Класс "Арку-сделай-сам". Ходить - не ходить?

В моем любимом тире предлагают класс по самострою арки.
Вместе с аркой, которую соберешь (или арку вместе с классом) - http://www.familyfirearms.net/build-n-ar/
За весь кайф хотят $895. Идти - не идти?

Я бы не то что пошел...побежал бы.

Ясно. Буду денег копить.

Я бы не пошел. Я собрал очень много их и не разу не видел причины в нужде класса.

А сколько дадут за то, чтобы не пойти?

Я и десяк возьму. 😊

mvkozyrev
Ясно. Буду денег копить.

Это шутка? Ну какие классы для сборки АР, с нулевым знанием Вам понадобится максимум час для сборки. Не тратьте даром время.

Stop! Rewind.

Прежде чем бежать, я бы выяснил что за зверь родится в процессе образования и из каких комплектующих.

Я сам нахожусь в процессе обзаведения АР-кой. До ноября нужно завести кровь из носу, чтобы не было мучительно больно потом. Человек с фамилией Клинтон уже дал один раз стране запрет на продажу-изготовление новых АР-ок на 10 лет и я не собираюсь ждать второго пришествия Клинтон. Вопрос брать-не брать не стоит. В связи с местечково-чикагскими заморочками придется брать AR-pistol, но тут уж харчами не перебирают. Вопрос сколько ловеров брать в загашник 😊

Я консультировался с Самалом, как с наиболее доступным мне специалистом по АР-образным. Из того образования, что я успел получить, я понял, что ствол нужно брать с твистом 1:7, а не 1:8 или 1:9, чтоб иметь возможность стрелять валовые дешевые патроны с легкой пулей. Вопрос хромированного или не хромированного канала ствола - на свое усмотрение. Хром дольше живет, но снижает точность, мелонит лучше по точности, но меньше живет. Учитывая, что в моем конкретном случае речь идет о 10.5" стволе ни о каком снайперстве говорить не приходится.

Основной упор аксакал делал на марке стали из которой сделан болт. Carpenter 158 - хорошо. Почему хорошо - не знаю, я только учусь. Вообще, насколько я понял, все что сделано по Mil-spec будет неплохо.

На вопрос по бюджетным вариантам вроде Anderson, Самал был лаконичен, как спартанец: "Я бы доплатил, чтоб ее не иметь".

Учитывая, что бюджетные готовые АРки сегодня идут в пределах $500-700 то нужно посмотреть что же вы получите на выходе за свои $850. Собрать АРку - это не ракетная нейрохирургия и в общем-то любой более-менее нерукожопый человек справится посмотрев десяток-другой образовательных видео в интернете. Разумеется чуткое руководство хорошего инструктора еще никому не повредило, но вопрос упирается в стоимость обучения в соотношении к конечному продукту. Если на выходе бюджетная какашка, которую в готовом виде продают за $500, то слесарь-наставник за $450 - жирновато будет, если запчасти более-менее качественные, то вполне имеет смысл. Даже очень полезно.

Пишут про
MilSpec AR15 with LifeTime Warranty and built to the following specifications:

16in barrel (machined from chrome moly, high vanadium steel)with 1/2×28 thread, A2 flash hider, A2 front sight, 1/7 or 1/9 Twist, Chambered in 5.56NATO
Carbine Handguards with full heat shield
Forged lower receiver (Spikes Tactical, Palmetto State Armory, Family Frearms or equivalent)
Soft Tactical Rifle Case
AR15 Armorer's Kit
Armorer's Hammer and Punch Set
AR15 Multi Tool
Armorer's Action Block Set
Cleaning Kit

Ну и + with a completed AR15, customized by your choices.

В выходные спрошу полный список запчастей.

Про Spikes и PSA ловеры слышал очень положительные отзывы.

Шатун, как ты упустил момент для каких пострелух нужна АРка. Если точной стрельбы то это другие части и само собой другие деньги, если на бабахание в выходные и "пионерские сборы" как у Самала то бюдженый вариан самое то. С экономленне деньги пустить на обвес.

У меня тут цугцванг. Мне АР-винтовку нельзя по закону города Чикаго. А вот пистолет - можно, потому что пистолеты городским законам не подчиняются, а находятся под законом штата. Поэтому у меня вариантов нет. Огрызок с 10.5" стволом и без приклада. Так что я токмо со своей колокольни. Из огрызка никакой высокоточности быть не может. Да и вообще...чисто из общих соображений...ну какая к дьяволу высокточность из полуавтомата с миллионом подвижных частей. Для высокоточности болт нужен. Но это другая песня. Судя по описанию класса - им дают 16" ствол. Тоже не бог весть какая точная штука. Обычный бытовой универсальный инструмент для уверенного поражения ростовой мишени на дистанции до 300 метров.

Baltimore
Шатун, как ты упустил момент для каких пострелух нужна АРка. Если точной стрельбы то это другие части и само собой другие деньги, если на бабахание в выходные и "пионерские сборы" как у Самала то бюдженый вариан самое то. С экономленне деньги пустить на обвес.

Вопрос хромированного или не хромированного канала ствола - на свое усмотрение. Хром дольше живет, но снижает точность, мелонит лучше по точности, но меньше живет.

Baltimore
Это шутка? Ну какие классы для сборки АР, с нулевым знанием Вам понадобится максимум час для сборки. Не тратьте даром время.

Есди бюджетный вариант, то $890 дорого.

Но в принципе достаточно легко посчитать.

Ловер от Спайкса не далее как вчерась видел в интернете за $90. Хороший аппер от той же Пальметты со стволом и всеми делами - считай $300. Супер-шмупер УСМ ну еще $250. Пластик - $150 кругом-бегом. Оно как-то вот так-на-так и выходит. Собственном мне именно это Самал и сказал, мол, при нынешних ценах на готовые приличные АР-ки, строить самому из приличных - в нули и выйдешь. В активе только опыт приоборетешь, но его можно приобрести забесплатно собирая-разбирая свою купленную.

Так я решил с первой не заморачиваться и купить готовую с более-менее приличными спецификациями, а еще купить ловер (тот самый Спайкс, кстати) и уже неторопясь заниматься самообразованием со сборкой.

Шатун Затворов
[ Обычный бытовой универсальный инструмент для уверенного поражения ростовой мишени на дистанции до 300 метров.[/B]

Шатун, а ты можешь купить и зарегистрировать только ловер ресивер или надо регистрировать весь девайс в сборе? Понимаешь к чему я клоню?

Шатун Затворов
Из того образования, что я успел получить, я понял, что ствол нужно брать с твистом 1:7, а не 1:8 или 1:9, чтоб иметь возможность стрелять валовые дешевые патроны с легкой пулей

ЗЫ А болты, у вас то, я бы просто взял пару про запас и не заморачивался с материалом. С 1-2 отломаными зубами работают ещё какое то время, проверенно на практике 😀 Время поменять будет.

Baltimore
Шатун, а ты можешь купить и зарегистрировать только ловер ресивер или надо регистрировать весь девайс в сборе? Понимаешь к чему я клоню?

Первая часть марлезонского балета. Закон Федеральный:

Ружжо - это все, где есть приклад и ствол не короче 16".
Пистолет - это все, где нет приклада и оперируется одной рукой.

В момент, когда на девайс со стволом короче 16" ставится приклад - рождается SBR. За что больно бьют по попе.

В момент, когда на пистолет одевается ствол 16" - закон не нарушен. После этого можно ставить приклад, главное не перепутать очередность. Сначала ствол - потом приклад и ни в коем случае не наоборот. В результате рождается винтовка, обыкновенная, страшная, чОрная. Регистрации не подлежит и никому не мешает.

НО!

Тут вступает в игру вторая часть марлезонского балета. Закон Чикагский, местечковый, долбанутый.

На территории города Чикаго обладание страшными чОрными винтовками запрещено. Сурово карается и неуклонно преследуется. Посему при транспортировке девайса по территории города на нем не может стоять приклад и ствол в 16".

Также есть такая неприятная часть закона, как "преступные намерения". Если у тебя всего один ловер и к нему отдельно в машине лежит снятый приклад и длинный аппер, то тебе могут пришить "намерение собрать запрещенный к обладанию девайс". А вот если ловеров более одного, то за большие деньги адвокату ты отмазываешься тем, что у тебя нет намерения ставить ствол и приклад на ЭТОТ конкретный ловер, а ДРУГОЙ ловер у тебя хранится за пределами городской черты. И доказать, что это не так у прокуратуры возможности нет. Посадить - не посадят, и даже не оштрафуют, но нервов вымотают километры и кровь выпьют галлонами.

Можно собрать дульнозарядную АР-ку на дымаре - всего делов. Абсолютно легальна в Чикаго.

Ingermanland
Абсолютно легальна в Чикаго.

Шатун Затворов
Хрен там. Под статью меня подвести хочешь?!!

Да лана? Даже дульнозарядные нельзя? Кошмар...

Шатун Затворов
. Из огрызка никакой высокоточности быть не может. .

Ну на стописят -то , вполне . Стрелял из чеха - окурка . ВЗ 58 который какбыкалаш.
От полноразмерного калаша практически ничем . Про АКСу я уж молчу .
АРка-то чем хуже ?

Шатун Затворов

Тут вступает в игру вторая часть марлезонского балета. Закон Чикагский, местечковый, долбанутый.

На территории города Чикаго обладание страшными чОрными винтовками запрещено. Сурово карается и неуклонно преследуется. Посему при транспортировке девайса по территории города на нем не может стоять приклад и ствол в 16".

Также есть такая неприятная часть закона, как "преступные намерения". Если у тебя всего один ловер и к нему отдельно в машине лежит снятый приклад и длинный аппер, то тебе могут пришить "намерение собрать запрещенный к обладанию девайс". А вот если ловеров более одного, то за большие деньги адвокату ты отмазываешься тем, что у тебя нет намерения ставить ствол и приклад на ЭТОТ конкретный ловер, а ДРУГОЙ ловер у тебя хранится за пределами городской черты. И доказать, что это не так у прокуратуры возможности нет. Посадить - не посадят, и даже не оштрафуют, но нервов вымотают километры и кровь выпьют галлонами.

Чота ваш Чикага суров как наш Чилябинск 😀
У вас часто машину обыскивают ? Чо мешает положить запчастья в багажник , а не на переднюю панель ?

Strelezz
У вас часто машину обыскивают ? Чо мешает положить запчастья в багажник , а не на переднюю панель ?

Ты понимаешь...тут в этом отношении...ну...почти как в России, тока, сцуки, взяток не берут 😊 То есть коррупция и произвол в стройных рядах имеют место в полный рост. Вот говорят, мол, "Нью Йорк - не Америка". И это правда. Ну так и Чикаго - не совсем Америка. Основная масса присутствющих на этом форуме твоих бывших и моих нынешних соотечественников живут в маленьких, чистых, красивых, ухоженых ПГТ, где шериф - человеку друг товарищ и брат. И это - святая правда. Вплоть до обьявления у бесплатного телефонного аппарат в баре "Забухал, друг? Молодец. За руль не садись. Звони вот по этому телефону и я или мои подчинённые с радостью подбросят тебя домой. Подпись: Шериф Джонсон". И ведь приедут и отвезут.

А Чикаго - город контрастов. Если в ПГТ на 50,000 человек - шериф и все его подопечные как на ладони, родились там, выросли там, в соседние горшки срали в детсаду с половиной населения города - то нормально. В Чикаго жизнь суровая, криминогенная обстановка сильно неприятная, хотя и, пока сегрегирована. Вот "Национальная трасса - 290" идёт с Востока на Запад. К северу от неё - белые люди, к югу от неё - страх и ужос. И как бы все привыкли и всё понимают. Не хочешь видеть негрозомбей в гетто - не ходи к югу от I-290 и будет тебе щастье. Но в ментуру набирают не самый цвет общества, а 10% идеалистов, которые пришли мир спасать, 30% садистов, которые за формой и бляхой пришли, чтоб недостаточную длину письки компенсировать, и 60% тюфяков, которые хотят 30 лет жрать кофе с пончиками в кафе за хорошую зарплату с пенсией. Законов они все три категории нихера не знают. Знали бы - в костюмчиках в адвокатских конторах заседали за $300 в час времени, а не в бронежилетах по жаре таскались выхлопные газы нюхая.

Попадётся идеалист - повезло. Лишнего не припишет, власть показывать не будет, без надобности тебе неприятностей делать не станет. Попадётся тюфяк - просто поленится. А вот попадётся мудило мелкописечное - начнётся...куда едете, что везёте. Да, конечно, правильный и законный ответ "Не твоё собачье дело. Я нарушил? Оштрафуй, да побыстрее, мне некогда". Но он жеж, сцуко, при власти. Нах пошлёшь - он найдёт до чего догребаться, а что не найдёт - то придумает. Были прецеденты и не раз. Обшмонают машину, хоть ты туда сьёмочную группу с ТВ позови с криками "Произвол!!!". Увидят подозрительные железяки - 48 часов на киче гарантировано. Да, отпустят, да, скорее всего даже почки не отобьют. Но геморрой на всю голову и расходы на адвоката гарантированы. А жаловаться на них бессмысленно.

Вот такая есть история. Давным давно, когда моя супружница была ещё без моего чуткого руководства в ейной жизни, её просто внагляк арестовали с песнями, плясками, наручниками, и личностью по капоту в 10 метрах от входа в дом. Она права из кошелька доставала не так быстро, как мусорёнышу показалось правильным. И загребли в участок. Крики "Как вы смеете. Вот мой дом" - похер. Открыл кошелёк, посчитал деньги, сколько тут, грит - $150? Вот и хорошо. Залог назначаю в $200. Будешь сидеть, пока залог не внесешь. Так она в истерике обзванивала всех друзей чтоб ей $50 довезли, только чтоб на ночь с этим гондоном в участке наедине не оставаться. А выяснилось потом, что где-то на южной стороне мусора (белые) застрелили чёрную тётку, которая за пистолетом в сумочке потянулась, так потом чёрные копы шарились по белым районам и дрючили белых тёток за мельчайшую херню на ровном месте. Чисто в отместку. Если б мне кто другой рассказал - не поверил бы.

Короче вышла она из каталажки и вне себя пошла административный ресурс напрягать. Был у ней в теннисном клубе приятель-теннисист, который между теннисными матчами заседал в Сенате штата Иллинойс. Она к нему, мол, Сенатор, чо за херня? Избирателя обижают! Так он ей прямым текстом сказал, мол, слушай...если бы такое случилось с моей женой или дочерью, я бы, конечно, напрягся и сделал всё, чтоб гондона уволили. Но я тебе скажу как друг, партнёр по теннису и сенатор - если ты накатаешь телегу в их Внутренний Отдел - готовься уезжать из Чикаго. Его, может быть, уволят. Перед тобой, может быть, извинятся. Но жизни тебе не будет. Тебя будут тормозить на каждом светофоре и выписывать столько штрафов, сколько у них будет с собой пустых квитанций. Это мафия с круговой порукой и мэр за их спинами. Ты жива, здорова, сходи в суд отбей штраф за "езду без прав", поскольку права-то у тебя есть и забудь. Будешь правду искать - через много времени и денег может и найдёшь, но жизнь себе попортишь."

В общем народная мудрость в моём лице говорит "Лучше от них держаться подальше и не давать ни повода для размышлений, поскольку им нечем, ни повода лишний раз докопаться".

Strelezz
Ну на стописят -то , вполне

А Vz.58 эт вещ. Голубая мечта моего децтва, но...низя.

Шатун Затворов

Ты понимаешь...тут в этом отношении...

Ну так кому нравится штоп посылали на ровном месте ?

Стоишь тут , потеешь и нюхаешь выхлоп - а тут перец из кондинционированного салона говорит куды тебе пойти 😀

А я вот обнаглел чота в последнее время . даже торгуюсь с ментами 😀

Твоя будущая супруга может тоже "цыганочку с выходом" исполнила ? 😛
А уж потом Дюймовочкой стала 😊

Моя тоже , отличилась …
Поехала с подругами в другой город . К однокласснице . По дороге дамы тяпнули винца . Кроме той что за рулем , ессно . На посту ГАИ их остановили , и пока смотрели документы водительши - моя села за руль и подъехала к группе ментов . "Спросить дорогу" . Метров десять 😊 Права конечно изъяли .
А вот первоначальная версия событий в её изложении была совсем иной ! 😊

Шатун Затворов
Ну дык и я грю - стописят. А высокоточко это в моём понятии сильно за 300.

А Vz.58 эт вещ. Голубая мечта моего децтва, но...низя.

Зачем из огрызка на 300 метров ? Мсье хочет извращений ? 😊

Чеха я бы тоже себе хотел . Но - нэту .

А почему именно 10.5"? Я в свое время прочитал рекомендацию уважаемого аркостроителя из ВСМ и собрал коротышку с 11.5" стволом.

Why BCM chose the 11.5" SBR over the 10.5"

I get this question a lot. It is a good one. When we spec our program we can build anything we would like, so we sat down and looked at the pros and cons.

First Statement: I know a good 10.5" SBR can run very well. I personally own a semi MK18 type and it runs great. No problems.

A: Dwell time.
Dwell time is the time that your gas operated weapon maintains pressure to continue the cycling of the weapon. It primarily exists from the time the bullet passes the gas port in the barrel to the time the bullet exits the muzzle. When you pull the trigger and fire the weapon the movement of the bolt carrier group unlocks the bolt, extracts, and ejects the spent casing. Then it cocks the weapon, feeds, chambers the next round, and then locks again. One of the thing that can make SBRs finicky is the dwell time (or lack of).

The 11.5" carbine is approximately 4% longer weapon than its' 10.5" counterpart, but this extra inch gives the barrel a 40% increase in length for dwell time. IMHO, this is an excellent trade off. This additional dwell time (all other things being equal) will allow the carbine to be more forgiving to different ammo types, extremes in air temperature, weak or worn extractor springs, worn extractors, buffer weights, etc.

Last Statement: For those folks who have a 10.5" that works very well, I would reply; me too. (see first statement)

If I had to "go to war" with a AR15 Carbine, I would grab the BCM 11.5".

У меня стоит вот этот ствол http://www.gamaliel.com/SpikesTactical/Spikes_Tactical_556_Barrel_115_Lightweight_Carbine.asp и работает уже несколько лет без единого сбоя с любыми патронами, включая Тулу и медведей. Чищу я винтовку не чаще чем каждые 700-800 выстрелов,разве что через каждые 300-400 добавляю пару капель банального Mobil1, которое остается после смены масла в машине.

Hebrew Hammer
А почему именно 10.5"? Я в свое время прочитал рекомендацию уважаемого аркостроителя из ВСМ и собрал коротышку с 11.5" стволом.

Это я округлил 😊

Сейчас в почте идёт вот это:

Шатун Затворов

Это я округлил 😊

Сейчас в почте идёт вот это:

То есть вот эта хрень вместо приклада - и это пистолет ???
Ахренеть …

Strelezz
и это пистолет

Шатун Затворов

Сейчас в почте идёт вот это:

Шатун Затворов

Это я округлил 😊

А, теперь понял, 10.5" это результат округления 11.5"

Ну да. 1 в уме 😊

Это у меня в уме всё перемешалось. Рассматривал два почти равнозначных кандидата. Этот Виндам и CORE 15 Roscoe. Тот с 10.5" на $100 дешевле у Buds Gun Shop. Этот Виндам месяц назад шёл на распродаже с "бесплатным" SIG brace в комплекте и на $50 дешевле, чем сегодня. Я плотно настроился на Виндам и Самал одобрил. Пока я мычал и телился зачитывая до дыр все страницы законодательства, чтоб ничего лишнего не нарушить - распродажа закончилась, Виндамы поднялись в цене на полтинник и СИГ брейс больше не прилагается. Тогда я решил, что в таком случае я куплю CORE-15 на $150 дешевле по сравнению с текущей ценой на Виндам а брейс всегда докуплю отдельно. Но поганый Buds напрочь отказывается что-либо посылать в Чикаго, хоть тресни. Я на них обиделся, плюнул и таки купил Виндам без брейса. Но пока меня кидало от одного к другому - в голове всё перемешалось...кто с брейсом, кто без брейса, кто 10.5, кто 11.5...

В общем ко мне идёт Виндам с 11.5 и без брейса.

Следующим номером нашей программы - бюджетный ред-дот. Эймпоинты и АКОГи не предлагать. Смотрю на Votex StrikeFire II. и какой-то неизвестный с подозрительным именем ГолыйСун под личиной Primary Arms Advanced Micro-dot, который, насколько я понял, китайская подделка под Aimpoint. Буду премного признателен за любую информацию и рекомендации.

mvkozyrev
Ничего в них не понимаю

Я сам ничего не понимаю 😊 Сказано было - ствол с 1:7 твистом, болт из стали Карпентер 158, чем больше надписей "Мил-спец" - тем лучше, Андерсон и CМMG - отказать. Я человек легко внушаемый, но инструкциям следовать могу. Нашёл вот этого зверя, закинул Самалу ссылочку - опытный гуру сказал "Можно брать". В случае чего - я знаю где его найти 😊

Шатун Затворов
Ну вот жеж английским языком сказано - Pistol 😊

Прошу:

City of Chicago Regulation Relating to Assault Weapons

A. In addition to the weapons defined as assault weapons in Section 8-20-030 of the Municipal Code of Chicago, the following weapons are defined as assault weapons because the design or operation of the weapons is inappropriate for lawful use:

1. Any of the firearms, types, replicas, or duplicates in any caliber of the firearms known as:

a. Norinco, Mitchell, and Poly Technologies Avtomat Kalashnikovs (all models);

b. Action Arms Israeli Military Industries UZI and Galil;

c. Beretta AR-70 (SC-70);

d. Colt AR-15;

e. Fabrique Nationale FN/FAL, FN/LAR, and FNC;

f. SWD M-10, M-11, M-11/9, and M-12;

g. Steyr AUG;

h. INTRATEC TEC-9, TEC-DC9, and TEC-22;

i. any shotgun which contains its ammunition in a revolving cylinder, such as (but not limited to) the Street Sweeper and Striker 12; and

j. any handgun or rifle having a caliber of .50 or greater.

2. A semiautomatic rifle that has an ability to accept a detachable magazine and has one or more of the following:

a. a folding or telescoping stock;

b. a pistol grip that protrudes conspicuously beneath the action of the weapon;

c. a bayonet mount;

d. a flash suppressor or barrel having a threaded muzzle; or

e. a grenade launcher.

3. A semiautomatic pistol that has an ability to accept a detachable magazine and has one or more of the following:

a. an ammunition magazine that attaches to the pistol outside of the pistol grip;

b. a barrel having a threaded muzzle;

c. a shroud that is attached to, or partially or completely encircles the barrel, and that permits the shooter to hold the firearm with the non-trigger hand without being burned;

d. a manufactured weight of 50 ounces or more when the pistol is unloaded; or

e. a semiautomatic version of an automatic firearm.

4. A semiautomatic shotgun that has one or more of the following:

a. a folding or telescoping stock;

b. a pistol grip that protrudes conspicuously beneath the action of the weapon;

c. a fixed magazine capacity in excess of five rounds; or

d. an ability to accept a detachable magazine.

B. Except as otherwise may be required by Section 8-20-030 of the Municipal Code of Chicago, 'assault weapon' does not include:

1. any firearm that:

a. is manually operated by bolt, pump, lever, or slide action;

b. has been made permanently inoperable; or

2. any semiautomatic rifle that cannot accept a detachable magazine that holds more than five rounds of ammunition; or

3. any semiautomatic shotgun that cannot hold more than five rounds of ammunition in a fixed or detachable magazine; or

4. any muzzle-loading rifle, muzzle-loading shotgun, or muzzle-loading pistol which is designed to use black powder or a black powder substitute and which cannot use fixed ammunition, provided that this exception shall not include any weapon which incorporates a firearm frame or receiver, any firearm which is converted into a muzzle-loading weapon, or any muzzle-loading weapon which can be readily converted to fire fixed ammunition by replacing the barrel, bolt, breechblock, or any combination thereof.

Это закон пре-2013 года. С тех пор пункт #3 не актуален. Но всё остальное в силе.

Эти сцуки, удобно "забыли" поправить текст городского закона, когда всё, что связано с "пистолетами" вывели из-под муниципальной юрисдикции, поэтому в доступе есть только старый текст законодательства. Всё, что связано с короткостволом - вычёркиваем.

For purposes of this chapter the following terms shall apply:

'The Act' means the Illinois Firearm Owners Identification Card Act, 430 ILCS 65/1 et seq., as amended.

'Ammunition' means any self-contained cartridge or shotgun shell, by whatever name known, which is designed to be used or adaptable to use in a firearm; excluding however:

(1) any ammunition used exclusively for line-throwing, signaling, or safety and required or recommended by the United States Coast Guard or Interstate Commerce Commission; or

(2) any ammunition designed exclusively for use with a stud or rivet driver or other similar industrial ammunition.

'Antique firearm' has the same meaning ascribed to that term in 18 U.S.C. 921(a)(16).

'Assault weapon' means any of the following, regardless of the caliber of ammunition accepted:

(a) (1) A semiautomatic rifle that has the ability to accept a detachable magazine and has one or more of the following:

(A) a folding, telescoping or detachable stock;

(B) a handgun grip;

(C) a forward grip;

(D) a threaded barrel;

(E) a grenade, flare or rocket launcher; or

(F) a barrel shroud.

(2) A semiautomatic rifle that has a fixed magazine with the capacity to accept more than 10 rounds, except for an attached tubular device designed to accept, and capable of operating only with, .22 caliber rimfire ammunition.

(3) A semiautomatic version of an automatic rifle.

(4) Any part, combination of parts, component, device, attachment, or accessory that is designed or functions to accelerate the rate of fire of a semiautomatic rifle but not convert the semiautomatic rifle into a machine gun.

(5) A semiautomatic shotgun that has one or more of the following:

(A) a folding, telescoping or detachable stock;

(B) a handgun grip;

(C) a fixed magazine with the capacity to accept more than 5 rounds;

(D) a forward grip; or

(E) a grenade, flare or rocket launcher.

(6) A semiautomatic handgun that has the ability to accept a detachable magazine and has one or more of the following:

(A) the capacity to accept a detachable magazine at some location outside of the handgun grip;

(B) a threaded barrel;

(C) a barrel shroud; or

(D) a second handgun grip.

(7) A semiautomatic version of an automatic handgun.

(8) A semiautomatic handgun with a fixed magazine that has the capacity to accept more than 15 rounds.

(9) A machine gun.

(10) All of the following rifles, including any copies or duplicates thereof with the capability of any such weapon:

(A) All AK types, including the following:

(i) AK, AK47, AK47S, AK-74, AKM, AKS, ARM, MAK90, MISR, NHM90. NHM91, Rock River Arms LAR-47, SA85, SA93, Vector Arms AK-47, VEPR, WASR-10, and WUM

(ii) IZHMASH Saiga AK

(iii) MAADI AK47 and ARM

(iv) Norinco 56S, 56S2, 84S, and 86S

(v) Poly Technologies AK47 and AKS.

(B) All AR types, including the following:

(i) AR-10

(ii) AR-15

(iii) Armalite M15 22LR Carbine

(iv) Armalite M15-T

(v) Barrett REC7

(vi) Beretta AR-70

(vii) Bushmaster ACR

(viii) Bushmaster Carbon 15

(ix) Bushmaster MOE series

(x) Bushmaster XM15

(xi) Colt Match Target Rifles

(xii) DoubleStar AR rifles

(xiii) DPMS Tactical Rifles

(xiv) Heckler & Koch MR556

(xv) Olympic Arms

(xvi) Remington R-15 rifles

(xvii) Rock River Arms LAR-15

(xviii) Sig Sauer SIG516 rifles

(xix) Smith & Wesson M&P15 rifles

(xx) Stag Arms AR rifles

(xxi) Sturm, Ruger & Co. SR556 rifles.

(C) Barrett M107A1.

(D) Barrett M82A1.

(E) Beretta CX4 Storm.

(F) Calico Liberty Series.

(G) CETME Sporter.

(H)\ Daewoo K-1. K-2, Max 1, Max 2, AR 100. and AR 110PC.

(I) Fabrique Nationale/FN Herstal FAL, LAR, 22 FNC, 308 Match, L1A1 Sporter, PS90, SCAR, and FS2000.

(J) Feather Industries AT-9.

(K) Galil Model AR and Model ARM.

(L) Hi-Point Carbine.

(M) HK-91, HK-93, HK-94, HK-PSG-1, and HK USC.

(N) Kel-Tec Sub-2000, SU-16, and RFB.

(O) SIG AMT, SIG PE-57, Sig Sauer SG 550, and Sig Sauer SG 551.

(P) Springfield Armory SAR-48.

(Q) Steyr AUG.

(R) Sturm, Ruger Mini-14 Tactical Rife M-14/20CF.

(S) All Thompson rifles, including the following:

(i) Thompson M1SB

(ii) Thompson T1100D

(iii) Thompson T150D

(iv) Thompson T1B

(v) Thompson T1B100D

(vi) Thompson T1B50D

(vii) Thompson T1BSB

(viii) Thompson T1-C

(ix) Thompson T1D

(x) Thompson T1SB

(xi) Thompson T5

(xii) Thompson T5100D

(xiii) Thompson TM1

(xiv) Thompson TM1C.

(T) UMAREX UZI Rifle.

(U) UZI Mini Carbine, UZI Model A Carbine, and UZI Model B Carbine.

(V) Valmet M62S, M71S, and M78.

(W) Vector Arms UZI Type.

(X) Weaver Arms Nighthawk.

(Y) Wilkinson Arms Linda Carbine.

(11) All of the following handguns, including any copies or duplicates thereof with the capability of any such weapon:

(A) All AK-47 types, including the following:

(i) Centurion 39 AK handgun

(ii) Draco AK-47 handgun

(iii) HCR AK-47 handgun

(iv) IO, Inc. Hellpup AK-47 handgun

(v) Krinkov handgun

(vi) Mini Draco AK-47 handgun

(vii) Yugo Krebs Krink handgun.

(B) All AR-15 types, including the following:

(i) American Spirit AR-15 handgun

(ii) Bushmaster Carbon 15 handgun

(iii) DoubleStar Corporation AR handgun

(iv) DPMS AR-15 handgun

(v) Olympic Arms AR-15 handgun

(vi) Rock River Arms LAR 15 handgun.

(C) Calico Liberty handguns.

(D) PSA SA58 PKP FAL handgun.

(E) Encom MP-9 and MP-45.

(F) Heckler & Koch model SP-89 handgun.

(G) Intratec AB-10, TEC-22 Scorpion, TEC-9, and TEC-DC9.

(H) Kel-Tec PLR 16 handgun.

(I) The following MAC types:

(i) MAC-10

(ii) MAC-11

(iii) Masterpiece Arms MPA A930 Mini Pistol, MPA460 Pistol. MPA Tactical Pistol, and MPA Mini Tactical Pistol

(iv) Military Armament Corp. Ingram M-11

(v) Velocity Arms VMAC.

(J) Sig Sauer P556 handgun.

(K) Sites Spectre.

(L) All Thompson types, including the following:

(i) Thompson TA510D

(ii) Thompson TA5.

(M) All UZI types, including Micro-UZI.

(12) All of the following shotguns, including any copies or duplicates thereof with the capability of any such weapon:

(A) Franchi LAW-12 and SPAS 12.

(B) All IZHMASH Saiga 12 types, including the following:

(i) IZHMASH Saiga 12

(ii) IZHMASH Saiga 12S

(iii) IZHMASH Saiga 12S EXP-01

(iv) IZHMASH Saiga 12K

(v) IZHMASH Saiga 12K-030

(vi) IZHMASH Saiga 12K-040 Taktika.

(C) Streetsweeper.

(D) Striker 12.

(13) All belt-fed semiautomatic firearms, including TNW M2HB.

(14) Any combination of parts from which a firearm described in subparagraphs (1) through (13) can be assembled.

(15) The frame or receiver of a rifle or shotgun described in subparagraph (1), (2), (5), (9), (10), (12), (13), or (18).

(16) A sawed-off shotgun.

(17) A short-barrel rifle.

(18) A .50 caliber rifle.

(b) An 'assault weapon' shall not include any firearm that:

(1) is manually operated by bolt, pump, lever, or slide action:

(2) has been rendered permanently inoperable. 'Permanently inoperable' means a firearm which is incapable of discharging a projectile by means of an explosive and incapable of being restored to a firing condition; or

(3) is an antique firearm.

(c) For purposes of this definition of 'assault weapon' the following terms apply:

(1) 'barrel shroud' means a shroud that is attached to, or partially or completely encircles, the barrel of a firearm so that the shroud protects the user of the firearm from heat generated by the barrel. The term does not include (i) a slide that partially or completely encloses the barrel; or (ii) an extension of the stock along the bottom of the barrel which does not completely or substantially encircle the barrel.

(2) 'detachable magazine' means an ammunition feeding device that can be removed from a firearm without disassembly of the firearm action.

(3) 'fixed magazine' means an ammunition feeding device that is permanently fixed to the firearm in such a manner that it cannot be removed without disassembly of the firearm.

(4) 'folding, telescoping, or detachable stock' means a stock that folds, telescopes, detaches or otherwise operates to reduce the length, size, or any other dimension, or otherwise to enhance the concealability, of a firearm.

(5) 'forward grip' means a grip located forward of the trigger that functions as a handgun grip.

(6) 'rocket' means any simple or complex tubelike device containing combustibles that on being ignited liberate gases whose action propels the device through the air and has a propellant charge of not more than 4 ounces.

(7) 'grenade, flare or rocket launcher' means an attachment for use on a firearm that is designed to propel a grenade, flare, rocket, or other similar device.

(8) 'handgun grip' means a grip, a thumbhole stock, or any other part, feature or characteristic that can function as a grip.

(9) 'threaded barrel' means a feature or characteristic that is designed to allow for the attachment of a device such as a firearm silencer or a flash suppressor.

(10) 'belt-fed semiautomatic firearm' means any repeating firearm that:

(i) utilizes a portion of the energy of a firing cartridge to extract the fired cartridge case and chamber the next round;

(ii) requires a separate pull of the trigger to fire each cartridge; and

(iii) has the capacity to accept a belt ammunition feeding device.

(11) '.50 caliber rifle' means a centerfire rifle capable of firing a .50 caliber cartridge. The term does not include any antique firearm, any shotgun including a shotgun that has a rifle barrel, or any muzzle-loader which uses black powder for hunting or historical re-enactments.

(12) '.50 caliber cartridge' means a fixed cartridge in .50 BMG caliber, either by designation or actual measurement, that is capable of being fired from a centerfire rifle. '.50 caliber cartridge' does not include any memorabilia or display item that is filled with a permanent inert substance or that is otherwise permanently altered in a manner that prevents ready modification for use as live ammunition or shotgun ammunition with a caliber measurement that is equal to or greater than .50 caliber.

А вот спрошу здесь у бла-a-a-родных донов, чтобы новую тему не начинать. Хочу поменять handguards на своей винтовке от DPMS в калибре 308. И наткнулся я на то, что верхние ресиверы бывают с high-rise и low-rise picatinny rail. Но как их померять, как отличить, я не нашел. Кто подскажет как отличить high-rise от low-rise rail ?

Ха, так у вас тоже самое что и унас, с той разницей что с момента как приняли этот закон, у нас продано около 10 миллионов арок. В вашем списке много что перечисленно, но и много что там нет.
Ставишь буллет буттон и вот тебе несъемный магазин. Просто вы линивые. В конце концов построил 80% и все дела.

Че-та вы меня возбудили. Задумался о новой винтовке. Кандидатуры пока:

http://store.lancer-systems.com/product/l15-lower-lancer-lcs-stock-hyperfire-trig-tact-magwell/receivers снизу и http://www.midwayusa.com/product/133635/jp-enterprises-ar-15-psc-11-billet-upper-receiver-assembly-223-remington-wylde-18-barrel сверху.

Ну и вишенка на торте: http://www.midwayusa.com/product/2420314628/vortex-optics-razor-hd-gen-ii-rifle-scope-30mm-tube-1-6x-24mm-illuminated-stealth-shadow-black

--
Коган-варвар

------------------
Коган-Варвар

Шатун Затворов
Следующим номером нашей программы - бюджетный ред-дот. Эймпоинты и АКОГи не предлагать.

http://www.vortexoptics.com/product/vortex-spitfire-ar-1x-prism-scope

или

http://www.primaryarms.com/hs503g-acss/p/hs503g-acss/?utm_source=Viber&utm_medium=Chat&utm_campaign=Private

Palmaris777
Ставишь буллет буттон и вот тебе несъемный магазин. Просто вы линивые. В конце концов построил 80% и все дела.

Мы не ленивые. Мы осторожные. Буллет-баттоны не канают. В их понятии "отьёмный магазин" - это любой магазин, который физически можно вытащить из предмета. С инструментом или без. Дырка в законе с кнопкой работает только для Калифорнии. Уже всё это жёвано-пережёвано. Построить 80% - не фокус. Фокус уплатить $10,000 на первый раз если тебя с ним поймают в городской черте. И сесть в тюрьму на полгода.

Canadian
илиhttp://www.primaryarms.com

ctb
Че-та вы меня возбудили. Задумался о новой винтовке. Кандидатуры пока:

http://store.lancer-systems.com/product/l15-lower-lancer-lcs-stock-hyperfire-trig-tact-magwell/receivers снизу и http://www.midwayusa.com/product/133635/jp-enterprises-ar-15-psc-11-billet-upper-receiver-assembly-223-remington-wylde-18-barrel сверху.

Ну и вишенка на торте: http://www.midwayusa.com/product/2420314628/vortex-optics-razor-hd-gen-ii-rifle-scope-30mm-tube-1-6x-24mm-illuminated-stealth-shadow-black

--
Коган-варвар

Шатун Затворов

Мы не ленивые. Мы осторожные. Буллет-баттоны не канают. В их понятии "отьёмный магазин" - это любой магазин, который физически можно вытащить из предмета. С инструментом или без. Дырка в законе с кнопкой работает только для Калифорнии. Уже всё это жёвано-пережёвано. Построить 80% - не фокус. Фокус уплатить $10,000 на первый раз если тебя с ним поймают в городской черте. И сесть в тюрьму на полгода.

Шатун Затворов

Мы не ленивые. Мы осторожные. Буллет-баттоны не канают. В их понятии "отьёмный магазин" - это любой магазин, который физически можно вытащить из предмета. С инструментом или без. Дырка в законе с кнопкой работает только для Калифорнии. Уже всё это жёвано-пережёвано. Построить 80% - не фокус. Фокус уплатить $10,000 на первый раз если тебя с ним поймают в городской черте. И сесть в тюрьму на полгода.

Шатун Затворов
Мы осторожные.

Palmaris777
А что с теми кто имел арки и Ак до запрета? Сдали небось, или разрешили оставить?

Шатун Затворов
А не было. Тут раньше с незапамятных времён как в NY/NJ - чтоб вообще любую единицу стрелковки купить надо было разрешение у шефа полиции получать. Естессно ни на что, кроме болтовок-леверов не давали. Ты ж помнишь с чего McDonald v Chicago начиналось. Ему же не сметроубийство шили, а незаконное владение пистолетом, который у него был без разрешения от обер-полицмейстера. Только-только в 2013 отменили покупку через разрешение.

Palmaris777
и хули ты там делаешь?

Palmaris777
This is much better choice
http://www.operationparts.com/knights-armament-sr-15e3-lpr-upper-receiver-assy/
http://www.smallarmsales.com/product-p/25780.htm

Why?

--
Коган-варвар

ctb

Why?

--
Коган-варвар

Palmaris777
Short answer is -it is Knight Armament Company.

Never heard. Moreover, the upper is marked as discontinued, no back order.

--
Коган-варвар

ctb
Never heard

Даже я слыхал. Говорят - хорошо.

Ух какую тему я пролюбил! Шатун, я тут тебе сейчас одын вещь скажу только ты нэ обыжайся! Я на арках собаку съел! Самал конечно мужик авторитетный и с коими тезисами его я согласен, но...... В штатах всего три компании которые изготавливают нижние (ловеры) ресиверы, а заканчивают их и ставят свое клеймо херова туча фирм и Андерсон армс одна из сотен, ничем не хуже других! Это я к тому что если возьмешь Андерсон то ничего кроме как выигрыша в деньгах и потерянного самолюбия ты не поимеешь! Просто когда будешь покупать возьми с собой пустой магазин и вставь в шахту и посмотри что бы свободно выпадал от туда. Второе, твист ствола как Лехмен тебе заметил чем круче, например 1:7 тем подразумевает тяжелые пули, а значит и дороже выстрел, оно тебе надо? Тяжелыми пулями стреляют как правило на кучу, с коротким стволом это не грозит! 1:8 будет нормально! Патронник бери .223 wildy. $800 за среднюю арку весьма нормально. Хочешь посмотреть как арки собираются на русском языке , посмотри мое видео на ютюбе, 3-х классов цековно приходской школы знаний будет достаточно!

Palmaris777
где написано что буллет батoн не канают?

(2) 'detachable magazine' means an ammunition feeding device that can be removed from a firearm without disassembly of the firearm action.

(3) 'fixed magazine' means an ammunition feeding device that is permanently fixed to the firearm in such a manner that it cannot be removed without disassembly of the firearm.

Спасибо, Стас.

Мне вот прям сию минуту пока уже без надобности. Я сделал то, чего терпеть не могу делать, а именно покупать по системе "хватай мешки - вокзал отходит". На первый раз решил взять готовую, потому как времени нет, а нехорошее предчувствие, что ближе к ноябрю цены взлетят - есть. И еще более нехорошее предчувствие, что между ноябрем и январем цены взлетят вообще в космос, а в январе не факт, что мы вообще когда-либо что-либо сможем купить ни за какие деньги. Я еще вот ловер прикуплю, пока они есть (а во многих местах, как я погляжу УЖЕ sold out), и с ним в запасе буду не торопясь вдумчиво изучать матчасть и строить что-нибудь интересное. Времени разыскивать, слушать мнения, внимательно читать AR15.com и фильтровать такие обьемы информации просто нет. Вчера в Чикаго в связи с опубликованием видеозаписи с полицейской камеры когда очередного сына Обамы застрелили опять демонстрации ходили. Пока мирные, но я этот контингент знаю...им немирными стать - одна секунда. Чем ближе к выборам - тем обстановка более нервная. Все чуть поуспокоится, мы определимся на каком мы свете и кто у руля - оттуда и танцевать буду.

Шатун Затворов
Дык вот же:

(2) 'detachable magazine' means an ammunition feeding device that can be removed from a firearm without disassembly of the firearm action.

(3) 'fixed magazine' means an ammunition feeding device that is permanently fixed to the firearm in such a manner that it cannot be removed without disassembly of the firearm.

Bullet Button 2.0-все решение вопроса. У нас это тоже ввели-тут же решение.

Кстати о холосане, бери не думай, у меня с солнечной батареей и обычной в комбинации, авто выключение батареи и постоянный режим включения не проблема, заморочки у тех кто не понимает как система работает, прицел очень хорош! Кстати обзор на ютюбе у меня тоже есть.

stas73
Ух какую тему я пролюбил! Шатун, я тут тебе сейчас одын вещь скажу только ты нэ обыжайся! Я на арках собаку съел! Самал конечно мужик авторитетный и с коими тезисами его я согласен, но...... В штатах всего три компании которые изготавливают нижние (ловеры) ресиверы, а заканчивают их и ставят свое клеймо херова туча фирм и Андерсон армс одна из сотен, ничем не хуже других! Это я к тому что если возьмешь Андерсон то ничего кроме как выигрыша в деньгах и потерянного самолюбия ты не поимеешь! Просто когда будешь покупать возьми с собой пустой магазин и вставь в шахту и посмотри что бы свободно выпадал от туда. Второе, твист ствола как Лехмен тебе заметил чем круче, например 1:7 тем подразумевает тяжелые пули, а значит и дороже выстрел, оно тебе надо? Тяжелыми пулями стреляют как правило на кучу, с коротким стволом это не грозит! 1:8 будет нормально! Патронник бери .223 wildy. $800 за среднюю арку весьма нормально. Хочешь посмотреть как арки собираются на русском языке , посмотри мое видео на ютюбе, 3-х классов цековно приходской школы знаний будет достаточно!

ctb

Never heard. Moreover, the upper is marked as discontinued, no back order.

--
Коган-варвар

Palmaris777
Ну предположим таких компаний которые делают поковки больше чем 3,  как минмум 7. 
В основном я согласен, хотя качество финальной обработки Андерсон Армс отличеатся от Рыцарей, ну и подобное. Ведь не все так просто под луной. 

Информация о трех фирмах это не с потолка, была получена от одного диллера, он в этом бизнесе более 20 лет. Я допускаю что в последнее время появилось еще несколько фирм но разговор был около пол года назад!

stas73

Информация о трех фирмах это не с потолка, была получена от одного диллера, он в этом бизнесе более 20 лет. Я допускаю что в последнее время появилось еще несколько фирм но разговор был около пол года назад!

Alcoa Forge 
1600 Harvard Avenue 
Cleveland, OH 44105-3092 
Telephone tel (216)641-3600

Anchor-Harvey Components, LLC. 
600 West Lamm Road 
Freeport, IL 61032 USA 
tel (814)-235-4400, tel 1-888-FORGING

Brass Aluminum Forging Enterprises 
1351 Jarvis 
Ferndale MI, 48220 
tel: (248)-542-9258

CAPCO 
Creative Aluminum Products Company 
Forest City, Iowa 50436 
tel: (641)-585-6870

Cardinal Forge 
1040 South Main Street  
tel: 815.561.8172

Cerro Fabricated Products 
103 Chestnut Street 
Brave PA 15316 
tel:724-451-8561

Mueller Forging Company 
2199 Lapeer Avenue 
Port Huron, MI 48060 
tel: 810-987-7770

Palmaris777
На, пользуйся, благодарить не надо

Alcoa Forge 
1600 Harvard Avenue 
Cleveland, OH 44105-3092 
Telephone [url=tel 😞216) 641-3600](216) 641-3600[/url] 

Anchor-Harvey Components, LLC. 
600 West Lamm Road 
Freeport, IL 61032 USA 
[url=tel:814-235-4400]814-235-4400[/url], [url=tel:1-888-FORGING]1-888-FORGING[/url] 

Brass Aluminum Forging Enterprises 
1351 Jarvis 
Ferndale MI, 48220 
Phone [url=tel:248-542-9258]248-542-9258[/url] 

CAPCO 
Creative Aluminum Products Company 
Forest City, Iowa 50436 
Phone: [url=tel:641-585-6870]641-585-6870[/url] 

Cardinal Forge 
1040 South Main Street  
Rochelle, IL 61068  
P: [url=tel:815.561.8172]815.561.8172[/url] 

Cerro Fabricated Products 
103 Chestnut Street 
Brave PA 15316 
[url=tel:724-451-8561]724-451-8561[/url] 

Mueller Forging Company 
2199 Lapeer Avenue 
Port Huron, MI 48060 
[url=tel:810-987-7770]810-987-7770[/url] 

Инфа интересная, спасибо!

stas73
Инфа интересная, спасибо!

Если нужны точно подогнанные аппер и ловер, мне кажется лучше резаные (фрезерованые) брать. У меня на одной арке кованый, на другой резаный. Разница в подгонке заметна.

Lehmen
Если нужны точно подогнанные аппер и ловер, мне кажется лучше резаные (фрезерованые) брать. У меня на одной арке кованый, на другой резаный. Разница в подгонке заметна.

Palmaris777
Ты же знаешь разницу между кованной и резанной?

Шатун Затворов

Я сам ничего не понимаю 😊 Сказано было - ствол с 1:7 твистом, болт из стали Карпентер 158, чем больше надписей "Мил-спец" -

Карпентер 158 для болта не достаточно.
Тут ещё термобработка и проч. техпроцессы.

Хорошо,если производитель болта ещё производит болты под 7,62х39 или 6,5Grendel и даёт на них хорошую гарантию.
Дело в том,что под эти два патрона просто берут болт под .223 и растачивают болтфейс,что часто приводит к поломкам.

Если же дана гарантия на болт под 6,5Grendel,то под 223-й можно уверенно брать.

По мне так JP очень хороший производитель коплектухи:
http://jprifles.com/1.4.7_Bolt.php

Или вот этот с какой-то супер-стали c нано-пупер покрытием:
http://store.srcarms.com/SRC-NP3-PLUS-Relia-Bolt-p/reliaboltplus.htm

Если стрелять не очень много и российскими стальными гвоздями,то ствола и нержавейки вполне хватит.Если не релоуд и не бенчрест,то патроник конечно нужен свободный.

Lehmen
Типа уплотнённая поверхность и всё такое? Да фуфло это всё для АРовских ресиверов. Покрытие и то важнее чем какие то отличия в кристалической структуры. К тому же паковки из которых фрезеруют тоже кованые.

Lehmen
К тому же паковки из которых фрезеруют тоже кованые могут быть.

Palmaris777
Могу тебя заверить-материал из которого сделан ловер намного важнее чем подгонка аппера и ловера.
Каждый сам себе выбирает дорогу.

Lehmen
если между прикладом и стволом есть люфт, это сказывается на стрельбе.

Шатун Затворов
Давненько я ничего не шатал....

Кстати, пока есть ловеры надо брать, проверил спайкс тактикал и аеро пресижн на их сайтах, пока есть, последний даже распродажу устроил около $65 за ресивер второго поколения. У меня он есть, рекомендую, качество на высоте.

Lehmen
А чем именно? Я серьёзно спрашиваю, потому что никогда не слышал что бы на резаных ресиверах были бы какие то специфичные для них проблемы, из за того что якобы не прокованны. Подгонка важна тем, что если между прикладом и стволом есть люфт, это сказывается на стрельбе. Не сильно, и многим на это пофиг, но тем не менее это так.

Palmaris777
Скорее всего те условия эксплуатации наши арки видят или когда либо увидят-вполне приемлемы ловеры из даже из 6061 Т6. Но есть причины по которым выбран именно 7075 Т6 кованный из чушки в ловер. Есть определенный тесты-на прочность, стойкость коррозии и прочие, которые выдержат только кованные.
По поводу люфта-и как это сказывается на стрельбе?
Я не знаю если ты в курсде, но у нас продают апперы на Ар15 ловер под калибр 50BMG. Жестокие машинки получаются.

Лишние люфты всегда сказываются на стрельбе негативным образом.

ЗЫ А материал я верю что важен, ибо 7075 пружинит, а не пластически деформируется как алюминий худших сортов.

stas73
Кстати, пока есть ловеры надо брать

Вот тут Спайксы и Андерсоны за недорого и, пока, в наличии.

http://www.joeboboutfitters.com/AR_15_Lower_Receivers_s/3021.htm

Lehmen
То есть, если переехать танком, то на кованый ловер на полмикрона меньше погнёт чем катаный? Сам факт что арки с стандартными ресиверами .50BMG держат лучший аргумент что прочности там с огромным запасом, что на катаном что на кованом. А стойкость к коризии - это уже покрытие.
Лишние люфты всегда сказываются на стрельбе негативным образом.

ЗЫ А материал я верю что важен, ибо 7075 пружинит, а не пластически деформируется как алюминий худших сортов.

Еще раз, не только прочность и устойчивость к корозии. Там целый талмуд стандартов который которым ловер и аппер должны соответствовать.
Конечно заявление что что люфты плохо влияют на целкостность-это хорошее обоснование заявлению что люфты плохо вляют на целкостность.
А что это за понятие худшие сорта? Каждый сорт заточен под определенные задачи и понятие "худшие" сотрта звучит как нонсенс.

Шатун Затворов

Вот тут Спайксы и Андерсоны за недорого и, пока, в наличии.

http://www.joeboboutfitters.com/AR_15_Lower_Receivers_s/3021.htm

Отлично, спасибо!

Все что связано с точностью стрельбы у арок расположено в аппере. Задача ловера удержать аппер в руках ну и естественно домик для УСМ и магазина. Ни один из этих показателей на точность выстрела не влияют.

Если кого то так сильно нервничает люфт между аппером и ловером-ставьте AccuWadge, всего то $3! Только стрелять арка от этого лучше не станет.

Palmaris777
Все что связано с точностью стрельбы у арок расположено в аппере. Задача ловера удержать аппер в руках ну и естественно домик для УСМ и магазина. Ни один из этих показателей на точность выстрела не влияют.

Значит ты заявляешь что вырезанный из куска ловер автоматически точнее чем из кованной заготовки, я тебя правильно понял? Предположим что ты ответил Да, значит что из поковки нельзя сделать без люфтов-я тебя правильно понял? Тебе не кажется это полным абсурдом? Если ты ответил Нет, тогда я не совсем понимаю что ты хочешь сказать. Просто разговор поддержать решил?

Конечно не утверждаю. Можно и криво вырезать резаный, и идеально подогнать кованый. Однако, резаный ресивер подразумевает высокий уровень производственной дисциплины, которая сразу видна невооружённым взглядом любому, просто по качеству поверхностей и углов между плоскостями. Из примеров что видел, резаная итальянская ADC и немецкая Hera Arms. Итальянцы позиционируют себя как Hi End, но по качеству резки в сравнении с немцами, сразу видно где качество, а кто просто так, погулять вышел. С коваными ресиверами, такого явно видимого критерия нет.

кованное-катанное-----литая заготовка и фрезеровка оной.как правило.

в СКАР-ах ловер вообще из термопласта.ни пины не разбалтываются ни иных вредных последствий.

Mannfred
Хорошо,если производитель болта ещё производит болты под 7,62х39 или 6,5Grendel и даёт на них хорошую гарантию

Этот производитель клепает изделия во многих калибрах, в том числе и под 7.62 х 39. Про Грендел не знаю, не интересовался. Меня в этом вопросе в какой-то мере успокоила пожизненная гарантия. Хотя я понимаю, что это дело такое...сегодня пожизненная, а завтра производитель закрыл двери, прекратил производство и существование и - звоните в рельсу. Надеюсь, что на мой век их хватит.

Спор ни о чём, бессмысленный 😊
Военные с их мил-спек стандартами - те ещё бюрократы, ретрограды и крючкотворы 😊 Польза в их стандартах и требованиях, безусловно, есть, и немалая, но эти требования вовсе не догма.
А на практике, кто сталкивался с кабумом АР - если хорошо дунуло в аппер и пошло дальше, в ловер и магазин - как правило, деформируются необратимо и кованые, и резаные ловеры. Шахту магазина раздувает и там, и там. Это о прочности.
А на практике, у кого есть доступ к ящику ловеров и ящику апперов, тот всегда сможет подобрать тугую пару без малейшего намёка на люфты, и неважно какие они - из поковки, резаные из плиты или экструдированные. Это о точности 😊
Из поковки дешевле, но ковочные машины мало у кого есть. Вроде в Европе совсем ни у кого нет, потому и режут. Резаное никогда на 100% не повторит форм кованого, будет отличаться, только одно это может создавать определённого рода проблемы. Даже такая мелочь, что на подавляющем большинстве billet ловеров спусковая скоба интегрированная, может абсолютно не подойти военным - в рукавичке уже не выстрелить, например 😊

WTF_57
Из поковки дешевле, но ковочные машины мало у кого есть. Вроде в Европе совсем ни у кого нет, потому и режут.

"Тот же немецкий шмайссер делает АРки на кованых ресиверах"

"Бездоказательно мой друг, бездоказательно" (c).
То, что они там заявляют про "свои" ресиверы - это одно, а практика показывает другое. Их ресиверы неплохие в общем-то. Но мало похожи на кованые из 7075-Т6. Пруфы найдёшь сам в нарезном, при желании 😊 Похоже что они врут-с...Никто не знает, что у них за ресиверы, из чего, откуда, и чьего производства. Есть версия, что это литые турки, например. Турецкий Safir АРки вовсю строгает...

Я понятия не имею чем они "не похожи", да мне в общем то и без разницы. Но я не думаю что без серьёзной экспертизы можно точно определить, врут или не врут. А что за практика, что показывает?

Мне лень искать. Если попадётся на глаза - дам ссылку на фотографии следов износа шмайсеровского аппера. Там всё видно.

http://forum.guns.ru/forummessage/2/1197943-m41933835.html
#2594

WTF_57
Мне лень искать. Если попадётся на глаза - дам ссылку на фотографии следов износа шмайсеровского аппера. Там всё видно.

ЗЫ Ну да, фотки посмотрел, фигня какая то. Но, похоже что просто покрытие говно последнее.

А на практике, кто сталкивался с кабумом АР - если хорошо дунуло в аппер и пошло дальше, в ловер и магазин - как правило, деформируются необратимо и кованые, и резаные ловеры. Шахту магазина раздувает и там, и там. Это о прочности

Кто беспокоится о кабуме,пусть забудет о DI.

Выниманию джентльменов американского сектора АРководов-АРковедов!!!

Обнаружена распродажа на магазины Magpul Gen2 30-зарядные. По $8.99 штука (лимит 10 штук в одни руки).

Цена предраспродажная $12.95/шт, пр вводе кодового слова "SECOND" меняется на $8.99

http://www.primaryarms.com/magpul-pmag-30-arm4-gen-m2-moe-black/p/mag571-blk/?utm_source=slickguns&utm_medium=frontpagedeals

Предупреждая законный вопрос: увы, за границу не шлют, о чем недвусмысленно сообщается на сайте.

Шатун Затворов
Предупреждая законный вопрос: увы, за границу не шлют, о чем недвусмысленно сообщается на сайте.

"Но, похоже что просто покрытие говно последнее."
Покрытие на Шмайсере, как и на достаточно большом количестве ресиверов европейского производства, отличного качества, и даст фору многим американским ресиверам.
Там всё видно на фото. Структуру металла на изломе ловера. Задиры в аппере с небольшим настрелом. Опять же, при желании найдёшь пруфы про тот аппер, стрелок-владелец выкладывал и писал. Это не похоже на 7075, я их немало перевидал. Равно как и резаных, равно как и литых-экструдированных из 6061. На последнее похоже больше всего. 7075 себя так не ведёт.

WTF_57
Покрытие на Шмайсере, как и на достаточно большом количестве ресиверов европейского производства, отличного качества, и даст фору многим американским ресиверам

Palmaris777
Ты же знаешь разницу между кованной и резанной?

типа чугуний и люминий 😀

Шатун Затворов
Предупреждая законный вопрос: увы, за границу не шлют, о чем недвусмысленно сообщается на сайте.

ну и пидарасы

WTF_57
"Но, похоже что просто покрытие говно последнее."
Покрытие на Шмайсере, как и на достаточно большом количестве ресиверов европейского производства, отличного качества, и даст фору многим американским ресиверам.

Толще. Твёрже. Крепче. Красивее, приятнее на ощупь и глаже.
На всякий случай - субъективно, твердомером не мерял, химический анализ не делал, кислотами не травил, сравнительных разрушительных тестов не делал 😊 Просто эксплуатировал и сравнивал с Кольтом и Армалайтом, стрелял, чистил.

Palmaris777
И чем же оно лучше?

Чем американское.

WTF_57
сравнивал с Кольтом и Армалайтом

WTF_57
Толще. Твёрже. Крепче. Красивее, приятнее на ощупь и глаже.
На всякий случай - субъективно, твердомером не мерял, химический анализ не делал, кислотами не травил, сравнительных разрушительных тестов не делал 😊

WTF_57
Теперь буду знать.

WTF_57
А к чему это было ?

Ingermanland
А то получается что-то из разряда эфимерных оценок, типа "сажусь в машину, чувствую - немец", которое вообще ни о чем, кроме эмоционального подхода, не говорит.

Я прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу высоконаучную беседу, джентльмены. Я мало что понимаю в АРочных ресиверах, но если они люменевые (а подавляющее большинство таки да), то они нифига не "покрытые", а анодированые. А в анодной оксидации люмения я понимаю чуть-чуть больше, чем в ресиверах. И все эти "твёрже-крепче-толще" легко варьируются толщиной плёнки анодного окисла. И, имея некоторый опыт в электрохимической обработке люмения промышленными методами, замечу, что скорее всего ни у какого производителя ресиверов нет внутренного гальванического цеха. Производство вредное, хотя люмень и пищевой металл, но кислоты, щёлочи и прочия бяки имеют место. Скорее всего все, кроме может быть самых крупных, вроде Кольта, отдают электрохимию на сторону субподрядчикам. Физически свойства окисной плёнки на люмении зависят от концентрации в ванне покрытия, времени процесса, и напруги. Я практически гарантирую, что в десяти разных анодирующих цехах десять одинаковых ресиверов от одного производителя выйдут наружу с разной толщиной и, соответственно, разными физическими свойствами анодирования. Кроме того, при поточном валовом производстве, на финальной стадии ОТК не сидит баба Маня с электронным толщиномером и не тыкает в каждый ресивер индивидуально. Субподрядчик попросил контракт, сделал пробную партию, заказчик проверил, удовлетворился и погнали план. Так что, если это не прецизионное призводство, то вероятность того, что кто-то кое-где у нас, порой - сильно не маленькая. И чем дешевле розничная цена продукта - тем больше вероятность, что заказик хотел уплатить субподрядчику как можно меньше в пересчёте на единицу продукции, а субподрядчик хотел в свою очередь минимизировать свои расходы. Т.е. чем дешевле ресивер - тем больше шансы увидеть содранные до металла поверхности, лишние миллиметры в допусках, криво просверленные отверстия, и прочие шатающиеся затворы.

Во, Шатун. Вопрос про гальванирование. Оно может только постепенно стираться, или может отваливаться кусками, как краска? Я видел второе на якобы гальванированых ресиверах, остался в недоумении.

Шатун Затворов
на финальной стадии ОТК не сидит баба Маня с электронным толщиномером и не тыкает в каждый ресивер индивидуально.

#114
Отчасти верно, отчасти нет.
Есть мил-спек. Есть класс анодирования. Есть спецификации. Есть собестоимость. Есть прибыль. Кто из серьёзных американских производителей будет прыгать выше 3 класса анодирования, и зачем ? Правильно, никто и незачем, ибо дороже. А если кто и прыгнет - это не будет большой и серьёзный производитель, это будет кто-то попроще, кто распишет своё анодирование как...не знаю что, спецификаций выше не бывает 😊
В Европе полно мест, где делают очень качественную гальванику. В моей стране, к примеру, ни одного приличного нет, где в моей стране анодируют - получается говно. И нету в Европах милспека, потому анодируют как умеют, на все деньги, получается лучше. Как-то так в общем...

"Вопрос про гальванирование."
Как угодно. Ежели сделано по технологии без брака - не отвалится.
А так - я знаю бракоделов с торговой маркой и собственным производством 😊, заказываешь им чёрное - "мы старались, но получился баклажан" 😊

Lehmen
Во, Шатун. Вопрос про гальванирование. Оно может только постепенно стираться, или может отваливаться кусками, как краска? Я видел второе на якобы гальванированых ресиверах, остался в недоумении.

Анодирование люмения - строго говоря это вообще не гальваника. В том смысле, что нет электрохимического покрытия одного металла другим. Анодная плёнка - это оксид алюминия, который как бы "растёт" изнутри самой поверхности. Дольше подержал в ванне - толще слой вырастил. Так называемый hard anodizing. Вынул из ванны анодирования - плюхнул в ванну с красящими растворами перед тем как плюхнуть в следующую ванну закрывающую поры в анодной плёнке - получил люминьку любого цвета. Чёрные и тёмно-серые детали обычно вообще не красят. Анодная плёнка когда тонкая - прозрачная, чем толще - тем серее и вплоть до почти чёрного. Оксид люмения очень прочная штука, в отличие от самого люмения.

Гальванические покрытия - другая песня. Там на деталь наносят слой другого материала. Иногда напрямую, но чаще всего через промежуточное покрытие подложкой. Когда нужно покрыть один металл (например медь) другим металлом (например золотом. Для электротехники), медные дорожки на печатных платах сперва кроют олово-никелем. Оно хорошо сцепляется с медью. А потом поверх уже кроют золотом, потому что золото с олово-никелевым сплавом сцепляется лучше, чем с медью напрямую.

Про хромирование я мало знаю, и лично дела никогда не имел. Но подозреваю, что хром тоже не кидают прямо на голую железяку, а что-то кладут снизу. Скорее всего никель. И на каждой стадии возможно несоблюдение технлогии и прокол. Вот казалось бы Kahr Arms - уважаемые люди. А вот поди ж ты...интернет полон стонов и воплей "Я купил новый Кахр, пострелял чут-чуть, а у него изнутрей ствола хром облазиет! Караул, обманули, ограбили!"

На твой вопрос отвечу так - любое покрытие может облазить кусками....кроме анодирования. Это однородная материя с самим материалом детали и облупливаться не может. Царапаться - может. Облупливаться - нет. А любое другое - запросто.

WTF_57
"Вопрос про гальванирование."
Как угодно. Ежели сделано по технологии без брака - не отвалится.
А так - я знаю бракоделов с торговой маркой и собственным производством 😊, заказываешь им чёрное - "мы старались, но получился баклажан" 😊

Хотя счас американский милспековский ресивер посмотрел - да тоже самое. Вопрос снимается.

ЗЫ Вот и Шатун всё толково разъяснил 😊

Хром кладут на медь.
Анодирование кусками облазит прекрасно. Нового такого ( брака ) никогда не видел, не скажу. Кольтовские ресиверы М16А1, видавшие жизнь, тех годов, которым по 30-40 лет, даже складского хранения, не эксплуатировавшиеся, в окаменевшем космолине, с консервации, не тёртые, а ударенные и полезшие - такое видел.

WTF_57
ударенные и полезшие

Так может оно не андированое, а крашеное. У меня вон Беретта конца 70х-начала 80х облезлая, как кошак. Но это явно не анодирование, а 100% краска.

Гм.
Повторю 😊
Оригинальный родной Colt M16A1. Мил-спек, милспекнее некуда. Тех годов. Никакой краски.
Анодирование на такой вещи тех годов выглядит по другому и отличается от нового. Оно светлеет, становится пористым и рыхлым, отмывается от вековой грязи очень плохо, в силу своей рыхлости и пористости впитывает в себя всю жидкость, что наносится.
Видно разницу в цвете, правда ? Сверху свеженький Spikes Tactical.
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010288/10288374.jpg

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010288/10288434.jpg

Lehmen
Вокнуг пинов, например. Но под увиличением видно что отвалилось "чешуйками".

Механические разрушения анодной плёнки, особенно в местах сильных нагрузок - это нормально. Всё ж таки не чугуний и не титаний. На скорость не влияет 😊 Поржаветь - не поржавеет, а прореагирует с воздухом и вырастит другую плёнку..но потоньше. Жертвы и разрушения чисто косметические и то видно только "если на шкаф залезть"

WTF_57
Оно светлеет, становится пористым и рыхлым, отмывается от вековой грязи очень плохо, в силу своей рыхлости и пористости впитывает в себя всю жидкость, что наносится.

Значит технология в те годы была другая. С чего бы ему рыхлиться и пориться, если бы все поры на выходе через порозакрывающий раствор прогонять. А если не прогоняли, то всё возможно. А так-то люмений же толком не корродирует. Впрочем иди знай какая суровая срань выделялась при разложении консервационной смазки...могло и потравить снаружи чуток.

Я не знаток технологий и теорий, извините 😊
Я практик, практикой и делюсь иногда понемногу 😊

WTF_57
Я практик, практикой и делюсь

WTF_57
Анодирование кусками облазит прекрасно.

Не бывает такого. Если это действительно анодирование.

Да это и не совсем эксперимент вроде...
Эксперимент мало кому по силам подобный. Американцам недоступны европейские ловеры. Европейцам малодоступны американские, но пока ещё всё же доступны.
Ещё 50 лет, судя по среднему возрасту контингента, проживёт не каждый.

Не путайте разные вещи, часто анодированием называют другие покрытия. Анодирование не сходит. Меняет цвет и вид, но не отваливается.

Ломка сплава тут абсолютно ни при чем - просто дабы напустить туману, думаю.

Я всё же полагаю, что дело не в выдержке, а в многолетней вялотекущей реакции алюминевого сплава с продуктами разложения консервационной смазки. Самолётные фюзеляжи 60х годов живут. Моторы по десятому разу перебрали, а люмений живёт. Чего ему сделается-то. Да если по бабушкиным кухням хорошо пошерстить - думаю и кастрюльки люменевые тех лет найдутся вполне в живом виде.

Не учите меня, что путать, а что нет 😊
На досуге можете изучить вопрос покрытия оригинального контрактного ловера М16А1, часто ли его называют анодированием, или же нет. Ежели желаете воочию ( на фото ) увидеть как сходит анодирование кусочками на оригинальном ловере М16А1 от ударов - можете оплатить полную актуальную стоимость registered ресивера М16А1 на рынке США, и я Вам продемонстрирую 😊 Остатки ресивера - Ваши, самовывозом из жопы мира 😊

Называть можете, как хотите, покрытия вообще редко правильно называются. Не Вы первый.

"Я всё же полагаю, что дело не в выдержке, а в многолетней вялотекущей реакции алюминевого сплава с продуктами разложения консервационной смазки."
Вполне может быть. Я не теоретик, я пишу то, что видел сам. Больше того, нормальными средствами отмыть такой ресивер сложно. Его можно замочить в керосине/бензине/растворителе на недельку, а потом спокойно тереть тряпочкой. А кто-то возможно применяет более радикальные средства, при пористой структуре анодирования. То, что видел - было не моё, не знаю подробностей, знаю что полезло от удара.

WTF_57
#114
Отчасти верно, отчасти нет.
Есть мил-спек. Есть класс анодирования. Есть спецификации. Есть собестоимость. Есть прибыль. Кто из серьёзных американских производителей будет прыгать выше 3 класса анодирования, и зачем ? Правильно, никто и незачем, ибо дороже. А если кто и прыгнет - это не будет большой и серьёзный производитель, это будет кто-то попроще, кто распишет своё анодирование как...не знаю что, спецификаций выше не бывает 😊
В Европе полно мест, где делают очень качественную гальванику. В моей стране, к примеру, ни одного приличного нет, где в моей стране анодируют - получается говно. И нету в Европах милспека, потому анодируют как умеют, на все деньги, получается лучше. Как-то так в общем...

WTF_57
Тип, класс, какая в ж..у разница, ты понял о чём я, но твоя совковая буквоедская натура даёт себя знать и здесь 😊 Надо же, назвал тип классом, совсем не по талмуду...
Уж не лез бы туда, где пошлют...

Я же говорю, не лезь в то, в чем ничего не понимаешь.

WTF_57
Ежели желаете воочию ( на фото ) увидеть как сходит анодирование кусочками на оригинальном ловере М16А1 от ударов - можете оплатить полную актуальную стоимость registered ресивера М16А1 на рынке США, и я Вам продемонстрирую

Я вот что нашел на Интернете:

Actually, Fibergeek, that Colt upper receiver is also painted over the hardcoat anodizing, as all Colt M16A1s were. The old school "Colt gray" finish is actually the dark gray color of an industrial heat curing dry film lubricant called Sandstrom 9A (still sold today), which met MIL-L-46010 Type II. If you look at old "Colt gray" Colt parts with enough wear, you can see the anodizing (usually black) showing through in areas where the Sandstrom 9A has worn thin.

То ли это - не знаю, но тут конкретно о сшелушивании верхнего слоя, над анодированием.

Foxbat

Я вот что нашел на Интернете:

Actually, Fibergeek, that Colt upper receiver is also painted over the hardcoat anodizing, as all Colt M16A1s were. The old school "Colt gray" finish is actually the dark gray color of an industrial heat curing dry film lubricant called Sandstrom 9A (still sold today), which met MIL-L-46010 Type II. If you look at old "Colt gray" Colt parts with enough wear, you can see the anodizing (usually black) showing through in areas where the Sandstrom 9A has worn thin.

То ли это - не знаю, но тут конкретно о сшелушивании верхнего слоя, над анодированием.

Как блин все сложно то

Это еще мы до сложностей не добрались 😊
Я вот такие ужасы в этих ваших энторнетах читаю...вроде бы лучшие собаководы рекомендуют какие-то шаманские ритуалы по "обкатыванию" новых АРок. Вроде первую сотню выстрелов ее чистить надо чуть ли не после каждого патрона. Меня терзают смутные сомнения...

mvkozyrev
Как блин все сложно то

Wow. Этот Windham Weaponry таки имеет этот самый CAGE code. Государственный подрядчик, говоришь...ну-ну. Посмотрим какой-такой Сухов.
В принципе контора основана бывшими работниками Бушмастера, которые не захотели переезжать, когда Бушмастер уехал с производством в другой штат.

Шатун Затворов
Wow. Этот Windham Weaponry таки имеет этот самый CAGE code. Государственный подрядчик, говоришь...ну-ну. Посмотрим какой-такой Сухов.
В принципе контора основана бывшими работниками Бушмастера, которые не захотели переезжать, когда Бушмастер уехал с производством в другой штат.

Шатун Затворов
Это еще мы до сложностей не добрались 😊
Я вот такие ужасы в этих ваших энторнетах читаю...вроде бы лучшие собаководы рекомендуют какие-то шаманские ритуалы по "обкатыванию" новых АРок. Вроде первую сотню выстрелов ее чистить надо чуть ли не после каждого патрона. Меня терзают смутные сомнения...

Это делается "на всякий пожарный", когда собираешь АР-ку из компонентов разных производителей, как Mr. Potato Head. Лучше пусть притрется, а так с АР-ок можно вообще насухую стрелять.

Не чистить после каждого патрона, а смазывать после каждого выстрела. Чистит она сама себя.

Palmaris777
Этот коде у них активный?

http://www.govcagecodes.com/?code=6MM23&company=Windham+Weaponry#results

Ingermanland
Не чистить после каждого патрона, а смазывать после каждого выстрела.

И то, и другое от лукавого.

Сэр Хаммер, не откажите в любезности - просветите неуча. Какие-то отдельные телодвижения нужны с этими изделиями или все как обычно?

Шатун Затворов
Сэр Хаммер, не откажите в любезности - просветите неуча. Какие-то отдельные телодвижения нужны с этими изделиями или все как обычно?

Если изделие заводское, то разбираете, нонхлоринэйтед брэйк клинером вымываете заводской солидол, интенсивно смазываете маслом по вкусу(я предпочитаю синтетическое моторное), собираете, заряжаете, стреляете. повторяете когда не лень. Каждые 200-300 выстрелов я люблю добавить по капле масла в 2 отверстия, которые вы увидите на болт кэрриере. Все.

Дезайн Стонера исключительно надежный, неприхотливый и, как уже было подмечено, самочистящийся

Благодарствую.

На здоровье. Прогуглайте картинку с любрикэйшн поинтс чтоб было очевидно где смазывать. Купите чэмбер браш, а лучше несколько чтоб был запас. Посмотрите видео по сборке, разборке и чистке. С чисткой не усердствуйте, идеально чистой она никогда не будет, и ей это и не нужно. Не счищайте карбон с хвоста болта, он там ничему не мешает. Не выстраивайте кольца на болте чтобы разрывы в них не совпадали, это предрассудки.

Hebrew Hammer

И то, и другое от лукавого.

Не спорю. В большинстве случаев это и не нужно. Но многие подстраховываются.
Мне пришлось обкатывать мою 308-ю первую сотню выстрелов, иначе затыкалась - очень маленькие допуски были. Пшикал ремингтоновым маслицем. Потом все притерлось, теперь горя не знаю. Когда собираешь сам - всякое бывает.

http://libmetal.ru/al/al%20osnsved.htm

естественно дюраль и сталь ниразу не пара трения поэтому придется городить защитное покрытие с дисульфидом молибдена
почему первые арки стреляли только в лабораторных условиях ? да потому что идиот Стоунер не додумался хотя бы до хромированного патронника 😀 которые уже в 42 году делались на наших пулеметах Дегтярева и Максимах

Прикольно. Зато (я почти уверен) идиот Стоунер наверняка догадывался, что 7075-Т6 - нихера не дюраль 😊 А высокопрочный алюминево-цинко-магниевый сплав. И на свете есть чуть больше, чем дохера пистолетов на легкосплавных рамках по которым ездят стальные затворы и молибденили тот дисульфит через бога в душу и с подвывертом.

вы по русски читать умеете ? ваши 7075 тот же дюралюминий
пистолету если он не стреляет патронами 7H31 можно даже из пластика рамку иметь 😊

Даже не знаю что мне теперь делать с апперами, на которых по 5-10 тыс выстрелов, где затворная группа давно уже елозит по голому алюминию. То ли продолжать беспроблемно эксплуатировать, то ли выкинуть что придумал идиот Стоунер и обзавестись Наганом, мосинкой и АК т.к.с Дегтяревым в наших краях тяжело.

помню давно - ехал по степи, недалеко от Оренбурга - стоит колун на обочине - водила калмык - подбрось до города - не вопрос - слово за слово - а что с колуном - там же ломаться нечему - да - говорит - чтобы дали нормальную машину я ему полведра песку в маслянную горловину засыпал, но пришлось кататся еще месяц, пока он не сломался 😊
вы песочку добавьте - глядишь и рассосется проблема ваша 😀

mokus
пистолету если он не стреляет патронами 7H31 можно даже из пластика рамку иметь 😊

Не знаю, что делать. Придется выкинуть мой глок на пластиковой рамке, через который прошло несчетное количество патронов +P+ - эквивалент 7Н31 по энергии.

вы здается плюсами ошиблись P+++ получается - H&K USP сломались к примеру все, кроме двух - из них этим термоядреным гумном не стреляли

Ну не будем путать твердое с теплым. Стальные затворы не ездиют по полимерным рамкам. Они ездиют по стальным направляющим. Но суть не в этом. А в том, что у меня есть экземпляр с люменевой рамой без всяких инородных направляющих. И по ей последние лет эдак 35 на глазок, шастает тудой-сюдой очень даже стальной затвор. Только в моих руках около 10 тысяч нашастал. К сколько до меня - пес его знает. И ничего с этими люменевыми рельсами не происходит. Оригинальная чОрная краска на процентах 90% рельсов в целости и сохранности. Снаружи в районе рукояти и под курком облезло сильно больше, чем внутри где елозит затвор.

Чойта вас, джентльмены, не тудой понесло. Какая к свиням собачьим разница какой патрон? Механическое взаимодействие двух трущихся поверхностей абсолютно одинаково на любом патроне. Вжик - туда, вжик - обратно. От навески пороха сила трения между направляющими и затвором ни хрена не зависит.

WTF_57
Глок дохнет очень быстро от 7Н31, это знает любой образованный человек 😊

да как и ТТ от патронов для ППШ 😀 самые продвинутые суют в маузеры, а потом ой - пиштолет сварился

Шатун Затворов
От навески пороха сила трения между направляющими и затвором ни хрена не зависит.

Ой, как еще зависит! Всегда присутствует боковой вектор силы, ибо пружина и ствол не соосны, а даже если и соосны, то все равно идеала нет, поэтому одна деталь будет прижиматься к другой, и сила будет зависеть от мощности патрона.

Пара сталь/луминь никак не идеальна, и спасает малая боковая сила, плюс наличие смазки. Ну, и типично невеликий настрел у пистолетов. В боевой винтовке настрел, думаю, будет выше.

НО! Пара сталь/сталь тоже не подарок, это вам не сталь/бронза... но все равно, в пределах использования она конечно прослужит дольше, чем луминь.

WTF_57
Глок дохнет очень быстро от 7Н31, это знает любой образованный человек

Lehmen
7Н31, кстати, по развиваемому давлению согласно CIP соответствует +Р+, у него просто пуля лёгкая, поэтому такая быстрая

Ingermanland
да как ты смеешь, невежда, спорить с образованными людьми? 😀

WTF_57
Что такое Ярыгин - почти не в курсе, извините, я всерьёз никакие российские пистолеты не воспринимаю...

Есть реальные данные 7Н31? А то то, что нашел содержит явные ошибки.

Якобы пуля весом 6.5 грамма летит со скоростью 600м/сек, и при этом имеет энергию 500 Джоулей. 😊

Как в том анекдоте - или крестик снимите...

Foxbat
Есть реальные данные 7Н31? А то то, что нашел содержит явные ошибки.

Якобы пуля весом 6.5 грамма летит со скоростью 600м/сек, и при этом имеет энергию 500 Джоулей. 😊

4.2 грамма, 550 м/с.

Foxbat
Есть реальные данные 7Н31

Калибр: подходящий для пистолетов российской сборки
Энергия пули: достаточная для уничтожения любого пистолета иностранного образца
Скорость на выходе: превосходит зарубежные аналоги
Бронебойность: не имеет аналогов

А Миша и Шатун всего лишь хотели построить АР-ку...

WTF_57
Прочитайте про калёный гвоздь и рампу подачи.

Опять нае...ли? 😊

Вот тут значится:

http://ruweapon.ru/9-19-mm-7n31

Ну, как всегда... тут пару грамм прибавить, тут метров 50... 😊

И твои данные тоже не сходятся, но не суть... до мажора все равно ему как до Китая раком.

Да я уже пожалел. Тут не меньше, чем международный скандал назревает. Но, скажу тебе, друг Ингер, положа руку на перце - даже ради мира во всем мире я хрен откажусь от покупки АРки 😊 Даже если гарны хлопцы пойдут стенка на стенку с горячими балтийскими 😊

Я тока не понимаю почему ту же самую не относящуюся к делу хрень с сопроматом нельзя тилихентно обсуждать на полтона ниже. Не корову ж проигрывают.

WTF_57
прибалтийского водолаза ( гы-гы-гы )

Foxbat
Опять нае...ли? 😊

Вот тут значится:

http://ruweapon.ru/9-19-mm-7n31

Ну, как всегда... тут пару грамм прибавить, тут метров 50... 😊

И твои данные тоже не сходятся, но не суть... до мажора все равно ему как до Китая раком.

Шатун Затворов
Я тока не понимаю почему ту же самую не относящуюся к делу хрень с сопроматом нельзя тилихентно обсуждать на полтона ниже.

Торы... ви-пи-эны... хуторяне подводники... страшно жыть, блин. Вот и повод заиметь арку.

Ну Вам, Михаил, в желтой жаркой Флориде действительно надлежит опасаться подводников. У вас там каналы, заливы, болота, лагуны. А в них аллигаторы, акулы и подводники. Без АРки - никак.

Я, кстати, заочно знаком с одним железным дедом из ваших краев. "Таким дедам надо памятники чугунные на вокзалах ставить!"(С). Чудаку 73-75 лет. Инвалид после полиомелита. Работает только одна рука - левая. И этой левой рукой он шмаляет исключительно из Вальтера PPQ (имеет их штук десять в разных конфигурациях), на себе на работу носит PPQ .45, а работает....инструктором по аквалангу. Как он это делает одной рукой - одному богу известно. Кроме того он этой одной левой рукой полностью гансмитит все свои стрелялки. Спуски полирует-меняет, прицельные приспособления ставит-снимает. Таких дедов щас не делают 😞

Шатун Затворов
из Вальтера PPQ (имеет их штук десять в разных конфигурациях)

Как говорила питерская форцовщица: На каждый товар есть свой покупатель. 😊

Foxbat
питерская форцовщица

Эта достойная дама была безусловно права во всех отношениях. Народная молва разносит легенды про одного маньяка (Вы его не знаете), который за две недели купил 4 Вальтера 😊Уж на что я к ним не равнодушен, но до такого мне далеко 😊

Ах, что такое деньги? (Сказала графиня)... Изи кам... изи гоу...

Но по слухам, два из них были Р99 - а за это можно что угодно простить! 😊

Шатун Затворов
А в них аллигаторы, акулы и подводники. Без АРки - никак.

я все-таки думаю, что арку лучше сразу купить, а не делать мне эти нравятся https://danieldefense.com/firearms/caliber/5-56x45mm.html

mokus
я все-таки думаю, что арку лучше сразу купить, а не делать

в данном конкретном случае - лучше дорого и качественно и с гарантией, чем хрен поймешь чего - цена конечно весьма, но даже для шатуна пистол вершн есть 😊
да и толку то - не воевать же с этим говном 😀

mokus
в данном конкретном случае - лучше дорого и качественно

Ingermanland
Зато свое, тщательно подобранное, а не стандартное, предложенное производителем.
Кстати, если подбирать качественные компоненты, то ценник на выходе получится подороже, чем покупать готовое.

"Тот же немецкий шмайссер делает АРки на кованых ресиверах"
"Бездоказательно мой друг, бездоказательно" (c).

Я был на той фирме, они куют и для ХиКа, расположены в 20 минутах езды от него 😊 Куют всё что можно из люминтия ковать, включая аутомотив и мотоциклы. Там так же куют и коробки на Меркель Хеликс и SR1 ихний.

На сайте фото арок нет (шоп не спугнуть других клиентов, типа фиии, вы делает орудие убийств), только от меркеля. Используется 7075Т6 и 7022Т6.

На фото одна и та же деталь, а именно коробка от SR1 (белая - ковка, чёрная - анодированая после фрезеровки). Web-дизайнер что-то напутал. 😊

А вот (светлая деталь) в готовом виде.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015930/15930555.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015930/15930569.jpg] [/URL]

Шатун Затворов
замечу, что скорее всего ни у какого производителя ресиверов нет внутренного гальванического цеха

Foxbat
Меняет цвет и вид, но не отваливается.

Змейго Рыныч
был на той фирме, они куют и для ХиКа, расположены в 20 минутах езды от него Куют всё что можно из люминтия ковать, включая аутомотив и мотоциклы.

Я рад за вас, чесслово. 😊

Ну всё. Я постиг дзен. Получил, подёргал, погладил. Оммм...омм...

Шатун Затворов
Ну всё. Я постиг дзен. Получил, подёргал, погладил. Оммм...омм...

Поздравляю, теперь дело за малым: купить аппер с "нормальным" стволом, приклад и хранить у "сержанта" например. Шатая псины по выходным, выйти на ещё более высший уровень дзен😃

Не псины а "пины".....

Сержант был когда-то столь любезен, что предлагал такой вариант. При всей соблазинительности предложения, не могу набраться наглости и согласиться. Уж очень неловко людей напрягать, место в сейфе занимать. Да и лишний раз мою харю наблюдать - тоже удовольствие ниже среднего. Гнилая тилихенция потому что. Да и так, пока неплохо. Я ещё до дому не успел довезти, а жена в трубку уже требует срочно заказывать ловер.

Шатун Затворов
Ну всё. Я постиг дзен. Получил, подёргал, погладил. Оммм...омм...

Шатун Затворов
Я ещё до дому не успел довезти, а жена в трубку уже требует срочно заказывать ловер.

[QUOTE]Изначально написано Шатун Затворов:
Да и лишний раз мою харю наблюдать - тоже удовольствие ниже среднего. Гнилая тилихенция потому что.

Я слышал это успешно лечится хороши виски и душевным разговором😀

Шатун Затворов
Ну всё. Я постиг дзен. Получил, подёргал, погладил. Оммм...омм...

Псину?

И ее тоже. У FFLа отличный немецкий овчарик завелся 😊

Для тех кто ищет ловер по более менее приличной цене
https://www.turners.com/aero-precision/aero-precision-ar15-stripped-l-451316
https://www.turners.com/anderson-manufacturing/anderson-ar15-a3-stripped-lowe-228582

Ловеры разлетаются, как пирожки. Там, где ещё три дня назад было 4 разных вида с разными картинками и гравировками - сегодня нет ни одного.

Вопрос к господам аксакалам. Без прицельных стрелять грустно. Я б даже сказал практицки невозможно. Пока параллельно решается судьба Красной Точки, встал вопоос о классичесских "железных" прицельных. Ибо стрелять нужно уметь с ними в первую очередь. Во-первых я, как ильф-петровская ничья бабушка из Вороньей Слободки, не очень верю в электричество. Вдруг война, а у меня батарейки сели.

Кавалерийский наскок на интернет показывает миллионстотыщ вариаций. От подозрительной китайчатины в пределах двадцатки, через вполне уважаемый Magpul за $80 и до каких-то космически навороченых по таким ценам, что жаба начинает возмущенно квакать и топать лапкой как будто лично синьор Гальвани к ней подвел пару-тройку киловольт напряжения.

Смусчает и озадачивает то, что левая китайчатина выпилена лобзиком из того же 7075 люмения. А уважаемый Магпул из полимера. Как-то я торчком стоящим деталям из полимера не очень верю. Без всякой войны зацепишь за край стола и кирдык.

Что скажет купечество?

Железяки надо только на случай вторжения планетян-содомитов, поэтому у меня, например, на глоковском карабиновом ките стоят складные пластиковые, кошерные из Израиля. Сложил - и горя не знаю, они не мешают. А придет планетянин-содомит, то можно и поднять.

Ну я складные и ищу. Только их два ведра разных. На пластиковых оно конечно мушку пилить сподручнее, но хотелось бы узнать как оно на предмет ударопрочности на излом.

Шатун Затворов
Смусчает и озадачивает то, что левая китайчатина выпилена лобзиком из того же 7075 люмения. А уважаемый Магпул из полимера. Как-то я торчком стоящим деталям из полимера не очень верю. Без всякой войны зацепишь за край стола и кирдык.

Что скажет купечество?

Шатун Затворов
Ну я складные и ищу. Только их два ведра разных. На пластиковых оно конечно мушку пилить сподручнее, но хотелось бы узнать как оно на предмет ударопрочности на излом.

Я специально не колотил, но ощущаются довольно крепко. И регулируются по осям. В Израиле, таки, люди знают, что делают. FAB Defence.

Погляжу что это за FAB Defense. Мой предыдущий опыт с израильской полимерной промышленностью вызвал у меня острый приступ антисемитизма. Покупал две кобуры с разными креплениями (сьемное весло, сменяемое на креплялку со щелями под ремень или на набедренную повязку по желанию заказчика) и две пары держалок для магазинов. Все продавалось под личиной SIG аксессуаров. Ну...все без исключения нужно было доработать напильником, чтоб убрать острые заусенцы от литья. Ну да хер с ним, думаю, это вопрос косметицкий и на скорость не влияет. Засунул Беретту - все хорошо. Входит и замечательно выходит. Взял кобуру для PPQ - хер там. Оно так сделано, что рычаг затворной задержки не дает засунуть пистолет до конца. Начал пристраивать саму кобуру к держалке - хрен там. Система "с зубчиками", как у SERPA, только прямо по оси не становится. Держалка в край кобуры упирается. Если сдвинуть на два зуба и получить кобуру с наклоном - становится, но вот зе фак? В общем отправил им взад и обложил на иврите матерно.

Это были какие-то неправильные семиты. Они делают неправильные кобуры.
А ФАБ - компания известная. Ще не вмэрла ридна Израильщина та ея военщина!

Но обвес арочный таки да, вызывает антисемитизм. Пластик воняет, играет и некошерно выглядит в довесок, куча щелей и выемок, загогулин всяких. Был без сожаления заменен на магпул.

Змейго Рыныч
Был без сожаления заменен на магпул.

Ingermanland
Я - кузнец. Я не могу не куя.

Рус-с
Ставь знак копирайта. Это Антон-Ножедел так выражался. 😊

Это народное выражение, ему лет триста. Я его еще с детства услышал во дворе и понятия не имею, кто такой этот Антон. Если на каждой частушке знак копирайта ставить, то знаки копирайта быстро закончатся. 😊

На такие не смотрел? Дороговаты немного, но как грица, платишь деньги - маеш вешь!
https://www.amazon.com/Troy-Industries-Micro-Folding-Battle/dp/B00420NE8O/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1471041644&sr=8-4&keywords=troy+folding+battle+sight+set

Markiz-5
На такие не смотрел? Дороговаты немного, но как грица, платишь деньги - маеш вешь!

Смотрел. Жаба возмутилась. И голосом Лехмена молвила "А не охренел ли ты, человече? Ведь пользоваться если и будешь, то раз в сто лет. Красный Точк же никто не отменял". Я внял голосу разума земноводного. Не. Больше $80 не дам.

ГЫ!! 😀 Это ты на aimpoint'ы цены ещё не смотрел 😀 Как бы не дороже твоего карабина. Хотя реддотов дофига, конечно. На любой карман.

ЗЫ Зато поставил батарейку, включил. Через три года (производитель говорит что через пять) посмотрел, всё ещё работает. Поменял батарейку.

Lehmen
ГЫ!! 😀 Это ты на aimpoint'ы цены ещё не смотрел 😀 Как бы не дороже твоего карабина. Хотя реддотов дофига, конечно. На любой карман.

Hebrew Hammer
непроизвольно кошусь на мой Эймпоинт, который без повреждений пережил три падения на бетон с высоты человеческого роста и уже лет 5 работает на одной батарейке

Это народное выражение, ему лет триста.

Lehmen
А потом ставишь aimpoint, и куда потом эту вещь?

Дык они складываются!

Рус-с
Не знаю, может быть. Просто тот камрад кузнец.

Оно и немудрено. Я, например, морской (местами). Можешь себе представить сколько я морских выражений и прибауток знаю? 😀

Мне этот нравится. Работает без подсветки, я чесно говоря, включал подсветку, только чтоб посмотреть как оно выглядит

http://ads.midwayusa.com/product/159323/vortex-optics-spitfire-prism-sight-32mm-1x-drt-reticle-matte?cm_mmc=pf_ci_google-_-Optics+-+Red+Dot+%26+Holographic+Sights-_-Vortex+Optics-_-159323&gclid=CMXfoZuEvc4CFRSCfgodLnMF0Q

Hebrew Hammer
кошусь на мой Эймпоинт

Шатун Затворов
А что сэр имеет сказать за Vortex StrikeFire-2?

Что он не Эймпоинт.

Buy ones-cry ones!

Markiz-5

Дык они складываются!

Или не складываются. У меня на 2 винтовках фиксированные айрон сайтс и Эймпоинты с ловер 1/3 ковитнесс. Одно никак не мешает другому.

Эймпоинт, да? Ну я пошел. На паперть, блин!!! Же не манж па сис жур. Гебен зи мир битте этвас ауф копек дер штюк брот!!! Эймпоинт...ему подавай. Хрен тебе, Шатунчик, а не Эймпоинт. Триджикон тебе, дружище, в дышло. Только что SMS приходит. "Разговаривала с нашим ФФЛ-ом насчет ловер прикупить в запас, чтоб был. Хотела Spikes. А он, змей, говорит, мол зачем же тебе Spikes по $90 + трансфер, когда я тебе отдам Aero Precision по $85 и без трансфера. Ну я взяла парочку, ладно? Ты ж не возражаешь?".

Пустите переночевать, люди добрые. Боюсь домой возвращаться. Зайдешь - а там горы ловеров! А они как прыгнут!!!

Иди работай, нытик! Солнце еще высоко, а даме надо стрелять.

А я чо делаю. Работаю 😞 Полдевятого вечера, между прочим.

Troy. numero uno

magpul pro. numero dos

magpul MBUS. numero крайний

Muchos gracias, mi amigo. Bienvenido a casa!

Есть ещё устанавливаемые под 45 градусов прицельные, типа https://smile.amazon.com/Black-Ops-Tactical-Degree-Transition/dp/B009EVIXLY/
Некоторым нравится.

http://www.larue.com/both-front-rear-troy-sights-combo

ИМХО лудшее складные прицельные для арки это трои м4.

Самал Ришон
Troy. numero uno
magpul pro. numero dos

magpul MBUS. numero крайний

+100

Шатун Затворов
Muchos gracias, mi amigo. Bienvenido a casa!

какие бенвенидо, я до понедельника в отгуле

А. Ну хлопни там за меня стаканчик доброго рому 😊 Видел вчера воочию твое украшение под глазом у нашего знакомого. Хорошая работа. Качественная. И, что удивительно, существенно улучшило характер 😊

Я думал Самаль отдыхать поехал. А он скрывается за кордоном, пока страсти улягутся и потерпевший остынет.

Все что угодно только не Трой. Не надо своими деньгами поддерживать бизнес, который нанимает подонков, участвовавших в Ruby Ridge

http://www.thetruthaboutguns.com/2013/08/daniel-zimmerman/what-the-hells-the-problem-with-troy-industries/

а свинцом кто то стреляет ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Шатун, видимо из-за множеcтва постов ты не увидел, но поизучай вопрос

http://ads.midwayusa.com/product/159323/vortex-optics-spitfire-prism-sight-32mm-1x-drt-reticle-matte?cm_mmc=pf_ci_google-_-Optics+-+Red+Dot+%26+Holographic+Sights-_-Vortex+Optics-_-159323&gclid=CJ_rks33vc4CFUuSfgodVX0EVQ

Глянь на Vortex SpitFire

а свинцом кто то стреляет ?

Markiz-5
Глянь на Vortex SpitFire

Я глядел. А чем он отличается от StrikeFire-2 ?

Шатун Затворов

Я глядел. А чем он отличается от StrikeFire-2 ?

Я взял StrikeFire и на следующий день сдал взад. Меня не устроила "точка" и зависимость от батарейки. На SpitFire "точка с двумя кружочками" нанесена на саму линзу и включение подсветки, практически не требуется, ну может только в глубоких сумерках. Немножко поигравшись и поэксперементировав можно стрелять на 400 ярдов, благодаря этим "кружочкам", ну или просто ознакомиться с инструкцией. Но мы же не ищем лёгких путей 😀
Пользуюсь SpitFire уже больше двух лет - очень доволен!

Подсветка нужна не только для того что бы просто видеть прицельную рамку. Она сделана что бы видеть прицельную рамку в условиях динамично меняющейся обстановки и при быстрой стрельбе. Реддот без подсветки теряет я даже не знаю сколько, наверное процентов 30 функционала.

Markiz-5
Пользуюсь SpitFire уже больше двух лет - очень доволен!

Шатун Затворов
Маркизыч, а ты его бил-ронял? Я знаю ты охотишься. Как оно себя ведет за пределами нежного обращения на стрельбище?

Ну как бэ этот калибр не для охоты, так, сурков пострелять. Но на три ган матчах, попал под проливной дождь - никаких запотеваний прицела. И когда менял оружие, скажем с винтаря на шотган, швырял винтовку в "бочку" и очень часто приземлялась прицелом. Пока ни каких нареканий. У Вортекса, одна из лучших гарантий, пожизненая. Не надо ни каких реситов, связался с ними, сказал, что не нравится, поломалось, запотело - пришлют новый или денги взад. Очень надеюсь, что не скурвятся...

Markiz-5
У Вортекса, одна из лучших гарантий, пожизненая.

От це дiло! Я про них ничего плохого, кроме хорошего, не слыхал. Голыйсун как-то стрёмно, хотя народ хвалит, аж пищит. Эймпоинт жабка давит 😞 Про АКОГ я ваще молчу. Он таки да дороже карабина стоит, да и куда на огрызок хай-энд оптику. Да и вообще этот куцый никуда за пределы стрельбища и не планируется. А чем тебя батарейкозависимость на СтрайкФайре напрягла? Они же, вроде, все от батареек зависят, не? Голыйсун, правда усиленно рекламирует свою солнечную подпитку и своей китайской мамой клянётся за 50,000 часов жизни.

Шатун Затворов

 Про АКОГ я ваще молчу. Он таки да дороже карабина стоит, да и куда на огрызок хай-энд оптику.

Это зачем такое нужно? В чём кайф?

Рус-с
В чём кайф?

Нет, вот это..... АРобразное, непонятное.......

Рус-с
Нет, вот это..... АРобразное, непонятное.......

надо пострелять

Рус-с
если очередями от пуза можно понять. А так....

Я понял- с жиру беситесь. 😊

Рус-с
Я понял- с жиру беситесь. 😊

Palmaris777
Что бы понять-надо пострелять. Очень удобный на 100-150 метров, при таком коротком стволе очень точный. После 150ти метров-пуля начинает кувыркатся. Кстати тоже приимущество своего рода-кувыркающяяся пуля легкий ранений не делает. В связи с относительно маленьким размером очень удобна там где с карабином не развернешся. Например. В случае если дома придется защищатся по взрослому и пистолетного калибра не будет хватать-это выбор. 

про кувыркание - полная херня написана. после 8-9 дюймов ствола с нарезкой 1:7 5.56 пуля весом 55 гр и выше стабилизируется полностью и кувыркаться не будет пока летит.

другое дело, что 2 главных поражаюших факторов этого калибра - кувыркание/блуждание пули в теле и фрагментация. кувыркание - уже после входа в тело, так же как и 5.45х39.

кувыркание и блуждание 5.56 пули в теле (tumble and yaw) достигается только при скорости 2500 футов в секунду и выше. по баллистическим таблицам, ствол короче 9 дюймов не разгонит даже до такой скорости, ствол в 11 дюймов - разгонит до 2650 ф/с из ствола, но уже на 75-100 метрах пуля замедлится ниже 2500 ф/с.

так что как раз кувыркания не будет с коротким стволом ни до ни к сожалению не после попадания

Рус-с
Нет, вот это..... АРобразное, непонятное.......

Это и есть пистолет

Самал Ришон

про кувыркание - полная херня написана. после 8-9 дюймов ствола с нарезкой 1:7 5.56 пуля весом 55 гр и выше стабилизируется полностью и кувыркаться не будет пока летит.

другое дело, что 2 главных поражаюших факторов этого калибра - кувыркание/блуждание пули в теле и фрагментация. кувыркание - уже после входа в тело, так же как и 5.45х39.

кувыркание и блуждание 5.56 пули в теле (tumble and yaw) достигается только при скорости 2500 футов в секунду и выше. по баллистическим таблицам, ствол короче 9 дюймов не разгонит даже до такой скорости, ствол в 11 дюймов - разгонит до 2650 ф/с из ствола, но уже на 75-100 метрах пуля замедлится ниже 2500 ф/с.

так что как раз кувыркания не будет с коротким стволом ни до ни к сожалению не после попадания

Ажиотаж с закупками всякого штурмового так понимаю связан с возможностью прихода мадам Клинтон??

Palmaris777
Не ну нормально! Если у нас можно и мы можем себе позволить-с жиру беситесь! У нас точно с тобой разные понятия на "с жиру беситесь". Ну не всем же выпало такое частье в жизни иметь один ключ под все размеры гаек. Нам в этом не повезло, мы по старинке под каждую гайку свой ключ.

Рус-с
Да я понимаю что хочется а закон не велит приклад на такое иметь.

Dron1945
Ажиотаж с закупками всякого штурмового так понимаю связан с возможностью прихода мадам Клинтон??

mvkozyrev
Именно. Эта мадам поднимает продажи, как никто другой.

Если сугубо по теме,то для всей аудитории,а не только англоязычной с моей точки зрения интересный обзор по основным параметрам конструкции АР15.

http://gunmag.com.ua/ar15/

http://gunmag.com.ua/ar15-2/

Да, интересный краткий экскурс получился.

Ежели кому акутально. Магпуловские прицельные MBUS Gen 2 на распродаже по $69 (бесплатная пересылка) http://www.graniteridgeoutfitters.com/Magpul-MBUS-Front-and-Rear-Sight-Set-Various-Colors-MBUS-SET.htm

А вот возник вопрос:
Если отдельно иметь к АРке аппер с коротким стволом типа 7.5"-это можно?
Тоесть я понимаю,что от штата зависит,гдето совсем наверное нельзя,но оно ка классифицируется как отдельная деталь?

DIDI
А вот возник вопрос:
Если отдельно иметь к АРке аппер с коротким стволом типа 7.5"-это можно?
Тоесть я понимаю,что от штата зависит,гдето совсем наверное нельзя,но оно ка классифицируется как отдельная деталь?

У нас, насколько мне известно, аппер классифицируется как отдельная деталь и не накладывает ограничения, если к нему у тебя дома нет остальных компонентов, из которых можно собрать винтовку - т.е. лоуер. Как только у тебя появляется лоуер, пусть и отдельно от аппера в другой комнате, то тут же это деяние классифицируется как преступный умысел собрать страшную короткую винтовку без разрешения ATF.

Ingermanland
Как только у тебя появляется лоуер, пусть и отдельно от аппера в другой комнате, то тут же это деяние классифицируется как преступный умысел собрать страшную короткую винтовку

Шатун Затворов
Почти, но не совсем. С "преступным умыслом" вообще серая зона. То, на что в Техасе не обратят внимания, в Чикаго посодют. Наличие ловера и короткого аппера ещё недостаточно для срока. SBR состоит из ловера + [b]приклад + короткий аппер и всё это должно быть в единичном экземпляре. Если у тебя есть ещё и длинный аппер (16"+) и приклад, то доказать намерение собрать SBR на коротком аппере невозможно. Особенно если у тебя есть ещё один ловер, квалифицированный как "pistol" или "other" и при этом в твём месте жительства длинные AR и AR-pistols не забанены. "А я что, я ничего, госоподин прокурор! Вот пистолетный ловер, а вот к нему короткий аппер. Вот ловер с прикладом, а вот к нему длинный аппер. Кофелёк-кофелёк..не брал я никакой кофелёк!!!"[/B]

Дык, я не за Техас, а за Вашингтон.
Вообще вся эта тема очень серая, так как положи на пол пистолетный лоуэр без приклада и штампа ATF, рядом короткий аппер и переднюю рукоятку - и можешь сушить сухари. Потому, что с передней рукояткой это все превращается в страшное запрещенное оружие.
А еще лучше к этим всем деталям добавить дышло, которое будет олицетворять трактовки законов этой милой организацией - ATF.

Ingermanland
переднюю рукоятку

Не ну это ваще приравнивается к ядерному терроризму. Поэтому же и родилось вот это. А это - нифига не рукоятка 😊 Ну как SIG brace - не приклад.

Апперы любой длины оружием не являюся, трансфера через лицензированного дилера не требуют, и продаются-покупаются как картошка в магазине. Сами-по-себе не запрещены вообще нигде, поскольку, опять же, оружием не являются. Загреметь по статье "за преступные намерения" - нужно очень постараться. Нужно нагадить где-то до такой степени, что бравые правоохранители озаботятся ордером на обыск, найдётся судья, который на основании результатов следственно-разыскных мероприятий этот ордер выпишет, придут, обыщут и найдут, потом докажут "намерения". Если ситуация до всего этого дошла - знать клиент уже обосрался по всем фронтами и статья за хранение нелегального оружия - наименьшая из его проблем.

Ingermanland

Дык, я не за Техас, а за Вашингтон.
Вообще вся эта тема очень серая, так как положи на пол пистолетный лоуэр без приклада и штампа ATF, рядом короткий аппер и переднюю рукоятку - и можешь сушить сухари. Потому, что с передней рукояткой это все превращается в страшное запрещенное оружие.
А еще лучше к этим всем деталям добавить дышло, которое будет олицетворять трактовки законов этой милой организацией - ATF.

так у вас всё таки 223 основной калибр для этих винтовок ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
так у вас всё таки 223 основной калибр для этих винтовок ?

5.56 НАТО. но 223 тоже они стреляют

mara2107
так у вас всё таки 223 основной калибр для этих винтовок ?

5.56 НАТО

разница только в весе пули и скорости ? ну и понятно шаг нарезов под этот патрон ?
а какая самая тяжёлая пуля для этих патронов ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

У нас тут обещают завоз АР15 и 1911 от Норинко, вроде с хромированными стволами, кто что может сказать по Норинко? понятно что не супер, но до санкций против Китая они их много в штаты завозили... и мнение уже наверно сложилось..
С ув.

mara2107

разница только в весе пули и скорости ? ну и понятно шаг нарезов под этот патрон ?
а какая самая тяжёлая пуля для этих патронов ?

разница в давлении - навеске и виде пороха и в патронниках - в "только 223" нарезка начинается в другом месте чем у 5.56/223 что может привести к избыточному давлению при выстреле 5.56 в патроннике 223, все остальное может быть разным. одну и туже пулю и гильзу можно снарядить и под 223 и под 5.56 нато.

веса есть самые разные. в НАТО есть 4 стандартных веса насколько я помню - М193 - 55 гр полная оболочка, свинцовый сердечник, М855 - 62 гр - полная болочка стальной сердечник, М262 и М318 - пули ОТМ в 62 и 77 гр - для снайперов

кроме - этого есть специальные скоростные - бронебойные в 50 - 52 гр с закаленным сердечником и всякие трассирующие, холостые, учебные варианты

Dron1945
У нас тут обещают завоз АР15 и 1911 от Норинко, вроде с хромированными стволами, кто что может сказать по Норинко? понятно что не супер, но до санкций против Китая они их много в штаты завозили... и мнение уже наверно сложилось..
С ув.

про АР не знаю. 1911 он норинко вроде шли как крепкие троечники с потенциалом допиливания в что-то достойное

спасибо

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Dron1945
У нас тут обещают завоз АР15 и 1911 от Норинко, вроде с хромированными стволами, кто что может сказать по Норинко? понятно что не супер, но до санкций против Китая они их много в штаты завозили... и мнение уже наверно сложилось..
С ув.

Мы естественно говорим за китайские Норинко, не за турецкие.

турецкие хуже китайских ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
турецкие хуже китайских ?

Palmaris777
Про хромированный ствол на 1911 не слыхал.

а какова толщина ствола обычно у АРки ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а какова толщина ствола обычно у АРки ?

есть разные профили - самый тонкий карандащный - помоему около 0.6 дюйма, стандратный М4 - с утолщением до 0.75 в райное газ-блока и впереди, с сужением для крепления подствольника, и толстый - 0.9 где-то

а вот такой несколько наивный вопрос :
если патронник в 223 у которого как я понял нарезы раньше начинаются - реально пульный вход переделать , чтоб 5.56 нато без проблем стрелять ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а вот такой несколько наивный вопрос :
если патронник в 223 у которого как я понял нарезы раньше начинаются - реально пульный вход переделать , чтоб 5.56 нато без проблем стрелять ?

А зачем переделывать вилку в ложку, если можно сразу купить ложку? 😊

если можно сразу купить ложку?

вопрос чисто теоритический 😊 и давайте не будем про ассортимент - это грустная история для жителей РФ 😞

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

вопрос чисто теоритический 😊 и давайте не будем про ассортимент - это грустная история для жителей РФ 😞

Извини, если наступил на мозоль.

Наверное, теоретически переделать можно. Но здесь этим никто не заморачивается. Кому нужна всеядность (стрелять из 5.56 и .223) - покупают стволы 5.56 Нато. Кому точность - матчевые .223.

мозоль.

не трагедия , но и весёлого мало на самом деле . в реальности выбор оружия у нас очень узок особенно за последние пару лет .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ingermanland

Извини, если наступил на мозоль.

Наверное, теоретически переделать можно. Но здесь этим никто не заморачивается. Кому нужна всеядность (стрелять из 5.56 и .223) - покупают стволы 5.56 Нато. Кому точность - матчевые .223.

есть такой патронник - называется Wilde - он сохраняет плотность посадки 223 и позволяет выдерживать давление 5.56

mara2107
а вот такой несколько наивный вопрос :
если патронник в 223 у которого как я понял нарезы раньше начинаются - реально пульный вход переделать , чтоб 5.56 нато без проблем стрелять ?

Думаю что можно вот этим инструментом http://www.brownells.com/gunsmith-tools-supplies/barrel-tools/reamers/centerfire-reamers/finisher-style-reamer-fits-5-56-nato-sku184050004-17643-42596.aspx ,хотя на 99% уверен что 223 в 5.56 никто никогда не переделывал.

ага спасибо . интересная информация . скопировал картинку на всякий случай .

brownells

если я не ошибаюсь в РФ у этой фирмы появился посредник который делает товары дороже , а ассортимент уже 😞

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Спасибо автору и участникам темы!
Вкупе с последними изменениями в калифорнийских законах просто таки вынужден был купить арку :-)

Давно, но вялотекуще, хотел, а после прочтения уже не мог удержаться.
Вчера заказал вот это:
http://wisearms.com/collections/ar-15/products/copy-of-anderson-ar-15-with-15-inch-free-float-keymod-and-utg-red-dot-1-9-wylde-barrel

По ловерам от Anderson почитал отзывы, последние негативные в среднем 5-летней давности. Стандартное пластиковое цевье не хотел, все равно менять, еще и запчасти валяться дома будут.

А по цене начальная арка SW / DPMS / Бушмастер, да плюс free float цевье и новый газ блок даже дороже получается.

Не порадовали местные FFL дилеры, из ближайших 6ти, двое не ответили, двое больше не делают трансферы, у оставшихся цена $100 за оформление, не считая всех сборов и CA налога :-(

Теперь жду послыки...

deerca
Спасибо автору и участникам темы!
Вкупе с последними изменениями в калифорнийских законах просто таки вынужден был купить арку :-)

Давно, но вялотекуще, хотел, а после прочтения уже не мог удержаться.
Вчера заказал вот это:
http://wisearms.com/collections/ar-15/products/copy-of-anderson-ar-15-with-15-inch-free-float-keymod-and-utg-red-dot-1-9-wylde-barrel

По ловерам от Anderson почитал отзывы, последние негативные в среднем 5-летней давности. Стандартное пластиковое цевье не хотел, все равно менять, еще и запчасти валяться дома будут.

А по цене начальная арка SW / DPMS / Бушмастер, да плюс free float цевье и новый газ блок даже дороже получается.

Не порадовали местные FFL дилеры, из ближайших 6ти, двое не ответили, двое больше не делают трансферы, у оставшихся цена $100 за оформление, не считая всех сборов и CA налога :-(

Теперь жду послыки...

deerca
http://wisearms.com/collections/ar-15/products/copy-of-anderson-ar-15-with-15-inch-free-float-keymod-and-utg-red-dot-1-9-wylde-barrel

deerca
Спасибо автору и участникам темы!
Вкупе с последними изменениями в калифорнийских законах просто таки вынужден был купить арку :-)

Давно, но вялотекуще, хотел, а после прочтения уже не мог удержаться.
Вчера заказал вот это:
http://wisearms.com/collections/ar-15/products/copy-of-anderson-ar-15-with-15-inch-free-float-keymod-and-utg-red-dot-1-9-wylde-barrel

По ловерам от Anderson почитал отзывы, последние негативные в среднем 5-летней давности. Стандартное пластиковое цевье не хотел, все равно менять, еще и запчасти валяться дома будут.

А по цене начальная арка SW / DPMS / Бушмастер, да плюс free float цевье и новый газ блок даже дороже получается.

Не порадовали местные FFL дилеры, из ближайших 6ти, двое не ответили, двое больше не делают трансферы, у оставшихся цена $100 за оформление, не считая всех сборов и CA налога :-(

Теперь жду послыки...

Андерсон раньше толкал "покрытые сухой смазкой" части - типа никогда не надо смазывать - это было редкое говно. Так-же у андерсон затворной группы стоят спиральные газовые кольца - могут быть проблемы но их поменять легко. ну и последляя затворная група он андерсон я попробовал была возвращена так как жевала все даже после замены колец

больше я с ними не связываюсь.

Самал Ришон
Андерсон раньше толкал "покрытые сухой смазкой" части - типа никогда не надо смазывать

Этот Windham, что я взял, на ощупь вполне какчественное изделие. Стекла протирал, по колесам стучал, затвор шатал - все на месте, ничего не болтается. Еще не стрелял, но ощущения пока положительные.

Самал Ришон
Андерсон раньше толкал "покрытые сухой смазкой" части - типа никогда не надо смазывать - это было редкое говно. Так-же у андерсон затворной группы стоят спиральные газовые кольца - могут быть проблемы но их поменять легко. ну и последляя затворная група он андерсон я попробовал была возвращена так как жевала все даже после замены колец

больше я с ними не связываюсь.

Anderson-еще одна шарашкина контора пытающаяся заработать бабло на гребешке волны.
Я помогал товарищу строить на ловере от них-мой ОТК он не прошел, хотя собрался и стреляет и без проблем. Одно дело без проблем, другое-правильно. Мне еще Андерсон полный Mil-Spec не попадался, и себе бы я его взял только для регистрации, если надо будет сдавть-что бы не жалко было.

Шатун Затворов
Они и сейчас толкают. Я вот когда тебя про них спрашивал, как раз за день до того и видал. $500-600 вся любовь.

Этот Windham, что я взял, на ощупь вполне какчественное изделие. Стекла протирал, по колесам стучал, затвор шатал - все на месте, ничего не болтается. Еще не стрелял, но ощущения пока положительные.

Через два часа назначил жене свидание у FFLa 😊 Два ловера забираем. Шоб було 😊

Палмарис, а где твоя тема про тот винт, что ты собрал для товарища? У которого ствол спрятан под теплообменник, как у кулемета Льюис? Никак найти не могу.

Ingermanland
Палмарис, а где твоя тема про тот винт, что ты собрал для товарища? У которого ствол спрятан под теплообменник, как у кулемета Льюис? Никак найти не могу.

Palmaris777
Ты где живешь, в каком коунти?
Если недалеко от ЛА, я тебе могу порекомендовать парочку кто делает трансфер за $50.

5 часов на север от ЛА :-)

Palmaris777
Кстати, прочитав новые законы, ты ходил и подписал "Veto Gunmagedon"?

Я не 'registered voter', к сожалению. Сводил в ближайший магазин своего босса, он подписал.

Palmaris777
По итогам первой недели подписей-у нас более чем отличные шансы похоронить эти законы.

Боюсь, шансы есть попасть на референдум. А там, с местным народом, шансы невелики.

Palmaris777
Ты продавцу поставил задачу установить Bullet Button

Да

Самал Ришон
Андерсон ...
больше я с ними не связываюсь.

Ну что же, поглядим.
Тут некоторые вообще советовали собирать первую арку с нуля :-)
А так лайт-вариант, только затворную группу поменять :-)

deerca
5 часов на север от ЛА

Это что City Arms в Пасифике заряжают $100 за трансфер?!!!

Шатун Затворов

Это что City Arms в Пасифике заряжают $100 за трансфер?!!!

Эти не попали в мой лист, не могу сказать.

Они когда-то были вполне вменяемыми в плане цен. Но я туда заходил лет 7 тому назад. Хозяева соотечественники, кстати.

Шатун Затворов
Они когда-то были вполне вменяемыми в плане цен. Но я туда заходил лет 7 тому назад. Хозяева соотечественники, кстати.

Позвонил, ffl transfer не делают, только private party

Ну хорошо. С ловерами на какое-то время вопрос решился.

Что аксакалы скажут по апперам? Кто из производителей тварь дрожащая, а кто право имеет? Как поступают истинные правоверные - всю байду в сборе берут или корпус отдельно/завторную группу отдельно/ствол отдельно? Инересует также списфицкий вопрос леворукости. Вернее наиболее полной возможной двурукости для стандартной AR с выбросом вправо. Амбидекстровые защелки/кнопочки в частности.

УСМ. Что? Где? Когда? CMC? Giselle? Tapko? Timney? (Других умных слов не знаю 😊 )

Я бы все отдельно брал (так, впрочем, и делал). АР-ка уже сама по себе двурукая, рукоятка взвода по центру.

Есть специальные леворукие апперы с выбросом влево. Но из того, что я успел почитать - их делают полторы конторы и завторная группа тоже специальная "левая". Мне-то ни к чему, а вот дражайшая супруга неожиданно оказалась левшой. Вернее тяжкий случай - правша с доминирующим левым глазом. Я сначала не верил, пока она не положила шотган на левое плечо и не перебила всю посуду сильно лучше, чем с правого. Утверждает, что привыкнуть держать и стрелять левой - не вопрос, а вот глядеть левым глазом сильно лучше. Собственно против правого аппера нет возражений, при условии, что он с левого плеча гильзы и копоть в личность швырять не будет. А вот магазинную защелку надобно таки левую. Их есть, я знаю. Осталось выяснить должны ли быть какие-то предпочтения по произволителю или брать первую попавшуюся.

Шатун Затворов
Вернее тяжкий случай - правша с доминирующим левым глазом

ЗЫ Настроить АРку чтобы бросала гильзы на 2-3 часа не проблема. Многие сразу так бросают.

Шатун Затворов
Осталось выяснить должны ли быть какие-то предпочтения по произволителю или брать первую попавшуюся.

Так может не морочить себе яйцы и взять всю приблуду в сборе? Вон щас у Пальметты 10.5" аппер в праздничном наборе с ручкой и затворной группой $299, и без ручки и BCG - $209.

Шатун Затворов
Так может не морочить себе яйцы и взять всю приблуду в сборе? Вон щас у Пальметты 10.5" аппер в праздничном наборе с ручкой и затворной группой $299, и без ручки и BCG - $209.

Freedom? там есть заморочки. скинь линк

1. (With Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-10-5-carbine-length-stainless-steel-5-56-nato-1-7-upper-with-bcg-and-ch.html

2. (No Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-carbine-length-5-56-nato-1-7-stainless-freedom-upper-no-bcg-or-ch.html

3. C модным обвесом за $240 http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-5-56-nato-1-7-9-m-lok-stainless-freedom-upper-without-bcg-or-ch.html

А. И ещё глупый вопрос. Пистолетные рукояти. Казалось бы...
Жена тихо ненавидит всё, что имеет явно-выраженные выемки под пальцы. Включая стандартную М-4 рукоять с одним зубом. Сегодня была ощупана Hogue с выемками и забракована. Изящные женские руки не предназначены для грубых мужланских рукоятей. Не подскажут ли аксакалы кто делает приличные рукояти либо вообще без выемок, либо с очень-очень слабо выраженными и желательно, чтоб у ней был схрон с дверями внутри.

Ingermanland
Палмарис, а где твоя тема про тот винт, что ты собрал для товарища? У которого ствол спрятан под теплообменник, как у кулемета Льюис? Никак найти не могу.

Шатун Затворов
А. И ещё глупый вопрос. Пистолетные рукояти. Казалось бы...
Жена тихо ненавидит всё, что имеет явно-выраженные выемки под пальцы. Включая стандартную М-4 рукоять с одним зубом. Сегодня была ощупана Hogue с выемками и забракована. Изящные женские руки не предназначены для грубых мужланских рукоятей. Не подскажут ли аксакалы кто делает приличные рукояти либо вообще без выемок, либо с очень-очень слабо выраженными и желательно, чтоб у ней был схрон с дверями внутри.

Шатун Затворов
1. (With Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-10-5-carbine-length-stainless-steel-5-56-nato-1-7-upper-with-bcg-and-ch.html

2. (No Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-carbine-length-5-56-nato-1-7-stainless-freedom-upper-no-bcg-or-ch.html

3. C модным обвесом за $240 http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-5-56-nato-1-7-9-m-lok-stainless-freedom-upper-without-bcg-or-ch.html

Шатун Затворов
1. (With Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-10-5-carbine-length-stainless-steel-5-56-nato-1-7-upper-with-bcg-and-ch.html

2. (No Charging handle & BCG) http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-carbine-length-5-56-nato-1-7-stainless-freedom-upper-no-bcg-or-ch.html

3. C модным обвесом за $240 http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-5-56-nato-1-7-9-m-lok-stainless-freedom-upper-without-bcg-or-ch.html

не бери. ствол из нержавеющей на 11 дюймов - мне ото говорит что это отпиленная от бракованный ствола нормальной длины. freedom - самая бюджетная линия у них

ищи другое, не найдешь,у меня есть весь инструмент. можно собрать

Тема про АРку друга Пальмариса 😊 Там сперва про художества, но где-то к 10-й странице пошли девки в вышиванках с АРками 😊

http://forum.guns.ru/forummessage/52/1737964.html

Самал Ришон
ищи другое, не найдешь,у меня есть весь инструмент. можно собрать

Так а кого искать-то? Их миллион. Ты мне тогда сказал, что Пальметта - вроде ничего производитель, так я туда и смотрел.

Palmaris777
Какой у тебя бюджет на аппер?

Шатун Затворов

Так а кого искать-то? Их миллион. Ты мне тогда сказал, что Пальметта - вроде ничего производитель, так я туда и смотрел.

300 за аппер у ПСА - нормальные можно найти на сейле (я так купил)

а хорошие будут подороже

http://www.ar15.com/forums/t_7_22/1573077_PSA_CHF_CL_12___5_56mm_1_7_A2_Profile_Premium_Upper.html

вот отличное - ФН ствол холодной ковки - но $400 без затворной группы

с ней - 500

вот вкусное

http://www.ar15.com/forums/t_7_22/1560037_PSA_10_5_Keymod_upper__400.html

на обоих можно поторговаться

О! И чтоб два раза не вставать. "Весь инструмент" - это что? Пробойники, бронзовые молотки у мню есть. Знаю что нужен спецключ (уже в списке). Что-то еще нужно?

Шатун Затворов
А я знаю? А какой должен быть? 😊

Если бы я себе строил, я бы вот это выбрал
http://aeroprecisionusa.com/ar15-assembled-upper-receiver.html
http://aeroprecisionusa.com/556-10-5-carbine-cmv-barrel.html
http://aeroprecisionusa.com/ar15-quantum-mlok-handguards.html
http://aeroprecisionusa.com/ar15-556-bolt-carrier-group.html

А все остальные приблуды можно даье на амазоне купить

Шатун Затворов
О! И чтоб два раза не вставать. "Весь инструмент" - это что? Пробойники, бронзовые молотки у мню есть. Знаю что нужен спецключ (уже в списке). Что-то еще нужно?

хорощий AR-15 armorer's tool.
ключ для ствольной гайки, если не в первом
блоки для тисков для аппера и для ловера
муфта для кернения ствола

желательно блок для пробойников

а если хочешь замутить поршневую -

https://www.midwayusa.com/product/662774/adams-arms-ar-15-pistol-tactical-evo-a3-gas-piston-upper-receiver-assembly-556x45mm-nato-115-barrel

Palmaris777
Если бы я себе строил, я бы вот это выбрал
http://aeroprecisionusa.com/ar15-assembled-upper-receiver.html
http://aeroprecisionusa.com/556-10-5-carbine-cmv-barrel.html
http://aeroprecisionusa.com/ar15-quantum-mlok-handguards.html
http://aeroprecisionusa.com/ar15-556-bolt-carrier-group.html

А все остальные приблуды можно даже на амазоне купить

солидная фирма без выпендрежа - у меня он них ловер есть - все отлично

к сожалению в стоке нету ничего сейчас - посмотрел кое-где - все выметено

Самал Ришон
он них ловер есть

У меня тоже. Два. As of 12 Noon today. Не успел отвернуться неделю назад, как этот тип с подбитым глазом навешал бедной женщине полные уши лапши на два ловера. В общем вышли сегодня оттуда с двумя ловерами, B.A.D. козьей ножкой, и магпуловским переднедержательным треугольником.

Самал Ришон

солидная фирма без выпендрежа - у меня он них ловер есть - все отлично

Да нет, проверил-все в стоке, можно брать

http://aeroprecisionusa.com/556-10-5-carbine-cmv-barrel.html -- out of stock
http://aeroprecisionusa.com/ar15-assembled-upper-receiver.html -- out of stock

А что джентльмены скажут про CMC Trigger? Ощущения приятные. А по сравнению с другими? 2-stage, наверное, не нужно...это ж не для охоты.

Шатун Затворов
А что джентльмены скажут про CMC Trigger? Ощущения приятные. А по сравнению с другими? 2-stage, наверное, не нужно...это ж не для охоты.

я у когана пробовал - хорош. но для короткого пистола - фейхуа?

Так. Сборка самому отменяется. Ввиду наличия отсутствия тисков и верстака. Разве что Самал приютит. Оставим эту мысль на потом. Я её буду думать. Поищу пока неторопливо уже собранное.

приючу

Самал Ришон
фейхуа?

Потому что кое-кто, не будем показывать пальцами, подёргал мил-спек на Windham-е, потом подёргал CMC сегодня на другом, кстати, коротком пистоле и обьявил, что ей без 3.5 фунта усилий жизнь не мила.

Самал Ришон
http://aeroprecisionusa.com/556-10-5-carbine-cmv-barrel.html -- out of stock
http://aeroprecisionusa.com/ar15-assembled-upper-receiver.html -- out of stock

Шатун Затворов

Потому что кое-кто, не будем показывать пальцами, подёргал мил-спек на Windham-е, потом подёргал CMC сегодня на другом, кстати, коротком пистоле и обьявил, что ей без 3.5 фунта усилий жизнь не мила.

стукни кулаком по столу,гаркни и отправь на кухню....

Самал Ришон
стукни кулаком по столу,гаркни и отправь на кухню....

И шо? Она пойдёт, пошерудит там пару часов, выкатит такой ужин, что любой ресторан отдыхает, спечёт хлеб и булку с изюмом к чаю. А мне что делать? Ещё один ловер покупать? Там уже и так список "жизненно-необходимых" стрелялок в километр длинной.

Шатун Затворов

И шо? Она пойдёт, пошерудит там пару часов, выкатит такой ужин, что любой ресторан отдыхает, спечёт хлеб и булку с изюмом к чаю. А мне что делать? Ещё один ловер покупать? Там уже и так список "жизненно-необходимых" стрелялок в километр длинной.

да, тяжело тебе...

http://youngmanufacturing.net/Troy-Industries-MK-18k-Bravo-upper-w-105-Barrel_p_122.html

Красиво, но дорого.

А что если не 10.5-11.5, а, скажем, 14? Где-то я и такие видал. Есть какие-то законодательные ограничения в том смысле, что вот 11.5 -это еще пистолет, а вот 14" - уже нет?

Palmaris777
Что то я все перерыл-не могу найти.
А что оттуда интересует? Сожет я так смогу помочь?

Выстави сюда фотокарточки. Пусть будут. Запал мне этот дульный срез в моск.

https://grabagun.com/ada-upper-tac-evo-carb-11-5.html

Ingermanland

Выстави сюда фотокарточки. Пусть будут. Запал мне этот дульный срез в моск.

Out of stock

Все хорошо, но декольте отвлекает!!!

Шатун Затворов
Out of stock

На первой фотке не сразу заметил винтовку.

Шатун Затворов
Out of stock

Что тебе дяденька Ингер говорил?

Ничего. Прорвемся. Апперы-то не исчезнут. Во всяком случае не сразу и не быстро. А ловерами уже затоварился.

Может здесь себе что нибудь подберешь
http://www.shop.masdefense.com/556-223_c53.htm

Ingermanland
На первой фотке не сразу заметил винтовку.

О! У этих пока ассортимент имеется. Yankee Hill это хорошо или гуано?

Шатун Затворов
О! У этих пока ассортимент имеется. Yankee Hill это хорошо или гуано?

Ну вот есть такое:http://www.shop.masdefense.com/105-556-223-BARRELED-UPPER-YANKEE-HILL-9675-DIAMOND-105YDSBU.htm

Шатун Затворов
Ну вот есть такое:http://www.shop.masdefense.com/105-556-223-BARRELED-UPPER-YANKEE-HILL-9675-DIAMOND-105YDSBU.htm

Там в дроп доун меню выбираешь какой аппер чочешь и какой ствол.

Янки хилый - это хорошо.
Кстати, не обязательно аппер и ствол в одном месте разом брать. Можешь спокойно взять аппер в одном месте, ствол в другом, в зависимости от предпочтений. Ну и газблок к ним с трубкой. Кожух - в третьем месте, их выбор большой и легче найти, в отличие от аппера. ДТК тоже подобрать отдельно. Причем, я бы жене брал отличающиеся компоненты, а то два одинаковых пистоля - это скучно.

И определись, если ты хочешь поршень или директ импинджмент?
Если жена левша, то собирай ей поршневую - ей меньше срани в лицо будет лететь. А себе - директорскую 😊, тебе ж с правого плеча стрелять. Намного интереснее иметь обе системы дома.

янки хилл - я не очень люблю - тяжелые цевья, газ блоки тоже гавно. у них все массивное и тяжелое, правда прочное.

ну а стволы и апперы они сами не делают.

вибирай мелонитовый ствол и аеро аппер

Тяжелое не годится. Клиент осторожно интересовался "а оно не будет слишком nose-heavy?". Моск вскипает.

Шатун Затворов
Тяжелое не годится. Клиент осторожно интересовался "а оно не будет слишком nose-heavy?". Моск вскипает.

купишь м-лок и будет нормально

Что-то я недпонимаю. Вот собранный ресивер (без ствола, но я так понимаю что с досылателем и дверями) за $79 от Aero. http://www.monmouthreloading.com/shop/ar15-upper-receiver-aero-precision/

Ну или за $69 без досылателя, но это не интересно. Там же за $17 дают в комплект зарядную ручку и за $150 какой-то BCG (хрен его знает какой).

То есть остается закрутить ствол, газблок, и нацепить обвес?

Шатун Затворов
Что-то я недпонимаю. Вот собранный ресивер (без ствола, но я так понимаю что с досылателем и дверями) за $79 от Aero. http://www.monmouthreloading.com/shop/ar15-upper-receiver-aero-precision/

Ну или за $69 без досылателя, но это не интересно. Там же за $17 дают в комплект зарядную ручку и за $150 какой-то BCG (хрен его знает какой).

То есть остается закрутить ствол, газблок, и нацепить обвес?

ствол - 120
цевье - 70-100
газблок - 20
пламегаситель - 20

как минимум 230-250 в дополнение к 250 за аппер и бцг

те-же 500 - фейхуа?

еще забыл газовую трубку и гайку - еще 20

Таки нафейхуа не надо

а бывают крупнокалиберные АРки ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а бывают крупнокалиберные АРки ?

mara2107
а бывают крупнокалиберные АРки ?

#412

это точно арка ? 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Интересная дискуссия. Но надо определить что надо от Арки и зачем ее собирать.
За 800-1000 можно взять М4rgery от BCM, Colt, Spikes.
Если брать M4orgery от одной из многих контор что собирают их из бракованных деталей (dpms, radical, cmmg, psa, Anderson etc..) можно уложиться в 500-700. Но зачем вам этот хлам.

Собрать самому базовой М4rgery дешевле чем готовый невозможно IMHO.
Даже Aero, дешевле брать готовый
http://www.brownells.com/rifle-parts/receiver-parts/receivers/lower-receivers/5-56mm-nato-oem-mid-length-16-rifle-sku100018335-81838-174289.aspx

Собирать самому имеет смысл только если есть бюджет в 1200-1500. Тогда можно заказать качественные детали и собрать отличный карабин.

Palmaris777
50 BMG крупный? Пожалуйста, сколько хочешь!
я упорно подумываю взять себе аппер 416 Баррет, 50-ки у нас запрещены. Можно конечно взять 50 DTC, но у меня к этому калибру душа не лежит.

Я бы не классифицировал это и ему подобное как AR15, это просто изыски на тему "а что еще к этому ловеру можно приделать". Где-то видел даже арбалетный верх, лень сейчас искать.

Самый крупный калибр, где автоматика работает как задумано, это .50 Beowulf https://en.wikipedia.org/wiki/.50_Beowulf.

Как пример. Последняя арка моего собственного сбора. Кстати очень ей доволен. В пределах 100 М, очень даже хорошо.

Бюджет без оптики.

Spikes lower 100
BCM LPK 100
KAK Blade w buffer and tube 100
BCG 100
Upper BCM blem, 80
10.3" Colt barrel (used) 100
KAC URX 8" (used) 230
Gas block 70
Gas tube, 20
A2 birdcage, 10

Net 910

Troy BUIS set (used) 100

Net 1010

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016006/16006272.jpg] [/URL]

Как пример. Последняя арка моего собственного сбора.

американская ксюха 😊

.50 Beowulf

прикольное решение 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Шатун Затворов
А. И ещё глупый вопрос. Пистолетные рукояти. Казалось бы...
Жена тихо ненавидит всё, что имеет явно-выраженные выемки под пальцы. Включая стандартную М-4 рукоять с одним зубом. Сегодня была ощупана Hogue с выемками и забракована. Изящные женские руки не предназначены для грубых мужланских рукоятей. Не подскажут ли аксакалы кто делает приличные рукояти либо вообще без выемок, либо с очень-очень слабо выраженными и желательно, чтоб у ней был схрон с дверями внутри.

Magpul, у них есть выбор разных. Очень хороший грип, прорезиненные. С пальцами и без. Мне нравятся с полостью для масленки или другой мелочи - я в ней храню шестигранник для откручивания рукоятки взвода (у меня АР-ка с боковым взводом в дополнение к традиционной центральной).

Hebrew Hammer

Я бы не классифицировал это и ему подобное как AR15, это просто изыски на тему "а что еще к этому ловеру можно приделать". Где-то видел даже арбалетный верх, лень сейчас искать.

Самый крупный калибр, где автоматика работает как задумано, это .50 Beowulf https://en.wikipedia.org/wiki/.50_Beowulf.

gp100
KAK Blade w buffer and tube 100

Чем был обусловлен выбор КАКи супротив, скажем СИГ брейса и Thorsden Customs щёкоотдыхателя?

Шатун Затворов
Чем был обусловлен выбор КАКи супротив, скажем СИГ брейса и Thorsden Customs щёкоотдыхателя?

Sig очень большой по габаритам.
Thorndsen у меня был. Не понравился, хлипкий он.
Kak мне нравятся, прост как две копейки, удобен, и цена смешная.
http://aimsurplus.com/product.aspx?item=XNFASHKWAVEKIT

gp100
удобен

один мой знакомый рассказывал, как другой его знакомый

http://m.ebay.com/itm/301942887760?_trksid=p2060353.m2749.l2649&_mwBanner=1

Palmaris777
http://m.ebay.com/itm/301942887760?_trksid=p2060353.m2749.l2649&_mwBanner=1

Я раздумываю над HS-515C

.50 Beowulf

а есть поменьше чуть ? 45 или 44 ? а то я не представляю как в поиске забить

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

а есть поменьше чуть ? 45 или 44 ? а то я не представляю как в поиске забить

.458 SOCOM. Его прелесть в том, что используются стандартные .223/5.56 магазины.

https://en.wikipedia.org/wiki/.458_SOCOM

Шатун Затворов
За HS-403G - $153 хорошая цена.

Я раздумываю над HS-515C

для тех кто ищет хороший аппер и за очень приличную цену https://www.midwayusa.com/product/714901/daniel-defense-ar-15-ddm4v11-a3-upper-receiver-assembly-556x45mm-nato-16-barrel-blemished

Palmaris777
для тех кто ищет хороший аппер и за очень приличную цену https://www.midwayusa.com/product/714901/daniel-defense-ar-15-ddm4v11-a3-upper-receiver-assembly-556x45mm-nato-16-barrel-blemished

Thats an excellent deal. DD это безусловно один из лучших производителей.

Palmaris777
понял-лучше сразу брать правольный, все равно кончится тем что буду брать правильный, только еще надо будет продовать все эти хеловусиски.

Великая правда. Aimpoint сейчас делает аж два буджэтных прицела ACO и PRO если поискать можно купить за 350-400. Также на рынке сейчас много подержанных Aimpoint comp M2, M3, и даже M4 потому что многие переходят на micro. Цены примерно 200 (М2) до 500 (М4).

Зачем покупать китайскиего поделки.

Затворыч, не морочь себе голову, подтяни ремень потужеи возьми сразу хорошую оптику. Будет на $200 дороже, зато один раз и надолго, и главное не надо будет себя уговаривать что холловосиски тоже хорошие.

Насколько я помню, holosun с китайского переводится как " избиратель". У них еще лозунг был holosuy serdtsem.

Подержались и пострелялись сегодня из двух почти одинаковых экземпляров. Обе собраны из Spikes lower + PSA upper. PSA "из хороших", а не Freedom линия. С холоднокованымы FN стволами. По удачному стечению обстоятельств обе с Магпуловскими рукоятями без пальцев. С этим можно жить, но это не идеал. Винтовки обе вполне понравились. Мил-спековские спуски обещали притереться. Vortex Sparc-2 работает без нареканий по словам хозяина и хозяйки ARок уже 3 года.

Шатун Затворов
Мил-спековские спуски обещали притереться. Vortex Sparc-2 работает без нареканий по словам хозяина и хозяйки ARок уже 3 года.

Если за 3 года УСМ не притерлись, то уже не претрутся.

Шатун Затворов
По удачному стечению обстоятельств обе с Магпуловскими рукоятями без пальцев. С этим можно жить, но это не идеал.

Ты не любил - ты не поймешь 😊

"С пальцами " - они пальцы на рукояти раздвигают, если в выемки класть. А если брать как удобно - палец на один из "горбов" попадает. А магпуловские "без пальцев" вроде всем хороши, но кусочек между рукоятью и trigger guard толстоват-с и не дает подлезть поглубже. В общем - не спрашивай. Сам устал 😊

Palmaris777
Если за 3 года УСМ не притерлись, то уже не претрутся.

Не. Нам обещали, что наш еще не стреляный мил-спековский притрется и станет как их два мил-спековских уже притертых.

Шатун Затворов
"С пальцами " - они пальцы на рукояти раздвигают, если в выемки класть. А если брать как удобно - палец на один из "горбов" попадает. А магпуловские "без пальцев" вроде всем хороши, но кусочек между рукоятью и trigger guard толстоват-с и не дает подлезть поглубже.

Шатун Затворов
Ты не любил - ты не поймешь 😊

"С пальцами " - они пальцы на рукояти раздвигают, если в выемки класть. А если брать как удобно - палец на один из "горбов" попадает. А магпуловские "без пальцев" вроде всем хороши, но кусочек между рукоятью и trigger guard толстоват-с и не дает подлезть поглубже. В общем - не спрашивай. Сам устал 😊

Не. Нам обещали, что наш еще не стреляный мил-спековский притрется и станет как их два мил-спековских уже притертых.

Обманули. Я пробовал на 4-х винтовках, две из низ были 79 и 86 г.в. , остальные не помню ( или не смотрел) . Деревянные- жуть. Любой калаш или даже сайга лучше в этом плане. Или надо себя заставить или привыкнуть. Но быстро привыкаешь только к хорошему.

vulcan
Не. Нам обещали, что наш еще не стреляный мил-спековский притрется и станет как их два мил-спековских уже притертых.

Обманули. Я пробовал на 4-х винтовках, две из низ были 79 и 86 г.в. , остальные не помню ( или не смотрел) . Деревянные- жуть. Любой калаш или даже сайга лучше в этом плане. Или надо себя заставить или привыкнуть. Но быстро привыкаешь только к хорошему.

у калаша и сайги спуск легче чем у АР-ки, но нету никакого срыва и ресета, все одинаковое тянучее чувство. Тапко Г2 спуск для калаша намного лучше.

у арки родной спуск - 9-10 фунтов, но имеет отчетливый срыв и ресет, при тренировке - его легко почувствовать и стрелать одиночными быстрее.

Самал Ришон

у калаша и сайги спуск легче чем у АР-ки, но нету никакого срыва и ресета, все одинаковое тянучее чувство. Тапко Г2 спуск для калаша намного лучше.

у арки родной спуск - 9-10 фунтов, но имеет отчетливый срыв и ресет, при тренировке - его легко почувствовать и стрелать одиночными быстрее.

TS,
Вы таки сходили на курсы или нет ? Построили что-нибудь ?

gp100

Великая правда. Aimpoint сейчас делает аж два буджэтных прицела ACO и PRO если поискать можно купить за 350-400.

PRO стал больше $400 с тех пор как они начали выпускать ACO. На сегодня ACO-$390, PRO-$430.

А что благородные доны имеют сказать по поводу затворной группы? https://sunnystateoutdoors.com/collections/bolt-carrier-groups/products/2-aim-nickel-boron-bcgs-223-5-56-mpi-9310-m16-profile-bolt-carrier-group

Ищи простой Мил-спековский, без баранов и без никелей.

У меня одна хромированая, другая титано-нитридная. Чистить очень легко, легче чем чёрные. Никель-бороновскую хотел, у нас никто не продал 😞

ЗЫ Работают как обычные, не лучше не хуже.

Palmaris777
без баранов и без никелей.

Чего так? Интернетные войска мамом клянутся, что NiB "лучше скользит" и "легче чистится"?

Lehmen
другая титано-нитридная.

Шатун Затворов
Чего так? Интернетные войска мамом клянутся, что NiB "лучше скользит" и "легче чистится"?

Шатун Затворов
На чёрной золото не хочу.

Никель борон вещь, рекомендую!!! AIM surplus продает за вменяемые деьги!

Lehmen
Шикарно выглядит, на самом деле.

О вкусах не спорят. Я жёлтое золото не очень...

stas73
Никель борон вещь, рекомендую!!! AIM surplus продает за вменяемые деьги!

у меня есть одна такая от них. через тысяч 10-12 выстрелов потемнело. но работает

Затворыч, не занимайся куйней!!! Купи простой, хороший милспеуовский. Спайкс очень хорошие делает. .

Так это...$209 за два минус 5% скидка - это хорошо или не очень?

Вот и на AR15.com примерно такой же разброд и шатание по данному вопросу 😊

спайкс и БСМ. это лучшее по цена/качество

остальное почти все или дороже или хуже

Шатун Затворов
Так это...$209 за два минус 5% скидка - это хорошо или не очень?

Шатун Затворов
Вот и на AR15.com примерно такой же разброд и шатание по данному вопросу 😊

Разброд и шатание вполне предсказуемо по любому вопросу. Даже если спросить "Какой Вальтер брать, с кнопкой али с педалью?" уже на втором ответе тебе скажут купить Глок (причем это буду не я), а на третьем - левольверт .357 в паховой кобуре.
Не торопися. Собирай противоречивую инфу в копилку, а потом медленно спустишься и отработаешь все стадо, как старый бык из анекдота. Я на тщательный поиск и подбор компонентов для АР-ки тратил больше месяца, по каждому отдельному компоненту много читал и консультировался с товарищем, зато в итоге получил, что хотел. Всего пара незначительных компонентов была куплена мимо - поторопился. Чуть позже их заменил на то, что получше.
А вообще, если есть приличный разброд и шатание по какому-то вопросу, то значит можно брать оба и все дело в личных вкусовых пристрастиях. Это когда мнение о чем-то однозначное у большинства, тогда стоит задуматься.

А я и не тороплюсь. Я на стадии "Составь список нужных запчастей. Определись с производителем и нормальной ценой на каждую деталь. Сложи дебет с кредитом и получи примерную смету. Потом найди два-три варианта готовых. Сделай невероятное умственно-мозговое усилие и произведи действие вычитания. Действуй по обстановке".

Шатун Затворов
А что благородные доны имеют сказать по поводу затворной группы? https://sunnystateoutdoors.com/collections/bolt-carrier-groups/products/2-aim-nickel-boron-bcgs-223-5-56-mpi-9310-m16-profile-bolt-carrier-group

Вот такая кракозябра получилась, 50% , остальное во вторй половине Сентября...
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016025/16025756.jpg] [/URL]

Markiz-5
Вот такая кракозябра получилась, 50% , остальное во вторй половине Сентября...

Джентльмены, арколюбы, аркостроители, аркознатцы и арковеды. К вам вопрос. Возникла необходимость в инструменте. В частности в AR-15 Armorer's Wrench. Беглый просмотр Амазона не принёс душевного удовлетворения. Какое-то оно там всё...гуановидное. Есть ли какие-либо рекомендации на предмет хорошего ключа, который не залижет углы, не расцарапает покрытие и не собьёт руки?

http://www.midwayusa.com/product/773840/wheeler-engineering-delta-series-multi-tool-ar-15-steel

у меня такой

Выглядит прилично. А где у него захват под castle nut или как оно там называется для ствола?

Шатун Затворов
Выглядит прилично. А где у него захват под castle nut или как оно там называется для ствола?

с одной стороны захват на castle nut для приклада - который с 3-ми пимпочками, поменьше

на другой стороне - для barrel nut - с 2-мя хуевинками на каждой стороне

Ага. Я так и подумал, что две хуёвинки предназначены кьебенизировать тот хуябрик, которым длинный пиздюльчик крепится, откуда пуля вылетает.

AR Building - 101!!! 😊

Для barrel nut мне больше этот http://www.brownells.com/gunsmith-tools-supplies/rifle-tools/wrenches/ar-15-barrel-nut-wrench-sku714000007-27412-52636.aspx?sku=714000007 понравился.

А что лучше - комбинированный ключ или отдельный для каждой операции? С авторемонтрых времен я не очень верю в комбинированный инструмент, но вроде ими все пользуются...

Palmaris777
А вот эту ручку не смотрел как вариант?  Мне очень понравилась.

Ручька хорошая - цена не хорошая 😀

Шатун Затворов
А что лучше - комбинированный ключ или отдельный для каждой операции? С авторемонтрых времен я не очень верю в комбинированный инструмент, но вроде ими все пользуются...

Markiz-5

Ручька хорошая - цена не хорошая 😀

Затворыч! Шатай пока есть http://palmettostatearmory.com/psa-freedom-5-56-full-auto-bcg-120rds-american-eagle-55-grain-5-56-xm193-ammunition.html

Palmaris777
Затворыч! Шатай пока есть http://palmettostatearmory.com/psa-freedom-5-56-full-auto-bcg-120rds-american-eagle-55-grain-5-56-xm193-ammunition.html

уже нету... а по спекам - ничего так была. в какую цену?

$99+shipping

Palmaris777
$99+shipping

я бы взял 2

Palmaris777
$99+shipping

херасе. Немудрено, что уже нету.

а вот это в стоке - бери

http://palmettostatearmory.com/psa-10-5-5-56-nato-1-7-nitride-upper-without-bcg-or-charging-handle-507020.html

и этот наборчик тоже не плох - добавь ловер за $100 и будет очень неплохая арка за $500

http://palmettostatearmory.com/psa-16-midlength-5-56-nato-1-7-socom-melonite-freedom-rifle-kit.html

а вот и группка к нему

http://palmettostatearmory.com/psa-5-56-premium-hpt-mpi-full-auto-bolt-carrier-group-with-charging-handle2.html

"Уйди, уйди, коварный искусатель. Меня пришел ты соблязнуть!" (С) 😊

Я за вами не успеваю! Глаза разбегаются! 😊

Lower за $100 у меня не получится никак. Aero голый lower - $85. УСМ, если не кондовый мил-спек, а что-нибудь в районе 3.5-4.5 фунта тяги меньше $130 не будет. Там же, кроме триггера еще что-то есть? Ручка, буффер, гайка, спусковая скоба, туда-сюда - еще под $100. Или я куда-то не туда разогнался?

Шатун Затворов
Lower за $100 у меня не получится никак. Aero голый lower - $85. УСМ, если не кондовый мил-спек, а что-нибудь в районе 3.5-4.5 фунта тяги меньше $130 не будет. Там же, кроме триггера еще что-то есть? Ручка, буффер, гайка, спусковая скоба, туда-сюда - еще под $100. Или я куда-то не туда разогнался?

там уже все есть... только голый ловер добавить

"Неплохой наборчик" - он., может, и неплохой. Но мне 16" с прикладом низзя 😞

Шатун Затворов
"Неплохой наборчик" - он., может, и неплохой. Но мне 16" с прикладом низзя 😞

ну, так купи и положи до лучших времен, пусть так и лежит рядом с голым ловером

А это..."criminal intent"? Не...я лучше вторую коротышку соберу для мадам, чтоб этим можно хоть пользоваться было. Мы ж чтим уголовный кодекс до писка. Оба под State license-ами ходим. Малейшее трение с законом, прав-виноват - никто не будет разбираться. Лицензии отберут и до свиданья. А мне на старости лет идти в мастерскую гайки крутить или такси водить не хочется. Ей тоже в хлебопекарне, даже в своей собственной с трех часов ночи корячится интересу нет.

И потом любимая требует максимальной двуручности. Двустороннюю кнопку магазина, двусторонний селектор-предохранитель, причем с укороченной пимпочкой, чтоб под левой стреляющей рукой перепонку не царапало. Ручку оне желают без углублений под пальцЫ и с неслишком агрессивным углом наклона, чтоб изящными пальчиками до всего доставать. Из того наборчика половина будет под замену сразу. Нет смысла. Надо по частям собирать. Аппер со стволом, газблоком, трубкой и, может быть, обвесом - то да. А все остальное под нее подбирать придется.

Шатун Затворов
А это..."criminal intent"? Не...я лучше вторую коротышку соберу для мадам, чтоб этим можно хоть пользоваться было. Мы ж чтим уголовный кодекс до писка. Оба под State license-ами ходим. Малейшее трение с законом, прав-виноват - никто не будет разбираться. Лицензии отберут и до свиданья. А мне на старости лет идти в мастерскую гайки крутить или такси водить не хочется. Ей тоже в хлебопекарне, даже в своей собственной с трех часов ночи корячится интересу нет.

насколько я знаю "possession with criminal intent" это федеральная статья придуманная АТФ специально для НФА. какое отношение это имеет к муниципальному акту? тут - или оно есть или оно нет. ведь бан не запрещает владение, а только расположение в пределах города. ты имеешь полное право владеть АР-кой любого размера пока она физически не находится в пределах города. так-что если и найдут у тебя пимпочки и фиговинки - ничего тебе совсем не будет - так как ты собирался отдать это все своему другу Самалю на сборку и хранение завтра с утра как раз

Самал Ришон
бан не запрещает владение, а только расположение в пределах города. ты имеешь полное право владеть АР-кой любого размера пока она физически не находится в пределах города. так-что если и найдут у тебя пимпочки и фиговинки - ничего тебе совсем не будет

Оно, конечно, так...наверное...но в бане про possession of items allowing the assembly тоже написано...по-моему. И обьясняться с Chicago Finest почему они - козлы, а я - д'Артаньян, мне сильно неохота. В этом богом проклятом городишке любой судья меня упакует при первом удобном случае. Стрёмно мне. Ты мне лучше вот что скажи. Законом где-либо возбраняется иметь пистолет о 16" длинной?

Меня другое интересует. Но тут, наверное, без адвокатишки не обойтись. Дома и квартиры у нас просто так не обыскивают. А для "не просто так" я повода не даю. В таком раскладе, единственным реальным способом для чикагской полиции обнаружить у меня каку - это обшмонать машину. А в машине я, как бы, не владею, а транспортирую. Закон, по-моему, транспортировку в черте города не запрещает. С другой стороны на всех докУментах у мню чикагский адрес. Надо бы с законниками пообщаться по этому поводу. А с третьей стороны за базар-то никто не отвечает. Сидеть в случае чего мне, а не ему. И передачи он мне носить не будет. Что я ментам скажу? "Офицер, а мне адвокат сказал, что можно!"? Так он меня и отвезет на встречу с дядькой или теткой в черной простыне чтоб я там про адвокатов рассказывал.

Да и с чисто технической точки зрения...что ж.мне каждый раз винтовку до винтика разбирать-собирать?

Теперь я понял, что означает статус в Фейсбуке "Все сложно".

Самал, а чем вот это: http://palmettostatearmory.com/psa-11-5-carbine-length-5-56-nato-1-7-melonite-pistol-upper-with-bcg-and-charging-handle.html

отличается от это: http://palmettostatearmory.com/psa-10-5-5-56-nato-1-7-nitride-upper-without-bcg-or-charging-handle-507020.html

плюс это: http://palmettostatearmory.com/psa-5-56-premium-hpt-mpi-full-auto-bolt-carrier-group-with-charging-handle2.html

Ну кроме 1" длины.

похоже другая сталь на стволе. финиш один и тот же

Black Nitride
Ferritic Nitrocarburizing
Melonite
Salt bath nitride
QCP
Tenifer
QPQ

это все одно и то-же

но один из них говорит CMV ствол, значит 4150, а другой вообще ничего не говорит про сталь, скорее всего или 416 или 4140

Самал Ришон
один из них говорит CMV ствол, значит 4150, а другой вообще ничего не говорит про сталь, скорее всего или 416 или 4140

Насколько это критично, учитывая, что это коротыш?

Шатун Затворов

Насколько это критично, учитывая, что это коротыш?

это влияет на износ ствола больше чем на точность - один может за 50 тыс, другой может за 30 тысяч износится... или больше

ствол дело небольшое - поменять легко

Спасибо!

С утра пораньше натравил на бедную, ничего не подозревающую Пальметту тяжелую артиллерию 😊 Mrs. Zatvoroff час по телефону допрашивала бедного продавца с пристрастием 😊 Вопрос стоял так: Вы продаете два аппера. Один 10.5", второй 11.5". Тот, что покороче за $229.99 без затворной группы и зарядной рукояти. Вы также продаете отдельно затворную группу с рукоятью за $99.99.

Тот, что подлиннее - уже в праздничном наборе с болтом и рукоятью за $279.99

На том, что покороче в описании указан материал ствола как хром-молибден-ванадиевый стальной сплав. В том, что подлиннее материал из скромности не указан.

Вопросы к подследственному: Из чего сделан ствол на том, что подлиннее? Чем отличается затворная группа из комплекта за $279.99 от отдельно стоящей затворной группы за $99.99?

Подследственный, предупрежденный об ответственности за дачу ложных показаний поклялся жизнью любимой морской свинки троюродного деверя снохи его сводного брата, что стволы в обоих апперах сделаны из одинаковой CMV стали, а затворные группы - просто одни и те же. Из одного ящика вынимаются, только один продают отдельно, а другой пихают в аппер комплектом. На всю тряхомудию пожизненная гарантия. Подследственный был предупрежден самым суровым тоном, что пожизненная - вполне может означать "до конца ЕГО жизни" если чо не так.

Ну чо....берем...

Самал, опять чуть-чуть поморочу тебе голову.

На этой, во всех отношениях замечательной фотографии, изображена АРка. На ей прикручена рукоять. Мадам интересуется не является ли эта рукоять, случайно, продукцией конторы Bravo Company? А если нет, то чьей?

да, она - с задним приливом. для ручек мадам, скорее всего подойдет без прилива

Опять в наличии, Затворыч, не прозевай момент расшатать тот затвор
http://palmettostatearmory.com/5-56-nato-full-auto-bcg-american-eagle-5-56mm-62gr-fmj-120rds-ammunition.html?trk_msg=AMK25IGTMIGKNDID31DDSFVSOO&trk_contact=PJV5PK3TPJR73OSVL8PQDTJGA0&utm_source=Listrak&utm_medium=email&utm_term=http%3a%2f%2fpalmettostatearmory.com%2f5-56-nato-full-auto-bcg-american-eagle-5-56mm-62gr-fmj-120rds-ammunition.html&utm_campaign=Daily+Deal+Email&utm_content=5%3a00+Email

спасибо, я купил, пусть лежит

Мы тоже. Но не затвор, а аппер с затвором. Это неделю назад называлось "Ну пусть лежит ловер. Кушать не просит. Может быть когда-нибудь соберём вторую АРку". Ага! "У...нас...э-пи-де-ми-я...по-мо-ги-те кто может....Кто...мо-жет...по-мо-ги-те"(С)

Шатун Затворов
Мы тоже. Но не затвор, а аппер с затвором. Это неделю назад называлось "Ну пусть лежит ловер. Кушать не просит. Может быть когда-нибудь соберём вторую АРку". Ага! "У...нас...э-пи-де-ми-я...по-мо-ги-те кто может....Кто...мо-жет...по-мо-ги-те"(С)

не..мо...жем....сами...забо...лели

Блин, а мне запчасти нельзя покупать на "пусть лежит"! Потому что каждая запчасть почему сразу обрастает другими и превращается в арку. Уже 3 раза так было.

Скажите, о мудрейшие, что в этом сезоне модно носить из УСМ-ов? От чтения богомерзких энторнетов моск взрывается. Одни зуб дают за Тимни. Другие рисуют крест на пузе за Жизель. Третьи мамом клянутся, что СМС - выбор лучших собаководов. Четвертые утверждают, что сперва идет POF, а потом долго-долго никого нет. Куда крестьянину податься?

Шатун Затворов
Скажите, о мудрейшие, что в этом сезоне модно носить из УСМ-ов? От чтения богомерзких энторнетов моск взрывается. Одни зуб дают за Тимни. Другие рисуют крест на пузе за Жизель. Третьи мамом клянутся, что СМС - выбор лучших собаководов. Четвертые утверждают, что сперва идет POF, а потом долго-долго никого нет. Куда крестьянину податься?

Смотря что тебе надоть - сколько стадий, какое усилие, карахтер спуска.
Я, например, по совету друзей, купил автомобиль Москвич, последней модели! POF и не нарадуюсь.

Адын стадий, слющ. Два - нэ пракармыть, да. 😊

Не, ну куда на коротышку-огрызок двухступечтатый спуск. Инструмент не для охоты и никак не для снайперской стрельбы. Одной стадии достаточно. Усилие...я знаю? Ну 3.5-4.5 наверное.

У POF 4.5 и короткий ход, короткий ресет. Очень приятен.
Но между одностадиевыми от известных фирм, кмк, разница настолько незрима, что можно тыкать в любой и не прогадать.

Palmaris777
Блин, а мне запчасти нельзя покупать на "пусть лежит"! Потому что каждая запчасть почему сразу обрастает другими и превращается в арку. Уже 3 раза так было.

вот и у меня та-же проблема...

лежал ловер, собраный, есть не просил... а тут вдруг появлась BCG и зачесалось - буду делать АР-ку в 6.5 грендель для охоты на оленя.

сейчас у меня для этого болтовик в 30-06...буду его продавать и делать аппер.

Это потому, что у вас времени свободного дохрена! 😊
У меня 80% лоуер с джЫгом уже плесенью покрылись, все никак добраться до них не могу и собрать что-то новенькое.

Меня жена коварно подбивала на 80%. Но когда я ей сообщил, что для этого из кухни надо вынести миксер, комбайн и кофемолку и поставить сверлильный станок - чота к идее охладела 😊

Шатун Затворов
Меня жена коварно подбивала на 80%. Но когда я ей сообщил, что для этого из кухни надо вынести миксер, комбайн и кофемолку и поставить сверлильный станок - чота к идее охладела 😊

у меня есть сверлильный станок.... 😊

Шатун Затворов
Меня жена коварно подбивала на 80%. Но когда я ей сообщил, что для этого из кухни надо вынести миксер, комбайн и кофемолку и поставить сверлильный станок - чота к идее охладела 😊

Easy Jig позволяет сделать обычной дрелью, без станка. Но, конечно, с дрелью намного дольше возиться, батарейки менять.

А чем 6.5 Крендель отличается в плане оленепоражаемости от 300 Затемнения?

Ingermanland
Easy Jig позволяет сделать обычной дрелью, без станка. Но, конечно, с дрелью намного дольше возиться, батарейки менять

Самал Ришон
у меня есть сверлильный станок

Ты только при ней такое не говори!!!
А то зашли тут к одному на днях ловеры забирать...а он возьми и проговорись, что у него релодный пресс завелся. Реакция была мгновенной: "Отлично! Значит так - мы приезжаем со своими гильзами, капсюлями, пулями и порохом! Шатуна загоняем в гараж ручку пресса дергать. Ты идешь ставить чайник, а мне оставляешь свою жену, свою собаку и своего кота. Потому что мы любим твою жену, твоих детей, твою собаку и даже твоего кота. Вот насчет тебя мы пока не уверены..."

У него, бедняги, аж очки вспотели 😊

Шатун Затворов
А чем 6.5 Крендель отличается в плане оленепоражаемости от 300 Затемнения?

соверщенно противоположные спецификации.

300блк - промежуточный патрон с тяжелее (чем 223) пулей и навесной траекторией, отлично работаюший с суппрессором в своей дозвуковой ипостаси, и ограниченный дальностью в 300 метров - применение - тактически-скрытое в городской местности на малых дистанциях или охота на близко-средних дистанциях когда нужна лучшая терминальная баллистика чем в 223 - например на местного мелкого кабана. по баллистике очень похож на 7.62х39 но более качествен, точен и разнообразен

6.5 грендель - промежуточный патрон с пулей того-же веса как и 300блк, но имеющий начальную скорость сравнимую с 223. он сохраняет скорость выше скорости звука до 1000 метров и служит для точной стрельбы из AR-15-платформы на длинные дистанции, не переходя в вес и размеры АР-10 и превосходить терминальную баллистику 308 до 1000 метров.

Исчерпывающе. Спасибо. Я, поскольку ограничен 11.5", подумывал со временем завести аппер в 300Blk на случай негрозомбей.

Если я правильно понимаю, то патрон близкий или превосходящий по параметрам .308, под который сделана AR-10, если его запихать в форм-фактор AR-15 должен давать недетскую отдачу?

Шатун Затворов
Если я правильно понимаю, то патрон близкий или превосходящий по параметрам .308, под который сделана AR-10, если его запихать в форм-фактор AR-15 должен давать недетскую отдачу?

как раз наоборот... этот патрон быстр не из-за бoльшого давления а из-за очень высокого баллистического коеффициента. пуля длинная и тонкая, летит долго.

отдача намного легче чем 308.

Т.е она длинная. Следовательно по нарезам идет дольше, поверхность соприкосновения с внутренностями ствола у нее больше. Сила трения, которая ее тормозит, отсюда тоже выше. При этом она обладает скоростью и дальностью выше, чем .308. Откуда скорость, если не от давления?

Шатун Затворов
Т.е она длинная. Следовательно по нарезам идет дольше, поверхность соприкосновения с внутренностями ствола у нее больше. Сила трения, которая ее тормозит, отсюда тоже выше. При этом она обладает скоростью и дальностью выше, чем .308. Откуда скорость, если не от давления?

начальная скорость не выше, она не замедляется во время полета. на расстоянии 800 метров - 308 замедляется до ниже скорости звука, а 6.5 летит сверхзвуковой до почти 1200 метров

Шатун Затворов
Т.е она длинная. Следовательно по нарезам идет дольше, поверхность соприкосновения с внутренностями ствола у нее больше. Сила трения, которая ее тормозит, отсюда тоже выше. При этом она обладает скоростью и дальностью выше, чем .308. Откуда скорость, если не от давления?

Они по длине одинаковые, но крендель в полтора раза тоньше

Ага. Понял. Лобовое сопротивление ниже 😊

Дайте мне сложить всю эту информацию в кучку. Значица так. Вес - как у .308. Скорость - выше. Убойную силу сохраняет дольше и летит дальше. А разница между 6.5 и 7.62 - то оленю без разницы учивая все остальное. Уяснил. Кажется. 😊

Шатун Затворов
Дайте мне сложить всю эту информацию в кучку. Значица так. Вес - как у .308. Скорость - выше. Убойную силу сохраняет дольше и летит дальше. А разница между 6.5 и 7.62 - то оленю без разницы учивая все остальное. Уяснил. Кажется. 😊

вес ниже. 120-130 гр против 150-170

А оленю хватит? Или на голову-сердце-легкие рассчет?

Шатун Затворов
А оленю хватит? Или на голову-сердце-легкие рассчет?

всегда такой рассвет если охотится без гранатомета

Шатун Затворов
А оленю хватит? Или на голову-сердце-легкие рассчет?

всегда такой рассчет если охотится без гранатомета

Еще глупый вопорос. 6.5 это почти ровно посередине в диаметре между 5.56 и 7.62 +/- сотые доли. 300blk - это обрезанная гильза .223 c, грубо говоря, 7.62 пулей.

Почему не сделать пулю в 5.56 длиннее, и, соответственно, тяжелее, и не закатать в обрезанную гильзу наподобие 300blk? Должно летать дальше, не?

Почему не сделать пулю в 5.56 длиннее, и, соответственно, тяжелее, и не закатать в обрезанную гильзу наподобие 300blk? Должно летать дальше, не?

Это 6 мм бенчрест 😊. на 300 м самый точный патрон.Стреляют Спортивные дисциплины из винтовки на 300м.

Я ж как чувствовал, что во мне где-то очень глубоко запрятан оружейный гений 😊

Самал Ришон

вот и у меня та-же проблема...

лежал ловер, собраный, есть не просил... а тут вдруг появлась BCG и зачесалось - буду делать АР-ку в 6.5 грендель для охоты на оленя.

сейчас у меня для этого болтовик в 30-06...буду его продавать и делать аппер.

Вот что надо для увелечения дальности полета пули. Называется СВИНТОПРУЛЬНЫЙ БОЕЗАПАС.

Шатун Затворов
Исчерпывающе. Спасибо. Я, поскольку ограничен 11.5", подумывал со временем завести аппер в 300Blk на случай негрозомбей.

В своё время зондиовал данный вопрос.
http://forum.guns.ru/forummessage/52/1155500.html
http://guns.allzip.org/topic/52/1155500.html
Правда аппером со стволом 300Blk пользуюсь мало.

Классный оффер. http://www.dpmsinc.com/Geissele-2-Stage-G2S-Trigger_p_2679.html

out of stock... цена была отличная, я бы купил!

6.5 грендель - промежуточный патрон с пулей того-же веса как и 300блк, но имеющий начальную скорость сравнимую с 223. он сохраняет скорость выше скорости звука до 1000 метров и служит для точной стрельбы из AR-15-платформы на длинные дистанции, не переходя в вес и размеры АР-10 и превосходить терминальную баллистику 308 до 1000 метров.

в РФ сделали такой патрон и вепрь калашоид под этот калибр = получилось как я понял тяжёлая кочерга с низкой точностью .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Самал Ришон
out of stock... цена была отличная, я бы купил!

ага! опять в стоке! я заказал... на 6.5 гренделюху пойдет!

я заказал... на 6.5 гренделюху пойдет!

было бы интересно посмотреть на результаты стрельбы

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

в РФ сделали такой патрон и вепрь калашоид под этот калибр = получилось как я понял тяжёлая кочерга с низкой точностью .

Там вроде народ писал, что в Вепре с твистом накосячили. Сам патрон должен быть хорошим.

Сам патрон должен быть хорошим.

должен быть , но не обязан 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Konstantin Nsk

Там вроде народ писал, что в Вепре с твистом накосячили. Сам патрон должен быть хорошим.

6,5 интересный калибр. При весе пули 140 гр БК 0,5. У 308 при 155гр БК 0,4. Грендель хороший целевой патрон.

Palmaris777
 У меня друг купил Вепрь под 7.62Х54. Винтовка собрана так, неплохо, но с точностью там точно проблемы. Первый выстрел всегда в цель или рядом, второй и все остальные-непредсказуемо. После остывания-та же история. Чего мы только не пробовали, пули летят туда куда хотят, как на Мини 14.

Так что хотеть от калашоида. Полно тем на Ганзе, люди покупают это чудо, а потом выясняется, что там то планка прицельная кривая, то ещё что то криво сделано. Я в прошлом году старшему выбирал в подарок Вепря в 12 калибре гладкоствольного, из 4 штук еле выбрали не кривого.

Konstantin Nsk

Так что хотеть от калашоида. Полно тем на Ганзе, люди покупают это чудо, а потом выясняется, что там то планка прицельная кривая, то ещё что то криво сделано. Я в прошлом году старшему выбирал в подарок Вепря в 12 калибре гладкоствольного, из 4 штук еле выбрали не кривого.

Konstantin NskТак что хотеть от калашоида.

хз . у меня сайга из коробки 57мм на 100м из семи выстрелов - не напрягаясь . притом Барнаулом самым дешёвым . вот с кронштейнами хорошими на боковую планку это проблема .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Да я измерил и перепроверил то Вепрь вдоль и поперек. Все там ровно. Первый выстрел то всегда в цель, вот дальше карусель. Что то там со стволом-то ли от нагрева после каждого патрона меняет ось, то ли еще что. В общем хорошая грозная винтовка на стене висеть!

Да я измерил и перепроверил то Вепрь вдоль и поперек

а какова толщина ствола ? патроны не пробовали менять - мож пулю надо легче\тяжелее ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

хз . у меня сайга из коробки 57мм на 100м из семи выстрелов - не напрягаясь .

mara2107

а какова толщина ствола ? патроны не пробовали менять - мож пулю надо легче\тяжелее ?

У нас на стрельбищах разрешены только свинцовые пули, так что выбор не большой. Два типа пробовали-Red Army и PPU

То есть безоболочечные?

Нет, они все оболочечные. "Свинцовые" имеется ввиду без стальных сердечников. Я, по-моему и не видел никогда винтовочной пули без оболочки. Ну не считая мелкашки.

Palmaris777
Да я измерил и перепроверил то Вепрь вдоль и поперек. Все там ровно. Первый выстрел то всегда в цель, вот дальше карусель. Что то там со стволом-то ли от нагрева после каждого патрона меняет ось, то ли еще что. В общем хорошая грозная винтовка на стене висеть!

давай я ему магаз на него подарю, а он мне ложе Arhangel на мосинку пришлет

Я, по-моему и не видел никогда винтовочной пули без оболочки. Ну не считая мелкашки.

Народ задуряется для 308 и 7,62х54 льют свинцовые пули и стреляют с газчеками, но там точность: на сто метров в лося или оленя попасть и хорошо.

Konstantin Nsk

Там вроде народ писал, что в Вепре с твистом накосячили. Сам патрон должен быть хорошим.

отечественный патрон не просто гавно-а гавно-гавно.
летит минуты в три....
делаешь патрон сам-летит в 0.5 моа. так что смысла в этих дешевых покупных патронах нету.....как и толка.а релодить на семиавто--это нонсенс.

В связи с очень высокой пожароопастностью в Калифорнии, у нас на стрельбищах разрешены только патроны со свинцовым сердечником. Ни стальные сердечники ни биметалические пули не разрешены. Иметь можно все что хочешь, кроме пару специальных, но стрелять их негде. Из за этого российские патроны не пользуются популярностью.

Старикашка Кью
есть у меня арка в грендле...

отечественный патрон не просто гавно-а гавно-гавно.

Palmaris777
В связи с очень высокой пожароопастностью в Калифорнии, у нас на стрельбищах разрешены только патроны со свинцовым сердечником. Ни стальные сердечники ни биметалические пули не разрешены. Иметь можно все что хочешь, кроме пару специальных, но стрелять их негде. Из за этого российские патроны не пользуются популярностью.

в российских патронах продающихся в сша (вольфы и прочие тпз с порноулами) никаких стальных и прочих сердечников нету....можете распилить пулю пополам.
токмо свинец.
а российский или болгаро-словенский военный сюрплайс вроде как и не продается....?

Сурплас продается. И российский и болгаро-румынский. Особливо у обладаетелей мосинок и кастрированных РПК пользуется успехом. Ну и потом стальные сердечники не только в России делают.

Шатун Затворов
Сурплас продается. И российский и болгаро-румынский. Особливо у обладаетелей мосинок и кастрированных РПК пользуется успехом. Ну и потом стальные сердечники не только в России делают.

окуеть....
в россии обладание военными патронами (даже при наличии лицензии на калибр-) ------уголовное дело.ежели нет коллекционной лицензии 😊 но официально не купить....

Ну это потому что здесь, как уже много раз говорилось, вообще нет разделения на военное/гражданское/спортивное оружие. Все, что есть у армии-полиции может быть и у частных лиц. Вопрос в цене/необходимости-отстуствии необходимости в регистрации/наличия-отсутствия дополнительных налогов. Все, кроме ядреной бомбы, и то, потому что за ними следит не ФБР/ATF, а минэнерго 😊 Отдельная история со спецсредствами вроде бронежилетов и холодным оружием. Им со Второй Поправкой не повезло, поэтому каждый сраный сельсовет городит свои законы. Но даже с огнестрелом каждая тварь норовит свое видение Поправки-2 выдать за единственно-верное. Отсюда начинается всякая херня...это можно, то нельзя...такой патрон можно, другой нельзя...пятизарядный магазин - ОК, а вот как купишь 30-зарядный - сразу умом помрачишься и пойдешь людей стрелять...крепление для штыка нельзя, потому что каждый, у кого на сраном румынском СКСе оно есть - обязательно пойдет в штыковую атаку на школу или больницу. Но в общем и целом в "свободных" штатах все можно.

у нас в принципе тоже можно все.....но очень дорого 😊

А что мне даст толщина ствола? Я его менять же не буду. Что есть-то есть

нам даст для понимания , возможно ...

Konstantin Nsk

3-9-2016 18:11

quote:.Так наверное в 223 калибре у Вас, а в 308 или 7,62х54 все печальнее с точностью. Товарищ купил в 308, через год избавился. Может для крупных калибров кронштейн боковой для оптики не годится ни куда, в 223 еще как то держит отдачу.

так дело в винтовке или кронштейне ? кроны разные бывают . вомзовский мне совсем не понравился . у них и другие были - стальные по фото судя более крепкие , но счас не производят ...
вообще боковое крепление весьма проблемное в принципе 😞

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Старикашка Кью

в российских патронах продающихся в сша (вольфы и прочие тпз с порноулами) никаких стальных и прочих сердечников нету....можете распилить пулю пополам.
токмо свинец.
а российский или болгаро-словенский военный сюрплайс вроде как и не продается....?

вы о биметалле, а в простонародье омедненке слыхали ? нет там сердечника

mokus

а читать внимательнее не ?

Palmaris777

3-9-2016 21:05

В связи с очень высокой пожароопастностью в Калифорнии, у нас на стрельбищах разрешены только патроны со свинцовым сердечником. Ни стальные сердечники ни биметалические пули не разрешены.

о чём спор ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

читайте сами - тут не про пожары разговор

а пожар из-за рубашки пули из мягкого железа-это как ? точнее какая связь ?

Palmaris777
Во всех российских патронах продаваемых в США сердечник стальной. И резать не надо, просто возьми магнит и поднеси к пуле. На стрельбищах так проверяют, мы так прверяем. У нас очень серьезно относятся к пожарам. 

это США 😊 пипец..
Оболочка у пуль стальная уж точно она и будет магнититься в любом случае

Ивик, кто знает, может по приказу Путина все пули в патронах, что РФ в Америку шлёт, кроме стальной оболочки ещё и сердечник стальной имеют. Так сказать, чтоб Америка вся до тла сгорела нах... 😊

Блин опять собрались одни писатели и ни одного читателя. У меня такое ощущение что в самом первом моем посту о пулях я написал стальной сердечник или биметалические пули.
Для нас в Калифорнии, что весь сердечник, что оболочка из стали покрытая медью-одинаково страшны. Одна маленькая искра-выгарают квадратные километры. Если кто стрелял ночью по сталным мишеням патрнами где пули с биметалической оболочкой, те знают сколько искр от той мегкой стали.

10.. No steel core, steel jacketed ,bi-metal rounds (bullets that stick to a magnet), armor-piercing
or tracer ammunition are allowed on the range. http://angelesranges.com/rules.pdf

Palmaris777
Блин опять собрались одни писатели и ни одного читателя. У меня такое ощущение что в самом первом моем посту о пулях я написал стальной сердечник или биметалические пули.
Для нас в Калифорнии, что весь сердечник, что оболочка из стали покрытая медью-одинаково страшны. Одна маленькая искра-выгарают квадратные километры. Если кто стрелял ночью по сталным мишеням патрнами где пули с биметалической оболочкой, те знают сколько искр от той мегкой стали.

ivik
короче вы неточно написали в сообщении но вместо того чтобы сразу прямо сказать стали писать про каких то писателей и читателей..

Palmaris777
Одна маленькая искра-выгарают квадратные километры.

medvedk
Ужасть. Пожары, землятрясения, Сан-Андреас опять же, Кот боится что его китайцы сьедят, флаги конфедератские выкорчевывают, коммунисты опять же.
Зачем вы там живете?

Я про магазин вепря 54 вопрос задал

mokus
Я про магазин вепря 54 вопрос задал

Даже пластиковые ? Докатились 😞 пойду заказывать дюралевое

mokus
Даже пластиковые ? Докатились 😞 пойду заказывать дюралевое

Ну не в американей же с этой кочерги струлять - ладно поспрашаю тех кто пьет шампанское

Пальмарисыч, глянь чо я нашёл!!! Тут, окромя тебя, никто мою боль не поймёт. Вам там на Калифорнийщине такое надо

http://gunmagwarehouse.com/sig-sauer-sbx-15-gen-2-pistol-stabilizing-brace.html

Шатун Затворов
Пальмарисыч, глянь чо я нашёл!!! Тут, окромя тебя, никто мою боль не поймёт. Вам там на Калифорнийщине такое надо

http://gunmagwarehouse.com/sig-sauer-sbx-15-gen-2-pistol-stabilizing-brace.html

Цена очень хорошая.
У нас такие и подобные многие пользуют. Я честно говоря не чувствую себя комфортно такое на свои приспособить-слишком линия лимита тонкая и положение ее расплывчатое.  

Вопрос знатокам ARкостроительного дела, какую гайку ставить для крепежа ствола? Стальную или алюминевую? Винтовка строится как Precision rifle с тяжёлым стволом 20' Что присоветуете?

тут есть комерческие детали и милспек - точность изготовления в разы выше, а там хоть стальная хоть люминевая

Markiz-5
Вопрос знатокам ARкостроительного дела, какую гайку ставить для крепежа ствола? Стальную или алюминевую? Винтовка строится как Precision rifle с тяжёлым стволом 20' Что присоветуете?

Мне идея алюминиевой гайки не внушает доверия. При закручивании достаточно большое усилие прикладывается к небольшим зубцам. Как бы не срезало. При откручивании для замены ствола вполне вероятно что усилие будет еще больше с еще более вытекающими последствиями.

А в чем плюс алюминиевой гайки чтоб ее вообще рассматривать? На 3 грамма легче?

Я за стальную гайку.

Буду смотреть "цевьё" со стальной гайкой

aluminum nut-??? No thanks.

Markiz-5
Буду смотреть "цевьё" со стальной гайкой

те что имеют свою - обычно алюминиевые. возьми цевье которое одевается на заводскую

http://fortismfg.com/ar15-fortis-REV-2-free-float-rail-system-12-MLOK

http://www.samson-mfg.com/product/Evolution-12-37.html

http://www.apexhandguard.com/2300-ar15-12-625-rifle-length-11-3-oz-with-hardware-apex-gatorgrip-handguard/

А что за такую скажете? Смущает, что очень дешёвая...
http://www.deltateamtactical.com/Omega-Mfg-Inc-15-Super-Ultra-Slim-Keymod-Ar-15-Handguard-Rail-Steel-Barrel-Nut_p_4383.html

Самал Ришон
те что имеют свою - обычно алюминиевые. возьми цевье которое одевается на заводскую

На родную ставить как раз смысла не вижу, у специализированых под цевьё конструкция попродуманее.

Цевье от Омеги по ссылке - выглядит нормально, конструкция тоже нормальная. Только чего то подозрительно дешёво. Что там за материал, интересно. Раз не пишут, наверное ничего хорошего.

А что такое "антискользящие штифты"? Я тут смотрел на УСМ один - цена хорошая, усилие в 3 фунта. Отзывы восторженные, но все хором пишут: "используйте антискользящие штифты при сборке. Стандартные могут вылетать".

http://www.knsprecisioninc.com/gen-2-mod-2-non-rotating-trig-ham-pins-190.html

Markiz-5
А что за такую скажете? Смущает, что очень дешёвая...
http://www.deltateamtactical.com/Omega-Mfg-Inc-15-Super-Ultra-Slim-Keymod-Ar-15-Handguard-Rail-Steel-Barrel-Nut_p_4383.html

покурил гугл - китайское гуано на уровне UTG

Из тех недолгих изысканий, которые я успел сделать для проекта "збудуй кулемет для коханой", я уяснил, что помимо уже известных мне изготовителей прибамбасов для АРки - Spikes и Aero, вроде неплохие железки-держалки делает MI - Midwest Industries (мой Windham шел с ними в сборе), а из разряда дешево и сердито - Magpul.

Самал Ришон

покурил гугл - китайское гуано на уровне UTG

Понял, спасибо! Будем продолжать искать

Markiz-5

Понял, спасибо! Будем продолжать искать

UTG не такое уже и говно, некоторые вещи сделанны в штатах довольно качественно. Я купил их цевье на арку, сверхлегкую, качество меня поразило очень приятно. Одна боль, на кастомный аппер фрезерованный не встал так как там был не милспек и в одном месте прилив на аппере мешал встать как надо, на стандартный аппер налез как родной! мидвест индустри у меня тоже есть, вещь!!!

Шатун Затворов
А что такое "антискользящие штифты"? Я тут смотрел на УСМ один - цена хорошая, усилие в 3 фунта. Отзывы восторженные, но все хором пишут: "используйте антискользящие штифты при сборке. Стандартные могут вылетать".

Шатун Затворов
 "используйте антискользящие штифты при сборке. Стандартные могут вылетать".

а сколько будет стоить вот такая версия от Концерна NORINCO, КНР

клон полуавтоматической винтовки AR-15 (M4) калибра *223Rem : модель CQ-A (Version M4).
в штатах ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а сколько будет стоить вот такая версия от Концерна NORINCO, КНР

клон полуавтоматической винтовки AR-15 (M4) калибра *223Rem : модель CQ-A (Version M4).
в штатах ?

они здесь никому не нужны, поэтому их наверное нету - сейчас рынок запружен. за 500 можно купить вполне сносную АРку сделанную здесь

У нас их не продают. Скорее всего из-за убогого качества. Продают(вали?) в Канаде. Есть видео одного чувака в Канаде, который это чудо купил. Отстрелял 10-12 тысяч, после чего ствол, изготовленный судя по всему из прессованых пивных жестянок, износился до такой степени, что в том месте, где пуля проходит мимо дырдочки газового блока, образовалось нечто вроде терки. Эта терка срезала кусочки рубашки с пули и газы вдували их через газововзратную трубку в завтворную группу. Затворная группа, сделанная по всей видимости из тех же пивных жестянок от такого надругательства клинила и сбрасывала свою стружку туда же. В общем чувак сделал видео под названием "Моя CQA умерла. RIP". Через 10-12 тыс. чуваку нужно менять не только ствол, а и весь аппер.

От себя скажу - даже если оружие сделаное в Китае будут раздавать бесплатно - пройду мимо не оглядываясь. Любое. Дешевые AR, made in USA начинаются с $450. Какой Китай?

От себя скажу - даже если оружие сделаное в Китае будут раздавать бесплатно - пройду мимо не оглядываясь. Любое. Дешевые AR, made in USA начинаются с $450. Какой Китай?

Когда китайский СКС продавался за $200 - их покупали "на убой". Когда он стал стоить $400-450 - никому не надо.

тут просто тему видел в Питере это самое за 100000р (1538,4 доллара получается в среднем ) при 100 процентной предоплате и потом ждать как доки оформят и ввезут ...
вот и думаю на сколько дороже чем у вас 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
тут просто тему видел в Питере это самое за 100000р (1538,4 доллара получается в среднем ) при 100 процентной предоплате и потом ждать как доки оформят и ввезут ...
вот и думаю на сколько дороже чем у вас 😊

на 1538 долларов. 40 центов, я бы может и дал бы

Самал Ришон

я бы может и дал бы

?? я понимаю конечно - пятница (или что там у вас ? ) но звучит крайне двусмысленно ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

норинко делает вполне сносные копии зигов по цене cheaper than shit, клон 1911А1 очень неплох - уж точно лучше спрингфилдармори, арка вещь капризная в принципе и стрелять из нее говно-патронами не стоит проще купить АУГ если уж так милитари дроч напал, но на АК уже не стоит 😀

AUG - "АУГ Унылое Гавно"

арка совсем не капризная когда нормально сделана, ауг - магазины не стандартные, чуть нажал на магазин, пошли затыки - у нас был один в пионерлагере - просто намучался. может военные были лучше, а цивильные копии - гавно

норинко клон 1911 рядом не стоит со Спрингфилдом и даже с Филлипинскими АТИ. это просто рамка, на которой все надо менять

mokus
арка вещь капризная в принципе и стрелять из нее говно-патронами не стоит

да ладно - просто они у вас стоят столько же сколько и хрущевский калаш в России, а за него родимого придется раскошелится и то получить какое нибудь польско-венгерское гуано, скажи Самал.

столько же сколько и хрущевский калаш в России

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Самал Ришон
AUG - "АУГ Унылое Гавно"

арка совсем не капризная когда нормально сделана, ауг - магазины не стандартные, чуть нажал на магазин, пошли затыки - у нас был один в пионерлагере - просто намучался. может военные были лучше, а цивильные копии - гавно

норинко клон 1911 рядом не стоит со Спрингфилдом и даже с Филлипинскими АТИ. это просто рамка, на которой все надо менять

Самал расскажи, что и кто поменял на 1911А норинко - наверное только название другое сверху нацарапали Wilson Combat 😀

на ауге затыков не было, но магазины все оригинальные, вы его чем нажимали ?

mokus
да ладно - просто они у вас стоят столько же сколько и хрущевский калаш в России, а за него родимого придется раскошелится и то получить какое нибудь польско-венгерское гуано, скажи Самал.

вообще-то я владел и русскими и румынскими калашоидами. из современных, болгарские на голову выше.

по цене, болгарские и ижевские примерно одинаковы. тульские дороже из-за редкости а не изза качества. 5 лкюкт назад калаши все были дешевле арок но сейчас наоборот изза санкзий на импорт и изза того что после паники 2012 года все начали их лепить и зены на них упали

mokus
да ладно - просто они у вас стоят столько же сколько и хрущевский калаш в России, а за него родимого придется раскошелится и то получить какое нибудь польско-венгерское гуано, скажи Самал.

Я про миф о капризности АР-ки.

Самал Ришон

вообще-то я владел и русскими и румынскими калашоидами. из современных, болгарские на голову выше.

по цене, болгарские и ижевские примерно одинаковы. тульские дороже из-за редкости а не изза качества. 5 лкюкт назад калаши все были дешевле арок но сейчас наоборот изза санкзий на импорт и изза того что после паники 2012 года все начали их лепить и зены на них упали

во сколько в итоге сучка встала ?

Ingermanland

Я про миф о капризности АР-ки.

попробуй их барнаулом, а лучше тулааммо накормить - что произойдет ?

mokus

Самал расскажи, что и кто поменял на 1911А норинко - наверное только название другое сверху нацарапали Wilson Combat 😀

на ауге затыков не было, но магазины все оригинальные, вы его чем нажимали ?

та на многих 1911 затворы шатал? норинко 1911 здесь берут, выкидывают сразу усм, ставят все от ed brown. иначе там или все болтается как в проруби, или затыки через один. это просто дешевая платформа чтоб научиться пилить 1911й. можно довести до ума так как все детали афтермаркета идут с допусками и требуют подгонки, но квк законченое изделие они сами не катят

а ауг просто извращение. с левого плеча не пострелять, гильзы в морду, даже антабки не переставить чтоб ремень повесить удобно. магазины которые использует весь мир в калибре 5.56 не лезут в него, родные, стоят как пол винтовки. оптика тоже стоит на кроне что ни в пи...ду ни в РККА

Я не знаю шо вы знаете за глючность АРки, но я от этими глазами видел в одних руках (Самаловских) 2 (прописью - две) самосборные арки, отработавшие весь день у 4х людей по очереди без чиха, и один болгарский АКСУоид, который дважды дал несанкционированную двойку. Потом, правда, само-по-себе прошло, как беременность.

ну фиг знает в европах они гораздо интересней - толи заказ такой - шатал - все очень недурно, цельно хромированный ствол, усм отлично повел себя с MoS2 cмазкой,
Ауг да дорого и единственный сваровский, который как дверной глазок - есть такое, да кстати цена гильзозборника еще кручее чем магазины 😊

Шатун Затворов
Я не знаю шо вы знаете за глючность АРки, но я от этими глазами видел в одних руках (Самаловских) 2 (прописью - две) самосборные арки, отработавшие весь день у 4х людей по очереди без чиха, и один болгарский АКСУоид, который дважды дал несанкционированную двойку. Потом, правда, само-по-себе прошло, как беременность.

ну сдвойка это нормальная фишка при несоблюденной геометрии деталей УСМ - болгары то уже даже помидоры у турков покупают 😊 а не то что ахтоматы делают
обычный сайговый усм переводится в режим фулл авто все го лишь недовставленной до конца осью

mokus

попробуй их барнаулом, а лучше тулааммо накормить - что произойдет ?

Ничего. Я кормил ради интереса стальными российского производства. Больше не хочу. Не из-за ненадежности АР-ки, а потому, что патрон - говно. Это как на Феррари картошку возить - можно, но дорогую машину жалко.

mokus

попробуй их барнаулом, а лучше тулааммо накормить - что произойдет ?

тысячм людей кормят, нормально сделанные арки жрут их без проблем. ствол износится раньше конечно, но его на коленке поменять можно в отличие от акамоида

mokus
при несоблюденной геометрии деталей УСМ

mokus

ну сдвойка это нормальная фишка при несоблюденной геометрии деталей УСМ - болгары то уже даже помидоры у турков покупают 😊 а не то что ахтоматы делают
обычный сайговый усм переводится в режим фулл авто все го лишь недовставленной до конца осью

мимо, усм у меня американский, тапко. они здесь изза гримас закона стоят на миллионах акамоидов и да на сайге у меня выпадала ось, на болгаре, не было, почему двоил, сам не знаю

mokusпопробуй их барнаулом, а лучше тулааммо накормить - что произойдет ?

зря вы кстати на Барнаул наговариваете - хорошие у них патроны . для биметала конечно . и арка от впо их кушает не задумываясь и в цель они приходят стабильно .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

да конечно зря - маслом кашу не испортишь 😊

Самал Ришон

мимо, усм у меня американский, тапко. они здесь изза гримас закона стоят на миллионах акамоидов и да на сайге у меня выпадала ось, на болгаре, не было, почему двоил, сам не знаю

цену вопроса сучки ??? 😛

mokus

цену вопроса сучки ??? 😛

Без скидок на особенности ценообразования в каждой отдельной стране сравнение цен бессмысленно. Это тоже самое, что сравнивать цену на айфон тут и у вас. Если здесь это просто дешевый телефон, то в РФ за него девственность отдают.

ну тут выясняем чем так АР велик и АК совков 😊 и великое болгарское чудо тоже интересует даже наверное - што там такое, чего ижсмех не постиг ?

mokus
ну тут выясняем чем так АР велик и АК совков 😊 и великое болгарское чудо тоже интересует даже наверное - што там такое, чего ижсмех не постиг ?

Может стоит перечитать топик еще раз? Где там про великость АР? У человека есть на руках и АК в православном калибре и АР стволы - ни о чем это не говорит?

mokus
што там такое, чего ижсмех не постиг ?

Обработку поверхностей не постиг, блять! Чтоб сварные швы не торчали. Покрытие не постиг, блять! Чтоб не облазило, как стигучий лишай от дуновения ветра. Не, так-то оно работает. Но, болгар ещё в руки при этом брать не противно. Поэтому Сайга полноразмерная стоила от $560 до $900, а Арсенал болгарский $1200-1500. Cучки арсенальские были около $1200. Cейчас не знаю.

mokus
ну тут выясняем чем так АР велик и АК совков 😊 и великое болгарское чудо тоже интересует даже наверное - што там такое, чего ижсмех не постиг ?

a где я сказал что АР велик? я сказал что не капризен как и полагается боевому оружию используемому в многих странах.

легенды о капризности АР пошли с времен вьетнама и первых моделей, давно уже все исправлено, и работает.

великое болгарское чудо в отсутствии косяков - кривых прицельных, рычажков запирания газовой трубки, которые надо открывать кусачками, отваливаюшимися кусками какой-то хрени, которой красят сайги, разбиванием дырок в коробке и выпадением осей УСМ, перекошенных реек бокого кронштейна для оптики.

в целом - болгары лучше стреляют, лучше выглядят и имеют меньше брака. и собирают их не в болгарии а в Лас Вегасе из частей Арсенала, поэтому, там можно иметь родные УСМ и магазины, и ствольные коробки, так как импорт калашей в стиле милитари запрещен

румыни и поляки к нам тоже приезжают с разрезанными коробками и собираются на местных штампах из-за того же закона. их собирают здесь и за 600 в виде WASR скидывают

поэтому сайга стоит $500, и около $150 надо что привести ее в божеский вид после огражданивания - поставить обратно ручку, перенести крючок, там где он стоял и тд - они к нам только в охотничьем варианте импортировались

мой "болгарский" АКСУ стоил мне $1000. так как я его брал в первых неделях как он появился.

mokus
попробуй их барнаулом, а лучше тулааммо накормить - что произойдет ?

да тут к сожалению ижсмех срукожопили, хорошо, что есть еще арсенальные калаши советские и то над ними в полный рост издеваются

Отправил свою Несмияну в Испанию, а на съэкономленные деньги закзал сегодня ствол от Wilson Combat
http://shopwilsoncombat.com/Match-Grade-Barrel-223-Wylde-Super-Sniper-20-1-8-Twist-Stainless-Fluted/productinfo/TR-223SS20F-18/

И газоблок с газовой трубкой от них же...
Жду, потирая потные ладошки 😀

Возник очередной глупый вопрос. Собралось некоторое количество прибамбасов для АРки. Передняя рукоять-треугольник, "козья ножка"-спуск затвора, откидные прицельные. При установке этой тряхомудии болты сажать на синий локтайт или перебор?

Шатун Затворов
При установке этой тряхомудии болты сажать на синий локтайт или перебор?

Я почти все резьбовые соединения (кроме штук вроде гайки ствола на АР) на оружии сажу на синий локтайт. Без фанатизма с количеством, но маленькая капелька, чему она может помешать? Без него имел опыт самопроизвольного откручивания болтиков в самых неожиданных местах.

Еще один дурной вопрос. АРка для жены строится с учетом пожеланий заказчика. Куда входят:

1. Амбидекстральный предохранитель-селектор с неравнодлинными флажками.
2. Увеличенная кнопка сброса магазина. Возможно тоже амбидекстральная, но еще не определились.
3. Цельнокусковый УСМ с которым тоже еще не определились.
4. Рукоять, с котрой тоже ясности нет. Точно известно, что не стандартная А2.

Об этом потом.

Вопрос вот в чем. Есть два вагона наборов запчастей для строительства ловеров. Есть даже такие, куда не входят УСМ и рукоять (что хорошо, поскольку все равно менять). А есть ли такие, куда не входят предохранитель и цеплялка-бросалка магазина? Собственно интересуют только штыречки-пружинки и два основных штыря, соединяющих ловер с аппером. Штифты крепления УСМ наверное тоже понадобятся эти...как их...anti-walk/anti-roll.

Короче, есть.ли какие-нибудь комплекты вот этих мелких запчастей, продающиеся кучкой, или надо по одному заказывать?

Если ставить цельнокусковый УСМ, они обычно распираются в ловере специальными отдельными винтиками, а anti-roll пины там ни к чему. Хотя как по мне, они вообще ни к чему. И по мнению US Army, кстати, тоже 😛

ЗЫ Если опасаться за прокруты, то всегда есть синий локтайт 😀

Шатун,
По мне проще/дешевле купить минимальный набор и выкинуть все неннужное. Типа такого http://www.fulton-armory.com/lowerreceiverpartskitwithouttriggerparts.aspx

Ну или просто все купить по запчастям, только то что нужно. Крайние пару раз я так и делал, надоело хлам хранить, или искать кому его слить. Просто покупаю все что нужно поотдельности.

Шатун Затворов
Короче, есть.ли какие-нибудь комплекты вот этих мелких запчастей, продающиеся кучкой, или надо по одному заказывать?

Самал Ришон

a где я сказал что АР велик? я сказал что не капризен как и полагается боевому оружию используемому в многих странах.

легенды о капризности АР пошли с времен вьетнама и первых моделей, давно уже все исправлено, и работает.

когда было реальное рубилово у армии США с применением АР после вьетнама?

после вьетнама были для США:
полицейские спецоперации,
охоты на папуасов
избиение младенцев
и т п вещи.
Т е либо с принципиально более слабыми противниками либо то была вообще не война а по сути полицейские спецоперации.

Буря в пустыне" там патронов 223 рем было истрачено ( в войсковой фазе )
меньше что гранат к подствольным гранатометам. такая инфа попадалась.А потмо была специоперация полицейская по технологии за ислючением фаллужди. Но там калаши рулили как впрочем всегда в рубилово

так что утверждать что АР не капризная можно и даже нужно но добавлять-в каких условиях.

Дык в том-то оно и дело 😞 Мне из этого набора три основных предмета сразу менять надо. Защелку магазина в сборе., селектор предохранителя и защелку затвора.
Вообще гнобят левшей и ставят на бабки где только могут, сцуки неприятные.
Смари шо получается.

Клиент требует увеличенную кнопку сброса магазина. До стандартной достает, но без энтузиазма. Неудобно. Пальчика не фффатает. Нивапрос. Удлиненную кнопку делают многие. В частности Магпул и Один Воркс. Цена вопроса $20.

НО...

Как только ты пытаешься эту кнопку сделать двусторонней - начинается грабеж средь бела дня. Двусторонние кнопки делают три конторы. Трой, Норгон и Велосити Индастриз. Из них Трой самый скромный за $65. А если задуматься о том, чтоб кнопка была не только двусторонняя но и увеличенная для изящных женских хваталок - здравствуйте Велосити Индастриз. $105 за набор "Кнопка сброса магазина увеличенная двусторонняя".

Добавь туда увеличенную цеплялку затвора и двусторонний пред с неравнодлинными ушами (одинаковые за стоеляющую руку царапают. Нужно покороче) и хитрокрученую рукоять без зубов и то, что стандартному стрелку обойдется в полтинник - леворуким девочкам легко выйдет в $200, если не больше.

Сочувствую, братиша - я привел ссылку на то, что себе ставил. А от этого вышеописанного тобой геморроя у меня аж голова разболелась, шоб я так жил.

Вот я и ищу что-нибудь в минимальной комплектации, чтоб барахло не скапливалось. Вроде видел какие-то "pins and springs" комплекты в пределах $15. А остальное уже придется докупать по отдельности в соответствии с заказчиком. Но они хитры собаки легавые с подходцами своими. Набор штыречки-пружинки как бы есть. Но в нем нет пружинки, штифта и плунжера под bolt catch и пружинки под кнопку магазина. Сам bolt catch и mag release кнопки тоже есть, но в них не включены те же самые пружинки. То есть какую-то мелочевку все равно поштучно докупать.

Шатун Затворов
Вот я и ищу что-нибудь в минимальной комплектации, чтоб барахло не скапливалось. Вроде видел какие-то "pins and springs" комплекты в пределах $15.

По 15 там, конечно, нет. Может у каких-нить Дешевлегрязи есть, но за доставку возьмут все равно.

Ingermanland
Для моего лучшего друга Ивика?

Я эти наборы от CMMG видал. Есть кучка других где окромя пружинков и штыречков вообще ничего нет и по цене от червонца до пятнашки. Но чует моя жопа, что таки придется брать комплект типа твоего. Если начать складывать штыречки - считай пятнашка, плюс два больших штифта - еще двадцатка, плюс кишки от bolt catch по рублю штучка, плюс пружинку под кнопку магазина еще рупь, то получается смысла нет. И обязательно какую-то херню мелкую забуду. А так оно все кучей придет, а там уже извраты пойдут...кнопка такая-кнопка другая...леворукое-праворукое...

Дешевлегрязи - низкие передасты. Не шлют в Чикаго вообще ничего. Хуже них только Buds. Эти отказываются слать в Cook County вообще что бы то ни было. Оружие, магазины, запчасти - пофиг.

Шатун Затворов
Если начать складывать штыречки - считай пятнашка, плюс два больших штифта - еще двадцатка, плюс кишки от bolt catch по рублю штучка, плюс пружинку под кнопку магазина еще рупь, то получается смысла нет. И обязательно какую-то херню мелкую забуду. А так оно все кучей придет, а там уже извраты пойдут...кнопка такая-кнопка другая...леворукое-праворукое...

Шатун Затворов
Дешевлегрязи - низкие передасты. Не шлют в Чикаго вообще ничего. Хуже них только Buds. Эти отказываются слать в Cook County вообще что бы то ни было. Оружие, магазины, запчасти - пофиг.

Пошли на адрес Старшего Ночного Свинострела, он же в другом графстве?

Да. Так и есть. Тем более, что запасной ловер в загашнике.

Ingermanland
он же в другом графстве?

Я вот нактнулся на сайт "Оружейка Красного Амбара" (redbarnarmory) - там они дают собрать себе солянку сборную а-ла-карте. Базовые штыречки-пружинки и на выбор пару дюжин рукоятей, десяток УСМ, штифты такие, штифты другие, кнопки такие, кнопки другие. Буду изучать.

Шатун Затворов
Я вот нактнулся на сайт "Оружейка Красного Амбара"

ivik

когда было реальное рубилово у армии США с применением АР после вьетнама?

после вьетнама были для США:
полицейские спецоперации,
охоты на папуасов
избиение младенцев
и т п вещи.
Т е либо с принципиально более слабыми противниками либо то была вообще не война а по сути полицейские спецоперации.

Буря в пустыне" там патронов 223 рем было истрачено ( в войсковой фазе )
меньше что гранат к подствольным гранатометам. такая инфа попадалась.А потмо была специоперация полицейская по технологии за ислючением фаллужди. Но там калаши рулили как впрочем всегда в рубилово

так что утверждать что АР не капризная можно и даже нужно но добавлять-в каких условиях.

капризная, капризная, и конечно АК лучше, как у все сделаное на родине слонов, включая то что сделано руками слонови мы тут все уже трясемся, зная что даже Ф-35 нас не спасет, так как там пушка кривая

... все, может теперь помолчишь и перестанешь гнать херню, дашь поговорить людям кто понимают, о чем говорят в этом топике?

палметто тоже продает штучки дручки

Самал Ришон
капризная, капризная, и конечно АК лучше, как у все сделаное на родине слонов, включая то что сделано руками слонови мы тут все уже трясемся, зная что даже Ф-35 нас не спасет, так как там пушка кривая

... все, может теперь помолчишь и перестанешь гнать херню, дашь поговорить людям кто понимают, о чем говорят в этом топике?

Я не стал бы размещать свое сообщение если бы был уверен что обижу тебя в лучших чувствах.

Но согласись писать про надежность боевого оружия ( а именно в этом аспекте ты писал про АР-ку в противном случае ты бы не упоминал Вьетнам т е иначе это упоминание бессмысленно) и не упоминать в каких случаях оно надежно- некоректно.

Я бы сказал-в странах с теплым климатом да.
За остальное я бы не ручался.

ivik
Но согласись писать про надежность боевого оружия ( а именно в этом аспекте ты писал про АР-ку в противном случае ты бы не упоминал Вьетнам т е иначе это упоминание бессмысленно) и не упоминать в каких случаях оно надежно- некоректно

Lehmen
У тебя АРка есть? Или как из того анекдота про Паворотти, которого Мойша напел? Я свою "капризную АРку" разбираю и чищу 1-2 раза в год. При том что стреляю из неё IPSC, и она настроена на минимальную отдачу, а не на максимальную надёжность. Тем не менее, настрел между чистками тысячи выстрелов. Проблем никаких.

для стрельбищ да АРка хороша.
Она в условиях стрельбищ лучше чем АК

ivik
Я не стал бы размещать свое сообщение если бы был уверен что обижу тебя в лучших чувствах. Но согласись писать про надежность боевого оружия ( а именно в этом аспекте ты писал про АР-ку в противном случае ты бы не упоминал Вьетнам т е иначе это упоминание бессмысленно) и не упоминать в каких случаях оно надежно- некоректно.Я бы сказал-в странах с теплым климатом да. За остальное я бы не ручался.

у канадцев спроси? на учениях и в мирное время в армии расходуется больше боеприпаса чем на войне. тесты проходят во всех условиях. да и гражданские владельцы жгут не меньше патронов чем армия во всех климатах. вся северная европа с ними бегает тоже.

короче, не фантазируй, за умного сойдешь. была проблема в ранних образах, решена была на 99% в верхнем ресивере М4 и М16А4, вырезами в нем, с тех пор это стандард во всех АР-ках

ivik

для стрельбищ да АРка хороша.
Она в условиях стрельбищ лучше чем АК

она всезде хороша, я побегал в пустыне и с тем и с тем...

кроме крестьян и ослоебов, которым она не нужна в принципе

ivik
для стрельбищ да АРка хороша.
Она в условиях стрельбищ лучше чем АК

и вот так во всех темах КБГ по одному щаблону

кто-то - "в США кое-что неплохо, давай-те поговорим об этом"

вата - "в США все всегда плохо, на родине слонов это лучше"

кто-то - "уймись, и не говори о том что не знаешь"

вата - "РУСОФОБИЯ! МОДЕРА НА МЫЛО"

Самал Ришон

она везде хороша, я побегал в пустыне и с тем и с тем...

кроме крестьян и ослоебов, которым она не нужна в принципе

я также считаю- в условиях теплого/жаркого климата АРка -хорошее оружие.

но холод и тем более мороз усложняет многое

Авторитетно утверждаю, что Скарлетт Джохэнссон никакая в постели, холодная сучка. И где-то проскакивала информация, что она ссытся.

Самал Ришон
и вот так

ну не обижайтесь. Согласитесь что я логичен в своих рассуждениях

ivik
ну не обижайтесь. Согласитесь что я логичен в своих рассуждениях

Lehmen
Это ты опять про Паворотти по тому как Мойша напел судишь? Тебе конкретный вопрос задали - у тебя АРка есть? Что ты вообще про неё знаешь? Самал, кстати, АРку не только на стрельбище эксплуатировал, а в воюещей армии тоже.

Самал Ришон человек опытный.
Но он вел речь о стране с теплым/жарким климатом.

на счет того есть ли у меня АРка- у меня вообще ничего нет из оружия.

Если внимательно посмотреть на картинку, то слева в углу можно увидеть Самаля, принимающего солнечные ванны в стране с жарким засушливым климатом.

ivik
Самал Ришон человек опытный.
Но он вел речь о стране с теплым/жарким климатом.

на счет того есть ли у меня АРка- у меня вообще ничего нет из оружия.

Если АРки у тебя нет, и ты про неё ничего не знаешь, чего лезешь с своим "авторитетным мнением"?

Achtungrussofobie!!!

Ingermanland
Авторитетно утверждаю, что Скарлетт Джохэнссон никакая в постели, холодная сучка. И где-то проскакивала информация, что она ссытся.

А еще она ужасно потеет во время секса. Именно поэтому у нее нет шансов развести меня на постель.

Кстати, мало кто знает, что Чикаго с языка индейского племени, населявшего эту территорию до прихода колонизаторов, переводится как "Жаркое безветрие".

вдруг откуда не возьмись у меня появилось вот это....

http://www.primaryarms.com/troy-industries-16-556-upper-w-13-keymod-rail-and-flip-sights-fde/p/supr-km1-16ft-10/

и ловер лежит уже в сейфе.... вот и еще одна арка завелась

и M&P 9 PRO CORE едет ко мне....

такой вот гешефт - махнул FNX45 😊 на аппер и 600 долларов в придачу 😊

Ingermanland
Авторитетно утверждаю, что Скарлетт Джохэнссон

mvkozyrev
Сэр, не пристало джентльмену в подобном ключе обсуждать даму. Тем более, что она стреляет в основном из любимого вами Глока.

Извините. Я перепутал, думал этот топик для авторитетных высказываний по вопросам, о которых не имеешь никакого понятия. Пойду в топик про самолеты - наши все там. 😊

Из любимого мной 19-го Глока (ашыпка - по хвату это 26)... Какая фемина.
С такими сиськами можно простить даже стрельбу из Вальтера, простигосподи.

Ingermanland

Извините. Я перепутал, думал этот топик для авторитетных высказываний по вопросам, о которых не имеешь никакого понятия.

Даже М.Твена с его сельскохозяйственной газетой напомнило:

для стрельбищ да АРка хороша. 
Она в условиях стрельбищ лучше чем АК

ну не обижайтесь. Согласитесь что я логичен в своих рассуждениях
я также считаю- в условиях теплого/жаркого климата АРка -хорошее оружие.
но холод и тем более мороз усложняет многое

на счет того есть ли у меня АРка- у меня вообще ничего нет из оружия

Ingermanland
Из любимого мной 19-го Глока... Какая фемина.
С такими сиськами можно простить даже стрельбу из Вальтера, простигосподи.

mvkozyrev
Честное слово, я пытался найти ее фото с Вальтером. Подумал было, что оно где-то в природе существует, и вы его видели 😀 😀

Нет, Скарлетт с Вальтером конечно же не существует.

Кстати, ходят слухи, что Гитлер был добрым и хотел посвятить себя живописи, а потом пострелял из Вальтера - и как подменили человека. 😊

Понятно. Отсталые слои населения нихера не понимают не только в оружии, но и в сиськах. Что, в общем-то и неудивительно. Любовь к Глоку - первый и очевидный признак перверсии. Немотивированная симпатия к этому Йоханому Бабаю - второй.


Учитесь, дети, пока я жив!!! Вот это - женщина. А в руках у неё - оружие, а не ваши квадратно-гнездовые ушлёпки.

Шатун Затворов
Учитесь, дети, пока я жив!!!

Вальтер годится только для гангста-стайл стрельбы

А для всего остального есть...:

Шатун Затворов
Учитесь, дети, пока я жив!!! 

Шатун Затворов
Вот это - женщина. 

Шатун Затворов
А в руках у неё - оружие, а не ваши квадратно-гнездовые ушлёпки. 

UPD.
И ваще, хватит в мой огород камни  кидать, Нет у меня Глока больше. А Чизет не квадратнее Вальтера выглядит. 

mvkozyrev
Чизет не квадратнее Вальтера

ivik

я также считаю- в условиях теплого/жаркого климата АРка -хорошее оружие.

но холод и тем более мороз усложняет многое

А канадолы и не знали что у них тёплый климат.
И на Аляске тоже не знают.

Шатун Затворов
Понятно. Отсталые слои населения нихера не понимают не только в оружии, но и в сиськах. Что, в общем-то и неудивительно. Любовь к Глоку - первый и очевидный признак перверсии. Немотивированная симпатия к этому Йоханому Бабаю - второй.

Учитесь, дети, пока я жив!!! Вот это - женщина. А в руках у неё - оружие, а не ваши квадратно-гнездовые ушлёпки.

Ви знаете как я Вас уважаю, но вот "тьфу" вам под ноги за Ваше каменное сэрдцэ! (с) Тётя Циля

Шатун Затворов
в руках у неё - оружие, а не ваши квадратно-гнездовые ушлёпки.

Palmaris777
Шатун, Лару продает свои УСМ по $124 если есть время ждать. Хорошое какчество и цена в пределах разумного. http://www.larue.com/larue-tactical-mbt-2s-trigger

Костэн

ЗЫ- будешь выбирать блочный, бери с кинематикой как на этом ларю или как на гайсли. К примеру тимни используют кинематику стандартного спуска, что не очень хорошо.

Взял такой, Single Stage
http://velocitytriggers.com/view3.php?area=&id=1#a

Очень аккуратно сделан. Ещё не стрелял, так как винтовка ждёт ствол. Замерял - стабильно 3,25 фунта, когда притрётся должно будет в пределах трёх фунтов.
Или моя тянулка-измерялка не откалиброванна, надо бы попробовать с другой...

У меня такая группа: http://www.uhl-gmbh.de/waffen/waffenteile/ar_15_sportabzug/ar_15_sportabzug.htm
От 1 до 3 кг настраивается, характер спуска регулируется в весьма широких пределах, практически от сингла до дабл актиона. Я немало АРочных спусков пробовал, этот как по мне самый интересный 😛

Маркизыч, поделишься потом впечатлениями от этой Вылосити? Я тоже на него посматриваю.

Никто на Хеклеровском ловере не собирал?

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100214

Тот-же Хеклер правда делает апперы,только под поршневую систму,но ловер годится и для такой и для газоотводной.

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100214

Врядли, синьор. Ловер от хорошего производителя у нас стоит в 4 раза дешевле и в долларах.

Markiz-5
Взял такой, Single Stage
http://velocitytriggers.com/view3.php?area=&id=1#a

Очень аккуратно сделан. Ещё не стрелял, так как винтовка ждёт ствол. Замерял - стабильно 3,25 фунта, когда притрётся должно будет в пределах трёх фунтов.
Или моя тянулка-измерялка не откалиброванна, надо бы попробовать с другой...

что не будет пробивать дубовые российские капсули.

DIDI
Никто на Хеклеровском ловере не собирал?

Шатун Затворов
Маркизыч, поделишься потом впечатлениями от этой Вылосити? Я тоже на него посматриваю.

Всенеприменно! Но, к сожаленью, пострелять в ближайшее время не получится. Ствол с газоблоком, обещались доставить во вторник. Ещё надо подобрать "цевьё" и собрать всё. Я всегда говорил - изобилие это зло!
Потом предстоит период мук и терзаний по поводу выбора прицела...

Костэн
Насколько я разбираюсь в колбасных обрезках- там стандартная кинематика и есть вероятность того,что не будет пробивать дубовые российские капсули.

Ну, я как бэ строю "высокоточную" с не дешёвым стволом, поэтому сувать туда вское г...о не планирую. Хотя народ базлает, что "Тулу" и "Барнаул" накалывает/стреляет без проблем

Ingermanland

Нет, Скарлетт с Вальтером конечно же не существует.
😊

в каком то фильме она в красивой форме от Хекка-Дибича, наверно с Вальтером в придачу. Хекка кстати тоже Вальтером звали.

Шатун Затворов
Врядли, синьор. Ловер от хорошего производителя у нас стоит в 4 раза дешевле и в долларах.

Хеклеровские арки у вас вроде тоже недешовые?

Lehmen
Это автоматный ловер, а не гражданский, законопослушные граждане, тем более из за океана, с таким связываться вряд ли будут. Гражданские 416 хеклеры у нас есть. Народ кто купил доволен, а я посмотрел, АРка как АРка, ничего в ней этакого нет.

DIDI
Если оружейник под свою лицензию соберёт полуавтоматический карабин на автоматном ловере,то для закона это будет всё равно полуавтматический карабин Б7 категории.

DIDI
Хеклеровские арки у вас вроде тоже недешовые?

DIDI
Никто на Хеклеровском ловере не собирал?

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100214

DIDI
Хеклеровские арки у вас вроде тоже недешовые?

DIDI
У одного моего приятеля такой ХК,только ловер гражданский.Там поршневая система.
В ЕС нет запрета на военные ловеры,нельзя что-бы оружие стреляло очередями.В той-же италии полно оружия с военных складов на руках.Просто в процессе его демилитаризации была урезанна возможность стрельбы в авторежиме.
Если оружейник под свою лицензию соберёт полуавтоматический карабин на автоматном ловере,то для закона это будет всё равно полуавтматический карабин Б7 категории.

не помню где видел за кемто пришли после общения с этим магазином, заказал чел то, заказал сё - нагрянул обыск. вроде как на ганзе писали. особенно после последних приколов тожеевропейцев когда на них повесили изготовление фуллавто из всякого дезактивированного металлолома.

Markiz-5

Ну, я как бэ строю "высокоточную" с не дешёвым стволом, поэтому сувать туда вское г...о не планирую. Хотя народ базлает, что "Тулу" и "Барнаул" накалывает/стреляет без проблем

Lehmen
Сегодня так, а завтра по другому. И никто не гарантирует, что Зиб не сдаст всю свою базу клиентов, кому чего продавал. Оно надо? Может кому и надо, конечно, а у меня почесалось, почесалось, и прошло, решил что мне оно не нужно 😊

Не вижу проблем:
Если брать просто про запас,что-бы было,это одно.То,что Зиб не сдаст базу клиентов или сдаст,так наплевать,если Вы у них его купили,то это не значит,что он до сих пор у Вас есть.
Если-же собирать что-то на его основе,так по любому нужно это регистрировать в той стране ЕС где живёте в положенном законом порядке,инатче это просто левый ствол получается.

Palmaris777
Побродил я по просторам этого магазина и мое заключение-фашисты!!! Столько стволов хороших загубленно!!!
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ViewAction=View&ObjectID=5163951&PageSize=60

С этим не поспоришь. 😞

Угрюмыч

не помню где видел за кемто пришли после общения с этим магазином, заказал чел то, заказал сё - нагрянул обыск. вроде как на ганзе писали. особенно после последних приколов тожеевропейцев когда на них повесили изготовление фуллавто из всякого дезактивированного металлолома.

Я с этим магазином общаюсь уже лет.И довольно много у них брал в общей сложности.
И что-то никто меня не ищет. 😀
Что касается тех самых тожеевропейцев,которые деактивы восстанавливали,так они обыкновенные дебилы.Зачем возиться,если тут Косово под боком.Там в открытую всей стрелковкой торгуют.Все кому надо у них и затариваются. 😀

арка от хетлер коха наверное самая дорогая в природе

DIDI
Не вижу проблем:
Если брать просто про запас,что-бы было,это одно.То,что Зиб не сдаст базу клиентов или сдаст,так наплевать,если Вы у них его купили,то это не значит,что он до сих пор у Вас есть.
Если-же собирать что-то на его основе,так по любому нужно это регистрировать в той стране ЕС где живёте в положенном законом порядке,инатче это просто левый ствол получается.

Костэн
Да не вопрос. Нравятся спуски с убогой кинематикой- ради бога.

Асто бы Вы порекомендовали? Я ещё не стрелял, поэтому выносить какой либо вердикт не могу
Что-то мне подсказывает - это не последняя ARка, которую собираю...

Lehmen
Вот я и подумал, нафига мне этот "про запас", и которого при желании много чего левого собрать можно? Весь этот возможный геморой, да за свои же деньги 😀

Если нужен тебе "про запас",так езжай в Косово и не страдай хернёй с конструктором "очумелые ручки",тем более ,что тамошние продавцы не держат никакой клиентской базы данных. 😀

У меня тут приятель умер - стволов вагон, замыслов еще больше и тут вдруг в четверг схоронили, бутылка кьянти, которую вез для суботних посиделок с ним пришлось за упокой выпить - фигня эти арки - единственное чем хороша - на любой вкус и цвет конструктор

mokus
У меня тут приятель умер - стволов вагон, замыслов еще больше и тут вдруг в четверг схоронили, бутылка кьянти, которую вез для суботних посиделок с ним пришлось за упокой выпить - фигня эти арки - единственное чем хороша - на любой вкус и цвет конструктор

Всё фигня..., кроме пчёл разумеется

DIDI
Что касается тех самых тожеевропейцев,которые деактивы восстанавливали,так они обыкновенные дебилы.Зачем возиться,если тут Косово под боком.Там в открытую всей стрелковкой торгуют.Все кому надо у них и затариваются. 😀

странно при попытке тебе ответить открывается совсем другой текст ОНИ УЖЕ СЛЕДЯТ ЗА НАМИ. я привёл точку зрения местных политиков и сми, они ещё "думают" что детимеркеля покупают всё в военторге. под это дело пофиксили много, дезактиват теперь полностью порезанная и грубо заваренная болванка, и из свободной продающегося вынесли всё что после 1897года, щас роют под оружие переделанное из боевого или полуавто выглядещее как армейское. незнаю что останется если пройдёт.

вам надо ? - даже в косово соваться не надо - Братислава рулит 😀

Угрюмыч

странно при попытке тебе ответить открывается совсем другой текст ОНИ УЖЕ СЛЕДЯТ ЗА НАМИ. я привёл точку зрения местных политиков и сми, они ещё "думают" что детимеркеля покупают всё в военторге. под это дело пофиксили много, дезактиват теперь полностью порезанная и грубо заваренная болванка, и из свободной продающегося вынесли всё что после 1897года, щас роют под оружие переделанное из боевого или полуавто выглядещее как армейское. незнаю что останется если пройдёт.

Я немного поправил текст,что-бы не подставлять комрадов по форуму. 😀

Правила деактивации в ЕС теперь сильно изменены.Всё стало куда как более испорченным.Но это всё чисто против честных людей.

Когда я смотрю кадры снятые итальянской полицией с демонстрацией конфиската изьятого у мафиозных кланов,там нет никакого восстановленного оружия.Всё нормальное.Более того,обратил внимание,что мафиози серьёзно обновили свои арсеналы.Если раньше на конфискате мелькали 92е Беретты,разные АКмоиды,Скорпионы и прочее вооружение родом максимуи из 80х,то Сейчас Глоки,ХеклерКохи как ЮСП,так и более новые,МП5е,и МП7е,различные штурмовые винтовки из полимеров.Видимо вопрос в финансовых возможностях.

mokus
У меня тут приятель умер - стволов вагон, замыслов еще больше и тут вдруг в четверг схоронили, бутылка кьянти, которую вез для суботних посиделок с ним пришлось за упокой выпить - фигня эти арки - единственное чем хороша - на любой вкус и цвет конструктор

Смерть к сожалению неотъемлемая часть жизни. 😞

Помнится здесь на Ганзе пару-тройку лет назад активно барыжили в разделе "Купля-продажа комплектующих" ловерами от М16А1 с запасов той-же ЗибМилитарии. 😀

а что изменилось ? с тех пор ? все просто артемовские склады расп..ли и цена калашей стала от 300 до 700 $ без всяких там бумаг и прочей ерунды, зибмилитари тоже продадут, но своим

Единственно,что мне по настоящему нравится в Хеклеровских АРках,так это ствол.Там канал с хромировкой хорошего качества.По 416му сказать не могу,мало пока информации по настрелам,но у знакомого Г36й,так там настрел перевалил через 30тыс,и канал ствола вполне себе целёхонький.

Вот по ходу назрел другой вопрос:
Я лично не являюсь сторонником поршневой системы на АРках,с моей точки зрения она особо ничего не даёт.
Возможно с этим моим сугубо личным мнением многие несогласны?

DIDI
Вот по ходу назрел другой вопрос:
Я лично не являюсь сторонником поршневой системы на АРках,с моей точки зрения она особо ничего не даёт.
Возможно с этим моим сугубо личным мнением многие несогласны?

Хлипкий приклад можно заменить на деревянный от акашки, всеж знают ахилесова пята арообразного - труба в прикладе.

По поводу поршня, я тоже не фанат. Особенно таких ущербных вариантов, как у того же Зига. Где карабиная длина газовой системы на 16 дюймовом стволе, даёт на выходе цевьё детской длины, которое нельзя ни на что поменять. Поршни на чешском ProArms или Хеклере хотя бы сопровождаются выбором достойных цевей. Но реальных преимуществ ни одна, ни вторая не третья система не даёт, это больше самоуспокоение. Убеждён, что АРка должны быть DI.

DIDI
Вот по ходу назрел другой вопрос:
Я лично не являюсь сторонником поршневой системы на АРках,с моей точки зрения она особо ничего не даёт.
Возможно с этим моим сугубо личным мнением многие несогласны?

Моя "боевая" - газ пистон. Из преимуществ - внутренности чище после 1000 бабахов, по сравнению со стандартной системой и болт не надо перебирать(менять кольца и прочие стандартные процедуры) Из недостатков - как утверждают ярые противники поршня, лишний вес. Мне лишние 15-20 грамм совершенно не мешают. Стреляю с ней 3 ган матчи, пока ничего плохого сказать не могу
Ныешную собираю в стандартном варианте DI

Угрюмыч

Хлипкий приклад можно заменить на деревянный от акашки, всеж знают ахилесова пята арообразного - труба в прикладе.

Там нет слабого места в данном узле.Если не нравится телескопический приклад приклад,то можно поставить круглую трубу и обычный пластиковый.Он по прочности ничем не отличается от пластика на АК 100х серий.
У неня на одной из АРок такой стоит,он вообще алюминиевый.

Ну если-уж ктото совсем озабочен использованием приклада АРки для несвойственных ему насильственных функций,то есть целый набор приспособ для извращенцев. 😀

Кстати а может существуют на АРку стальные аппер с ловером?

DIDI
Кстати а может существуют на АРку стальные аппер с ловером?

а зачем?

Markiz-5

Асто бы Вы порекомендовали? Я ещё не стрелял, поэтому выносить какой либо вердикт не могу
Что-то мне подсказывает - это не последняя ARка, которую собираю...

Если регулируемый то geissele или jard.

DIDI
Кстати а может существуют на АРку стальные аппер с ловером?

AR-10 делали, про AR-15 не слышал.
http://www.turnbullmfg.com/gun/turnbull-tar-40-mfg/

Стреляли как-то со мной в скводе 3 поршневых зига и проармз. Глючили все. Что характерно, газоотводные Ар-ки, даже дешевые зиговские и ДПМС-ки- работали. Раздолжили мы парней и патронами позлее и магазинами магпуловскими- хрен помогло. У проармса поменяли потом по гарантии газоотводный узел в сборе- заработал.Что-то там с регулятором было не так.

Самал Ришон

а зачем?

Так для разнообразия. 😀
Титановые-же делают.

Не, ну если совсем деньги девать некуда, то найти можно 😊

http://www.dahmerarms.com/DAMASCUS-LOWER-RECEIVER-DAMASCUSLOWER.htm

Шатун Затворов
Не, ну если совсем деньги девать некуда, то найти можно 😊

http://www.dahmerarms.com/DAMASCUS-LOWER-RECEIVER-DAMASCUSLOWER.htm

В дамаске это перебор.Да и цена.

Вот если заброшу свой бизнес с недвижимостью к чертям,стану наркодиллером,тогда и подобное оружие мне вполне будет к лицу,в комплекте с парочкой 1911х то-же в дамаске.Заодно и с такой мелочью как разрешительная система можно не заморачиваться,что-то не слышал что-бы гангстеры свои стволы регистрировали. 😀

DIDI
Ну если-уж ктото совсем озабочен использованием приклада АРки для несвойственных ему насильственных функций 😀

Да просто постоянно в спорах АК против АР всплывает тема про выбивании зубов противника прикладом наотмаш в рукопашном бою, и что дескать АК с этим прекрасно справляется, а вот АР об челюсти гнётся и потом клинит. Ну хотя там на тех спорах он всегда клинит.

Угрюмыч

Да просто постоянно в спорах АК против АР всплывает тема про выбивании зубов противника прикладом наотмаш в рукопашном бою, и что дескать АК с этим прекрасно справляется, а вот АР об челюсти гнётся и потом клинит. Ну хотя там на тех спорах он всегда клинит.

Как говорил один мой знакомый прошедший много горячих точек."Ниразу не попадал в рукопашный бой,для того что-бы в него попасть на поле боя должны встретиться два дебила у которых кончились патроны".

Вот интересно титановый ловер сколько стоит?

DIDI
титановый ловер сколько стоит?

Как говорил Остап Бендер: "Мне не нужна вечная игла для примуса. Я не собираюсь жить вечно". Твердосплавный люменевый ловер живет долго, стоит недорого, весит немного и на 100% справляется со своими функциями. Что еще нужно? А полимерный ловер при всем вышеизложенном стоит копейки как в производстве, так и в розничной продаже. Зачем городить легкозаменяумую деталь из относительно дорогого материала, относительно дорогую в изготовлении и при этом не дающую никакого функционального преимущества. Сделать люменевый ловер любого цвета - пара пустяков. Сделать титановый ловер нужного цвета - задача нетривиальная. Если люменевый ловер переехать танком - он согнется точно так же, как и титановый. В нормальных даже боевых условиях эксплуатации люминь выполняет свою функцию точно так же. Где смысл?

Нашёл в военторге зиг зауер мсх .223 16", на поршнях, газорегулятор, скелетовый приклад складной, чорный, заморский все дела. Хотел sbr с 11,5" стволом, но американци не шлют коротышек. Хотел взять и оскопить длинный, конечно обрезание буду делать не я, а списыалист. Но чота трясусь от неуверенности будет ли этот обрезок нормально работать, хотя все основные размеры судя по интернету у них одинаковы, ну кроме длины ствола после газоотвода. Газрегулятор там всего два положения. Ктонибудь обрезанием арки занимался?

Угрюмыч
ну кроме длины ствола после газоотвода. Газрегулятор там всего два положения. Ктонибудь обрезанием арки занимался?

С газоотводом карабинной длинны и длинной ствола 11.5 дюймов всё работает.А вот как оно будет с поршневой,тут не знаю.

Как говорил один мой знакомый прошедший много горячих точек."Ниразу не попадал в рукопашный бой

Это ему повезло наверное, или он пилотом бомбардировщика был 😊

vulcan
Стреляли как-то со мной в скводе 3 поршневых зига и проармз. Глючили все. Что характерно, газоотводные Ар-ки, даже дешевые зиговские и ДПМС-ки- работали. Раздолжили мы парней и патронами позлее и магазинами магпуловскими- хрен помогло. У проармса поменяли потом по гарантии газоотводный узел в сборе- заработал.Что-то там с регулятором было не так.

У меня аппер на АР в калибре 5.45х39 от Adams Arms. Adams Arms делает апперы с поршнем для AR. Четвертый цинк достреливаю, полет нормальный.

Шатун Затворов
Врядли, синьор. Ловер от хорошего производителя у нас стоит в 4 раза дешевле и в долларах.

Ради интереса заглянул на американский сайт Хекле-Коха.Обнаружил,что в общем и целом цены похожи на европейские.

https://www.hkparts.net/shop/pc/showsearchresults.asp?incSale=0&IDSale=0&VA=0&ProdSort=&iPageCurrent=3&iPageSize=50&PageStyle=h&customfield=0&SearchValues=&exact=0&keyword=hk416&p riceFrom=0&priceUntil=9999999&idCategory=0&IdSupplier=0&withStock=&IDBrand=0&order=3&SKU=

DIDI
в общем и целом цены похожи на европейские

Мне только их стволы нравятся по ресурсу.Правда не знаю какой они ставят на свои АРобразные 416,но на других армейских моделях очеь долговечны.Другое дело сколько за них просят,так это как минимум два других можно купить,соответственно стоит-ли оно того не знаю.

У меня Adams Arms аппер, уже тысячи 3-4 настрелял-ни одной проблемы, даже намека. Жует все что дам.

вот так вот, сел, поискал в шкафчиках завалящие запчастюльки, налил себе в стаканчик немного 10-градусного бельгийского трапистского трипеля и незаметно для себя собрал еще одну АРку 😊

верхняя уже продана, нижняя только что собрана 😊

Ручка Магпул МОЕ? Мадам смерти моей хочет 😞 Три ручки взад отправили. То ей широко, это ей натирает, здесь ей толсто. Гусары, молчать!!! Вот магпул еще не мацали.

да, она 😊

не гусар, и молчать про ручки взад мне тяжко!

MIAD попробуйте.Оне регулируются.

Пробовали. Позавчера вечерней лошадью уехала обратно в магазин 😞 Справедливости ради скажу что из трех одну я сам забраковал - Troy Battle Axe. Слишком короткая.

Выстругать самому??

Не ну это экстрим. Их два миллиарда разных. Рано или поздно что-нибудь да подберем.

Шатун Затворов
Не ну это экстрим. Их два миллиарда разных. Рано или поздно что-нибудь да подберем.

ЗЫ Ещё, наверное, пластиковая от Hera Arms может подойти, она тоже тонкая сверху и ухватистая.

Она хочет более вертикальный угол наклона. Со стандартным до кнопки магазина достает, но нажать уже рычага не хватает.

Шатун Затворов
Вот магпул еще не мацали.

Я слушаю! Просто эти были под рукой с no questions возвратом, а той не было. Причем я ей говорю, мол да ты же пробовала тот Магпул! На стрельбище у нас пара знакомая ходит, муж с женой. У них две АРки и обе с Магпульными ручками. Ты же из обеих стреляла! "Ой, я была такая радостная, такая радостная, что на ручку внимания не обратила". Я говорю, мол, так это ж верный знак, что оно тебе подходит! Раз не заметила негатива, значит оно самое. Ну...да...наверное...но я хочу прикрутить, так повертеть, сяк повертеть, кнопку магазина потыцкать вдумчиво. Ну ты понимаешь, да? В обувный магазин с женщинами ходил? Ну вот оно самое.

Magpul MOE достаточно толстый грип. Другие не пробовал.

Шатун Затворов
В обувный магазин с женщинами ходил?

Lehmen
Magpul MOE достаточно толстый грип.

Да ладно? По сравнению с чем? У меня МОЕ+ и руки среднего размера. В руку ложится как... ну вы сами понимаете.

Другие не пробовал.

Поставил МИАД с самой толстой накладкой. ( есть сложности ортопедические ) .Рки некрупные,пальцы недлинные, до всех кнопок достаю. Доволоен.

Ingermanland
как... ну вы сами понимаете.

Ingermanland
Да ладно? По сравнению с чем? У меня МОЕ+ и руки среднего размера. В руку ложится как... ну вы сами понимаете.

А2 как раз по толщине вполне да. Но зуб и угол наклона - нет. Ну и есть ещё одно требование...не самое критичное, но желательное - надо чтоб унутренняя полость с крышечком была. Чтоб туда всякую нужную мелочь ховать. Батарейки к ред-доту, например.

Шатун Затворов
А2 как раз по толщине вполне да. Но зуб и угол наклона - нет. Ну и есть ещё одно требование...не самое критичное, но желательное - надо чтоб унутренняя полость с крышечком была. Чтоб туда всякую нужную мелочь ховать. Батарейки к ред-доту, например.

Шатун Затворов
Ну да. Как PPQ 😊

Нет, я имел в виду более изящную конструкцию. 😊
PPQ - это как то, что я имел в виду, только кривой. 😊

Попробуйте MFT. хотя должен признаться, что для арки я их ручку не пробовал,но вот для АК их изделие идеально подходит для детей и женщин.

Шатуныч, я машел кое что для тебя! Не пропусти это!!! Такого я еще не видел. Знаю что немного не в твоем бюджете, но за такую цену-это того стоит. Я лично такую цену еще не разу не видел. В прошлом году я отловил ACOG 2X24 за $600, а сейчас сижу и думаю-брать, не брать.
https://www.midwayusa.com/product/966758/elcan-specteros-rifle-scope-3x-illuminated-556-ballistic-raf-reticle-with-picatinny-mount-matte

Пасиб. Но для меня это перебор. Винтовку, для которой подходит такая оптика, мне низзя, а на огрызок это overkill

Прицелы фиксированой кратности, на мой взгляд, очень ограничивают.

ЗЫ Вообще, похвастаюсь. Сегодня соревнования делали, участвовали товарищи из интересных структур. После соревнований, у них остались патроны, и что бы не сдавать их обратно в оружейку, устроили мероприятие, когда структуры помогают законопослушным гражданам подготовиться к обороне родного НАТО 😀 Патронов осталось... Нормально. Настолько нормально, что пуляли длинными очередями в 40 (!!!!) патронов из АК-74. Из G-36 пуляли очередями по 30, для них магазинов большей ёмкости не было 😀

из АК-74.

Патроны старые? Или новодел? Это у вояк 74-ые или у милициантов?

Вот взял бы я себе калашоид в пятерке на попробовать , да патроны только барнаул.
Из 74-го стрелял давно. Понравилось, правда АР-ки рядом для сравнить не было.

vulcan
Патроны старые? Или новодел? Это у вояк 74-ые или у милициантов?

АК-74 у наших пограничников.

спусковой крючок на каждом резете в ФА по пальцу лупит.

?

АК-74 у наших пограничников.

Они с полицией не одна контора,как у нас?

vulcan
?

Они с полицией не одна контора,как у нас?

При каждом резете в ФА на АК74 спусковой крючок немного прыгает вперёд. У

Так и думал, но ,понимая,что "лупит"- это больно 😞, засомневался.

vulcan

Патроны старые? Или новодел? Это у вояк 74-ые или у милициантов?

Вот взял бы я себе калашоид в пятерке на попробовать , да патроны только барнаул.
Из 74-го стрелял давно. Понравилось, правда АР-ки рядом для сравнить не было.

Есть в Риге в одном магазине цинки со старыми советскими 5.45,только какими не знаю.

Magpul MOE поехал взад 😞
Дело стремительно движется к запиливанию зуба на А2

ну-ну

у меня на ксюхе, когда она была с длинным стволом еще - был ужасный триггер слап даже в полуавтомате. поменял на тапко - все также осталось. когда обрезал ствол и пропала перегазовка - все стало отлично

Шатун Затворов
Magpul MOE поехал взад 😞
Дело стремительно движется к запиливанию зуба на А2

😊

Самал, а Самал...у тебя никогда не возникает совершенно немотивированного желания сделать кому-нибудь доброе дело? 😊 Если вдруг такое случится и если вдруг совершенно случайно у тебя где-нибудь в недрах гаража завалялась совершенно ненужная тебе ручка А2, которую ты не знаешь куда деть и почему-то до сих пор не выбросил - я с удовольствием и с глубокой благодарностью тебя от нее избавлю 😊

Шатун Затворов
Самал, а Самал...у тебя никогда не возникает совершенно немотивированного желания сделать кому-нибудь доброе дело? 😊 Если вдруг такое случится и если вдруг совершенно случайно у тебя где-нибудь в недрах гаража завалялась совершенно ненужная тебе ручка А2, которую ты не знаешь куда деть и почему-то до сих пор не выбросил - я с удовольствием и с глубокой благодарностью тебя от нее избавлю 😊

вот ведь! позавчера одну выбросил, и мусор сегодня забрали... 😞

счас посмотрю может еще есть

нет, нету... спроси на желтой воде. у кого-то наверняка будет

Ничего страшного 😊 Этот метод научного тыка какие-то результаты все-таки дает. Опытным путем установлено, что ручка должна быть без бобрового хвоста. Щас Bravo Mod 0 будем пробовать. Она рвется с напильником к ручке на Windham-e. Я отбиваюсь 😊

Слушай, а как же полость в ручке для хранения бусиков и бижутерии? В А2 ее нет вроде.

Ну вобще в природе существуют рукояти А1.
Раритетные встречаются на ибее, а новодельные производит армалайт.
Вот кстати
http://m.ebay.com/itm/ARMALITE-A1-SP1-STYLE-PISTOL-GRIP-BLACK-BRAND-NEW-GREAT-FOR-RETRO-/122043935553

Ingermanland
как же полость в ручке для хранения бусиков и бижутерии?

Костэн
Ну вобще в природе существуют рукояти А1.

Зачем пилить, стрелять надо 😛 Когда стреляешь некогда думать где какой пальчик, не важно это. В качестве доказательства, вот ролик что парень сделал на GoPro, с наших соревнований что недавно стреляли. Взгляните на эти лица, когда люди стреляют, как мне кажется сразу понятно, что о рукоятках народ точно в эти моменты не думает 😀

Так. Иди в посольство, бери визу, бери билет, прилетай в гости, поедем в клуб постреляем, а ты потом два часа в машине послушаешь про то как зуб на A2 мозоль натирает, как пальцы раздвигает, как не дает обхватить по-человечески и как потом суставы выбитые болят. Шоб не умничал 😊

Нам визу к вам не надо, но ехать всё равно боюсь. Ладно про зуб послушать, так ведь потом ещё глок придётся продавать, и вместно него Вальтер покупать! 😀

ЗЫ А если серьёзнее, её к инструктору надо, который объяснит что на оружии с прикладом рукоятка это только одна из четырёх точек опоры, причём наименее значимая.

Lehmen
глок придётся продавать, и вместно него Вальтер покупать!

А четвертая точка где? Я тока три насчитал.

Шатун Затворов
А четвертая точка где? Я тока три насчитал.

Наверное, имеется в виду точка Джи.

Шатун Затворов
А четвертая точка где? Я тока три насчитал.

Ага. Про щеку забыл.

Выж тут вроде ar pistol строите. Щека с плечом в минусе)))

Ну вот я и закончил свой долгострой... Извиняюсь за качество фоток, снимал в гараже, а там света мало. Теперь будут терзания и страдания по поводу прицела. Что посоветуете? В пределах 300-350 Понимаю, что дёшево - не есть хорошо, но мне так, на первое время 😛
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016522/16522877.jpg] [/URL]

Медиатор осколочный аль фугасный? 😊

Шатун Затворов
Медиатор осколочный аль фугасный? 😊

А то! 😀 Лень было в фотожопе замазывать номер, а в гараже медиаторов, шо у дурака фантиков

Markiz-5
Ну вот я и закончил свой долгострой... Извиняюсь за качество фоток, снимал в гараже, а там света мало. Теперь будут терзания и страдания по поводу прицела. Что посоветуете? В пределах 300-350 Понимаю, что дёшево - не есть хорошо, но мне так, на первое время 😛

http://sgammo.com/product/223-556mm-ammo/1000-rounds-loose-223-rem-fmj-steel-case-russian-ammo-hard-primer-sold-read-d
Это для тех кому все равно чем из Арки пулять по бумаге

Palmaris777
Я как то, честно говоря большего ожидал. Честно скажу, может она и точная, но выглядит как незаконченная. Вроде как спойлер от Феррари на Теслу установили. 

А в чем выражается незаконченность? Вы заметили отсутствие прицела? Или отсутствие инкрустации стразиками? Хотелось бы послушать мнение владельца фабержовых винтовок 😀

Markiz-5

А в чем выражается незаконченность? Вы заметили отсутствие прицела? Или отсутствие инкрустации стразиками? Хотелось бы послушать мнение владельца фабержовых винтовок 😀

есть немного раздвоение личности в винтовке.

например - зачем тактикульная зарядная ручка на винтовке, заявленной по остальным причиндалам как - марксманка

или зачем на ней же - анти-ротационные KNS штифты, они ведь нужны только на вонтовках где стреляют много и очень быстро.

ну и приклад с пистольной ручкой - немного тяжеловаты для длины ствола, я бы такие ставил только на 20 дюймов ствол. и к ним просится бипод типа атласа - а на такое цевье его не поствишь без адаптора...

а в остальном - как вам нравится

Markiz-5

А в чем выражается незаконченность? Вы заметили отсутствие прицела? Или отсутствие инкрустации стразиками? Хотелось бы послушать мнение владельца фабержовых винтовок 😀

А как по мне, только сошек не хватает. Ручка, пины, это такая мелочь.

Markiz-5
Хотелось бы послушать мнение владельца фабержовых винтовок

Palmaris777
A что у вас за приклад и цевье ?

Цевье -Самсон Эволюшион, специально сделанное под поршневой аппер с винтовочной длинной газовой системы, приклад Магпул ACS

Markiz-5

А в чем выражается незаконченность? Вы заметили отсутствие прицела? Или отсутствие инкрустации стразиками? Хотелось бы послушать мнение владельца фабержовых винтовок 😀

Самал Ришон

есть немного раздвоение личности в винтовке.

например - зачем тактикульная зарядная ручка на винтовке, заявленной по остальным причиндалам как - марксманка

или зачем на ней же - анти-ротационные KNS штифты, они ведь нужны только на вонтовках где стреляют много и очень быстро.

ну и приклад с пистольной ручкой - немного тяжеловаты для длины ствола, я бы такие ставил только на 20 дюймов ствол. и к ним просится бипод типа атласа - а на такое цевье его не поствишь без адаптора...

а в остальном - как вам нравится

Итак, по порядку:
Тактикульная ручка стоит по причине, что когда надо поставить болт на задержку, мне удобней тянуть рукоятку с правой стороны, чтоб левой рукой нажать на стопор.

Анти-ратоционные штифты стоят по причине, что был установлен Velocity trigger 3Lb и в комплекте шли эти штифты. Я поверил изготовителю, что так будет лучше для этого конкретного тригера

Тяжёлый приклад и пистолетная ручка были установленны как противовес (ви таки удивитесь) тяжёлого 20ти инчёвого ствола...

К цевью в комплекти шло четыре различных адаптора, включая адаптор для сошек. Сошки - вопрос времени.

И Вы правы - строил для себя, а не для Palmarisa

Palmaris777
В принципе Самал раскрыл тему сисек.  Много тут не добавишь к тому что он озвучил. 
Типа она у меня осициирует вот с этим 

Дал объяснения по вопросам Самала. Что у Вас с чем отсасируется мне не интересно... Это к дохтору и "тьфу" Вам под ноги за ваше камэнное сэрдце 😀

Хотелось бы тоже принять участие в конструктивной критике, разнести построенную винтовку в пух и прах.
В общем, претензии следующие:
- гибкий фендеровский медиатор категорически не подходит к марксманской винтовке. Только толстый Гибсон и только модель с перфорацией под пальцы, чтобы не выскальзывал. Тем более, под ствол 20 дюймов - только Гибсон.
- красный медиатор? Красный, Карл?! Должно же быть хоть какое-то чувство меры.
По винтовке у меня все.

фотка обманывает значит - не думал что это 20", думал 16-18

Markiz-5
Теперь будут терзания и страдания по поводу прицела. Что посоветуете? В пределах 300-350 Понимаю, что дёшево - не есть хорошо, но мне так, на первое время 😛

Leupold Mark AR, они под этот калибр заточены. Хороший прицел даже не на первое время.

Самал Ришон
фотка обманывает значит - не думал что это 20", думал 16-18

Palmaris777
Я уже ставил свою винтовку, построенную под подобные задачи. Еще раз поставлю. Далеко от Фаберже, но вот так как то

И в чём великая сермяжная правда? Те же анити ротационные пины, правда другая рукоятка, но Вам в башню такие мысли как - не все от одной мамы и рука/кисть может быть разная, видимо не приходят 😀 Ну и венец совершенства - склдной/раздвигающийся приклад, который имеет люфт и прицел для скоростной стрельбы на "коротке", полностью перекрывают задачи для высокоточной стрельбы. Ага
И ещё по поводу приклада и рукоятки - после нового года, Вам прийдётся менять или регистрировать винтовку

Костэн
Зачем на винтовке под бумагу грибовидный мандибулярис на рукояке? Ствол 18" с винтовочной дыркой гуд. PRS на любителя.

Мандибулярис, чтоб обеспечить однообразие хвата. Ствол 20" "бычий" 😀
PRS поставил для возможности регулировки

Ingermanland

Leupold Mark AR, они под этот калибр заточены. Хороший прицел даже неина первое время.

Спасибки!

Markiz-5

Мандибулярис, чтоб обеспечить однообразие хвата. Ствол 20" "бычий" 😀
PRS поставил для возможности регулировки

Markiz-5

Спасибки!

Markiz-5
когда надо поставить болт на задержку, мне удобней тянуть рукоятку с правой стороны, чтоб левой рукой нажать на стопор.

Костэн
Бычий гуд. Хват на бумаге зачем? По бумаге из винтовки хват не нужен)))

А мужуки то и не знали 😊

https://www.andersonrifles.com/sniper-am15-sniper/

Шатун Затворов
Маркизыч, а ты для этих целей Магпульский BAD Lever или аналоги от Troy или Phase 5 не рассматривал? Не самая илягантная конструкция, но уменьшает манипуляции руками над винтовкой тудым-сюдым. Можно, при определенной сноровке, наловчидзе указательным пальцем стреляющей руки поднимать этот хуябрик вверх, не отрывая рук от рукояти, а глаза от прицела.

Я вас боюся! Вы мысли читаете! 😀 Да, думаю поставить Phase 5. На короткой ARке стоит магпуловский BAD, очень удобная штукенция

Markiz-5

И ещё по поводу приклада и рукоятки - после нового года, Вам прийдётся менять или регистрировать винтовку

Маркизыч, ты что так критику приниаешь болезненно? Это эе интернет, тут все умноженное на 5 и на 10.

Markiz-5

А мужуки то и не знали 😊

https://www.andersonrifles.com/sniper-am15-sniper/

Костэн
Из недорогих вортекс страйк игл.1х6 Говорят в интернете есть отрицаловка на них. Я не обнаружил. Может стрелял мало)))

Спасибо, но я думаю чуть кратность побольше, типа 4х12

Palmaris777
Маркизыч, ты что так критику приниаешь болезненно?

Дельную критику и советы я воспринимаю очень положительно и с благодарностью. А когда проходящий мимо гражданин, плюнул и пошёл дальше, то мне его атсосации не интересны

Костэн
А гриб обычно ставят на тяжелую хуебалду

Насколько я понимаю в колбасных обрезках, гриб на данной хуебалде не для того, чтоб из руки не выпрыгивало, а для создания дополнительного удлинителя для рукояти, чтоб его можно было на какую-то поверхность опирать. Или я ошибаюсь?

Или я ошибаюсь? [/B]

Markiz-5

Дельную критику и советы я воспринимаю очень положительно и с благодарностью. А когда проходящий мимо гражданин, плюнул и пошёл дальше, то мне его атсосации не интересны

http://www.cabelas.com/product/vortex-174-diamondback-riflescopes/753522.uts?destination=%2Fcategory%2FVortex-Riflescopes%2F535852980.uts&WT.mc_id=ir10451&utm_source=Slickdeals+LLC&WT.tsrc=AFF&utm_medium=AFF&rid=10&irgwc=1

Давеча в клубе парочку наблюдал. Она с затактикуленым Рем 700, а он, болезный пытался не то к Вепрю, не то к какому-то РПКоиду с нивроткосмической длины стволом приструячить точно такой же прицел ATI, как у Самала. РПКоид тоже весь забацаный до состояния "увидел и обосрался". Прицел на какой-то тощенькой мандулине типа "пыкатыны" болтался, как фекалия в проруби и категорически не хотел пристреливаться даже на 25 метров. В общем пристрелять у него нихера не вышло и ушел солнцем палимый ругая тот прицел матерно. Хотя я подозреваю, что прицел там был не виноват. Так вот - и ейная Rem-ка и евоный РПКоид - оба с телескопами размером с обсерваторные и оба с грибами. Они типа спарцмены-высокоточнеги.

Palmaris777
http://www.cabelas.com/product/vortex-174-diamondback-riflescopes/753522.uts?destination=%2Fcategory%2FVortex-Riflescopes%2F535852980.uts&WT.mc_id=ir10451&utm_source=Slickdeals+LLC&WT.tsrc=AFF&utm_medium=AFF&rid=10&irgwc=1

Ну вот же, можете когда хотите. Спасибо интересный вариант, к Вортексам не ровно дышу 😊

Склоняюсь в сторону этого
https://www.amazon.com/Vortex-Optics-DBK-10019-Diamondback-Riflescope/dp/B00HYRGT4I/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8

Что скажете? Кака, или одно из двух?

Шатун Затворов
Давеча в клубе парочку наблюдал. Она с затактикуленым Рем 700, а он, болезный пытался не то к Вепрю, не то к какому-то РПКоиду с нивроткосмической длины стволом приструячить точно такой же прицел ATI, как у Самала. РПКоид тоже весь забацаный до состояния "увидел и обосрался". Прицел на какой-то тощенькой мандулине типа "пыкатыны" болтался, как фекалия в проруби и категорически не хотел пристреливаться даже на 25 метров. В общем пристрелять у него нихера не вышло и ушел солнцем палимый ругая тот прицел матерно. Хотя я подозреваю, что прицел там был не виноват. Так вот - и ейная Rem-ка и евоный РПКоид - оба с телескопами размером с обсерваторные и оба с грибами. Они типа спарцмены-высокоточнеги.

Этто победа!! Ну шо? Ура? Таки да ура! Ручка Bravo Gunfighter Mod 0 остаётся жить с нами! Причём сразу в двух экземплярах. Фффух...думал не доживу...

Шатун Затворов
Этто победа!! Ну шо? Ура? Таки да ура! Ручка Bravo Gunfighter Mod 0 остаётся жить с нами! Причём сразу в двух экземплярах. Фффух...думал не доживу...

Дык вторая уже есть. Вернее первая 😊 Вторую собираем под мадам. Но у нас в гарнизоне правило такое - если в доме есть ствол, то комфортно владеть им должны оба двое. Проблема правшей с левым ведущим глазом тебе знакома. Мадам категорически отказывается глаз закрывать. Хочет, чтоб все по науке было. Следовательно ейный аппарат строится максимально двуручным. Шоб пальцами всюду доставала. Ну и селектор преда двуручный и кнопка выброса магазина. Ну и эта рукоять долбаная чтоб везде дотягивалась.

Шатун Затворов
Проблема правшей с левым ведущим глазом тебе знакома. Мадам категорически отказывается глаз закрывать. Хочет, чтоб все по науке было.

чем вам тигр не угодил ? - отличный квадрейл!

Я где то что то написал плохого про тигра? Видео выложил что бы показать, как Тен стреляет. Без удержания за рукоятку.

Шатун, я тут вертикальную ручку, легальную в чикаго нашел для твоей супруги 😊

Шоб тебе кроме Глока пистолета не видеть!!

Показал. Отвергла. Сказала "я привыкла к размерам побольше" 😊

Markiz-5,
Почти в вашем бюджете порекомендую Burris 1-5x24 XTR II 30mm прицел : http://shop.opticsplanet.com/burris-1-5-24mm-illum-riflescope.html?_iv_code=BR-RS-JS734-201001&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=plusbox-beta&gclid=CjwKEAjw1qHABRDU9qaXs4rtiS0SJADNzJisO4xxYz5wCIAOsabcDaaEyg8C03LzDdC8PgplK31xYBoCjuDw_wcB

У важаемые ARофилы.
Кто-что думает по поводу Хеклеровского телескопического 416го приклада?

http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100232

https://shop.strato.de/epages/61431412.sf/sec49d7dfda6e/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100233