Американцы разделились в вопросе о продаже оружия

Среди жителей США до сих пор нет однозначного мнения, стоит ли ужесточить закон, разрешающий свободно покупать оружие или стоит оставить все как есть. Об этом свидетельствуют результаты социологического опроса, проведенного агентством Associated Press.

Как выяснилось, число сторонников и противников сохранения нынешней ситуации практически равно. Более того, есть незначительное преимущество у тех, кто требует и дальше оставить оружие в свободной продаже. Таких оказалось 49%, причем 11% выступают за дальнейшее ослабление ограничений.

В то же время за ужесточение правил выступают 47%, причем большинство противников легкого способа приобретения оружия - женщины.

Социологи отмечают тот факт, что после бойни, устроенной студентом корейского происхождения в университете штата Вирджиния (тогда погибли 32 человека), мнения сторонников и противников свободной продажи оружия практически не изменились.

При этом 90% участников опроса считают, что применение огнестрельного оружия - серьезная проблема для США. Многие заявляют, что действительно опасаются стать жертвами нападения со стороны вооруженных преступников и покупают оружие ради самообороны. Впрочем, приобрести пистолеты или ружья успели лишь около 30% участников опросов.

В соцопросе приняли участие 996 совершеннолетних жителей США. Возможная погрешность составляет 3%, передает Associated Press.

Masimus
....

Социологи отмечают тот факт, что после бойни, устроенной студентом корейского происхождения в университете штата Вирджиния (тогда погибли 32 человека), мнения сторонников и противников свободной продажи оружия практически не изменились.

....

В соцопросе приняли участие 996 совершеннолетних жителей США. Возможная погрешность составляет 3%, передает Associated Press.

Тема, конечно, больше ИРО-шная, а не КС-ная.

Почему все так старательно подчеркивают его корейское происхождение? Шизоиды не имеют национальности. Это - болезнь. Теперь в ЮСА надо ждать начала соревнований. 😞 Тема - "Кто больше?!"

Чтоб зделать иммигрантов козлами отпущения есстесно....

------------------
*C'est la vie!*

Вешайте пожалуйста линк на первоисточник. Типа вот так:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,267085,00.html

The latest FOX News poll finds that about one of five Americans (19 percent) believes tougher gun laws can help stop shootings like the one at Virginia Tech, while a 71 percent majority disagrees.

** 71% опрошенных считает что ужесточение оружейных законов не поможет предотврашению подобных инциндетов**

Vavan
Вешайте пожалуйста линк на первоисточник.

[QUOTE][B]Почему все так старательно подчеркивают его корейское происхождение?

Для официальной власти его национальность - это еще один плюсик. Не все еще остыло по Северной Корее.

Masimus
Среди жителей США до сих пор нет однозначного мнения, стоит ли

Среди жителей США есть мнение что статьи на русской языке - кал.
особенно после Адинацати Угнанных Самолетов и взлома Мобильной Сети Парижских Отэлей Хилтон.
(а так же после 22-миллиметрового пислотела в виржынии)

Allour
[QUOTE]

Для официальной власти его национальность - это еще один плюсик. Не все еще остыло по Северной Корее.

Он из Южной Кореи...

Masimus
На куя он нужен,первоисточник-то?

Потому что российским СМИ веры нет. Врут как дышат.

Ярлыки клеить легко. Назовите неврущие СМИ, пожалуйста.

m0zg
Ярлыки клеить легко. Назовите неврущие СМИ, пожалуйста.

Извеняюсь за ОФФ.
Имея возможность сравнивать, хотябы по последним событиям в Эстонии, Российские СМИ, не совсем врут(?), они, в отличае от ЗАРУБЕЖНЫХ преподносят (а точнее не договаривают)- так как это выгодно им. О какой "объяктивной" информации тут может быть разговор. До эстонских событий, они так же освещали события со стрельбой в США- так как выгодно им, что оружие "это плохо". Держать свой народ за баранов, что не умеют сами думать это вполне в духе российских СМИ.

m0zg
Ярлыки клеить легко. Назовите неврущие СМИ, пожалуйста.

На примере Эстонии:
"Бронзовый Солдат" поставлен эстонскими коммунистами, сделан эстонским скульптором-коммунистом и позировал эстонец из стрелкового корпуса. В 90-х просили Россию профинансировать вечный огонь - те отказались. Огонь погасили. Трубу демонтировали. Дырку закрыли. Так-же просили профинансировать содержание всех советских военных захоронений - отказ! Естественно местные политики были против содержания могил "оккупантов" за счёт государства. Немецкие военные захоронения финансируются немцами, и за ними следят негосударственные организации. За советскими могилами ухаживают "частные" лица, но не Россия!
Какие российские СМИ про это вспомнили? Какие сказали ,что за перенос могил выступает православная церковь (не по христински ходить по мёртвым)?

А к СМИ любым у меня нет доверия давно - когда в Латвии протестовали против реформы школ BBC насчитала - 600 демонстрантов (остальные западные не больше), наше правительство - 30000. Немаленькая разница

kruzhalik
Почему все так старательно подчеркивают его корейское происхождение? Шизоиды не имеют национальности. Это - болезнь. Теперь в ЮСА надо ждать начала соревнований. 😞 Тема - "Кто больше?!"

Многие заявляют, что действительно опасаются стать жертвами нападения со стороны вооруженных преступников и покупают оружие ради самообороны.

А я вот тоже думаю, что в данном конкретном случае запреты и ограничения на оружие могли бы предотвратить преступление...

Но это не значит, что системно запреты лучше.

GeorgeA
А я вот тоже думаю, что в данном конкретном случае запреты и ограничения на оружие могли бы предотвратить преступление...

Но это не значит, что системно запреты лучше.

Хорошо, что ваше мнение ни на что не влияет и не сильно кого в США волнует. Продолжайте наслаждатся гандоноплюями.

Вопрос американским коллегам. Почему при такой сильной оружеийной ассоциации, так много оболваненых либерастами? Разъяснения вообще не ведуться? Не дай Бог случится еще что и никакое голосование не поможет.

Почему оболваненых? Большинство людей оружия никогда в жизни в руках не держало и ничего о нём не знает. Поэтому любые ограничения и запреты воспринимает спокойно ибо их это не касается. Вот как лично вы отнесётесь к запрету продажи взрывчатых веществ частным лицам (не фермерам) под девизом что это помешает терроризму?

Удивляет количество противников оружия, которые выступают за запрет или жесткие ограничения. На счет ВВ, если мне как порядочной домохозяйке постоянно впаривают, что любой кто захочет пойдет и купит 100кг тротила и в гараже поставит для того чтоб БУЛО, то конечно буду визжать и ногами топать. Задача ассоциации и каждого его члена по мере сил вести разъяснительную работу среди населения(по ленински получилось как-то)

Почему, очень даже правильно.

xwing

Хорошо, что ваше мнение ни на что не влияет и не сильно кого в США волнует. Продолжайте наслаждатся гандоноплюями.

Вы имеете ввиду Ваше общество? 😊 😊

Поясню свою позицию. Психи - они не рациональны. Они не взвешивают всякие варианты, за и против, затраты и выгоды; они действуют во многом импульсивно. Я полагаю, что с вероятностью процентов 90, будь в Вирджинии оружие запрещено как в СССР - этот хрен не пошел бы грабить склады, искать черного дилера или бить постового по голове чтобы достать себе пушку. Максимум, что бы он сделал - это столовым ножом порезал свою подружку на лоскутки. Приятного мало, но все таки получше, чем 32 убить и еще 29 ранить...

GeorgeA

Вы имеете ввиду Ваше общество? 😊 😊

Поясню свою позицию. Психи - они не рациональны. Они не взвешивают всякие варианты, за и против, затраты и выгоды; они действуют во многом импульсивно. Я полагаю, что с вероятностью процентов 90, будь в Вирджинии оружие запрещено как в СССР - этот хрен не пошел бы грабить склады, искать черного дилера или бить постового по голове чтобы достать себе пушку. Максимум, что бы он сделал - это столовым ножом порезал свою подружку на лоскутки. Приятного мало, но все таки получше, чем 32 убить и еще 29 ранить...

Ну, в данном случае он, похоже, долго взвешивал. Пистоли купил за пару месяцев, киношку наснимал. Тестировал систему безопасности фальшивыми угрозами. Такой вот своеобразный психоз. Я полагаю, если б пистоль ему не продали, он бы поджог устроил. Он, похоже, с этм тоже экспериментировал.

--
Коган-варвар

GeorgeA

Вы имеете ввиду Ваше общество? 😊 😊

Поясню свою позицию. Психи - они не рациональны. Они не взвешивают всякие варианты, за и против, затраты и выгоды; они действуют во многом импульсивно. Я полагаю, что с вероятностью процентов 90, будь в Вирджинии оружие запрещено как в СССР - этот хрен не пошел бы грабить склады, искать черного дилера или бить постового по голове чтобы достать себе пушку. Максимум, что бы он сделал - это столовым ножом порезал свою подружку на лоскутки. Приятного мало, но все таки получше, чем 32 убить и еще 29 ранить...

До бензоколонки, я думаю, он бы дошёл. Как вот этот кореец:
http://www.rol.ru/news/misc/news/03/02/19_023.htm

Может теперь бензин запретить и лицензировать? 300 пошибче чем 32 будет...

Разговор не о чем - каждый остается при своем "правильном" мнении... Ведь законы - любые - принимаются для законопослушных граждан, которые или просто не приемлют насилия, или боятся наказания за нарушение закона - а "закононепослушные" на все это плюют... Как пример - один мой знакомый "отморозок" как-то предлагал мне, как он выразился, "полицейский пистолет 9 мм, грязный" за $100.00 - цена, скажем, смешная - "кто ищет - тот всегда найдет"...
С уважением
Александр.

Именно. Нелегальное оружие возможно при желании найти практически в любой стране.

GeorgeA

Вы имеете ввиду Ваше общество? 😊 😊

Поясню свою позицию. Психи - они не рациональны. Они не взвешивают всякие варианты, за и против, затраты и выгоды; они действуют во многом импульсивно. Я полагаю, что с вероятностью процентов 90, будь в Вирджинии оружие запрещено как в СССР - этот хрен не пошел бы грабить склады, искать черного дилера или бить постового по голове чтобы достать себе пушку. Максимум, что бы он сделал - это столовым ножом порезал свою подружку на лоскутки. Приятного мало, но все таки получше, чем 32 убить и еще 29 ранить...

Я имею ввиду что мы сами разберемся что нам запрещать и что разрешать. Клянчить у депутатов пару лишних джоулей для резинострела - ето мы вам оставим.

Про поджог - убедительно... Несколько не то, что пистолет, но из той же оперы, так что тянет на заменитель. Признаю. Снижаю свою оценку вероятности отсутствия массакра в ВТ при запрете оружия с 90% до не выше половины.

GeorgeA

Вы имеете ввиду Ваше общество? 😊 😊

Поясню свою позицию. Психи - они не рациональны. Они не взвешивают всякие варианты, за и против, затраты и выгоды; они действуют во многом импульсивно. ...

Нам явно встречались по жизни ну очень разные психи...
Те, что попадались мне - были признаны по большей части недееспособными. Но - когда совершали преступления - действовали крайне планомерно, продумано и потрясающе эффективно. Сама цель действия - может быть безумной абсолютно, но вот образ действий - часто бывает крайне умным, продуманным в деталях с учетом случайностей, чудовищно рациональным просто...
Психопаты - те да, те импульсины, неожиданны даже для себя. Но вот шизофреники - те сто очков Маккиавели дадут вперед...

Если мы посмотрим на разные страны мира - то увидим, что стрельбы в школах в США (где оружие типа доступно) довольно много, а вот поджогов везде (где оружие малодоступно) практически нет. Возможно, эти факты и нельзя между собой сопоставлять; но вполне может быть, что и можно.

Сам я не псих, но мне кажется, что устроить стрельбу по как-то знакомым людям в знакомом месте, глядя им в глаза - это гораздо круче, чем втихую поджигать здание. 😊

GeorgeA
Если мы посмотрим на разные страны мира - то увидим, что стрельбы в школах в США (где оружие типа доступно) довольно много, а вот поджогов везде (где оружие малодоступно) практически нет. Возможно, эти факты и нельзя между собой сопоставлять; но вполне может быть, что и можно.

И сколко в Америке за год людей погибает в школах от огнестрельного оружия?

И скольким людям оно спасает жизнь? Думаю цифры будут расличатся на несколько порядков.

GeorgeA
1,Если мы посмотрим на разные страны мира - то увидим, что стрельбы в школах в США (где оружие типа доступно) довольно много, а вот поджогов везде (где оружие малодоступно) практически нет. Возможно, эти факты и нельзя между собой сопоставлять; но вполне может быть, что и можно.

2,Сам я не псих, но мне кажется, что устроить стрельбу по как-то знакомым людям в знакомом месте, глядя им в глаза - это гораздо круче, чем втихую поджигать здание. 😊

1,А как насчёт Канады и Латвии - вроде бы оружие есть ,а в школах не так активно стреляют?
Интерестно ,а не задумавылись вы над тем сколько жизней спасает оружие?
2,Вам видней 😀

GeorgeA
Если мы посмотрим на разные страны мира - то увидим, что стрельбы в школах в США (где оружие типа доступно) довольно много, а вот поджогов везде (где оружие малодоступно) практически нет. Возможно, эти факты и нельзя между собой сопоставлять; но вполне может быть, что и можно.

Сам я не псих, но мне кажется, что устроить стрельбу по как-то знакомым людям в знакомом месте, глядя им в глаза - это гораздо круче, чем втихую поджигать здание. 😊

А как же ежедневные почти сообщения в ленте-вру - то один интернат сгорел вместе с ублюдками, то другой...

--
Коган-варвар

Vavan
И сколко в Америке за год людей погибает в школах от огнестрельного оружия?
И скольким людям оно спасает жизнь? Думаю цифры будут расличатся на несколько порядков.

Целиком согласен. Я вообще - горячий сторонник как можно более свободного распространения оружия, и не только его 😊
Я лишь хочу сказать, что, на мой вгляд, в данном конкретном случае (ВТ) строгие запреты на оружие сильно снизили бы вероятность такой трагедии. Пир этом, если бы на территории кампуса не было запретов на ношение - это тоже заметно снизило бы вероятность ТАКОЙ трагедии, хоть имхо и в меньшей степени, чем общий запрет.

GeorgeA

Целиком согласен. Я вообще - горячий сторонник как можно более свободного распространения оружия, и не только его 😊
Я лишь хочу сказать, что, на мой вгляд, в данном конкретном случае (ВТ) строгие запреты на оружие сильно снизили бы вероятность такой трагедии. Пир этом, если бы на территории кампуса не было запретов на ношение - это тоже заметно снизило бы вероятность ТАКОЙ трагедии, хоть имхо и в меньшей степени, чем общий запрет.

Вот ведь все понимаете, но себе же противоречите.
На территории кампуса оружия в результате запрета на ношение не было НИ У КОГО, КРОМЕ преступника.

Это только один из ярких примеров, что запреты на оружие не решают проблемы преступлений с использованием оружия.

Лучше задумайтесь, ПОЧЕМУ этот кореец смог купить оружие легально.
Причем смог по простой до банальности причине - в полиции и ормаге не было сведений, что он уже лежал в психушке и признан был психом.
И все из-за либерастических законов, "охраняющих" права психбольных.

Впрочем, не смог бы купить легально - купил бы нелегально.
Не смог бы купить нелегально - приперся бы в кампус с самодельным огнеметом. (А это еще проще - покупаешь садовый распылитель, заливаешь бензин вместо воды, добавляешь чуток битума до растворения, накачиваешь, вешаешь на спину. И кидаешь зажигалку после "опрыскивания". И всех расходов - на распылитель, пару ведер бензина и два десятка китайских "Зиппо"). Баксов 50. Не больше.
Только кретин не додумается.

Есть один простой закон житейский - чем больше бумаг надо для того, чтобы что то тебе разрешили - тем проще получить это разрешение незаконно. То есть - чем больше бумаг и формальностей - тем проще подделать что то, смотрят то на бумагу, а не на ее подателя...

Hartman
Есть один простой закон житейский - чем больше бумаг надо для того, чтобы что то тебе разрешили - тем проще получить это разрешение незаконно. То есть - чем больше бумаг и формальностей - тем проще подделать что то, смотрят то на бумагу, а не на ее подателя...

В данном конкретном обсуждаемом случае смотрели именно на подателя бумаг. А им был внешне вменяемый гражданин корейского происхождения.
А вот в тех бумагах, в которых должны были быть сведения о его психической патологии не было вообще ничего. Ибо это нарушало права психически больного человека.
И ничего при этом не "покупалось" и не "обходилось".

И к слову. Вряд ли бы этот кореец смог бы приобрести оружие в России.
(Затрахался бы справки собирать и проверки проходить. А с его "характерологическими особенностями" не смог бы и все эти препоны "обойти").
Это даже чтобы простой дробовик купить.

Мои 5 копеек, если можно...
По работе и по жизни приходится общаться и с китайцами, и с корейцами - в массе, с "чужими" они сдержанны, немногословны, доброжелательны - прибавим неродной и не очень понятный английский - что там мог разглядеть психиатр или, тем более, чиновник или продавец за характерно прищуренными веками? Плюс - паническая боязнь у чиновников быть заподозренным в расизме - не дай Б-г обидеть "небелого"... А к документам здесь уважение серьезное - да и людям (с документами) принято верить - сам, грешен, сфабриковал справку о стаже, используя сайт родного (когда-то) завода ЛМЗ, для серьезной государственной структуры - я на самом деле там работал, но за давностью лет все контакты потерял, да и времени не было...
С уважением
Александр.

Подкину еще керосина - по РФ, где КС гражданским и не светит. Рекордный уровень убиств - 19-22 на 100 тысяч населения в год... Без всякого КС.

Да.
А разрешение гражданского КС в России даже при существующей системе лицензирования (со всей ее коррупционностью) и необходимости стажа не нарезняк не добавило бы и десятой доли процента к числу преступлений с легальным оружием.

И к слову. Вряд ли бы этот кореец смог бы приобрести оружие в России.
(Затрахался бы справки собирать и проверки проходить. А с его "характерологическими особенностями" не смог бы и все эти препоны "обойти").

Также надо отметить, что сама справка - это обычная бумажка с печатью. Подделать её - ну можно, так скажем. Притом показывать её Вы будете врачу, который потом вам её отдаст.

------------------
"Люди, мы живём в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковым." (Уральские пельмени,КВН)

KOT7
На примере Эстонии:
"Бронзовый Солдат" поставлен эстонскими коммунистами, сделан эстонским скульптором-коммунистом и позировал эстонец из стрелкового корпуса. В 90-х просили Россию профинансировать вечный огонь - те отказались. Огонь погасили. Трубу демонтировали. Дырку закрыли. Так-же просили профинансировать содержание всех советских военных захоронений - отказ! Естественно местные политики были против содержания могил "оккупантов" за счёт государства. Немецкие военные захоронения финансируются немцами, и за ними следят негосударственные организации. За советскими могилами ухаживают "частные" лица, но не Россия!
Какие российские СМИ про это вспомнили? Какие сказали ,что за перенос могил выступает православная церковь (не по христински ходить по мёртвым)?

Это так Эстонские СМИ описали? Ну а вот оригинал 8)

Тов. А.Никольский на ВИФе подкинул вот такую информацию:
"Ген.Кириллин (начальник военно-мемориального Центра МО России) сегодня заявил, что на проходивших последние 2 года переговорах с Эстонии о заключении соглашения по уходу за воинскими захоронениями мы поначалу предложили заключить его на паритетной основе, как это с большинством восточноевропейцев - они ухаживают за нашими могилами, а мы за за их могилами, а конкретно за могилами спецпоселенцев в Сибири. На что эстонцы сказали, что число могил спецпоселенцев настолько ничтожно (!!!) в сравнении с числом захоронений наших солдат, что это неэквивалентно и вообще мы как оккупанты должны взять пример с немцев и платить и за своих, и за ихних. Естественно, мы на "оккупацию" соглашаться не собирались, но в принципе были готовы платить, только без этого слова в соглашении, но тут в Эстонии пришли к власти вообще какие-то мутанты и переговоры накрылись". http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1430497.htm

fiv99
...

Уважаемый fiv99, для чесания гондураса есть специально отведенное место. http://guns.allzip.org/forum/63/ - ИРО.
А в этом разделе чесать гондурас неприлично и чревато баном.
С уважением.
Hartman.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.