Stock Market

Есть кто разбирается? Нужно ли покупать?

Прям весь? Нужно 😊

А говорил что самый бедный здесь 😛

Конечно бедный потому и думаю как ещо денег где поднять на пенсию.

Gilder
Конечно бедный потому и думаю как ещо денег где поднять на пенсию.

Так ты раньше не играл, что-ли?

Вопрос неправильный. Правильные вопросы (дальше по-иностранному, потому как я с русской терминологией не знаком):

1. What is your investment horisont? По-русски - на какой срок думаешь бабками закладываться?

2. What is your risk tolerance? Сколько не жалко потерять, если потерять придется все.

Исходя из ответов на эти вопросы, которые ты должен дать самому себе, начнет вырисовываться картина. Нужно определиться с целями и задачами. Сильно рискнуть и либо хапнуть много либо много потерять - это одно. Не рисковать вообще, заложиться на 5-10-20 лет доналоговыми деньгами, получить гарантированный навар, и структурированную пензию из этих отложений, налогоблагаемую не по сегодняшней твоей буржуйской налоговой ставке, а по скромной ставке бедного пенсионера - это другое. И разговаривать тебе надо не с нами, а с грамотным financial advisor. Золотое правило инвестирования - когда твой парикмахер или таксист начинает тебе давать советы по покупке биржевых акций - верный знак, что пора продавать все нах.

1.

Шатун Затворов
с грамотным financial advisor

Шатун прав. Ещё добавлю - на последние деньги в азартные игры не играют.

Хотя, помню, во времена дот.комовского пузыря конца 90-х, пара моих друзей таки стала миллионерами. Но первоначальным капиталом у них были бесплатные акции компании-работодателя. Закончилось, впрочем, плачевно. Проиграли всё подчистую, один ещё лет 10 потом расплачивался с IRS, а второй практически бомжует с тех пор.

Я сам тогда проиграл тыщ 50, и понял что это не моё.

Но совет могу дать: Покупай дёшево, продавай дорого.

Я то ли за $60 то ли за $90 онлайн-курс брал в колледже, по основам инвестирования и т.п. Было очень полезно.
На пенсионном аккаунте особо не поспекулируешь, там много ограничений. Это надо брокерский открывать, и там играться, положив деньги, которые можешь себе позволить потерять. И долгов при этом не набрать.

mvkozyrev
ИМХО, нах. Есть два кина по теме: какой-то с Ди Каприо, и "Финансовый гений". Либо разбираться в теме самому, либо твой financial advisor должен думать, что ты его и его семью на органы продашь в случае неправильного советования.

Ты не совсем прав. Есть много контор, куда можно занести денег, сказать чтоб играли по минимальным рискам, и будешь почти гарантированно получать процент больше чем в банке.

А самому играть, если не в теме - больше вероятность подняться в Лас Вегасе.

Кстати, у меня был приятель, который в Вегасе два года жил, зарабатывая на жизнь играя в казино. Не на покер турнирах, а на обычных столах и автоматах.

LaBarbe
Я то ли за $60 то ли за $90 онлайн-курс брал в колледже, по основам инвестирования и т.п. Было очень полезно.

Видел я подобные курсы. Так и хочется спросить у людей, кто их читает: "А что-ж вы здесь хернёй занимаетесь, а не на бирже играете?"

mvkozyrev
ИМХО, нах. Есть два кина по теме: какой-то с Ди Каприо, и "Финансовый гений". Либо разбираться в теме самому, либо твой financial advisor должен думать, что ты его и его семью на органы продашь в случае неправильного советования.

+1

Evil_Kot
Видел я подобные курсы. Так и хочется спросить у людей, кто их читает: "А что-ж вы здесь хернёй занимаетесь, а не на бирже играете?"

IRA? 401K? Simple fund? Mutual funds? Daily stocks?

Расскажу реальную историю. Её рассказала мне по секрету серетарша одного моего бывшего босса, весьма обеспеченного человека (русскоговорящий молдавский еврей, если что). Как-то он достаёт из сейфа $100.000, кладёт в сумку, садится в частный самолёт, и летит в Вегас. Через пару дней возвращается, довольный как слон, и говорит секретарше: "На сумку, спрячь куда-нибудь, не потеряй, там $70.000". Она: "Гриша, так ведь ты с $100.000 уезжал, шо ты такой довольный?" Гриша: "Софочка, я таки с $5.000 отыгрывался"

Evil_Kot

Ты не совсем прав. Есть много контор, куда можно занести денег, сказать чтоб играли по минимальным рискам, и будешь почти гарантированно получать процент больше чем в банке.

mvkozyrev
А их ответственность в случае потери моих денег? Oops, shit happens?

Дык я-ж написал - почти гарантированно.

Кстати, а кто вообще даёт 100% гарантию в этих делах? 401К вроде не даёт тоже?

Evil_Kot
Дык я-ж написал - почти гарантированно.

ИМХО, это бред - отдавать кому-то свои деньги без какой-либо возможности повлиять на то, с ними происходит... Нет, не так - без даже представления о том, что с ними происходит.

mvkozyrev
Гарантия - это не количественная характеристика, а качественная.

ИМХО, это бред - отдавать кому-то свои деньги без какой-либо возможности повлиять на то, с ними происходит... Нет, не так - без даже представления о том, что с ними происходит.

Там несколько не так. Если хочешь, твой брокер будет тебе звонить каждый раз, типа, "эта позиция падает, продавать?". А можно им сказать "раз в месяц отчёт, а там на ваше усмотрение"

Но, опять же, по-моему, в этих делах нет гарантий, если это не банковский вклад. Я этим активно занимался больше 15-ти лет назад, сейчас подзабыл подробности.

Evil_Kot
"эта позиция падает, продавать?"

mvkozyrev
Дык о чем я и говорил. Самому придется тему изучать.

Есть ещё в этом бизнесе поговорка - "Если твой брокер такой умный, то почему он у тебя работает брокером?".

Потому, что он рискует твоими деньгами, а не своими. И зарабатывает вне зависимости от того потерял ты или заработал. Подавляющее большинство brokerage accounts и mutual funds accounts - так называемые "front-loaded". Они берут комиссию за сделку либо плату за обслуживание фонда вперед. А заработал ты или потерял их не то чтоб совсем не волнует, но свои пару копеек они имеют всегда. Поэтому те, у кого низкий порог толератности к риску не играют на бирже и не отдают деньги в mutual funds. Особенно, если investment horisont не слишком отдален. Это двадцатилетний может рисковать, потерять и вернуть свое на следующем цикле подьема. Шестидесятилетний на резкие движения времени не имеет. Ему нужна железобетонная стабильность. Пусть даже без резких и внезапных обогащений, зато гарантировано и постоянно до самой смерти.

Я думал может открыть аккаунт онлайн и поставить на марихуанные компании.

Gilder
Я думал может открыть аккаунт онлайн и поставить на марихуанные компании.

как вам у же написали.
1) Сколько у вас времени?
2) насколько хорошо вы в это разбиаетесь?
3) На сколько хорошо вы пониаете чего вы хотите добитася?

Через год после приезда в США открыл себе и жене IRA, и стал откладывать по максимуму.
Сначала просто в SD. Потом в мючал фонды, то которые индекс фонды ДОУ и С&П-500.
Потом 401K, тоже в основном в индекс фонды, за 26 лет поднималось и падало, но если провести линию от первого дня до сегодня, то виден устойчивый рост.
Если уйти на пенсию в 62, то смогу получать больше сегодняшней зарплаты.
А вкладывать в Мирахунаовые фирмы я бы не стал.
Я вообще не вкладываю в фирмы компании которым меньше 10 лет, в которых менеджеры работают меньше 5 лет, и которые не платят дивиденды.
П.С.
Поинтерьюруйте финансовых эдвайзеров.
когда найдёте того кто думает так же как вы, работайте с ним, или с ней.
У вас всё равно не будет достаточно времени следить за рынком, это должен делать профессионал.

Мне бы разобраться есть ли смысл а время у меня есть. Я работаю с 10-6, то есть вот сейчас мне делать нехер, на работе у меня есть компьютер и
время я всегда могу найти, работаю сам на себя и собственно помошники у меня там есть. Ну и вечером после работы конечно. Если Трамповская администрация марихуану рубить не станет то индустрия будет продолжать развиваться и тут я думаю может имеет смысл положить туда немного денег.

Лет так 37 назад, когда у меня появилась хорошая работа, я тоже задался этим вопросом. На все такие случаи у меня друг Ленька, просто гений во многих вопросах.

Его совет был простой - клади на индексовые фонды, и не рыпайся. Не смотри на биржу, а просто клади.

Как все простое, это гениальное решение... если только верить в Америчку... а я верю.

Намного позже появился Богл со своим dollar cost averaging, по сути той же самой идеей. Идея проста - если класть одну и ту же сумму каждый месяц, то когда рынок внизу ты покупаешь больше акций.

Было несколько знакомых, которые с энтузиазмом пытались быть впереди биржи. Все люди неглупые, и все постепенно от этого ушли.

Только полный наивняк думает, что можно разбогатеть на отдельных акциях. Ни одна крупная финансовая этого не делает.

Я абсолютно наивен в вопросе, времени становится на работе много и думаю чем бы на интернете заняться. На самом деле настояшая проблема, не на форуме же сидеть всё время.