждать. Хорошое какчество и цена в пределах разумного. http://www.larue.com/larue-tactical-mbt-2s-trigger

Palmaris777

Шатун Затворов
 "используйте антискользящие штифты при сборке. Стандартные могут вылетать".
Мне на Jard  сразу пришлось поставить anti-walk оси, родная система удержания осей уже слишком хитрожопая.

mara2107

а сколько будет стоить вот такая версия от Концерна NORINCO, КНР

клон полуавтоматической винтовки AR-15 (M4) калибра *223Rem : модель CQ-A (Version M4).
в штатах ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Самал Ришон

mara2107
а сколько будет стоить вот такая версия от Концерна NORINCO, КНР

клон полуавтоматической винтовки AR-15 (M4) калибра *223Rem : модель CQ-A (Version M4).
в штатах ?

они здесь никому не нужны, поэтому их наверное нету - сейчас рынок запружен. за 500 можно купить вполне сносную АРку сделанную здесь

Шатун Затворов

У нас их не продают. Скорее всего из-за убогого качества. Продают(вали?) в Канаде. Есть видео одного чувака в Канаде, который это чудо купил. Отстрелял 10-12 тысяч, после чего ствол, изготовленный судя по всему из прессованых пивных жестянок, износился до такой степени, что в том месте, где пуля проходит мимо дырдочки газового блока, образовалось нечто вроде терки. Эта терка срезала кусочки рубашки с пули и газы вдували их через газововзратную трубку в завтворную группу. Затворная группа, сделанная по всей видимости из тех же пивных жестянок от такого надругательства клинила и сбрасывала свою стружку туда же. В общем чувак сделал видео под названием "Моя CQA умерла. RIP". Через 10-12 тыс. чуваку нужно менять не только ствол, а и весь аппер.

От себя скажу - даже если оружие сделаное в Китае будут раздавать бесплатно - пройду мимо не оглядываясь. Любое. Дешевые AR, made in USA начинаются с $450. Какой Китай?

Konstantin Nsk

От себя скажу - даже если оружие сделаное в Китае будут раздавать бесплатно - пройду мимо не оглядываясь. Любое. Дешевые AR, made in USA начинаются с $450. Какой Китай?
странно, что некоторые недоканадцы из бывших, на этом форуме кипятком писаются от китайчатины, расписывая в "нарезном" достоинства своих китайских СКСов, сделанных из морской капусты 😊

Шатун Затворов

Когда китайский СКС продавался за $200 - их покупали "на убой". Когда он стал стоить $400-450 - никому не надо.

mara2107

тут просто тему видел в Питере это самое за 100000р (1538,4 доллара получается в среднем ) при 100 процентной предоплате и потом ждать как доки оформят и ввезут ...
вот и думаю на сколько дороже чем у вас 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Самал Ришон

mara2107
тут просто тему видел в Питере это самое за 100000р (1538,4 доллара получается в среднем ) при 100 процентной предоплате и потом ждать как доки оформят и ввезут ...
вот и думаю на сколько дороже чем у вас 😊

на 1538 долларов. 40 центов, я бы может и дал бы

mara2107

Самал Ришон
я бы может и дал бы


?? я понимаю конечно - пятница (или что там у вас ? ) но звучит крайне двусмысленно ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mokus

норинко делает вполне сносные копии зигов по цене cheaper than shit, клон 1911А1 очень неплох - уж точно лучше спрингфилдармори, арка вещь капризная в принципе и стрелять из нее говно-патронами не стоит проще купить АУГ если уж так милитари дроч напал, но на АК уже не стоит 😀

Самал Ришон

AUG - "АУГ Унылое Гавно"

арка совсем не капризная когда нормально сделана, ауг - магазины не стандартные, чуть нажал на магазин, пошли затыки - у нас был один в пионерлагере - просто намучался. может военные были лучше, а цивильные копии - гавно

норинко клон 1911 рядом не стоит со Спрингфилдом и даже с Филлипинскими АТИ. это просто рамка, на которой все надо менять

Ingermanland

mokus
арка вещь капризная в принципе и стрелять из нее говно-патронами не стоит
Каждый раз специалист открывает все новые горизонты своих знаний. 😊

mokus

да ладно - просто они у вас стоят столько же сколько и хрущевский калаш в России, а за него родимого придется раскошелится и то получить какое нибудь польско-венгерское гуано, скажи Самал.

mara2107

столько же сколько и хрущевский калаш в России
384 доллара в среднем ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mokus

Самал Ришон
AUG - "АУГ Унылое Гавно"

арка совсем не капризная когда нормально сделана, ауг - магазины не стандартные, чуть нажал на магазин, пошли затыки - у нас был один в пионерлагере - просто намучался. может военные были лучше, а цивильные копии - гавно

норинко клон 1911 рядом не стоит со Спрингфилдом и даже с Филлипинскими АТИ. это просто рамка, на которой все надо менять

Самал расскажи, что и кто поменял на 1911А норинко - наверное только название другое сверху нацарапали Wilson Combat 😀

на ауге затыков не было, но магазины все оригинальные, вы его чем нажимали ?

Самал Ришон

mokus
да ладно - просто они у вас стоят столько же сколько и хрущевский калаш в России, а за него родимого придется раскошелится и то получить какое нибудь польско-венгерское гуано, скажи Самал.

вообще-то я владел и русскими и румынскими калашоидами. из современных, болгарские на голову выше.

по цене, болгарские и ижевские примерно одинаковы. тульские дороже из-за редкости а не изза качества. 5 лкюкт назад калаши все были дешевле арок но сейчас наоборот изза санкзий на импорт и изза того что после паники 2012 года все начали их лепить и зены на них упали

Ingermanland

mokus
да ладно - просто они у вас стоят столько же сколько и хрущевский калаш в России, а за него родимого придется раскошелится и то получить какое нибудь польско-венгерское гуано, скажи Самал.

Я про миф о капризности АР-ки.

mokus

Самал Ришон

вообще-то я владел и русскими и румынскими калашоидами. из современных, болгарские на голову выше.

по цене, болгарские и ижевские примерно одинаковы. тульские дороже из-за редкости а не изза качества. 5 лкюкт назад калаши все были дешевле арок но сейчас наоборот изза санкзий на импорт и изза того что после паники 2012 года все начали их лепить и зены на них упали

во сколько в итоге сучка встала ?

mokus

Ingermanland

Я про миф о капризности АР-ки.

попробуй их барнаулом, а лучше тулааммо накормить - что произойдет ?

Самал Ришон

mokus

Самал расскажи, что и кто поменял на 1911А норинко - наверное только название другое сверху нацарапали Wilson Combat 😀

на ауге затыков не было, но магазины все оригинальные, вы его чем нажимали ?

та на многих 1911 затворы шатал? норинко 1911 здесь берут, выкидывают сразу усм, ставят все от ed brown. иначе там или все болтается как в проруби, или затыки через один. это просто дешевая платформа чтоб научиться пилить 1911й. можно довести до ума так как все детали афтермаркета идут с допусками и требуют подгонки, но квк законченое изделие они сами не катят

а ауг просто извращение. с левого плеча не пострелять, гильзы в морду, даже антабки не переставить чтоб ремень повесить удобно. магазины которые использует весь мир в калибре 5.56 не лезут в него, родные, стоят как пол винтовки. оптика тоже стоит на кроне что ни в пи...ду ни в РККА

Шатун Затворов

Я не знаю шо вы знаете за глючность АРки, но я от этими глазами видел в одних руках (Самаловских) 2 (прописью - две) самосборные арки, отработавшие весь день у 4х людей по очереди без чиха, и один болгарский АКСУоид, который дважды дал несанкционированную двойку. Потом, правда, само-по-себе прошло, как беременность.

mokus

ну фиг знает в европах они гораздо интересней - толи заказ такой - шатал - все очень недурно, цельно хромированный ствол, усм отлично повел себя с MoS2 cмазкой,
Ауг да дорого и единственный сваровский, который как дверной глазок - есть такое, да кстати цена гильзозборника еще кручее чем магазины 😊

mokus

Шатун Затворов
Я не знаю шо вы знаете за глючность АРки, но я от этими глазами видел в одних руках (Самаловских) 2 (прописью - две) самосборные арки, отработавшие весь день у 4х людей по очереди без чиха, и один болгарский АКСУоид, который дважды дал несанкционированную двойку. Потом, правда, само-по-себе прошло, как беременность.

ну сдвойка это нормальная фишка при несоблюденной геометрии деталей УСМ - болгары то уже даже помидоры у турков покупают 😊 а не то что ахтоматы делают
обычный сайговый усм переводится в режим фулл авто все го лишь недовставленной до конца осью

Ingermanland

mokus

попробуй их барнаулом, а лучше тулааммо накормить - что произойдет ?

Ничего. Я кормил ради интереса стальными российского производства. Больше не хочу. Не из-за ненадежности АР-ки, а потому, что патрон - говно. Это как на Феррари картошку возить - можно, но дорогую машину жалко.

Самал Ришон

mokus

попробуй их барнаулом, а лучше тулааммо накормить - что произойдет ?

тысячм людей кормят, нормально сделанные арки жрут их без проблем. ствол износится раньше конечно, но его на коленке поменять можно в отличие от акамоида

Шатун Затворов

mokus
при несоблюденной геометрии деталей УСМ
Знаешь чо самое обидное? Что УСМ там как раз не болгарский. А вполне уважаемой конторы TAPCO. И чисто болгарские калашоиды кроют чисто ижмеховскую Сайгу как бык овцу. И польские, кстати, тоже. Румыны, те похуже. Но, сцуки, работают. Так они стоят по $400-500 пучок. Их не жалко.

Самал Ришон

mokus

ну сдвойка это нормальная фишка при несоблюденной геометрии деталей УСМ - болгары то уже даже помидоры у турков покупают 😊 а не то что ахтоматы делают
обычный сайговый усм переводится в режим фулл авто все го лишь недовставленной до конца осью

мимо, усм у меня американский, тапко. они здесь изза гримас закона стоят на миллионах акамоидов и да на сайге у меня выпадала ось, на болгаре, не было, почему двоил, сам не знаю

mara2107

mokusпопробуй их барнаулом, а лучше тулааммо накормить - что произойдет ?

зря вы кстати на Барнаул наговариваете - хорошие у них патроны . для биметала конечно . и арка от впо их кушает не задумываясь и в цель они приходят стабильно .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mokus

да конечно зря - маслом кашу не испортишь 😊

mokus

Самал Ришон

мимо, усм у меня американский, тапко. они здесь изза гримас закона стоят на миллионах акамоидов и да на сайге у меня выпадала ось, на болгаре, не было, почему двоил, сам не знаю

цену вопроса сучки ??? 😛

Ingermanland

mokus

цену вопроса сучки ??? 😛

А это тут при чем?

Без скидок на особенности ценообразования в каждой отдельной стране сравнение цен бессмысленно. Это тоже самое, что сравнивать цену на айфон тут и у вас. Если здесь это просто дешевый телефон, то в РФ за него девственность отдают.

mokus

ну тут выясняем чем так АР велик и АК совков 😊 и великое болгарское чудо тоже интересует даже наверное - што там такое, чего ижсмех не постиг ?

Ingermanland

mokus
ну тут выясняем чем так АР велик и АК совков 😊 и великое болгарское чудо тоже интересует даже наверное - што там такое, чего ижсмех не постиг ?

Может стоит перечитать топик еще раз? Где там про великость АР? У человека есть на руках и АК в православном калибре и АР стволы - ни о чем это не говорит?

Шатун Затворов

mokus
што там такое, чего ижсмех не постиг ?

Обработку поверхностей не постиг, блять! Чтоб сварные швы не торчали. Покрытие не постиг, блять! Чтоб не облазило, как стигучий лишай от дуновения ветра. Не, так-то оно работает. Но, болгар ещё в руки при этом брать не противно. Поэтому Сайга полноразмерная стоила от $560 до $900, а Арсенал болгарский $1200-1500. Cучки арсенальские были около $1200. Cейчас не знаю.

Самал Ришон

mokus
ну тут выясняем чем так АР велик и АК совков 😊 и великое болгарское чудо тоже интересует даже наверное - што там такое, чего ижсмех не постиг ?

a где я сказал что АР велик? я сказал что не капризен как и полагается боевому оружию используемому в многих странах.

легенды о капризности АР пошли с времен вьетнама и первых моделей, давно уже все исправлено, и работает.

великое болгарское чудо в отсутствии косяков - кривых прицельных, рычажков запирания газовой трубки, которые надо открывать кусачками, отваливаюшимися кусками какой-то хрени, которой красят сайги, разбиванием дырок в коробке и выпадением осей УСМ, перекошенных реек бокого кронштейна для оптики.

в целом - болгары лучше стреляют, лучше выглядят и имеют меньше брака. и собирают их не в болгарии а в Лас Вегасе из частей Арсенала, поэтому, там можно иметь родные УСМ и магазины, и ствольные коробки, так как импорт калашей в стиле милитари запрещен

румыни и поляки к нам тоже приезжают с разрезанными коробками и собираются на местных штампах из-за того же закона. их собирают здесь и за 600 в виде WASR скидывают

поэтому сайга стоит $500, и около $150 надо что привести ее в божеский вид после огражданивания - поставить обратно ручку, перенести крючок, там где он стоял и тд - они к нам только в охотничьем варианте импортировались


мой "болгарский" АКСУ стоил мне $1000. так как я его брал в первых неделях как он появился.

Lehmen

mokus
попробуй их барнаулом, а лучше тулааммо накормить - что произойдет ?
Барнаул в .223 слабее (менее горячий) большинства конкурентов, но если АРка нормально настроенна, жрёт без проблем.

mokus

да тут к сожалению ижсмех срукожопили, хорошо, что есть еще арсенальные калаши советские и то над ними в полный рост издеваются

Markiz-5

Отправил свою Несмияну в Испанию, а на съэкономленные деньги закзал сегодня ствол от Wilson Combat
http://shopwilsoncombat.com/Match-Grade-Barrel-223-Wylde-Super-Sniper-20-1-8-Twist-Stainless-Fluted/productinfo/TR-223SS20F-18/

И газоблок с газовой трубкой от них же...
Жду, потирая потные ладошки 😀

Шатун Затворов

Возник очередной глупый вопрос. Собралось некоторое количество прибамбасов для АРки. Передняя рукоять-треугольник, "козья ножка"-спуск затвора, откидные прицельные. При установке этой тряхомудии болты сажать на синий локтайт или перебор?

Ingermanland

Шатун Затворов
При установке этой тряхомудии болты сажать на синий локтайт или перебор?
Прицельные и треугольник точно никуда не денутся без локтайта. Даже с .308, а уж с .223 тем более.

Lehmen

Я почти все резьбовые соединения (кроме штук вроде гайки ствола на АР) на оружии сажу на синий локтайт. Без фанатизма с количеством, но маленькая капелька, чему она может помешать? Без него имел опыт самопроизвольного откручивания болтиков в самых неожиданных местах.

Шатун Затворов

Еще один дурной вопрос. АРка для жены строится с учетом пожеланий заказчика. Куда входят:

1. Амбидекстральный предохранитель-селектор с неравнодлинными флажками.
2. Увеличенная кнопка сброса магазина. Возможно тоже амбидекстральная, но еще не определились.
3. Цельнокусковый УСМ с которым тоже еще не определились.
4. Рукоять, с котрой тоже ясности нет. Точно известно, что не стандартная А2.

Об этом потом.

Вопрос вот в чем. Есть два вагона наборов запчастей для строительства ловеров. Есть даже такие, куда не входят УСМ и рукоять (что хорошо, поскольку все равно менять). А есть ли такие, куда не входят предохранитель и цеплялка-бросалка магазина? Собственно интересуют только штыречки-пружинки и два основных штыря, соединяющих ловер с аппером. Штифты крепления УСМ наверное тоже понадобятся эти...как их...anti-walk/anti-roll.

Короче, есть.ли какие-нибудь комплекты вот этих мелких запчастей, продающиеся кучкой, или надо по одному заказывать?

Lehmen

Если ставить цельнокусковый УСМ, они обычно распираются в ловере специальными отдельными винтиками, а anti-roll пины там ни к чему. Хотя как по мне, они вообще ни к чему. И по мнению US Army, кстати, тоже 😛

ЗЫ Если опасаться за прокруты, то всегда есть синий локтайт 😀

ТожеНовенький

Шатун,
По мне проще/дешевле купить минимальный набор и выкинуть все неннужное. Типа такого http://www.fulton-armory.com/lowerreceiverpartskitwithouttriggerparts.aspx

Palmaris777

Ну или просто все купить по запчастям, только то что нужно. Крайние пару раз я так и делал, надоело хлам хранить, или искать кому его слить. Просто покупаю все что нужно поотдельности.

Ingermanland

Шатун Затворов
Короче, есть.ли какие-нибудь комплекты вот этих мелких запчастей, продающиеся кучкой, или надо по одному заказывать?
https://www.cmmginc.com/shop/lower-parts-kit-mk3-gun-builders-kit/

ivik

Самал Ришон

a где я сказал что АР велик? я сказал что не капризен как и полагается боевому оружию используемому в многих странах.

легенды о капризности АР пошли с времен вьетнама и первых моделей, давно уже все исправлено, и работает.

когда было реальное рубилово у армии США с применением АР после вьетнама?

после вьетнама были для США:
полицейские спецоперации,
охоты на папуасов
избиение младенцев
и т п вещи.
Т е либо с принципиально более слабыми противниками либо то была вообще не война а по сути полицейские спецоперации.

Буря в пустыне" там патронов 223 рем было истрачено ( в войсковой фазе )
меньше что гранат к подствольным гранатометам. такая инфа попадалась.А потмо была специоперация полицейская по технологии за ислючением фаллужди. Но там калаши рулили как впрочем всегда в рубилово

так что утверждать что АР не капризная можно и даже нужно но добавлять-в каких условиях.

Шатун Затворов

Дык в том-то оно и дело 😞 Мне из этого набора три основных предмета сразу менять надо. Защелку магазина в сборе., селектор предохранителя и защелку затвора.
Вообще гнобят левшей и ставят на бабки где только могут, сцуки неприятные.
Смари шо получается.

Клиент требует увеличенную кнопку сброса магазина. До стандартной достает, но без энтузиазма. Неудобно. Пальчика не фффатает. Нивапрос. Удлиненную кнопку делают многие. В частности Магпул и Один Воркс. Цена вопроса $20.

НО...

Как только ты пытаешься эту кнопку сделать двусторонней - начинается грабеж средь бела дня. Двусторонние кнопки делают три конторы. Трой, Норгон и Велосити Индастриз. Из них Трой самый скромный за $65. А если задуматься о том, чтоб кнопка была не только двусторонняя но и увеличенная для изящных женских хваталок - здравствуйте Велосити Индастриз. $105 за набор "Кнопка сброса магазина увеличенная двусторонняя".

Добавь туда увеличенную цеплялку затвора и двусторонний пред с неравнодлинными ушами (одинаковые за стоеляющую руку царапают. Нужно покороче) и хитрокрученую рукоять без зубов и то, что стандартному стрелку обойдется в полтинник - леворуким девочкам легко выйдет в $200, если не больше.

Ingermanland

Сочувствую, братиша - я привел ссылку на то, что себе ставил. А от этого вышеописанного тобой геморроя у меня аж голова разболелась, шоб я так жил.

Шатун Затворов

Вот я и ищу что-нибудь в минимальной комплектации, чтоб барахло не скапливалось. Вроде видел какие-то "pins and springs" комплекты в пределах $15. А остальное уже придется докупать по отдельности в соответствии с заказчиком. Но они хитры собаки легавые с подходцами своими. Набор штыречки-пружинки как бы есть. Но в нем нет пружинки, штифта и плунжера под bolt catch и пружинки под кнопку магазина. Сам bolt catch и mag release кнопки тоже есть, но в них не включены те же самые пружинки. То есть какую-то мелочевку все равно поштучно докупать.

Ingermanland

Шатун Затворов
Вот я и ищу что-нибудь в минимальной комплектации, чтоб барахло не скапливалось. Вроде видел какие-то "pins and springs" комплекты в пределах $15.
А сцылку выше на производителя я для кого дал? Для моего лучшего друга Ивика?
https://www.cmmginc.com/product-category/parts-and-accessories/lower-parts-kits/

По 15 там, конечно, нет. Может у каких-нить Дешевлегрязи есть, но за доставку возьмут все равно.

Шатун Затворов

Ingermanland
Для моего лучшего друга Ивика?
А шо тебе жалко для хорошего парня ссылку. Может и ему когда пригодится. 😊

Я эти наборы от CMMG видал. Есть кучка других где окромя пружинков и штыречков вообще ничего нет и по цене от червонца до пятнашки. Но чует моя жопа, что таки придется брать комплект типа твоего. Если начать складывать штыречки - считай пятнашка, плюс два больших штифта - еще двадцатка, плюс кишки от bolt catch по рублю штучка, плюс пружинку под кнопку магазина еще рупь, то получается смысла нет. И обязательно какую-то херню мелкую забуду. А так оно все кучей придет, а там уже извраты пойдут...кнопка такая-кнопка другая...леворукое-праворукое...

Шатун Затворов

Дешевлегрязи - низкие передасты. Не шлют в Чикаго вообще ничего. Хуже них только Buds. Эти отказываются слать в Cook County вообще что бы то ни было. Оружие, магазины, запчасти - пофиг.

Ingermanland

Шатун Затворов
Если начать складывать штыречки - считай пятнашка, плюс два больших штифта - еще двадцатка, плюс кишки от bolt catch по рублю штучка, плюс пружинку под кнопку магазина еще рупь, то получается смысла нет. И обязательно какую-то херню мелкую забуду. А так оно все кучей придет, а там уже извраты пойдут...кнопка такая-кнопка другая...леворукое-праворукое...
Так и есть. Если вообще все по-отдельности, то за доставку каждой копеечной йухнюшки возьмут больше стоимости самой йухнюшки и на круг все выйдет дороже. Проще отложить из набора ненужные детали и использовать их, когда будешь себе собирать АР-ку - купишь потом более скромный комплект и недостающие детали добавишь из лишних от леворукой.

Ingermanland

Шатун Затворов
Дешевлегрязи - низкие передасты. Не шлют в Чикаго вообще ничего. Хуже них только Buds. Эти отказываются слать в Cook County вообще что бы то ни было. Оружие, магазины, запчасти - пофиг.

Пошли на адрес Старшего Ночного Свинострела, он же в другом графстве?

Шатун Затворов

Да. Так и есть. Тем более, что запасной ловер в загашнике.

Шатун Затворов

Ingermanland
он же в другом графстве?
В том же. Да и неудобняк мне человека напрягать по мелочам. Да и есть кого напрячь (кого не жалко 😊 ) в другом графстве. Я больше времени и бензина потрачу туда-сюда кататься, чем та грошовая экономия. Не. Есть нормальные торговцы, которые все, что не стреляет и не магазин большой емкости пришлют на дом без вопросов. Это не проблема.

Я вот нактнулся на сайт "Оружейка Красного Амбара" (redbarnarmory) - там они дают собрать себе солянку сборную а-ла-карте. Базовые штыречки-пружинки и на выбор пару дюжин рукоятей, десяток УСМ, штифты такие, штифты другие, кнопки такие, кнопки другие. Буду изучать.

Ingermanland

Шатун Затворов
Я вот нактнулся на сайт "Оружейка Красного Амбара"
Очень интересный сайт, я те скажу. На заметку.

Самал Ришон

ivik

когда было реальное рубилово у армии США с применением АР после вьетнама?

после вьетнама были для США:
полицейские спецоперации,
охоты на папуасов
избиение младенцев
и т п вещи.
Т е либо с принципиально более слабыми противниками либо то была вообще не война а по сути полицейские спецоперации.

Буря в пустыне" там патронов 223 рем было истрачено ( в войсковой фазе )
меньше что гранат к подствольным гранатометам. такая инфа попадалась.А потмо была специоперация полицейская по технологии за ислючением фаллужди. Но там калаши рулили как впрочем всегда в рубилово

так что утверждать что АР не капризная можно и даже нужно но добавлять-в каких условиях.

капризная, капризная, и конечно АК лучше, как у все сделаное на родине слонов, включая то что сделано руками слонови мы тут все уже трясемся, зная что даже Ф-35 нас не спасет, так как там пушка кривая

... все, может теперь помолчишь и перестанешь гнать херню, дашь поговорить людям кто понимают, о чем говорят в этом топике?

Самал Ришон

палметто тоже продает штучки дручки

ivik

Самал Ришон
капризная, капризная, и конечно АК лучше, как у все сделаное на родине слонов, включая то что сделано руками слонови мы тут все уже трясемся, зная что даже Ф-35 нас не спасет, так как там пушка кривая

... все, может теперь помолчишь и перестанешь гнать херню, дашь поговорить людям кто понимают, о чем говорят в этом топике?

Я не стал бы размещать свое сообщение если бы был уверен что обижу тебя в лучших чувствах.

Но согласись писать про надежность боевого оружия ( а именно в этом аспекте ты писал про АР-ку в противном случае ты бы не упоминал Вьетнам т е иначе это упоминание бессмысленно) и не упоминать в каких случаях оно надежно- некоректно.

Я бы сказал-в странах с теплым климатом да.
За остальное я бы не ручался.

Lehmen

ivik
Но согласись писать про надежность боевого оружия ( а именно в этом аспекте ты писал про АР-ку в противном случае ты бы не упоминал Вьетнам т е иначе это упоминание бессмысленно) и не упоминать в каких случаях оно надежно- некоректно
У тебя АРка есть? Или ты как из того анекдота про Паворотти, которого Мойша напел? Я свою "капризную АРку" разбираю и чищу 1-2 раза в год. При том что стреляю из неё IPSC, и она настроена на минимальную отдачу, а не на максимальную надёжность. Тем не менее, настрел между чистками тысячи выстрелов. Проблем никаких.

ivik

Lehmen
У тебя АРка есть? Или как из того анекдота про Паворотти, которого Мойша напел? Я свою "капризную АРку" разбираю и чищу 1-2 раза в год. При том что стреляю из неё IPSC, и она настроена на минимальную отдачу, а не на максимальную надёжность. Тем не менее, настрел между чистками тысячи выстрелов. Проблем никаких.

для стрельбищ да АРка хороша.
Она в условиях стрельбищ лучше чем АК

Самал Ришон

ivik
Я не стал бы размещать свое сообщение если бы был уверен что обижу тебя в лучших чувствах. Но согласись писать про надежность боевого оружия ( а именно в этом аспекте ты писал про АР-ку в противном случае ты бы не упоминал Вьетнам т е иначе это упоминание бессмысленно) и не упоминать в каких случаях оно надежно- некоректно.Я бы сказал-в странах с теплым климатом да. За остальное я бы не ручался.

у канадцев спроси? на учениях и в мирное время в армии расходуется больше боеприпаса чем на войне. тесты проходят во всех условиях. да и гражданские владельцы жгут не меньше патронов чем армия во всех климатах. вся северная европа с ними бегает тоже.

короче, не фантазируй, за умного сойдешь. была проблема в ранних образах, решена была на 99% в верхнем ресивере М4 и М16А4, вырезами в нем, с тех пор это стандард во всех АР-ках

Самал Ришон

ivik

для стрельбищ да АРка хороша.
Она в условиях стрельбищ лучше чем АК

она всезде хороша, я побегал в пустыне и с тем и с тем...

кроме крестьян и ослоебов, которым она не нужна в принципе

Lehmen

ivik
для стрельбищ да АРка хороша.
Она в условиях стрельбищ лучше чем АК
Это ты опять про Паворотти по тому как Мойша напел судишь? Тебе конкретный вопрос задали - у тебя АРка есть? Что ты вообще про неё знаешь? Самал, кстати, АРку не только на стрельбище эксплуатировал, а в воюещей армии тоже.

Самал Ришон

и вот так во всех темах КБГ по одному щаблону

кто-то - "в США кое-что неплохо, давай-те поговорим об этом"

вата - "в США все всегда плохо, на родине слонов это лучше"

кто-то - "уймись, и не говори о том что не знаешь"

вата - "РУСОФОБИЯ! МОДЕРА НА МЫЛО"

ivik

Самал Ришон

она везде хороша, я побегал в пустыне и с тем и с тем...

кроме крестьян и ослоебов, которым она не нужна в принципе

я также считаю- в условиях теплого/жаркого климата АРка -хорошее оружие.

но холод и тем более мороз усложняет многое

Ingermanland

Авторитетно утверждаю, что Скарлетт Джохэнссон никакая в постели, холодная сучка. И где-то проскакивала информация, что она ссытся.

ivik

Самал Ришон
и вот так

ну не обижайтесь. Согласитесь что я логичен в своих рассуждениях

Lehmen

ivik
ну не обижайтесь. Согласитесь что я логичен в своих рассуждениях
Можно согласиться что ты последователен. С логикой, какая логика может быть построенна на изначально неверной информации?

ivik

Lehmen
Это ты опять про Паворотти по тому как Мойша напел судишь? Тебе конкретный вопрос задали - у тебя АРка есть? Что ты вообще про неё знаешь? Самал, кстати, АРку не только на стрельбище эксплуатировал, а в воюещей армии тоже.

Самал Ришон человек опытный.
Но он вел речь о стране с теплым/жарким климатом.

на счет того есть ли у меня АРка- у меня вообще ничего нет из оружия.

Ingermanland

Если внимательно посмотреть на картинку, то слева в углу можно увидеть Самаля, принимающего солнечные ванны в стране с жарким засушливым климатом.

Lehmen

ivik
Самал Ришон человек опытный.
Но он вел речь о стране с теплым/жарким климатом.

на счет того есть ли у меня АРка- у меня вообще ничего нет из оружия.

Я живу в стране с не жарким климатом. Стреляю много. И в дождь, и в снег.

Если АРки у тебя нет, и ты про неё ничего не знаешь, чего лезешь с своим "авторитетным мнением"?

sergeis64

Achtungrussofobie!!!

Ingermanland

Ingermanland
Авторитетно утверждаю, что Скарлетт Джохэнссон никакая в постели, холодная сучка. И где-то проскакивала информация, что она ссытся.

А еще она ужасно потеет во время секса. Именно поэтому у нее нет шансов развести меня на постель.

Ingermanland

Кстати, мало кто знает, что Чикаго с языка индейского племени, населявшего эту территорию до прихода колонизаторов, переводится как "Жаркое безветрие".

Самал Ришон

вдруг откуда не возьмись у меня появилось вот это....

http://www.primaryarms.com/troy-industries-16-556-upper-w-13-keymod-rail-and-flip-sights-fde/p/supr-km1-16ft-10/

и ловер лежит уже в сейфе.... вот и еще одна арка завелась

и M&P 9 PRO CORE едет ко мне....

такой вот гешефт - махнул FNX45 😊 на аппер и 600 долларов в придачу 😊

mvkozyrev

Ingermanland
Авторитетно утверждаю, что Скарлетт Джохэнссон
Сэр, не пристало джентльмену в подобном ключе обсуждать даму. Тем более, что она стреляет в основном из любимого вами Глока.

Ingermanland

mvkozyrev
Сэр, не пристало джентльмену в подобном ключе обсуждать даму. Тем более, что она стреляет в основном из любимого вами Глока.

Извините. Я перепутал, думал этот топик для авторитетных высказываний по вопросам, о которых не имеешь никакого понятия. Пойду в топик про самолеты - наши все там. 😊

Ingermanland

Из любимого мной 19-го Глока (ашыпка - по хвату это 26)... Какая фемина.
С такими сиськами можно простить даже стрельбу из Вальтера, простигосподи.

mvkozyrev

Ingermanland

Извините. Я перепутал, думал этот топик для авторитетных высказываний по вопросам, о которых не имеешь никакого понятия.

Именно он 😀.

Даже М.Твена с его сельскохозяйственной газетой напомнило:

для стрельбищ да АРка хороша. 
Она в условиях стрельбищ лучше чем АК
"Брюкву не следует рвать руками, от этого она портится. Лучше послать мальчика, чтобы он залез на дерево и осторожно потряс его".
ну не обижайтесь. Согласитесь что я логичен в своих рассуждениях
я также считаю- в условиях теплого/жаркого климата АРка -хорошее оружие.
но холод и тем более мороз усложняет многое
Это надо понимать в переносном смысле, исключительно в переносном. Всякий, кто хоть сколько-нибудь смыслит в деле, поймет, что я хотел сказать "потрясти куст".
на счет того есть ли у меня АРка- у меня вообще ничего нет из оружия
Кто пишет театральные рецензии в захудалых газетках? Бывшие сапожники и недоучившиеся аптекари, которые смыслят в актерской игре ровно столько же, сколько я в сельском хозяйстве. Кто пишет отзывы о книгах? Люди, которые сами не написали ни одной книги. Кто стряпает тяжеловесные передовицы по финансовым вопросам? Люди, у которых никогда не было гроша в кармане. Кто пишет о битвах с индейцами? Господа, не способные отличить вигвам от вампума, которым никогда в жизни не приходилось бежать опрометью, спасаясь от томагавка, или выдергивать стрелы из своих родичей, чтобы развести на привале костер. Кто пишет проникновенные воззвания насчет трезвости и громче всех вопит о вреде пьянства? Люди, которые протрезвятся только в гробу. Кто редактирует сельскохозяйственную газету? Разве такие корнеплоды, как вы? Нет, чаще всего неудачники, которым не повезло по части поэзии, бульварных романов в желтых обложках, сенсационных мелодрам, хроники и которые остановились на сельском хозяйстве, усмотрев в нем временное пристанище на пути к дому призрения. 

mvkozyrev

Ingermanland
Из любимого мной 19-го Глока... Какая фемина.
С такими сиськами можно простить даже стрельбу из Вальтера, простигосподи.
Честное слово, я пытался найти ее фото с Вальтером. Подумал было, что оно где-то в природе существует, и вы его видели 😀 😀

Ingermanland

mvkozyrev
Честное слово, я пытался найти ее фото с Вальтером. Подумал было, что оно где-то в природе существует, и вы его видели 😀 😀

Нет, Скарлетт с Вальтером конечно же не существует.

Кстати, ходят слухи, что Гитлер был добрым и хотел посвятить себя живописи, а потом пострелял из Вальтера - и как подменили человека. 😊

Шатун Затворов

Понятно. Отсталые слои населения нихера не понимают не только в оружии, но и в сиськах. Что, в общем-то и неудивительно. Любовь к Глоку - первый и очевидный признак перверсии. Немотивированная симпатия к этому Йоханому Бабаю - второй.


Учитесь, дети, пока я жив!!! Вот это - женщина. А в руках у неё - оружие, а не ваши квадратно-гнездовые ушлёпки.



Ingermanland

Шатун Затворов
Учитесь, дети, пока я жив!!!
Чему учиться-то? Поклоняться Вальтеру? Так ить это аналогично заявлению: "Учитесь - я могу снять штаны и навалить в вагоне метро в час пик!" 😊

Вальтер годится только для гангста-стайл стрельбы

А для всего остального есть...:


mvkozyrev

Шатун Затворов
Учитесь, дети, пока я жив!!! 
Дык, стараюсь.

Шатун Затворов
Вот это - женщина. 
+1

Шатун Затворов
А в руках у неё - оружие, а не ваши квадратно-гнездовые ушлёпки. 
Два раза за весь фильм достает вальтеры.

UPD.
И ваще, хватит в мой огород камни  кидать, Нет у меня Глока больше. А Чизет не квадратнее Вальтера выглядит. 

Шатун Затворов

mvkozyrev
Чизет не квадратнее Вальтера
Не квадратнее - подтверждаю. И вообще стоит на несоизмеримо высшей ступени развития, по сравнению с Глоком. И вообще я его тайно люблю.

omsdon

ivik

я также считаю- в условиях теплого/жаркого климата АРка -хорошее оружие.

но холод и тем более мороз усложняет многое

А канадолы и не знали что у них тёплый климат.
И на Аляске тоже не знают.

Markiz-5

Шатун Затворов
Понятно. Отсталые слои населения нихера не понимают не только в оружии, но и в сиськах. Что, в общем-то и неудивительно. Любовь к Глоку - первый и очевидный признак перверсии. Немотивированная симпатия к этому Йоханому Бабаю - второй.


Учитесь, дети, пока я жив!!! Вот это - женщина. А в руках у неё - оружие, а не ваши квадратно-гнездовые ушлёпки.


Ви знаете как я Вас уважаю, но вот "тьфу" вам под ноги за Ваше каменное сэрдцэ! (с) Тётя Циля

mvkozyrev

Шатун Затворов
в руках у неё - оружие, а не ваши квадратно-гнездовые ушлёпки.
Вот. А полусонные китаянки, оказывается, предпочитают Глок. (не знаю даже, какой смайлик ставить - грустный и веселый)

Костэн

Palmaris777
Шатун, Лару продает свои УСМ по $124 если есть время ждать. Хорошое какчество и цена в пределах разумного. http://www.larue.com/larue-tactical-mbt-2s-trigger
Это тригер производства рок ривер армз. Очень приличный. Если заменить пружину дисконнектора на пружину от стандартного дешевого спуска- 2 стейдж и собственно сам спуск станет довольно мягким.
ЗЫ- будешь выбирать блочный, бери с кинематикой как на этом ларю или как на гайсли. К примеру тимни используют кинематику стандартного спуска, что не очень хорошо.

Palmaris777

Костэн

ЗЫ- будешь выбирать блочный, бери с кинематикой как на этом ларю или как на гайсли. К примеру тимни используют кинематику стандартного спуска, что не очень хорошо.

Я предпочитаю одностайжевые регулируемые от Jard.

Markiz-5

Взял такой, Single Stage
http://velocitytriggers.com/view3.php?area=&id=1#a

Очень аккуратно сделан. Ещё не стрелял, так как винтовка ждёт ствол. Замерял - стабильно 3,25 фунта, когда притрётся должно будет в пределах трёх фунтов.
Или моя тянулка-измерялка не откалиброванна, надо бы попробовать с другой...

Lehmen

У меня такая группа: http://www.uhl-gmbh.de/waffen/waffenteile/ar_15_sportabzug/ar_15_sportabzug.htm
От 1 до 3 кг настраивается, характер спуска регулируется в весьма широких пределах, практически от сингла до дабл актиона. Я немало АРочных спусков пробовал, этот как по мне самый интересный 😛

Шатун Затворов

Маркизыч, поделишься потом впечатлениями от этой Вылосити? Я тоже на него посматриваю.

DIDI

Никто на Хеклеровском ловере не собирал?

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100214


DIDI

Тот-же Хеклер правда делает апперы,только под поршневую систму,но ловер годится и для такой и для газоотводной.

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100214

Шатун Затворов

Врядли, синьор. Ловер от хорошего производителя у нас стоит в 4 раза дешевле и в долларах.

Костэн

Markiz-5
Взял такой, Single Stage
http://velocitytriggers.com/view3.php?area=&id=1#a

Очень аккуратно сделан. Ещё не стрелял, так как винтовка ждёт ствол. Замерял - стабильно 3,25 фунта, когда притрётся должно будет в пределах трёх фунтов.
Или моя тянулка-измерялка не откалиброванна, надо бы попробовать с другой...

Насколько я разбираюсь в колбасных обрезках- там стандартная кинематика и есть вероятность того,что не будет пробивать дубовые российские капсули.

sergeis64

что не будет пробивать дубовые российские капсули.
Пробивает

Lehmen

DIDI
Никто на Хеклеровском ловере не собирал?
Это автоматный ловер, а не гражданский, законопослушные граждане, тем более из за океана, с таким связываться вряд ли будут. Гражданские 416 хеклеры у нас есть. Народ кто купил доволен, а я посмотрел, АРка как АРка, ничего в ней этакого нет.

Markiz-5

Шатун Затворов
Маркизыч, поделишься потом впечатлениями от этой Вылосити? Я тоже на него посматриваю.

Всенеприменно! Но, к сожаленью, пострелять в ближайшее время не получится. Ствол с газоблоком, обещались доставить во вторник. Ещё надо подобрать "цевьё" и собрать всё. Я всегда говорил - изобилие это зло!
Потом предстоит период мук и терзаний по поводу выбора прицела...

Markiz-5

Костэн
Насколько я разбираюсь в колбасных обрезках- там стандартная кинематика и есть вероятность того,что не будет пробивать дубовые российские капсули.

Ну, я как бэ строю "высокоточную" с не дешёвым стволом, поэтому сувать туда вское г...о не планирую. Хотя народ базлает, что "Тулу" и "Барнаул" накалывает/стреляет без проблем

Угрюмыч

Ingermanland

Нет, Скарлетт с Вальтером конечно же не существует.
😊

в каком то фильме она в красивой форме от Хекка-Дибича, наверно с Вальтером в придачу. Хекка кстати тоже Вальтером звали.

DIDI

Шатун Затворов
Врядли, синьор. Ловер от хорошего производителя у нас стоит в 4 раза дешевле и в долларах.

Хеклеровские арки у вас вроде тоже недешовые?

DIDI

Lehmen
Это автоматный ловер, а не гражданский, законопослушные граждане, тем более из за океана, с таким связываться вряд ли будут. Гражданские 416 хеклеры у нас есть. Народ кто купил доволен, а я посмотрел, АРка как АРка, ничего в ней этакого нет.
У одного моего приятеля такой ХК,только ловер гражданский.Там поршневая система.
В ЕС нет запрета на военные ловеры,нельзя что-бы оружие стреляло очередями.В той-же италии полно оружия с военных складов на руках.Просто в процессе его демилитаризации была урезанна возможность стрельбы в авторежиме.
Если оружейник под свою лицензию соберёт полуавтоматический карабин на автоматном ловере,то для закона это будет всё равно полуавтматический карабин Б7 категории.

Lehmen

DIDI
Если оружейник под свою лицензию соберёт полуавтоматический карабин на автоматном ловере,то для закона это будет всё равно полуавтматический карабин Б7 категории.
Сегодня так, а завтра по другому. И никто не гарантирует, что Зиб не сдаст всю свою базу клиентов, кому чего продавал. Оно надо? Может кому и надо, конечно, а у меня почесалось, почесалось, и прошло, решил что мне оно не нужно 😊

Lehmen

DIDI
Хеклеровские арки у вас вроде тоже недешовые?
Это для них не просто хеклеровский ловер, это ужасный SOCOM'вский ловер. Если с таким в штатах поймают, может быть даже публично повесят на центральной площади 😀

Palmaris777

DIDI
Никто на Хеклеровском ловере не собирал?

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100214

Побродил я по просторам этого магазина и мое заключение-фашисты!!! Столько стволов хороших загубленно!!!
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ViewAction=View&ObjectID=5163951&PageSize=60

Шатун Затворов

DIDI
Хеклеровские арки у вас вроде тоже недешовые?
ARки не дешёвые, но 350 евро за голый ловер - это перебор.

Угрюмыч

DIDI
У одного моего приятеля такой ХК,только ловер гражданский.Там поршневая система.
В ЕС нет запрета на военные ловеры,нельзя что-бы оружие стреляло очередями.В той-же италии полно оружия с военных складов на руках.Просто в процессе его демилитаризации была урезанна возможность стрельбы в авторежиме.
Если оружейник под свою лицензию соберёт полуавтоматический карабин на автоматном ловере,то для закона это будет всё равно полуавтматический карабин Б7 категории.

не помню где видел за кемто пришли после общения с этим магазином, заказал чел то, заказал сё - нагрянул обыск. вроде как на ганзе писали. особенно после последних приколов тожеевропейцев когда на них повесили изготовление фуллавто из всякого дезактивированного металлолома.

Костэн

Markiz-5

Ну, я как бэ строю "высокоточную" с не дешёвым стволом, поэтому сувать туда вское г...о не планирую. Хотя народ базлает, что "Тулу" и "Барнаул" накалывает/стреляет без проблем

Да не вопрос. Нравятся спуски с убогой кинематикой- ради бога.

DIDI

Lehmen
Сегодня так, а завтра по другому. И никто не гарантирует, что Зиб не сдаст всю свою базу клиентов, кому чего продавал. Оно надо? Может кому и надо, конечно, а у меня почесалось, почесалось, и прошло, решил что мне оно не нужно 😊

Не вижу проблем:
Если брать просто про запас,что-бы было,это одно.То,что Зиб не сдаст базу клиентов или сдаст,так наплевать,если Вы у них его купили,то это не значит,что он до сих пор у Вас есть.
Если-же собирать что-то на его основе,так по любому нужно это регистрировать в той стране ЕС где живёте в положенном законом порядке,инатче это просто левый ствол получается.

DIDI

Palmaris777
Побродил я по просторам этого магазина и мое заключение-фашисты!!! Столько стволов хороших загубленно!!!
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ViewAction=View&ObjectID=5163951&PageSize=60

С этим не поспоришь. 😞

DIDI

Угрюмыч

не помню где видел за кемто пришли после общения с этим магазином, заказал чел то, заказал сё - нагрянул обыск. вроде как на ганзе писали. особенно после последних приколов тожеевропейцев когда на них повесили изготовление фуллавто из всякого дезактивированного металлолома.

Я с этим магазином общаюсь уже лет.И довольно много у них брал в общей сложности.
И что-то никто меня не ищет. 😀
Что касается тех самых тожеевропейцев,которые деактивы восстанавливали,так они обыкновенные дебилы.Зачем возиться,если тут Косово под боком.Там в открытую всей стрелковкой торгуют.Все кому надо у них и затариваются. 😀

mokus

арка от хетлер коха наверное самая дорогая в природе

Lehmen

DIDI
Не вижу проблем:
Если брать просто про запас,что-бы было,это одно.То,что Зиб не сдаст базу клиентов или сдаст,так наплевать,если Вы у них его купили,то это не значит,что он до сих пор у Вас есть.
Если-же собирать что-то на его основе,так по любому нужно это регистрировать в той стране ЕС где живёте в положенном законом порядке,инатче это просто левый ствол получается.
Вот я и подумал, нафига мне этот "про запас", и которого при желании много чего левого собрать можно? Весь этот возможный геморой, да за свои же деньги 😀

Markiz-5

Костэн
Да не вопрос. Нравятся спуски с убогой кинематикой- ради бога.

Асто бы Вы порекомендовали? Я ещё не стрелял, поэтому выносить какой либо вердикт не могу
Что-то мне подсказывает - это не последняя ARка, которую собираю...

DIDI

Lehmen
Вот я и подумал, нафига мне этот "про запас", и которого при желании много чего левого собрать можно? Весь этот возможный геморой, да за свои же деньги 😀

Если нужен тебе "про запас",так езжай в Косово и не страдай хернёй с конструктором "очумелые ручки",тем более ,что тамошние продавцы не держат никакой клиентской базы данных. 😀

mokus

У меня тут приятель умер - стволов вагон, замыслов еще больше и тут вдруг в четверг схоронили, бутылка кьянти, которую вез для суботних посиделок с ним пришлось за упокой выпить - фигня эти арки - единственное чем хороша - на любой вкус и цвет конструктор

Markiz-5

mokus
У меня тут приятель умер - стволов вагон, замыслов еще больше и тут вдруг в четверг схоронили, бутылка кьянти, которую вез для суботних посиделок с ним пришлось за упокой выпить - фигня эти арки - единственное чем хороша - на любой вкус и цвет конструктор

Всё фигня..., кроме пчёл разумеется

Угрюмыч

DIDI
Что касается тех самых тожеевропейцев,которые деактивы восстанавливали,так они обыкновенные дебилы.Зачем возиться,если тут Косово под боком.Там в открытую всей стрелковкой торгуют.Все кому надо у них и затариваются. 😀

странно при попытке тебе ответить открывается совсем другой текст ОНИ УЖЕ СЛЕДЯТ ЗА НАМИ. я привёл точку зрения местных политиков и сми, они ещё "думают" что детимеркеля покупают всё в военторге. под это дело пофиксили много, дезактиват теперь полностью порезанная и грубо заваренная болванка, и из свободной продающегося вынесли всё что после 1897года, щас роют под оружие переделанное из боевого или полуавто выглядещее как армейское. незнаю что останется если пройдёт.

mokus

вам надо ? - даже в косово соваться не надо - Братислава рулит 😀

DIDI

Угрюмыч

странно при попытке тебе ответить открывается совсем другой текст ОНИ УЖЕ СЛЕДЯТ ЗА НАМИ. я привёл точку зрения местных политиков и сми, они ещё "думают" что детимеркеля покупают всё в военторге. под это дело пофиксили много, дезактиват теперь полностью порезанная и грубо заваренная болванка, и из свободной продающегося вынесли всё что после 1897года, щас роют под оружие переделанное из боевого или полуавто выглядещее как армейское. незнаю что останется если пройдёт.

Я немного поправил текст,что-бы не подставлять комрадов по форуму. 😀

Правила деактивации в ЕС теперь сильно изменены.Всё стало куда как более испорченным.Но это всё чисто против честных людей.

Когда я смотрю кадры снятые итальянской полицией с демонстрацией конфиската изьятого у мафиозных кланов,там нет никакого восстановленного оружия.Всё нормальное.Более того,обратил внимание,что мафиози серьёзно обновили свои арсеналы.Если раньше на конфискате мелькали 92е Беретты,разные АКмоиды,Скорпионы и прочее вооружение родом максимуи из 80х,то Сейчас Глоки,ХеклерКохи как ЮСП,так и более новые,МП5е,и МП7е,различные штурмовые винтовки из полимеров.Видимо вопрос в финансовых возможностях.

DIDI

mokus
У меня тут приятель умер - стволов вагон, замыслов еще больше и тут вдруг в четверг схоронили, бутылка кьянти, которую вез для суботних посиделок с ним пришлось за упокой выпить - фигня эти арки - единственное чем хороша - на любой вкус и цвет конструктор

Смерть к сожалению неотъемлемая часть жизни. 😞

DIDI

Помнится здесь на Ганзе пару-тройку лет назад активно барыжили в разделе "Купля-продажа комплектующих" ловерами от М16А1 с запасов той-же ЗибМилитарии. 😀

mokus

а что изменилось ? с тех пор ? все просто артемовские склады расп..ли и цена калашей стала от 300 до 700 $ без всяких там бумаг и прочей ерунды, зибмилитари тоже продадут, но своим

DIDI

Единственно,что мне по настоящему нравится в Хеклеровских АРках,так это ствол.Там канал с хромировкой хорошего качества.По 416му сказать не могу,мало пока информации по настрелам,но у знакомого Г36й,так там настрел перевалил через 30тыс,и канал ствола вполне себе целёхонький.

DIDI

Вот по ходу назрел другой вопрос:
Я лично не являюсь сторонником поршневой системы на АРках,с моей точки зрения она особо ничего не даёт.
Возможно с этим моим сугубо личным мнением многие несогласны?

Угрюмыч

DIDI
Вот по ходу назрел другой вопрос:
Я лично не являюсь сторонником поршневой системы на АРках,с моей точки зрения она особо ничего не даёт.
Возможно с этим моим сугубо личным мнением многие несогласны?

Хлипкий приклад можно заменить на деревянный от акашки, всеж знают ахилесова пята арообразного - труба в прикладе.

Lehmen

По поводу поршня, я тоже не фанат. Особенно таких ущербных вариантов, как у того же Зига. Где карабиная длина газовой системы на 16 дюймовом стволе, даёт на выходе цевьё детской длины, которое нельзя ни на что поменять. Поршни на чешском ProArms или Хеклере хотя бы сопровождаются выбором достойных цевей. Но реальных преимуществ ни одна, ни вторая не третья система не даёт, это больше самоуспокоение. Убеждён, что АРка должны быть DI.

Markiz-5

DIDI
Вот по ходу назрел другой вопрос:
Я лично не являюсь сторонником поршневой системы на АРках,с моей точки зрения она особо ничего не даёт.
Возможно с этим моим сугубо личным мнением многие несогласны?

Моя "боевая" - газ пистон. Из преимуществ - внутренности чище после 1000 бабахов, по сравнению со стандартной системой и болт не надо перебирать(менять кольца и прочие стандартные процедуры) Из недостатков - как утверждают ярые противники поршня, лишний вес. Мне лишние 15-20 грамм совершенно не мешают. Стреляю с ней 3 ган матчи, пока ничего плохого сказать не могу
Ныешную собираю в стандартном варианте DI

DIDI

Угрюмыч

Хлипкий приклад можно заменить на деревянный от акашки, всеж знают ахилесова пята арообразного - труба в прикладе.

Там нет слабого места в данном узле.Если не нравится телескопический приклад приклад,то можно поставить круглую трубу и обычный пластиковый.Он по прочности ничем не отличается от пластика на АК 100х серий.
У неня на одной из АРок такой стоит,он вообще алюминиевый.

DIDI

Ну если-уж ктото совсем озабочен использованием приклада АРки для несвойственных ему насильственных функций,то есть целый набор приспособ для извращенцев. 😀


DIDI

Кстати а может существуют на АРку стальные аппер с ловером?

Самал Ришон

DIDI
Кстати а может существуют на АРку стальные аппер с ловером?

а зачем?

Костэн

Markiz-5

Асто бы Вы порекомендовали? Я ещё не стрелял, поэтому выносить какой либо вердикт не могу
Что-то мне подсказывает - это не последняя ARка, которую собираю...

Если регулируемый то geissele или jard.

Lehmen

DIDI
Кстати а может существуют на АРку стальные аппер с ловером?

AR-10 делали, про AR-15 не слышал.
http://www.turnbullmfg.com/gun/turnbull-tar-40-mfg/

vulcan


Стреляли как-то со мной в скводе 3 поршневых зига и проармз. Глючили все. Что характерно, газоотводные Ар-ки, даже дешевые зиговские и ДПМС-ки- работали. Раздолжили мы парней и патронами позлее и магазинами магпуловскими- хрен помогло. У проармса поменяли потом по гарантии газоотводный узел в сборе- заработал.Что-то там с регулятором было не так.

DIDI

Самал Ришон

а зачем?

Так для разнообразия. 😀
Титановые-же делают.

Шатун Затворов

Не, ну если совсем деньги девать некуда, то найти можно 😊

http://www.dahmerarms.com/DAMASCUS-LOWER-RECEIVER-DAMASCUSLOWER.htm

DIDI

Шатун Затворов
Не, ну если совсем деньги девать некуда, то найти можно 😊

http://www.dahmerarms.com/DAMASCUS-LOWER-RECEIVER-DAMASCUSLOWER.htm

В дамаске это перебор.Да и цена.

Вот если заброшу свой бизнес с недвижимостью к чертям,стану наркодиллером,тогда и подобное оружие мне вполне будет к лицу,в комплекте с парочкой 1911х то-же в дамаске.Заодно и с такой мелочью как разрешительная система можно не заморачиваться,что-то не слышал что-бы гангстеры свои стволы регистрировали. 😀

Угрюмыч

DIDI
Ну если-уж ктото совсем озабочен использованием приклада АРки для несвойственных ему насильственных функций 😀

Да просто постоянно в спорах АК против АР всплывает тема про выбивании зубов противника прикладом наотмаш в рукопашном бою, и что дескать АК с этим прекрасно справляется, а вот АР об челюсти гнётся и потом клинит. Ну хотя там на тех спорах он всегда клинит.

DIDI

Угрюмыч

Да просто постоянно в спорах АК против АР всплывает тема про выбивании зубов противника прикладом наотмаш в рукопашном бою, и что дескать АК с этим прекрасно справляется, а вот АР об челюсти гнётся и потом клинит. Ну хотя там на тех спорах он всегда клинит.

Как говорил один мой знакомый прошедший много горячих точек."Ниразу не попадал в рукопашный бой,для того что-бы в него попасть на поле боя должны встретиться два дебила у которых кончились патроны".

DIDI

Вот интересно титановый ловер сколько стоит?

Шатун Затворов

DIDI
титановый ловер сколько стоит?
"А зачем?" (С) 😊

Как говорил Остап Бендер: "Мне не нужна вечная игла для примуса. Я не собираюсь жить вечно". Твердосплавный люменевый ловер живет долго, стоит недорого, весит немного и на 100% справляется со своими функциями. Что еще нужно? А полимерный ловер при всем вышеизложенном стоит копейки как в производстве, так и в розничной продаже. Зачем городить легкозаменяумую деталь из относительно дорогого материала, относительно дорогую в изготовлении и при этом не дающую никакого функционального преимущества. Сделать люменевый ловер любого цвета - пара пустяков. Сделать титановый ловер нужного цвета - задача нетривиальная. Если люменевый ловер переехать танком - он согнется точно так же, как и титановый. В нормальных даже боевых условиях эксплуатации люминь выполняет свою функцию точно так же. Где смысл?

Угрюмыч

Нашёл в военторге зиг зауер мсх .223 16", на поршнях, газорегулятор, скелетовый приклад складной, чорный, заморский все дела. Хотел sbr с 11,5" стволом, но американци не шлют коротышек. Хотел взять и оскопить длинный, конечно обрезание буду делать не я, а списыалист. Но чота трясусь от неуверенности будет ли этот обрезок нормально работать, хотя все основные размеры судя по интернету у них одинаковы, ну кроме длины ствола после газоотвода. Газрегулятор там всего два положения. Ктонибудь обрезанием арки занимался?

Lehmen

Угрюмыч
ну кроме длины ствола после газоотвода. Газрегулятор там всего два положения. Ктонибудь обрезанием арки занимался?
Длина ствола после газоотвода, это и есть самое главное: если давление в стволе упадёт раньше чем нужно, ничего хорошего. А тут ещё поршень. У меня есть DI АРка с middle length газовой системой обрезаная до 14 дюймов, всё работает без проблем. Но, поршень карабиной длины и ствол порезаный до 11.5, хрен его знает.

DIDI

С газоотводом карабинной длинны и длинной ствола 11.5 дюймов всё работает.А вот как оно будет с поршневой,тут не знаю.

Konstantin Nsk

Как говорил один мой знакомый прошедший много горячих точек."Ниразу не попадал в рукопашный бой

Это ему повезло наверное, или он пилотом бомбардировщика был 😊

ТожеНовенький

vulcan
Стреляли как-то со мной в скводе 3 поршневых зига и проармз. Глючили все. Что характерно, газоотводные Ар-ки, даже дешевые зиговские и ДПМС-ки- работали. Раздолжили мы парней и патронами позлее и магазинами магпуловскими- хрен помогло. У проармса поменяли потом по гарантии газоотводный узел в сборе- заработал.Что-то там с регулятором было не так.

У меня аппер на АР в калибре 5.45х39 от Adams Arms. Adams Arms делает апперы с поршнем для AR. Четвертый цинк достреливаю, полет нормальный.

DIDI

Шатун Затворов
Врядли, синьор. Ловер от хорошего производителя у нас стоит в 4 раза дешевле и в долларах.

Ради интереса заглянул на американский сайт Хекле-Коха.Обнаружил,что в общем и целом цены похожи на европейские.

https://www.hkparts.net/shop/pc/showsearchresults.asp?incSale=0&IDSale=0&VA=0&ProdSort=&iPageCurrent=3&iPageSize=50&PageStyle=h&customfield=0&SearchValues=&exact=0&keyword=hk416&p riceFrom=0&priceUntil=9999999&idCategory=0&IdSupplier=0&withStock=&IDBrand=0&order=3&SKU=

Шатун Затворов

DIDI
в общем и целом цены похожи на европейские
Естественно. С чего бы им быть другими. Хеклер - он и в Африке Кох 😊 Другое дело, что на них свет клином не сошелся. Хороший качественный голый ловер стоит в пределах от $75 до $125.

DIDI

Мне только их стволы нравятся по ресурсу.Правда не знаю какой они ставят на свои АРобразные 416,но на других армейских моделях очеь долговечны.Другое дело сколько за них просят,так это как минимум два других можно купить,соответственно стоит-ли оно того не знаю.

Palmaris777

У меня Adams Arms аппер, уже тысячи 3-4 настрелял-ни одной проблемы, даже намека. Жует все что дам.

Самал Ришон

вот так вот, сел, поискал в шкафчиках завалящие запчастюльки, налил себе в стаканчик немного 10-градусного бельгийского трапистского трипеля и незаметно для себя собрал еще одну АРку 😊

верхняя уже продана, нижняя только что собрана 😊


Шатун Затворов

Ручка Магпул МОЕ? Мадам смерти моей хочет 😞 Три ручки взад отправили. То ей широко, это ей натирает, здесь ей толсто. Гусары, молчать!!! Вот магпул еще не мацали.

Самал Ришон

да, она 😊

не гусар, и молчать про ручки взад мне тяжко!

vulcan

MIAD попробуйте.Оне регулируются.

Шатун Затворов

Пробовали. Позавчера вечерней лошадью уехала обратно в магазин 😞 Справедливости ради скажу что из трех одну я сам забраковал - Troy Battle Axe. Слишком короткая.

vulcan


Выстругать самому??

Шатун Затворов

Не ну это экстрим. Их два миллиарда разных. Рано или поздно что-нибудь да подберем.

Lehmen

Шатун Затворов
Не ну это экстрим. Их два миллиарда разных. Рано или поздно что-нибудь да подберем.
Я сразу был сказал, что по описанию требований мадам лучше всего должна подойти стандартная ручка с спиленным выступом под палец. Такую, кстати, Микулек использует (но он ещё насечку сполировывает).

ЗЫ Ещё, наверное, пластиковая от Hera Arms может подойти, она тоже тонкая сверху и ухватистая.

Шатун Затворов

Она хочет более вертикальный угол наклона. Со стандартным до кнопки магазина достает, но нажать уже рычага не хватает.

Ingermanland

Шатун Затворов
Вот магпул еще не мацали.
Я те с самого начала за нее говорил, но ты ж не слушаешь. Тебе б все Вальтер.

Шатун Затворов

Я слушаю! Просто эти были под рукой с no questions возвратом, а той не было. Причем я ей говорю, мол да ты же пробовала тот Магпул! На стрельбище у нас пара знакомая ходит, муж с женой. У них две АРки и обе с Магпульными ручками. Ты же из обеих стреляла! "Ой, я была такая радостная, такая радостная, что на ручку внимания не обратила". Я говорю, мол, так это ж верный знак, что оно тебе подходит! Раз не заметила негатива, значит оно самое. Ну...да...наверное...но я хочу прикрутить, так повертеть, сяк повертеть, кнопку магазина потыцкать вдумчиво. Ну ты понимаешь, да? В обувный магазин с женщинами ходил? Ну вот оно самое.

Lehmen

Magpul MOE достаточно толстый грип. Другие не пробовал.

Ingermanland

Шатун Затворов
В обувный магазин с женщинами ходил?
Лет 7 назад, когда мы моей коньки покупали. В следующий раз пойдем, когда она их сносит.

Ingermanland

Lehmen
Magpul MOE достаточно толстый грип.

Да ладно? По сравнению с чем? У меня МОЕ+ и руки среднего размера. В руку ложится как... ну вы сами понимаете.

vulcan

Другие не пробовал.

Поставил МИАД с самой толстой накладкой. ( есть сложности ортопедические ) .Рки некрупные,пальцы недлинные, до всех кнопок достаю. Доволоен.

Шатун Затворов

Ingermanland
как... ну вы сами понимаете.
Ну да. Как PPQ 😊

Lehmen

Ingermanland
Да ладно? По сравнению с чем? У меня МОЕ+ и руки среднего размера. В руку ложится как... ну вы сами понимаете.
По сравнению с стандартной А2. Так то и у меня МОЕ стоял, и мне нормально было.

Шатун Затворов

А2 как раз по толщине вполне да. Но зуб и угол наклона - нет. Ну и есть ещё одно требование...не самое критичное, но желательное - надо чтоб унутренняя полость с крышечком была. Чтоб туда всякую нужную мелочь ховать. Батарейки к ред-доту, например.

Lehmen

Шатун Затворов
А2 как раз по толщине вполне да. Но зуб и угол наклона - нет. Ну и есть ещё одно требование...не самое критичное, но желательное - надо чтоб унутренняя полость с крышечком была. Чтоб туда всякую нужную мелочь ховать. Батарейки к ред-доту, например.
Из того что щупал, от Hera Arms ближе всего должен быть (свой Магпул на него как раз и поменял). Тонкий, с приятной текстурой и внутренней полостью. Насчёт угла не уверен, правда.

Ingermanland

Шатун Затворов
Ну да. Как PPQ 😊

Нет, я имел в виду более изящную конструкцию. 😊
PPQ - это как то, что я имел в виду, только кривой. 😊

Костэн

Попробуйте MFT. хотя должен признаться, что для арки я их ручку не пробовал,но вот для АК их изделие идеально подходит для детей и женщин.

Palmaris777

Шатуныч, я машел кое что для тебя! Не пропусти это!!! Такого я еще не видел. Знаю что немного не в твоем бюджете, но за такую цену-это того стоит. Я лично такую цену еще не разу не видел. В прошлом году я отловил ACOG 2X24 за $600, а сейчас сижу и думаю-брать, не брать.
https://www.midwayusa.com/product/966758/elcan-specteros-rifle-scope-3x-illuminated-556-ballistic-raf-reticle-with-picatinny-mount-matte

Шатун Затворов

Пасиб. Но для меня это перебор. Винтовку, для которой подходит такая оптика, мне низзя, а на огрызок это overkill

Lehmen

Прицелы фиксированой кратности, на мой взгляд, очень ограничивают.

ЗЫ Вообще, похвастаюсь. Сегодня соревнования делали, участвовали товарищи из интересных структур. После соревнований, у них остались патроны, и что бы не сдавать их обратно в оружейку, устроили мероприятие, когда структуры помогают законопослушным гражданам подготовиться к обороне родного НАТО 😀 Патронов осталось... Нормально. Настолько нормально, что пуляли длинными очередями в 40 (!!!!) патронов из АК-74. Из G-36 пуляли очередями по 30, для них магазинов большей ёмкости не было 😀

vulcan

из АК-74.

Патроны старые? Или новодел? Это у вояк 74-ые или у милициантов?


Вот взял бы я себе калашоид в пятерке на попробовать , да патроны только барнаул.
Из 74-го стрелял давно. Понравилось, правда АР-ки рядом для сравнить не было.

Lehmen

vulcan
Патроны старые? Или новодел? Это у вояк 74-ые или у милициантов?
Патроны военные (5.45х39), с сердечником, русские (говорили, не проверял), в военных цинках. Год не смотрел. Наши бронированые тарелки не пробивали, но фейерверки на них из искр давали - любо дорого посмотреть! По сравнению с G36 на которых пламегаситель по типу А2 стоял, контролируются заметно легче. Одна проблема, спусковой крючок на каждом резете в ФА по пальцу лупит.

АК-74 у наших пограничников.

vulcan

спусковой крючок на каждом резете в ФА по пальцу лупит.

?

АК-74 у наших пограничников.

Они с полицией не одна контора,как у нас?

Lehmen

vulcan
?
При каждом резете в ФА на АК74 спусковой крючок немного прыгает вперёд. У меня руки замёрзшие были, из за чего чувствительность была повышенная, поэтому это "немного прыгает" я ощутил в полной мере, палец отбило немного.

Они с полицией не одна контора,как у нас?
Не знаю, честно говоря. Пограничники как пограничники 😊

vulcan

При каждом резете в ФА на АК74 спусковой крючок немного прыгает вперёд. У

Так и думал, но ,понимая,что "лупит"- это больно 😞, засомневался.

DIDI

vulcan

Патроны старые? Или новодел? Это у вояк 74-ые или у милициантов?


Вот взял бы я себе калашоид в пятерке на попробовать , да патроны только барнаул.
Из 74-го стрелял давно. Понравилось, правда АР-ки рядом для сравнить не было.

Есть в Риге в одном магазине цинки со старыми советскими 5.45,только какими не знаю.

Шатун Затворов

Magpul MOE поехал взад 😞
Дело стремительно движется к запиливанию зуба на А2

Самал Ришон

ну-ну

у меня на ксюхе, когда она была с длинным стволом еще - был ужасный триггер слап даже в полуавтомате. поменял на тапко - все также осталось. когда обрезал ствол и пропала перегазовка - все стало отлично

Ingermanland

Шатун Затворов
Magpul MOE поехал взад 😞
Дело стремительно движется к запиливанию зуба на А2

😊

Шатун Затворов

Самал, а Самал...у тебя никогда не возникает совершенно немотивированного желания сделать кому-нибудь доброе дело? 😊 Если вдруг такое случится и если вдруг совершенно случайно у тебя где-нибудь в недрах гаража завалялась совершенно ненужная тебе ручка А2, которую ты не знаешь куда деть и почему-то до сих пор не выбросил - я с удовольствием и с глубокой благодарностью тебя от нее избавлю 😊

Самал Ришон

Шатун Затворов
Самал, а Самал...у тебя никогда не возникает совершенно немотивированного желания сделать кому-нибудь доброе дело? 😊 Если вдруг такое случится и если вдруг совершенно случайно у тебя где-нибудь в недрах гаража завалялась совершенно ненужная тебе ручка А2, которую ты не знаешь куда деть и почему-то до сих пор не выбросил - я с удовольствием и с глубокой благодарностью тебя от нее избавлю 😊

вот ведь! позавчера одну выбросил, и мусор сегодня забрали... 😞

счас посмотрю может еще есть

Самал Ришон

нет, нету... спроси на желтой воде. у кого-то наверняка будет

Шатун Затворов

Ничего страшного 😊 Этот метод научного тыка какие-то результаты все-таки дает. Опытным путем установлено, что ручка должна быть без бобрового хвоста. Щас Bravo Mod 0 будем пробовать. Она рвется с напильником к ручке на Windham-e. Я отбиваюсь 😊

Ingermanland

Слушай, а как же полость в ручке для хранения бусиков и бижутерии? В А2 ее нет вроде.

Костэн

Ну вобще в природе существуют рукояти А1.
Раритетные встречаются на ибее, а новодельные производит армалайт.
Вот кстати
http://m.ebay.com/itm/ARMALITE-A1-SP1-STYLE-PISTOL-GRIP-BLACK-BRAND-NEW-GREAT-FOR-RETRO-/122043935553

Шатун Затворов

Ingermanland
как же полость в ручке для хранения бусиков и бижутерии?
Да уже хрен с ними с бусиками. Лишь бы размер и угол наклона подходил. Полостью можно пожертвовать.

Шатун Затворов

Костэн
Ну вобще в природе существуют рукояти А1.
Очень похожую, только обтянутую резиной делает Hogue. Без пальцев, без бобровых хвостов. Но и без полости с крышечкой. Если с Bravo Gunfighter Mod 0 не получится - эта следующая на очереди. А если и эту забракуют, тогда мое терпение лопнет, куплю ей за пятерку обычную A2 и выдам напильник, дремель и наждачку. Пущай развлекается.

Lehmen

Зачем пилить, стрелять надо 😛 Когда стреляешь некогда думать где какой пальчик, не важно это. В качестве доказательства, вот ролик что парень сделал на GoPro, с наших соревнований что недавно стреляли. Взгляните на эти лица, когда люди стреляют, как мне кажется сразу понятно, что о рукоятках народ точно в эти моменты не думает 😀



Шатун Затворов

Так. Иди в посольство, бери визу, бери билет, прилетай в гости, поедем в клуб постреляем, а ты потом два часа в машине послушаешь про то как зуб на A2 мозоль натирает, как пальцы раздвигает, как не дает обхватить по-человечески и как потом суставы выбитые болят. Шоб не умничал 😊

Lehmen

Нам визу к вам не надо, но ехать всё равно боюсь. Ладно про зуб послушать, так ведь потом ещё глок придётся продавать, и вместно него Вальтер покупать! 😀

ЗЫ А если серьёзнее, её к инструктору надо, который объяснит что на оружии с прикладом рукоятка это только одна из четырёх точек опоры, причём наименее значимая.

Шатун Затворов

Lehmen
глок придётся продавать, и вместно него Вальтер покупать!
Ну без этого тебя даже в машину не посадят. И кормить не будут! 😊 Но ты не волнуйся. Через 15 минут психологического воздействия ты сам будешь удивляться как это тебя угораздило купить Глок, когда на свете есть Вальтер 😊

Шатун Затворов

А четвертая точка где? Я тока три насчитал.

Ingermanland

Шатун Затворов
А четвертая точка где? Я тока три насчитал.

Наверное, имеется в виду точка Джи.

Lehmen

Шатун Затворов
А четвертая точка где? Я тока три насчитал.
Одна рука, вторая рука, плечо и ЩЕКА!

Шатун Затворов

Ага. Про щеку забыл.

Костэн

Выж тут вроде ar pistol строите. Щека с плечом в минусе)))

Markiz-5

Ну вот я и закончил свой долгострой... Извиняюсь за качество фоток, снимал в гараже, а там света мало. Теперь будут терзания и страдания по поводу прицела. Что посоветуете? В пределах 300-350 Понимаю, что дёшево - не есть хорошо, но мне так, на первое время 😛
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016522/16522877.jpg] [/URL]

Шатун Затворов

Медиатор осколочный аль фугасный? 😊

Markiz-5

Шатун Затворов
Медиатор осколочный аль фугасный? 😊

А то! 😀 Лень было в фотожопе замазывать номер, а в гараже медиаторов, шо у дурака фантиков

Palmaris777

Markiz-5
Ну вот я и закончил свой долгострой... Извиняюсь за качество фоток, снимал в гараже, а там света мало. Теперь будут терзания и страдания по поводу прицела. Что посоветуете? В пределах 300-350 Понимаю, что дёшево - не есть хорошо, но мне так, на первое время 😛
Я как то, честно говоря большего ожидал. Честно скажу, может она и точная, но выглядит как незаконченная. Вроде как спойлер от Феррари на Теслу установили. 

Palmaris777

http://sgammo.com/product/223-556mm-ammo/1000-rounds-loose-223-rem-fmj-steel-case-russian-ammo-hard-primer-sold-read-d
Это для тех кому все равно чем из Арки пулять по бумаге

Markiz-5

Palmaris777
Я как то, честно говоря большего ожидал. Честно скажу, может она и точная, но выглядит как незаконченная. Вроде как спойлер от Феррари на Теслу установили. 

А в чем выражается незаконченность? Вы заметили отсутствие прицела? Или отсутствие инкрустации стразиками? Хотелось бы послушать мнение владельца фабержовых винтовок 😀

Самал Ришон

Markiz-5

А в чем выражается незаконченность? Вы заметили отсутствие прицела? Или отсутствие инкрустации стразиками? Хотелось бы послушать мнение владельца фабержовых винтовок 😀

есть немного раздвоение личности в винтовке.

например - зачем тактикульная зарядная ручка на винтовке, заявленной по остальным причиндалам как - марксманка

или зачем на ней же - анти-ротационные KNS штифты, они ведь нужны только на вонтовках где стреляют много и очень быстро.

ну и приклад с пистольной ручкой - немного тяжеловаты для длины ствола, я бы такие ставил только на 20 дюймов ствол. и к ним просится бипод типа атласа - а на такое цевье его не поствишь без адаптора...

а в остальном - как вам нравится

Palmaris777

Markiz-5

А в чем выражается незаконченность? Вы заметили отсутствие прицела? Или отсутствие инкрустации стразиками? Хотелось бы послушать мнение владельца фабержовых винтовок 😀

В принципе Самал раскрыл тему сисек.  Много тут не добавишь к тому что он озвучил. 
Типа она у меня осициирует вот с этим 

Lehmen

А как по мне, только сошек не хватает. Ручка, пины, это такая мелочь.

Palmaris777

Markiz-5
Хотелось бы послушать мнение владельца фабержовых винтовок
Я уже ставил свою винтовку, построенную под подобные задачи. Еще раз поставлю. Далеко от Фаберже, но вот так как то


ТожеНовенький

Palmaris777
A что у вас за приклад и цевье ?

Palmaris777

Цевье -Самсон Эволюшион, специально сделанное под поршневой аппер с винтовочной длинной газовой системы, приклад Магпул ACS

Костэн

Markiz-5

А в чем выражается незаконченность? Вы заметили отсутствие прицела? Или отсутствие инкрустации стразиками? Хотелось бы послушать мнение владельца фабержовых винтовок 😀

Зачем на винтовке под бумагу грибовидный мандибулярис на рукояке? Ствол 18" с винтовочной дыркой гуд. PRS на любителя.

Markiz-5

Самал Ришон

есть немного раздвоение личности в винтовке.

например - зачем тактикульная зарядная ручка на винтовке, заявленной по остальным причиндалам как - марксманка

или зачем на ней же - анти-ротационные KNS штифты, они ведь нужны только на вонтовках где стреляют много и очень быстро.

ну и приклад с пистольной ручкой - немного тяжеловаты для длины ствола, я бы такие ставил только на 20 дюймов ствол. и к ним просится бипод типа атласа - а на такое цевье его не поствишь без адаптора...

а в остальном - как вам нравится

Итак, по порядку:
Тактикульная ручка стоит по причине, что когда надо поставить болт на задержку, мне удобней тянуть рукоятку с правой стороны, чтоб левой рукой нажать на стопор.

Анти-ратоционные штифты стоят по причине, что был установлен Velocity trigger 3Lb и в комплекте шли эти штифты. Я поверил изготовителю, что так будет лучше для этого конкретного тригера

Тяжёлый приклад и пистолетная ручка были установленны как противовес (ви таки удивитесь) тяжёлого 20ти инчёвого ствола...

К цевью в комплекти шло четыре различных адаптора, включая адаптор для сошек. Сошки - вопрос времени.

И Вы правы - строил для себя, а не для Palmarisa

Markiz-5

Palmaris777
В принципе Самал раскрыл тему сисек.  Много тут не добавишь к тому что он озвучил. 
Типа она у меня осициирует вот с этим 

Дал объяснения по вопросам Самала. Что у Вас с чем отсасируется мне не интересно... Это к дохтору и "тьфу" Вам под ноги за ваше камэнное сэрдце 😀

Ingermanland

Хотелось бы тоже принять участие в конструктивной критике, разнести построенную винтовку в пух и прах.
В общем, претензии следующие:
- гибкий фендеровский медиатор категорически не подходит к марксманской винтовке. Только толстый Гибсон и только модель с перфорацией под пальцы, чтобы не выскальзывал. Тем более, под ствол 20 дюймов - только Гибсон.
- красный медиатор? Красный, Карл?! Должно же быть хоть какое-то чувство меры.
По винтовке у меня все.

Самал Ришон

фотка обманывает значит - не думал что это 20", думал 16-18

Ingermanland

Markiz-5
Теперь будут терзания и страдания по поводу прицела. Что посоветуете? В пределах 300-350 Понимаю, что дёшево - не есть хорошо, но мне так, на первое время 😛

Leupold Mark AR, они под этот калибр заточены. Хороший прицел даже не на первое время.

Костэн

Самал Ришон
фотка обманывает значит - не думал что это 20", думал 16-18
Тоже думал 18"

Markiz-5

Palmaris777
Я уже ставил свою винтовку, построенную под подобные задачи. Еще раз поставлю. Далеко от Фаберже, но вот так как то


И в чём великая сермяжная правда? Те же анити ротационные пины, правда другая рукоятка, но Вам в башню такие мысли как - не все от одной мамы и рука/кисть может быть разная, видимо не приходят 😀 Ну и венец совершенства - склдной/раздвигающийся приклад, который имеет люфт и прицел для скоростной стрельбы на "коротке", полностью перекрывают задачи для высокоточной стрельбы. Ага
И ещё по поводу приклада и рукоятки - после нового года, Вам прийдётся менять или регистрировать винтовку

Markiz-5

Костэн
Зачем на винтовке под бумагу грибовидный мандибулярис на рукояке? Ствол 18" с винтовочной дыркой гуд. PRS на любителя.

Мандибулярис, чтоб обеспечить однообразие хвата. Ствол 20" "бычий" 😀
PRS поставил для возможности регулировки

Markiz-5

Ingermanland

Leupold Mark AR, они под этот калибр заточены. Хороший прицел даже неина первое время.

Спасибки!

Костэн

Markiz-5

Мандибулярис, чтоб обеспечить однообразие хвата. Ствол 20" "бычий" 😀
PRS поставил для возможности регулировки

Бычий гуд. Хват на бумаге зачем? По бумаге из винтовки хват не нужен)))

Костэн

Markiz-5

Спасибки!

Из недорогих вортекс страйк игл.1х6 Говорят в интернете есть отрицаловка на них. Я не обнаружил. Может стрелял мало)))

Шатун Затворов

Markiz-5
когда надо поставить болт на задержку, мне удобней тянуть рукоятку с правой стороны, чтоб левой рукой нажать на стопор.
Маркизыч, а ты для этих целей Магпульский BAD Lever или аналоги от Troy или Phase 5 не рассматривал? Не самая илягантная конструкция, но уменьшает манипуляции руками над винтовкой тудым-сюдым. Можно, при определенной сноровке, наловчидзе указательным пальцем стреляющей руки поднимать этот хуябрик вверх, не отрывая рук от рукояти, а глаза от прицела.

Markiz-5

Костэн
Бычий гуд. Хват на бумаге зачем? По бумаге из винтовки хват не нужен)))

А мужуки то и не знали 😊

https://www.andersonrifles.com/sniper-am15-sniper/

Markiz-5

Шатун Затворов
Маркизыч, а ты для этих целей Магпульский BAD Lever или аналоги от Troy или Phase 5 не рассматривал? Не самая илягантная конструкция, но уменьшает манипуляции руками над винтовкой тудым-сюдым. Можно, при определенной сноровке, наловчидзе указательным пальцем стреляющей руки поднимать этот хуябрик вверх, не отрывая рук от рукояти, а глаза от прицела.

Я вас боюся! Вы мысли читаете! 😀 Да, думаю поставить Phase 5. На короткой ARке стоит магпуловский BAD, очень удобная штукенция

Palmaris777

Markiz-5


И ещё по поводу приклада и рукоятки - после нового года, Вам прийдётся менять или регистрировать винтовку

Или поставить Буллет Баттон 2.0. 

Palmaris777

Маркизыч, ты что так критику приниаешь болезненно? Это эе интернет, тут все умноженное на 5 и на 10.

Костэн

Markiz-5

А мужуки то и не знали 😊

https://www.andersonrifles.com/sniper-am15-sniper/

Я за мужуков нифкурсе))
Для спуска достаточно одного пальца)))
А гриб обычно ставят на тяжелую хуебалду 12 калибра чтобы бегать с ней в одной руке.

Markiz-5

Костэн
Из недорогих вортекс страйк игл.1х6 Говорят в интернете есть отрицаловка на них. Я не обнаружил. Может стрелял мало)))

Спасибо, но я думаю чуть кратность побольше, типа 4х12

Markiz-5

Palmaris777
Маркизыч, ты что так критику приниаешь болезненно?

Дельную критику и советы я воспринимаю очень положительно и с благодарностью. А когда проходящий мимо гражданин, плюнул и пошёл дальше, то мне его атсосации не интересны

Шатун Затворов

Костэн
А гриб обычно ставят на тяжелую хуебалду

Насколько я понимаю в колбасных обрезках, гриб на данной хуебалде не для того, чтоб из руки не выпрыгивало, а для создания дополнительного удлинителя для рукояти, чтоб его можно было на какую-то поверхность опирать. Или я ошибаюсь?

Костэн

Или я ошибаюсь? [/B]
Таки ой)))

Palmaris777

Markiz-5

Дельную критику и советы я воспринимаю очень положительно и с благодарностью. А когда проходящий мимо гражданин, плюнул и пошёл дальше, то мне его атсосации не интересны

Таки иногда умножаются и на15, редко до этого доходит, но последнее время все чаще и чаще! 

Palmaris777

http://www.cabelas.com/product/vortex-174-diamondback-riflescopes/753522.uts?destination=%2Fcategory%2FVortex-Riflescopes%2F535852980.uts&WT.mc_id=ir10451&utm_source=Slickdeals+LLC&WT.tsrc=AFF&utm_medium=AFF&rid=10&irgwc=1

Шатун Затворов

Давеча в клубе парочку наблюдал. Она с затактикуленым Рем 700, а он, болезный пытался не то к Вепрю, не то к какому-то РПКоиду с нивроткосмической длины стволом приструячить точно такой же прицел ATI, как у Самала. РПКоид тоже весь забацаный до состояния "увидел и обосрался". Прицел на какой-то тощенькой мандулине типа "пыкатыны" болтался, как фекалия в проруби и категорически не хотел пристреливаться даже на 25 метров. В общем пристрелять у него нихера не вышло и ушел солнцем палимый ругая тот прицел матерно. Хотя я подозреваю, что прицел там был не виноват. Так вот - и ейная Rem-ка и евоный РПКоид - оба с телескопами размером с обсерваторные и оба с грибами. Они типа спарцмены-высокоточнеги.

Markiz-5

Palmaris777
http://www.cabelas.com/product/vortex-174-diamondback-riflescopes/753522.uts?destination=%2Fcategory%2FVortex-Riflescopes%2F535852980.uts&WT.mc_id=ir10451&utm_source=Slickdeals+LLC&WT.tsrc=AFF&utm_medium=AFF&rid=10&irgwc=1

Ну вот же, можете когда хотите. Спасибо интересный вариант, к Вортексам не ровно дышу 😊

Markiz-5

Склоняюсь в сторону этого
https://www.amazon.com/Vortex-Optics-DBK-10019-Diamondback-Riflescope/dp/B00HYRGT4I/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8

Что скажете? Кака, или одно из двух?

Костэн

Шатун Затворов
Давеча в клубе парочку наблюдал. Она с затактикуленым Рем 700, а он, болезный пытался не то к Вепрю, не то к какому-то РПКоиду с нивроткосмической длины стволом приструячить точно такой же прицел ATI, как у Самала. РПКоид тоже весь забацаный до состояния "увидел и обосрался". Прицел на какой-то тощенькой мандулине типа "пыкатыны" болтался, как фекалия в проруби и категорически не хотел пристреливаться даже на 25 метров. В общем пристрелять у него нихера не вышло и ушел солнцем палимый ругая тот прицел матерно. Хотя я подозреваю, что прицел там был не виноват. Так вот - и ейная Rem-ка и евоный РПКоид - оба с телескопами размером с обсерваторные и оба с грибами. Они типа спарцмены-высокоточнеги.
Или понтярщики )))

Шатун Затворов

Этто победа!! Ну шо? Ура? Таки да ура! Ручка Bravo Gunfighter Mod 0 остаётся жить с нами! Причём сразу в двух экземплярах. Фффух...думал не доживу...

Костэн


Lehmen

Шатун Затворов
Этто победа!! Ну шо? Ура? Таки да ура! Ручка Bravo Gunfighter Mod 0 остаётся жить с нами! Причём сразу в двух экземплярах. Фффух...думал не доживу...
Счас из вредности купи себе вторую АРку и поставь на неё самую толстую ручку, из всех что пробовали 😀

Шатун Затворов

Дык вторая уже есть. Вернее первая 😊 Вторую собираем под мадам. Но у нас в гарнизоне правило такое - если в доме есть ствол, то комфортно владеть им должны оба двое. Проблема правшей с левым ведущим глазом тебе знакома. Мадам категорически отказывается глаз закрывать. Хочет, чтоб все по науке было. Следовательно ейный аппарат строится максимально двуручным. Шоб пальцами всюду доставала. Ну и селектор преда двуручный и кнопка выброса магазина. Ну и эта рукоять долбаная чтоб везде дотягивалась.

Lehmen

Шатун Затворов
Проблема правшей с левым ведущим глазом тебе знакома. Мадам категорически отказывается глаз закрывать. Хочет, чтоб все по науке было.
Мне ситуация знакома, называть это проблемой я не согласен 😛 Насчёт глаз, по науке надо обеспечивать максимальную скорость и контроль. Что для нескольких мишеней с быстрыми переносами требует второго глаза. Но на сложных мишенях (маленькая и далеко), второй глаз не обязательно помогает. И даже монстры в виде мировых чемпионов по IPSC, признаются что с открытыми прицельными на сложных выстрелах глаз иногда прикрывают. В общем наука наукой, но на каменных скрижалях в стрельбе ничего не прописано 😛

mokus

чем вам тигр не угодил ? - отличный квадрейл!

Костэн

Я где то что то написал плохого про тигра? Видео выложил что бы показать, как Тен стреляет. Без удержания за рукоятку.

Самал Ришон

Шатун, я тут вертикальную ручку, легальную в чикаго нашел для твоей супруги 😊

Шатун Затворов

Шоб тебе кроме Глока пистолета не видеть!!

Шатун Затворов

Показал. Отвергла. Сказала "я привыкла к размерам побольше" 😊

ТожеНовенький

Markiz-5,
Почти в вашем бюджете порекомендую Burris 1-5x24 XTR II 30mm прицел : http://shop.opticsplanet.com/burris-1-5-24mm-illum-riflescope.html?_iv_code=BR-RS-JS734-201001&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=plusbox-beta&gclid=CjwKEAjw1qHABRDU9qaXs4rtiS0SJADNzJisO4xxYz5wCIAOsabcDaaEyg8C03LzDdC8PgplK31xYBoCjuDw_wcB

DIDI

У важаемые ARофилы.
Кто-что думает по поводу Хеклеровского телескопического 416го приклада?

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100232

https://shop.strato.de/epages/61431412.sf/sec49d7dfda6e/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100233

DIDI

На американском ХК сайте утверждают,что он подходит ко всем ARобразным.

https://www.hkparts.net/shop/pc/HK-MR556-416-AR15-M4-Stock-PDWC-Extended-Buttpad-2p17800.htm

Самал Ришон

Тип 1 нравится, Тип 2 - кургузый какой-то

но к ним нужен короткий буфер и пружина?

Шатун Затворов

А нам такое можно? Ну мне, понятно, даже смотреть на такое в Чикаге низзя. А в свободной стране? Вроде же telescopic/folding stocks это а-та-та по жопе?

DIDI

Самал Ришон
Тип 1 нравится, Тип 2 - кургузый какой-то

но к ним нужен короткий буфер и пружина?

В случае с Хеклером нужен короткий буфер и пружина.У вас они идут в комплекте.Наши немцы почемуто барыжут без этого.Придётся покупать отдельно.

Есть ещё американский аналог от Трой,но там болткериер свой в одной детали с буфером.

Самал Ришон

Шатун Затворов
А нам такое можно? Ну мне, понятно, даже смотреть на такое в Чикаге низзя. А в свободной стране? Вроде же telescopic/folding stocks это а-та-та по жопе?

где это ата-та?

если ствол 16 и больше и нету бана в штате - пожалуйста

если ствол меньше 16 и нету бана в штате - НФА марку за 200 и пожалуйста

я бы для своей СБР прикупил бы такой но жаба давит - $300

Markiz-5

ТожеНовенький
Markiz-5,
Почти в вашем бюджете порекомендую Burris 1-5x24 XTR II 30mm прицел : http://shop.opticsplanet.com/burris-1-5-24mm-illum-riflescope.html?_iv_code=BR-RS-JS734-201001&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=plusbox-beta&gclid=CjwKEAjw1qHABRDU9qaXs4rtiS0SJADNzJisO4xxYz5wCIAOsabcDaaEyg8C03LzDdC8PgplK31xYBoCjuDw_wcB

Спасибо, вешь безусловно хорошая! Но я хочу, что-то типа 3-12х40 или 42, 4-16 ну каг бэ, чтоб срулять за 400-500 ярдов
Смотрю на такой на первое время

https://www.amazon.com/Optics-3-12x40-Riflescope-BDC-Reticle/dp/B00FSXF0CW/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1477116131&sr=8-2&keywords=bushnell+3-12x40+ar+optics

или такой

https://www.amazon.com/Bushnell-Reticle-Riflescope-Turrets-Parallax/dp/B00ABPAAPY/ref=pd_sbs_200_2?ie=UTF8&pd_rd_i=B00ABPAAPY&pd_rd_r=KVSMDHFSKS6GECN0W0V6&pd_rd_w=KRBvj&pd_rd_wg=HO6ky&psc=1&refRID=KVSMDHFSKS6GECN0W0V6

Но пишуть, что он тяжёлый, как смертный грех! Винтарь и так тяжёленький получился и ещё добавить 650 грамм, мне надо будет нанимать мальчега, чтоб носил за мной... 😀

DIDI

Вот цены на оружейные детали конечно в Штатах радуют.Это видимо то,что нам приходится платить за этот самый ITAR.
Приклад на АРку на Броунелс

http://www.brownells.com/rifle-parts/stock-parts/buttstocks/ar-15-compact-stock-collapsible-mil-spec-blk-sku100015146-71258-143236.aspx?sku=100015146

И такойже приклад на БроунелсИталия

http://www.brownells.it/epages/Italia.sf/it_IT/?ObjectPath=/Shops/Italia/Products/71258100015146/SubProducts/100015146

Костэн

В европе автоматом прилипает НДС.

Palmaris777

Markiz-5

Спасибо, вешь безусловно хорошая! Но я хочу, что-то типа 3-12х40 или 42, 4-16 ну каг бэ, чтоб срулять за 400-500 ярдов
Смотрю на такой на первое время

https://www.amazon.com/Optics-3-12x40-Riflescope-BDC-Reticle/dp/B00FSXF0CW/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1477116131&sr=8-2&keywords=bushnell+3-12x40+ar+optics

или такой

https://www.amazon.com/Bushnell-Reticle-Riflescope-Turrets-Parallax/dp/B00ABPAAPY/ref=pd_sbs_200_2?ie=UTF8&pd_rd_i=B00ABPAAPY&pd_rd_r=KVSMDHFSKS6GECN0W0V6&pd_rd_w=KRBvj&pd_rd_wg=H O6ky&psc=1&refRID=KVSMDHFSKS6GECN0W0V6

Но пишуть, что он тяжёлый, как смертный грех! Винтарь и так тяжёленький получился и ещё добавить 650 грамм, мне надо будет нанимать мальчега, чтоб носил за мной... 😀

Маркизыч, потерпи до Black Friday,  там точно что нибудь путевое по хорошей цене отхватишь. В прошлом годе много чего из оптики было по хорошей цене. Я даже ACOG за $600 в Мидвее отхватил

Palmaris777

А еще есть брасе для пистолей от Mixim Defense.
http://www.maximdefense.com/product/ar-15-arm-brace/



Markiz-5

Palmaris777
Маркизыч, потерпи до Black Friday,  там точно что нибудь путевое по хорошей цене отхватишь. В прошлом годе много чего из оптики было по хорошей цене. Я даже ACOG за $600 в Мидвее отхватил

Бум терпеть... (тяжело вздыхая)

DIDI

А если ещё и вот такой аппер поставить.... 😀

http://www.brownells.com/rifle-parts/receiver-parts/receivers/upper-receivers/mcr-belt-fed-upper-receiver-full-auto-prod86794.aspx

DIDI

:D

Самал Ришон

вот самый лучший вариант для АР-пистолета 😊


Угрюмыч

DIDI а чем история с хеклеровским прикладом кончилась, получилось пострелять? MD чот не пускает посмотреть. Хотя конечно после роскошного приклада Самала интересоваться остальными както неудобно.

DIDI

Непонятно,что с внутренностями.
Конструкция приклада НК 416С с германских складов оказалась отличной от конструкции приклада тогоже НК416 с НК-США.

DIDI

Там внутри трубка которая толи под вторую пружину,толи хрен знает что.


DIDI

Похоже оно там рассчитанно только на пружину,но без буфера.

DIDI

В то время в конструкции предлагаемой на сайте ХК в США внутри трубы явно ничего нет,инатче пружина в комплекте с буффером туда-бы не поместились.

DIDI

Надо собрать-пострелять.

DIDI

Но для этого нужно докупить у немцев евойную пружину.

https://shop.strato.de/epages/61431412.sf/secd891e9f594/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100244

А буффер они даже не предлагают.

DIDI

Найти-бы где чертежи или схему этого 416С

Самал Ришон

а ведь сколько интернет ор-магазинов придерживали товар, ожидая подскока цен...думаю на черную пятницу скидки в этом году будут особенно вкусными 😊

ТожеНовенький

Пока только мои любимые Wolf Match Extra 22lr патроны подорожали. Были $75 за брик, сейчас $80. Ссссволочи.

DIDI

Честно говоря на наши европейскии реалии врят-ли что повлияет.Разве после очередного исламского теракта гайки попробуют закрутить любителям оружия.
Вот думаю,может ловер Хеклеровский про запас взять:

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100230

DIDI

Сволочи за гражданский ресивер просят дороже,чем за армайский:

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100214

С другой стороны армейский потом хрен зарегистрируешь,так-что лучше заплатить.

Угрюмыч

DIDI
Сволочи за гражданский ресивер просят дороже,чем за армайский:


С другой стороны армейский потом хрен зарегистрируешь,так-что лучше заплатить.

В Италии ружбайку можно собирать самому?

DIDI

Угрюмыч

В Италии ружбайку можно собирать самому?

Если есть знакомый с лицензией оружейника,то её можно собрать практически в любой стране ЕС,не только в Италии. 😀

mara2107

поднимем тему .
а напомните если не трудно - в какую цену (от скольки) у вас можно новую АРку в 223 купить (нормальную) ? и допустим за 500 баксов что можно получить ? а кто то занимается поставкой из второго мира ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Шатун Затворов

Вот это будет стрелять. Как долго - хер его знает. У кого-то долго, у кого-то быстро ломалось

https://gun.deals/product/anderson-manufacturing-am15-optic-ready-556nato-rifle-16-barrel-301-76874-499

https://gun.deals/product/radical-firearms-16-556-m4-rifle-build-anderson-mfg-lower-15-radicalprimary-arms-exclusive-m

Вот это точно будет стрелять

https://gun.deals/product/smith-and-wesson-sport-ii-556-nato-30rd-mag-free-shipping-no-additional-cc-fee-47999


https://gun.deals/product/dpms-panther-lite-16-556x45-16flat-65984

https://gun.deals/product/colt-ce1000-expanse-556-161-30rd-blk-529

https://gun.deals/product/bushmaster-qrc-ar-black-556223-16-inch-30rd-mini-red-dot-optic-sight-625

https://gun.deals/product/psa-16-mid-length-556-nato-17-nitride-moe-ept-freedom-rifle-44999-shipped

mara2107

Вот это точно будет стрелять

но это же сайт в США ? а как насчёт других стран из которых можно ввезти в РФ ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Шатун Затворов

А. Пардон-с. Не понял вопроса. Я думал тебя интересует сколько у нас стоит минимально приличная АРка.

mara2107

Я думал тебя интересует сколько у нас стоит минимально приличная АРка.

да это тоже интересовало , для начала . спасибо вообще .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

carbide

Шатун Затворов
Вот это точно будет стрелять

https://gun.deals/product/smith-and-wesson-sport-ii-556-nato-30rd-mag-free-shipping-no-additional-cc-fee-47999

Смотрел давеча в сторону S&W Sport II с целью "по выходным".

Eщё есть Mossberg MMR за те же деньги. "Охотничий" вариант первого поколения.

16.5 BARREL BLACK PHOSPHATE FINISHED BARREL, SINGLE STAGE TRIGGER, STARK SE-1 PISTOL GRIP, BLACK SYNTHETIC BUTT STOCK AND CHECKERED ALUMINUM FOREGRIP

Каково мнение общества по данному вопросу?

Шатун Затворов

У нас они почему-то дороже. Есть вот такое, довольно сумбурное мнение: http://www.thetruthaboutguns.com/2012/08/foghorn/gun-review-mossberg-mmr-tactical/

carbide

Ага, видел этот обзор про "тактикал" версию.

http://www.gunsandammo.com/reviews/mossberg-mmr-hunter-review/

http://blog.cheaperthandirt.com/hard-beat-mossberg/

Надо сходить посмотреть живьем. Тупой вопрос: если оно .223/5.56, то в него можно пихать 5.56 сурплас, так?

Шатун Затворов

На сколько я знаю - да.

Unnamed Player

DIDI
Сволочи за гражданский ресивер просят дороже,чем за армайский:
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100214

С другой стороны армейский потом хрен зарегистрируешь,так-что лучше заплатить.


Я бы пожалуй купил,только от вас ведь хрен дотащишь...

старикашка кью1

mara2107

но это же сайт в США ? а как насчёт других стран из которых можно ввезти в РФ ?

самые дешевые арки в россии-китайские норинко.в профильной теме форума есть их обсуждение.говорят-стреляют... 😊

mara2107

Старикашка ты садист ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

старикашка кью1

mara2107
Старикашка ты садист ?

пока за собой такого не замечал................. 😊

но во всяком случае точно лучше чем на ""молоте" сделанные..... 😊

mara2107

Да не факт - у молота запчасти импортные были , только ствол ихний = потому и сняли с производства

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Шатун Затворов

mara2107
Да не факт

А у вас вариант "собрать" даже не обсуждается? Я имею ввиду со всеми песнями, плясками, танцами, разрешениями на что там у вас считается частями оружия. Не? Не реально?

mara2107

За это уголовная статья или надо лицензировать свой оружейный завадик .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

DIDI

Unnamed Player
Я бы пожалуй купил,только от вас ведь хрен дотащишь...

Могу тебе отправить почтой на твой страх и риск.Я так в РФ уже отправлял почтой из Италии.Итальянским почмейстерам вобщемто пофиг.Ну а дойдёт-недойдёт это на риск покупателя.Пока доходило,по крайней мере до российской таможни.

mara2107

Кстати в РФ ресивер если не ошибаюсь не является основной частью оружия ?
Надо поинтересовался где номера на российских АРках

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

старикашка кью1

mara2107
Кстати в РФ ресивер если не ошибаюсь не является основной частью оружия ?
Надо поинтересовался где номера на российских АРках

на аппере.....и стволе....

а на почте счас лучше не выяснять...они(росгвардия) сами выяснят и подождут при забирании посылки в таможне.(это место первой засады(в буквальном смысле) ).а второе-при сертификации.....

так что заводик с лицензией -необходим. проще купить донора и тюнить его до посинения.... 😊

старикашка кью1

mara2107
у молота запчасти импортные были
дык китайцы-оне тоже импортные.....а норинко давно лучше чем молоты и концерны кк

Kadett

Вроде, на китайсах люминь был хуже - шеститысячный какой то.

старикашка кью1

Kadett
Вроде, на китайсах люминь был хуже - шеститысячный какой то.

сказки и легенды. 😊 для арки более чем достаточно.рассказы что используются переплавленные раскладушки и пивные банки-сильно преувеличены..... 😊

Kadett

Какие легенды? В штатах тоже делают из 6061.
Может и достаточно, но хуже чем 7075.

старикашка кью1

Kadett
Какие легенды? В штатах тоже делают из 6061.
Может и достаточно, но хуже чем 7075.

чем хуже при одинаковом твердом аноксе ? что именно страдает ? 😊и при каких условиях....

Шатун Затворов

старикашка кью1
ассказы что используются переплавленные раскладушки и пивные банки-сильно преувеличены.....


Боюсь, что не сказки. Вот тут один кадр в Канаде это чудо купил. И первое время сильно нахваливал. А потом первое время прошло и наступило второе время


Kadett

старикашка кью1

чем хуже при одинаковом твердом аноксе ? что именно страдает ? 😊и при каких условиях....

С чем пытаемся спорить? Я написал, что материал 6061 хуже 7075.
В этом сомнения есть?

Unnamed Player

Kadett
С чем пытаемся спорить? Я написал, что материал 6061 хуже 7075.
В этом сомнения есть?



Лично у меня нету,достаточно по составу посмотреть.

mara2107

Молот делал из немецких деталей , но давно не делают . у камрада со стрельбище такая .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Угрюмыч

Чурбан в Германии на дискотеке пострелял из чорной винтовки, вроде как переделанной на фул авто из запчастей. Гуд бай германские запчасти? Хотя здесь и так всё прктически считается основными частями, ну кроме приклада, цевья и рукоятки. Хотя за рукоятку меня один раз дрючили три месяца, купил не в ЕС.

mhasman

Что слышно про славный град Чикаго, не светят ли нам какие послабления на владение автоматической винтовкой? Или хоть бы полуавтоматическим карабином типа Ruger Mini-14?

druid33


D-ton-8

Unnamed Player
Я бы пожалуй купил,только от вас ведь хрен дотащишь...
в принципе, брату можно и подсобить в бесплатной и безпроблемной доставке подобной железки в Украину.
Было-б тока желание заплатить за нее цену, указанную на сайте.

Unnamed Player

D-ton-8
в принципе, брату - голоте можно и подсобить в бесплатной и безпроблемной доставке подобной железки в Украину.
Было-б тока желание заплатить за нее цену, указанную на сайте.
#925

P.M.   Ц


Дякую)Правда псевдо пишется с заглавной)

D-ton-8

За "псевдо" не понял, но это в принципе и не важно.
Если таки будет намеренье купить подобную железку по цене сайта, где их продают, пишите ПМ, сделаем в лучшем виде. Есть лазейка мимо всяких пограничников и таможен.
Для своих, так точно естъ, без всяких лишних накруток.
Ваша метеo 😊