CZ P10 - очередной убийца Глока

первый ударниковый пистолет от Чезет, все писяют кипятком - "спуск лучше PPQ" будет продаваться в США в первом квартеле следуюшего года

http://bearingarms.com/bob-o/2016/11/25/cz-thinks-it-has-a-glock-killer-in-the-p10c/

я тут не спеша подыскивал Г19...теперь думаю подожду

P-07, только страйкер. Уже интересно.

Как то сегодня народ сильно возбудился по поводу Р-10с, по виду он уже намного лучше Р-07,тот просто грубо сделан. Зато пострелял сегодня из нового из коробочки Спрингфильд 1911 9мм. Пожалуй самый говеный из 1911 что я встречал.

А в чём принципиальная разница между чехом Р10 и Глоком? Чуть иные формы, дополнительные вырезы и что из того?
Вот если бы ценник был баксов 300, то тогда можно было бы заявить о очередном "убийце" Глока.

Баксов 300 будет попозже

Hoff
А в чём принципиальная разница между чехом Р10 и Глоком? Чуть иные формы, дополнительные вырезы и что из того?
Вот если бы ценник был баксов 300, то тогда можно было бы заявить о очередном "убийце" Глока.

спуск у глока так себе - а CZ говорят - не хуже чем у PPQ. многие не любят эргономику глока, а у CZ говорят - традиционный угол рукоятки. ну и многие просто не любят глок 😊

Идет массовый исход участников с форума Вальтера, с последующей записью на форум Чезеты.

Как известно, у Вальтера было два достоинства: лучший в мире спуск, и способность PPQ 45 быть абсолютно невидимым на человеке в плавках.

Стон и истерики по поводу исчезновения первого момента пока только приглушаются вторым...

Лично я с трепетом жду обзора от Влада Борисыча, уже отложил денег на четыре пистоля.

Виктор проснулся с желанием кого то пнуть. И таки пнул. Ха!

Foxbat
Стон и истерики по поводу исчезновения первого момента

Шатун Затворов
После того, как эти долбодятлы с Military Arms Channel путем невероятных извращений таки умудрились сломать VP9, их мнение по любому вопросу в отношении оружия нужно делить не на шестнадцать, а на все тридцать два.

На Интернете масса идиотов с каналами, но МАС один из лидеров. Странно, что люди продолжают уделять им внимание.

Какой у него размерный формат соответствия - как 75 фул-сайз или компак?

mhasman
Какой у него размерный формат соответствия - как 75 фул-сайз или компак?

да, если таки озадачиваться деланием лицензии и ношением то это был бы прекрасный вариант.
Там сверху кто-то спросил и вроде бы никто не ответил - что такое "ударниковый" и что такое striker?
Спасибо!

mhasman
что такое "ударниковый" и что такое striker?

перевод с русского на английский - курковый - hammer, ударниковый - striker

Спасибо, пойду курить тему "striker". Если кратко это "спрятанный спуск как у Глока"?

дану - пистолет без курка что баба без ...ы, это скорее убийца чизета чем глока, убийца глока это дутый

сапо
дану - пистолет без курка что баба без ...ы, это скорее убийца чизета чем глока, убийца глока это дутый

Согласен. Мода это , временная

сапо
дану - пистолет без курка что баба без ...ы, это скорее убийца чизета чем глока, убийца глока это дутый

как-бы это и есть Чизет 😊 а про курки и ударники, а сам был такого мнения пару лет назад, но жестокая действительность перевоспитала меня. за ударниками будущее

mhasman
Спасибо, пойду курить тему "striker". Если кратко это "спрятанный спуск как у Глока"?

спрятанные есть и курковые... дело не в этом. в курковом накол происходит от удара порпружиненного курка по бойку сзади, а в ударниковом, боек-ударник приходит в движение от сжатой пружины непосредственно

Самал Ришон

как-бы это и есть Чизет 😊 а про курки и ударники, а сам был такого мнения пару лет назад, но жестокая действительность перевоспитала меня. за ударниками будущее

Перешел в лагерь тупоконечников , значит ... 😞

Strelezz

Перешел в лагерь тупоконечников , значит ... 😞

ну, не то чтобы совсем, у меня есть 2 курковых для души, лежат в сейфе, ходят со мной в тир... но в тумбочке и в кобуре - сейчас только ударниковые

Самал Ришон

как-бы это и есть Чизет 😊 а про курки и ударники, а сам был такого мнения пару лет назад, но жестокая действительность перевоспитала меня. за ударниками будущее

если в ударнике патрон в патроннике таскать то дамоклов меч самострела висит, если нет то еще большая "жестокая действительность" - хз но мне оптимально патрон, курковая схема, и никаких предохранителей

Strelezz

Согласен. Мода это , временная

тут не мода временная, а, скорее, параллельное течение - пусть будет, надо чтоб выбор был кому что нравится, я обычно рекомендую людям курковый покупать на-каждый-день-носить по моей схеме

сапо
оптимально патрон, курковая схема, и никаких предохранителей

сапо

тут не мода временная, а, скорее, параллельное течение - пусть будет, надо чтоб выбор был кому что нравится, я обычно рекомендую людям курковый покупать на-каждый-день-носить по моей схеме

И правильно .
Курок - это красиво 😊

сапо
если в ударнике патрон в патроннике таскать то дамоклов меч самострела висит,

С чебо бы это? Даже у пистолетов с частичным (Глок), или даже полным взводом (Walther PPQ), аварийность нулевая. Носят их миллионы людей, и пока ни одного случая произвольного выстрела не было.

Но если уж и этого не достаточно, то есть и ударниковые ДА/СА - как у меня, Walther P99. Он ничем не отличается от куркового по сути. Есть и ДАО - их тоже многие любят.

Как грицца "Не бывает случайных выстрелов. Бывает небрежное и халатное обращение с оружием". Пальцы не надо сувать где ни попадя и таскать в трусах без кобуры. И будет щастье.

за исключением тауруса, насколько я знаю, пистолеты сами не стреляют. блокираторы ударника стоят практически на всех ударниковых пистолетов. частичный недовзвод у большинства... без нажатия крючка, "самопроизвольного" выстрела не бывает.

а вот потеря времени и точности при применении первого выстрела самовзводом, или снятии с предохранителя - может действительно хреново кончится.

но, вот кино, я часто вижу как начинают угрожать пистолетом, а потом, наверное чтоб еще страшнее стало, улыбаются и взводят курок или еще лучше, передергивают затвор 😊 (видно боятся в голову в упор с самовзвода не попасть). такого конечно не сделать на ударнике...фефекта нету

Кино это ваще весчь... как-то видел, как потратив все патроны, чувак щелкал пустым Глоком.

Самал Ришон
за исключением тауруса, насколько я знаю, пистолеты сами не стреляют. блокираторы ударника стоят практически на всех ударниковых пистолетов. частичный недовзвод у большинства... без нажатия крючка, "самопроизвольного" выстрела не бывает.

а вот потеря времени и точности при применении первого выстрела самовзводом, или снятии с предохранителя - может действительно хреново кончится.

но, вот кино, я часто вижу как начинают угрожать пистолетом, а потом, наверное чтоб еще страшнее стало, улыбаются и взводят курок или еще лучше, передергивают затвор 😊 (видно боятся в голову в упор с самовзвода не попасть). такого конечно не сделать на ударнике...фефекта нету

Сразу вспоминается незабвенная финальная сцена в Pulp Fiction,когда Сэмюэл Джексон,пощадив Тима Рота и прочитав ему проповедь,демонстративно декокает 1911 у него над головой 😀

Самал Ришон
за исключением тауруса, насколько я знаю, пистолеты сами не стреляют. блокираторы ударника стоят практически на всех ударниковых пистолетов. частичный недовзвод у большинства... без нажатия крючка, "самопроизвольного" выстрела не бывает.

Да обсуждали на этом форуме . У парня глок сам пальнул в машине . Складка кобуры выжала таки спусковой .
Вот как бывает-то . Не самопроизвольно , но несакционировано 😀

Ну если, слющ, Глок купил, мазгы нэ купил - кто виноват? Точно не Глок. Разумные люди пистолеты в мягких кобурах не носят. В самом пиковом случае - револьвер на кармане в мягкой карманной кобуре. Пистолет, если он без предохранителей (а других разумные люди тоже не носят) должен закрываться жёсткой кобурой в районе спускового крючка наглухо.

Шатун Затворов
Ну если, слющ, Глок купил, мазгы нэ купил - кто виноват? Точно не Глок. Разумные люди пистолеты в мягких кобурах не носят. В самом пиковом случае - револьвер на кармане в мягкой карманной кобуре. Пистолет, если он без предохранителей (а других разумные люди тоже не носят) должен закрываться жёсткой кобурой в районе спускового крючка наглухо.

А глок вааще-то с предохранителем , Затворыч ! 😛 Учи матчасть ! 😀

никаких предохранителей означает никаких предохранителей

Вопрос с экзамена на курсах для CCP: Can safety fail? Правильный ответ: As any other mechanical device, safety can fail.

Foxbat

С чебо бы это? Даже у пистолетов с частичным (Глок), или даже полным взводом (Walther PPQ), аварийность нулевая. Носят их миллионы людей, и пока ни одного случая произвольного выстрела не было.

я не про аварийность а про самострел - начал засовывать в кобуру-карман, задумался о жизни, палец не убрал со спуска - ... , сидел-мечтал-крутил в руках - случайно нажал - .... и пр такие етк (вполне реальное - пистолет лежал на кровати-диване-столе, кот пробежал - задней лапой ткнул попав в спуск)

курок с усилием отползающий назад перед носом с какой-то вероятностью таки может заставить спохватиться

Strelezz
Учи матчасть !

Шатун Затворов
От матчасти слышу! Ну расскажи мне про унутренние предохранители и огрызок качающийся на спуске. Типа я не в курсе 😊 Флажкового внешнего преда или выжимной клавиши ра рукояти у Глока нет и не было. Все, что нужно делать чтоб он не стрелял - не пихать грабки в спусковую скобу.

Таки никто и не пихал . А оносамокакёбнет 😊

сапо

(вполне реальное - пистолет лежал на кровати-диване-столе, кот пробежал - задней лапой ткнул попав в спуск)

И так повторилось восем раз 😊

Нуачо , мне сценарий понравился 😛

Strelezz
оносамокакёбнет

Так не бываить 😊 Само по себе никада ничего не происходит. Особливо в недовзведенных пистолетах. Сказано же - не сувать в трусы без кобуры. А мягкая какашка - это оно самое "без кобуры" и есть.

А вы видали чо Куклачёв с котами творил? Они у него не только пистолеты с предохранителя снимать могли, а ещё и на лисапете ездить.

Шатун Затворов
А вы видали чо Куклачёв с котами творил? Они у него не только пистолеты с предохранителя снимать могли, а ещё и на лисапете ездить.

Вот вытрешь кошаком туфли , а он потом - из пистолета .
Как страшно жить ...

Шатун Затворов

Так не бываить 😊 Само по себе никада ничего не происходит. Особливо в недовзведенных пистолетах. Сказано же - не сувать в трусы без кобуры. А мягкая какашка - это оно самое "без кобуры" и есть.

Тольк мне кажется , что миллионы пистолетов как-то обходились и обходятся без пластмассовой кобуры ? Или еще кому ? 😊

Только тебе 😊 Шо тут неясного? Курковый с внешним предом - хоть в марлю заворачивай. Ударниковый без предов - только в жёсткой. Это чо, ракетная нейрохирургия какая, что запомнить невозможно?

Шатун Затворов
Только тебе 😊 Шо тут неясного? Курковый с внешним предом - хоть в марлю заворачивай. Ударниковый без предов - только в жёсткой. Это чо, ракетная нейрохирургия какая, что запомнить невозможно?

Можно . А зачем ? 😊 Если есть нормальные пистолеты с внешним курком 😀

Ну некоторые извращенцы любят чтоб первый выстрел от второго по усилию на спуске не отличался. За внешние курки я в курсе. У мню их есть парочка. Один сугубо для души, второй, наверное, скоро продам.

Шатун Затворов
второй, наверное, скоро продам.

Не вальтер штоль ? 😊

Понятное дело. Вальтеры не продаю!!! Не...Беретту думаю загнать. Надоела.

Шатун Затворов
Понятное дело. Вальтеры не продаю!!! .

Я горжусь знакомством с вами . Хоть и заочным .

Не человек - Кремень ! 😊

сапо

я не про аварийность а про самострел - начал засовывать в кобуру-карман, задумался о жизни, палец не убрал со спуска - ... , сидел-мечтал-крутил в руках - случайно нажал - .... и пр такие етк (вполне реальное - пистолет лежал на кровати-диване-столе, кот пробежал - задней лапой ткнул попав в спуск)

курок с усилием отползающий назад перед носом с какой-то вероятностью таки может заставить спохватиться

Вот как не просто жить на свете... ну, если так страшно, то я уже написал про страйкерные, что ведут себя как курковые или как револьверы.

Foxbat
 страйкерные, что ведут себя как курковые или как револьверы.

Это речь про Walther P99 с т.н. "антистрессовым" спуском. Там сумрачный немецкий гений накуевертил интересную концепцию. Overengineered, как все немецкое, но интересно. Пистолет страйкерный, но при этом DA/SA. Вариант первый - первый выстрел самовзводом. Ход спуска длинный и тугой, как положено самовзводу. Следующий выстрел - ход спуска легкий и короткий. Как обычный SA. Есть декокер, чего обычно у старйкеров не бывает. Вариант второй - антистрессовый. Пистолет заряжен, патрон дослан. Затвор оттягивается назад не до конца, а на пару сантиметров. Пистолет уходит в "антистрессовое состояние". Первый выстрел SA (нет самовзвода). При этом ход спускового крючка длиннее обычного. Что, якобы, дает возможность передумать стрелять, если стрелять не обязательно. Последующие выстрелы - ход спуска обычный для SA. Что это дает - вот Самал пострелял на зомби-пострелушках из своего CZ на скорость. Потом пострелял еще какой-то тактический класс тоже на скорость. И пришел к выводу, что необходимость тянуть длинный и тугой первый выстрел самовзовдом негативно влияет на точность следующих выстрелов. Опосля чего пересел на страйкеры. Данный вариант AS trigger дает комфорт мозгов тем, кто хочет носить пистолет с тугим самовзводом за неимением других предохранителей и одновременно удовлетворяет тех, кто хочет одинаковое усилие на первом и последующих выстрелах, чего не бывает на DA курковых.

Затворыч , они тебе за рекламу хоть плотют ? 😊

Шатун Затворов
И пришел к выводу, что необходимость тянуть длинный и тугой первый выстрел самовзовдом негативно влияет на точность следующих выстрелов. Опосля чего пересел на страйкеры.

Масса народа стреляет спорт из ДА/СА пистолетов на такие Ура, что можно только позавидовать. Особый первый выстрел - вопрос привычки, глядя, как они это делают, видно, что препятствие не ах какое высокое.

Привыкнуть можно ко всему, в том числе и к необходимости забивать шурупы кувалдой, когда нет отвертки. Но когда отвертка есть, то почему бы не пользоваться.

Это не ответ. В оружии ко многому надо привыкать, чтобы хорошо стрелять. Это все равно, что сказать - ах, ручная трансмиссия, это же так сложно!

И миллионы людей именно так и говорят. И ездят с автоматами и даже не пытаются освоить ручную коробку. На их повседневной водительской практике это никак не отражается. Есть психи вроде нас с Вами, которые будут выискивать и даже переплачивать за машину с ручной коробкой, но не по необходимости, а по собственному желанию.

Чтобы убить ГЛока нужон дизайн. Тут дизайна я не вижу. Пиздюлет намного уродливее Глока.. Не убивец ГЛОКА ОН.

Шатун Затворов
И миллионы людей именно так и говорят. И ездят с автоматами и даже не пытаются освоить ручную коробку. На их повседневной водительской практике это никак не отражается. Есть психи вроде нас с Вами, которые будут выискивать и даже переплачивать за машину с ручной коробкой, но не по необходимости, а по собственному желанию.

Речь идет о сознательном выборе. Если человек, по какой угодно причине, считает, что ему нужен пистолет с ДА/СА, то понятно, что ему придется привыкнуть к первому выстрелу. Если его этот выстрел смущает, то значит эта конфигурация не для него. Стоит ли учиться каким-то конкретным вещам в жизни - решение каждого индивидуума.

Пример ручной коробки к месту. Изучить ее не так сложно, и после этого она перестает мешать - как не мешает первый выстрел в ДА многим прекрасным стрелкам.

Я, ведь, совсем не за то, чтобы каждый жил с ДА/СА. Дело личное. Просто не стоит рисовать это как некий очень сложный момент.

Foxbat

Речь идет о сознательном выборе. Если человек, по какой угодно причине, считает, что ему нужен пистолет с ДА/СА, то понятно, что ему придется привыкнуть к первому выстрелу. Если его этот выстрел смущает, то значит эта конфигурация не для него. Стоит ли учиться каким-то конкретным вещам в жизни - решение каждого индивидуума.

Пример ручной коробки к месту. Изучить ее не так сложно, и после этого она перестает мешать - как не мешает первый выстрел в ДА многим прекрасным стрелкам.

Я, ведь, совсем не за то, чтобы каждый жил с ДА/СА. Дело личное. Просто не стоит рисовать это как некий очень сложный момент.

я думаю большинство спортсменов стреляют с даже не ДА/СА а с чаше СА, чтоб тоже не возиться с первым выстрелом. обшее качество спуска для них важнее всего, страйкерный спуск никогда таким хорошим как СА не будет, да и тренируются они много, обрабатывать спуск умеют так хорошо, что качество спуска становиться решающим фактором.

я не спортсмен, мои скорости намного ниже, и качество спуска боевого пистолета которое достижимо многими страйкерными моделями с фабричными или тюнеными спусками меня устраивает, а вот наличие предохранителя - нет. поэтому я предпочел страйкерные боевые и самооборонные пистолеты для себя - качество спуска меня удовлетворяет, зачем при этом думать про предохранители, декокеры и самовзводы если можно просто не думать.

Дык спортсмены-то из чего стреляют? Либо что-то на платформе 1911 (SA), либо Глоки/СИГи/M&P (striker). Может кто-то из Shadow стреляет, я таких не видел в тиливизире, но тоже ведь начинают упражнение не с заряженым пистолетом в DA позиции, а со вставил-передернул-выстрелил в SA. DAO пальбу в спорте я видел токмо из револьверов. И те, небось, запилены в районе спуска до неузнаваемости.

Вы явно не в курсе, если говорить о USPSA, то первый выстрел из ДА/СА пистолета делается по правилам именно самовзводом. Стреляют так и из СИГов многие, из Беретт, и из, разумеется, Чезет.

Не в тот телевизор, смотрите, товарищЬ!

Самал Ришон

я думаю большинство спортсменов стреляют с даже не ДА/СА а с чаше СА, чтоб тоже не возиться с первым выстрелом. обшее качество спуска для них важнее всего, страйкерный спуск никогда таким хорошим как СА не будет, да и тренируются они много, обрабатывать спуск умеют так хорошо, что качество спуска становиться решающим фактором.

я не спортсмен, мои скорости намного ниже, и качество спуска боевого пистолета которое достижимо многими страйкерными моделями с фабричными или тюнеными спусками меня устраивает, а вот наличие предохранителя - нет. поэтому я предпочел страйкерные боевые и самооборонные пистолеты для себя - качество спуска меня удовлетворяет, зачем при этом думать про предохранители, декокеры и самовзводы если можно просто не думать.

Те, кто предпочитает Чезетку, делают это за ее сказочный спуск в СА, который трудно или невозможно достичь со страйкером. Даже если они немного теряют на первом выстреле, все остальные дают им преимущество.

Если бы я стрелял в Продакшн, то тоже, наверное, ее использовал.

Кроме того, в спорте первым выстрелом часто можно стрелять по близкой мишени.

Foxbat
Не в тот телевизор, смотрите, товарищЬ!

Шатун Затворов
Я вообще к спорту, а особенно к телевизионному, равнодушен.

Это мало зрелищный спорт, к сожалению.

Шатун Затворов
либо Глоки/СИГи/M&P (striker). Может кто-то из Shadow стреляет

но сейчас из вредности обратно на Глок вернулся. Что я, не суровый мужик, что ли

Вот тоже испытываю позывы.Даж опять 17-ый купил.