О калибрах поговорим?

omsdon

Какой калибр предпочитаете?
Если бы можно было оставить только один калибр для пистолета, что бы оставили?

Sapper17

9Х19 😊

mvkozyrev

9x19

Самал Ришон

раньше нравился 9х19, но в последнее время перешел на 9мм Люгер. не жалею.

думаю попробовать еще 9мм Пара как нибудь

Foxbat

.40

mvkozyrev

Самал Ришон
раньше нравился 9х19, но в последнее время перешел на 9мм Люгер. не жалею.

думаю попробовать еще 9мм Пара как нибудь

Ну это разве экспириенс? А слабо сразу на 9мм НАТО, а?

Ingermanland

9х19
Если припрет, то 9мм НАТО

Markiz-5

Рзрываюсь между 9кой и .40

Sapper17

Самал Ришон
раньше нравился 9х19, но в последнее время перешел на 9мм Люгер. не жалею.

думаю попробовать еще 9мм Пара как нибудь

А в чём разница? (кроме размера гильз)

Ingermanland

Sapper17

А в чём разница? (кроме размера гильз)

Это он прикалывается. Все один патрон под разными названиями.

sergeis64

45

Bigshow

.44маг

PertPetrow

Нравится больше 45АСР, а если выбирать единственный, взял бы 9 Para.

vulcan

9 Пара

siboney

9Х18 Макаров. Порноул. ФМЖи. Самый сверхдешёвый (22ЛР не рассматриваю). Хорошо и быстро убивает. Моментально останавливает.

DIDI

Если единственный,то 9Х19 понятное дело.

А так для ношения в городе предпочитаю 9Х17 ибо если стрелять,то опасаюсь,что 9Х19 будер слишком опасен для лиц не принимающих участия в конфликте.

Foxbat

Markiz-5
Рзрываюсь между 9кой и .40

Ответ простой - сороковка ГОРАЗДО универсальнее. Девятка идет только вниз, а сороковку можно и почти под медведЯ загрузить. На нижнем краю она может быть сделана почти как .22. Если калибр на руках один, то хорошо бы, чтобы он мог покрыть как можно большее пространство применения.

Преимущество перед .45 - размер и универсальность.

Chuck

45LC

Дэмьен

omsdon
Какой калибр предпочитаете?
Если бы можно было оставить только один калибр для пистолета, что бы оставили?

.22LR

ТожеНовенький

.22lr

omsdon

ТожеНовенький
.22lr

Почему?

mara2107

Почему?

брызгов меньше

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ТожеНовенький

omsdon

Почему?

Потому что стреляется приятнее всего. Приятнее 9мм Пара и .40СВ

Sapper17

Ingermanland

Это он прикалывается. Все один патрон под разными названиями.

Я ж тоже прикалываюсь... Сори забыл смайлик поставить 😛

Шатун Затворов

Сегодня наконец-то пристрелял AR pistol. Мой выбор для пистолета .223/5.56 😊

hiursa

.44 Magnum

Bigshow

hiursa
.44 Magnum

А можно поинтересоваться, почему? Мы тут в явном меньшинстве перед изнеженными апологетами девятки.


Мой выбор главным образом подразумевает необходимость защиты и от крупных опасных животных, ну а так как иных крупных калибров в короткостволе помимо этого у меня нет, то и сам выбор очевиден. При всем при этом, играя легкими пулями и слабой навеской можно при необходимости ослабить до должного уровня, если есть боязнь излишней пробиваемости при использовании по двуногим. Все хочу с мягким свинцом поэкспериментировать, пулелейка для этого калибра есть (надо еще одну для экспансивных взять), но никак руки не дойдут.

siboney

Foxbat

Ответ простой - сороковка ГОРАЗДО универсальнее. Девятка идет только вниз, а сороковку можно и почти под медведЯ загрузить. На нижнем краю она может быть сделана почти как .22. Если калибр на руках один, то хорошо бы, чтобы он мог покрыть как можно большее пространство применения.

Преимущество перед .45 - размер и универсальность.

На нижнем краю она застрянет в стволе и не вылетит.. если её как 22ЛР загрузить. Следующей пулей ствол раздует и треснет вдоль..

Под какого медведя загрузить? Не понял?

У нас в Латвии .40 только для спорта, коллекции, чудовищно дорог, ассортимент мал.

В странах Европы, где разрешено,- .40 очень дорог..

siboney

Для России- идеальный калибр 12/76 в ружьё с пистолетной рукояткой. Ружьё с пистолетной рукояткой можно рассматривать как гигантский пистолет. Мощь- чудовищная, жертв хоронят в закрытых гробах, подранков не оставляет.

Рассея опять впереди планеты, опять обгоняет западный Пиндостан и НАТО.. 😊 😊 😊 😊

Bigshow

siboney
В странах Европы, где разрешено,- .40 очень дорог..
Да, у нас процентов на 30% дороже чем .45acp и почти вдвое дороже люгеровской девятки, при этом выбор патронов довольно скромный. Это сильно отталкивает практиков, стреляющих много. Но калибр и впрямь замечательный, полностью согласен в Фоксбатом, и по мере популяризации, а она хоть и медленными темпами но неизбежно идет, стоимость боеприпасов будет снижаться.

По поводу медведей с мелкашками там человек дважды использовал слово почти, так что не стоит принимать гиперболы буквально. Хотя по поводу навески а ля .22lr (от грейна до двух, емнип) и обязательного застревания в стволе, требует экспериментального подтверждения.

Дэмьен

omsdon
.22lr
Почему?

Разумно достаточный патрон при отработке головы или шеи противника. Патрон точный, дешёвый, широко распространённый, выстрел тихий - что ж ещё надо?

vulgaris

siboney
Для России- идеальный калибр 12/76 в ружьё с пистолетной рукояткой. Ружьё с пистолетной рукояткой можно рассматривать как гигантский пистолет. Мощь- чудовищная, жертв хоронят в закрытых гробах, подранков не оставляет.

Рассея опять впереди планеты, опять обгоняет западный Пиндостан и НАТО.. 😊 😊 😊 😊

Вижу - сам факт существования РФ Вам причиняет asshurt... Крепитесь! 😊. И не тащите свои нац. комплексы в тех. тему.
За Россию в этом топике есть смысл высказаться российским спортсменам, разве что.
Ну, нет у нас рынка.

Но. Всем, ведь, интересно мнение прибалтийского эксперта о 12х76 в РФ! 😊. Внимайте!


Дэмьен

vulgaris
За Россию в этом топике есть смысл высказаться российским спортсменам разве что. Ну, нет у нас рынка.

Да есть рынок, слава Богу. Нну правда чёрный, но уж лучше такой, чем вообще никакого.

А по большому счёту если, то чем всерьёз стеснены россияне, тем что нельзя фотки и номера своих стволов в Сети светить? 😊 Да и ладно, ничего страшного, в идеале вообще никто кроме самого хозяина не должен знать об имеющемся арсенале. И это правильно, и только так - правильно.

mauser323

Дэмьен

Разумно достаточный патрон при отработке головы или шеи противника. Патрон точный, дешёвый, широко распространённый, выстрел тихий - что ж ещё надо?

С пяти выстрелов 22LR можно и лося положить. Способ варварский, но мясо будет. 😛

zav.hoz

.45

siboney

Я за Рассею- всей грудью, хоть и прибалт..Ни грама антироссийщины не написал и ни грейна нац.комплекса..

РФ прекрасна своим пофигизмом.. Ичкерия, Дагестан, Кабарда- многожёнство, тайный Шариат, нелегальные Глоки, Стечкины, АКМ, АКС74У, АК-74- также нелегально, Хай Пауэры, турецкие Каники, переделанные назад в боевые травматы, нерегистрированные ружья, обрезы, гранаты ручные, машины краденые, фальш-удостоверения МВД, фальш-мигалки, формы армии и МВД на продажу..и всем всё по фиг! Велика Рассея! Слава регионам.

Второй такой регион- Приморье. Нелегальные экземпляры Норинко НП30 и их клоны, краденые и контрабандные автомобили, нерегистрированный длинноствол, браконьерство, нелегальные гранаты, недобитые приморские партизаны.

Третий регион- Краснодарский край. Каждый третий- Цапок. Отморозок. Женщины, руководящие бандой. Тучи стволов. Приблатненые казаки..

Регион нумер четыре- Белгородская область. Даунбас и Луганда рядом. Лугандоны тащат через границу всё.. что стреляет и что не стреляет,но взрывается..

В РФ можно матом обсирать Пу-тю-тю. Главное не обсирать местного губернатора и мэра города. Это-аксиома. Иначе засадят, а уж за что-найдут, даже при отсутствии нелегального ствола.

Я за Россию! Слава тебе Россия. Почти что Мексика. Всё запрещено и всё запрещённое можно достать. Депутатские собрания можно рассматривать как картели. Что депутат-то урка. Что ни чиновник- то взяточник. Что ни мент-то оборотень. Так,что зря говорят на РФ гадости. Типа полицейское государство там. Скорее криминально-бандитская вольница, прикрытая лоском азиатского лицемерия. И это-хорошо!

А стволы светить-не надо. Нелегальный ствол- дороже алмаза. Когда надо может без проблем и протоколов спасти жизнь. Зачем его выставлять на обозрение.

Многие россияне имеют богатый опыт стрельбы. Как в тире, так и из нелегального. Их укоряют типа "а у Вас и этого нету". Да вот есть у них, только светить не хотят. Главное в РФ-держать рот на замке, а в остальном- анархия..

vulgaris

Ууу... Как запущено... 😞

Прошу прощения у ТС и реальных владельцев за оффтоп.

mauser323
Лося разорвёт от смеха? 😊

Strelezz

Дэмьен

Разумно достаточный патрон при отработке головы или шеи противника. Патрон точный, дешёвый, широко распространённый, выстрел тихий - что ж ещё надо?

Ага . Крайне капризный в подаче из магазина в пистолете . И совсем никакой в ливольверте

Bigshow

Strelezz
И совсем никакой в ливольверте
Почему? Если вы в плане потери энергии за счет отсутствия должной обтюрации по причине зазора, то она не столь существенна. На CCI Standard с револьвером с шестидюймовым стволом скорость была один в один как из CZ Kadet.

Мелкашку в качестве оружие на все случаи жизни не защищаю, не подумайте. Более того, применение помимо спорта в короткостволе вижу более чем ограниченное.

Bezill

9х19,но увы в РФ простым смертным нельзя.

Karl1

Дэмьен
Разумно достаточный патрон при отработке головы или шеи противника.
Ага, надо только тихо сзади подойти и стрельнуть в затылок этому противнику. 😀
Я бы оставил .44 капсюльник.

PAULIUS

Сейчас .40

Lehmen

siboney
Многие россияне имеют богатый опыт стрельбы. Как в тире, так и из нелегального
Богатый опыт это тайком в лесу по банкам по паре десятков выстрелов пару раз в год? Это не опыт. Что бы уметь стрелять, надо стрелять.

ЗЫ Что касается калибров, у нас универсальнее 9х19 ничего нет, так что в качестве единственного выбор очевиден, и в какой то степени безальтернативен.

Foxbat

siboney
Я за Рассею- всей грудью,

Это отлично, и, полагаю, на другом форуме Вы заслужите громадное уважение за такие декларации, но тут речь идет о выборе калибра - иногда стоит прочитать название темы. Ваши политические взгляды тут ни при чем.

Foxbat

Lehmen
ЗЫ ЧТо касается калибров, у нас универсальнее 9х19 ничего нет, так что в качестве единствеенного выбор очевиден, и в какой то степени безальтернативен.

Вопрос, мне кажется, поставлен более в вакууме... не ответ на местные реалии, а что каждый считает идеальмым в условиях одного пистолета.

Lehmen

Foxbat
Вопрос, мне кажется, поставлен более в вакууме... не ответ на местные реалии, а что каждый считает идеальмым в условиях одного пистолета.
Даже в вакууме, мне нравится девятка. 40 в теории тоже очень нравится, но что касается практики, у меня приличного пистолета в ней нет что бы много стрелять, только PPS.

ЗЫ Кстати, тут намедни 42 глок помацал, очень понравился. Начинаю думать 380 тоже не плохой патрон, и может быть оно мне тоже надо 😊

ИТАР

Foxbat
а что каждый считает идеальмым в условиях одного пистолета.
ПМСМ 7,65-мм а пестик... Walther PP 😊

Foxbat

Lehmen
Даже в вакууме, мне нравится девятка.

Почему нет? Мне тоже. Я ее считаю крепким вторым кандидатом.

Шатун Затворов

Lehmen
Начинаю думать 380 тоже не плохой патрон
Дык помацай 43й, чтоб всякие глупости в голову не лезли 😊

Bigshow

Шатун Затворов
Дык помацай 43й...
A вот, кстати, да. Между этим и сорок вторым разница в габаритах какая-то неощутимая. Спрашивается, зачем нужен последний?

Шатун Затворов

Затем, что 9х19 - более серьезный калибр, чем .380. А также более распространенный, и, во всяком случае в наших краях, более дешевый.

Bigshow

Taк я про 42-й спрашиваю, зачем он, когда есть в более мощном, дешевом и распространенном калибре и при этом в тех же размерах.

Шатун Затворов

А. Так он раньше, чем 43й появился. Глоколюбы плакали горючими слезами много лет, выпрашивая однорядный субкомпакт в 9мм. Глок тянул-тянул и разродился только когда S&W Shield пополам с XDs сьели огромную долю рынка. А им на пятки наступали менее распространенные Ruger LC9 (из-за поганого спуска) и Walther PPS (из-за недружественной цены). К моменту появления Ruger LC9s (c хорошим спуском) и падения цены на PPS (до конкурентноспособной), Шилд и XDs заняли прочные лидерские позиции. Борьба продолжалась где-то с год, пока Глок представил G43. И было это год-полтора тому назад. Так что он по сей день в догоняющем положении.

дОвОд

vulgaris
За Россию в этом топике есть смысл высказаться российским спортсменам, разве что.
Я из России. У меня "струмент" в 9×19mm Luger. И что?
siboney
Для России- идеальный калибр 12/76 в ружьё с пистолетной рукояткой.
Вот такое?

vulgaris

дОвОд
Я из России. У меня "струмент" в 9×19mm Luger. И что?

Я уточнил про сограждан по причине того, что с нашим законодательством мы (кроме единиц специалистов и спортсменов) не можем попробовать и выбрать "самый-самый" калибр.

😊 "Струмент" - служебный ПЯ или ГШ?

Начал читать про .40 . Интересненько (опять теория, конечно. В нашем тире - только 9х19, 9х18 и 7.62х25).


Ingermanland

Bigshow
Taк я про 42-й спрашиваю, зачем он, когда есть в более мощном, дешевом и распространенном калибре и при этом в тех же размерах.

На бумаге разница в размерах 43 и 42 небольшая, но на кармане ощущаются по-разному. 43 - не карманный пистолет (имею в виду, карманы брук - носить его так, чтобы не было видно), а 42-й - верхний предел по размерам для кармана.
И из 42-го очень приятно стрелять.
Мне нравятся оба, пистолеты, при всей своей похожести, разные в стрельбе.

Foxbat

Дождемся ли Вальтера PPQ38?

дОвОд

vulgaris
"Струмент" - служебный ПЯ или ГШ?
Beretta P×4 Storm F.

Шатун Затворов

Foxbat
Дождемся ли Вальтера PPQ38?
Надеюсь, что нет 😊
Хватит одного убогого PK380.
Давайте лучше дожидаться PPS45 😊 ХD смогли, а Вальтер чо, рыжий, чтоль.

Foxbat

Голосую за PPS10.

Шатун Затворов

Это врядли. PPS .40 и так не слишком разметают. Как и Шилд .40. А эти ваши извращения и подавно не будут.

Foxbat

А я уже заготовил наклейки "I survived PPS10!", чтобы кленить на гипсовые повязки.

Да... народ нынче хлипкий пошел... спорить не буду. 😊

Кстати, свой PPS40 я продал буквально за несколько дней на Брокере. Так что, кто понимает - берет!

Да и если и говорить за суровый пистоль в этом калибре, то это будет Кар РМ40. Но и его я продал не по причине отдачи, а за малый боезапас.


Lehmen

Ingermanland
На бумаге разница в размерах 43 и 42 небольшая, но на кармане ощущаются по-разному. 43 - не карманный пистолет (имею в виду, карманы брук - носить его так, чтобы не было видно), а 42-й - верхний предел по размерам для кармана.
Именно. 43 от PPS по размерам недалеко ушёл, 42 существенно меньше и легче.

Шатун Затворов

Дело не в хлипкости. Кому нужен строго самооборонный субкомпакт, из которого невозможно быстро и точно выстрелить два раза подряд.

Шатун Затворов

Не, ребята. PPS больше 43. И тяжелее. Собственно поэтому из него можно куда-то попасть. В отличие от... 😊

Шатун Затворов

Да, для протокола - я стрелял из G43.

Lehmen

Шатун Затворов
Кому нужен строго самооборонный субкомпакт, из которого невозможно быстро и точно выстрелить два раза подряд.
Много кому, на самом деле, особенно у нас. Второй выстрел ещё обосновать надо будет.

ЗЫ И, for the record, у меня нет проблем с контролем PPS в .40.

Ingermanland

Шатун Затворов
Не, ребята. PPS больше 43. И тяжелее. Собственно поэтому из него можно куда-то попасть. В отличие от... 😊

1911 больше и тяжелее, чем PPS. Плоэтому из него можно попасть еще точнее.

Ingermanland

Точнее всего можно попасть из немецких пушек "Карл" и "Дора". Но они больше и тяжелее, чем даже 1911. Кто-нить из форумчан носит Карла или Дору?

Lehmen

Шатун Затворов
Не, ребята. PPS больше 43. И тяжелее.
А 43 больше и тяжелее чем 42 😀

kukusya

9x19 😊

oleg1000

А есть разница?

Самал Ришон
раньше нравился 9х19, но в последнее время перешел на 9мм Люгер. не жалею.

думаю попробовать еще 9мм Пара как нибудь

oleg1000

Hollow point для этого? Если конечно легал.

DIDI
Если единственный,то 9Х19 понятное дело.

А так для ношения в городе предпочитаю 9Х17 ибо если стрелять,то опасаюсь,что 9Х19 будер слишком опасен для лиц не принимающих участия в конфликте.

Шатун Затворов

Ingermanland
1911 больше и тяжелее, чем PPS. Плоэтому из него можно попасть еще точнее.
Ты думал я буду спорить? 😊

Шатун Затворов

Lehmen
А 43 больше и тяжелее чем 42
Да. Но у 42 чахоточный калибр, способный остановить только анорексичных дистрофиков, истощенных тяжелым физическим трудом и страдающих энурезом 😊 А у 43 все-таки калибр нормальный.

В слабеньком калибре, возможно, маленький и легенький 42 прыгает мало или почти не прыгает. Я ничего не могу сказать, поскольку не стрелял, не держал и не собираюсь. Почти такой же по весу 43 скачет, как бэщений кон. По сравнению с более тяжелыми пистолетами. Что, в общем-то, вполне укладывается в законы физики.

Foxbat

Калибром .380 убито не мало людей... вспомните случай в кинотеатре.

Я не стрелял из Глока в нем, но прогнал несколько карманных, и Ругер крайне неудобен, а вот Кар Р380 ведет себя как конфетка. Сиг так себе. Микро Егл ваще недоразумение. Лучше Кара ничего не встречал.

Шатун Затворов

.22 тоже убито немало людей. Речь идет о калибре, который дает более высокую вероятность остановить нападающего. А они начинаются с 9Х19.

Foxbat

Да нет, они не начинаются ни с чего, и не кончаются ни чем, это континуум, и каждый просто себе выбирает точку на нем, с которой он комфортабелен.

mauser323

Шатун Затворов
.22 тоже убито немало людей. Речь идет о калибре, который дает более высокую вероятность остановить нападающего. А они начинаются с 9Х19.

Все начинается в голове и от калибра не сильно зависит. Готовность стрелять в человека и готовность убить человека две большие разницы. Првда стрелять придется в обоих случаях. 😊

Дэмьен

mauser323
С пяти выстрелов 22LR можно и лося положить. Способ варварский, но мясо будет. 😛

В умелых руках и куй - балалайка (с)

В 1996-ом году штатный киллер Медведковской бригады Алексей Шерстобитов добавил в свой арсенал револьвер калибра 5,6 мм французского производства со стволом длиной 2 дюйма.

В 1997-ом году штатному киллеру Медведковской бригады Алексею Шерстобитову было поручено ликвидировать бизнесмена Иосифа Глоцера. Возле бара Доллс на Пресне, во время рекогносцировки местности, Алексей Шерстобитов совершенно случайно увидел заказанную мишень. Дистанция - 50 м. Выстрел - 1, сидя с упора. Головная мишень поражена в висок. Выстрел смертельный. https://www.youtube.com/watch?v=UItZT0fQtOk смотреть с 23:10

Здесь надо добавить ещё один эпизод. В 1994-ом году Алексей Шерстобитов уже пользовался оружием калибра 5,6 мм. Москва, жилой массив возле Краснопресненских бань, с дистанции 80 метров в течении 2-ух секунд с нисходящей траекторией он произвёл 3 выстрела в тогдашнего московского авторитета Отари Квантаришвили. Все три пули попали в цель. Выстрелами были поражены грудная клетка в области сердца, голова и шея. Правда, в тот раз Алексей Шерстобитов использовал накануне пристрелянный полуавтоматический карабин Антщютц...


5,6 это очень серьёзный калибр, с ним даже на медведя ходят... (с) В.В.Путин, 2014 год

Высказывание российского президента я комментировать затруднюсь. Но, что сказано, то сказано. Факт.

Strelezz

Ага . Крайне капризный в подаче из магазина в пистолете . И совсем никакой в ливольверте

Надеюсь, про Наган адаптированный под патрон 5,6 мм мы здесь не будем вспоминать... 😊

mvkozyrev

Foxbat
Да и если и говорить за суровый пистоль в этом калибре, то это будет Кар РМ40. Но и его я продал не по причине отдачи, а за малый боезапас.
Вы таки будет смеяться. Меня удивило насколько отдача от такого малютки оказалась слабее ожидаемой.

mvkozyrev

Шатун Затворов
Речь идет о калибре, который дает более высокую вероятность остановить нападающего. А они начинаются с 9Х19.
Они начинаются с "берите максимальный калибр, с которым у вас получается уверенно обращаться" (с)

Lehmen

Шатун Затворов
Да. Но у 42 чахоточный калибр, способный остановить только анорексичных дистрофиков, истощенных тяжелым физическим трудом и страдающих энурезом 😊
Да ладно, если не против зомби, то не так уж он и плох.

Lehmen

mvkozyrev
Они начинаются с "берите максимальный калибр, с которым у вас получается уверенно обращаться" (с)
Это .44Mag, что ли? Да ну нафиг. Револьвер с 8 дюймовым стволом носить неудобно 😀

Шатун Затворов

mvkozyrev
Они начинаются с "берите максимальный калибр, с которым у вас получается уверенно обращаться" (с)
"И это правильно, товарищи" (С) Дальше начинаются вольные и индивидуальные трактования фразы "уверенно обращаться" 😊

DIDI

vulgaris
Ууу... Как запущено... 😞

Прошу прощения у ТС и реальных владельцев за оффтоп.

[b]mauser323


Лося разорвёт от смеха? 😊[/B]

Маленького итальяского оленя я с 22м охотил.Вернее сказать браконьерил.Стрелял в дюнной зоне на пляже.Нужно было бить точно и безопастно.НО! убить удалось только 6м патроном и он был контрольным в упор.Первые пять раз стрелял снижая расстояние до жертвы.Потом подбежал,тот пытался встать и возможно смылся-бы,еслиб не стрельнул в голову.
Боюсь с Лосём такая камасутра не выйдет.

DIDI

Дэмьен

Разумно достаточный патрон при отработке головы или шеи противника. Патрон точный, дешёвый, широко распространённый, выстрел тихий - что ж ещё надо?

Если Вы агент Моссада и действуете в составе организованной группы,то да.В остальных случаях стрёмно,особенно если клиент решит стрелять в ответ.

Ingermanland

Lehmen
Да ладно, если не против зомби, то не так уж он и плох.

Нить, отделяющая горячие 380 от 9мм, настолько несущественна, что даже стыдно за это говорить. Производство боеприпасов не стоит на месте. Именно по этой причине некоторые агенства возвращаются от .40 к 9мм. И я, таки, стрелял из 42-го самыми горячими патронами и знаю за отдачу - нежнее только матери обнимают новорожденных. Конечно, с горячими 9мм не сравнить, но мы ведь вели речь о "минимально допустимом калибре - 9мм", а если самооборонные .380 не уступают обычным 9мм, то не вижу причины не носить. Тем более, что носить удобно.

DIDI

Я ношу для самообороны в городе НАА Гвардиан 380.Совершенно сознательно.Обстановка диктует.Если придётся не дай Бог стрелять,то это будет среди людей.Я даже магазин ношу в нём с обычными 9Х17,а класса Р+ только в запасном магазине.Очень не хочется подстрелить кого случайно.

Bigshow

DIDI
класса Р+
Вот по поводу них и как раз горячих, что Ingermanland говорил, сколь помню, по СААМИевским спецификациям нет значений для усиленных. Смущает это дело. Какие пистолеты из субкомпактов заведомо и наверняка известно, что достаточно прочны, чтобы переварить любые? Ругер, как обычно, поди. А еще кто производит?

Ingermanland

Bigshow
по СААМИевским спецификациям нет значений для усиленных. Смущает это дело. Какие пистолеты из субкомпактов заведомо и наверняка известно, что достаточно прочны, чтобы переварить любые? Ругер, как обычно, поди. А еще кто производит?
Любые современные переваривают. И производители горячих боеприпасов тестируют свои патроны в современных пистолетах, но так как нет для них спецификаций СААМИ, то называют свои .380 +Р условно, указывают характеристики патрона, превышающие стандартные значения для .380.

Дэмьен

DIDI
Если Вы агент Моссада и действуете в составе организованной группы,то да.В остальных случаях стрёмно,особенно если клиент решит стрелять в ответ.

Тогда может быть есть смысл первым и единственным выстрелить так, чтобы противник уже не был в состоянии ответить? 😊

DIDI

Bigshow
Вот по поводу них и как раз горячих, что Ingermanland говорил, сколь помню, по СААМИевским спецификациям нет значений для усиленных. Смущает это дело. Какие пистолеты из субкомпактов заведомо и наверняка известно, что достаточно прочны, чтобы переварить любые? Ругер, как обычно, поди. А еще кто производит?

NAA Guardian 380 переваривает. 😀

DIDI

Дэмьен

Тогда может быть есть смысл первым и единственным выстрелить так, чтобы противник уже не был в состоянии ответить? 😊

По существующим юридическим нормативным актам стрелять я могу только в случае "крайней необходимости".Тоесть или нападение на меня уже осуществляется,или я уже под стаолом.Времени выцеливать тут нет.
После многих лет именно самооборонных тренировок в тире я могу уверенно выхватить и поразить центр масс в подобной задаче.Выцеливать нет времени,я вообще в таких ситуациях тренируюсь не целиться.Таже двойка в центр масс с 22м калибром опасаюсь,что будет малоэффективной.Мой выбор калибра 9×17 уже копромисс в сторону минимума,но тут ещё играет роль фактор того,что-бы не прострелить нападающего насквозь,что может иметь уже несколько другие юридические последствия.
Это если мы ведём речь о самообороне в рамках возможного юридического поля.
Вот если-бы мне надо было кого-нибудь грохнуть,при этом сделать это максимально тихо,то тогда да,можно стрельнуть из 22лр.Я кстати из Браунинга Букмарк с глушителем на 100м в компакт диск насобачился попадать.Но вот профессия киллера,несмотря на всю свою романтику меня както не привлекает.

Strelezz

ИТАР
ПМСМ 7,65-мм а пестик... Walther PP 😊

Здравствуйте , Джеймс ! 😊

Strelezz

DIDI

Маленького итальяского оленя я с 22м охотил.Вернее сказать браконьерил.Стрелял в дюнной зоне на пляже.Нужно было бить точно и безопастно.НО! убить удалось только 6м патроном и он был контрольным в упор.Первые пять раз стрелял снижая расстояние до жертвы.Потом подбежал,тот пытался встать и возможно смылся-бы,еслиб не стрельнул в голову.
Боюсь с Лосём такая камасутра не выйдет.


Это из пистолета ?
На отдыхе стрелял из какого-то забавного Смита полуспортивного . 422й вроде . Ствол длинный , низкорасположенный . Сантиметров 20 с плюсом . С таким точно козлов (в смысле косуль) запросто мочить можно .

Кстати , шибко аднака , пистоль понравился .

Дэмьен

DIDI
'P'? '?':'''u'?'''r':'?'''y'} '?'''y't'y'%'u'?'{'y'} '~'?'''}'p'''y'r'~'?'} 'p'{'''p'} '?'''''u' | '''''? '' '}'?'s': '''?' | '?'{'? 'r '?' | ':'%'p'u "'{'''p'z'~'u'z '~'u'?'q'?'?'t'y'}'?'?'''y".'S'?'u'?'''? 'y' | 'y '~'p'?'p't'u'~'y'u '~'p '}'u'~'' ':'w'u '?'?':'''u'?'''r' | '''u'''?'','y' | 'y '' ':'w'u '?'?'t '?'''p'?' | '?'}.'B'''u'}'u'~'y 'r'?'?'u' | 'y'r'p'''? ''':'' '~'u''.

'B '?'u' | '?'} - '?'?'~'''''~'?.

DIDI
'M'?'z 'r'?'q'?'' '{'p' | 'y'q'''p 9?~17 ':'w'u '{'?'?'''?'}'y'?'? 'r '?'''?'''?'~': '}'y'~'y'}':'}'p,'~'? ''':'' 'u'''v 'y's'''p'u'' '''?' | '? '?'p'{'''?'' '''?'s'?,'%'''?-'q'? '~'u '?'''?'?'''''u' | 'y'''? '~'p'?'p't'p'?'''u's'? '~'p'?'{'r'?'x'?,'%'''? '}'?'w'u'' 'y'}'u'''? ':'w'u '~'u'?'{'?' | '?'{'? 't''':'s'y'u '?'''y't'y'%'u'?'{'y'u '?'?'?' | 'u't'?'''r'y''.

'@ '?'p'''''?'~'? '{'p'{'y'? '?''':'w'u'z'~'?'? 'x'p'r'?'t'?'r 'B'p'} '?'?'?'p't'p' | 'y'?'? 'r '?'''?'} '{'p' | 'y'q'''u? 'P'''?'q'?'r'p' | 'y ' | 'y 'B'? '?'p'}'?'?'''?'''''u' | '?'~'? '''u' | '?'p't'y'''? '?'p'''''?'~'? 'r '?'''?'} '{'p' | 'y'q'''u?

Дэмьен

:upset:

Strelezz

Шифровочки пошли … 😊

Дэмьен

DIDI
'P'? '?':'''u'?'''r':'?'''y'} '?'''y't'y'%'u'?'{'y'} '~'?'''}'p'''y'r'~'?'} 'p'{'''p'} '?'''''u' | '''''? '' '}'?'s': '''?' | '?'{'? 'r '?' | ':'%'p'u "'{'''p'z'~'u'z '~'u'?'q'?'?'t'y'}'?'?'''y".'S'?'u'?'''? 'y' | 'y '~'p'?'p't'u'~'y'u '~'p '}'u'~'' ':'w'u '?'?':'''u'?'''r' | '''u'''?'','y' | 'y '' ':'w'u '?'?'t '?'''p'?' | '?'}.'B'''u'}'u'~'y 'r'?'?'u' | 'y'r'p'''? ''':'' '~'u''.'P'?'?' | 'u '}'~'?'s'y'? ' | 'u'' 'y'}'u'~'~'? '?'p'}'?'?'q'?'''?'~'~'?'? '''''u'~'y'''?'r'?'{ 'r '''y'''u '' '}'?'s': ':'r'u'''u'~'~'? 'r'?'?'r'p'''y'''? 'y '?'?'''p'x'y'''? '?'u'~'''' '}'p'?'? 'r '?'?'t'?'q'~'?'z 'x'p't'p'%'u.

'B '?'q'''u'} 'y '?'u' | '?'} - '?'?'~'''''~'?.

DIDI
'M'?'z 'r'?'q'?'' '{'p' | 'y'q'''p 9?~17 ':'w'u '{'?'?'''?'}'y'?'? 'r '?'''?'''?'~': '}'y'~'y'}':'}'p,'~'? ''':'' 'u'''v 'y's'''p'u'' '''?' | '? '?'p'{'''?'' '''?'s'?,'%'''?-'q'? '~'u '?'''?'?'''''u' | 'y'''? '~'p'?'p't'p'?'''u's'? '~'p'?'{'r'?'x'?,'%'''? '}'?'w'u'' 'y'}'u'''? ':'w'u '~'u'?'{'?' | '?'{'? 't''':'s'y'u '?'''y't'y'%'u'?'{'y'u '?'?'?' | 'u't'?'''r'y''.'^'''? 'u'?' | 'y '}'? 'r'u't'v'} '''u'%'? '? '?'p'}'?'?'q'?'''?'~'u 'r '''p'}'{'p'? 'r'?'x'}'?'w'~'?'s'? '?'''y't'y'%'u'?'{'?'s'? '?'?' | ''.

'P'p'''''?'~'? '{'p'{'y'? '?''':'w'u'z'~'?'? 'x'p'r'?'t'?'r 'B'p'} 'r'?'''''u'%'p' | 'y'?'? 'r '?'''?'} '{'p' | 'y'q'''u? 'P'''?'q'?'r'p' | 'y '?'p'}'?'?'''?'''''u' | '?'~'? '?'~'p'''''w'p'''? '?'p'''''?'~'? 'r '?'''?'} '{'p' | 'y'q'''u?

Дэмьен

Ничего не понимаю - почему сейчас не получается написать с использованием цитирования 😞 😞 😞

Шатун Затворов

[QUOTE]Originally posted by Strelezz:
[B]
На отдыхе стрелял из какого-то забавного Смита полуспортивного . 422й вроде . Ствол длинный , низкорасположенный
[/B]
[/QUOTE]

41й наверное.

Он?


DIDI

Strelezz


Это из пистолета ?
На отдыхе стрелял из какого-то забавного Смита полуспортивного . 422й вроде . Ствол длинный , низкорасположенный . Сантиметров 20 с плюсом . С таким точно козлов (в смысле косуль) запросто мочить можно .

Кстати , шибко аднака , пистоль понравился .

Нет из винтовки.
Стрелял накоротке,мение 100м постепенно снижая дистанцию.Зверь понятное дело убегал,но я сознательно гнал его в направлении где бежать было некуда.

Strelezz

Шатун Затворов
85273719



Не очень похож . там окно выброса гильз прямо над рукоятью . И клавиша сброса магазина как у Сэвэджа . Рама алюминиевая судя по весу .

Почему-то запомнился как 422 модель

Strelezz

DIDI

Нет из винтовки.
Стрелял накоротке,мение 100м постепенно снижая дистанцию.Зверь понятное дело убегал,но я сознательно гнал его в направлении где бежать было некуда.


Я в убойность мелкана тоже не очень верю . А так-то да . Настырный дятел может даже носорога задолбать 😊 Вот потому я оставил себе мелкан - полуавтомат 😊

Шатун Затворов


Шатун Затворов

О!


Strelezz

О !! ОН !!! 😊

ТожеНовенький

Strelezz

Ага . Крайне капризный в подаче из магазина в пистолете . И совсем никакой в ливольверте

Я наверное уже не одну пару тысяч патронов пропустил через свой ругер хантер в этом калибре. Затыки были только на первой сотне и по причине собственной рукожопости. Пистоль не для самообороны, а для пострелушек/тренировок. А мой CZ Tactical Sport в калибре 40 SW : "королева сейфа", как здесь говорят. Давно я уже из него не стрелял.

Strelezz

ТожеНовенький

Я наверное уже не одну пару тысяч патронов пропустил через свой ругер хантер в этом калибре. Затыки были только на первой сотне и по причине собственной рукожопости. Пистоль не для самообороны, а для пострелушек/тренировок .


Ок. Много знаете малокалиберных пистолетов с магазином более чем на 10 патронов ?

Причем даже этот , десятизарядный , по сложности кроет как бык овцу 18ти зарядный под тот-же 9х19

omsdon

Strelezz


Ок. Много знаете малокалиберных пистолетов с магазином более чем на 10 патронов ?

Причем даже этот , десятизарядный , по сложности кроет как бык овцу 18ти зарядный под тот-же 9х19

Пожалуйста, магазин на 15 патрон.
http://www.beretta.com/en-us/m9-22lr/
А что за кайф в сложности пистолета?

Strelezz

omsdon

Пожалуйста, магазин на 15 патрон.
http://www.beretta.com/en-us/m9-22lr/
А что за кайф в сложности пистолета?

Рраз ! 😊

"Два" - будет ? 😊

Про сложность пистолета не понял . Я про сложность магазина писал

Шатун Затворов

Strelezz
"Два" - будет ?

"Не могу молчать!" (С) 😊

https://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/cPath/21_55/products_id/91613/Walther+5100300+PPQ+.22+22+Long+Rifle+4%22+12+1+Black+Polymer

Strelezz

Фи ! Всего 12 ?

12 я запихивал в маргошу чутка запилив подаватель .
Низачот вобщем 😉

sergeis64

Kel-Tec PMR30 30 rds 22 LR

Strelezz

sergeis64
Kel-Tec PMR30 30 rds 22 LR


А он есть в 22лр ? Не знал …
Ладно - Два ! 😊

sergeis64


Strelezz

sergeis64
52814755

Магазин келтека я бы купил просто из любопытства 😊

Шатун Затворов

Strelezz
Низачот вобщем
А шибко вумные пойдут грузить чугуний 😊

25-26-зарядный подойдёт? 😊

https://www.tombstonetactical.com/catalog/m4-ar-15/pistols/22lr/

Strelezz

Шатун Затворов
А шибко вумные пойдут грузить чугуний 😊

30-зарядный подойдёт? 😊

https://www.tombstonetactical.com/catalog/m4-ar-15/pistols/22lr/

На наглые происки у нас тоже пистолеты найдутся 😀
http://soldierweapons.ru/publ/smg/smg3/500198-pistolet-pulemet-mgv-176.html

Давайте ограничимся теми пистолетами , каторые можно покласть в карман . А не в сумку 😊


Кстати , а почему это вундерваффе - не Вальтер ? 😊

omsdon

Strelezz

На наглые происки у нас тоже пистолеты найдутся 😀
http://soldierweapons.ru/publ/smg/smg3/500198-pistolet-pulemet-mgv-176.html

Давайте ограничимся теми пистолетами , каторые можно покласть в карман . А не в сумку 😊

Карманы бывают разные.

Strelezz

omsdon

Карманы бывают разные.

Согласен . А то что ета каркалыга - пистолет , нифига не согласен !

omsdon

Strelezz

Согласен . А то что ета каркалыга - пистолет , нифига не согласен !

Это дело ваше.

mauser323

DIDI
Маленького итальяского оленя я с 22м охотил.Вернее сказать браконьерил.Стрелял в дюнной зоне на пляже.Нужно было бить точно и безопастно.НО! убить удалось только 6м патроном и он был контрольным в упор.Первые пять раз стрелял снижая расстояние до жертвы.Потом подбежал,тот пытался встать и возможно смылся-бы,еслиб не стрельнул в голову.
Боюсь с Лосём такая камасутра не выйдет.
Не пройдёт точно. Я же написал, что способ варварский и мучительный для зверя, поэтому рассказывать что и как не буду. Хотя это просто знание анатомии конкретного вида.

mokus

душа лежит к 45, но 9х19 таки да

Strelezz

По поводу калибров . Точнее одного - 9х17 . Энергетика 9х18 + , ему доступна ? Без плясок с бубном

sergeis64

Одной и той же пулей- скорость такая же, давление ниже, джоули-???

Bigshow

Если пуля одна (вообще, там 9х18...) и скорость та же, то соответственно и количество джоулей равнозначно. А почему давление будет ниже при равной навеске одинаковых порохов и меньшем объеме? Геометрия гильзы тоже имеет значение, но в данном случае они похожи.

Энергетика и 9х18, и 9х19 доступна, касаемо +, то надо глядеть, но из чего струлять-то такими надимедроленными планируется?

Strelezz

Bigshow
Если пуля одна (вообще, там 9х18...) и скорость та же, то соответственно и количество джоулей равнозначно. А почему давление будет ниже при равной навеске одинаковых порохов и меньшем объеме? Геометрия гильзы тоже имеет значение, но в данном случае они похожи.

Энергетика и 9х18, и 9х19 доступна, касаемо +, то надо глядеть, но из чего струлять-то такими надимедроленными планируется?

Ну например , из Кольта Мустанг .

siboney

Foxbat
Калибром .380 убито не мало людей... вспомните случай в кинотеатре.
.

Николай Зыков убил Айгара Эгле четырьмя выстрелами 9х19. В упор.

sergeis64

Разница в давлении незначительная. От 30 до 50 рси

Foxbat

siboney

Николай Зыков убил Айгара Эгле четырьмя выстрелами 9х19. В упор.

Кто так кого у вас - мне не ведомо, я говорил о наших.

Bigshow

Strelezz

Ну например , из Кольта Мустанг .

Без понятия, какая там прочность. Если он уже есть, то имеет смысл озадачиваться, возможно (я бы не струлял +P, кроме как в экстренной ситуации). А если его нет, то взять какой Кар ПМ9 изначально в примерно тех же габаритах и весовой категории и не опасаться ловить "затвор лбом".

ivik

Bigshow
Если пуля одна (вообще, там 9х18...) и скорость та же, то соответственно и количество джоулей равнозначно. А почему давление будет ниже при равной навеске одинаковых порохов и меньшем объеме? Геометрия гильзы тоже имеет значение, но в данном случае они похожи.

Энергетика и 9х18, и 9х19 доступна, касаемо +, то надо глядеть, но из чего струлять-то такими надимедроленными планируется?

пуля 9х18 и пуля .38АСР разная весом
6,1г 5,8г соответственно

Lehmen

ivik
пуля 9х18 и пуля .38АСР разная весом
6,1г 5,8г соответственно
Не говори о том, чего не знаешь. Полно .380 патронов с 95 грейновыми пулями.

ivik

Lehmen
Не говори о том, чего не знаешь. Полно .380 патронов с 95 грейновыми пулями.

Много чего есть на свете никто не спорит. Но обычная пуля .380 чуть легче пули 9х18

Lehmen

Нет такого понятия как "обычная пуля" для .380, он на вооружении нигде не стоял, где всё было стандартизировано, как у 9х18. А .380 кто как хочет, тот так и делает.

DIDI

ivik

Много чего есть на свете никто не спорит. Но обычная пуля .380 чуть легче пули 9х18

А что такое обычная пуля для 9Х17?
У меня их в разных коробочках типов семь разных,от классических,до формы яля маковка церквей.

ivik

DIDI

А что такое обычная пуля для 9Х17?
У меня их в разных коробочках типов семь разных,от классических,до формы яля маковка церквей.

ну вот на досуге взвесь пули и расскажешь какой вес пуль

DIDI

Lehmen
Нет такого понятия как "обычная пуля" для .380, он на вооружении нигде не стоял, где всё было стандартизировано, как у 9х18. А .380 кто как хочет, тот так и делает.

Стоял в Итальянской армии с 34го года в виде Беретты 34 в 9Х17.На тот патрон все советсии справочники и ссылались,ибо было много трафейных.Но он был много слабее современных,как впрочем и 9Х19 той поры.

Foxbat

ivik

ну вот на досуге взвесь пули и расскажешь какой вес пуль

А не проще ли глянуть на ярлыки на коробках? 😊

ivik

Foxbat

А не проще ли глянуть на ярлыки на коробках? 😊

да, конечно

Ingermanland

DIDI

А что такое обычная пуля для 9Х17?
У меня их в разных коробочках типов семь разных,от классических,до формы яля маковка церквей.

На самой пуле должно быть написано "обычная". Очень мелко, надо смотреть с увеличительным стеклом. Ты просто не в курсе. 😊

vulgaris

DIDI

А что такое обычная пуля для 9Х17?
У меня их в разных коробочках типов семь разных,от классических,до формы яля маковка церквей.

А такая коробочка есть? 😊

(и с весом пули всё ясно - один из вариантов)

Bigshow

vulgaris

и с весом пули всё ясно...

У Барнаула-то? Ну да, плюс-минус почти пол грамма.

vulgaris

Bigshow
У Барнаула-то? Ну да, плюс-минус почти пол грамма.

Посмотрел инет: Тула 6г, Барнаул - 6,1.
Допусков не знаю (пусть потребители 9х17 заморачиваются реальным весом пули 😊 ).

sergeis64

94 грана, это для белых людей... А других весов у Макакина и нет...

DIDI

vulgaris

А такая коробочка есть? 😊

(и с весом пули всё ясно - один из вариантов)

Таких нет. 😀

Strelezz

Bigshow
У Барнаула-то? Ну да, плюс-минус почти пол грамма.

Хорошие патроны . Стреляешь на 20 метров , и под мишенью жопки пуль из резины торчат 😊 Можно выколупать и заново зарядить 😊

hiursa

Bigshow

А можно поинтересоваться, почему? Мы тут в явном меньшинстве перед изнеженными апологетами девятки.


Мой выбор главным образом подразумевает необходимость защиты и от крупных опасных животных, ну а так как иных крупных калибров в короткостволе помимо этого у меня нет, то и сам выбор очевиден. При всем при этом, играя легкими пулями и слабой навеской можно при необходимости ослабить до должного уровня, если есть боязнь излишней пробиваемости при использовании по двуногим. Все хочу с мягким свинцом поэкспериментировать, пулелейка для этого калибра есть (надо еще одну для экспансивных взять), но никак руки не дойдут.

Зачем ослаблять? Существуют .44 спешиал. С в 4-5 раз меньшей энергетикой. Забавно стрелять ими из револьвера после .44 магнум. Я аж поначалу ствол проверял. Потому как звук есть, и дым тоже есть, а отдачи нет. Тем не менее летит. И попадает.

А отчего выбор этого калибра в качестве единственного? Да то же что и у Вас. Большие зверушки. Которым все равно 2 килоджоуля хватит.
Большая прицельная дальность. Зверь может близко и не подпустить. А кушать захочется.

Двуногого в бронике если и не пробъет, то хорошо контузит. Снижая наступательный порыв.

Высокая точность. Я вон давеча на 70 метров три пули сложил с перекрытием друг друга наполовину. Две правда оторвал. Но тоже в пределах.
Револьвер да тяжелый, ну да мне не прыгать отклячив жопу перед фанерными щитками. И выпуская охулиард пуль в секунду в мишень в пяти метрах.
А для обычной двуручной стрельбы вес терпимый.
Что до пулелеек, а на фига? Свинцовых пуль в продаже хоть попой кушай, стоимостью в 12 -15 центов.
https://www.midwayusa.com/s?targetLocation=%2F_%2FN-22527%3FNo%3D0%26Np%3D2%26Nr%3DAND%2528p_visible%253A1%252Ccustomertypeid%253A1%2529%26Nrpp%3D72%26Ns%3Dp_metric_sales_velocity %257C1%26Ntpc%3D1%26Ntpr%3D1

Bigshow

Ну эт у вас, в развитом обществе, с любыми пулями проблем нет, а нам если заказаывать из-за океанов, то 15 центов за штуку превратятся и в 30, и в более, если брать не многими тысячами.

С .44спешиал еше хуже дело. Их нет вообще, но даже если бы и были, то легально приобрести нельзя, не имея оружия именно в этом калибре (даже с покупкой .38спш, когда револьвер .357маг, зачастую проблемы, вот такая идиотия).

По поводу точности, у меня сорок четвертый не столь давно и пока не получается. Пеняю на рукоятку, но все равно что-то не то делаю, благо из .454кассула друга такая же проблема. Удерживаю крепко, но подозреваю, что все же неправильно как-то и еще до момента вылета пули ствол уходит вверх на несколько мм.

vulcan

По поводу точности, у меня сорок четвертый не столь давно и пока не получается

Что-то мне 44-ый совсем не понравился.

siboney

DIDI

А что такое обычная пуля для 9Х17?
У меня их в разных коробочках типов семь разных,от классических,до формы яля маковка церквей.

THV пуля сие есть...очень большая скорость на короткой дистанции. А потом энергия падает.. Согласно каталогу Жука и Зарубежному военному обозрению такая пуля могла пробить насквозь цилиндр двигателя автомобиля..

На практике она сие сделать не может и более не производится..

Минусы- частое застревание во всех магазинах. Неприменимость в полностью автоматическом оружии, разрушение внутри ствола корпуса пули, низкая точность, непередёргиваемость затвора, кривая посадка в гильзе, отлом кумулятивного носика при подаче. Короче- тупиковый вариант.. как и реактивная пуля..

DIDI

siboney
THV пуля сие есть...очень большая скорость на короткой дистанции. А потом энергия падает.. Согласно каталогу Жука и Зарубежному военному обозрению такая пуля могла пробить насквозь цилиндр двигателя автомобиля..

На практике она сие сделать не может и более не производится..

Минусы- частое застревание во всех магазинах. Неприменимость в полностью автоматическом оружии, разрушение внутри ствола корпуса пули, низкая точность, непередёргиваемость затвора, кривая посадка в гильзе, отлом кумулятивного носика при подаче. Короче- тупиковый вариант.. как и реактивная пуля..

В Италии в оружейных магазинах эти пули продаются,впрочем как и готовые патроны с ними,хотя намного реже,но это вопрос цены.Один патрон 45АСР с такой пулей стоит 0,75-0.80Е.

hiursa

Bigshow

По поводу точности, у меня сорок четвертый не столь давно и пока не получается. Пеняю на рукоятку, но все равно что-то не то делаю, благо из .454кассула друга такая же проблема. Удерживаю крепко, но подозреваю, что все же неправильно как-то и еще до момента вылета пули ствол уходит вверх на несколько мм.

Дело практики.

Foxbat

hiursa
Высокая точность. Я вон давеча на 70 метров три пули сложил с перекрытием друг друга наполовину.

Вот он он, Снежный Человек и Единорог в одном лице, тот самый 1/4 минутный пистолет о существовании которого все знают, но никто никогда не видел. 😊

vulgaris

DIDI

В Италии в оружейных магазинах эти пули продаются,впрочем как и готовые патроны с ними,хотя намного реже,но это вопрос цены.Один патрон 45АСР с такой пулей стоит 0,75-0.80Е.


Читаю (Вики), что гражданским THV не продают. Брешуть?

hiursa

Foxbat

Вот он он, Снежный Человек и Единорог в одном лице, тот самый 1/4 минутный пистолет о существовании которого все знают, но никто никогда не видел. 😊

А вот фиг Вы угадали. 😊 Мало того что есть свидетель, мало того что есть мишень, вон она, так даже видео есть. 😊
На самом деле все проще. Револьвер СиВ 629 Хантер 7.5 с буррисовской оптикой 2.5 х 7 х 32. И стрелял я с локтями на столе. Если б был под рукой нормальный упор то и те две легли б в кучу.
Впрочем будут еще и мишени и видео. Попробую отчет сваять. В "Глазами".

Foxbat

Сделайте три группы по пять выстрелов, и посмотрите, что получится.

Те, с жопами, над которыми Вы смеетесь, тоже при мне две пули кладут так, что долго не ясно одна дырка или две. Там уже речь не о 1/4 минуты идет, там все гораздо точнее, да еще на бегу и на время. 😊

hiursa

Foxbat
Сделайте три группы по пять выстрелов, и посмотрите, что получится.

Те, с жопами, над которыми Вы смеетесь, тоже при мне две пули кладут так, что долго не ясно одна дырка или две. Там уже речь не о 1/4 минуты идет, там все гораздо точнее, да еще на бегу и на время. 😊

Сделаю, конечно. И не раз. По пять, именно. У нас в тире такие правила.
Я пока еще вожусь с патронами, подбираю. Обновка все-таки.
Насчет с жопами, я просто как раз недавно видел какую-то дисциплину.
Впечатление комичное. Не в смысле быстрых перемещений, что само по себе здорово, а в смысле стрельбы в ростовую мишень с пяти-семи метров, так что чуть не все гильзы еще в воздухе находятся.
Ну не вижу я в этом нкакого практического смысла.
Если б еще с переносом огня, туда сюда. Типа зачистка помещения или окопа. Но лупить в одну точку...
Возвращаясь к револьверу. то на сегодня это пожалуй лучшее из чего я стрелял. Перформанс Центр таки молодцы.



Шатун Затворов

hiursa
Ну не вижу я в этом нкакого практического смысла
Смысл очень простой - не дать шанса выстрелить обратно. Клиент с тремя дырками в тушке втрое сговорчивей, чем с одной. Вон Джентл Джайнта целых 8 раз в .40S&W уговаривать пришлось.

sergeis64

Это потому что .40 делает отличные дырки, но не останавливает.

hiursa

Шатун Затворов
Смысл очень простой - не дать шанса выстрелить обратно. Клиент с тремя дырками в тушке втрое сговорчивей, чем с одной. Вон Джентл Джайнта целых 8 раз в .40S&W уговаривать пришлось.
Потому я и выбрал .44. В том случае если калибр только один.
1.5-2.0 килоджоуля мягкой пулей сделают ту же работу при меньших затратах времени и патронов.
А то что такого эффекта можно достигнуть на сотне метров еще и даст дополнительные гарантии собственной тушке.

Lehmen

Если не лень таскать здоровенную дуру и мечтается стрелять на 100 метров, то тут умнее как Шатун, короткий АР15 в 223. За счёт скорострельности, многозарядности и винтовочной скорости гораздо разрушительнее будет чем .44 И несравнимо точнее.

Шатун Затворов

hiursa
дополнительные гарантии собственной тушке
На дистанции в 100 метров тушка получает гарантрованное сбалансированное питание, ежедневные прогулки на свежем воздухе и надежную охрану за счет налогоплательщика. Вам, канадцам, не понять 😊

Оптика хороша для охоты. .44Mag хорош для охоты на крупного зверя. Сидишь, ждешь, спокойно целишься, один раз стреляешь. На дистанции в 5-7 метров нет возможности целится. Достал, направил ориентировочно "в ту сторону" и садишь, пока не уговоришь прекратить безобразия. Основная задача - чтобы "в ту сторону" было как можно точнее. Для верности и закрепления эффекта "быстро и точно" подкрепляется "быстро, много, и по-возможности точно". Разные задачи с охотой или целевой стрельбой. Практически диаметрально-противоположные. Дырка-в-дырке никому не нужна. Нужны две в центр масс и, если получится, одна промеж глаз. И чем быстрее, тем лучше. А будет между дырками 1/4 минуты или 4 минуты - дело десятое.

hiursa

Lehmen
Если не лень таскать здоровенную дуру и мечтается стрелять на 100 метров, то тут умнее как Шатун, короткий АР15 в 223. За счёт скорострельности, многозарядности и винтовочной скорости гораздо разрушительнее будет чем .44 И несравнимо точнее.
Кто б спорил. Но ведь в топике идет речь о единственном калибре для КС. Так если он единственный, то пусть будет помощнее и стреляет подальше.

vulgaris

Шатун Затворов
Смысл очень простой - не дать шанса выстрелить обратно. Клиент с тремя дырками в тушке втрое сговорчивей, чем с одной. Вон Джентл Джайнта целых 8 раз в .40S&W уговаривать пришлось.

8! Какие-то гуманные патроны.
Как с такими против зомби?

Гидрашок не популярен?



Lehmen

У Шатуна АР15 пистолет 😀

Шатун Затворов

vulgaris
Гидрашок не популярен?
Очень популярен. На мню прям вот щас 9 штук точно таких же, плюс 7 в запасе. Но покойный, сцуко, был натурально бегемот. Сильно за 2м ввысь и за 200 кило довольно жирной тушки. Плюс, если мне склероз не изменяет, под наркотой. Умер только от восьмой дырки.

hiursa

Шатун Затворов
На дистанции в 100 метров тушка получает гарантрованное сбалансированное питание, ежедневные прогулки на свежем воздухе и надежную охрану за счет налогоплательщика. Вам, канадцам, не понять 😊

Оптика хороша для охоты. .44Mag хорош для охоты на крупного зверя. Сидишь, ждешь, спокойно целишься, один раз стреляешь. На дистанции в 5-7 метров нет возможности целится. Достал, направил ориентировочно "в ту сторону" и садишь, пока не уговоришь прекратить безобразия. Основная задача - чтобы "в ту сторону" было как можно точнее. Для верности и закрепления эффекта "быстро и точно" подкрепляется "быстро, много, и по-возможности точно". Разные задачи с охотой или целевой стрельбой. Практически диаметрально-противоположные. Дырка-в-дырке никому не нужна. Нужны две в центр масс и, если получится, одна промеж глаз. И чем быстрее, тем лучше. А будет между дырками 1/4 минуты или 4 минуты - дело десятое.

Насчет канадцев и наших законов Вы правы. Я уже говорил, что если в моих руках вне дома или тира окажется боеготовое оружие, это значит что законы уже не работают. БП там или гражданская война или что угодно. Закон-тайга. Так с чего я буду подпускать к себе кого-то на 5 метров?
У меня как раз не будет разницы на какого зверя я охочусь, крупного на четырех ногах или поменьше на двух.

Шатун Затворов

hiursa
БП там или гражданская война
Тогда .44 не подходит по другим причинам. Где посреди БП или войны искать хоть и не совсем экзотический, но все же достаточно редкий патрон? Ну и далее можно долго дискутировать о целесообразности револьверов в условиях БП вообще.

hiursa

Шатун Затворов
Тогда .44 не подходит по другим причинам. Где посреди БП или войны искать хоть и не совсем экзотический, но все же достаточно редкий патрон? Ну и далее можно долго дискутировать о целесообразности револьверов в условиях БП вообще.
Если с учетом доступности, то тут у 9х19 конкурентов нет. Или .223 для ДС. У меня на случай БП как раз и есть оружие под эти два калибра.
А насчет револьверов я б поспорил. Просто потому что ни у себя ни среди моих знакомых не встретился ни с единой проблемой с револьверами.
В сети читал - сам не сталкивался. А вот с пистолетами у каждого было. В том числе и у меня. Понятно, что револьверов в принципе меньше, но все равно показательно.
И еще для меня повторюсь важна точность на дальних дистанциях. А пистолет, даже из крутых, револьверу уступает.

Шатун Затворов

А с револьверами только две проблемы в условиях БП:

1. Малозарядность
2. Невозомжность быстрой перезарядки.

Ну и до кучи - невозможность быстрой перезарядки одной рукой.

С точки зрения механической надежности, они ничем не уступят, а то и превзойдут любой пистолет.

С одной стороны. А с другой стороны подавляющее большинство задержек и неполадок в пистолете можно устранить в полевых условиях. Заклиненый револьвер (что бывает крайне редко, но бывает) без гансмита с оборудованной мастерской не лечится.

Шатун Затворов

В общем любителям .44Mag на случай войны или БП надо смотреть на Desert Eagle в .44Mag 😊

Foxbat

sergeis64
Это потому что .40 делает отличные дырки, но не останавливает.

Считать дырки крайне бессмысленно, ибо дырка в мышцу мало что дает. Их можно сделать 20, толку будет мало.

Lehmen

Шатун Затворов
В общем любителям .44Mag на случай войны или БП надо смотреть на Desert Eagle в .44Mag 😊
Да ну его нафиг, рукоятку нормально не взять (хотя у меня и руки не маленькие, и пальцы длинные), тяжеленный затвор при ударе в крайнем заднем положении кисти заламывает, задирая ствол вверх. В общем, мне не понравился.

vulgaris

Lehmen
Да ну его нафиг, рукоятку нормально не взять (хотяу меня и руки не маленькие, и пальцы длинные), тяжеленный затвор при ударе в крайнем заднем положении кисти заламывает, задирая ствол вверх. В общем, мне не понравился.


Да, своеобразная машинка 😊


sergeis64

Виктор, ты вроде как соглашаешься со мной?

Шатун Затворов

vulgaris

Да, своеобразная машинка


Там у товарища еще и хват своеобразный.

sergeis64

Это хват " мошонка", профи.

Foxbat

Мошонка - это лучшее название данного хвата. А то обычно как-то жеманно: "чашка с блюдцем"... 😊

sergeis64
Виктор, ты вроде как соглашаешься со мной?

Не совсем, ибо важно не дырки, которые он конечно хорошо делает, а их место.

Просто очень часто читаешь сколько пуль попало в кого-то, а он все бузил.

В общем, это больше ответ Шатуну.

Шатун Затворов

Есть некие научные изыскания, разыскивать ссылки на которые мне лень, но я их читал. Так вот некое количество искспердов утверждают, что атакующий останавливается не от разрушительной силы того или иного калибра, а от того, что разрушения отбивают у него охоту продолжать. Физическая смерть наступает потом, но сперва клиент принимает решение прекратить атаку. И на принятие этого решения его сподвигает нежелание/страх/боль получить еще бОльшие повреждения. И адепты этого учения склоняются к количеству повреждений vs качество, поскольку убить человека одним выстрелом любого калибра достаточно затруднительно, если не перебить первым же выстрелом центральную нервную систему.

Bigshow

Раз уж зашло о хватах, то какой посоветуете для мощных калибров в револьверах? Как уже говорил, что-то у меня не очень выходит. И подозрение, что причина в так называемом угле вылета, то есть поднятии ствола между срабатыванием капсюля и его покиданием пулей. С обычными калибрами что в револьверах (даже с много меньшими рукоятками), что с пистолетами, не наблюдаю такой проблемы.

Foxbat

Шатун Затворов
Есть некие научные изыскания, разыскивать ссылки на которые мне лень, но я их читал. Так вот некое количество искспердов утверждают, что атакующий останавливается не от разрушительной силы того или иного калибра, а от того, что разрушения отбивают у него охоту продолжать. Физическая смерть наступает потом, но сперва клиент принимает решение прекратить атаку. И на принятие этого решения его сподвигает нежелание/страх/боль получить еще бОльшие повреждения. И адепты этого учения склоняются к количеству повреждений vs качество, поскольку убить человека одним выстрелом любого калибра достаточно затруднительно, если не перебить первым же выстрелом центральную нервную систему.

Полно обратных примеров, ну а эксперДы они как те самые assholes... на каждом стуле как минимум одна.

hiursa

Шатун Затворов
А с револьверами только две проблемы в условиях БП:

1. Малозарядность
2. Невозомжность быстрой перезарядки.

Ну и до кучи - невозможность быстрой перезарядки одной рукой.

С точки зрения механической надежности, они ничем не уступят, а то и превзойдут любой пистолет.

С одной стороны. А с другой стороны подавляющее большинство задержек и неполадок в пистолете можно устранить в полевых условиях. Заклиненый револьвер (что бывает крайне редко, но бывает) без гансмита с оборудованной мастерской не лечится.

Ни первое ни второе меня не очень напрягает. В случае БП я, если будет возможность, предприму три шага. Первый - съебываться, второй - быстро, третий - подальше.
То есть общение с агрессивными двуногими возможно предполагается только в начале пути. Да и то бои не вести, а просто прорваться.
А дальше это охота. Причем с огнестрельным оружием нечасто.
Где ни скорость перезаряжания ни тем более многозарядность не играют роли вообще.
Что до ремонтов, то основное что выходило из строя у меня и моих коллег это всякого рода пружины. В лесу не сделаешь все равно.
Нужно менять.


Ingermanland

hiursa
Что до ремонтов, то основное что выходило из строя у меня и моих коллег это всякого рода пружины.
У меня тоже. Я в этом случае покупаю новый матрас - а куда деваться.

hiursa

Ingermanland
У меня тоже. Я в этом случае покупаю новый матрас - а куда деваться.
Гамак и лыжи наше все! 😊

Lehmen

Bigshow
Раз уж зашло о хватах, то какой посоветуете для мощных калибров в револьверах
Классический, только большой палец сильной руки можно подгибать. Если рукоятка маленькая, то даже можно большие пальцы перекрещивать (не актуально для мощных калибров). Вообще, у Микулека есть видео как из револьверов стрелять, не ошибётесь.

vulcan

Вообще, у Микулека есть видео как из револьверов стрелять, не ошибётесь.

А можно ссылочку? Не сочтите за наглость 😊

Ingermanland

vulcan

А можно ссылочку? Не сочтите за наглость 😊

Держи



дОвОд


Lehmen

vulcan
А можно ссылочку? Не сочтите за наглость 😊
Не вопрос:


С днём рождения, кстати 😊

sergeis64

С Днем Варенья! У Джерри всегда все просто 😂

vulcan

С днём рождения, кстати
С Днем Варенья! У Джерри всегда все просто 😂

Спасиб!

Самал Ришон

вот смотрите как девятка работает по баллистическому гелю - все вопросы отпадают