Что-то, не вылезающее за габариты G19?

После долгих игр с гардеробом пришел к выводу, что не могу нормально на себе спрятать CZ-P07. По крайней мере, во Флориде летом.
В связи с чем, ищется 9мм пистолет на лето, который ни по одному измерению не вылезет за габариты G19. 

Пока что наиболее вероятный кандидат - Kahr CW9 или P9, но может еще кто чего порекомендует?
(Ruger LC9, R51 и Shield не предлагать) 

подожди, вот вот выйдет CZ P10-c... вроде как одинаковый с Г19.

но если нет, сейчас придет Шатун и выскажет свое мнение. Кар - неплох, но сейчас есть лучше намного. тот-же Глок43 или валтер ППС М2

Рассмотрите Вальтеры ППС и Р99с.

Glock 19L.

😊

За меня уже все сказали 😊 Обещают еще вот-вот HK VP9SK

XDs - ничо так.
M&P9c - я не в восторге, но людям нравится.

Кстати. А, собственно, VP9? Я не замерял, но он вроде примерно с G19 размером.

Учитывая заразную болезнь стрельбы себе в задницу, передающуюся посредством чтения форумов, Р99с имеет явные преимущества.

Ты бы еще PPQ посоветовал... 😞 "Девять убитых и трое раненых пока владелец вкладывал пистолет в кобуру"

Я поэтому PPQ и не советовал. А разве VP9 тоже всегда на полном взводе?

И ваще между нами, двочками, мне сдается, что раз ТС не может спрятать P07, то он никакой double-stack не сможет. И выбор сведется к Shield (который он не хочет), LC9s (который он тоже не хочет), XDs, G43, и PPS M2.

А почему не рассмотривается тот, за чьи габариты нельзя вылезать?

KadettА почему не рассмотривается тот, за чьи габариты нельзя вылезать?

H&K P2000 😀

G26 с xgrip под магазин G19.

DIDI
H&K P2000 😀

Очень хорош, но толстоват, на мой вкус. И тогда уж Р30, который слегка получше.

mvkozyrev
ищется 9мм пистолет на лето, который ни по одному измерению не вылезет за габариты G19. 

у кого G26, отзовитесь по теме, пожалуйста?

Ну, у меня... а что? Когда ношу, то именно с магазином от 19-го.

я в муках выбора, никак не напишу/открою новый пост на эту тему... уже вот-вот

Kadett
А почему не рассмотривается тот, за чьи габариты нельзя вылезать?

Canadian
Wilson Combat EDC X9. Сравнение с G19 на 6.15 и 9.20

Все как обычно 😞 - все те же модели, что сейчас в топе. XD, кстати, тоже пробовал, и билдрил не особо получается.

В общем, буду долго/нудно отстреливать всю мелочь, что есть в аренду в окрестных тирах, а CZ пока будет в машине кататься.

26-ой

42-ой сегодня попробовал. Попадал, но... 26-ой мне как-то и в руке лучше и вообще. Вобщем 42-ым не впечатлился. Лучше уж ЛСП в этом патроне. Он хоть меньше.42- ни туда,ни туда. Покурю еще немного и... продам.

Всё Вулканыч...анафема тебе. А может даже и аутодафе. Сейчас придёт Ингер и проклянёт. Впрочем Ингер, наверное, сейчас взрыв мозка лечит...LCP-то у него тоже есть 😊

Шатун Затворов
Всё Вулканыч...анафема тебе. А может даже и аутодафе. Сейчас придёт Ингер и проклянёт. Впрочем Ингер, наверное, сейчас взрыв мозка лечит...LCP-то у него тоже есть 😊

На вкус и цвет, как грицца, все люди разные.
Если есть те (по слухам!), которые считают Вальтер эталоном, значит должны быть и люди, которым из LCP стрелять удобнее, чем из 42-го. Хотя сие мне и недоступно. 😀

Впрочем Ингер, наверное, сейчас взрыв мозка лечит.

Нижних полушарий? Так вроде вылечил уже.Дай Бог ему здоровья и хорошую кобуру 😊.

vulcan

Нижних полушарий? Так вроде вылечил уже.Дай Бог ему здоровья и хорошую кобуру 😊.

Я себе ничего не отстреливал, слава Перуну. Полушария нормальные. Девки пробовали - хвалили.

которым из LCP стрелять удобнее, чем из 42-го. Хотя сие мне и недоступно.

Безусловно из 42-го удобнее.И спуск покороче и привычнее и вообще,но...не то. Кажется.ЛСП у нас нет.Совсем. Пострелял как-то прошлый декабрь и все. Он банально меньше, а я все так и не нашел малька,которого искал (тема моя была,ежели кто помнит) .Ну 6.35 - совсем профанация.Хотя Вальтер ( это я не подлизываюсь к шатуну) ТПХ мне понравился очень.Не понравились 400 евро, что за него хотели и один маг в комплекте. Смотрю вот ( кидайте уже свои табурэтки) на ЧЗ 45/92 старый ( с донной защелкой).
Ругер ЛСР тоже может и взял бы на попробовать, но он стоил почти 900 еро и сейчас их нет совсем.
Ну что можно носить в кармане штанов,пинЖака и куртки ??

Я себе ничего не отстреливал, слава Перуну

В организме человека так много сферических поверхностей, что запутаться немудрено...

vulcan
Лучше уж ЛСП в этом патроне.

LCP неплох в своей ценовой категории, но если именно ищете хороший субкомпакт, гляньте на Кар Р380, он во всем лучше LCP. Правда, дорог.

vulcan

Безусловно из 42-го удобнее.И спуск покороче и привычнее и вообще,но...не то. Кажется.ЛСП у нас нет.Совсем. Пострелял как-то прошлый декабрь и все. Он банально меньше, а я все так и не нашел малька,которого искал (тема моя была,ежели кто помнит) .Ну 6.35 - совсем профанация.Хотя Вальтер ( это я не подлизываюсь к шатуну) ТПХ мне понравился очень.Не понравились 400 евро, что за него хотели и один маг в комплекте. Смотрю вот ( кидайте уже свои табурэтки) на ЧЗ 45/92 старый ( с донной защелкой).
Ругер ЛСР тоже может и взял бы на попробовать, но он стоил почти 900 еро и сейчас их нет совсем.
Ну что можно носить в кармане штанов,пинЖака и куртки ??

А НАА Гвардиан не пробовал?

http://forum.guns.ru/forummessage/4/388235-10.html

а что-как G43?

mhasman
а что-как G43?

Они все прыгают. Физику не обманешь. Ну кроме РРS 😊 Кстати именно потому что физику не обманешь. Он из однорядных субкомпактов в девятке самый крупный. Есть ещё один вариант. Он прыгать не будет и ещё крупнее, железнее и тяжелее - SIG P239

Шатун Затворов
Они все прыгают. Физику не обманешь. Ну кроме РРS 😊 Кстати именно потому что физику не обманешь. Он из однорядных субкомпактов в девятке самый крупный. Есть ещё один вариант. Он прыгать не будет и ещё крупнее, железнее и тяжелее - SIG P239

mvkozyrev
их цены...

😊

https://www.gunbuyer.com/catalog/product/view/id/95844/s/walther-pps-m2-black-9mm-3-2-2805961-wal2805961-gb/

Шатун Затворов
Они все прыгают. Физику не обманешь

LCP неплох в своей ценовой категории, но если именно ищете хороший субкомпакт, гляньте на Кар Р380, он во всем лучше LCP. Правда, дорог.

Дороже, чем 870 евро за ЛСП 😊 ? Когда были.

Ни Кара и NAA гуардиан у нас не было никогда. Глоки- те да.

На вид Глок, а прыгает при отдаче, как лошадь.

Стрелял.не заметил сумашедшей отдачи.Ну, может у вас патроны сильно злые.Настрелял на 25 м кучку вдвое больше, чем из Г17, но всеравно не сильно здоровую,эдак со среднюю суповую тарельку.

Они все прыгают. Физику не обманешь. Ну кроме РРS

По мне так прыгает больше глока.Спуск сильно хуже,чем у глока.

Ingermanland
надо из всех пострелять.

vulcan

Ни Кара и NAA гуардиан у нас не было никогда. Глоки- те да.

Так в Латвии посмотри:

vulcan
Стрелял.не заметил сумашедшей отдачи.Ну, может у вас патроны сильно злые.Настрелял на 25 м кучку вдвое больше, чем из Г17, но всеравно не сильно здоровую,эдак со среднюю суповую тарельку.

vulcan
Дороже, чем 870 евро за ЛСП ? Когда были.

Ну, это не цены, это цирк. Тут я его брал за $265, а Кар кажется за $600. По памяти.

Зато у них спортивные чезеты сильно дешевле.

Шатун Затворов
😊
https://www.gunbuyer.com/catalog/product/view/id/95844/s/walther-pps-m2-black-9mm-3-2-2805961-wal2805961-gb/

Вальтер CCP и Вальтер PPS - не то, чтоб не родственники, а даже и не однофамильцы. Сделаны на разных заводах, работают на разных принципах. И да, ССP - унылое говно. И говном было от рождения, задолго до реколла. Равно как и P22 и PK380. Ну так мы о них и не говорим.

Мизгирь
Здесь похоже 7.65 и б/у.
Он одно время периодически всплывал на SS.lv

Так не видно,но возможно сопоставляяя маштаб среза ствола с рядом лежащим ПМ,может быть и 7.65.
В принципе БУ в Латвии немало гуляет.Как 7.65х17 так и 9х17.Новые сейчас не знаю есть или нет.

Шатун Затворов
Вальтер CCP и Вальтер PPS - не то, чтоб не родственники, а даже и не однофамильцы. Сделаны на разных заводах, работают на разных принципах. И да, ССP - унылое говно. И говном было от рождения, задолго до реколла. Равно как и P22 и PK380. Ну так мы о них и не говорим.

Р22 вроде хвалят любители глушителей.Был даже вариант,который сразу в кейсе с глушителем вместе продавался. 😀

DIDI
Был даже вариант

Есть такой. Я даже из него стрелял с глушителем. Унылое говно, капризное и переборчивое к патронам. Как практически любой пистолет, который сделали под .22LR путём уменьшения масштаба "взрослого пистолета".

Ни Кара и NAA гуардиан у нас не было никогда. Глоки- те да.

Так в Латвии посмотри:

Да,я видел картинку.И цену. Пока доедет будет втрое-вчетверо больше. С оформлением у латышей тот еще ,по словам, гемор. За день можно не управится.Вот если ружье Геринга покупать- другое дело.

Р22 вроде хвалят любители глушителей.Был даже вариант,который сразу в кейсе с глушителем вместе продавался.

Есть у нас такой.Недорого .

Унылое говно, капризное и переборчивое к патронам. Как практически любой пистолет, который сделали под .22LR путём уменьшения масштаба "взрослого пистолета".

Вот то же самое сказали два владельца.

Шатун Затворов
Иди впади в спячку ещё на полгода - проспишь ещё пару-тройку эпохальных событий 😊 Стрелял. Скачет. И вообще....2X2 может быть изящнее, чем 2Х4 только в глазах плотника 😊

42-й скачет?!!!
Может ты его с лошадью перепутал? 😊
У него вообще отдачи нет от слова "совсем". На уровне тяжелых 380 из железа, типа Берсы

Ingermanland
42-й скачет?!!!

Шатун Затворов
Мы ваще-то про 43й говорили...

Вы меня запутали уже. 43 скачет так же, как и все остальные 9мм, не больше, не меньше, да.

Ingermanland
43 скачет так же, как и все остальные 9мм, не больше, не меньше, да.

Отож. А Пы-Пы-Цы таки скачет меньше. Ибо крупнее и тяжелее. А SIG P239 ваще считай не скачет, патамушта большого и железного. А попытка сделать из большого и железного маленьково и лёгково - SIG P938 скачет, как бэшэный ищяк! Шилд и Г43 скачут +/- одинаково, LC9s и XDs чуть поменьше, но тоже того...подскакивают. Ну лёгкие они для отдачи 9Х19...ничего с этим не поделаешь.

Шатун Затворов

Есть такой. Я даже из него стрелял с глушителем. Унылое говно, капризное и переборчивое к патронам. Как практически любой пистолет, который сделали под .22LR путём уменьшения масштаба "взрослого пистолета".

Из маленьких мелканов Вальтер понравился 😛 ТПХ каторый .

Strelezz
Из маленьких мелканов Вальтер понравился ТПХ каторый .

Шатун Затворов
Я чойта такого и не знаю даже...P22 знаю, PPK/S .22 знаю. Даже PPQ в .22 знаю. PPX знаю, но он в 9мм...а TPX даже не слышал.

Держи . Деревня … 😀

А. Понятно почему не знаю. Во-первых это древний интихварият. Во-вторых их не импортировали в США для гражданского рынка из-за каких-то долбаных законов столетней давности контролирующих импорт мелкокалиберных карманников. Некий импортёр по имени Interarms ввозил их для продажи сугубо воякам-полиции. Потом этих Интерармзов выкупил получивший права на дистрибюцию Вальтеров Смит и Вессон и закрыл ввоз ТPH нах. Те крохи, что ходят по частным рукам - это остатки того, что в своё время полицаи покупали себе за свои в качестве бэкапов. В-третих репутация у них примерно такого плана: "Симпотное, мелкое, перед стрельбой - доработать напильником". Может для коллекционеров и представляет интерес - тут я не в курсе. Мне такое не надо.

Шатун Затворов
А. Понятно почему не знаю. Во-первых это древний интихварият. Во-вторых их не импортировали в США для гражданского рынка из-за каких-то долбаных законов столетней давности контролирующих импорт мелкокалиберных карманников. Некий импортёр по имени Interarms ввозил их для продажи сугубо воякам-полиции. Потом этих Интерармзов выкупил получивший права на дистрибюцию Вальтеров Смит и Вессон и закрыл ввоз ТPH нах. Те крохи, что ходят по частным рукам - это остатки того, что в своё время полицаи покупали себе за свои в качестве бэкапов. В-третих репутация у них примерно такого плана: "Симпотное, мелкое, перед стрельбой - доработать напильником". Может для коллекционеров и представляет интерес - тут я не в курсе. Мне такое не надо.

Ну , я по видимому стрелял из уже доработанного . Напильником 😊
Оно хавало все что давали . И ни одного затыка .

Ну его роль нынче выполняет PPK/S в .22. Но чтойта мы отвлеклись от темы. Мелкашка Михаилу точно не нужна.

В-третих репутация у них примерно такого плана: "Симпотное, мелкое, перед стрельбой - доработать напильником"

Ха, дорабатывайте напильником маникюр перед стрельбой! ТПХ сделан отлично, только крупноват для 6.35. Механика на 5 баллов.Эти часы с кукушкой работают. В отличие от ППк на алю раме, с которым был не особо удачный опыт. ТПХ за 2-3 сотки купил бы.За 4 меня задавила жаба.
ППК/с- американский ублюдок, изуродовали изящный пистолет- низ от пп, верх от ППК .зачэм такой такса ,да?

vulcan
только крупноват для 6.35

vulcan
зачэм такой такса ,да?

Шатун Затворов
Мелкашка Михаилу точно не нужна.

Я пострелял из Берсы 380. Никаких особых эмоций не вызвала. Ну пистолет и пистолет. Этот Тундыр Компакт Ультра, насколько я понимаю - аргентинская творчески переработанная cтарая Беретта унутрях и Вальтер P88 снаружи. Дело, конечно, хозяйское, но я бы после вот этого даже смотреть бы не стал:

The Thunder Ultra Compact features a security key to activate a security locking system located on the left side of the frame under the take down lever, in the locked position the hammer cannot be cocked, the trigger won't work in double action, the slide won't cycle and the gun cannot be disassembled. Each pistol has an individual key.

Я ещё скрепя сердце могу понять пистолет с механизмом по сложности приближающийся к часовому. Но пистолет, который нужно заводить открывать ключиком я понимать отказываюсь. Ключик обязательно потеряется и ага..

Шатун Затворов
Я пострелял из Берсы 380. Никаких особых эмоций не вызвала. Ну пистолет и пистолет. Этот Тундыр Компакт Ультра, насколько я понимаю - аргентинская творчески переработанная cтарая Беретта унутрях и Вальтер P88 снаружи. Дело, конечно, хозяйское, но я бы после вот этого даже смотреть бы не стал:

Я ещё скрепя сердце могу понять пистолет с механизмом по сложности приближающийся к часовому. Но пистолет, который нужно заводить открывать ключиком я понимать отказываюсь. Ключик обязательно потеряется и ага..

Что один чилавек сделал - другой завсегда выкинуть может 😀

Strelezz
Что один чилавек сделал - другой завсегда выкинуть может

Оно так. Но...я крайне отрицательно отношусь к идее покупать массовый недорогой инструмент и тут же не приходя в сознание его пилить напильником перед употреблением. Вернее как...не то что я саму идею неприемлю, но не могу понять зачем. Я понимаю - было бы там что-то такое выдающееся, чего никто больше не делает и этот предмет так хочется, что кушать невозможно. Но такой или похожий или равноценный инструмент не делает сегодня только ленивый. Чего мучаться и лезть куда-то руками, когда можно купить что-то другое, куда лазить не нужно? Вот так сэкономишь, купишь непонятную аргентинскую хрень с ключиком, полезешь выкидывать замочек, а оно потом будет глючить или ваще работать не будет. Иди знай как эти хитрожопые гаучос этот замочек туда вхреначили. Чай свет клином на этой Берсе не сошёлся. Но опять же...хозяин-барин.

Шатун Затворов

Оно так. Но...я крайне отрицательно отношусь к идее покупать массовый недорогой инструмент и тут же не приходя в сознание его пилить напильником перед употреблением. Вернее как...не то что я саму идею неприемлю, но не могу понять зачем. Я понимаю - было бы там что-то такое выдающееся, чего никто больше не делает и этот предмет так хочется, что кушать невозможно. Но такой или похожий или равноценный инструмент не делает сегодня только ленивый. Чего мучаться и лезть куда-то руками, когда можно купить что-то другое, куда лазить не нужно? Вот так сэкономишь, купишь непонятную аргентинскую хрень с ключиком, полезешь выкидывать замочек, а оно потом будет глючить или ваще работать не будет. Иди знай как эти хитрожопые гаучос этот замочек туда вхреначили. Чай свет клином на этой Берсе не сошёлся. Но опять же...хозяин-барин.

Ну у вас-то , да.

А у нас... Таурусы РТ 7/24 пока не избавили от лишних деталей - хер нормально работали

А что, кстати, по поводу такого зверя? У нас сейчас какая-то распродажа на них. Кто-то пользовался?

у меня была берса тандер 380... неплохо работала. а ключик тот я ни разу не использовал, он вроде как просто по закону там нужен. на палец никак не воздействовала

на ход и усилие он никак не влияет - просто блокирует там что-то

Видать из той же серии, что смитовские револьверы с ключиком. То-то во всех обьявах на продажу специально указывают "no lock".

что, кстати, по поводу такого зверя? У нас сейчас какая-то распродажа на них. Кто-то пользовался?

Этот ДАО ? Похожий не дао крутил в руках: сделан прилично ,спуск хорош. Стоит у нас охулиард 😊

vulcan

Этот ДАО ? Похожий не дао крутил в руках: сделан прилично ,спуск хорош. Стоит у нас охулиард 😊

Есть ещё страшный уродец Беретта Нано.
Но технологичен и удобен: 😀

Беретта предлагает разные по цвету рамки на данную модель: 😀

https://en.wikipedia.org/wiki/Beretta_Nano

http://www.personaldefenseworld.com/2012/11/beretta-nano-9mm-2/#beretta-nano-9mm-pdw

Как его держать, в полтора пальца?

mhasman
Как его держать, в полтора пальца?

Может и в два. 😀

DIDI

Может и в два. 😀

9х19 ? Ой вэй ...

Самый маленький из 9Х19.По крайней мере был,когда вышел. 😀

P938 еще меньше. И то и другое савсем, вах, нэудэржымый.

Зиг красивенький

DIDI
Самый маленький из 9Х19.По крайней мере был,когда вышел. 😀

Kahr PM9 компактнее, и спуск у него гораздо лучше.

Шатун Затворов
P938 еще меньше. И то и другое савсем, вах, нэудэржымый.

Не уточнил:я имел ввиду из полимерных в 9Х19

Foxbat

Kahr PM9 компактнее, и спуск у него гораздо лучше.

Тут мне сложно судить.Не продаются они на европейском рынке.

У мню с P938 другая проблема. Я из него только одной рукой стрелять могу. Как второй рукой берусь - на кнопку сброса магазина нажимаю и маг роняю. Ну это не говоря уж о внешнем предохранителе, который честно говоря особой уверенности в надежности не вселяет, а клавиши на рукояти, как у взрослого 1911 на нем нет. А так - всем хорош. Чуть было не купил, но негативные соображения перевесили. P239 хорош всем, кроме размера. Великоват для однорядника. Зато стрелять одно удовольствие.

Какой P238?! Это же 1911.

P238 - это маленький, чахлый, болевший в детстве 1911 в .380. P938 - это такой же маленький, но чуть более крепкий 1911 в 9мм. P239 - это компактная вариация на тему классического СИГа навроде P226, но поменьше и с однорядным магазином.

239

P239 с вашей подачи сейчас ищется в ближайших тирах на отстрел. А про скрытое ношение любого варианта 1911 у меня даже подумать не получается (мозг такое думать отказывается).

Ну почему же. Сотню лет носили cocked-n-locked и как-то перебились. Другое дело, что сегодня это не самый лучший вариант.

Шатун Затворов
Ну почему же. Сотню лет носили cocked-n-locked и как-то перебились. Другое дело, что сегодня это не самый лучший вариант.

У меня 938. Если бы мне надо было носить, то носил бы именно его. Патрон в патроннике и курок спущен, предохранитель не задействован. Курок взводится большим пальцем без привлечения второй руки как у револьвера. Взвести курок получается также быстро как выжать тугой самовзвод у ПМ но первый выстрел точнее. С удлиненным магазином на 7 патронов очень удобен в моей руке.

Некоторые и мышей едят (с)

Шатун Затворов
У мню с P938 другая проблема. Я из него только одной рукой стрелять могу. Как второй рукой берусь - на кнопку сброса магазина нажимаю и маг роняю. Ну это не говоря уж о внешнем предохранителе, который честно говоря особой уверенности в надежности не вселяет, а клавиши на рукояти, как у взрослого 1911 на нем нет. А так - всем хорош. Чуть было не купил, но негативные соображения перевесили. P239 хорош всем, кроме размера. Великоват для однорядника. Зато стрелять одно удовольствие.

Хотел купить,когда Сиг938 только вышел,но цена в 1600Е както отбила охоту. 😀

Дороговато. Я покупал за $650 + 2 магазина на 7 по $60. Тригер надо бы сменить на металический, пробовал у того кто сменил, хорошо. Но даже с штатным спуск гораздо лучше любого ДА, ДАО.

nabludatel1
Взвести курок получается также быстро как выжать тугой самовзвод у ПМ но первый выстрел точнее.

mhasman

т.е. по-Вашему если носить - то только с патроном в патроннике и на взводе? а как же техника безопасности и простреленные жопы? хорошо если жопы

не поймите меня неверно, я не противоречу а наоборот спрашиваю мнения у тех кто знает и умеет, чтобы научиться, принять правильное решение на основе опыта тех у кого он уже есть

Шатун Затворов
Именно поэтому ни P938, ни тем более ПМ непригодны для ношения в качестве оружия самообороны. Как, собственно, любое другое, которое нужно взводить или снимать с предохранителя.

+100500... но, уровень комфорта, особенно у тех кто начинает носить - разный... я тоже начинал с да/са с предохранителем, потом прозрел... и привык... для меня главное что-бы если не дай бог придется доставать и применять потными дрожащими руками, мне не надо было бы ничего лишнего делать - взводить курок или снимать спредохранителя

mhasman

т.е. по-Вашему если носить - то только с патроном в патроннике и на взводе? а как же техника безопасности и простреленные жопы? хорошо если жопы

не поймите меня неверно, я не противоречу а наоборот спрашиваю мнения у тех кто знает и умеет, чтобы научиться, принять правильное решение на основе опыта тех у кого он уже есть

а простреленные жопы от несоблюдения техники безопасности а не от того что пистолет на взводе с патроном в патроннике

mhasman
т.е. носить пистолет (например, glock) без патрона в патроннике, чтобы достав надо было передернуть затвор - пустое? бесполезно? не успею? не поможет даже если тренироваться?

может успеешь, может не успеешь...

а как же техника безопасности

Snorrr
Все же уже обьяснено в первом посте. Носить без патрона в патроннике- БЭД АЙДИЯ!!! насчет АД... Заставил как то на работе сотрудницу бить меня по кобуре- ногой и молотком, дабы стереть все сомнения типа- А вдруг оно выстрелит? Дженнифер осталась довольна результатами.

mhasman
Как долго оно занимает осознать и привыкнуть что на кармане пистолет АБСОЛЮТНО готовый выстрелись?
Или сформулируем так. Как долго пришлось привыкать к культуре CCW и тренироваться прежде чем пришло доверие одновременно к себе и к Глоку на полном взводе?
Что порекомендуете полному новичку, может, таки начать с ношения револьвера типа Ruger LCR 9mm?

P.S. Прошу прощения у топикстартера за то что увожу тему в сторону, но уж очень актуальны ответы многоуважаемых всех

тут уж все персонально. самое лучшее - занятся практической стрельбой - это быстро даст комфорт и привычку иметь на ремне заряженный пистолет в контролируемых условиях и потом придет и понимание что пистолет, даже абсолютно готовый выстрелить сам не стреляет.

почти в каждом тире вокруг чикаго есть вечерние псотрелушки в стиле УСПСА, ИДПА и тд... есть классы для CCW где инструкторы не для галочки 30 патронов за $120 а именно занимаются намного больше, чуть за большие деньги. у них же потом есть классы "повышения квалификации"

и после многих лет ношения, я например так же как и Сергеис никогда не вкидываю в кобуру лихим движением. почти всегда предпочитаю вытащить кобуру, вложить в нее пистолет и потом уже надеть кобуру на пояс с фиксированным пистолетом. когда тренируюсь, всегда вкладываю медленно

да нет никакого опыта, знаний и т п. Купите себе дорогую качественную кобуру из кайдекса или с кожаным щитком за кайдексом, запихайте ж нее заряженный пистолет и ходите по дому, пока мозги не привыкнут к идее...

большое спасибо!

например, придя домой я никогда не вынимаю пистолет из кобуры, всегда снимаю кобуру с пистолетом с пояса. где он и живет, кочуя по дому. на самом деле самое страшное- это чувство ложной безопасности, когда после первых навыков и опыта может начаться расслабуха в пользовании. Тогда начинаются звоночки, после которых надо сделать полный стоп и все проанализировать- где ошибся. Иначе все закончится простреленной жопой.

У меня, к сожалению, хорошей кобуры на одной клипсе нет, а двухклипсовая для снимания-одевания не вынимая пистолета слишком громоздка. Зато у моего потаскунного пистолета есть очень полезная приблуда, которая помогает в безопасном вкладывании. Когла пистолет взведен - у него заподлицо с жопкой расположена красная пимпочка. Если в этот момент нажать на спусковой крючок - пимпочка на миллиметра полтора вылазит, сигнализируя о том, что сейчас будет выжат спуск на взведенном пистолете. При убирании в кобуру достаточно всегда держать большой палец на пимпочке, чтоб в момент, когда палец ее почувствует мгновенно перестать запихивать пистолет.

Шатун Затворов
Зато у моего потаскунного пистолета есть ...

Погоди бечь стрелять. PPS Classic (aka PPS M1) на картинке выше имеет педальный сброс магазина. Мне очень нравится и отлично гармонирует с такой же педалью на PPQ M1. Новый PPS M2 имеет традиционную кнопку и лучшую эргономику. Я бы стрелял сначала его.

да нет никакого опыта, знаний и т п. Купите себе дорогую качественную кобуру из кайдекса или с кожаным щитком за кайдексом, запихайте ж нее заряженный пистолет и ходите по дому, пока мозги не привыкнут к идее...

А как же карманные клопопистолеты? С кобурно-ременным ношением все понятно.

Например в пАльте до пяток зимой куды нормальный пистоль девать?А если под пальтой еще пинжаг ? С галстуком.И шапка бобровая.

Ruger LCR. 9mm, .38Spl +P. Для отмороженых маньяков .357 Mag. В карманной кобуре DeSantis Nemesis.

Дык она ж мягкая.Где вставки кайдексные, где "противоугонная "система?

Сколько весит заправленный.

А зачем тебе для DAO револьвера жесткая. Там усилие на спуске под 5 кило. Эт во-первых. Но все равно ощутимо лучше, чем у 642/442 S&W. Во-вторых ты его в этот презерватив не вынимая из кармана все равно не вложишь. В третьих если моя жена может из кармана зимней одежки дернуть и дуплет вложить в 4 дюйма кружок на морозе - ты тоже сможешь.

Наш в .38Spl. Вес по пачпорту в заряженом виде - 480г.

И стоит 4 сотки поди. У нас был почти 900.Евро. И больше нету.

Гандон этот к подкладке карманА липнет поди?

У нас они ваще дешевле грибов. Мы брали что-тот районе $325 -350. Точно не помню. Да, кобура липнет к карману унутрях. Она, собсно, по большому счету особо держать не держит. Скорее задает револьверу ориентацию в кармане. А больше от нея не требуется. Из кармана не выпадает ни на ходу, ни на бегу, ни в положении "наклонился поднять что-то с полу". Свою функцию выполняет на 100%, очертания предмета в кармане размывает. Дык на ней свет клином не сошелся. Есть кожаные есть и полностью кайдексовые.

Этот липнет, но еще в сто раз сильнее липнет кобура Ремора, их вообще под ремнем без клипсы носят, и уверяют, что сидит как вкопаная.

У меня их две было, и подтверждаю, просто сунув под ремень - никаких проблем, сидит. Но проблема - когда отпускаешь ремень, поэтому я все-таки предпочитаю с клипсами.

Но более липкой, чем Ремора, просто нет. И не дорогие.

ездил сегодня сравнивать/пробовать g26 и g43. уже во-второй раз... но речь не о них, об этом напишу отдельный пост. речь о P938. подержал сегодня в руках, какой же удобный, лАдный. мимими. жаль, поехал к 2 часам, они до 4, хотя и за линию уже заплатил, и в рент за $15 можно брать сколько хочешь из того что там есть - уже не оставалось времени на пострелять из P938.

А что уважаемые знатоки скажут про Берету Шторм в субкомпактном варианте? Немного смущает, что она на 6 мм толще Глока, но в остальном - очень компактная, и в стрельбе очень понравилась.

А что уважаемые знатоки скажут про Берету Шторм в субкомпактном варианте?

ЖЫрная. Скользкая.Мыло. Спуск длинноват по мне. Глоковский больше нравится. Но -пред.Поставил на пред и засунул за пряжку ремня 😊 . И нестрашно.

mvkozyrev
А что уважаемые знатоки скажут про Берету Шторм в субкомпактном варианте? Немного смущает, что она на 6 мм толще Глока, но в остальном - очень компактная, и в стрельбе очень понравилась.

Толстая очень. 😀

vulcan
Спуск длинноват по мне. Глоковский больше нравится.

DIDI
Толстая очень. 😀

Изначально написано vulcan:
ЖЫрная. Скользкая.Мыло.

Вот. И хотят ребята за нее в полной комплектации всего $450, что вроде, как совсем не дорого.

Пострелял, кстати, заодно из P239 и того Smith&Wesson, что фотку выше вывешивал - по комфорту (в моих кривых руках) эта Беретта обходит их всех.

mvkozyrev
эта Беретта обходит их всех.

А носить?

Шатун Затворов
А носить?

эта Беретта обходит их всех.

А носить?

вот и я о том же.Она ж толтуха! Не ,есть таки за шо помацать,но таки носить то лучче кого постройнее.

Спуск длинноват по мне. Глоковский больше нравится.
Дык, Страйкер и курок. Странно даже сравнивать

Я не только про ДА . там и резет подлиннее глока. Правда был опыт только с полноразмерной моделью, но механизьм там ить одинаков.

Мне в свое время "лег в руку" grandpower P1. Небольшой сравнительно, курковый, спуск понравился, попадаю в меру способностей. Но какой же он толстый- для скрытого ношения не пригоден.
Пусть мне не актуально скрыто носить(вообще законно носить), но толщина, по моему, первостепенная величина.

Сама по себе Beretta Px4 Storm прошла довольно суровые тесты итальянской армии и её можно считать наряду с 92й очень надёжным армейским пистолетом.
Армия правда её на вооружение в Италии массово не приняла,но это вопрос финансов.Тем не мение в ряд подразделений на замену 92й она идёт.
Как и все служебные Беретты пистолет создан с избыточным запасом прочности,отсюда и габариты.

Версия компакт оличается длинной и высотой,но не толщиной.

Свинка свинка не молчи... Судя по крючку там километровый ход и такой же ресет. Между крючком и скорой отверстие явно не для моего пальца

Шторм у меня был, в .45, и в целом очень нравился. Почему продал - уже не помню. Наверное, просто ради денег.

Свинка свинка не молчи... Судя по крючку там километровый ход и такой же ресет.

да. Я об этом выше сказал.

mhasman
ездил сегодня сравнивать/пробовать g26 и g43. уже во-второй раз... но речь не о них, об этом напишу отдельный пост. речь о P938. подержал сегодня в руках, какой же удобный, лАдный. мимими. жаль, поехал к 2 часам, они до 4, хотя и за линию уже заплатил, и в рент за $15 можно брать сколько хочешь из того что там есть - уже не оставалось времени на пострелять из P938.

Если будете пробовать Р938 и будет возможность попробовать с 7 зарядным магазином то пробуйте с 7ми зарядным. Гораздо удобнее чем с штатным 6ти зарядным.Стрелять из него такоеже удовольствие как и просто держать в руке. Все органы управления там на месте, очень интуитивно.

спасибо. Видимо, поеду туда еще раз, снова возьму 26 и 43 чтобы решить окончательно, заодно попробую P938. С магазинов на 7 у них в прокате вроде не было, как и того что с резиновыми накладками. Такой был на продаже, дали в руках подержать. Лег как влитой. И что таки делать если понравится? Он же не DA, и не страйкер... носить с патроном, на взводе и на предохранителе? Стрёмновато чесслово

И что таки делать если понравится?

Купить! Удавить жабу и купить. Дабы было легче,скажу,что у нас они стоят 1К евро.

Он же не DA, и не страйкер.

Так и спуск лучше и сам точнее и быстрее.

носить с патроном, на взводе и на предохранителе?

Досланным и с курком на предвзводе,как наблюдатель рекомендует.Если легко можете взводить одной рукой.

Наблюдателю

А если курок на предвзводе ,то предохранитель можно включить? Или только на взведенном?

mhasman
Он же не DA, и не страйкер... носить с патроном, на взводе и на предохранителе? Стрёмновато чесслово

Почему, Вы думаете, Браунинга заставили добавить клавишу?

938-й я для ношения вообще не рассматриваю.

mhasman
С магазинов на 7 у них в прокате вроде не было

vulcan
Так и спуск лучше

Да

vulcan
и сам точнее и быстрее.

Неть.

и сам точнее и быстрее.

Неть.

так таки ППс лучче??

В моих руках - безусловно. Полагаю, что в любых руках. За счет весу и размеру. За PPS с 8-зарядным магазином берешься как за нормальный полноразмерный пистолет. 938 с 7-зарядным удлиненным магазином - все равно плохоуправляемый карманник. Сделан он, конечно, замечательно. Тут спору нет. Как швейцарские механические часы. Но для ношения я для себя решил - "отказать". У него все такое мелкое, игрушечное. Допустим я сойду с ума и решу носить пистолет с внешним предом. Ты размер того преда видал? Зимой в перчатке хрен нащупаешь. То же самое относится к идее взводить курок на ходу между извлечением из кобуры и выводом на линию огня. Этот курок и в мирное время нащупать не так просто.

mvkozyrev
И хотят ребята за нее в полной комплектации всего $450, что вроде, как совсем не дорого.

http://tsswarehouse.com/shop/beretta-px4-compact-g-model-9mm-fs-15-sh-black-matte-poly-beretta-jxc9g21/

Ну, вобщем с Шатуном по поводу мелкости и предов,наверное соглашусь 😊, хотя и "не читал" .

О новый зиг в лабазе потрогал, что мериканцы на вооружение берут .320-ый чи?

Думал, будет хуже. Спуск неплохой оказался.Глок от зига ,вобщем.Кому претит. Есть , кста ,вариант компакт. Может топикстартер попробует?

Тут столько страниц уже, лень читать , маленький платсмассовый ЧЗ предлагали?

Маленький плкстмассовый CZ - это P07 чтоль? Дык он именно его щас носит и спрятать в желтой жаркой Флориде летом не может. Истинно реку вам, братие - и никакой двухрядный не смогет. Хуууудинькиий патамушта 😞 Сильный, но легкий 😞 Тут два варианта. Либо в срочном порядке пузо накушать, либо однорядный пистоль покупать. А их всего ничего на рынке - штук 5-6. Из них два уже заранее не ндравяцца. А супротив этого не попрешь.

Ой и не говорите. Так G26, нравится, ну так нравится... а G43 так не нравится, ну так... но 26 на себе куда не приложи - кирпич, и видно. а 43 таки есть надежда хоть как-то спрятать. Слабая, но надежда, а с 26 полная безнадега
эх, вот было бы чтобы в 938 все-все как в 26, мли пусть даже в 43

Я боюсь показаться занудным, но Walther PPS - это однорядный Глок, появившийся задолго до G43. При этом он нормального веса и нормального размера. И в Midwest Guns имеется в прокате. И выглядит примерно так:

Ну, с джинсовой курткой я еще не то спрячу.

Ничего плохого о ППС не скажу, однако.

Спасибо! Особенно за фоты.
Вальтер да, хороший, спуск отличный. Продавец в МидВест тот что азиат - оч его рекомендовал. Но он выглядит как дешевая детская китайская игрушка. Не знаю кто делал дизайн (я про чисто внешний вид) но он мне как-то не совсем не. CZ 75 PCR (и Compact) приятно брать в руки - красив сам по себе, эргономика, все под рукой в смысле под нужными пальцами. Такое же впечатление в руке произвел 938. Вещь! PPS никаких ответных чувств не вызывает. Да, умом я понимаю что это все лирика, чтот пистоль это в первую очередь узко-специализированный инструмент, и чем лучше он вцелом выполняет свои основные функции - тем он и есть лучше. Но если выбирать безликий инструмент с уклоном в минимализм то тогда G43, да? Он кстати чуть мельче (площще?) pps, я прав?

Да бросьте мучаться, возьмите Даймондбэк.

mhasman
спуск отличный

mhasman
Но если выбирать безликий инструмент с уклоном в минимализм то тогда G43, да? Он кстати чуть мельче (площще?) pps, я прав?

Тут есть неразрешимое, можно сказать, экзистенциальное и диалектицкое противоречие 😊 То, что удобно держать/cтрелять - неудобно/громоздко носить. И наоборот. На вкус и цвет, ясное дело, все фломастеры разные. Но наука физика гласит "Чем меньше, площе, легче пистолет - тем сложнее из него куда-либо попасть. А про попасть два раза подряд речь ваще не идёт". Дальше каждый решает для себя сам. PPS для меня - абсолютный минимум. Всё, что меньше его (G43, M&P Shield, Ruger LC9s, Sig P938) в моих руках разбрасывает попадания в быстром темпе стрельбы на совершенно недопустимый разлёт. Ты не забывай - в этих микрозасранчиках всего 6-7-8 патронов. Плюс один в стволе, если носить как положено. А остановить 100+ кг человека с одного выстрела 9мм можно только если очень повезёт. Я невезучий, поэтому не рассчитываю. Соображения в момент выбора у меня были очень простые. 182см роста, 100 с чем-то кило весу, довольно неприятная и часто небритая харя. Это я. Теперь представим себе человека, который хочет меня обидеть насмерть. Он либо существенно крупнее, либо существенно обдолбан, либо их существенно больше одной штуки. Во всех трёх случаях одного даже самого удачного попадания может не хватить. Мне пистолет, из которого я не могу быстро попасть 5-7 раз в круг диаметром 8-10 дюймов на дистанции в 5 метров не подходит. Красота и эстетика побоку. Как уже было сказано - этих мелкотравчатых на рынке сегодня можно пересчитать по пальцам. И танцевать нужно от того, из которого лучше стрелять, а не того, который красивше. Я так думаю.

может я и открою америку, но носильный пистолет не должен нравиться не должен приносить удовольствие от стрельбы... он должен выполнять 2 задачи - хорошо прятаться и безотказно работать. остальное дело тренировки, из любого пистолета можно научиться стрелять быстро и попадать точно.

удобно/неудобно, нравится/не нравится, даже в какой-то мере попадаю/не попадаю применимо к тирным игрушкам или спортивному инвентарю - пистолетам для души, спорта и удовольствия

мне очень не нравится ни Г43 ни Шилд, а нравится ЧЗ П-09, мой 1911 и M&P core. но их не ношу, так как задачу "прятаться" они не выполняют.

Foxbat
Да бросьте мучаться, возьмите Даймондбэк.

кстати, Вальтер ППС М2 я возьму все-таки 😊 и скоро

спасибо за науку! да, вы мне эти истины повторяете в третий раз - отделение спасибо за ваше со мной терпение, мне оно реально "в коня корм".

про 180 на 100, небритый. я 170 на 70, бритый, очкарик. у меня круг обидчиков -потенциальных - шире, в выбор носимого чтобы можно было спрятать на себе - сильно уже. Мой cz 75 compact сидит в руке как у некоторых полноформатный cz 75 или G17. Вытянутый указательный палец на cz с трудом достает до края рамки что закрывает спусковой крючке (как оно там называется?), без упора, так что при безопасном удержании я упираю в верхнюю часть рачки. при том что родные толстенькие резиновые накладки заменены на плоские из G-10. бабахать в тире по бумажным кружочкам комфортно, удовольствие, но носить в штанах вообще не вариант. все остальное, полноразмерное типа G17 или нормального cz 75 сидит в мое руке как мясорубка из ссор. для ориентира - размер гриппа моих теннисных ракеток 3/8.

Теперь Глоки. G26 в руки сидит отлично, но тоже на пределе толщины. Как оно может быть в перчатке непонятно. Удивило - и огорчило - что G26 общими размерами ненамного меньше cz pcr, а поверху даже толще, реально кирпичик. G43 сидит менее комфортно, эстетически внешне безлик, но носить его на себе я хоть как-то могу представить.
PPS посередине но ближе к G26.
P938 понравился очень-очень. Останавливает полное пока отсутсвие опыта и культуры concealed carry и понимание что мне пистолет с патроном в патроннике, на взводе и на предохранителем рано. и опасно.

да, я понимаю что с моим тех-заданием придется мучиться с неудобными, некомфортным в стрельбе, неточным мелким пестолетом

mhasman
Останавливает полное пока отсутсвие опыта и культуры concealed carry и понимание что мне пистолет с патроном в патроннике, на взводе и на предохранителем рано

это чисто продукт самовнушения. если соблюдать ТБ, пистолет с патроном в патроннике не опасней пистолета без патрона и намного более полезный.

не слушай себя. пойди возьми нормальный класс, походи неделю с любым пистолетом в кобуре дома - с тем же 75, не надо прятать, просто привыкни к ощушениям и все.

P.S. продавец-консультант в магазине, посмотрев как в моей руке сидят разные саб-компакты, показал чудное чудо Boberg XR9-S. Кто-то имел с таким дело? Пробовали? Внешне просто пис оф арт, сталь блестит, детали подогнаны идеально, механика щщелкает как швейцарские часы. Спуск легкий, плавный, контролируемый. Цена впечатлила, но вполне понятно за что.

Самал Ришон

пойди возьми нормальный класс, походи неделю с любым пистолетом в кобуре дома

Так и собираюсь сделать - взять курс для лицензии на ccw, потом еще пару классов, практических. Но все в голос советуют - особенно инструкторы что ведут эти классы - приходить с пистолетом который собираешься носить. Начинать именно с ним, привыкать, тренироваться. Вот и выбираю

Шатун Затворов
"Здесь, между прочим, дети читают!" (С)

Вот и пусть читают - хороший пистоль. Крайне компактный и в то же время удобный.

mhasman
PPS посередине но ближе к G26.

Попробуй Walther P99c. Если нравится G26 - возможно понравится и этот. Попробуй CZ P07, если нравится CZ - возможно понравится и этот. Попробуй SIG P239 - швейцарские часы, которые неплохо стреляют и тоньше G26. Попробуй HK P2000SK - тоже толстячок, но возможно будет удобнее G26. Если не горит - я бы подождал HK VP9SK. Полноразмерный VP9 - один из лучших на сегодняшний день полимерных пистолетов на рынке. Если не испортят - коротыш должен быть очень хорош.

Спасибо. Но как я писал - все что близко к G26 не сильно подходит. Я не такой фанат ездить в тир стрелять по мишеням - вернее, нравится очень, но не хватает времени делать это достаточно часто - так чтобы обрастать коллекцией пистолетов. При всех его мимими G26 мне большой для скрытого ношения. При том что я хотел только его за 10+1, за комфортные подпальцывае выступы, за то что из всех глоков он единственный выглядит не как ford focus а хотя бы как wv jetta - пока в тире не отстрелял два раза по коробке не убедился что для ношения и как первый ccw пистолет он мне не подходит. G43 всем хуже G26, но походу это мой ccw. при том что после 25 патронов из 43 мне сильно некомфортно продолжать из него стрелять, после 50 дня три болела кисть где сходятся указательный и большой пальцы так что пришлось перенести теннисную игру... при том что он уродливый как корпоративный лаптоп Dell (я если что pro Mac IT)

vulcan
Наблюдателю

А если курок на предвзводе ,то предохранитель можно включить? Или только на взведенном?

Перевести предохранитель вверх на предвзводе можно, но он не работает. Тоесть если курок на полувзводе, то нажимая на тригер курок падает на боек, но видимо очень слабо. Выстрела нет.
Если курок опущен или на полувзводе и предохранитель вверху(включен) то курок в боевое положение взвести не удастся. Это уже страховка не от случайного выстрела, а скорее от детей.
На ютюбе можно найти ролик который обьясняет как механика 938 работает. Когда курок спущен и лежит на теле затвора, боек утоплен в тело затвора и не достает до капсюля. Боек заторможен если триггер не нажат, и пистолет с полностью спущенным курком не должен выстрелить ни при падении на курок ни при падении на ствол. Однако я свой не бросал на бетон.
Поэтому я не вижу смысла в полувзводе.
Я проводил такой эксперимент. Взял тренировочный патрон пластиковый у которого вместо капсюля подпружиненый латунный поршень. Наклеил сзади на донце гильзы клейкую алюминиевую фольгу, какой склеивают швы на горячих воздуховодах. вложил патрон в магазин и дослал в ствол.
Придерживая пальцем курок нажал на тригер и мягко опустил курок на раму. Передернул затвор и посмотрел есть ли вмятина от бойка на фольге. Нет.
Опять зарядил этот патрон в магазин, дослал и мягко опустил курок. Потом взвел курок на полувзвод. Нажал тригер. Курок щелкнул. Передернул затвор и посмотрел на выброшенный патрон. Вмятины от бойка нет.
Третий раз вставил патрон в магазин и дослал. Нажал тригер не придерживая патрон, как при нормальном выстреле. Курок щелкнул. На месте капсюля в фольге появилась дырка.
Из всего этого я пришел к выводу что предохранитель и полувзвод на этом пистолете не нужен, по крайней мере мне. Самый опасный момент это процесс мягкого опускания курка после досылания патрона.
Единственное что не нравится это щель справа в окне затвора, если в кармане номить то мусор может попасть.
Глок 26, у меня есть. Торус Милениум, трули ДАО был, Глок 17 был. Но стрелять из Р938 МНЕ удобнее чем из всего что у меня было.

Наблюдателю- спасибо!

"Но если выбирать безликий инструмент с уклоном в минимализм то тогда G43, да? Он кстати чуть мельче (площще?) pps, я прав?"

43-ий мельче ППс-а точно. И , наверное, таки чуть-чуть тоньше.
В ППс-е не понравилась этажность и спуск( справедливости ради- все 3 пробуемые ППс-ы были новыми или с настрелом совсем смешным).

А 42 -не ? Как бы не говорили об одинаковости с 43, первый таки поменьше. Во внутриштанной кобуре- незаметен. Наверное, можно и в кармане штанов (но по мне,так медленнее). У меня он есть .Как-то мелковат по мне.Но еще не распробовал.Некогда. Таки у меня носибельные - 26 и 19. Могу и покрупнее.Вот ниша карманного пистоля ( в куртку/пальто) незакрыта.Это не 42 точно. Ругер ЛСР подошел бы,думаю.Но их нет.

vulcan
43-ий мельче ППс-а точно.

Да

vulcan
И , наверное, таки чуть-чуть тоньше.

ХренЪ ВамЪ 😊

Ну а спусг то, Спусг!

Спусг - гуано. Точно такой же как у G43. Требует 300-1000 выстрелов "из коробки" чтоб придти в конечное состояние. Но даже с говноспском могёт так 😊

Стрельба на 5 м?

Стрельба на 5 м?

Опередил 😊

а зачем дальше из носибельного - 99% внутри 7 метров применяется

Обижаете! На 7! 😊

Видимо руки тряслись от кофе...

Ещё раз повторюсь.

ТС, подумайте об Г19Л или Г26Л. Лично я летом, (170 рост, 70 вес) прячу Г26Л элементарно под майкой, Г26 я спрятать не могу, выпирает бугорок на рукоятки. Г26Л это глок 19, с рукояткой спилиной до габаритов Г26.

http://www.icetraining.info/why-i-am-not-going-to-carry-my-new-carry-gun/

Я кардинально не соглашусь с товарешями по поводы дистанции применение. Лично для меня рубеж 25 метров.
ТС, если у вас будет возможности, сходите на класс по CCW с хорошим инструктором. На пример вот этот.

http://www.ctt-solutions.com/classes-offered/covert-carry/

gp100
Я кардинально не соглашусь с товарешями по поводы дистанции применение. Лично для меня рубеж 25 метров.

Тут железобетонного однозначно "правильного" варианта нет. Я исхожу из "легального климата" города Чикаго, где нет stand your ground законов и крайне недружелюбное отношение к стрельбе по людям в плане трактовки судами определения "present and imminent threat". Мне бы крайне не хотелось оказаться в положении доказывающего что очень хороший мальчик, шедший прямиком в колледж, представлял для меня "неизбежную и смертельную" опасность на дистанции в 25 метров.

vulcan
Ну а спусг то, Спусг!

Шатун Затворов
Мне бы крайне не хотелось оказаться в положении доказывающего что очень хороший мальчик, шедший прямиком в колледж, представлял для меня "неизбежную и смертельную" опасность на дистанции в 25 метров.

Скажем так, все зависит от предполагаемого противника. К чему готовимся и зачем носим?

Ну дык какой может быть протвник в каменных джунглях. Либо городская гопота на близких дистанциях, либо зомбиапокалипсис крупных размеров с бандами мародеров, но на него нет смысла ходить с пистолетом. Тем более с компактным пистолетом для скрытого ношения.

Шатун Затворов
Ну дык какой может быть протвник в каменных джунглях.

Бармалеи c калашами. 😞

Ну на калаш кидаться с пистолетиком - самоубийство. К такому клиенту, что на 25, что на 5 метров не подойти.

Шатун Затворов
Ну на калаш кидаться с пистолетиком - самоубийство. К такому клиенту, что на 25, что на 5 метров не подойти.

Посмотрите фильм. Из кафе бежать некуда, так что если не повезло и вы там оказались надо принимать бой. Дистанция до бармалея 10-20 метров. Делайте выводы.

FYI. За последние 5-10 лет все очень сильно изменилось в США. Я вот уже 15 лет работаю в очень крупном университете со всей его либерастией. Так вот, в этом году был на "обязательных" курсах о том как вести себя при ЧП. Так там простым английским объяснили, что раз не повезло и случился звиздец, принимаете бой и валите нападаюших любыми методами.

Я смотрел фильм. Из кафе бежать некуда, тем не менее никто из находившихся внутри не пострадал. Все дружно и инстиктивно залегли, самые сообразительные кто нырнул в подвал, кто побег на верхний этаж. Этого вполне достаточно, чтоб не получить пулю. В случае если бармалей решит сокращать дистанцию и расстреливать залегающих execution style - он сам придет поближе.

забавный пистолет 😊
компакт под 45 АКП.

Шатун Затворов
Все дружно и инстиктивно залегли, самые сообразительные кто нырнул в подвал, кто побег на верхний этаж. Этого вполне достаточно, чтоб не получить пулю.

Вы когда-нибудь стреляли на 25 метров под действием адреналина?

Есть упражнения, в некотором роде симулирующие этот эффект, и результат обычно ВЕСЬМА отрезвляющий для "метких стрелков".

Do tell...😄

Foxbat
Вы когда-нибудь стреляли на 25 метров под действием адреналина?
Есть упражнения, в некотором роде симулирующие этот эффект, и результат обычно ВЕСЬМА отрезвляющий для "метких стрелков".

Да и Да.
И даже на 100+ стрелял, на разных соревнованиях и классах. Ни каких иллюзий не имею. Собственно после опыта стрельбы из пистолета на 25+, все илузии по поводу "карманников" и ношения исчезли. Я думаю что даже 5-10 метров, под стрессом, это не достигаемые рубежи для мелких (sub compact) пистолетов. Сугубо моё мнение.

P.S.
Добавлю еще, для ясности, иммено после опыта стрельбы из пистолета на 25М+, Я стал путешествовать с "винтовкой".

Слабак, надо сразу с ПТР

Вы когда-нибудь стреляли на 25 метров под действием адреналина?

Я-да.

И даже на 100+ стрелял, на разных соревнованиях и классах. Ни каких иллюзий не имею. Собственно после опыта стрельбы из пистолета на 25+, все илузии по поводу "карманников" и ношения исчезли. Я думаю что даже 5-10 метров, под стрессом, это не достигаемые рубежи для мелких (sub compact) пистолетов. Сугубо моё мнение.

Соглашусь.

Но для меня карманник- последний шанс. Есть 42-ой, но с выбором-никак. Взял бы НАА мелкореволь (может в 22 маг) .

иммено после опыта стрельбы из пистолета на 25М+, Я стал путешествовать с "винтовкой".

? Что означают кавычки? Полноразмерный пистоль? Или карабин выходя из дома? (вдруг в этот день случится апокалипсец 😊. Предусмотрительно,но сложно и хлопотно)

vulcan
? Что означают кавычки? Полноразмерный пистоль? Или карабин выходя из дома? (вдруг в этот день случится апокалипсец . Предусмотрительно,но сложно и хлопотно)

http://forum.guns.ru/forummessage/52/2046357.html

😊

Как то народ стреляет ЮСПСА и ИДПА субкомпактами ( и даже я) и ничего, что то получается. Беру очередной класс- стрельба из, по и изза автомобиля, и тыоже... с субкомпактом своим. Наверное что то неправильно делаю, ха!

sergeis64

Как то народ стреляет ЮСПСА субкомпактами

Я тоже, и результаты не очень 😞

sergeis64
Беру очередной класс- стрельба из, по и изза автомобиля

Если не секрет, какой класс? Кто инструктор?

sergeis64
тыоже... с субкомпактом своим

А что за агрегат?

Если не секрет, какой класс? Кто инструктор?

А что за агрегат?

sergeis64

Shooting in and around cars. Seth Wish, Daria Bruno.

Looks promising. I will read more.

sergeis64
G30 gen 3

Пардон но... Этот глок по габаритам сопоставим с г19.

So? Subcompact 45 acp. ..

sergeis64
So? Subcompact 45 acp. ..

Пардон. не будем впадать в семантику.г30 это серьезный пистолет он совершенно в другой лиге по сравнению со всякими корманными .380

У меня был g30sf, хороший агрегат, но мне он регулярно до крови рвал мезинец.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018615/18615137.jpg] [/URL]
Можно и так, чтоб не рвал.

Я вот этот ношу...

Я вот этот ношу...

Какой позор для фошыста! Надо люгер. А правильнее- ППк, пп или зауэр . (маузер 1910 тоже пойдет) .

Мой летний ЕДЦ, Г26Л, за базу взят Г19 1994 года выпуска. INCOG IWB.

Какой народ вооружённый пошол.....
Все с большими пушками!
Задумчиво крутя в руках маленький NAA в 9Х17. 😀

Дима я не настолько хорошо стреляю чтобы ходить с .380 это для Джеймсбондов. А я лохдеревенский 😄😄😄😄

Кстати, на вот это чудо никто не смотрел? Просто интересно.

это чудо

sergeis64
Стрелял, удивительный кусок экскремента, но покупают...

Я так понимаю, что его назначение - это в упор шмальнуть. А носить может и правда удобно.

sergeis64
Дима я не настолько хорошо стреляю чтобы ходить с .380 это для Джеймсбондов. А я лохдеревенский 😄😄😄😄

Так у нас стрелять дальше 5-7м это нарваться на неприятности.Хрен в суде докажешь,что была угроза жизни.Разве апонент сам первый в тебя шмалять начнёт с большей дистанции. 😞

Там есть лазер-уууууу! и двойной фонарик-аааа! Тот из которого я стрелял был куплен дамой- она любит подобные "инновации"... Да, даме в джинсах без ремня можно носить, без проблем. Стрелять и попадать-???

дальше 5-7м

На тему стрельбы по людям я могу написать целый трактат основанный на личных наблюдениях.Но в общем и целом в Европпах с этим дело обстоит не очень.Где-то в Прибалтийских странах ещё более мение разумно и логично,но с массой ограничний тем не мение.В Италии крайне сложно,почти нельзя,если не на своей а общественной территории.Если в перестрелке убьёшь даже вооружонного преступника,то заебёшся в суде доказывать ,что это было совсем необходимо.Как говаривал мой адвокат,если подстрелил кого на улице,то желательно,что-бы ты хоть както был травмирован,что-бы потом в суде доказать,что опастность была явной а не надуманной.

sergeis64
Я вроде не проводил корелляций межды калибром и дистанцией. Да у нас тоже не рекомендуется на 25 м стрелять при самообороне...

Скажем так попасть на дистанции 6-7метров любой стрелок в общемто может.Открытым остаётся вопрос стоп фактора боеприпаса.Безусловно сравнивать в этом плане 380 и 45АСР просто смешно.
Я правда ношу ещё револьвер с 2" стволом в 357Маг,который чуть поболе НАА Гвардиан,но тоже ничего.Но по правде НАА удобнее в носке,если ты в ждинсах и майке.В крайнем случае просто в карман джинсов помещается.

Сфоткал на планшет как у меня это приблизительно выглядит. 😀

DIDI
Сфоткал на планшет как у меня это приблизительно выглядит. 😀

Хвастунишка 😊

Да чем там хвастаться? 😀
Хотя пистолет симпотишный. 😀

sergeis64
Тот из которого я стрелял был куплен дамой- она любит подобные "инновации"... Да, даме в джинсах без ремня можно носить, без проблем.

Нужен еще другой, по форме груди разного размера. Неясно, под какую именно степень кривизны разрабатывался этот опус.

Evil_Kot
Кстати, на вот это чудо никто не смотрел? Просто интересно.

😀

эмден

😀

Жесть...

Он в каком калибре? Как его вообще в руке удержать при выстреле?

Evil_Kot

Жесть...

Он в каком калибре? Как его вообще в руке удержать при выстреле?

это фотожопа,просто она мне напомнила пистолет выше 😀

Наконец-то появились кобуры для Кар пистолетов с лазером от Кримсон.

Купил вот такую - цена крайне низка, но отзывы очень хорошие: $24.99 с пересылкой от производителя. На Амазоне чуть дороже.

https://www.amazon.com/s/?ie=UTF8&keywords=outbags+lob3s&tag=googhydr-20&index=aps&hvadid=178115757036&hvpos=1t2&hvnetw=g&hvrand=18121205335076343202&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev =c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9007479&hvtargid=kwd-129256328692&ref=pd_sl_27vhp6q0a3_b

Тэкс. Кто тут искал субкомпакт?

Сюда ходим, граждане! Не толкаемся! Соблюдаем очередность!

https://www.gunbuyer.com/h-k-p30sk-v3-da-sa-decocker-9mm-10rd-730903k-hk730903k-gb.html

Толстый он очень.

Угу 😞. По толщине, как та Беретта почти.

для Кар пистолетов

А почему они должны не нравиться? Сколько народу любит револьверы.

Ход там фантастический, шелковый, как baby's ass.

Ход там фантастический,

Меня не ломает. Я спокойно из них стреляю.

Я спокойно из них стреляю.

Очень многие спецы рекомендуют пистолеты ДАО. Я тоже вижу в них смысл.

Смотрел сегодня маленький зиг .938 ? Который в 9 пар. Да,он запросто взводится большим пальцем. Некрупен.Тяжелым не показался.Спуск тугой ( а зачем ему матчевый??) , резет- вполне. Ход преда-тугой, можно ,если очень надо носить взведенным.
Вполне себе. Стоит почти 1К евро. Но для ношения я бы его наверное,не взял, даж если стоил вполовину меньше. Но - очень хорош. Приятный пестик. Да,пробовал и с 6 магазином и с семеркой.Да, семерка поудобней, но и с 6-кой неплохо.(Лапы у меня мелкие)

Никак на него не стоит. Все в нем не так, как должно быть. Для чего "запросто взводится"? Это зачем, когда можно не взводить. В носимом пистолете должно быть одно: нажал-выстрелил. Никаких танцев.

Пред - хреновый. Спуск - хлам. Чисто коньюнктурная хреновина, на любителей 1911. Без смысла.

Foxbat
В носимом пистолете должно быть одно: нажал-выстрелил. Никаких танцев.

а что насчет kahr mk9? 😊

MK9 у меня есть, очень приятный в общении пистолет. Шелковый спуск позволяет класть пули с 15 метров в круг 3-4 дюйма, что СОВСЕМ не хреново для карманного пистолета. Но в сравнении с РМ9 проигрывает весом.

Foxbat
MK9 у меня есть, очень приятный в общении пистолет. Шелковый спуск позволяет класть пули с 15 метров в круг 3-4 дюйма, что СОВСЕМ не хреново для карманного пистолета. Но в сравнении с РМ9 проигрывает весом.

насколько разница в весе? если 50-100 грамм разве это имеет значение?
пистолет ведь берете как оружие самообороны,а не для стрельбы в тире.
если пистолет хорош то несколько большую массу можно и потерпеть. 👍

Я их взвесил. МК9 весит 665 грамм, пустой. РМ9 485, НО, это уже с лазером, что является крупным плюсом. Сколько он добавляет - не знаю.

В принципе да, разница не астрономическая, и можно решать в любую сторону, но для меня лазер это очень заметное преимущество, учитывая мое зрение.

Естественно, на стороне МК9 тот факт, что из него легче точно стрелять.

Foxbat
Я их взвесил. МК9 весит 665 грамм, пустой. РМ9 485, НО, это уже с лазером, что является крупным плюсом. Сколько он добавляет - не знаю.

В принципе да, разница не астрономическая, и можно решать в любую сторону, но для меня лазер это очень заметное преимущество, учитывая мое зрение.

Естественно, на стороне МК9 тот факт, что из него легче точно стрелять.

к МК-9 есть лазер но цена в районе 160 баксов...

Эта модель лазера мне ОЧЕНЬ не нравится, он у меня была на Кимбере - при нормальном исходном положении указательного пальца (вдоль затвора) он блокирует луч.

Foxbat
Эта модель лазера мне ОЧЕНЬ не нравится, он у меня была на Кимбере - при нормальном исходном положении указательного пальца (вдоль затвора) он блокирует луч.

есть еще такой.

Да, как раз такой, первый, у меня и стоит на РМ9.

эмден
а что насчет kahr mk9? 😊

mvkozyrev
Накладки отдельно где-то заказывали?

это не мой 😊
а вообще думаю заказать не проблема,
если есть спрос то есть и предложение 👍

Накладки на сайте Кара.

http://www.kahr.com/Grips/Grips.asp

В общем, выбор почти ясен: Kahr МК или он же РМ. Из PM40 мне стрелять понравилось. И если уважаемые стрелки говорят, что из MK еще лучше (к тому же в 9мм), то похоже - его и надо брать.

МК, в силу большего веса, лучше управляем. Кроме того, рукоятка у него толще, чем у РМ9, лучше в руке. РМ сделан чисто под скрытое ношение, например, в кармане.

Купил (в тридесятый раз ) Пм. Нулец 69 г.в. Щаслив! Покупаю-продаю, продаю- покупаю. Ни с одним пистолем так не было. С 17-ми еще,может. Наверное, это 5-6ой. А удобен собака! И логичен. И баланс хорош. И маг не пролюбишь. Прицельные мелковаты, но на дистанции самообороны -... Так ли они нужны вообще?

Любовь к огрызкам как отрыжка советского прошлого?

Хрен зна. Это первый пистоль, который я вообще взял в руки.10-ти лет не было .
Ну и с лес баерами у нас не очень 😊 .

Есть полно пистолетом того же поколения, но на порядок лучше, хотя бы тот же ЧЗ 82. Ну да ладно... У нас они есть, в основном болгарский сейчас, в хорошем виде. Но..
Захрена?

я вот вчера отстрелял свой новый шилд 45... с выхватом в быстром темпе на дистанции 10-11 метров все шло в пластину по размеру как зоны a, b, c на ИПСИК, может один патрон на магазин 7 патронов терял и практически всегда первый шел в цель.

потом в том же темпе только с подбором со стола вместо выхвата отстрелял свой глок 43 и почему-то терял в молоко 2 патрона на магазин в 8, при этом, часто первый...

сижу вот и думаю, почему...

может действительно завальтерить? ППС М2

Пришла сегодня кобура на Кар РМ9 с лазером. Пока что засунул и жду, чтобы разносилась, но в принципе нравится. За $24.99 включая пересылку очень качественно сделано.

что уважаемые all скажут за новый Springfield XD-E?
вроде как в размере вопроса по теме

Наружный предохранитель. Отказать. DA/SA. Отказать-2.