Класс тактического открывания дверей

Вчера знатно побегали с дробовиками под дождем.

пристреляли дробовики слагами на 50 метров, потом каждый для своего шотгана и выбора патронов с картечью определил расстояние дальше которого разлет картечи больше фронтальной площади тела человека - дистанция где надо переходить на пули.

несколько часов отрабатывали дозарядки - боевые по одному через окно выбрасывателя и в движении через окно подавателя

Потом инструкторы вынесли кусок стены - 2 слоя гипсокартона, 2х4 доски, изоляция - все как положено, и перед ней поставили поппер одетый в карнот, майку и шапку. Идея - там где центер и сталь, хорошее попадание, там где просто картон - мякоть боков и руки. Стреляли картечью с 20 метров на время с поворота из-за угла и дозарядке пустого дрововика - это для того чтоб добавить фактор стресса и смотрели сколько картечин улетит в стену за мишенью и убьет "детей соседа". Норматив был - меньше 3 секунд с шагом и поворотом, пустым дробовиком, дозарядкой через выбрасыватель и выстрелом, чтоб все вошло в сталь

потом началось самое веселое - откывание дверей и стрельба по дыням 😊

учились как выбивать языки засовов, петли и тд. было весело. для прикола, когда осталась последняя петля, инструктор симулировал тактический вход с выбиванием дверей 😊

потом поставили новую дверь - дубовую и став в шеренгу практиковали "русский вход" - пробили большую дыру и всунув руку, открыли дверь ручкой с другой стороны - это тоже было для прикола.

ну и в конце - небольшой традиционный проход дистанции с супостатами
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016012/16012126.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016012/16012130.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016012/16012136.jpg] [/URL]

дождик

супостат перед стеной

последняя петля

русский вход

последний проход

У всех полуавтоматы? Почему? Из за скорострельности? 18-20 дюймов стволы? Сужениями никто не пользуется?
Патроны картечь и слаги? Дробь не?

Много вопросов 😊 ?
Просто интересна ниша шотганов, если есть пистолеты и винтовки .

vulcan
Просто интересна ниша шотганов, если есть пистолеты и винтовки .

vulcan
У всех полуавтоматы? Почему? Из за скорострельности? 18-20 дюймов стволы? Сужениями никто не пользуется?
Патроны картечь и слаги? Дробь не?

Много вопросов 😊 ?
Просто интересна ниша шотганов, если есть пистолеты и винтовки .

было 3 полуавтомата и 3 помпы. двери открывали и отрабатывали дозарядки и перезарядки дробью, остальное картечь и слаги, в зависимости от расстояния и применения. стволы у всех были 18 насколько я помню. сужений не применяли чтоб стрелять слагами.

самая лучшая картечь оказалась Federal, потом Hornady. RIO и NobelSport были плохие - у них патроны без "чашки" (не знаю как по русски) - картечь насыпана просто в гильзу над пыжем и закрыта пластиковой прозрачной крышечкой завальцованной гильзой. разлет был просто ужасный

Самал, по своему обыкновению, дразнится.

Ingermanland
Ниша - использование внутри помещений. У нас не Европа с каменными домами, у нас в основном конструкции легкие, сейсмоустойчивые, которые с винтовки или пистолета можно прострелить насквозь и вместе с супостатом зажмурить любопытную бабку в доме напротив и небольшую семью индусов из десяти человек в соседнем квартале.

это, ну и еще если придут негрозомби, надо уметь пользоваться всем что можно найти на теле убитого реднека

Шотган с близкого расстояния даст 100 очков вперед и винтовке, и пистолету. А далеко не улетит, что делает его еще более привлекательным в условиях высокой плотности населения. Ну и fun-factor.

--
Коган-варвар

них патроны без "чашки" (не знаю как по русски) - картечь насыпана просто в гильзу над пыжем и закрыта пластиковой прозрачной крышечкой завальцованной гильзой. разлет был просто ужасный

Чашка- контейнер. Т.е. без контейнера смысла нет,правильно понял?

Сколько раз пробовал картечь ( а в контейнере я ее в продаже не видел.Есть у меня в сейфе несколько коробок разной картечи ( Фиоччи) - вся безконтейнерная) - разлет на 25-30 м . такой, что из 9 картечин в грудной мишени 2-3 обычно.

Номера картечи и вес каие? Классические 8.3 мм и 9 штук ? вес 33-35 граммов?

Класс. Мы тут тоже похожим занимаемся.

http://public.fotki.com/FelixK/videos/mvi-0335.html

«IFRAME src="http://public.fotki.com/FelixK/videos/mvi-0335.html?iframe=1" width="640" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen height="480" »«/IFRAME»

Сцуко, видео не вставляется...
--
Коган-варвар

vulcan

Чашка- контейнер. Т.е. без контейнера смысла нет,правильно понял?

Сколько раз пробовал картечь ( а в контейнере я ее в продаже не видел.Есть у меня в сейфе несколько коробок разной картечи ( Фиоччи) - вся безконтейнерная) - разлет на 25-30 м . такой, что из 9 картечин в грудной мишени 2-3 обычно.

Номера картечи и вес каие? Классические 8.3 мм и 9 штук ? вес 33-35 граммов?

вот эта летала отлично. на 25 метров разлет был 25-30 см.

на 20 метров я клал все в мишень и стена сзади не имела дырок

https://www.midwayusa.com/product/685390/federal-power-shok-ammunition-12-gauge-2-3-4-buffered-00-buckshot-9-pellets-box-of-5

Самал Ришон
вот эта летала отлично. на 25 метров разлет был 25-30 см.

Понял. Спасибо.

А пули какие? Спортивные 28 граммов? Или позлее? Дробь 7.5 спортинг? Не?

нее - не по мне много шума

надо практиковать в стиле тифа - открывание с помощью отмычек и потом сразу из миниарбалета охраннику в шею стрелу

vulcan
Понял. Спасибо.

А пули какие? Спортивные 28 граммов? Или позлее? Дробь 7.5 спортинг? Не?

кто-что принес

Самал Ришон

кто-что принес

Мы как-то достаточно давно устроили небольшой дробовиковый сабантуй с тем, кто что принес. Я до того момента наивно полагал, что мой приличный запас 00 Фиокки (купил по случаю скидок дохрена) - образец кучности, на 25 метрах ложились в лист бумаги Letter формата. Картечь тоже в контейнере (wad) и все такое. Как-то не сильно глубоко изучал разницу между всеми этими контейнерами, думал, что все просто - с контейнером куча, без контейнера разброс. А некоторые из коллектива были подкованы в этом вопросе получше и принесли ментовские 00 от Federal - flite control и еще какие-то, не помню фамилию, так мои Фиокки с ними и рядом не лежали. Там где я укладывал Фиокки в лист бумаги, их ментовскими со своего дробовика делал одну дыру с кулак.

Немного не понял...
На первом видео- мужик с нок-нок выбивалкой, первым же и забежал- ??? Хотя он должен в сторонку отскочить. на втором видео- левша с краю забыл наушники одеть и долго искал предохранитель. Самал- если бежишь с шотганом, то почему нев плечевом положении, ствол вниз, теряешь время на прикладку к плечу? как зелено однако и не жарко, у нас засуха и все жарит, сейчас задождило однако наночь. накрутил 500 шт 45 акп после стрельбища...

Один знакомый полицейский эксперт-криминалист мне говаривал: приезжаешь на место преступления. Жертву нашпиговали пулями, увозят без сознания, но через неделю он живой и даёт показания.
В другом случае приезжаешь, жертва получила заряд дроби в живот. В сознании, даёт показания, увозят в больничку - через три дня справка что умер.
Не научилась ещё современная медицина качественно чистить ранцевые каналы от свинцовой дроби. Дробовик (обрез дробовика) более убойное оружие чем пистолет.
Поэтому данный тренинг хорош для реальной самообороны в ситуациях когда либо ты либо тебя. Да и убегающего злодея на дальней дистанции проще подранить за счёт разлета дроби, чем целиться пулей когда туман или ночь или зеленка. Одним словом дробовик для партизанской жизни достаточно эффективное оружие.

Ну если судить о медицине огнестрельных ранений по опыту РФ, то да, кислая картина.

sergeis64
Немного не понял...
На первом видео- мужик с нок-нок выбивалкой, первым же и забежал- ??? Хотя он должен в сторонку отскочить. на втором видео- левша с краю забыл наушники одеть и долго искал предохранитель. Самал- если бежишь с шотганом, то почему нев плечевом положении, ствол вниз, теряешь время на прикладку к плечу? как зелено однако и не жарко, у нас засуха и все жарит, сейчас задождило однако наночь. накрутил 500 шт 45 акп после стрельбища...

вход был сделан для прикола а не для обучения - там много чего неправильного - класс был "для чайников" никто breaking and entering учить не собирался.

левша был в затычках, в шлем наушники не влезали, у него там не с предохранителем проблема была - не заходил патрон в патронник

как говорит наш инструктор - из шотгана или стреляешь или его заряжаешь.

поэтому с ним бегают не в плечевом положениее - а перед собой под углом, засовыя на бегу в него патроны, что я и делал в 3 местах - просто не видно на видео

Ротмистр Чачу
В другом случае приезжаешь, жертва получила заряд дроби в живот. В сознании, даёт показания, увозят в больничку - через три дня справка что умер.

засовыя на бегу в него патроны, ч

Я, как темнота некультурная и необразованная, свой Moss500 на ходу заряжаю двигаясь левым плечом вперед. Первый закинул сверху, цевье вперед, а второй и следующие мне удобно так (не значит что это правильно. Я самоучка. Мне просто так удобно): левой рукой поворачиваю шотган вокруг продольной оси входом магазина параллельно земле от себя. Правой вкидываю патрон и указательным пальцем придерживаю у входа в трубу, а левой тяну шотган назад, насаживая магазин на патрон. Как бы чуть-чуть разводя руки в стороны вдоль продольной оси шотгана.

Ротмистр Чачу
Не научилась ещё современная медицина качественно чистить ранцевые каналы от свинцовой дроби. Дробовик (обрез дробовика) более убойное оружие чем пистолет.

Ingermanland
Если birdshot 7 в центр масс, то особого вреда они не сделают, а если картечь 00,

ЗЫ. Стрелял я Федералом, 9 картечин в зеленой упаковке, оченно понравилось. Мало того, что в контейнере, так еще и пересыпана картечь чем-то.
На 30 метров ноу-шут перекрывал два зачетных поппера.
Зачетные уронил, ноу-шут стоять остался.

sergeis64
Ты не переворачиваешь шотган при заряжании?

если надо много запихать за раз и быстро то переворачиваю но не 180 а на 90 градусов. я не 3-ган спортсмен, мне доли секунды не нужны.

для добавки одного-двух когда бегу - почти не переворачиваю. я там перед предпоследней мишенью на бегу делал замену с картечи на пулю через окно выброса, инструктор не зметил даже, я выстрелил метров с 40-ка, он сказал я не попал, я еще раз выстрелил, картечью, а когда после смотрели - там был и слаг и картечь в мишени

Ротмистр Чачу
Один знакомый полицейский эксперт-криминалист мне говаривал: приезжаешь на место преступления. Жертву нашпиговали пулями, увозят без сознания, но через неделю он живой и даёт показания.
В другом случае приезжаешь, жертва получила заряд дроби в живот. В сознании, даёт показания, увозят в больничку - через три дня справка что умер.

Сейчас ружье не пользую для этих целей, но раньше была помпа с лишь двенадцатидюймовым стволом и первым патроном с резиновой картечью. Она накоротке ложит наглухо, но как бы демонстрирует отсутствие намерения лишать жизни. Что на самом деле напрягает -- это шумность выстрела в закрытых помещениях, если супротовников более одного, то лишать себя слуха означает дать им фору.

Bigshow
A зачем в такой ситуации недруг в сознании, но

Беседа с экспертом была о другом. Рассматривая изъятый у бандита пистолет, один сотрудник брякнул, что хотел бы иметь такой. Кто то спросил - зачем? Тот стал что то сочинять про упырей, право на самооборону и т.п. И тут старый мудрый эксперт вставил свои пять копеек в беседу, сказав, что за ствол дадут 4 года, а в реальной заварушке от него пользы мало.
Вот за незаконный гладкоствольный дробовик штраф всего 5000 рублей и конфискация оружия. Но в случае чего, он в разы эффективнее. И привел примеры, когда 100% пьяных бытовых разборок с дробовиками заканчивались фатально. А вот в "лихие 90-е" были массы примеров, когда несколько пулевых из пистолета не вызывали смерть жертвы.

Та же хрень и с суицидниками. Иногда даже выстрел в голову не приводил к смерти. А вот дробовик почти всегда эффективен.

А вот дробовик почти всегда эффективен.

сапо
нее - не по мне много шума

надо практиковать в стиле тифа - открывание с помощью отмычек и потом сразу из миниарбалета охраннику в шею стрелу

С ядом древесной лягушки

sergeis64
Ты не переворачиваешь шотган при заряжании?

Если не переворачивать , то сложно пихать зараз по два патрона . Только по одному . А это - время .

Strelezz

Если не переворачивать , то сложно пихать зараз по два патрона . Только по одному . А это - время .

я не спортсмен. в реальной ситуации с дрожащим руками все равно изощряться чтоб выиграть секунду с риском разбросать патроны не буду

Самал Ришон

я не спортсмен. в реальной ситуации с дрожащим руками все равно изощряться чтоб выиграть секунду с риском разбросать патроны не буду

+ сто пудов
чем проще, тем лучше.

Тогда получается, что полуавтоматы с коробочными магазинами типа Сайги рулят со страшной силой?

Шатун Затворов
Тогда получается, что полуавтоматы с коробочными магазинами типа Сайги рулят со страшной силой?

Заявление не лишено смысла. Но есть есть и другая сторона - вероятность заедания полуавтомата типа Сайги выше, чем у помпы, которая проста как кирпич.

Шатун Затворов
Тогда получается, что полуавтоматы с коробочными магазинами типа Сайги рулят со страшной силой?

Если их довести до ума. у них с фабрики часто затыки с подаванием. ещё одна проблема- очень объёмные магазины. 20 патронов по карманам рассовать легко, 9 в дробовике, 8 сбоку на нем и вперед. а 4 10и зарядных магазина - без разгрузки никуда

у меня была сайта, я её довелось, ждала все но в неё было 2000 вложено. сама сайга, газовая система, обвес, работа по пилению всего что можно

Я ещё вот о чём думаю...после просмотра The Art of Dynamic Shotgun (кстати у меня до хрена учебных видимо-пособий. Почти весь Magpul Dynamics [кроме того, где про стрельбу с вертолёта учат. Я подумал, что это будет перебор 😊], Суарезы там всякие. Кому надо - обращайтесь) у меня сложилось впечатление, что без двух целых, работающих рук, мушку таки надо пилить, если ты - не Крис Коста. Помпу одноруко заряжать/стрелять - удовольствие ниже среднего. Полуавтомат с магазином всяко удобнее. А что у нас есть, кроме Сайги/Вепря и каких-то левых турков? SPAS нам, вроде нельзя. Или это только мне нельзя?

Шатун Затворов
SPAS нам, вроде нельзя. Или это только мне нельзя?

Когда в ссср первые помпы появились, тесть охотник рассказывал что зимой на охоте постоянно задержки. Уже тогда один чуть инфаркт не хватил когда она заклинила в момент встречи с кабаном. Так что помпа возможно не всегда хороша зимой.

Когда в ссср первые помпы появились, тесть охотник рассказывал что зимой на охоте постоянно задержки.Уже тогда один чуть инфаркт не хватил когда она заклинила в момент встречи с кабаном.

Двудулка с двумя спусковыми крючками - наше все.

Шатун Затворов
А что у нас есть, кроме Сайги/Вепря и каких-то левых турков?

Konstantin Nsk
Двудулка с двумя спусковыми крючками - наше все.

Шатун Затворов
Помпу одноруко заряжать/стрелять - удовольствие ниже среднего. Полуавтомат с магазином всяко удобнее.

Ingermanland
А помпа с магазином?

Ingermanland
А помпа с магазином?

Шатун Затворов
Про эти я знаю. Но дергать все равно одной рукой грустно.

Как по мне - с коробчатым магазином и помпой неудобно и двумя руками, слишком утяжеляет. Это ж не пулемет, там такой плотности огня не надо. Уж лучше обычная, пяти-шести зарядная.

mokiy
-Ссылка у меня что-то не раскрылась..Но,кажись у ижевцев был "фокстерьер"..Ну и где он?? Просто была гимнастика ума для конструктора.Где то на выставке у них магазин скрали-Слава Богу ни у каких фирм не возникло желание сделать такое.

поищи Knoxx Sidewinder Shotgun Conversion Kit

mokiy
Что до надёжности оружия в наших морозах- хвалёные инерционники уже при -20 ,да ещё если стрелок в телогрейке,да ещё с прибамбасным видеоприцелом-на помойку

Пафосные двудульщики-тру охотники захаяли мою инерционнку- и легкая и отдача маленькая.

ЗЫ.При -20 тестировал патроны на Нобеле, навеска от 24 гр до 28. Патроны проморожены были сутки.
Все постреляло.

Я, наверное, что-то не так делал.
😀

ЗЗЫ. В принципе, проблема не перезаряда инерционнок зимой - отличный российский порох, типа, без термозависимости.
😀

Самал Ришон

я не спортсмен. в реальной ситуации с дрожащим руками все равно изощряться чтоб выиграть секунду с риском разбросать патроны не буду

Потренироваться чутка . Нехитрое шаманство вообще-то .
Вот по три загонять это уже сложно

Шатун Затворов
Про эти я знаю. Но дергать все равно одной рукой грустно.

Зато спуск от этой шмыргалки - знаешь как весело 😀

Strelezz

Потренироваться чутка . Нехитрое шаманство вообще-то .
Вот по три загонять это уже сложно

не, не согласен. приоритеты другие. да и чтоб по 2 заряжать из кармана не вытащить. кэдди надо

А,с одним?Комильфо,да? На охотника прёт кабан,а первый патрон с дробом....С пулей-только второй выстрел

Ну так и я о том же 😊

Konstantin Nsk

Ну так и я о том же 😊

Там же-ж , переключатель же-ж …

Konstantin Nsk

Ну так и я о том же 😊

если на охотника прет кабан, нужна винтовка 😊

Самал Ришон

если на охотника прет кабан, нужна винтовка 😊

Лучше - ёлка 😊

Strelezz

Лучше - ёлка 😊

Кабаны любят творчество этой певицы?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

поищи Knoxx Sidewinder Shotgun Conversion Kit----простой увеличитель ёмкости помповика.Посмотрите Пистолет-пулемёт Блюма-надёжность подачи патронов на уровне ленточного питания.

mokiy
простой увеличитель ёмкости помповика

Ingermanland
Что значит простой увеличитель, если это конверсия трубчатого магазина в коробчатый?

mokiy
Здесь не вижу трубчатого магазина.

Ingermanland

Кабаны любят творчество этой певицы?

Совсем наоборот . Если залезть повыше они достать не могут 😊
На певицу тоже наверное можно ...

mokiy
поищи Knoxx Sidewinder Shotgun Conversion Kit----простой увеличитель ёмкости помповика.Посмотрите Пистолет-пулемёт Блюма-надёжность подачи патронов на уровне ленточного питания.

Блюмовский охотницкий автомат вообще-то работал через жопу .

Взял себе длинностволом ( на который бумажки ждать год не надо) Ремингтон 870й-не нарадуюсь своему правильному и политически верному выбору).После месячной тренировки с дрюканьем помпой в одиночку) он безотказен-до безобразности. Осваивал долго перезаряд и прочие манипуляции-невспаханное поле..Какой-нибудь "тактический" класс или курс как у автора темы был бы очень полезен-пусть хотя бы корректировали со стороны.Но у нас-это не просто.Относительно недавно разрешили опять помпу-в нарезном варианте(изврат местного законодательства)
Поставил старый-могучий откидной полицайский приклад да с пистолеткой-ну прям мой прежний АКМС) Аж дальше-тактикульничать просится..
Модель брал кстати-по совету местных вояк из горного спецназа.Лазали с ним в говнах-войнах,заценили..Бенелька-полуавтомат у них тоже на вооружении-наверное неплохо.Виденный мной при стрельбе в тире ужасно боевой и новый SPAS-полуавто удручающе клинил через раз(у владельца).

А на 870й стволов нарезных нету штоль ?

[

Из 12го нарезного интересно пулять картечью в стаканчике . 10-15 метров идет пулей . А потом - звездное небо 😊

Себе взял нарезной Рем-именно они у нас по простой спорт лицензии.На гладкоствольный вариант-надо оформлять особое разрешение,как на АК.Вопрос "следообразования" и проч-пойми наших законодателей.Могу купить отдельно гладкий ствол и проч.удлинители магазина-но если поставлю на своё это уже "категория В",низзя или нехорошо.Так и живём.
Я на одной полицейской показухе долго изучал БМВ,образцово-криминально расстрелянный повсюду из АК,помпы 12кал(картечью и пулей),45Ауто,38го и просто 9мм. Чего то-работа 12калибра понравилась более всего 😊

Относительно недавно разрешили опять помпу-в нарезном варианте(изврат местного законодательства)

а чем она лучше ПА ? не ну если ПА запрещён тогда понятно = "кушайте что дают"
и чем помпа нарезная лучше левера со скобой генри ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Что лучше-не мне судить,без опыта владения.А так-выбираем то что видим в работе или советуют.ПА у нас разрешён без проблем-но проблемы с ним я видел. Решающим фактором в "что лучше" стала цена и доступность всяких допов.

ПА у нас разрешён без проблем-но проблемы с ним я видел.

а какие проблемы с нарезным ПА особенно с калашоидои или АРкой ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а какие проблемы с нарезным ПА особенно с калашоидои или АРкой ?

я чисто за нарезняк спрашивал .

Vepr 12 Molot-по отдельно выпрашиваему разрешению,стоит в пять раз дороже помпы,

он и у нас в РФ неоправданно дорог - сайга рулит 😊

не желаю вам здесь искать к нему пружинку-винтик.

простите это где конкретно ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

простите это где конкретно ?

Флажок неправильный. Или это лагерь для Путлерюгенда?

Strelezz
Блюмовский охотницкий автомат вообще-то работал через жопу .

Ingermanland
Так я об этом и глаголю. Вместо трубчатого - коробчатый. Что это тогда, если не конверсия? Ты ж не можешь просто взять и воткнуть барабан в окно лотка на обычный Мосс 500

Флажок неправильный. Или это лагерь для Путлерюгенда?

Флажок неправильный. Или это лагерь для Путлерюгенда

надо думать кто то к кому то в гости приехал ...

Бринкс

а как у вас там с леверами ? тоже низя ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а как у вас там с леверами ? тоже низя ?

А главное-человеку "не из служивых" и от земли очень непросто найти и попасть на подобные тактические и практические стрельбы и курсы под руководством инструкторов.Отчёт о подобных-если вернуться в начало темы-всегда подарок.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mokiy
----А,с одним?Комильфо,да? На охотника прёт кабан,а первый патрон с дробом....С пулей-только второй выстрел.Да-"..наше-всё.."По помпам и магазинкам- считается ,что самая надёжная подача -ленточное питание.Самая сложная-магазинное питание.Подствольные магазины с "двухэтажной подачей"-самые сложные и самые менее надёжные. Приблизиться к высокой надёжности магазина пытались многие конструкторы:-Блюм это сделал на тренировочном пистолете-пулемёте.Потом он использовался для отстрела волков с вертолёта. И подача ,кажется у АА-12.у этих образцов -прямая подача патронов.
Что до надёжности оружия в наших морозах- хвалёные инерционники уже при -20 ,да ещё если стрелок в телогрейке,да ещё с прибамбасным видеоприцелом-на помойку.С откатом ствола-только сухое ружьё.Полуавтомат рулит только газоотводный.

проводили как то соревы при -30 (ну так получилось) дуэлка была весь день..начинали при -34 днем-28 было....и газоотводы Мрки были и инерционки бинельки - у всех все нормлаьно было...ухаживать просто за оружием надо

Ммм, не столько пейсами, сколько салом и горилкой. Флажок да неправильный.

mokiy
--?? Это ты где то вычитал,или сам догадался?

Это я , типа , стрелял из этого вуддерваффе . И слушал отзывы не шибко довольных юзеров . Может где потеплее - оно бы и ничего . Но не для страны где полгода зима

кнопка сброса затвора на 930 не впечатлила меня во время работы под дождем - маленькая, тугая, и когда мокрая - скользкая.

проблема решена поставил себе тактикульную клавишу

имел продолжительный половой акт с использованием скрепки снимая родную скобу удержания патрона и заменяя ее на ту, куда привинчивается клавиша

Самал, а как ты решаешь вопрос с зарядкой "двойными" или "четвёрками". Вижу что у тебя лифтер с вырезом (оригинальный). У меня с таким вырезом зверски закусывает большой палец. Поделись опытом, как ты перезаряжаешся, чтоб было быстро и безболезнено для пальца

Markiz-5
Самал, а как ты решаешь вопрос с зарядкой "двойными" или "четвёрками". Вижу что у тебя лифтер с вырезом (оригинальный). У меня с таким вырезом зверски закусывает большой палец. Поделись опытом, как ты перезаряжаешся, чтоб было быстро и безболезнено для пальца

перезаряжаюсь по одной. я не спортсмен, мне спешить некуда. это уже обсуждалось

Markiz-5
У меня с таким вырезом зверски закусывает большой палец.

Самал Ришон
перезаряжаюсь по одной. я не спортсмен, мне спешить некуда. это уже обсуждалось

druid33
Дозарядка только сайседл\карман? Или подсумками тоже пользуетесь?

пока только так... в будущем - пока думаю

Самал Ришон
пока только так... в будущем - пока думаю

про такое как раз и думаю

:)Пользовался такими даже на охоте 😊 Потом решил, что всё же многовато патронов для охоты 😛Мне было не удобно им пользоваться когда он на поясе закреплён. Носил на нагруднике. Парочку+ аптечку.