Беда с дубами

Foxbat

У нас на заднем дворе растет несколько громадных дубов. Диаметр по основанию где-то полтора метра, или больше. Все отлично, красиво и тенисто.

Но, как я уже писал, несколько лет назад один из них вдруг просто упал. Был он на вид совершенно здоровым, но корни сгнили, и он от них просто чисто отвалился в один прекрасный день. Благо, упал ОТ дома, поломав другие деревья, линии электропередачи, и перекрыв дорогу.

Если бы упал на дом, мало бы не было.

Один из оставшихся, растет совсем близко к дому, и наклонен в его сторону. Несколько дней назад я заметил, что по его основанию отваливается кора, корни оголяются, и мне стало не особенно хорошо.

Сейчас ловим спецов, чтобы сказали - надо ли его спиливать. У кого-нибудь есть достаточный опыт, чтобы по фото сказать, убит он или нет?




sergeis64

Dead as a door knob.

Foxbat

К счастью, превалирующие ветры в этом месте дуют ОТ дома, иначе, подозреваю, он бы уже давно упал.

В пятницу придет специалист, говорят хороший. Где теперь найти 5-10 тысяч денег, вот в чем вопрос. Такие нежданчики обычно раздражают.

sergeis64

If you have mushroom like fungus growing at the bases of trees in the fall, you have classic root or butt rot, Almillaris oorGanoderma fungus. All trees with root root are seseptible to blowdowns. Prevailing winds did not indicate direction of blowdowns, rather main mass of tree. This one is heading towards the house, approx 8k to remove.

samrat

Да грядущий пиз..ц надвигается не слабо. Дуб надо удалять просто для душевного спокойствия. Можете попробовать используя лестницу просто "поспиливать по веточке". Когда кончаться ветви начать укорачивать и постепенно спилить весь дубок. Ну или "по-сибирски" заарканить вершину и повалить используя мощь грузовика. На буксирный прибор которого заведён трос.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Ротмистр Чачу

Вспоминаем как делали сельские линии электропередач - столб прикручен к железобетонной свае. Может быть проще и дешевле подстраховаться заколотив рядом сваю и закрепив ствол к ней примотав толстым металлическим проводом? Хотя бы с тем расчетом, чтобы если дуб будет падать, то запрограммировано в направлении ОТ строений.

sergeis64

If it was me, I would have called claims adjustor to help out with preventive care. But it you funeral. Pun intended.

Evil_Kot

У меня упало на днях огромное дерево. Не на дом 😊 Жена теперь рощу на заднем дворе не хочет.

lentyay

Foxbat
Где теперь найти 5-10 тысяч денег, вот в чем вопрос.
Это на что, столько денег надо?

KotKotofeich

Foxbat, не знаю как у вас, а у нас при социализме, если дерево может представлять опасность линии электропередач то электрики сами спилят за свой счет - достаточно попросить, я только должен остатки убрать. Там с другой стороны проводов никаких нет? 😛

И, да, дуб - труп. И с такой кроной точно придет в гости.

Зато дрова 😊

Foxbat

Линия довольно далеко, электрокомпания уже отказалась. Отказалась и страховка дома. Им, как видно, проще заплатить несколько сот тысяч за ремонт дома и возможные телесные повреждения, чем $5К сейчас.

Тут пилить очень сложно, ибо не подогнать кран. Значит, придется маленькими кусками спускать вручную, что гораздо дороже.

Kadett

Чего то дорого. Осенью валил 5 берез - достало листву осенью убирать да и воду всю высасывают. Нашел профи, с техникой. Взял без чека 300е. С бумагами было бы 500е. Но это только заваливание и убирание с дороги. Пилил, вывозил ветки сам.

slarkadii67

Ротмистр Чачу
Вспоминаем как делали сельские линии электропередач - столб прикручен к железобетонной свае. Может быть проще и дешевле подстраховаться заколотив рядом сваю и закрепив ствол к ней примотав толстым металлическим проводом? Хотя бы с тем расчетом, чтобы если дуб будет падать, то запрограммировано в направлении ОТ строений.
Ребята если Вы не шутите, а на мой взгляд шутки здесь не уместны, то хотя бы перед тем как написать совет, обдумайте его, что бы о Вас плохо не подумали, один с лестницей предлогает плесать вокруг дерева (на Ваш взгляд какая должна быть длинна лестницы?), другой столбик вбить рядом и бичевочкой подвязать, весело, не дать не взять, что бы Вы понимали предположительный диаметр ствола у основания 1,5 м., следовательно чурбачек длинной всего один метор будет иметь в себе больше одного кубического метра древесины (точнее высчитывать лень) весовой коэффициэнт сосны 0,75, у дуба больше, так вот вес этого чурбочка около тонны, ну и умножайте все это на высоту дерева.

slarkadii67

KotKotofeich
если дерево может представлять опасность линии электропередач то электрики сами спилят за свой счет - достаточно попросить,
Это только в том случае если дерево растет за территорией Вашего участка, тогда оно принадлежит администрации поселения, всю ответственность за последствия несет она и она же решает как поступить с аварийным деревом, а если дерево у Вас в собственном огороде, то ответ держать и решение принимать Вам, а бесплатно по просьбе в наше время никто ни чего не сделает, а особенно "дети Чубайса". Ценник за "завалить" дубок вполне божеский, у нас за березу столько просят.

slarkadii67

Извините, не просек сразу тему, оказывается 5-10 т. американских денюжкав, а я то думал наших родных, беру свои слова (насчет божеской цены) обратно, у нас то деревья рубят за деревянные рублики. За такие деньги спец должен быть супер высшего класса, а лично я бы сам его ножовкой на части покрамсал.

KotKotofeich

Зависит от ситуации и места очевидно - по крайней мере поинтересоваться можно, за спрос денег не берут. То что дерево стоящее на моей земле спилят не взяв с меня ни копейки знаю точно - но только в том случае если оно может рухнуть на общую высоковольтную линию. Я потому про провода и спросил.

Вот представьте что через частную землю идет ЛЭП (она не обязательно совсем высоковольтная - у нас тут например просто деревянные столбы с парой неизолированных проводов). Владельца абсолютно не волнует что с ней - его врезка за несколько километров от этой ЛЭП, если что оборвет у него может только свет помигает. Но периодически приедут электрики и уберут все что этой лэп мешает в удобное для него время. И еще спасибо скажут за то что местами под ЛЭП сенокос и пастбище и все лишнее убрано. А если он просигналит что вот там-то дерево не так растет - особо поблагодарят.

Вот для примера как форма запроса выглядит https://www.hydroquebec.com/sefco2015/en/request-evaluation-work-trees-power-lines.html

Так то для меня не проблема - приду с бензопилой и конем, подпилю как надо и вытащу но вот если нечаянно уроню на провода им же потом дороже обойдется. Поэтому предпочитают сами спилить.

Foxbat

Да не, шутки ладно, никто их всерьез не воспринимает, и лазать на такой - задача профессионалов.

У них специальная рогатка, они из нее пуляют груз со шнуром, через развилку в стволе... и им потом тянут трос безопасности.

Потом забавно видеть, как человек бежит вверх по стволу - его лебедка тянет за тот трос. И он там, вися, режет куски. Но они тоже опускаются лебедкой, ибо дом тут прямо под ветками получается.

Ценник пока просто прикидочный, по тому, что я видел. Реальной оценки пока нет.

Kadett

Можно и по частям. Через пару дней после того как завалили мои березы, зашел к соседу, через 2 дома. Андрюха, из Олонца.. Тот удивился, ему другой наш сосед(финн) за литр бухашки завалил 3 березы. Именно кусками: забирался и обрезал кусками.

KotKotofeich

😊

http://i.imgur.com/8eZVpGa.gif

Karl1

Foxbat
У кого-нибудь есть достаточный опыт, чтобы по фото сказать, убит он или нет?
Похоже на Phytophthora ramorum, хотя ставить диагноз по фотографии,- смахивает на шарлатанство. В любой профильной лаборатории тест сделают за несколько дней.
Болезни растений в принципе не излечимы. Можно только контролировать некоторые.
Иногда даже больное растение может десятилетиями жить.
Но не в случае Фитофторы.
PS
Мне тёмные пятна на фотографии не нравятся. Те что справа, у земли.

Шатун Затворов

A что если....

Там на заднем плане видны два-три вполне толстых и на вид крепких дерева. Что если взять два-три (4, если надо) индустриальных ремня с храповиками и притянуть покойника к этим деревьям. Во-первых хотя бы для того, чтоб он точно не упал на дом. Потом взять переносную лебедку с хорошего сечения тросом (если нет друзей-знакомых с внедорожниками с установленными лебедками) укрепить лебедку опять же на одно из крепких деревьев и тянуть покойника лебедкой в сторону ОТ дома аж пока не сломается/самовыкорчуется. Ну а в лежачем положении расчленить имеющейся в хозяйстве пилой Stihl.


sergeis64

Taking it down- two men job. One in spikes and harness with saw,helper on the ropes. I just helped somebody to take down 80 ft pine. Less than a day of work.

Шатун Затворов

Опять гадский форум посты сжирает 😞

DIDI

Целесообразнее спилить.
Конечно дорого,но последствия падения дороже.

Как более экономный вариант можно попробовать свалить в нужную сторону обьвязав стальным тросом сообразного диаметра.Но учитывая нехилые размеры дуба,тут нужен серьёзный трактор.

Foxbat

Если бы оно росло в другом месте, я бы его просто грохнул. Я валил целиком деревья примерно такой высоты, но там было куда падать. Потом на земле уже долго пилил.

Тут еще большая часть работы - вывоз древесины, ибо подьезда хорошего нет. Потом - шинковка пня.

Foxbat

DIDI
Целесообразнее спилить.
Конечно дорого,но последствия падения дороже.

Как более экономный вариант можно попробовать свалить в нужную сторону обьвязав стальным тросом сообразного диаметра.Но учитывая нехилые размеры дуба,тут нужен серьёзный трактор.

А бабу поставить руками трос тянуть? 😊

Чтобы не задел дом, надо валить где-то на 45 градусов от направления его естественного падения, что не реально.

Шатун Затворов

Реально. Если бы guns.ru не зажал мой предыдущий пост, я как раз выступил с рацпредложением на эту тему 😊 Не знаю насколько выполнимым, но в теории может и получится.

Шатун Затворов

Попробую еще раз

Шатун Затворов

Там на заднем плане видны два-три на вид вполне крепких дерева. А что если взять пару-тройку (4, если понадобится) индустриальных ремня с храповиками и первым делом притянуть покойника к ним. Хотя бы для того, чтоб обезопаситься от падения на дом. Потом взять бабу по имени "Лебедка" с тросом хорошего сечения, укрепить ее на одном из тех крепких деревьев и тянуть в сторону ОТ дома пока не сломается дуб или не самовыкорчуется. Ну а на земле расчленить имеющимся в хозяйстве Штилем.


Foxbat

Шатун, Вам, как жителю каменных джунглей, простительно не чувствовать веса подобных творений природы.

По разным таблицам, вес подобного дерева находится в диапазоне 20-50 тонн.

За годы работы с деревьями я научился уважать их вес. Ветвь, на глаз весьма незначительная, в реальности запросто может изувечить.

Тут цифири совсем другого масштаба.

DIDI

Сколько у вас там аренда такого стоит? 😀

Шатун Затворов

Я, конечно, по лесоповалам не чалился 😊 Но даже в моих джунглях товарищ Архимед все еще актуален. Я это вижу примерно так: один "страховочный" ремень от одного дерева к дубу. На высоте примерно два человеческих роста. Второй "страховочный" ремень от другого дерева к дубу. На высоте...ну как получится. Чем выше - тем лучше. Трос лебедки вокруг дуба как можно выше. В идеале - там где начинается самая нижняя но самая толстая развилка. Имеем рычаг с плечом равным высоте от земли до развилки. Усилие прикладываем к тудой. По идее он должен либо сломаться в самом трухлявом месте у самой земли, либо оборвать сгнившие корни и выкорчеваться.

Foxbat

Не приценивался... 😊 Но обычно недорого, может $200 в день.

Да не... в данном случае мне будет проще поставить под деревьями кресло с кулером, и смотреть на работу профессионалов. 😊

Вай-Фай, пиво-воды и кустики по нужде - что еще надо? 😊

Foxbat

Шатун Затворов
По идее он должен либо сломаться в самом трухлявом месте у самой земли, либо оборвать сгнившие корни и выкорчеваться.

Либо порвать тот сопливый трос и грохнуться на дом. 😊

Шатун Затворов

Foxbat
порвать тот сопливый трос и грохнуться на дом
Дык я для кого про страховочные ремни писал ? 😊

Foxbat

Шатун Затворов
Дык я для кого про страховочные ремни писал ? 😊

Может, для DIDI, он там на Бобкэте выруливает. 😊

zav.hoz

Шатун, если дуб решит падать не в ту сторону - порвет все ремни и тросы не заикнувшись.

Foxbat - у меня подобные проблемы с не менее высоким тополем, от которого отваливались ветки полутонные - решил специалист-тарзан, который с кучей ремней-страховок залез, как обезъяна наверх и работая японской ручной пилой и миниатюрным "Штилем" (по-моему на 25см. всего) - по куску его изничтожил.
На фото - процесс обрезания уже самой верхушки.


Foxbat

Да, так они и работают, ветки уже отпилены. Работа крайне опасная. Тут у идного отпиленный кусок зацепил за его страховочный трос и убил.

А что там на фото справа летает - дрон?

slarkadii67

Шатун Затворов

Шатун Затворов
ветеран
28-2-2017 23:07           
Я, конечно, по лесоповалам не чалился Но даже в моих джунглях товарищ Архимед все еще актуален. Я это вижу примерно так: один "страховочный" ремень от одного дерева к дубу. На высоте примерно два человеческих роста. Второй "страховочный" ремень от другого дерева к дубу. На высоте...ну как получится. Чем выше - тем лучше. Трос лебедки вокруг дуба как можно выше. В идеале - там где начинается самая нижняя но самая толстая развилка. Имеем рычаг с плечом равным высоте от земли до развилки. Усилие прикладываем к тудой. По идее он должен либо сломаться в самом трухлявом месте у самой земли, либо оборвать сгнившие корни и выкорчеваться.


Вы конечно по лесосекам не чалились, но и с архимедом особо не дружите, как эксперимент возьмите шестиметровую доску, ну скажем 50Х100 отступите от края один метр и попробуйте поднять длинный конец, а здесь размеры и вес совсем другие.

vulcan

У нас при постройке дома на берегу Чудского озера (слабый грунт) сразу пилят весь периметр, ибо при серьезном ветре ( а это часто) деревья обычно выворачивает с корнями .Почему-то обычно березы. И старожилы пилят сразу деревья в периметре дома,если пошли в рост шустро.

Foxbat

Прелесть нашей местности в ее лесистости. Тут мало кто оголяет участки. Новые строения - больше, старые часто полностью скрыты деревьями - на спутниковом фото моего дома почти не видно, нашей улицы как будто вообще нет, один лес. И народ любит это, и как-то уживается с лесом.

Падающие деревья тут - как штраф за парковку - есть у всех, и обидно, но платишь и забываешь. Один раз тут опустилось небольшое торнадо - деревья лежали радиально, было странно смотреть. Я сам несколько раз резал деревья, упавшие на общую дорогу, пока соседи ждали, в своих машинах. Дома ломает крайне редко, но шансы всегда есть.

У всех свои прелести. У кого дом на берегу - все время опасается ураганов... мы - деревьев, но никто из-за этого не уезжает... наоборот, купить тут что-то крайне трудно.

Alex_4x4

2 Foxbat

Виктор, не испытывайте судьбу. Вызывайте дендролога, пусть проведёт обследование и, если дерево умирает, то спиливайте. Без сантиментов.

Karl1

Кстати. Если заболевание окажется в списке опасных, возможно карантинная служба вам это дерево снесёт безплатно.
Заодно рододендроны и ещё какие- нибудь растения.

Foxbat

Да не... сентименты давно кончились, осталась простая жаба. 😊

DIDI

А есть у вас там какаято служба заведующая зелёными насаждениями.Ну муниципальная инспекция или служба министерства сельского хозяйства или управление лесов или типа того?
В принципе в цивилизованных странах заболевания растений отслеживаются и мониторятся,ведётся статистика.

Karl1

DIDI
А есть у вас там какаято служба заведующая зелёными насаждениями.Ну муниципальная инспекция или служба министерства сельского хозяйства или управление лесов или типа того?
В принципе в цивилизованных странах заболевания растений отслеживаются и мониторятся,ведётся статистика.

А как же. Во всех странах есть.
https://www.aphis.usda.gov/aphis/ourfocus/planthealth

slarkadii67

DIDI
А есть у вас там какаято служба заведующая зелёными насаждениями.Ну муниципальная инспекция или служба министерства сельского хозяйства или управление лесов или типа того?
В принципе в цивилизованных странах заболевания растений отслеживаются и мониторятся,ведётся статистика.
Ну ВЫ типа пошутили, а мы типа посмеялись, долго искали цивилизованную страну? Нашли. У нас болезни людей никто не отслеживает, а Вы про деревья, кто нибуди из Вас пробовал лечить домашнее животное в нашей цивилизованной стране? А еще очень смешно, аж до слез хохотал:
Karl1
Кстати. Если заболевание окажется в списке опасных, возможно карантинная служба вам это дерево снесёт безплатно.

KotKotofeich

slarkadii67, мне кажется вы как-то болезненно все воспринимаете. Зря.

Я например СССР ребенком застал но помню как вырубали целые куски леса зараженного. Уверен в России то же самое.

У буржуев тоже бывает, но процедура очень длительная - пока обдумают, пока решат, пока с зелеными и дерево-владельцами посрутся - годы проходят между тем как деревья заболевают и доходит до вырубки. Я успел дом продать и уехать пока разборки шли пилить все деревья на моей улице или не все или вообще не пилить 😊

sergeis64

В Холивуде, Флорида, выпилили все банановые деревья в частном владении изза какой то болезни или опасности заражения- в оцчен- оперативном порядке, не спрашивая слишком владельцев, изза опасности заражения банановых плантаций. Приятель потерял пару деревьев.
Фоксбату- чтоб жаба не очень душила, можно обратиться к страховой компании, мотивируя превентивными мерами. Иначе в случае падения на дом они заплатят намного больше.

slawuta5

Виктор, не испытывайте судьбу. Вызывайте дендролога,
Можете не вызывать - дендролог уже есть -25 лет опыта в данной теме.
Cудя по фото корневая система повреждена, крона одностороняя, опасная близость дома. Вывод однозначный - дерево надо срезать. Понимаю что жалко, но дом и безопасность в нем живущих важнее.
https://www.google.pl/search?q=bartek+podpory&client=firefox-b-ab&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjdx-LNi7fSAhUEDJoKHcUsA_8QsAQILw&biw=1366&bih=633 - это самый большой дуб в Польше, Бартэк, все эти подпоры, которые его поддерживают - моя и моей фирмы работа.

ТожеНовенький

Я пилил дерево сам. Ива. Было близко от дома. Но у меня было намного меньше вполовину как минимум. До сих пор дожигаем остатки.

Karl1

slarkadii67
. У нас болезни людей никто не отслеживает, а Вы про деревья, кто нибуди из Вас пробовал лечить домашнее животное в нашей цивилизованной стране? А еще очень смешно, аж до слез хохотал:
И зря смеялись. Мониторинги проводят постоянно. И на вредителей, и на гельминтов и на болезни. Я в профильной лаборатории иногда работаю. И с карантинной службой хорошо знаком. Пару лет назад у нас снесли промышленный плодовый сад из за опасного бактериального заболевания.

Foxbat

slawuta5
эти подпоры, которые его поддерживают - моя и моей фирмы работа.

Впечатляет, конечно, но мне больше нравится идея Шатуна с парой мотузков. 😊

sergeis64
можно обратиться к страховой компании, мотивируя превентивными мерами.

Дык, обращались... нас послали... говорят - приходите, когда упадет на дом - починим! 😊

slarkadii67

KotKotofeich
Я например СССР ребенком застал но помню как вырубали целые куски леса зараженного. Уверен в России то же самое.
Извините Вы просто путаете две разные страны, той страны, СССР уже давно нет, просрали ее, "сдал ее Гарбачев за хорошую жизнь" - цитата, а в этой стране безсеребренников нет, все и вся "заточено " на бабки, и нет ни одной такой государевой службы которая придет и не халяву тебе хоть пальцем шевельнет, там в другой ветке обсуждают что они думают как бы с народа бабки снять за то что он подножный корм жрет, а тут вдруг налетят работяги с пилами в голубом вертолете и на халяву исполнят все Ваши пожелания. Я в городе "валил" старые тополя, не точно рассчитал высоту дерева,оно упало кула нужно, но самой вершинкой, просто ударило по проводам уличного освещения, они не порвались но раскачались и на колхозной скрутке пропал контакт, "дети Чубайса" приехали, обжали ту же скрутку плоскогубцами и даже иззаленту не поменяли, той же замотали, но потом такой счет выставили за аварию на ЛЭП мы охерели. У нас теперь даже крысиный яд в СЭС бесплатно не дадут.

Alex9x19

возьми да спили - судя по картинке 20 минут работы

спилить дерево для дамми со 2 мин
https://www.youtube.com/watch?v=nm4TYOaL6U0

Foxbat

Детский сад. Мы после 9 класса в лагере от школы два месяца валили деревья с такой точностью ручными пилами.

Валить прямостоящее дерево куда угодно - нечего делать.

То, что у меня, никуда больше, как на дом, не свалишь. Оно и наклонено, и все тяжелые ветки у него в том направлении.

Да и дерево у "мастера" втрое тоньше моего... я такие даже не считаю.

slawuta5

[QUOTE][B]Оно и наклонено, и все тяжелые ветки у него в том направлении. [/B][/QUOTE]
Для профессионалов это не проблема -

Ach

sergeis64
В Холивуде, Флорида, выпилили все банановые деревья в частном владении изза какой то болезни или опасности заражения- в оцчен- оперативном порядке, не спрашивая слишком владельцев, изза опасности заражения банановых плантаций. Приятель потерял пару деревьев.
Фоксбату- чтоб жаба не очень душила, можно обратиться к страховой компании, мотивируя превентивными мерами. Иначе в случае падения на дом они заплатят намного больше.

Круто! Оказывается, бананы на деревьях растут....
А я всю жизнь думал, что это трава. Только очень большая...

гаврила 3

добрый вечер. позволю себе внести свои 5 коп. несколько лет назад товарищ приехал в деревню к бабушке. шашлык и т.д. бабуля попросила убрать старое дерево рядом с сараем. после разогрева пацаны решили совершить подвиг. привязали к делике трос натянули, сделали надпилы все по правилам, но дерево с ними не согласилось. дерево упало на сарай - вместе с машиной.
несколько раз участвовал в уборке больших деревьев в застройке. пилили частями с вышки и спускали по частям тоже не всегда гладко проходило.
в Вашем случае трактор тоже не вариант, при натяжении дерево может обломиться и сыграть на дом. ИХМО.

Foxbat

гаврила 3
дерево упало на сарай - вместе с машиной.

😀 😀 😀

Вот и я о том... а меня тут уговаривают - тросиком да веревочкой. 😊 Видно, надоел я им хуже горькой редьки! 😊

AndreyK1994

Foxbat
приходите, когда упадет на дом
За дом придется платить, только если оно рухнет. А пока дерево стоит, нет необходимости тратить деньги. И хрен этих редисок переубедишь 😊

Foxbat

У них все статистически просчитано. Упадет не всегда, и часто даже если и рухнет, то не на дом. И правильно - чего платить сейчас за то, что может не случиться? 😊

Alex9x19

Foxbat
Детский сад. Мы после 9 класса в лагере от школы два месяца валили деревья с такой точностью ручными пилами.

Валить прямостоящее дерево куда угодно - нечего делать.

То, что у меня, никуда больше, как на дом, не свалишь. Оно и наклонено, и все тяжелые ветки у него в том направлении.

Да и дерево у "мастера" втрое тоньше моего... я такие даже не считаю.

Этот видос для начинающих кто пилу в руках не держал.

Любое дерево элементарно валится вплоть до 90 градусов от наклона.
я таких свалил тысячи вдоль проводов ЛЭП 220 под напряжением

Lehmen

Foxbat
У них все статистически просчитано. Упадет не всегда, и часто даже если и рухнет, то не на дом. И правильно - чего платить сейчас за то, что может не случиться? 😊
У них просчитано, что ты не будешь ждать пока оно упадёт тебе на дом, а уберёшь его за свои деньги. И тут они не ошибаются, как мне кажется.

Foxbat

Там на самом деле немного сложнее. Согласно некоторым источникам, страховые компании могут отказаться платить за повреждение, если владелец не соблюдал разумные нормы поддержания дома. Не своевременное удаление опасных деревьев иногда рассматривается, как невыполнение условий контракта.

Страховые компании не ошибаются.

Lehmen

Что в лоб, что по лбу. Дерево будешь пилить, ты же не дурак.

mhasman

а может его облить бензином и поджечь? Сгорит себе, падать будет нечему, тока пепл 😊

Шатун Затворов

mhasman
падать будет нечему

Да и некуда...одно лёгкое дуновение ветрка и сэр Фоксбат с чистой совестью может сказать страховой компании "Ну хорошо...дерево-то хер с ним. Но за пожар же вы платить обязаны" 😊

Foxbat

За пожар я бы вам рассказал... но не место тут. Скажу только - на всю жисть запомнил.

zav.hoz

Alex9x19
Любое дерево элементарно валится вплоть до 90 градусов от наклона.
Это когда есть куда валить. А если дерево со всех сторон окружено чем-либо?
;-)

DIDI

Foxbat

😀 😀 😀

Вот и я о том... а меня тут уговаривают - тросиком да веревочкой. 😊 Видно, надоел я им хуже горькой редьки! 😊

Ну не надо наговаривать!
Я-же не взрывчаткой предлагал. 😀

slawuta5

А если дерево со всех сторон окружено чем-либо?

Тогда режем секционно и опускаем на страховочных концах.

Karl1

DIDI
Я-же не взрывчаткой предлагал.
А могли бы предложить. Причём так, чтобы сразу на невидимые простым глазом частицы. 😀
Квалификация то позволяет.

гаврила 3

рассказал вашу проблему другу - лесорубу, озвучил ценник, готовы выезжать вечерней лошадью из Тульской губернии. зубами с макушки будут грызть, чтобы листика в сторону дома не упало. могут соседям помочь.

Foxbat

Цены - да... они и по тутошним понятиям не самые слабые.

В принципе бригада из 3 человек сделает это за день - ну, если без осложнений. Иными словами - пара тыщ на человека в день - это уже приличные врачебные доходы.

Проблема в том, что им такое выпадает не каждый день.

Жду с надежной, сегодня должен приехать мужик, очень рекомендованный Верховным казачьим атаманом аж всей Севернй и Южной Америки. Говорит - делает за очень недорого, и хорошо.

Ach

Вы там поосторожнее с казачками...
Они люди бесшабашные и легкомысленные 😊
Зуб даст, что все будет ОК, а, не дай Бог, рухнет дерево на дом, разведет руками, и скажет:"Ну, не получилось, в следующий раз повезет!" 😀

Шатун Затворов

Моему больному воображению представилась казачья конница на скаку кромсающая дуб шашками.

Foxbat

Казачья сотня, на аллюре входящая в наш район... это должно быть красиво!

Foxbat

Легко отделались. Друг атамана сделает за $2250, плюс $250 за шинковку пня.

DIDI

А можно так:


DIDI


Foxbat

Такой жалкий дубок, в таком простом месте, я бы за три минуты свалил.

KotKotofeich

^ причем просто пилой.

Народ, вы как дети прямо. Лесина ошибок не прощает, особенно трухлявая - вы ее можете как угодно направлять тросами или чем там еще но если звезды встанут то она может выше лопнуть (barber chair) и пойти как ей угодно.

Это все конечно прикольно - сжечь, взорвать, собрать гарем в бикинях и потянуть тросами но когда это все около дома - в пень, техника безопасности превыше всего, уж кому как не стрелкам это знать. Только профессионалы и только по кускам.

Foxbat

Именно. Согласно ему - 3-4 человека, и скорее всего, больше одного дня.

Дерево стоит на склоне, склон идет к дому, и дом рядом, так что просто ронять куски низзя, надо все медленно опускать. К тому месту, куда куски опустятся, грузовик не подьедет, значит все это надо будет потом тащить - В ГОРУ! - и грузить уже там. Доступ туда очень неудобный.

На ровном месте все было бы гораздо проще.

Шатун Затворов

Foxbat
Друг атамана сделает за $2250

За хороший качественный погром совсем недорого 😊

Ach

А случай, если упадет не туда, оговаривался?

Kadett

Если профи, должна быть страховка. Мой говорил, что у недо до полумиллиона - без проблем. И если придется задействовать страховку, то оформлять работу придется и будет не 300, а 500€.

sergeis64

Друг атамана сделает за $2250
У нас примерно так работают португалы, с лицензией и страховкой. Просто оверхед не существует и техники маловато. Но работа качественная.
Народ, вы как дети прямо.
Все эксперды патамушта. Один тут себе чуть палец не оттяпал ножик точа, другой насверлил дырок в своей жопе, но апломбу не убавилось.
Фоксбату вообщето ФЭ с такой лесиной рядом с домом. Столько лет в доме и не удосужился спилить? Я надысь выпилил несколько деревьев на участке у соседа- угрожали моему забору. Предварительно осведомив его, но не слушая его мнения на этот счет. Заодно и дровишки себе...

Foxbat

У меня задний двор под теми деревьями в самую жару градусов на 5-10 Ф прохладнее, однозначно. Там непрерывная крона, и я эти дерева обожаю.

Спилить такую красоту? Не в жисть.

Foxbat

Вот фото дома, и стрелка показывает этот дуб. Кроны, как видишь, все сомкнутые.

Просека внизу справа - это где упал тот прошлый дуб. Все поломал и оголил.


sergeis64

У меня падало пара деревьев с последствиями- елку под 50 футов вырвало с корнями ураганом и она расплющила угол забора в лепешку, от другого урагана завалился большой раскидистый клен, аккурат между моими и соседскими проводами. Мне спилили все низкие ветки на близлежаших деревьях- стали похожи на сосны с Риме- крона приличная есть, но низкие ветки отсутствуют и нет такой парусности при сильных ветрах. Я посадил посреди двора шелковицу Альба тартарика и постоянно опиливаю грибом, дает много тени на дэке... Но с соснами и елками я завязал- сажаю конусообразные типа Арборвитае, но намного больше, и Американ Холли.

Foxbat

Тут вокруг дома в основном дубы - white oak, pin oak. Они все очень крепкие... пока не появляется такая проблема с корнями. Есть немного кленов, но они защищены дубами.

Слева много арбовайтисов - темные шапки... но они высокие и крепкие, я их много спилил когда расчищал участок, но это уже вдали от самого дома, там мне тень не особо нужна. Слева наверху, у дороги - группа фруктовых деревьев. Они запущены, и разраслись.

Наверху, вдоль дороги в основном грецкий орех.

sergeis64

Вот фото дома,
По моим понятиям эти посадки слишком близки к дому, и это плохо по нескольким причинам. но я ни разу не эксперд, совсем и ни в чем.

Foxbat

Нам так нравится. В этой местности это типично. Летом тень очень приятна.

Когда кошу траву на тракторе, то с солнца заезжаю в тень охладиться.

sergeis64

проблема с корнями.
Видимо проблема с дренажем и как следствие проблема с фангус ( грибовидные по русски???). Я бы посыпал фунгицидом по крайней мере весной... Много плесени на обшивке дома? Мои клены в основном многолидерные, часть лидеров я спилил, вернее мне спилили как раз по кускам, остальные с убранными нижними ветками.
Кстати как в пословице- Вот по милости Божьей я иду...- У приятеля сосед, у того с дуба упала "веточка"... и сплющила пол дома. Хорошо никто не пострадал. Дом отстроили, а вот спилить весь дуб ему предлагали за 30к. не знаю чем там закончилось, но дуб там коллоссальный был. Спилили таки.

Foxbat

Нет, плесени на доме нет, и грибы когда растут, то в другом месте.

На другом дубе, который еще больше, как раз такая мертвая ветка - размером она где-то с хороший телефонный столб. Но подобраться к ней мне никак, очень она высоко... спрошу у них, когда тут будут, может, заодно, и ее спилят, ибо упадет она - не на дом, слава Б-гу, но если на кого-то, то точно прибьет в лепешку.

Тут такие дела... мы с женой гуляли, и я услышал треск над головой - смотрю, целая вершина от высоченного дерева отламывается и летит прямо на нас. Схватил жену и оттащил, не вру, трахнулось все это именно туда, где мы стояли.

sergeis64

как раз такая мертвая ветка
и я услышал треск над головой
Хорошо по жизни иметь голову "на шарнире" и вертеть ею, особенно когда НАДО.
В одном из моих клубов подороге с парковки до Пистол-райфл хаус стоят пара дубов, больших. на одном отмерла ветка, большая. Один чудак на букву М, но борд мембер решил ее спилить... двухстволкой. Всадил в дерево коробку жаканов, по месту, но ветка решила не падать... Потом через пару месяцев, как раз когда полицейские сдавали норматив и гуртом запарковались на
той дорожке, она решила всетаки упасть, точно между траком одного из полицейских и траком РСО. было немного Уй, мля, но без последствий...

Foxbat

Что тут скажешь - деревья это всегда риск. У соседа как раз на днях дерево "мягко" облокотилось о дом, сломав огромное окно. Но жить без них не охота.

sergeis64

деревья это всегда риск.
То что я пилил на соседском участке как раз было- несколько дохлых гнилых сосен, облокотившихся на пару каких то непонятных, корявых деревьев с очень плотной древесиной, несколько молодых кленов и все опутано лианами с колючками. Мужик которому я помог спилить огромную сосну, залез, чертыхаясь через колючки и снес мне верхушки, которые потом убрали вместе с большой сосной. Мне осталось только спилить стволы и попилить себе на чурки. Попилил заодно и дохлые сосны. Все довольны.

mvkozyrev

DIDI
А можно так:
Все какие-то полумеры...

Вот так надо!


Alex9x19

zav.hoz
Это когда есть куда валить. А если дерево со всех сторон окружено чем-либо?
;-)

судя по картинке можно валить от снимавшего вдоль дома.
пила потребуется типа профессиональная, но это всяко дешевле чем платить каким то пролетариям раз в 5

Uncle Grga

Не знаю на счет местных американских дубов, но русскую липу, 200-летнюю я таким образом завалил безо всяких ухищрений. С одной стороны БМВ Е34 с привязанным к ней концом от середины дерева, с другой стороны безбашенный Я с Хускварной. От дерева до дома было не более 10 метров, дерево было наклонено в сторону дома. Все нормально прошло. Петро-Славянка (это под Питером было) так и не узнала своих героев. Бэха только чутка подпрыгнула, когда дерево падало. Так что не сцать! Главное, не обосраться при подрыве боеприпаса.

Ach

Скорее всего, в вашем районе гидрогеология изменилась. Где-то построили дамбу, где-то забетонировали берег реки, естественный сток нарушился, уровень подземных вод стал повышаться. Судя по фото, вашему дубу гораздо больше века, он еще во времена Тедди Рузвельта был мощным деревом. Но внезапно водоносный горизонт поднялся к корням. Грустно. Жаль таких гигантов. В неурбанизированном ландшафте он бы еще лет 300 простоял...

PAULIUS

У нас в последние дни дуют ураганные ветры, под 100 км/час. Позавчера договорился о встрече с заказчиком, езды по хайвэю минут пятнадцать. Выезжаю, через минуту втыкаюсь в трафик, который просматривается до горизонта, стояли два с половиной часа, народ выходил из машин, беседовал. Проехавший полицейский сказал, что в двух милях крупную сосну повалило на дорогу и она разбила вдребезги машину. Так и ждали, пока расчистят, опоздал на встречу наглухо, сорвался заказ.

DIDI

Вижу на Ваших фото одна машина ломанулась по газону против движения. 😀
Наверное решил не ждать и двинулся к ближайшему сьезду.

slarkadii67

Uncle Grga
Не знаю на счет местных американских дубов, но русскую липу, 200-летнюю я таким образом завалил безо всяких ухищрений. С одной стороны БМВ Е34 с привязанным к ней концом от середины дерева, с другой стороны безбашенный Я с Хускварной. От дерева до дома было не более 10 метров, дерево было наклонено в сторону дома. Все нормально прошло. Петро-Славянка (это под Питером было) так и не узнала своих героев. Бэха только чутка подпрыгнула, когда дерево падало. Так что не сцать! Главное, не обосраться при подрыве боеприпаса.
Не знаю, валил елку, сколько ей лет спросить забыл, в диаметре не больше метра, ветерок на встречу направления естественного подения, так вот, запил, все как положено, пропилил все дерево, а оно как стояло так и село на шину пилы, четыре человека с рогатками не смогли его уронить, в раскачку с клином выдернули пилу, так и оставили на ночь стоять, ночью ветер изменился оно и упало.

Foxbat

Типичная проблема при большом диаметре ствола и малом начальном пропиле.

Я для страховки, как только шина углубилась, вставляю сзади в распил лом - есть такой с узким носом. Им потом и начальный толчок легко дается.

sergeis64

ель при распиле сразу разбухает и часто зажимает шину. недорогие тефлоновые клинья свободно в продаже. С другой стороны ель ломкая на изгиб и недопиленное дерево хорошо поддается веревке.

ctb

Не смог удержаться...


--
Коган-варвар

slarkadii67

Foxbat
Типичная проблема при большом диаметре ствола и малом начальном пропиле.
Я для страховки, как только шина углубилась, вставляю сзади в распил лом - есть такой с узким носом. Им потом и начальный толчок легко дается.



Прикольно, ни один год пилил лес, ну хоть под старость на оружейном форуме научили как это делать, у меня не лом, у меня лопатка "хускварна" есть, куда и как ее вставлять я и сам знаю, осина, первый чурбак высотой в пол метра в двоем с трудом на машину погрузили, так вот как ее завалить я разобрался, а с елкой ни как, жаль что тогда не было этого форума.
ТС не вздумайте слушать местных советчиков, они Вам насоветуют всякие шнурочки,веревочки, подвязачки, либо обращайтесь к профи. и платите деньги ли бо, если чувствуете что сможете, начинайте крамсать его по частям, от вершины в низ, дерево разветистое, закрепиться на веткох есть возможность, на это на тот случай если дружите с высотой.

Foxbat

Я уже вызвал людей, ибо цену дали хорошую.

Лазать по таким деревьям - точно не мое.

Foxbat

ctb
Не смог удержаться...


--
Коган-варвар

У меня есть точно такая рубаха, я внучке эту песню пою, она всегда довольна.

PAULIUS

DIDI
Вижу на Ваших фото одна машина ломанулась по газону против движения. 😀
Наверное решил не ждать и двинулся к ближайшему сьезду.

Ага, а на съезде её ждал полицейский и выписал штраф. Там съезд на другую сторону барьера только для служебного транспорта. У мужика была кислая мина, он так и стоял лицом к нам, пока не тронулись.

sergeis64

Почему то сначала читаю "Беда с дупьями". Видимо соседней темой навеяло...

PAULIUS

А я прочёл - беседа с дубами.
Как в "Войне и Мире".

sergeis64

:) 😊 😊

Foxbat

Какие-то все шибко образованные подобрались... Толстой, Бокаччо, Иван Шевцов... а мы тут все по-старинке... все о бабах, да о бабах... 😞

Ach

PAULIUS
А я прочёл - беседа с дубами.
Как в "Войне и Мире".

Беседа, однако.
Когда вы говорите с дубами, это восхищение природой...
Когда дубы начинают говорить с вами, нужно сходить к психиатру 😀

PAULIUS

А кто такой Иван Шевцов?

Foxbat

Как-то ко мне в руки попал его роман Любовь и Ненависть.

Главным злодеем там был один еврей, убивший свою мать. Вроде даже потом сьел, но уже точно не помню.

Дальше рассказывать? 😊

Был он одним из придворных борзописцев, наряду с Платоном Воронько и другими.

mvkozyrev

Foxbat
а мы тут все по-старинке... все о бабах, да о бабах... 😞
Дык, форум-то стрелковый. Поэтому и бабах! 😀

гаврила 3

если возможно, сделать фотоотчет об уборке дуба. а то в высокие материи поперли. удачи в нелегком деле.

Ach

Foxbat, а можете после того, как дуб полностью свалят, посчитать годовые кольца на пне? Просто интересно. По Вашему фото можно прикинуть, что ему хорошо за сотню. Не удивлюсь, если даже 200 будет.

Foxbat

Пилят... приехали трое, один, Хозе, полез на древо, и как кошка там с ветки на ветку прыгает. Все вручную, просто с веревками, но ловко он ими управляется.

Поскольку дерево клонится на дом, прицепили трос в другому дереву, и куски тянут в сторону, кладут аккуратно на полянку вдали от дома.

sergeis64

Nice! The way it should be done.

Foxbat

Пока вот так... ушли на обед. Выглядит грустно, но выбора не было.


slarkadii67

Как тло так я это и представлял.

mvkozyrev

Оставить пенек метра в 3 и выпилить статую.

Varnas

По Вашему фото можно прикинуть, что ему хорошо за сотню. Не удивлюсь, если даже 200 будет.
Неудивлюсь, если там за 400 будет... Дуб, ето не елка, растет медленно.

Foxbat

Ладно, не терзайте душу... Этот еще не самый большой на участке, а самый большой таки упал.

Varnas

Огласите весь список (С). В смысле можете сфотографировать несколько деревьев с вашего участка?

sergeis64

не терзайте душу...
Это дерево, они умирают, как у все живое. Подходим клинически к вопросу...

Poland

mvkozyrev
Оставить пенек метра в 3 и выпилить статую.
На основе такого пенька(не опасного своим падением на дом) можно и шатер-навес намудрить. Foxbat же жалел, что тень нужна, защита от пыльцы и хвои.

Foxbat

Varnas
Огласите весь список (С). В смысле можете сфотографировать несколько деревьев с вашего участка?

Там их очень много, не считал, но много. Вам какой вид, для чего? Вот вчера снял кусок заднего двора. Там смешанные породы, несколько дубов разных размеров, клены, кипарисы, догвуды, еще что-то, какие-то колючие с красными ягодами... много чего.

DIDI

Foxbat
Ладно, не терзайте душу... Этот еще не самый большой на участке, а самый большой таки упал.

Посадите несколько дубков.Они медленно будут произрастать,но перед потомками долг будет выполнен. 😀

Foxbat

DIDI

Посадите несколько дубков.Они медленно будут произрастать,но перед потомками долг будет выполнен. 😀

Дубков там сотни, они, ведь сами по себе рассеваются. От ростков в несколько дюймов, которые рукой не вырвешь из земли. Много ростом метр или три.

Кстати, этот вид парка с крупными деревьями, что там сейчас, это я сделал. Там были густейшие заросли мелких деревьев и кустарника, совершенно непроходимые. Я все, что было меньше 6 дюймов в диаметре, убрал - работа была еще та... но получилось отлично. В жару там находиться крайне приятно.

Самал Ришон

и хороший охотничий стенд на дереве 😊

Foxbat

Стенд давно висит, но никто им не пользуется. Пара человек сиживали на нем, но потом исчезли. Есть еще один стенд, около фруктовых деревьев, им там нравилось больше.

Ach

Foxbat

Там их очень много, не считал, , еще что-то, какие-то колючие с красными ягодами... много чего.

Падубы?

Foxbat

Посмотрел - да, похоже, они.

А вот кто назовет дерево, что на первом фото спереди. У него через каждый фут или около, какие-то наросты, из которых торчат мелкие ветки. Тут их много.

DIDI

Дров теперь!
Можно языческие костры разводить! 😀

Varnas

Вам какой вид, для чего?
Да просто помотреть какой участок. Интересно получаетса - как бы и не лес, но возраст деревьев большой. Красивый вид, надо признать.

Foxbat

Тут еще совсем недавно был густой и древний лес, именно древний, ибо местами по нему лежат давно упавшие гиганты. Деревья в полтора метра диаметром на каждом шагу. Наш район слегка расчистили и застроили около 30 лет назад. Большинство участков тут сочетает такой лес с небольшими расчищенными полянками. У нас примерно половина территории - газон, но у многих и газонов практически нет: дорожка к дому и парковочные места - и все.

Я ходил по этому нетронутому лесу за пределами района - там полный бурелом, пробираться по нему крайне трудно.

Жена попросила устроить парк, как в Пушкине, скажем, чтобы по нему было приятно ходить под деревьями... ну и устроил. Оставил буферную зону на краю участка.

Varnas

Тут еще совсем недавно был густой и древний лес, именно древний, ибо местами по нему лежат давно упавшие гиганты. Деревья в полтора метра диаметром на каждом шагу.
Если ето не секвои - то возраст за 300-400 лет?
Я ходил по этому нетронутому лесу за пределами района - там полный бурелом, пробираться по нему крайне трудно.
Очевидно минусовые температуры тут редко бывают, иначе бы бурелом на дрова бы растащили.
Жена попросила устроить парк, как в Пушкине, скажем, чтобы по нему было приятно ходить под деревьями... ну и устроил.
Сколько времени заняло 😊?

Шатун Затворов

Foxbat
Жена попросила устроить парк, как в Пушкине, скажем

Хорошо, что не как в Петергофе. Цельный день стоять и бедной животной пасть рвать поди нелегко было бы.

Foxbat

Varnas
Если ето не секвои - то возраст за 300-400 лет?

Большие это в основном дубы, но есть деревья выше их, просто не такие раскидистые, вроде поплар по нашему.

С дровами тут проблем нет, но камины тут в основном газовые. 😊

Расчищал я там не один год, наверное года 3-4 в целом. Частями. Трактором косил кусты, все более крупное пилил и сжигал.

бах-тарабах

А вот кто назовет дерево, что на первом фото спереди.

На лиственницу похожа(кора).
Но если эти листики с этого дерева то не она, а кора один в один.

Varnas

Большие это в основном дубы
Тогда однозначно за 300 лет.
С дровами тут проблем нет, но камины тут в основном газовые.
Куда смотрят зеленые и истерики по СО2 😊
Расчищал я там не один год, наверное года 3-4 в целом. Частями. Трактором косил кусты, все более крупное пилил и сжигал.
Так какой размер участка?

Foxbat

Участок один гектар. В нашем районе все такие.

Varnas

Очевидно участки не для бедных.

Foxbat

Не для бедных, разумеется, учитывая не только размер, но и расположение, но и не для очень богатых - дом был куплен на две зарплаты: инженера и програмиста.

Нас тут таких семей штуки три - как-то сумевших просочиться в район... где нам как-бы и не место, где большинство населения это врачи и адвокаты. Мы и траву себе сами косим... в отличие от "приличных" жителей. 😊

Мы очень удачно схватили этот дом посреди зимы, плюс когда рынок вообще был подавлен, намного ниже средней цены по району. В другое время нам бы было не по зубам. В районе жил бывший губернатор штата, а прошлый вице-президент США живет в полумиле от нас. У него, правда, участок во много раз круче, да с выходом на частное озеро. Тут вообще на каждом шагу многомиллионные виллы - тут вотчина семью Дюпонов.

После моей женитьбы, и переезда в США этот дом - пожалуй третья главная удача. 😊

Varnas

Ясно 😊

Karl1

Кстати, возрост дуба установили?

Foxbat

Нет, не до того было, много народу, суматоха, машины туда-сюда, не было возможности спокойно посчитать.

Baltimore

Нужна бензопила попилить дров, почистить участок. Уважаемые дроворубы и лесосеки, кто какой пользуется и какие отзывы. После поиска склоняюсь к Husqvarna 450 с 20" шиной, какие мнения?

KotKotofeich

У меня 455я (движок на капельку побольше) с 20". Меня для попыток держать 110 акров леса под контролем устраивает.

Baltimore

Спасибо, а проблемы с пилой были?

[B][/B]

KotKotofeich

Нет. Я не знаю насколько у вас много опыта с пилами - с ними главное бензин хороший использовать, лучше со стабилизатором и за натяжением цепи следить. Тогда проблем не будет.

Foxbat

У нас в основном Штили, у меня есть разные, до 25 дюймов, и они тут у нас очень надежные. Стабилизатор можно, но не нужно, если пользоваться сравнительно редко, просто выливаешь и даешь доработать, кабрюратор тогда сухой. Как сказал Котофеич, за натяжением следить, и вовремя доливать масло.

Еще иногда снять цель и почистить сцепление, иногда забивается опилками.

ТожеНовенький

Пользую нечасто Stihl MS140. Мне хватает.

Baltimore

Опыт с пилами 25-30 летней давности советские Дружба и Урал, так что опыта в принципе нет. Бензин буду покупать уже смешанный плюс смазка для цепи. Есть ли что-то в конструктивных особенностях на что бы обратить внимание?
Спасибо

Kadett

Узнавал у нескольких профи: профессиональные, большие лучне Хускварна. Небольшие, для дома - Штили. У самого Штиль 180. Все нравится.

KotKotofeich

У меня друг долгое время работал в tree removal. Считает что из трех главных производителей выбор не принципиален... (меня лично просто прикалывает взять хускварновский браунинг в одну руку и пилу в другую)

А вот плохой бензин основной убийца. Я никогда не видел уже замешанного бензина. Добавляют ли в него этанол? Я беру только premium и мешаю сам.

Вспомнил еще такой момент про stihl. Друг купил пару штук года два назад для фермы и ругался что инструкции _требуют_ использование только их масла для бензина и цепи. Или гарантию отменят - но это из вторых рук. Поправьте меня если что.

канонир

А бывает он в Америке или Канаде? Плохой бензин этот. Или именно эталон делает его плохим? Просто я в машину, байк, лодочный мотор заливаю 87й без разбору с любой заправки и хоть бы кому что.

Baltimore

[QUOTE]Изначально написано KotKotofeich:
[B]У меня друг долгое время работал в tree removal. Считает что из трех главных производителей выбор не принципиален... (меня лично просто прикалывает взять хускварновский браунинг в одну руку и пилу в другую)

А вот плохой бензин основной убийца. Я никогда не видел уже замешанного бензина. Добавляют ли в него этанол? Я беру только premium и мешаю

Уже смешанный бензин продаётся практически во всех хозмагах: Home Depot, Lowe's....
Собственно буду брать Husqvarna но Stihl тоже не сбрасываю.
Спасибо

KotKotofeich

канонир
А бывает он в Америке или Канаде? Плохой бензин этот. Или именно эталон делает его плохим? Просто я в машину, байк, лодочный мотор заливаю 87й без разбору с любой заправки и хоть бы кому что.

В америке папа мой себе попортил движок на газонном тракторе и на пиле - как сказал ремонтник из-за некачественного бензина все склеилось. Говорят дело в этаноле.

В Канаде сам не сталкивался - но разговоров про это много.

Насколько я знаю проблемы проявляются в движках которые используются эпизодически или ставятся на прикол на зиму.

http://www.consumerreports.org/cro/news/2013/03/gas-with-ethanol-can-make-small-engines-fail/index.htm

Foxbat

lentyay
Виктор, насколько большой налог на такой дом и участок?

Это целиком зависит от местности, у нас получается около $7000 в год.

Foxbat

Kadett
Узнавал у нескольких профи: профессиональные, большие лучне Хускварна. Небольшие, для дома - Штили.

Тут все наоборот, практически на 100% у профессионалов Штили.

deerca

Слегка не в кассу, но в общем по теме. Электрическая аккумуляторная пила.

Я скептически относился к пилам на батарейках, пока не попробовал сам. Недавно упил вот такой компактный вариант для поездок в лес:
https://www.amazon.com/BLACK-DECKER-LCS1240-Lithium-Chainsaw/dp/B00N8PQCE2/ref=s9_simh_gw_g86_i2_r?_encoding=UTF8&fpl=fresh&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=&pf_rd_r=4MZF3EP0VV8CMKBH JB8C&pf_rd_t=36701&pf_rd_p=781f4767-b4d4-466b-8c26-2639359664eb&pf_rd_i=desktop

Цена была $119. Опробовал две недели назад на рыбалке. За два вечера
было свалено и распилено на метровые куски три сосны и дуб, все 30-35см в диаметре.
Вобщем, около 30 пилов, плюс ветки. Батарею посадить не удалось.
Понравилось сильно.
Очень тихо, чисто, без запахов. И никаких банок с бензином.
Если работаешь не один, удобно, что можно говорить и слышать второго. Ну и вообще, уши не устают =)

Baltimore, какая модель использования предполагается?
Пилить с утра до вечера или в выходной два-три ствола свалить/разделать?

Во втором случае хорошей альтернативой для дома, для семьи выглядит, например, это:
https://www.amazon.com/GreenWorks-20312-Cordless-Chainsaw-Included/dp/B00DRBBRU6/ref=s9_simh_gw_g86_i2_r?_encoding=UTF8&fpl=fresh&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=&pf_rd_r=N6E7V3CWGX A2YMHWH7GF&pf_rd_t=36701&pf_rd_p=781f4767-b4d4-466b-8c26-2639359664eb&pf_rd_i=desktop

Вот тут есть обзор:
https://www.protoolreviews.com/tools/outdoor-equipment/greenworks-40v-g-max-digipro-16-brushless-chainsaw/10337/

и сравнение:
https://www.protoolreviews.com/tools/outdoor-equipment/best-battery-powered-chainsaw-shootout/29018/

Baltimore

[QUOTE]Изначально написано deerca:
[B]Слегка не в кассу, но в общем по теме. Электрическая аккумуляторная пила.

Я скептически относился к пилам на батарейках, пока не попробовал сам. Недавно упил вот такой компактный вариант для поездок в лес:
https://www.amazon.com/BLACK-DECKER-LCS1240-Lithium-Chainsaw/dp/B00N8PQCE2/ref=s9_simh_gw_g86_i2_r?_encoding=UTF8&fpl=fresh&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=&pf_rd_r=4MZF3EP0VV8CMKBH JB8C&pf_rd_t=36701&pf_rd_p=781f4767-b4d4-466b-8c26-2639359664eb&pf_rd_i=desktop


Baltimore, какая модель использования предполагается?
Пилить с утра до вечера или в выходной два-три ствола свалить/разделать


В выходные, на участке есть две засохшие сосны где-то фута два в диаметре. Одну я точно сам не буду пилить так как со своим опытом точно уроню на дом, пусть делают профи у которых есть страховка. А вот потом уже разделать и почистить участок-сам.

Kadett

Я узнавал у ремонтников и у товарища, у которого представительство штиля в москве.
У ремонтников были договора с леспромхозами на обслугу и ремонт бензопил. Да, примерно одинаковы хуски и штили, но все таки большие профи грамотнее сделаны у хуски. А маленькие, почему то, штили.

Kadett

Foxbat

Тут все наоборот, практически на 100% у профессионалов Штили.

Которые лес валят?

slarkadii67

Baltimore
Опыт с пилами 25-30 летней давности советские Дружба и Урал, так что опыта в принципе нет. Бензин буду покупать уже смешанный плюс смазка для цепи. Есть ли что-то в конструктивных особенностях на что бы обратить внимание?
Спасибо

Особенность ухода за импортной бензопилой, если не профессиональная то нельзя перегружать, после выробатки бака топлива отдых минут пять - десять, обязательно чистить узел подачи смазки на шину, и периодически смазывать переднюю звездочку шины, там с боку должно быть отверстие, либо прямо через цепь маслом

slarkadii67

KotKotofeich
Вспомнил еще такой момент про stihl. Друг купил пару штук года два назад для фермы и ругался что инструкции _требуют_ использование только их масла для бензина и цепи. Или гарантию отменят - но это из вторых рук. Поправьте меня если что.
Интересно, а как они собираются определять какие масла ты использовал при эксплуатации, а сказать можно что угодно.

ТожеНовенький

ИМХО самый большой недостаток у инструмента на батарейках это то, что со временем батарейки перестают держать заряд. Или еще вариант, кода надо использовать инструмент, а батарея разряжена. Нафиг такое счастье ?

KotKotofeich

slarkadii67
Интересно, а как они собираются определять какие масла ты использовал при эксплуатации, а сказать можно что угодно.

по цвету? У штиля вроде как свой цвет.

Хускварна не регламентирует.

Повторю - слухи. Владельцы штилей поправьте меня если я не прав.

slarkadii67

Особенность ухода за импортной бензопилой, если не профессиональная то нельзя перегружать, после выробатки бака топлива отдых минут пять - десять, обязательно чистить узел подачи смазки на шину, и периодически смазывать переднюю звездочку шины, там с боку должно быть отверстие, либо прямо через цепь маслом

Ни разу такого не делал. По передней звездочке скажу что не вижу необходимости ее мазать - там избыточно масла с цепи. Впрочем посмотрю вечером инструкцию - могу оказаться не прав, давно читал 😊

mauser323

slarkadii67
Интересно, а как они собираются определять какие масла ты использовал при эксплуатации, а сказать можно что угодно.
Лабораторный анализ остатков несгоревшего топлива (бак, карбюратор), нагар от сгоревшего (свеча, поршень, глушитель).
Масло там должно быть не минеральное, а растительное, чтоб сгорало с минимальным сухим остатком.
Если профессионально пилить, то смысл экономить на расходниках рискуя угробить инструмент для заработка? Если пилить "для дома", то много ли наэкономишь?

Самал Ришон

Foxbat

Это целиком зависит от местности, у нас получается около $7000 в год.

это точно... я плачу $9000 за 10 соток участок и за 200 кв м домик

Шатун Затворов

Сейчас над вами гнусно глумится вся Калифорния. Там в 1978 приняли закон, известный как Proposition 13. И заодно ввели его как поправку к Конституции штата. Закон установил ставку налога на недвижимость в 1% от покупной цены и ограничил годовой рост налога (чтобы компенсировать инфляцию) до максимума в 2% от ставки прошлого года. И переоценка возможна только при смене владельца или капитальной перестройки здания.

Т.е за недвижимость, купленную за $100,000 налог составляет $1000 в первый год и не может превысить $1020 на следующий год, $1040.40 ещё через год и так далее.

Самал Ришон

вот только такая халупа как у меня там будет стоить миллион если не совсем в ебенях и платить будут через 10 лет $12000 😊

Самал Ришон

извини, не миллион а два с половиной миллиона

вот мой дом

https://www.redfin.com/IL/Buffalo-Grove/317-Timber-Hill-Rd-60089/home/13864381

вот такой-же в Пало-Альто на 2 года моложе но участок в два раза меньше

https://www.redfin.com/CA/Palo-Alto/4177-Cherry-Oaks-Pl-94306/home/854763

вот и налог у них - $22,000

Шатун Затворов

Я как бы в курсе 😊 Когда-то пришёл ко мне клиент. ПальцЫ на ширине плеч. Чиста конкретно бОрзый чувак. Украл где-то у себя в Сибири лимон денег и думал, что он если не самый крутой в Силиконовой Долине, то как минимум второй после Сергея Брина 😊 Хочу, грит, дом в Пало Альто. Я ему, мол, не вопрос. Любой каприз за ваши деньги. Какой бюджет? Нуу...ЛИМОН! Я (с трудом удерживая серьёзное выражение лица) - извини, мол, не реально. Открываю у него перед носом комп, быстрый поиск по почтовому индексу Пало Альто и ценового предела до $1M. Поиск возвращает - 0. Ну...ну...ну...ну давай ПОЛТОРА! Я (всё ещё с серьёзной мордой) - маловероятно, но щас глянем. Поиск - 0 результатов. Я говорю, слушай сюда, дядя. Давай так - чтоб тебе примерно был понятен порядок цифр, я сейчас ограничение по цене уберу. И просто сделаю поиск на всё, что сегодня стоит на продаже. Сделал. Самый дешёвый $2.5M возраст - за 100 лет и ещё, падлюки, большими красными буквами написали "Обьект стоит в комплексе, где ассоциация жильцов ввела правило - недвижимость продаётся ТОЛЬКО профессуре, аспирантам и научным сотрудникам Стэнфордского Университета".

В общем не судьба была сибирскому магнату поселиться в Пало Альто. Но ничо. Я его тоже в хорошем месте поселил. Правда за $1.8 😊 Зато справа сосед - Чарльз Шваб, слева сосед - Джо Монтана (бывш. Квотербек 49еров). Ну тоже неплохо я считаю 😊 Душу этот кадр мне вынул за эту транзакцию изнутри и снаружи. Нашёл я ему офигенный Short. Cчитай на 1/4 лимона ниже рынка. Но надо ждать, пока продавец за прощение своих долгов с Bank of America договорится. Я часа два обьяснял чуваку что такое Short, как это работает, почему он имеет шанс купить ниже рынка, но почему за это надо подождать от 4х месяцев (на то время) до полугода. Тот копытом бьёт, дым ноздрёй пускает, аки конёк-горбунок. Да не вопрос! Да я подожду сколько надо! Базару нет! Несёт свой лимон в депозит. И ровно на следующий день начинает мне по двадцать раз в день телефон обрывать "Где мой дом?!!!". Я ему говорю, мол, я же тебе обьяснял. Процесс небыстрый. Надо ждать пока банк-кредитор продавца, который за эту хату $2.25 должен, согласиться взять твои $1.8, а разницу продавцу списать. Там целый процесс и он занимает время. И на следующий день опять "Где мой дом, мля! Я же ЛИМОН дал! Как можно не взять ЛИМОН?!!" И смех и грех...ну что дураку сказать? Что у BofA есть чуть-чуть больше лимона и его дешёвые понты просто смешны? Не скажешь ведь. Клиент всё-таки. Я его под конец 4-го месяца удавить был готов. Но сделал...

Uncle Grga

Не удавил, а просто лопатой по роже переебал?..))))

zav.hoz

Шатун Затворов
Сейчас над вами гнусно глумится вся Калифорния.....
Почитал весь этот плач Ярославны про американские налоги на землю и недвижимость - и тоже всплакнул. Эти ставки, они что в каждой округе с потолка рисуются? Нет какого-либо законодательного регулирования?
Фоксбатовских лесных угодий у меня нет, но за дом с участком чуть меньше Самаловского - я плачу около 130 Евро в год. В Германии есть федеральный закон, который определяет базовую ставку по метражу в зависимости от типа земли (аграрная, строительная и т.п.) + каждый город/деревня/община имеет право мультиплицировать эту ставку в определенных пределах. У меня в городе, этот фактор близок к верхней границе.

Kadett

У нас чуть более 500е. 1900м2 + дом.

ТожеНовенький

zav.hoz
Почитал весь этот плач Ярославны про американские налоги на землю и недвижимость - и тоже всплакнул. Эти ставки, они что в каждой округе с потолка рисуются? Нет какого-либо законодательного регулирования?
Фоксбатовских лесных угодий у меня нет, но за дом с участком чуть меньше Самаловского - я плачу около 130 Евро в год. В Германии есть федеральный закон, который определяет базовую ставку по метражу в зависимости от типа земли (аграрная, строительная и т.п.) + каждый город/деревня/община имеет право мультиплицировать эту ставку в определенных пределах. У меня в городе, этот фактор близок к верхней границе.

ИМХО надо смотреть на весь спектр налогов, которые приходится платить. У вас есть VAT, в США есть Sales Tax. Налог штата, налог на недвижимость и т.д. Все зависит от штата. Как пример в Юте более 300 налоговых районов. Налог на недвижимость колеблется от 1.29% до 1.99%. Налог на продажи примерно 6.85%, и колеблется в пределах 1% в зависимости от деревни. налог штата на доход 5%.

А какой у вас набор налог, который вам приходится платить ?

Karl1

Самал Ришон

это точно... я плачу $9000 за 10 соток участок и за 200 кв м домик

О, как.
Я ничего не плачу, раньше какие то копейки платил.
Не понятно, коммунизм у вас или у нас?
И общественный транспорт у нас бесплатный, для жителей города.
Значит у нас.

Шатун Затворов

Karl1
Значит у нас.

Джентльмены, чудес на свете не бывает. Равно как и не бывает ничего "бесплатного". Дороги, школы, полиция, пожарные, городские парки, освещение на улицах, общественный транспорт, уборка улиц - всё это не святым духом питается. Возможно в разных странах разные источники финансирования. Где-то берут налог на недвижимость и из них финансируют оборудованые школы в районе и высококлассных учителей с хорошими зарплатами, которые хотят идти в эти школы преподавать. Где-то скучковались люди, у которых нет детей школьного возраста и школы им не нужны. У них и школ хороших нет и налог ниже. А где-то берут федеральный, общий, или ещё какой "колхозный" налог и оплачивают школы для себя и для того парня.

Foxbat

Я когда-то уже считал, что мои родители вдвоем, работая на Западе, получали бы $300К-500К в год.

Там, где они жили, они получали, скажем, 300 рублей в месяц.

Вот и посчитайте, сколько у них за годы жизни были спи...но денег.

На такие деньги можно было построить им каждому по дороге "Имени Меня".

Когда мне рассказывают сказки про "бесплатное" обучени, образование или что еще, я им всегда привожу этот простой пример.

Varnas

Тот копытом бьёт, дым ноздрёй пускает, аки конёк-горбунок. Да не вопрос! Да я подожду сколько надо! Базару нет! Несёт свой лимон в депозит. И ровно на следующий день начинает мне по двадцать раз в день телефон обрывать "Где мой дом?!!!". Я ему говорю, мол, я же тебе обьяснял. Процесс небыстрый. Надо ждать пока банк-кредитор продавца, который за эту хату $2.25 должен, согласиться взять твои $1.8, а разницу продавцу списать. Там целый процесс и он занимает время. И на следующий день опять "Где мой дом, мля! Я же ЛИМОН дал! Как можно не взять ЛИМОН?!!"
Блин, хорошо живет Сибирь, если такие идиоты там столько денег могут скомуниздить...

Шатун Затворов

Varnas
хорошо живет Сибирь

Из моих наблюдений за родом человеческим, я давно пришёл у неутешительному выводу что ни количество учёных степеней, ни материальное благосостояние с умственными способностями напрямую не кореллирует. А с другой стороны...."Если ты такой умный, то почему такой бедный?" - тоже никто не отменял. Чувак - продукт своей среды с понятиями о ведении бизнеса из своей среды. Что поделать...
Ну и мне, в принципе, наука. Из всего этого я вынес урок - если я что-то кому-то обьясняю, а он на следующий день ничего не помнит и не понимает, то это не он мудак, а я плохо обьяснил. Работая с людьми необходимо уметь работать с любым контингентом, включая законченных мудаков. Иначе все заработанные деньги уйдут на таблетки от нервных срывов.

Самал Ришон

zav.hoz
Почитал весь этот плач Ярославны про американские налоги на землю и недвижимость - и тоже всплакнул. Эти ставки, они что в каждой округе с потолка рисуются? Нет какого-либо законодательного регулирования?
Фоксбатовских лесных угодий у меня нет, но за дом с участком чуть меньше Самаловского - я плачу около 130 Евро в год. В Германии есть федеральный закон, который определяет базовую ставку по метражу в зависимости от типа земли (аграрная, строительная и т.п.) + каждый город/деревня/община имеет право мультиплицировать эту ставку в определенных пределах. У меня в городе, этот фактор близок к верхней границе.

каждый город, рисует свой бюджет, каждое графство тоже - из этих требований вырабатывается налог на недвижимость, землю, бизнес-лицензии от городов и тд. штат и федеральные власти с этого не имеют. эти налоги оплачивают местную инфраструктуру, полицию, школы, уборку улиц, парки и игровые плошадки и тд тп. если налоги завышены по сравнению что за них предоставляет населенный пункт, люди там просто не будут жить, а поедут в соседний город/пригород/деревню где или налоги меньше или инфраструктура больше.

если мне это не надо, я могу переехать на 20 километров в не инкорпорированную сельскую местность и буду платить налог в 10 раз меньше, но и школы, и инфраструктура будут уже совсем другими, полиция будет не местная а шерифы графства, пожарники не муниципальные работники а соседи-добровольцы, не будет детских плошадок и парков, зачем они в сельской местности? ну и ТД ТП.

а вот реальный фредеральный подоходный налог у меня - после всех кредитов и списываний и тд - около 20%... а в Германии?

Foxbat

Самал Ришон
если мне это не надо, я могу переехать на 20 километров в не инкорпорированную сельскую местность и буду платить налог в 10 раз меньше, но и школы, и инфраструктура будут уже совсем другими, полиция будет не местная а шерифы графства, пожарники не муниципальные работники а соседи-добровольцы, не будет детских плошадок и парков,

Плюс, с годами все важнее становится наличие хороших больних - чего-то более, чем клиники с одним врачом.

Вот на тему удаленности анекдот с Аляски:

Sam has been in business for 25 years and is finally sick of the stress. He quits his job and buys 50 acres in Alaska as far
from humanity as possible. He sees the postman once a week and gets groceries once a month. Otherwise it's total peace and quiet. After six months or so of almost total isolation, someone knocks on his door. He opens it and there's a big, bearded man standing there.

"Name's Lars ...Your neighbor from forty miles away....Having a birthday party Friday ... Thought you might like to come. About 5...
"Great," says Sam, "after six months out here I'm ready to meet some local folks. Thank you."
As Lars is leaving, he stops. "Gotta warn you...There's gonna be some drinkin'."

"Not a problem... after 25 years in business, I can drink with the best of em."
Again, as he starts to leave, Lars stops. "More'n'likely gonna be some fightin' too."
Sam says, "Well, I get along with people. I'll be there. Thanks again."

Once again Lars turns from the door. "I've seen some wild sex at these parties, too."
"Now that's really not a problem," says Sam. "I've been all alone for six months! I'll definitely be there. By the way, what should I bring?"

Lars stops in the door again and says, "Whatever you want, just gonna be the two of us".

mvkozyrev

Шатун Затворов
если я что-то кому-то обьясняю, а он на следующий день ничего не помнит и не понимает...
Даже очень вменяемому человеку нужно объяснять три раза: 1) чтобы привлечь внимание, 2) чтобы понял, 3) чтобы запомнил. 

Varnas

Из всего этого я вынес урок - если я что-то кому-то обьясняю, а он на следующий день ничего не помнит и не понимает, то это не он мудак, а я плохо обьяснил. Работая с людьми необходимо уметь работать с любым контингентом, включая законченных мудаков. Иначе все заработанные деньги уйдут на таблетки от нервных срывов.
Вам просто нехватает здорового похуизма 😊. Или вобще - нехвататет умения наслаждатса растройствами дураков.
Даже очень вменяемому человеку нужно объяснять три раза: 1) чтобы привлечь внимание, 2) чтобы понял, 3) чтобы запомнил. 
Пункты два и 3 могут идти по кругу и довольно долго...

KotKotofeich

С подачи Foxbat решил убрать таки пихту у дома, тем более что зимой с нее замерзающим дождем веток отломало прилично и они на крышу приземлялись...

Накатал маляву в электро компанию - провода аккурат на другой стороне дороги. Сказали ничего не трогай, приедем - посмотрим.

Вот наконец приехали дровоскеки - пилят. Единственное условие что древесину они оставляют на месте, но это не проблема - попилю, просушу да следующей зимой пожгу потихоньку.

Не могу толком посчитать кольца, в районе 80и сбиваюсь. Надо будет с карандашом заняться...



Князь Тишины

написали "Обьект стоит в комплексе, где ассоциация жильцов ввела правило - недвижимость продаётся ТОЛЬКО профессуре, аспирантам и научным сотрудникам Стэнфордского Университета".
А как быть хозяину, который срочно хочет избавиться от подобной недвижимости, а профессора и аспиранты уже все с жильём?

Шатун Затворов

Князь Тишины
А как быть хозяину, который срочно хочет избавиться от подобной недвижимости, а профессора и аспиранты уже все с жильём?

А никак. Сидеть и ждать. Он в своё время (когда покупал) под этим пунктом устава своего колхоза подпись поставил. Следовательно ознакомлен и согласен. Хотел козырный район с приличными соседями и за 70% стоимости такой же недвижимости в стороне от колхоза? Теперь сиди, жди, пока Унивеситет нового профессора/аспиранта на работу примет.
На самом деле там не так всё грустно. Универ огромный и народу масса. В те времена такой дом без колхозных обязательств улетал за два дня с переплатой сверх запрашиваемой цены и народ дрался за "кто быстрее и кто даст больше". А с колхозом - ну так не за два дня, а за две недели и без войны.

Jinn07

KotKotofeich

В америке папа мой себе попортил движок на газонном тракторе и на пиле - как сказал ремонтник из-за некачественного бензина все склеилось. Говорят дело в этаноле.

Готовая двухтактная смесь бензина с маслом не должна храниться более месяца у нас и более двух месяцев в странах, где в бензин не добавляют ацетоны и прочие моющие присадки, которые разлагают масло.
Т.е. на банке с готовой смесью должна быть дата ее приготовления от которой и следует считать.
Трактору с четырехтактным двигателем все эти присадки побоку.
87-й бензин - стандарт под который построены все моторы к садовой технике.

Jinn07

slarkadii67

Особенность ухода за импортной бензопилой, если не профессиональная то нельзя перегружать, после выробатки бака топлива отдых минут пять - десять

😊
А что там отдыхает за эти 5-10 минут?

П.с. Самый тяжелый режим для б. пилы это длительный режим холостых оборотов - возможен перегрев и тепловой клин.
Ну и при пилении следует давать мотору крутиться, т.к. крыльчатка охлаждения двигателя стоит на носке к. вала.

Jinn07

KotKotofeich
по цвету? У штиля вроде как свой цвет.

Хускварна не регламентирует.

Повторю - слухи. Владельцы штилей поправьте меня если я не прав.

Фирменный цвет штилевского масла - красный (розовый).
Хускварновское масло - сине-зеленое.
Фирменные масла только полусинтетика, пропорция 1:50.
На другие масла производитель требует пропорцию 1:25, что приведет к повышенному нагарообразованию со всеми вытекающими.

Jinn07

slarkadii67
Интересно, а как они собираются определять какие масла ты использовал при эксплуатации, а сказать можно что угодно.
По цвету топлива и по насыщенности цвета.
На гарантию да - только фирменные масла.

Jinn07

KotKotofeich

Ни разу такого не делал. По передней звездочке скажу что не вижу необходимости ее мазать - там избыточно масла с цепи. Впрочем посмотрю вечером инструкцию - могу оказаться не прав, давно читал 😊

Переднюю звездочку желательно смазывать, хотя бы раз на пять выработанных баков топлива.
Там стоит роликовый подшипник, масло с цепи центробежная сила кидает на улицу, а не в подшипник, потому лучше купить специальный шприц и набивать масло в ту дырочку, но можно и пальцем в ролики напихивать. 😊

Foxbat

Нежности все это - бензин менять каждый месяц??? У меня на хозяйстве 15-20 бензиновых движков, за всеми не уследишь, особенно будучи от природы раздолбаем. Какой там в каком бензин - не известно, и уж точно я его не выливаю из канистры в канализацию раз в месяц, удавился бы я это делать! 😊

За все эти годы проблем с движками не было практически никаких. Ну, один раз прочистил жеклер на снегометателе, и один раз на генераторе, и все. Бывало, бензин оставался в моторе на год-два.

Кстати, из моторов, что у меня есть или побывали - Штили самые хреновые в запуске. Самые капризные. Как пошел - работают хорошо, но запуск как тянуть зубы через задницу. На днях так и не запустил пилу. Посношавшись с ней минут 10 плюнул, снял со стены Эхо, дернул пару раз и она пошла.

Просто никакого сравнения.

Jinn07

Foxbat
Нежности все это - бензин менять каждый месяц??? У меня на хозяйстве 15-20 бензиновых движков, за всеми не уследишь, особенно будучи от природы раздолбаем. Какой там в каком бензин - не известно, и уж точно я его не выливаю из канистры в канализацию раз в месяц, удавился бы я это делать! 😊

За все эти годы проблем с движками не было практически никаких. Ну, один раз прочистил жеклер на снегометателе, и один раз на генераторе, и все. Бывало, бензин оставался в моторе на год-два.

Вы не внимательны. 😊
Трактору и генератору не важно сколько лет бензину (в разумных сроках), т.к там четырехтактные моторы, которые смазываются маслом из картера.
А в двухтактном двигателе пилы смазка производится тем маслом, которое вы смешали с бензином.
Если вы смешали масло по инструкции 1:50, то через два-три месяца хранения эта смесь будет уже иметь пропорцию 1:75, через шесть месяцев 1:100...
Это если бензин хороший...

В результате работы на строй смеси бензина с маслом с теми остатками масла, которое там еще не успело разложиться, двигатель испытывает масляное голодание, работает в режиме "сухого трения".
На поршне и гильзе цилиндра образуются задиры, иголки подшипника шатуна перегреваются, они отпускаются, накатывают шатунную шейку к. вала...

П.с. Та пила, которая не завелась после длительного простая - снимите в. фильтр и прысните в карб спреем для быстрого пуска (эфир) или очистителем карбюратора - ацетонный спрей и заводите.
Если нет - нужно чистить карб - там залипла мебрана на высохшем масле из того топлива, которое вы не выработали из карба, прежде чем положить пилу на пару месяцев в кладовку.

Jinn07

П.с. Старую смесь из двухтактной техники я дожигаю в косилках с четырехтактными моторами.

Foxbat

За раз'яснение разницы между 2 и 4 тактами - спасибо! 😊 Никогда бы не подумал! 😊

Ужасы развала двигателя тоже понятно, но у меня они не происходят - пока ни один движок не поломался. Тем не менее, если оставался бензин с прошлого года, я им смело пользуюсь в новом сезоне, а там, согласно Вам, вообще не должно быть масла.

Насчет той пилы, что не заводится - как раз она лежала пустая с прошлого года.

Я не спорю, что есть так называемые "хорошие практики" - например, добавка стабилизатора в бензин для трактора и прочего. Но я никогда не добавляю, и не вижу ничего плохого. До суха я бензин вырабатываю крайне редко, сейчас делаю это только в генераторе и мощном снегометателе. Там удобные краны.

Кстати - а нет ничего плохого в дожигании бензина с маслом в четырехтактном моторе?

Jinn07

Foxbat

Ужасы развала двигателя тоже понятно, но у меня они не происходят - пока ни один движок не поломался. Тем не менее, если оставался бензин с прошлого года, я им смело пользуюсь в новом сезоне, а там, согласно Вам, вообще не должно быть масла.


Кстати - а нет ничего плохого в дожигании бензина с маслом в четырехтактном моторе?

Значит у вас очень хороший бензин с минимальным колличеством агрессивных присадок разлагающих масло.
У нас с этим не очень...

Про бензин с маслом в четырехтактном моторе - я его дожигаю в своих косилках уже четверть века без каких-либо проблем.
Там так мало масла, что можно не обращать внимания.
В изношенных автомоторах масла в камеру сгорания попадает на порядок больше...

Foxbat

Пришел домой и таки запустил ту клятую пилу! 😊

Wildalex

У своего охотничьего домика, после того, как здоровенная подсохшая сосна рухнула на крышу и натворила бед, я вокруг 20-ти метров провел профилактику - каждое опасное дерево подстраховал стальным тросом за верхушку в сторону от дома к другому дереву или к вбитому колу. шестой год если что и падает, то только в сторону натянутого троса или чуть в бок, до домика даже труха не долетает.
Кстати, спиливать так тоже удобнее - уже точно знаешь, что на тебя дерево не пойдет, но комль тоже лучше подстраховать, чтобы не сыграл.

Foxbat

Когда прошлый дуб у меня падал, он поломал как спички другие деревья, диаметром где-то 40см.

Не те тут дерева, чтобы из мотузками страховать.

Wildalex

Foxbat
Когда прошлый дуб у меня падал, он поломал как спички другие деревья, диаметром где-то 40см.

Не те тут дерева, чтобы из мотузками страховать.

Тут геометрию и физику надо применять. Опасное дерево крепишь за верхушку, а страховочное у земли. И все будет в порядке даже в сильный ветер. А если чего при падении и поломает, так и пусть его, главное чтобы падал в нужную сторону.

канонир

Jinn07, 2Т прекрасно работают на смеси, которой иной раз и по году, если на дне никаких подозрительных осадков нет. Проверено на лодочных моторах, скутерах, косилках. В Америке и СНГ, на разных маслах от дешевой минералки до дорогой синтетики. Ниразу не возникало проблем. Быстрое старение 2Т смеси по-моему происходит только в умах маркетологов. Среди водномоторников, так вообще понятие "смесь с прошлого года" уже стало нарицательным. 😊

Foxbat

Wildalex
Опасное дерево крепишь за верхушку,

Как Вы себе представляете привязывание веревки к верхушке дуба диаметром полтора метра по основанию? Карлсона туда отправить, с пропеллером? 😊

Ну, и если уж говорить о геометрии - учитывая высоту этого дерева, на каком расстоянии должно стоять то, к основанию которого мы прицепимся? Километр? Ясно, что горизонтальный катет должен быть гораздо длиннее вертикального.

Далее, вес такого дерева оценивается в 20-50 тонн. Какого сечения трос берем? 😊 Понятно, что не весь вес приложен к тросу, но как только пойдет клониться... держись! 😊

Wildalex

Foxbat

Как Вы себе представляете привязывание веревки к верхушке дуба диаметром полтора метра по основанию? Карлсона туда отправить, с пропеллером? 😊

Ну, и если уж говорить о геометрии - учитывая высоту этого дерева, на каком расстоянии должно стоять то, к основанию которого мы прицепимся? Километр? Ясно, что горизонтальный катет должен быть гораздо длиннее вертикального.

Далее, вес такого дерева оценивается в 20-50 тонн. Какого сечения трос берем? 😊 Понятно, что не весь вес приложен к тросу, но как только пойдет клониться... держись! 😊

Я этот вопрос решал с помощью "кошек" из арматуры. Встаешь с нужной стороны и закидываешь. Зацепилась - подергаешь, если села крепко, натягиваешь в нужную сторону. Какого-то сурового натяжения в страшные тонны там не будет, трос задаст вектор в нужном направлении и все, его работа сделана. Я этот фокус на огромных соснах проделывал, там все гораздо хуже. И бросать надо высоко, и зацепиться сложно.

Jinn07

канонир
Jinn07, 2Т прекрасно работают на смеси, которой иной раз и по году, если на дне никаких подозрительных осадков нет. Проверено на лодочных моторах, скутерах, косилках. В Америке и СНГ, на разных маслах от дешевой минералки до дорогой синтетики. Ниразу не возникало проблем. Быстрое старение 2Т смеси по-моему происходит только в умах маркетологов. 😊
25 лет ремонт бензомоторной садовой техники был частью моей работы. 😊
Крайние лет двадцать мы были диллерами Хускварны и Штиля.
Каждый год семинары в Швеции и выставки в Кельне...
Моя компания за эти годы отремонтировала десятки тысяч пил,кос, косилок, минитракторов, снегоуборщиков, генераторов, культиваторов...
Суды с неудачливыми пользователями, экспертизы техники и топлива...

В ремонт не несут исправно работающую технику... 😊

Так вот - если сильно не повезет с бензоколонкой, вам там могут налить бензина с таким количеством эфиров и ацетонов, что масла в вашей смеси не станет уже через час, после того как вы ее приготовите.
Запах от такого бензина такой, что в носу будто клапан срабатывает. 😊

Strelezz

Из смеси испаряется масло , а не бензин ? Первый раз слышу такое 😊

Jinn07

Strelezz
Из смеси испаряется масло , а не бензин ? Первый раз слышу такое 😊
Масло разлагается, а не испаряется.
Теряет свои смазочные свойства.

Самый простой тест на наличие масла в бензине - на чистый лист бумаги капаете каплю чистого бензина, каплю свежеразведенной смеси бензина с маслом и каплю из старой смеси, хранившейся полгода-год.
Сушите тестовый лист, смотрите на результат.
Высохшую каплю чистого бензина не будет видно вовсе, так что капать пробу лучше в предварительно нарисованные круги.

канонир

Ну ладно, допустим мне всё это время просто везло с бензином. Хотя, признаться, никогда не заморачивался с поисками "хороших" бензоколонок. Лил что попадётся.

Foxbat

Последний сегмент в видео о крутых профессионалах.