Наши победили в Вашингтоне.

Leavsee

перемещено из Самооборона в России



http://www.lenta.ru/news/2007/03/10/arms/
В округе Колумбия разрешили КС.
В борьбе обретешь ты право свое!

B1

Хорошо бы отследить динамику криминогенной обстановки. Так - для контроля. 😊

Hitman 47

Наше дело побеждает, жаль что пока не у нас 😞

Северный Воин

Респект ихним лоббистам и всему округу!!!

trancer

Демократия 😊

------------------
Твой дух есть все,тело же твое есть одежда,подверженная тлению,и только.«BR»А.Кардек "Книга духов"

Sha shou

Короткоствол без границ.



перемещено из Самооборона в России

bmd

А насколько верно утверждение http://lenta.ru/news/2007/01/12/gun/

SQ

bmd
А насколько верно утверждение http://lenta.ru/news/2007/01/12/gun/

Lenta.ru:
Американские штаты, в которых на руках у населения находится наибольшее количество стрелкового оружия, лидируют по количеству убийств,[...]


А не наоборот, в районах с более сложной криминогенной обстановкой население покупает больше оружия?
А то понос надо лечить отказом от покупки туалетной бумаги, что ли?

bmd

SQ


А не наоборот, в районах с более сложной криминогенной обстановкой население покупает больше оружия?
А то понос надо лечить отказом от покупки туалетной бумаги, что ли?

Таки Ви меня спрашиваете? Я живу там, где люди "лишены туалетной бумаги во избежания поноса" 😀

SQ

хехе... да нет, вопрос риторический 😊

из заключения суда:
To summarize, we conclude that the Second Amendment protects an individual right to keep and bear arms. That right existed prior to the formation of the new government under the Constitution and was premised on the private use of arms for activities such as hunting and self-defense, the latter being understood as resistance to either private lawlessness or the depredations of a tyrannical government (or a threat from abroad).


or the depredations of a tyrannical government


ИМХО, это и есть изюмина, легальное противостояние экспансии государства.
А то я еще помню, как в троллейбусах цену проезда с 4 коп. на 5 по просьбе трудящихся поменяли, чтобы со сдачей не заморачивались. Тоже открытая дискуссия была, кстати 😊

nabludatel

bmd
А насколько верно утверждение http://lenta.ru/news/2007/01/12/gun/

Согласен с SQ - люди путают причины и следствие. Во превых журналюги кто пишет на тему оружие и общество, и в России и в США обычно совершенно некомпетентны. Вот исходная статья Рейтерс http://today.reuters.com/news/articlenews.aspx?type=domesticNews&storyID=2007-01-12T025831Z_01_N11177009_RTRUKOC_0_US-GUNS-MURDERS.xml&WTmodLoc=USNewsHome_C2_domesticNews-4
Либеральный ассистент профессора из известного своей либеральностью университета Гарварда, расположенного в либеральном штате и городе, хочет стать полным профессором. Сейчас, в связи с непопулярностью Буша по причине войны в Ираке, либералы активизировались и такие либерально настроенные ассистены профессоров будут выдавать исследования одно за другим. Благо статистика такая вещь, которой можно играть как угодно, подобрать правильную выборку и результат получится как надо.
Несколько лет назад вышли статьи и книга другого исследователя Джона Лотта из Чикаго, доказывавшего статистикой противоположное.
Лично я считаю, что доступность оружия населению почти никак не влияет на уровень преступности. Могут быть какие-то волны после очередного изменения законодательства в ту или другую сторону, но в достаточно долгосрочной перспективе уровень преступности и оружие практически не связаны. ИМХО.
Важны другие факторы - уровень урбанизации, воспитание, СМИ, среда в которой растет молодое поколение. А по первой статье темы. Тем кто не знает, посмотрите карту Вашингтона ДС. Территория ДС аналогична территории Москвы в пределах Садового кольца. Переехал через мост и ты уже в штате Вирджиния, хотя до Белого дома меньше 1.5 км. А Пентагон прямо рядом, здесь в Вирджинии. В штате Вирджиния есть право на ношение оружия, причем "по требованию", тоесть доступное практически всем кроме уголовников и психов. В ДС в течении нескольких лет не только ношение, но и владение, тоесть иметь оружие дома, было запрещено.
Форумчанин В1 - никакого влияния на криминальную обстановку в ДС это не окажет, абсолютно. Практически ношение оружия полностью запрещено в 4х штатах, и очень ограниченно еще в несколькх. Тоесть номинально разрешение на ношение получить можно, но фактически нет. Долго обьяснять, но журналюги обычно все путают.
Например "Согласно статистике министерства юстиции, американцы на законных основаниях владеют 200 миллионами единиц огнестрельного оружия, количество незарегистрированного оружия существенно больше. " На самом деле федеральной регистрации оружия в США нет, а местная существует только в нескольких штатах. Законность владения относится здесь не к единице оружия. а к владельцу - имеет он право или нет, поскольку ранее осужден или псих.
Победа данная имеет только политическое значение, как прецедент толкования конституции.

bmd

Спасибо за подробное объяснение ситуации, остается только порадоватся за жителей округа Колумбия.

avryabov

nabludatel
В ДС в течении нескольких лет не только ношение, но и владение, тоесть иметь оружие дома, было запрещено.

Вот тут вопрос, что-же реально в DC разрешили: владение дома или ношение?

Well

avryabov

Вот тут вопрос, что-же реально в DC разрешили: владение дома или ношение?

Я так понял: какие-то чудики в DC, в своё время подсуетились, и ввели запрет на владение оружием вообще, ссылаясь на то, что Вторая поправка в DC действовать не должна, т.к. DC это округ, а не штат.
Суд теперь решил, что нефига, люди имеют право.

Vavan

quote:Lenta.ru:
--------------------------------------------------------------------------
Американские штаты, в которых на руках у населения находится наибольшее количество стрелкового оружия, лидируют по количеству убийств,[...]

--------------------------------------------------------------------------

Поэтому города Чикаго И Вашингтон уже который год соревнуются между собой за первое место среди Американских городов по количеству убийств на душу населения. ( для тех кто не в курсе - в этих городах оружие носить простым людям нельзя)

А поводу решения суда, это конечно шаг в правильном направлении, но пока еше маленький, ибо к сожалению разрешили просто только хранение.

bmd

Поэтому города Чикаго И Вашингтон уже который год соревнуются между собой за первое место среди Американских городов по количеству убийств на душу населения. ( для тех кто не в курсе - в этих городах оружие носить простым людям нельзя)

Я так понял - не только носить, но и хранить запрещено было (по крайней мере в DC)? или я не прав?

nabludatel

bmd

Я так понял - не только носить, но и хранить запрещено было (по крайней мере в DC)? или я не прав?

Да, хранить также было запрещено в ДС. Не помню точно год запрета, но тем у кого оружие в ДС было, его оставили, а покупать новое запретили и перепродавать в пределах ДС тоже запретили.

А ношение полностью запрещенов 4х штатах, и ограниченно еще в нескольких. Красные - запрещено. Розовые - разрешение выдается на усмоторение шерифа. В остальных надо пройти курсы и не иметь противопоказаний, как судимость и т.п..