В Москве есть пять храмов

В которых хранятся мощи святого Николая Угодника на постоянной основе. И очередей туда не наблюдается.
Но для пущего укрепления скреп, из Италии на время привезли ещё одни. В РФ-телевизоре это первая новость сейчас во всех выпусках новостей. Даже первей чем ритуальное проклинание США и Западной Европы (это идёт второй новостью). Сам Гундяев сказал, мол, историческое событие мирового масштаба. Огромное количество народу встало в километровые очереди.

У меня по этому поводу два вопроса:
1. Что, разные части Николая Угодника работают по разному? Те, что в Москве лежат - те так себе, а вот итальянские - те покруче будут?
2. Неужто в верхах решили что победобесия недостаточно, и решили старого проверенного средневекового мракобесия добавить побольше для пущей скрепности?

Такое ощущение, что тут никакой Моисей и 40 лет пустыни не помогут. Это общество уже не спасти.

Религия - опиум для народа... А Гундяеву попиариться, хлебом не корми... 😊

и какого хера старого фашиста все время рвет на родину? перестань смотреть первый канал, иди в туалет посиди, почитай Майн Кампф

Те, кто затевают эту русофобию, русофобию затевают, вот это вот это, затевают все вот это. Это я: Этим людям я это и адресовываю. Доиграетесь. С этой русофобией, которую вы затеваете

Самал Ришон
и какого хера старого фашиста все время рвет на родину? перестань смотреть первый канал, иди в туалет посиди, почитай Майн Кампф

Гы. Я Первый канал часто смотрю. Прикольно. Ты ведь в зоопарк или в цирк ходишь иногда?

ПС: Майн Кампф прочёл от корки до корки. Много думал.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018855/18855764.jpg] [/URL]

Удивительная схожесть... 😛

Evil_Kot

Прикольно. Ты ведь в зоопарк или в цирк ходишь иногда?

.

Зоопарк это у нас, а там дикая африканская саванна... 😊

разные части Николая Угодника работают по разному?

Князь Тишины
Несомненно...)))

Это шутка?

Самал Ришон
и какого хера старого фашиста все время рвет на родину?

вот и я не перестаю удивляться, чесслово

mhasman

вот и я не перестаю удивляться, чесслово

Почему я не могу интересоваться событиями в мире, а особенно событиями в стране, гражданином которой я являюсь?

Особенно это странно слышать от mhasman, которого я вижу на других форумах кроме здесь, и форумы эти совсем не американские 😛

Evil_Kot
В которых хранятся мощи святого Николая Угодника на постоянной основе. И очередей туда не наблюдается.
Но для пущего укрепления скреп, из Италии на время привезли ещё одни. В РФ-телевизоре это первая новость сейчас во всех выпусках новостей. Даже первей чем ритуальное проклинание США и Западной Европы (это идёт второй новостью). Сам Гундяев сказал, мол, историческое событие мирового масштаба. Огромное количество народу встало в километровые очереди.

У меня по этому поводу два вопроса:
1. Что, разные части Николая Угодника работают по разному? Те, что в Москве лежат - те так себе, а вот итальянские - те покруче будут?
2. Неужто в верхах решили что победобесия недостаточно, и решили старого проверенного средневекового мракобесия добавить побольше для пущей скрепности?

Такое ощущение, что тут никакой Моисей и 40 лет пустыни не помогут. Это общество уже не спасти.

Тебя то что так корёжит? Или "пидорка" на голове покоя не даёт 😀

Evil_Kot

Это шутка?

Какие могут быть шутки. В европейских церквях на сегодняшний день, одних голов святого Николая только 8 штук! Естественно, не могут быть все с одинаковыми характеристиками...

Sapper17

Какие могут быть шутки...одних голов святого Николая только 8 штук! ...

так шо, св. николай в девичестве "горыничем" кликался?

Sapper17

Какие могут быть шутки. В европейских церквях на сегодняшний день, одних голов святого Николая только 8 штук! Естественно, не могут быть все с одинаковыми характеристиками...

"Когда Румата миновал могилу святого Мики - седьмую по счету и последнюю на этой дороге, было уже совсем темно..." (ц) Трудно быть богом

Не, если серьёзно, то ведь мощей может быть сколько угодно, там осколок кости, например. Мне интересно, почему те, что лежат в московских храмах - не крутые.
Потому что телевизор этого не сказал?

Ну. вообще по уму - так стоило бы каталог составить с описанием характеристик разных частей. Например, "от прикосновения к херу и осенения себя крестным знамением - растет... э-э-э... мужская сила".

А по теме... да ну его нахрен, чесслово.

Evil_Kot

Потому что телевизор этого не сказал?

А может просто потому что церковь это бизнес...

Evil_Kot
Особенно это странно слышать от mhasman, которого я вижу на других форумах кроме здесь, и форумы эти совсем не американские 😛

Поклёп же! Я никуда не хожу кроме Ганзы. Ну разве что могу заглянуть в жж к Тёме ради посрать в комменты. За что кстати во всех других жж меня забаннили. Так что "Пред'явите ваши доказательства" (с) А. Шкарцнеггер "Красная жара"

Evil_Kot

"Когда Румата миновал могилу святого Мики - седьмую по счету и последнюю на этой дороге, было уже совсем темно:" (ц) Трудно быть богом

Не, если серьёзно, то ведь мощей может быть сколько угодно, там осколок кости, например. Мне интересно, почему те, что лежат в московских храмах - не крутые.
Потому что телевизор этого не сказал?

Ruski с еврейскими корнями решили поговорить о мощах 😛

*так, уходим на музыку*

Урядник1996

Ruski с еврейскими корнями решили поговорить о мощах 😛

Кгм. А у Джезуса какие были корни?

Мне интересно, почему те, что лежат в московских храмах - не крутые.

По теме меня вот чего интересует:
Мощи - это ведь части скелета, или нет? Тогда согласно христианских правил они должны быть захоронены. Вот и ленина хотят захоронить на этом основании, а тут вообще какое-то надругательство над усопшим - растащили кусочки по всему миру, блин.

Ну а вкушать в церкви тело Христово это вам вообще не напоминает каннибализм?

А касательно мощи мощей (извините за тавтологию) так ведь вспомните, что
религия это опиум для народа. А опиум это хоть и не кокс, но все же
наркотик. А наркотик вызывает привыкание и ты на него со временем уже
совсем не так реагируешь. А тут совершенно новый привезли из самой
солнечной Италии. И чистый как сама скрепа, куда там тому местному
коксу.
Хотя самое главное, конечно, по зомбоящику объявили - значит надо идти потому
как рефлекс.
Да и вообще святое это дело - сходить и поглазеть поклониться.

Самал Ришон
и какого хера старого фашиста все время рвет на родину? ...

А как по английски это сказать, чтобы "рвёт" прозвучало одновременно и в том и в другом смысле?

:-)

А этот Николай - еврей ?

У Вас на содомитские шабаши мильонные толпы собираются но я бы поостерегся на основании этого заявить безаппеляционно всуе что в Штатах одни педерасты.

Николай возможно был греком , но скорее турком.

Strelezz
А этот Николай - еврей ?

Ликиец

sergeis64
Николай возможно был греком , но скорее турком.

Спасибо за историческую справку, писать что он ликиец немного без современной привязки. Я упростил

Самал Ришон
и какого хера старого фашиста все время рвет на родину?

причем сразу, с первых страниц.

perepletschik
причем сразу, с первых страниц.

Evil_Kot
Кгм. А у Джезуса какие были корни?

У евреев папа не в счет, и правильно, с исторической точки зрения.

Но с другой стороны, всякие бульдоги-носороги с птичьими генами тоже таки наши люди 😊

В РФ-телевизоре это первая новость сейчас во всех выпусках новостей. Даже первей чем ритуальное проклинание США и Западной Европы (это идёт второй новостью).

А помнится кто-то так усердно клялся, што все телевизоры кинул ф топку? Не?
На компе смотрим?

Самал Ришон
и какого хера старого фашиста все время рвет на родину?

Вечером 23 февраля Штирлиц склонился над картой СССР. После трех бутылок шнапса его неудержимо рвало на родину.

ChapD
На компе смотрим?

Прямой channeling в моск.

Чую, бабы, чую где-то рядом мент,
Задом чую, бабы, падла ждёт момент.
Тикает за нами, нечего сказать,
Чтоб в момент ненужный в деле повязать.
Вон он, дыбаните, в галифе гребёт,
Кепка-восьмиклинка, под блатного понт.
Фиксою сверкает, что за фишамон,
Бабы, чую задом, облава, будет шмон.

sergeis64
Спасибо за историческую справку, писать что он ликиец немного без современной привязки. Я упростил

А с современной привязкой - пацан из Антальи 😊

Я затрудняюсь сказать, что на меня произвело бОльшее впечатление...Кот, штудирующий передачи телевидения из России или Фоксбат, цитирующий творчество группы "Воровайки".

Нормально ... это дух "русского мира" , а не какой нить там Шанель...номер 5-ть ...

"Вот это череп Александра Македонского в молодые годы, вот в зрелые, а это в старости...товарищ лектор у меня вопрос почему у Александра Македонского три черепа? Молодой человек вы кто? Я студент тут на практике. Вот и занимайтесь практикой, я не вам приехал лекцию читать,а колхозникам." Из старого анекдота. Сколько пришло посмотреть на мощи, ну допустим даже миллион..сколько это в проценте от всего населения. Меньше чем считающийся по статистике неадекватна, полупсихов...так что ничего удивительного нет... А сколько народу в мире поклоняется вообще черт знает кому, всяким докторам Муну и прочей хрени? Мало того ещё ждут конца света и некоторые сжигают себя,или взрывают...в разных страх от5 до 10% явных и скрытых психов.

А сколько народу в мире поклоняется вообще черт знает кому, всяким докторам Муну и прочей хрени? Мало того ещё ждут конца света и некоторые сжигают себя,или взрывают...в разных страх от5 до 10% явных и скрытых психов.

Не стоит так ёрничать, а тем более валить всё в одну кучу!
Многие люди идут на поклонения, чтобы излечиться, обрести веру в душе... Многим это помогает. Здесь самое главное - без перегибов и жестокости. И если человек помолился, а потом сделал добро другим, что же в этом плохого?

YuraLT
По теме меня вот чего интересует:
Мощи - это ведь части скелета, или нет? Тогда согласно христианских правил они должны быть захоронены. Вот и ленина хотят захоронить на этом основании, а тут вообще какое-то надругательство над усопшим - растащили кусочки по всему миру, блин.

Нет (я не про Ленина). Был церковный собор в раннем средневековье, где решили что святые как бы не умирают насовсем, поэтому мощи в церквях иметь можно и нужно. В те времена церковь без мощей даже считалась недоцерковью какои-то.

Evil_Kot

Нет (я не про Ленина). Был церковный собор в раннем средневековье, где решили что святые как бы не умирают насовсем, поэтому мощи в церквях иметь можно и нужно

ка
А сколько народу в мире поклоняется вообще черт знает кому, и прочей хрени?

ChapD

Не стоит так ёрничать, а тем более валить всё в одну кучу!
Многие люди идут на поклонения, чтобы излечиться, обрести веру в душе... Многим это помогает. Здесь самое главное - без перегибов и жестокости. И если человек помолился, а потом сделал добро другим, что же в этом плохого?

Совершенно ничего полохого в этом нет, так же как нет ничего плохого в победе в ВОВ. Плохо, когда власть и безбожные попы во главе с Гундяевым, всё это превращают в инструменты манипулирования населением для своих совсем не святых целей.
Ну и всё же интересно, почему итальянские мощи одного и того же человека, круче чем московские.

Котярыч, а как ты отличаешь праведного попа от безбожного на расстоянии в 10,000 км? И главное - зачем? Ну мы тут все, понятное дело, атеисты-безбожники. В лучшем случае агностики. Ну какое нам дело кто как кому молится? Пока нас не заставляют. Если человек хочет постоять в очереди, чтоб посмотреть на кусочек скелета или на целую мумию - тебе жалко чтоль. Тебя же не зовут постоять рядом.

По поводу манипулирования. Опять же - тебе-то что? Тобой возможно манипулировать? Врядли. Так что ты майку на свастику рвешь? Live and let live.

Evil_Kot где решили что святые как бы не умирают насовсем,

Шатун Затворов
Ну какое нам дело кто как кому молится? Пока нас не заставляют. Если человек хочет постоять в очереди, чтоб посмотреть на кусочек скелета или на целую мумию - тебе жалко чтоль. Тебя же не зовут постоять рядом.

По поводу манипулирования. Опять же - тебе-то что? Тобой возможно манипулировать? Врядли. Так что ты майку на свастику рвешь? Live and let live.

Шатун Затворов
Котярыч, а как ты отличаешь праведного попа от безбожного на расстоянии в 10,000 км? И главное - зачем? Ну мы тут все, понятное дело, атеисты-безбожники. В лучшем случае агностики. Ну какое нам дело кто как кому молится? Пока нас не заставляют. Если человек хочет постоять в очереди, чтоб посмотреть на кусочек скелета или на целую мумию - тебе жалко чтоль. Тебя же не зовут постоять рядом.

По поводу манипулирования. Опять же - тебе-то что? Тобой возможно манипулировать? Врядли. Так что ты майку на свастику рвешь? Live and let live.

Да хрен знает. Вроде и известно, что не надо Гондурас расчёсывать, он и беспокоить не будет, а нет-нет, и почешешь...

Плохо, когда власть и безбожные попы во главе с Гундяевым, всё это превращают в инструменты манипулирования населением для своих совсем не святых целей.
Ну и всё же интересно, почему итальянские мощи одного и того же человека, круче чем московские.

Манипулирование - это грех.
Но и задолго до всяких там гундяевых ходили поклониться мощам, привезенным издалека, не только из Италии.
Здесь есть элемент того, что люди хотят обрести что-то ранее невиданное ими. Ведь, скажем житель Юты, который приезжает посмотреть на мемориал Вашингтона, тоже хрен пойми какой дурень. Разве нет? Он что памятники у себя поближе не видел?

mvkozyrev
"А ведь когда-то они строили звездолеты..." (с) С. Снегов, Кольцо обратного времени.

Ведь можно строить звездолеты
И думать о красе моЩей.
(С)
Ас Пушкен

Во-первых строят звездолеты и бьют поклоны в церкви не одни и те же люди. Во-вторых история знает примеров, когда 6-го ноября закрутил гайку в звездолете, а 7-го пошел на демонстрацию. Найдите 10 отличий от отбивания поклонов. В-третьих с тех пор, как христианство признало крестовые походы немодными, я лично не вижу ничего плохого в том, что человеки с утреца в воскресенье ходят в церкву. Там плохому обычно не учат. В конце-концов что плохого в 10 заповедях.

Шатун Затворов
Во-первых строят звездолеты и бьют поклоны в церкви не одни и те же люди.

Очень часто таки одни и те же. Я сам работал с многими такими.

Поначалу мне, приехав из совка, зараженному атеизмом, было дико смотреть на их веру. Потом привык.

Шатун Затворов
В конце-концов что плохого в 10 заповедях.

Шатун Затворов
Там плохому обычно не учат. В конце-концов что плохого в 10 заповедях.

Корбин
Весьма спорные утверждения. Много чего плохого в 10 заповедях.
Можем начать с мелочей: например они оправдывают рабство. Ну что же тут хорошего.
А можно найти недостатки и гораздо крупнее.

Корбин
А можно найти недостатки и гораздо крупнее.

Верно... про соседку совсем плохо написано...

mvkozyrev
Не вижу ничего плохого в рабстве (если ты - рабовладелец, конечно).

А я не вижу ничего плохого в убийстве, краже, изнасиловании, каннибализме и педофилии. Если ты убийца, вор, насильник, каннибал и педофил, конечно.

конечно ничего плохого.плохо-что они впадают в раж пропаганды мощецелования и прочей гимнастики-типа башкой в пол тыкаться...
а вот это уже нехорошо.негигиенично как минимум.

а для нормального человека-написан уголовный кодекс.там изложено все тоже самое.но более развернуто... 😊 вот неохота мне хоть какую светсткую юриспруденцию на шариатский суд менять...а ить дальше так пойдет...так и есть ить вероятность.во всяком случае на территории РФ есть территории-где он главнее...

Корбин
например они оправдывают рабство

Да, уж... Сборище еретиков и атеистов... Тьфу на вас, :-))) пойду с собакой погуляю.

старикашка кью1
конечно ничего плохого.плохо-что они впадают в раж пропаганды мощецелования и прочей гимнастики-типа башкой в пол тыкаться...

В раж впадают все. В 1917 году в сатанинский раж впали десятки миллионов краснопузых, и не башкой о пол они бились, а убивали, жгли, уничтожали.

Уж лучше бы бились о пол башкой, ей Б-гу!

старикашка кью1
конечно ничего плохого.плохо-что они впадают в раж пропаганды мощецелования и прочей гимнастики-типа башкой в пол тыкаться...
а вот это уже нехорошо.негигиенично как минимум.

а для нормального человека-написан уголовный кодекс.там изложено все тоже самое.но более развернуто... 😊 вот неохота мне хоть какую светсткую юриспруденцию на шариатский суд менять...а ить дальше так пойдет...так и есть ить вероятность.во всяком случае на территории РФ есть территории-где он главнее...

Это и есть один из больших недостатков любой религии. В свое время при создании библия (коран, и прочие) впитали в себя социальные и другие нормы жизни того времени, когда они создавались. В то время эти нормы были хорошие и их соблюдение способствовали процветанию общества. Потом эти книги канонизировались и их изменения стали невозможными. А впитанные ними нормы ушли далеко вперед. Появился разрыв требований. Книги перестали соответствовать современному состоянию общества. Жить с этим разрывом можно только если воспринимать нормы этих священных книг вообще не думая.

Шатун Затворов
Вовсе нет. Они осуждают тайное, а равно открытое хищение чужого имущества. А про отношение к тому что рабы попадают в категорию "имущество" - ни слова.

Корбинконечно

Корбин
Это и есть один из больших недостатков любой религии. В свое время при создании библия (коран, и прочие) впитали в себя социальные и другие нормы жизни того времени, когда они создавались. В то время эти нормы были хорошие и их соблюдение способствовали процветанию общества. 

Корбин
Согласно заповедям рабство это норма.

YuraLT
Особенно, если читать это слово с польского языка... 😛

Стыдно сказать, но я не знаю как это будет. 😞

Шатун Затворов
Дык по тем временам оно и было нормой. Чо уж там. Бытие определяло сознание задолго до Карла Маркса.

А сейчас?
Вот и я о том же. Тогда было одно, а сейчас социальные нормы совсем другие. Сейчас то, что тогда хвалили и вбивали в мозги для пользы дела, является ужасом. Вот вам и вся мудрость священной книги. Для историка это клад. А для мещанина в качестве руководства к жизни это яд.

Корбин

Это и есть один из больших недостатков любой религии. В свое время при создании библия (коран, и прочие) впитали в себя социальные и другие нормы жизни того времени, когда они создавались. В то время эти нормы были хорошие и их соблюдение способствовали процветанию общества. Потом эти книги канонизировались и их изменения стали невозможными. А впитанные ними нормы ушли далеко вперед. Появился разрыв требований. Книги перестали соответствовать современному состоянию общества. Жить с этим разрывом можно только если воспринимать нормы этих священных книг вообще не думая.

согласен.Вы изложили суть этого социального противоречия.и причину постоянной генерации всякого разлива "шахидов".тоесть вполне тупорылых-чтоб ВЕРИТЬ не думая.умеренные-впадают в назойливое миссионерство. радикальные-идут в свою версию "рая"-прихватывая с собой непричастных.в качестве заявки на пропуск в оный.

Чем больше прихватил, тем больше гурий там получил. )

КорбинСтыдно сказать, но я не знаю как это будет.

Корбин
Вот вам и вся мудрость священной книги.

Священная книга не имеет никакого отношения к присутствию того, что люди обычно называют Б-гом.

mvkozyrev
Библия угробила практически все достижения античной цивилизации

Эта какэта? А откуда ж мы сегодня про них знаем? И кто, как не монахи в средневековых монастырях переписывали и переводили античные тексты?

Foxbat

Священная книга не имеет никакого отношения к присутствию того, что люди обычно называют Б-гом.

Не... ну, даже не знаю. Все же священные книги пишутся поднимая на щит именно бога. Пусть в разных верах эти боги и разные.

Корбин
А для мещанина в качестве руководства к жизни это яд.

Foxbat

Священная книга не имеет никакого отношения к присутствию того, что люди обычно называют Б-гом.

Вы про исходный "большой взрыв..." ? 😊 😊

короче-чего торопиться...в свое время все узнаем... 😊есть оно или нет...

кстати--почитайте М.Твена "путешествие капитана стормфилда в рай". весьма философично-и с юмором.

Шатун Затворов

Эта какэта? А откуда ж мы сегодня про них знаем? И кто, как не монахи в средневековых монастырях переписывали и переводили античные тексты?

Шатун Затворов
А для мещан церковь отделили от государства, оставив ей вопросы морали и нравственности и забрав вопросы преступления и наказания под крышу УК.

Вы хотите сказать что теперь часть норм библии не действует и в них верить нельзя? Их надо просто вычеркнуть???
Боюсь не так давно вас за эти слова уже повели бы погреться к хорошему такому костерку. 😊

А если мы в пол библии (корана, и всех остальных) не должны верить, то зачем они нам вообще?

Нормы-то никуда не делись. Просто разделили суд божеский и человеческий. Сошлись на том, что Аз воздам обязательно, но с отсрочкой исполнения 😊

А упомянутая нами норма о рабстве (хотя и не только) как разделилась? 😊

Музыкальная пауза

Анекдот про аз воздам вспомнился. Какая же тема о религии без анекдотов.

Православный поп отдал богу душу и попадает в рай. У райских врат встречает его Иисус и идут они прогуливаться по райским кущам. Там все как полагается - тишина, чистота, порядок, ангелы на арфах наяривают.

Вдруг визг колес, дым, рев мотора. Из-за поворота вылетает Феррари-кабриолет. Внутри сидит мулла. Подлетает к ним, выпивает залпом бутылку виски и с криком "Аллах Акбар!" уносится к горизонту.

Поп: Молю тебя, Спаситель! Что это было?!!
Иисус: Видишь ли, сын мой. Этот человек при жизни был верным служителем Господа. Вера его предписывала ему строжайшее воздержание от спиртного. Зело крепок он был в вере своей и после окончания пути земного, здесь в раю воздалось ему за долготерпение его.

Идут дальше. Вдруг слышен рев мотора, женский смех. Из-за поворота появляется Роллс Ройс. Из окон вылетают предметы женского белья. Внутри сидит католический кюре в окружении полуголых красоток.

- Спаситель! Что это значит?!
- Видишь ли, сын мой. Сей человек при жизни был верным слугой Отца нашего и вера его предписывала ему обет безбрачия и строгое воздержание от общества прекрасного пола. И вот, отдав душу Отцу нашему после смерти воздалось ему за долготерпение его.

Идут дальше. Рев мотора, звон бокалов, песни, музыка, женский смех. Из-за угла появляется лимузин набитый раввинами. Выпивка, музон, голые девки в ассортименте.

- ?!!!!
- И не спрашивай, сын мой! Сам не знаю. Это какие-то папины друзья.

Корбин
А упомянутая нами норма о рабстве (хотя и не только) как разделилась?

Так вот они где - истоки рабовладельчества. Книгу явно надо запрещать. (((

Музыки, больше музыки!

Корбин
Так вот они где - истоки рабовладельчества. Книгу явно надо запрещать. (((

Корбин
Книгу явно надо запрещать.

1. Не заставлять изучать эту.
2.Не мешать изучать другие.

Любой учебник по истории в паре с учебником по экономике в две секунды обьяснит преимущества буржуазного строя над рабовладельческим 😊

А вообще стебаться над любой священной книгой легко и просто. Там причины для этого содержаться в каждой строчке, или в каждом абзаце. Немного сложнее разобраться почему же вера существовала всегда, пусть в некоторых обществах процент верующих сейчас и весьма мал.

P.S. а тем, до кого не дойдет - обьяснит сэр Чарльз Дарвин, но уже больнее.

КорбинНемного сложнее разобраться почему же вера существовала всегда

Корбин

Это и есть один из больших недостатков любой религии. В свое время при создании библия (коран, и прочие) впитали в себя социальные и другие нормы жизни того времени, когда они создавались. В то время эти нормы были хорошие и их соблюдение способствовали процветанию общества. Потом эти книги канонизировались и их изменения стали невозможными. А впитанные ними нормы ушли далеко вперед. Появился разрыв требований. Книги перестали соответствовать современному состоянию общества. Жить с этим разрывом можно только если воспринимать нормы этих священных книг вообще не думая.

Так это стало очевидно очень быстро. И все пытались как-то это исправить. Евреи толкования свели в Талмуд, христиане - в Священное Предание и сочинения отцов церкви, мусульмане - Сунну и пр. Беда в том, что и это было канонизировано и стало устаревать. Появилась необходимость в авторитетных толкованиях той или иной нормы применительно к текущему моменту.
У евреев этим стали заниматься раввины, у мусульман - богословы, у христиан - святые отцы...
Там, где общество развивалось, постепенно произошло отделение религии от светской жизни, принятие светского законодательства, легче адаптируемого к изменениям, где нет - видим сами...
Особенно феерично у шиитов, где мнение имама (а они у шиитов должны быть потомками Мухаммада), считается законом. А потомки, они разные бывают...

Шатун Затворов
Нормы-то никуда не делись. Просто разделили суд божеский и человеческий. Сошлись на том, что Аз воздам обязательно, но с отсрочкой исполнения 😊

Может это частный случай, но на моем долгом жизненном пути все истово религиозные люди, которые попадались, бали намного говнистее, чем нерелигиозные или те, кто свою религию не выпячивает. Я для себя объясняю сей феномен тем, что у первых всегда есть опция отмолить любое нехорошее деяние, а у вторых этой опции нет и приходится жить по совести.

Ха! Плюс

mvkozyrev

Десятитысячная часть. То, что не успели сжечь или тупо забросить. И большая часть того, что нам известно - раскопано и переведено в Эпоху Возрождения.

Тут я, Вам сэр, обратно возразю. Темные века наступили не везде и не одновременно. А торговые пути и культурно-технический обмен между тогдашними народами и странами существовал задолго до. И то, что в 12-м веке сжигали в центральной Европе - в это же время сохранял, переводил и переисывал гражданин Маймонид в Кордобском Халифате. Не говоря уже о том, что Александрийскую Библиотеку спалил гражданин Гай Юлий за 48 лет до рождения Христа. Спалил, правда не до конца. Гражданину Аврелию пришлось через лет 600 дорабатывать. Но и он не оправдал доверия. Доконали библиотеку мусульмане во время захвата Египта. Как-то притянуть к этим прискорбным деяниям Библию у меня не получается. Такчта...к уничтожению античных цивилизаций по чуть-чуть приложились все, кому не лень. Но и к сохранению приложились они же.

религия никчему, говорите? знаю один народец которому религия как стержень и корень всего позволила выжыть через тысячилетия и сейчас они тайно правят миром

Шатун Затворов

Тут я, Вам сэр, обратно возразю. Темные века наступили не везде и не одновременно. А торговые пути и культурно-технический обмен между тогдашними народами и странами существовал задолго до. И то, что в 12-м веке сжигали в центральной Европе - в это же время сохранял, переводил и переисывал гражданин Маймонид в Кордобском Халифате. Не говоря уже о том, что Александрийскую Библиотеку спалил гражданин Гай Юлий за 48 лет до рождения Христа. Спалил, правда не до конца. Гражданину Аврелию пришлось через лет 600 дорабатывать. Но и он не оправдал доверия. Доконали библиотеку мусульмане во время захвата Египта. Как-то притянуть к этим прискорбным деяниям Библию у меня не получается. Такчта...к уничтожению античных цивилизаций по чуть-чуть приложились все, кому не лень. Но и к сохранению приложились они же.

Это еще большой вопрос - во вред человечеству тормозилась наука , или во благо .

Strelezz
Это еще большой вопрос - во вред человечеству тормозилась наука , или во благо .

"Шоб я был такой умный вчера, как моя жена сегодня".

Шатун Затворов

"Шоб я был такой умный вчера, как моя жена сегодня".

Разговаривает европеец с аборигеном острова Папуа .
Папуас : У нас тут недавно война была … Десять человек убили .

Европеец ( горько ухмыляясь) : У нас в середине 20 века война тоже была . Убили почти 100 миллионов .

Папуас : Да …. А съели-то как ???

Развитие науки ведет к процветанию . Каторое ведет к последующему глобальному выпиливанию . Причем в последнем - возможности уже таковы , что можно уничтожить не только все живое на этой Планете . Но наверное и саму , Планету … 😀

1 мировая - за 20 млн душ отправилось на небеса .
двадцати лет не прошло ...
2 мировая - уже за 80 млн , тем -же маршрутом .

3 мировая - ???

Мероприятие с мощами увеличивает товарооборот - люди раскупят картинки, крестики и нелицензионный кагор с накруткой в 500 процентов.

РПЦ - гигантская корпорация, объединяющая тысячи агентов. Каждый приход регистрируется как отдельное юрлицо и религиозное НКО.
В 2014 г необлагаемые налогом официальные доходы РПЦ составили 5,6 млрд руб.
В 2012-2015 РПЦ получила из бюджета более 14 млрд руб.

'себестоимость свечки - 25 коп,а продается за 20 руб.'.

Однако Корпорация значительно уступает как католической корпорации так и самой мирной корпорации.
Поэтому духовные скрепы будут укреплять.

маркетинг...однако.вывод "нового" продукта.... 😊чиста шоубизнес.

Strelezz
Развитие науки ведет к процветанию . Каторое ведет к последующему глобальному выпиливанию .

Дык об чём суета-то? Ну раскупят иконки-крестики. Ну так сами же раскупят. Никто ж не заставляет. Церковь по-большому счёту торгует хорошим настроением и душевным покоем. Чем отличается от балета? Там тоже ничего материального не производят. И Петру Ильичу за каждый подпрыг маленькой лебёдки нихрена не капает. Однако ж люди покупают. Ну и на здоровье.

Шатун Затворов
Я не улавливаю причинно-следственной связи. Обычно глобальное выпиливание происходит когда плохо процветающие начинают выпиливать хорошо процветающих, чтоб самим, в свою очередь, процвести не хуже. Наука, в её военно-прикладном варианте, способствует оттягиванию конца хорошо процветающих. Ну и потом по большому счёту, чем выпиливание во имя установления тысячелетнего Рейха или победы коммунизма на всей земле отличается от выпиливания к вящей славе Господней.

Да собссно - ничем . Просто другое толкование идеи , что все хорошие люди должны собраться и увить всех плохих .

Удалось бы с возможностями производства и с/х образца 13 века вырастить а потом выпилить 80 миллионов ? По моему , столько просто не было на тот момент .

Изучение идей и роли глобальных выпиливаний современной наукой не одобряются . Древними вопрос изучен неплохо . В той-же Махабхарате .

Не читал случаем ? Там проблемоа была в кшатриях . Не терпели , сволочи , мерзостей и несправедливости . И дабы запустить Калиюгу их пришлось выпилить . Аж 100 миллионов . И дело пошло 😊

Strelezz
Удалось бы с возможностями производства и с/х образца 13 века вырастить а потом выпилить 80 миллионов ?

Шатун Затворов
13го - не 13-го....80 - не 80...однако же 8 мильонов в середине 16го века уконтрапупили и не чирикнули. При тогдашнем уровне мореплавания, логистики, и военного дела. И не то, чтоб в ихней Испании жрать было нечего.

Ну это не их заслуга
Повезло просто что в команде оказались больные чахоткой и оспой . 😀

Ну там выпиливаемые в долгу тоже не остались. Произошёл вполне себе культурный обмен. Чахотку и оспу сменяли на сифилис.

Шатун Затворов
Ну там выпиливаемые в долгу тоже не остались. Произошёл вполне себе культурный обмен. Чахотку и оспу сменяли на сифилис.

Вроде как наговаривают , на коренных американцев . Типа , находят кости человеков с сифилитическими поражениями . И начала Новой эры , и более старые . В Старом Свете.

Ну и потом - если бы не было сифака , его стоило бы придумать ! Идеально вписывается в хрисианскую парадигму о наказании за прелюбо-ДЕЯНИЯ

Кстати , бают что коренные тоже человеколюбием не особо страдали . Выпиливали понемногу - но зато каждый день ! 😊

Вот что лучше - по чуть-чуть , но постоянно ? Или - 80 миллионов за 5 лет ?

Наука , религия - они не меняют саму суть Человека . Религия конечно пытается , но Путь настолько тяжел что его проходят единицы . И потому , в будущее я смотрю без особого оптимизьма .

Шатун Затворов
Дык об чём суета-то? Ну раскупят иконки-крестики. Ну так сами же раскупят. Никто ж не заставляет. Церковь по-большому счёту торгует хорошим настроением и душевным покоем. Чем отличается от балета? Там тоже ничего материального не производят. И Петру Ильичу за каждый подпрыг маленькой лебёдки нихрена не капает. Однако ж люди покупают. Ну и на здоровье.

Ну вот слова самого Иисуса "Храм божий в душе человека" т.е. институт церквей человеку для общения с богом не нужен..исторически когда Христос выгонял менял из храма...сейчас всё вернулось к исходному есть ритуал который человек выполняет и думает что это ему поможет попасть в рай...по словам Христа это фарисейство... Т.е. внешнее выполнение заветов без их осмысления...не от души деяния...сейчас есть церковно служители, но нет богословов тех кто несёт слово божие в народ, разъясняет его поясняет на примерах. Резонный вопрос почему их нет? Да потому что народу нужен ритуал,а не "слово божие" им не нужно понимание и душевное приобщение им достаточно ярких красок и блеска церковных одежд и утвари... Церковь скатилась до своих низов ни она ведёт за собой страждущих приобщая их к слову божиму, а сама потакает потребностям плебса....что стоит освещения машин,магазинов,туалетов....любой каприз за ваши деньги...,не говорю уже о браках среди гомосеков...христианская церковь в упадке и ждёт нового пришествия ....

во что это?
'Православная церковь обеспокоена установившейся аномальной жарой. Мы призываем всех людей, принявших участие в молебне, приносить покаяние, в котором испрашивать милости у Господа о ниспослании дождя'...
http://tksmi.ru/v-kirovgrade-proshel-moleben-protiv-pozharov/
...Слободской крестный ход - это настрой для того, чтобы подумать о своей безопасности. Участие в шествие сотрудников МЧС - это обращение к людям в пожароопасный период быть бдительными и ответственными...
http://www.newsler.ru/society/2017/05/23/sotrudniki-mchs-vmeste-so-slobozhanami-pomolyatsya-o-zashhite-goroda-ot-pozharov
... будут совершены молебны о прекращении дождя...
http://www.interfax.ru/russia/563755

ка
Ну вот слова самого Иисуса "Храм божий в душе человека" т.е. институт церквей человеку для общения с богом не нужен...

MAPTOBCKuu KOT
кстати, с этой точки зрения православие - ересь, т.к. там есть догмат о неотделимости бога от церкви

Ну когда католики и православные в 12 веке развлекались - оне друг друга предали анафеме 😀

не примите за злопыхательство но мне одному кажется, что в странах с православием людям живется далеко не по праву и не совсем на славу? а если православие принять как ПРАВОе направление прославления религии то не перейдет ли это направление в религиозный фашизм ( нацизм) и далее в православный джихад? ну уж больно мне эти православные движения что то напоминают. и аналогий туева хуча...

Сама религия не вредоносная, проповедники и проводники ее в массы опасны. Католики и протестанты уже показали миру как Христиани могут воевать и уничтожать инакомыслие и Варфоломеевская ночь и крестовые походы и освоение новых земель, Америка...православные тоже искореняли инакомыслие может не в таких жёстких формах, но старообрядцев при Петре загнали в тайгу. Возвращаюсь к написанному раньше пастырь нес слово божие народу, почему у католиков существует воскресная проповедь? Это толкование библии применительно к настоящему моменту. Без проповеди, без богословия у прихожан,верующих нет понимания религиозных догм...Сейчас религия это шоу...как говорится о душе надо думать. Ересь этот трактовка библии в удобной для проповедника форме, а не дословное понимание написанного. Слова Христа и апостолов, если они звучат однозначно не могут быть ерестью...к статье эти рассуждения были высказаны митрополитом Черногорским во время моей с ним беседы, после крещения моей дочери...меня тогда это очень удивило, но ссылки на священное писание убедило в его правоте, да и логика тут есть. Нам не нужны проводники в виде кого то или чего то для общения с богом...примером могут служить отшельники посвятившие себя служению и не ходящие в церковь....

прямо как в "Догме". отличия религии от веры ))

вот верку , соседку- стерву, знаю , о регинах наслышан, а вот религия кто такая?

perepletschik
верку , соседку- стерву, знаю , о регинах наслышан, а вот религия кто такая?

Strelezz

Да собссно - ничем . Просто другое толкование идеи , что все хорошие люди должны собраться и увить всех плохих .
Удалось бы с возможностями производства и с/х образца 13 века вырастить а потом выпилить 80 миллионов ? По моему , столько просто не было на тот момент .

Изучение идей и роли глобальных выпиливаний современной наукой не одобряются . Древними вопрос изучен неплохо . В той-же Махабхарате .

Не читал случаем ? Там проблемоа была в кшатриях . Не терпели , сволочи , мерзостей и несправедливости . И дабы запустить Калиюгу их пришлось выпилить . Аж 100 миллионов . И дело пошло 😊

Обычное дело.
Когда считали количество убитых, а когда и не опускались до таких мелочей. Согласно библии Исус вон тоже практиковал уничтожение всего завоеванного народа. Количество людей его при этом не интересовало. Давид тоже практиковал подобные действия. Выпилить же город это вообще подразумевалось само собой. Древний принцип убьем их всех, а бог потом сам разберется кого в рай, а кого в ад, существует давно. И наличие или отсутствие ада или рая в вере никого при этом не останавливало.

Ну и сам Господь тоже не брезговал уничтожить при случае народ или город. Хотя конечно Бог в этом деле превзошел всех. Однажды пребывая в плохом настроении ему не понравилось дело рук его и Господь уничтожил вообще все живое на земле. Вот это было круто - стерилизовать всю планету. Человек к таким подвигам пока только подбирается.

После этого факта мне всегда вспоминается современный интенсивно продвигаемый лозунг: "Бог это любовь". Вот это я понимаю любовь к людям и всему живому - убить ВСЕХ!

perepletschik
не примите за злопыхательство но мне одному кажется, что в странах с православием людям живется далеко не по праву и не совсем на славу? а если православие принять как ПРАВОе направление прославления религии то не перейдет ли это направление в религиозный фашизм ( нацизм) и далее в православный джихад? ну уж больно мне эти православные движения что то напоминают. и аналогий туева хуча...

Православие - не более, чем самоопределение. Другие христианские конфессии высокомерно именуются "Инославными" В принципе, исходное ὀρθοδοξία (Ортодоксия) не в буквальном переводе, а в современном значении этого слова, более точно передает суть

прально, у нас они ортодоксы.

последнее время и в прессе в целом и здесь на Ганзе в частности, стал моден эдакий постулат; де в России никакие прозападные новаторские реформы не канают, буксуют и упираясь в исконный российский менталитет, сугубо прорабский и ватно-патриотический, дают сбой.
Оттого, и вот тут звучит основной рефрен - ЭТОТ НАРОД УЖЕ НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ, НЕ ИЗМЕНИТЬ И НЕ СПАСТИ.
Ну и за кадром, безмолвно подразумевается следующая из данной логической цепочки мысля: Мол, раз народец не перековывается и в наше прокрустово ложе как ни пытались, не укладывается - следовательно народец вредный и сорный и как ни крути но нужно от него, во имя всеобщего блага избавляться.

Есть такое?
Есть, и не пиздите прежде всего себе.

Так вот, господа зоилы и хулители; залупу вам на воротник и огребёте ведь как уж не раз было ежели к нам, пытаясь нас извести, сунетесь.
А вы сунетесь.

vladdrakon

Так вот, господа зоилы и хулители; залупу вам на воротник и огребёте ведь как уж не раз было ежели к нам, пытаясь нас извести, сунетесь.
А вы сунетесь.

Strelezz, земляк, за посыл vladdrakon'у: +7,62. Ну или +500. Да и в целом, творчество "Несчастного случая", очень мне приятственно.

Ach

Православие - не более, чем самоопределение.

Да ладно . Если говорить современным языком , скорее - сепаратизм 😀

vladdrakon

Так вот, господа зоилы и хулители; залупу вам на воротник и огребёте ведь как уж не раз было ежели к нам, пытаясь нас извести, сунетесь.
А вы сунетесь.

Александр Невский - полохая иллюстрация этого тезиса. Да, он разбил пару выездных отрядов проклятых европейцев, но сам был вассалом Орды (чурок), и регулярно получал от них разрешение (ярлык) на правление в своём княжестве. Кстати, и помер он по пути в Орду, когда ехал к хану на поклон в очередной раз.

Хотя в логических цепочках ты где-то прав.

Он не только был вассалом, а и воевал не за русь а за орду выполняя ее команды. Он и этих самых монголов водил на русь где они множество сел и городов уничтожили вместе с жителями. Хотя хрен с ними с селами и с их жителями, кто их там на руси считает? Мамки еще нарожают. Ну порезали и уничтожили множество народу по просьбе Александра Невского, зато как патриотично в фильме его выставили! Вот это круто (для дебилов). Фильм или придуманная легенда на руси всегда были важнее истории начиная с древности и совсем не заканчивая 28 панфиловцами.

Просто - одареннийшие люди плохо знают историю.
Прям скажем - те русские, из которых и выросла Империя - были союзниками Орде. Да, в положении подчиненном, но - тем не менее. Ибо никакой вменяемый человек не станет разрушать производственную базу своего ВПК.
Даже Гитлер не имел привычки разгружать свои бомберы на заводы Шкода, к примеру.

В это время- разные русские - воевали между собою. Причем - сам термин в современном понимании появился после Куликовской битвы - когда на нее пришли москвичи, тверечи и прочие вятичи, а вышли - русские. Примерное цы Сергия Радонежского.
А вот Ледовое побоище - было несколько ранее, лет эдак - на 150.

Кстати, единственное время, где имеется перерыв в летописях - это конец 13 века и разные русские земли выжигали тогда вовсе не монголы.:-)

А некоторые неодаренные спамеры вообще ее не знают.

Это та самая куликовская битва которая вроде как была, по очередной легенде о 28 куликовских панфиловцах, но которой на самом деле и не было?

Ну вы и правда как робот - лишь бы выдать побольше текста, а о чем он неважно. Главное побольше спама. Ну написали и что? От этого Невский стал лучше? Или приведенные им монголы убили меньше народа? Или приведенная о нем ложь чем-то стала отличаться от 28 известных защитников Москвы?

И при чем тут сохранение производственной базы? Гитлер может и сохранял, а Невский жег с помощью монгол села и города невзирая ни на какие базы. И при чем тут сохранение?

Да, Москва и безо всяких монголов резала и жгла много раз и Тверь и Рязань. (Правда потомки тех же жителей Твери и Рязани сейчас горой за Москву и плевать им на их убитых предков - давно это было.) Ну жгла без монгол и в перерывах жгла с помощью монгол. И что? Монгол от этого меньше стало? Или меньше убитых Московскими войсками?

Корбин
Ну вы и правда как робот - лишь бы выдать побольше текста

Искатель-2011
Даже ссылок не приводите(((.

А давайте вернемся к теме? Вот и ссылочку приведу от первоисточника:
http://www.pravmir.ru/25-moskovskih-hramov-hranyashhih-moshhi-svyatitelya-nikolaya-chudotvortsa1/
Отсюда вопрос, который почему то жители московии игнорируют начисто: почему итальянские кости популярны, а свои т.е отчественного складского хранения но открытые для верующих не пользуются вниманием. 25 храмов со Святым Николаем только в москве! Но стадно прут только к импорту)

О чем ссылки? О том что 28 панфиловцев не было? Ну уж извините.
Или о том, что Москва сжигала Тверь и Рязань? Так это история. Она ж не секретная.
Может мне привести ссылку что существовала Москва? Я думаю сами можете найти и прочитать. Это не сложно.
Или надо ссылку и том, что куликовской битвы не было? Ну так поищите и узнаете, что многочисленные раскопки так и не выявили места где она состоялась. Да и с историческими источниками о ней совсем не густо. Весьма похоже что это очередная легенда. Битва может и была но, похоже, не там и не тогда и не та. И самое главное не с тем и совсем не за то, за что вроде дрались, как пишут в учебниках. Битва с золотой ордой в те времена выглядит для Москвы все еще очень сомнительной. С хозяином никто не бьется. А Мамай на то время уже давно не входил в состав золотой орды. Он был как бы сейчас сказали сепаратистом. Вот московский улус золотой орды защищая целостность государства (золотой орды) и поставил немного сепаратиста на место.

Poland

А давайте вернемся к теме?

Пути господни неисповедимы....

Есть у нас в Конституции хорошая статья 14. Но такое впечатление, что ее нет. Россия - светское государство, какого хрена уже три дня подряд новости начинаются с церковной православной хроники. Никакая религия религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной, какого хрена у нас 7 января нерабочий праздничный день, а день рождения какого-нибудь будды - нет? Какого хрена в воинских частях строят православные церкви, а какие-нибудь синагоги - нет и т.п. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Какого хрена каких-нибудь адвентистов (которые, кстати, христиане) запрещают, а православных - пиарят по всем госканалам? Вообще, что за хрень творится?

правосланый фашизм. просто фашистами и рашистами быть мало . хотим быть правoславными фашистами.

Да что вы прям как воинствующие атеисты! Ну стоит народ,повелся на рекламу, они что шумят, митингуют, мешают жить? Есть у кого то желание стоять в очереди для того чтобы через стекло увидеть косточку, ну и пусть удовлетворят своё желание. Футбольные фанаты больше шума делают и на них мало внимания обращают, а тут и пропаганда и притеснение....по мне так если они не лезут с агитацией и не мешают жить, так верьте и поклоняйтесь чему угодно...у нас конституцией не запрещены безобидные религиозные обряды... Конфуций говорил "Не желай, не делай, своему соседу того чего ты не хочешь себе"... Пусть стоят в очереди нам то чего от этого? Большинство верующих даже полностью не прочли свои каноны.

kot-7008
какого хрена уже три дня подряд новости начинаются с церковной православной хроники.

kot-7008
Есть у нас в Конституции хорошая статья 14. Но такое впечатление, что ее нет. Россия - светское государство, какого хрена уже три дня подряд новости начинаются с церковной православной хроники. Никакая религия религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной, какого хрена у нас 7 января нерабочий праздничный день, а день рождения какого-нибудь будды - нет? Какого хрена в воинских частях строят православные церкви, а какие-нибудь синагоги - нет и т.п. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Какого хрена каких-нибудь адвентистов (которые, кстати, христиане) запрещают, а православных - пиарят по всем госканалам? Вообще, что за хрень творится?

В Конституции столько всего понаписано , что скоро за цитирование сажать будут 😀

kot-7008
Есть у нас в Конституции хорошая статья 14. Но такое впечатление, что ее нет. Россия - светское государство, какого хрена уже три дня подряд новости начинаются с церковной православной хроники. Никакая религия религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной, какого хрена у нас 7 января нерабочий праздничный день, а день рождения какого-нибудь будды - нет? Какого хрена в воинских частях строят православные церкви, а какие-нибудь синагоги - нет и т.п. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Какого хрена каких-нибудь адвентистов (которые, кстати, христиане) запрещают, а православных - пиарят по всем госканалам? Вообще, что за хрень творится?

Статья УК про розжыг и оскорбление чувств верующих.

Конституцию через несколько лет можно будет спокойно подправить, когда подрастет молодое поколение, воспитанное в традициях и всецело поддерживающее руководящую и направляющую роль. Сегодня референдум проканает с вероятностью 45/55. Лет через 15 стопудово.

carbide
Статья УК про розжыг и оскорбление чувств верующих.

Если тенденция продолжится

Не надо смешивать религиозные обряды с повседневными функциями общества и общественным пространством.

Ходить по улице и петь " Долой, долой монахов, раввинов и попов" ( аутентичный текст 30-х годов, как мне мать говорила) можно, и не должно быть наказуемо.
Вбегать в церковь или синагогу и искать там покемонов, это уже нарушение права на свободное исповедование религии и действительно оскорбление их чувств. Такое обязано быть наказуемым.
А насчёт монахов, так уже все знают, что в чужой монастырь со своим указом не лезут.

Официальной религии у страны нет. Равно принимаются все, за ислючением сект с криминальными тенденциями и обрядами.

Государственная школа не должна изучать и проповедовать какую-то отдельную религию. На это есть религиозные школы, которые должны поддерживаться государством только если они преподают полный общегосударственный куррикулум в дополнение к религиозному компоненту.

Гражданский статус ( рождение, брак, развод) должен быть оформлен государственным органом. Если хотят религиозную церемонию, то в дополнение и за свой счёт.

Выходные на религиозные праздники только для верующих той религии ( евреям не даются на Рождество, но компенсируется выходными на Пасху, Йом Кипур и.т.д.)

Суды общие для всех. Если хотят медиацию до суда от религиозных авторитетов, это их дело. При этом, последующее нарушение контракта легальной силы не имеет: начинай с начала в обычном суде.

СМИ могут свободно публиковать исключительно факты (новости и комментарии) о любой религии. Легальной силы у этих сообщений нет. Призывы к дискриминации против какой-либо религии наказуемы.

Вот приблизительно так. Дополнять можно бесконечно.

ArielB
Вбегать в церковь или синагогу и искать там покемонов, это уже нарушение права на свободное исповедование религии и действительно оскорбление их чувств. Такое обязано быть наказуемым.

Свобода слова не абсолютна: Вы не имеете легального права кричать "Пожар! Спасайся кто может!" в переполненном театре.

Исполнение религиозного обряда приверженцами этой религии в их религиозном храме должно полностью защищаться государством от внешних вмешательств. Это их личное дело.
Стойте вне храма на определённой дистанции и держите плакат " Бога нет". Ваше право махать кулаком ограничивается дистанцией до чьего-то носа.

Вежливость друг к другу это признак цивилизованного общества. Она включает в себя требование оставить в покое как религиозные функции, так и некрасивых людей. Первое определяется как оскорбление религиозных чувств, второе как оскорбление личных чувств. Ваши эстетические и мировоззренческие волнения держите при себе.
Я даже могу понять Ваше право говорить, что вид определённой женщины в Вас вызывает экзистенциальное отвращение. Но вломиться в её дом и сказать то же самое у Вас права нет.

ArielB
Исполнение религиозного обряда приверженцами этой религии в их религиозном храме должно полностью защищаться государством от внешних вмешательств.

ArielB
Я даже могу понять Ваше право говорить, что вид определённой женщины в Вас вызывает экзистенциальное отвращение. Но вломиться в её дом и сказать то же самое у Вас права нет.

ArielB

Вежливость друг к другу это признак цивилизованного общества. Она включает в себя требование оставить в покое как религиозные функции, так и некрасивых людей. Первое определяется как оскорбление религиозных чувств, второе как оскорбление личных чувств. Ваши эстетические и мировоззренческие волнения держите при себе.

Шатун Затворов
С какой стати?

С простой: "Мой дом - мои правила" (с)

:-)

Alex_4x4
С простой: "Мой дом - мои правила" (с)

Черчилю приписывают фразу: "Нельзя шутить с женщинами, детьми и дикими народами". Русских цивилизованный мир относит к последним. Ну так исходя из собственных оценок цивилизованный человек легко сделает вывод: "за забором" - делаем всё что угодно, а в гостях - увы. Здесь свои правила. Плохие/хорошие - обсуждаем сколько душе угодно, но правила здесь есть (сложились не на пустом месте, за них и кровью заплачено) - выполняем.

:-)

Если человек ловил покемонов в церкви то это хулиганство.
Но как же тогда равенство чувств и очучений?
Как быть если христианин будет креститься в месте где ловят покемонов?
Или в месте где собрались атеисты?
Это ведь тоже хулиганство?
А если нет то как создать формальное правило для определения хулиганства?

Уже все давно создано в момент создания понятия "частная собственность". Под хулиганство попадает отказ следовать правилам, установленным хозяином на этой территории. Для общественных мест придумали понятие "общественный порядок", в который включается нарушение общепринятых норм поведения в данном месте.. Поэтому прогулки с хером наперевес по нудистскому пляжу - норма, а по улице - нарушение общественного порядка.

Если группа верующих христиан решит вознести молитву Господу на лесной поляне, то их чувства должны быть монопенисуальны ловцу покемонов на той же поляне. Равно как и чувтства ловца, если рядом крестятся. Вопоос чувств и их оскорбления лежит в плоскости морали и нравственности, а не в уголовно-административной. Воспитаные люди не ловят покемонов в церкви. А невоспитаных просят удалиться. Если такие элементарные вещи нужно "писать кровью" то может быть что-то не так с процессом вырабатывания правил? 😊

Шатун Затворов
Если такие элементарные вещи нужно "писать кровью" то может быть что-то не так с процессом вырабатывания правил?

Абсолютно согласен. Дикари-с. Я вижу только один путь (медленный) для исправления сложившегося порядка: "лечить" и учить.

:-)

Раньше религия была для человечества всем - в обработке информации. Сначала выделилась из религии искусство. Потом наука. Теперь культура и масс культура. Психология, психиатрия, психотерапия - способны заменить религию в области "инженеров человеческих душ" - поэтому религия уходит окончательно из жизни передовых обществ, рацио начинает главенствовать и в области "душевно - эмоционального" (и соответственно в поведении). Но качественная психотерапия пока еще недоступна массово всем - и тут религия вполне имеет право на жизнь и приносит пользу. У религи нет полной цепочки - сбор информации, ее классификация- теория - эксперимент для проверки теории/ правильности понимания механизма явления. Но накопленная за века объем информации и эмпирических методов делает ее вполне действенной.

гы.....
в картинке сверху-пункт 4---"молитва мытаря".если мне ничо не изменяет 😊 то можно перевести как "молитва таможенника" 😊 😊 окуеть. интересно-накуя медсестре (или кого там этот колледж выпускает) знать эту херню....и отрывать время от обучения профессии....
и интересно-с какими просьбами православные таможенники обращаются к всевышнему ????

старикашка кью1
-с какими просьбами православные таможенники обращаются к всевышнему ????

старикашка кью1
гы.....
в картинке сверху-пункт 4---"молитва мытаря".если мне ничо не изменяет 😊 то можно перевести как "молитва таможенника" 😊 😊

Налогового инспектора.

пардон. это меняет дело. каждая медсестра просто обязана знать молитву налогового инспектора.... 😊

"Понятно, что обретение многочисленных мощей святых - дело затруднительное, особенно в условиях, когда каждый приход желает обрести хотя бы частичку святыни. Из-за этого появляются мощи и части святых в немыслимых количествах. Так, у Андрея Первозванного оказалось 5 тел, 6 голов и 17 рук. У святой Анны 2 тела и 8 голов. Столько же голов и у святого Филиппа. У Иоанна Крестителя 10 тел и 7 'подлинных голов', и это при всем том, что, согласно христианской легенде, тело Иоанна было сожжено вместе с отрезанной головой". http://www.yaplakal.com/forum2/topic1475767.html

Похоже все святые были мутантами.

"60-е годы 20-го века ознаменовались кризисом Ватикана, в следствии которого последний покаялся в грехах и разжаловал множество святых, известных всему миру. Как пример приведем лишение всех званий и чинов у Георгия Победоносца. Причина - его никогда не существовало. Но при этом у никогда не существовавшего святого обнаружилось 30 тел. Также был разжалован и Николай Чудотворец. Причина принудительной 'отставки' та же, что и у Георгия. Католики также признали никогда не существовавшими целый список своих святых, в числе которых, например, святой Валентин (того самого, в честь которого 14 февраля празднуется день всех влюбленных). Однако мощи у всех этих святых есть" (с)
Крамола какая, а кто же на гербе Москвы тогда и куда люди в очереди стоят?

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1475767.html

"Не понимаю почему мы должны убивать этих бедняг гугенотов, всё преступление которых заключается в том, что псалмы, которые мы поём на латыни, они поют по-французски" (С)

В Орловской области епископу подарили Land Cruiser за 6 млн руб.
Никакого проявления стяжательства в этом нет. Сам Иисус Христос носил дорогие одежды, которые дарили ему, скажем так, те люди, которые его почитали. Многие святые то же самое принимали, - сказал Евгений Борисов.

http://lentach.media/articles/v-orlovskoi-oblasti-episkopu-podarili-land-cruiser-za-6-mln-rub

Майор
Сам Иисус Христос носил дорогие одежды, которые дарили ему, скажем так, те люди, которые его почитали.

Джезус ездил на краденном ослике, и не жужжал 😊

Статья УК про розжыг и оскорбление чувств верующих.
....................
А как быть с чувствами не верующих?

ArielB
Вбегать в церковь или синагогу и искать там покемонов, это уже нарушение права на свободное исповедование религии и действительно оскорбление их чувств. Такое обязано быть наказуемым.

Церкви разные бывают. Тут оне просто кишат этими покемонами. Молодежь привлекают.

ant134
Статья УК про розжыг и оскорбление чувств верующих.
....................
А как быть с чувствами не верующих?

Как в Малайзии? Нечего нарушать монополию

Шатун:
"Свобода вероисповедания заключается в том, что государство не мешает и не преследует приверженцев той или иной религии"

Вы забыли ещё один момент: государство, как обладатель монополии на насилие, обязано защищать религиозные институты от нарушения их права исповедовать свою религию.
Точно так же, как и право атеиста не только не верить в Бога, но и быть свободным от попыток ее ему навязать.

Если человеку дано право исповедовать свою религию в специально для этого учрежденном месте, то оно должно гарантироваться государственным правом на насилие.

Если те же попы забегут к Вам в клуб атеистов и устроят там религиозную вакханалию, то подайте на них в суд. Ничего не имею против их ареста и 3.5 летнего приговора.

Вам не нравится термин "вежливость"? Это просто признание необходимости уважения личных прав, автономии индивидуума, равенства перед законом и личного пространства. Вы что-то имеете против этого?

Вас религиозные люди чем-то обидели? Почему Вы на них так по-детски окрысились?

ArielB
государство, как обладатель монополии на насилие

ArielB
обязано защищать религиозные институты от нарушения их права исповедовать свою религию.

ArielB
Если человеку дано право исповедовать свою религию в специально для этого учрежденном месте, то оно должно гарантироваться государственным правом на насилие.

ArielB
Если те же попы забегут к Вам в клуб атеистов и устроят там религиозную вакханалию, то подайте на них в суд.

ArielB
Вам не нравится термин "вежливость"?

ArielB
Вас религиозные люди чем-то обидели?

Ваша позиция пОнята: ствол в сейфе или на поясе как гарантор личной свободы и социальной гармонии.

Почему-то подозреваю, что бумажные силуэты это максимум по чему Вы стреляли.

ArielB
Ваша позиция пОнята: ствол в сейфе или на поясе как гарантор личной свободы и социальной гармонии.

Почему-то подозреваю, что бумажные силуэты это максимум по чему Вы стреляли.

Вы сильно ошибаетесь. У него даже в личном плане по выполнению соцобязательств записано валить каждое утро перед завтраком по 5 бандитов. Это у них вместо физзарядки. Ну страна у них такая, что поделаешь.

А если вдруг (ну вдруг бандиты остались только законопослушные) он их не завалит, то что? То в стране нет личной свободы? 😊

Шатун Затворов
Это какое-такое государство такой монополией обладает? Пистолет на моём поясе и небольшая кучка стволов в сейфе свидетельствует о прямо противоположной ситуации.

Понимаете, тут отчасти работает пост-совковый синдром: там государство контролировало каждый мой шаг, так здесь я хочу , чтобы оно вмешивалось только когда меня физически режут или грабят; там мне охотничий нож надо было в милиции регистрировать, так здесь у меня будет по ружжу с большим ревОльвером на каждое окно и по два в каждой уборной. В Совке сейчас христианство в моде, так значит надо им показать где раки зимуют.

Несколько инфантильная компенсация с перебором... процесс эмиграции часто сопровождается гипертрофированными желаниями стать святее папы римского. Обычно это перерастают, так что есть надежда.

Если вы о надежде купить себе нож без регистрации, то это да, это весьма инфантильно с вашей стороны. Никто вам никогда такого не разрешит. Так что завидовать некрасиво.

А если хотели как всегда сказать, что все пиндосы козлы, а все русские пи..датые пацаны и все эмигранты родину за колбасу продали, то так бы и говорили. Че ж вы маскируетесь то?

Evil_Kot
В которых хранятся мощи святого Николая Угодника на постоянной основе. И очередей туда не наблюдается.
Но для пущего укрепления скреп, из Италии на время привезли ещё одни. В РФ-телевизоре это первая новость сейчас во всех выпусках новостей. Даже первей чем ритуальное проклинание США и Западной Европы (это идёт второй новостью). Сам Гундяев сказал, мол, историческое событие мирового масштаба. Огромное количество народу встало в километровые очереди.

У меня по этому поводу два вопроса:
1. Что, разные части Николая Угодника работают по разному? Те, что в Москве лежат - те так себе, а вот итальянские - те покруче будут?
2. Неужто в верхах решили что победобесия недостаточно, и решили старого проверенного средневекового мракобесия добавить побольше для пущей скрепности?

Такое ощущение, что тут никакой Моисей и 40 лет пустыни не помогут. Это общество уже не спасти.

Корбин
А если хотели как всегда сказать, что все пиндосы козлы

tref7
А собственно, чего это Вас так переживает? Давно ли Вы в храме православном были, когда причащались и исповедовались в последний раз?

старикашка кью1
😊
да в общем то чего переживать...хотите есть тело христово и жирному попу душу изливать-право ваше.нормальным людям в 21 веке-этого не требуется.да и вообще-почему в православном храме-еще немного и мечеть в РФ будет предпочтительнее.а может статься-и обязательной.

Циник, Вы, однако, старикашка, злобный циничный циник... 😀

старикашка кью1
😊
да в общем то чего переживать...хотите есть тело христово и жирному попу душу изливать-право ваше.нормальным людям в 21 веке-этого не требуется.да и вообще-почему в православном храме-еще немного и мечеть в РФ будет предпочтительнее.а может статься-и обязательной.

Я Вас понял. Вы не переживаете, а говнеца на вентилятор подбрасываете. Ну цель, в общем то понятная.Я из РБ, в мечети не то что не бывал, а даже не видал.

tref7

Я Вас понял. Вы не переживание, а говнеца на вентилятор подбрасываете. Ну цель, в общем то понятная.Я из РБ, в мечети не то что не бывал, а даже не видал.

вам проще...а у нас многовариантно. 😊 да и местечковые попы у вас на лексусах не ездют.... 😊

С какого это он циник? 😊 Он оптимист. Не был бы оптимистом, то сказал
бы что вместо православных храмов и мечетей будут стоять храмы
посвященные Древнему и Мудрому Великому Учителю Конфуцию.

Ach

Циник, Вы, однако, старикашка, злобный циничный циник... 😀

а жизнь длинна-витиевата-и все время в гуще событий..... 😊 трудно было под старость выводы не сделать...

токо я веселый-но хорошо информированный оптимист. 😊 😊

старикашка кью1

вам проще...а у нас многовариантно. 😊

Да мне пох на чем наши батюшки ездят. И из четырёх иереев в нашем приходе толстый только один, и то с натяжкой.)))

Шатун,

Вас?
Да с чего Вы?
Общие наблюдения моих знакомых эмигрантов. Высокий процент с оружием, громко говорящих о своей боевой готовности в случае расовой войны( причём все живут в очень белых районах и чёрных видят в основном по телевизору), многие в 50-60 лет впервые прочитали Ayn Rand в русском переводе и все стали фанатами научного эгоизма, почти все ходят в синагогу и едят свинину на Йом Кипур, но все до одного считают , что религиозных в Израиле надо лишить права голоса.

Уверен, что Вы не такой.

Самал Ришон
и какого хера старого фашиста все время рвет на родину? перестань смотреть первый канал, иди в туалет посиди, почитай Майн Кампф

Он не старый фашист, а обыкновенный придурок, которых пруд пруди.
У него даже не хватает мозгов маскировать свои комплексы.

tref7
А собственно, чего это Вас так переживает? Давно ли Вы в храме православном были, когда причащались и исповедовались в последний раз?

А вы когда?

Не, отвечайте, не молчите.

Черномор

Он не старый фашист, а обыкновенный придурок, которых пруд пруди.
У него даже не хватает мозгов маскировать свои комплексы.

Обзываться - не хорошо

Evil_Kot

Обзываться - не хорошо

Я не обзываюсь, а констатирую факт.
У нас свободная страна и к придурковатым фашиком отношение исторически неоднозначное.

самокритично. не ожидал...

Фаши́зм (единство) - обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского (авторитарного) типа, характерными признаками которых называют МИЛИТАРИСТСКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ (имперская политика), АНТИЛИБЕРАЛИЗМ, РЕВАНШИЗМ(крымнаш) и шовинизм (высшее предназначение России, особую чистоту, по сравнению с соседями), мистический вождизм (есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России), презрение к выборной ДЕМОКРАТИИ и либерализму (в России к Либерастам), веру в господство элит и естественную социальную иерархию (барин приедет и рассудит), этатизм (государство выше человека) и, в ряде случаев (не обязательно), расизм (лишняя хромосома и особое предназначение России) и политику геноцида (украинцев как отдельной нации - мы одинаковые), ксенофобию(жидомассонский заговор). Наиболее известен итальянский фашизм, но встречался он довольно часто во многих других странах, часто в странах только вышедших из монархии, и Россия не исключение. Не желание называть себя фашистом при полном совпадении с фашистской идеологией - лишь маркетинговый ход, ведь фашизм кагбэ аморален. Но, пользуясь древним изречением, если оно думает как фаш, если идеи совпадают, если действует как фаш - это и есть фаш.

ну чо-вернемся к теме.....

вчера светлейший поцеловал ребро ......а нефть так и не поднялась выше 50... 😊

хотя тут посчитали...ребер у этого святого хранящихся в разных храмах равно 189 единицам.интересно посмотреть пожизненный портрет..... 😊

хотя тут посчитали...ребер у этого святого хранящихся в разных храмах равно 189 единицам.интересно посмотреть пожизненный портрет..

Старикашка, а чего Вы ожидали от религии, которую придумали евреи? 😛

опять евреи виноваты... как то раз копал червей, чуть копнул...

Черномор

Я не обзываюсь, а констатирую факт.
У нас свободная страна и к придурковатым фашиком отношение исторически неоднозначное.

С Черномором пообщаться - как в говно наступить. Противно.

Я чего-то не вижу кнопки как банить людей из своей темы. Может кто подскажет мне, где она?

Evil_Kot

С Черномором пообщаться - как в говно наступить. Противно.

Я чего-то не вижу кнопки как банить людей из своей темы. Может кто подскажет мне, где она?

Так он тут почти во всех темах бурлит с михрюном на пару...
Пропал калабуховский дом!(с)
банить не перебанить... 😞

старикашка кью1
ну чо-вернемся к теме.....

вчера светлейший поцеловал ребро ......а нефть так и не поднялась выше 50... 😊

хотя тут посчитали...ребер у этого святого хранящихся в разных храмах равно 189 единицам.интересно посмотреть пожизненный портрет..... 😊

Чтобы поднялась нефть, нужно было, как вариант, пол-года назад продавать рынку продление соглашения о сокращении добычи не на "стандартные" 9 месяцев, а на 5-6. Продумывать в этом ключе рекламную кампанию, вести переговоры с договороспособными сторонами, на предмет: ребят, говорим всем про 5-6 мес, по факту 25.05.2017 выкатываем 9. Через 3 месяца, на очередном плановом заседании опек-неплановое продление до 12 мес. Был бы перехай за 58, к 62-63. Это как вариант. А так-что предлагали, то рынки и получили. Ну ок, свой гешефт на этом движении я сделал. Пусть дальше чего говорят-пофиг куда, лишь бы двигали цену и потехничнее. Как-то так...

Пан Паливец

Старикашка, а чего Вы ожидали от религии, которую придумали евреи? 😛

гы....так они же эту религию для других придумали........сами то другой пользуются.... 😊

чо-ничо не скажешь-умные они ребята.даже в этом.

однако предлагаю билдербергский (тьфубля-хер выговоришь 😊 ) клуб не затрагивать....равно как и масонов.а то так до рептилоидов додискутируем.... 😊

K0S

Чтобы поднялась нефть, нужно было, как вариант, пол-года назад продавать рынку продление соглашения о сокращении добычи не на "стандартные" 9 месяцев, а на 5-6. Продумывать в этом ключе рекламную кампанию, вести переговоры с договороспособными сторонами, на предмет: ребят, говорим всем про 5-6 мес, по факту 25.05.2017 выкатываем 9. Через 3 месяца, на очередном плановом заседании опек-неплановое продление до 12 мес. Был бы перехай за 58, к 62-63. Это как вариант. А так-что предлагали, то рынки и получили. Ну ок, свой гешефт на этом движении я сделал. Пусть дальше чего говорят-пофиг куда, лишь бы двигали цену и потехничнее. Как-то так...

тоесть Вы со мной согласны-шо целование президентами в 21 веке и многоконфессиальных странах ребер неизвестного происхождения-таки не влияет на цены энергоносителей ? 😊

Evil_Kot

С Черномором пообщаться - как в говно наступить. Противно.

Я чего-то не вижу кнопки как банить людей из своей темы. Может кто подскажет мне, где она?

Evil_Kot

А вы когда?

Не, отвечайте, не молчите.

Отвечать вопросом на вопрос у Вас это национальное? 😊 Не смотря на отсутствие Вашего ответа, скажу, на службе крайний раз был в позапрошлое воскресенье.

Evil_Kot

С Черномором пообщаться - как в говно наступить. Противно.

Я чего-то не вижу кнопки как банить людей из своей темы. Может кто подскажет мне, где она?

Нажимаете иконку ,, редактировать" комент пациента.
Внизу странички ставить галочку и жать Ок

РОССА
можно мне

[QUOTE]Я чего-то не вижу кнопки как банить людей из своей темы. Может кто подскажет мне, где она?[/QUOTE
вообще, у нас в свободной стране каждый имеет право публично высказывать свои мысли, даже если они кому либо не по нраву.
А уж затыкать рот исстари моветон.
А у вас?

vladdrakon
вообще, у нас в свободной стране

vladdrakon
[QUOTE][b]Я чего-то не вижу кнопки как банить людей из своей темы. Может кто подскажет мне, где она?[/QUOTE
вообще, у нас в свободной стране каждый имеет право публично высказывать свои мысли, даже если они кому либо не по нраву.
А уж затыкать рот исстари моветон.
А у вас?[/B]

а кто грохнул тему про бжезинского ? госдеп ? или Фоксбат ?

Корбин
Вы уж уточняйте где эта свободная страна? А то как-то очень загадочно звучит. 😊

Но, воля Божья, годы шли,
Народу добрые цари
Дарили жизнь, свободу и закон.
"Свободу" - не иметь души,
В безделье киснуть за гроши,
"Закон" - не баловаться языком!

старикашка кью1

а кто грохнул тему про бжезинского ? госдеп ? или Фоксбат ?

ТС, когда я его уличил в симпатиях к Бже, как мужчине. 😀

Evil_Kot

С Черномором пообщаться - как в говно наступить. Противно.

Я чего-то не вижу кнопки как банить людей из своей темы. Может кто подскажет мне, где она?

Нажимаешь на кнопку "редактировать" в его посте и удаляешь.Только они всё равно по ссылкам будут читаться. 😀

Вы уж уточняйте где эта свободная страна? А то как-то очень загадочно звучит

vladdrakon
Победить оппонента в честном ристалище глаголом, доводом и аргументом - вот высшая доблесть.

Забыли добавить - и враньем тоже. Видно все методы хороши, когда под задницей "раскаленная сковородка"

Если бы сейчас была дискуссия...
https://www.youtube.com/watch?v=lt7Mhk4nfgA

Глагола недостаточно: нужны ещё существительное ( к примеру, - мать) и притяжательное местоимение ( к примеру,- твою)

Evil_Kot

С Черномором пообщаться - как в говно наступить. Противно.

Ты сам гавно, фашист недобитый

perepletschik
Фаши́зм (единство) - обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского (авторитарного) типа, характерными признаками которых называют МИЛИТАРИСТСКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ (имперская политика), АНТИЛИБЕРАЛИЗМ, РЕВАНШИЗМ(крымнаш) и шовинизм (высшее предназначение России, особую чистоту, по сравнению с соседями), мистический вождизм (есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России), презрение к выборной ДЕМОКРАТИИ и либерализму (в России к Либерастам), веру в господство элит и естественную социальную иерархию (барин приедет и рассудит), этатизм (государство выше человека) и, в ряде случаев (не обязательно), расизм (лишняя хромосома и особое предназначение России) и политику геноцида (украинцев как отдельной нации - мы одинаковые), ксенофобию(жидомассонский заговор). Наиболее известен итальянский фашизм, но встречался он довольно часто во многих других странах, часто в странах только вышедших из монархии, и Россия не исключение. Не желание называть себя фашистом при полном совпадении с фашистской идеологией - лишь маркетинговый ход, ведь фашизм кагбэ аморален. Но, пользуясь древним изречением, если оно думает как фаш, если идеи совпадают, если действует как фаш - это и есть фаш.

Ржунимагу.

В России нацики прочно ассоциируются с фашиками.
А все эти политико-социологические тонкости оставьте при себе, ими всегда прикрывается всякое мудачьё

Шатун Затворов
Нельзя тебе! Это Рррруский сайт! И всякие пендосские поправки вам не указ!

Черномор

Ты сам гавно, фашист недобитый

О оказывается ещё и главный специалист в сортах экскрементов. 😀
А чем коммунистическое говно отличается от национал-социалистического или маоиздского наверняка Вы наверное тоже в курсе?

РОССА
А может не плохо бы настрочить правила раздела, обязательные для всех?

Вот ведь все перевернут с ног на голову лишь бы Россию ущипнуть. Фашизм вышел из национального социализма проще нацизма. В России были большевики и коммунисты которые ратовали за всеобщее братство не взирая на нации. Классовое равенство. Ну ей богу вы сами не знаете политической направленности,так других за идиотов не держите. Ни имперская Россия ни СССР ни нынешняя Россия никогда не приповедовала фашизм- национальной социализм.Реваншизм вам тоже неизвестен....короче бред с попыткой около научного подхода...

Видимо и в РФ как и в СССР разницу между фашизмом и национал-социализмом в школа не обьясняют.И что от чего произошло тоже. 😀

Правильно. Чтоб мы могли хором класть на них с обоих берегов океана.

ка
ВФашизм вышел из национального социализма проще нацизма. В России были большевики и коммунисты которые ратовали за всеобщее братство не взирая на нации.

Социал-националисты уничтожали коммунистов и евреев, а большевики-коммунисты всех подряд. Как истинные интернационалисты они ненавидели всех в равной мере не взирая на нации.

Шатун Затворов
Правильно. Чтоб мы могли хором класть на них с обоих берегов океана.

Анархия,если и не мать порядка,то по крайней мере гармонии. 😀

Шатун Затворов
Правильно. Чтоб мы могли хором класть на них с обоих берегов океана.

а большевики-коммунисты всех подряд

А разве оне не евреями были, эти ваши большевики-коммунисты?
Почему то Гитлер их по другому и не классифицировал.

Черномор

Ржунимагу.

В России нацики прочно ассоциируются с фашиками.
А все эти политико-социологические тонкости оставьте при себе, ими всегда прикрывается всякое мудачьё

так а вы ж хуже простых нациков, вы - лишнехромосомные нацики со своим , только вам присущим, особым путем на х...

ка
Фашизм вышел из национального социализма проще нацизма.

Классическая ошибка. Как раз наоборот: Фашизм начался намного раньше германского нацизма. Фашизм ставил во главу угла единство нации под контролем Дуче. Нацизм взял от фашизма все, но добавил самую токсическую приправу: чистоту расы.

Сталинский СССР почти полностью скопировал Муссолини, разве что за исключением частной собственности. В конце своём начал медленно но верно приобретать националистические черты . Дальше молчу: забанят:-).

ArielB
Нацизм взял от фашизма все, но добавил самую токсическую приправу: чистоту расы.

perepletschik

так а вы ж хуже простых нациков

А что Вы так на фашистов накинулись, Вы там в Германии живете среди них, ну или среди их сыновей и внуков, так сказать в самом их гнезде. Наверняка многим пользуетесь из того, что фашики и нацики создали. Вам то чем фашики не угодили?

Gustav:

Ну, тут можно спорить. Но не суть: все мое относилось к определениям ф. и н. Частная собственность была сохранена и тут и там, но поставлена на службу государства, В обмен на что государство защищало их от недовольств рабочих ( профсоюзов не было, забастовки запрещены и так далее).

Gustav

Социал-националисты уничтожали коммунистов и евреев

Вот только не надо тут фуфло для лохов гнать, хорошо?
Холокост - это бизнес-проект, а русские, украинцы и белорусы каждые в отдельности потеряли в процентном соотношении к общему числу больше людей чем евреи.

Вы или дурак или провокатор.

Пан Паливец

А что Вы так на фашистов накинулись, Вы там в Германии живете среди них, ну или среди их сыновей и внуков. Наверняка многим пользуетесь из того, что фашики и нацики создали.

Так это и есть быдлячье проявление эмигрантских комплексов, всё просто по учебнику.

ArielB

...Сталинский СССР полностью скопировал Муссолини...

на святое покушаемся?!

perepletschik

на святое покушаемся?!

Бредятину в тырнете пороть пока ещё никто не запрещал

Пан Паливец

А что Вы так на фашистов накинулись, Вы там в Германии живете среди них, ну или среди их сыновей и внуков. Наверняка многим пользуетесь из того, что фашики и нацики создали.

так они и не скрывают и " под дурачка не косят" в отличие от россии.
смешнее то, что вы , в россии, патриотически ссыте за продукцией бывших фашиков, и готовы при виде " бехи или " мерса" во все места отдаться. а костюмы " адидас" - вообще национ. костюм рсс. гопников.

Gustav
Интернационализм реализованный Советами покруче всяких токсических приправ по разрушительной силе будет

Невежество - это не повод для гордости.
Поумерили бы свою прыть, чушь читать утомительно, несмотря на традиционное веселье в вашем обезьяннике.

Черномор

Бредятину в тырнете пороть пока ещё никто не запрещал

эт точно, потому ты и распоясался.

Пан Паливец:

Несколько раз по долгу службы ездил в Г ерманию и Австрию. Чувствовал себя крайне некомфортабельно, особенно в Австрии, " первой жертвы нацизма", где процент эсэсовцев был выше, чем среди немцев. Там даже денацификации не было.
Хотя есть много друзей среди немецких коллег. Все родились после войны. Никто к Гитлеру отношения не имеет. За что они ответственны?

perepletschik

эт точно, потому ты и распоясался.

вот только стрелки переводить не надо, ага?

есть много друзей среди немецких коллег. Все родились после войны. Никто к Гитлеру отношения не имеет. За что они ответственны?

За своих дедов и отцов, земля им стекловатой

Черномор
Невежество - это не повод для гордости.
Поумерили бы свою прыть, чушь читать утомительно, несмотря на традиционное веселье в вашем обезьяннике.

Ну так опровергни, герой-спецназовец-патриот от родной совейской армии откосивший. Только врать не надо в экстазе, вертикаль все равно тебя не оценит.

Gustav

Ну так опровергни, герой-спецназовец-патриот от родной совейской армии откосивший

проф патриотам--в армии служить ни к чему.... 😊 и слава богу.живее будут. 😊

tref7

Отвечать вопросом на вопрос у Вас это национальное? 😊 Не смотря на отсутствие Вашего ответа, скажу, на службе крайний раз был в позапрошлое воскресенье.

Т.е. вы человек верующий. А для чего вам церковь? Вам что-то мешает верить в Бога без посредников? Причём, зачастую (или как правило) алчных и лживых посредников?

Evil_Kot

Т.е. вы человек верующий. А для чего вам церковь? Вам что-то мешает верить в Бога без посредников? Причём, зачастую (или как правило) алчных и лживых посредников?

Да какой он верующий... Использование "крайний" вместо "последний" характеризует индивидуума, как особь суеверную, боящуюся сглаза, что как-то не вяжется с христианской верой...

Черномор

Невежество - это не повод для гордости.
Поумерили бы свою прыть, чушь читать утомительно, несмотря на традиционное веселье в вашем обезьяннике.

Так чего же вы ее читаете? интеллектуальным садо-мазо страдаете? Гуляйте в МР, там единомышленников Ваших поболее будет, общайтесь с равными себе гигантами мысли. А тут зачем унижаться, недочеловекам сакральную скрепу проповедовать? Не поймут-с...

Черномор

За своих дедов и отцов, земля им стекловатой

да не, мой дед как то и пенсию классную получал и похоронен нормально, за могилкой присмативаем и благодарим его за то, что дал нам возможность таких как ты, мразей, не видеть.
а как твой дедуня?

Вам что-то мешает верить в Бога без посредников? Причём, зачастую (или как правило) алчных и лживых посредников?

ка
Веришь и верь зачем тебе атрибуты в виде золотых крестов и куполов...

Для меня лично православный храм это место где я могу на праздник помолиться Господу в окружении единомышленников по вере, в торжественной обстановке. Но Церковь погрязшая в алчности и запятнавшая себя верной службой чему-либо типа национал-социализма или коммунизма не является для меня сообществом людей к которым я хотел бы присоединиться, даже если они вдруг в душе правильные и оказались там (по обе стороны иконостаса) лишь из-за отсутствия выбора или переизбытка смирения. И никакие золотые кресты-купола итп на мой выбор повлиять не могут.

Не, в раннем средневековье церковь, конечно, была прогрессивным институтом. Она спасла остатки цивилизации после падения Рима. Но сейчас это голимый бизнес-проект, не имеющий никакого отношения к вере. Так же, кстати, как современные парады победы не имеют отношения к тогдашней войне.

Evil_Kot
Но сейчас это голимый бизнес-проект, не имеющий никакого отношения к вере.

Если у вас есть Вера, то несомненно вы найдете сообщество людей придерживающихся именно ее. Дело в самом человеке и его выборе. Другой вопрос если выбор монополизирован, ограничен, исковеркан но при этом вроде бы исторически связан с укладом жизни на данной территории. Тут уж каждый выбирает сам. Я не уверен что ходил бы в храмы обслуживающиеся Московским патриархатом (РПЦ) если бы жил в РФ.

Черномор

Вот только не надо тут фуфло для лохов гнать, хорошо?
Холокост - это бизнес-проект, а русские, украинцы и белорусы каждые в отдельности потеряли в процентном соотношении к общему числу больше людей чем евреи.

Вы или дурак или провокатор.

А к персонажам , бросившим своих граждан на произвол судьбы , претензий как я понимаю - нет ?

Я не уверен что ходил бы

Черномор

Поумерили бы свою прыть, чушь читать утомительно, несмотря на традиционное веселье в вашем обезьяннике.

Как хорошо-то среди культурных людей хамить , никто даже и слова не скажет 😛

Вот ты как думаешь: острова отдадут вместе с крашеными танками ? Или без них ?

sergeis64
Люди теперь ходят ( да и раньше ходили отчасти тоже) изза общины, совместного времяпроведения, общих интересов.

как бизнес-клуб

не бизнес клуб а филиал компартии- во всяком случае РПЦ...

являющийся частицей этого сообщества

РОССА
Руку тяну, можно мне: она в первой поправке Конституции США 😊

И то правда. Пусть резвится, слишком много чести его банить.

sergeis64
Я не хочу быть частицей чего то, я сам по себе. Организации типа РПЦ или всяких партий меня не получат

sergeis64
если я общаюсь с Богом то посредников и свидетелей мне не надо...

Ach

Да какой он верующий... Использование "крайний" вместо "последний" характеризует индивидуума, как особь суеверную, боящуюся сглаза, что как-то не вяжется с христианской верой...

Не угадали, выходьте. 😀 Суевериям не подвержен.

Evil_Kot

Т.е. вы человек верующий. А для чего вам церковь? Вам что-то мешает верить в Бога без посредников? Причём, зачастую (или как правило) алчных и лживых посредников?

Разрешите не отвечать.По большому счёту, вопрос банальный и избитый.

tref7

Разрешите не отвечать.По большому счёту, вопрос банальный и избитый.

И это действительно так. Вопрос банальный и избитый.

Gustav
Красиво. А что в этом плохого?

20 миллионов живут за чертой бедности, но вместо организации бесплатных походных кухонь РПЦ (как и Газпром) вбухивает сумасшедшие деньги в бирюльки.
http://sofrino.ru/products/po-alfavitu/

Софрино зачастую делает очень качественные вещи, я у них купил пару себе... Но таки да, накормить народ это видимо проблема...

В разных религиях есть разные организационные правила.
В католицизме есть верховный жрец, а все общения с Всевышним идут через официального посредника ( священника). У протестантов общение с богом напрямую, без посредника . У евреев раввин это просто человек , лучше других знающий учение, но никакими другими правами не обладающий; зато молитва приобретает силу только если она произносится не менее как 10 верующими. ( везде несколько упрощаю, конечно).

Поэтому спор о том, кто куда хочет ходить и с кем вместе молиться, смысла особого не имеет: это определяется правилами вероисповедания.

Как тот анекдот о еврее на необитаемом острове. Он построил 3 синагоги. : в одной молится каждый день, в другой только на праздники, а в третьей его ноги будет!

это определяется правилами вероисповедания.

GL714
20 миллионов живут за чертой бедности, но вместо организации бесплатных походных кухонь РПЦ (как и Газпром) вбухивает сумасшедшие деньги в бирюльки.
http://sofrino.ru/products/po-alfavitu/

perepletschik

так они и не скрывают и " под дурачка не косят" в отличие от россии.
смешнее то, что вы , в россии, патриотически ссыте за продукцией бывших фашиков, и готовы при виде " бехи или " мерса" во все места отдаться. а костюмы " адидас" - вообще национ. костюм рсс. гопников.

Ну в плане отдаться за бэху, вы это, пан... бревно то из глаза выньте 😛

Gustav
На мой взгляд, удобнее организационно и спокойней для души общаться с Богом в сообществе единомышленников.

Почему??? Правда, почему? В толпе - лучше?

Evil_Kot
Почему??? Правда, почему? В толпе - лучше?

Пан Паливец:

Несколько раз по долгу службы ездил в Г ерманию и Австрию. Чувствовал себя крайне некомфортабельно, особенно в Австрии, " первой жертвы нацизма", где процент эсэсовцев был выше, чем среди немцев. Там даже денацификации не было.
Хотя есть много друзей среди немецких коллег. Все родились после войны. Никто к Гитлеру отношения не имеет. За что они ответственны?

MAPTOBCKuu KOT
кстати, в аглицком языке, как я понимаю, так же одно слово означает и общность верующих и стадо?

Да.

Evil_Kot
Да.

Я тоже бывал в Австрии в Тироле жил в доме у бывшего солдата Вермахта он ,как говорил, брал Смоленск, выпивали разговаривали, ни какой он не нацист и сейчас тихий пенсионер. Каким он был во время войны сказать трудно. Сейчас милый дедок....,я не прощаю тех кто жег наши деревни и уничтожал мирных жителей. Но дело в том что они все такие,когда у себя то тихие и мирные буржу, а " освободи их от химеры совести" и даже звери гуманное их. Назвать их людьми язык не поворачивается. Почему так это уже психология...

Жгли деревни русские солдаты по приказу не оставлять немцам ничего.

А с немецкой стороны жгли деревни и людей русские и украинцы. Имена тех, кто сжёг Хатынь известны до одного. Там нет ни одного немца.

справедливости ради , прибалтийские формирования ( полицейские) тоже далеко не безвинные овечки.
все народы в этой войне, так или иначе, отметились.

ка
...я не прощаю тех кто жег наши деревни и уничтожал мирных жителей.

вам бы заинтересоваться этим вопросом, глядишь, и медальку с рябым козлом бы подтерли.

perepletschik
справедливости ради , прибалтийские формирования ( полицейские) тоже далеко не безвинные овечки.

Надеюсь мой дед пристрелил пару русских комиссаров...

спросить не пробовали?

http://www.bild.de/politik/inland/wladimir-putin/geheimnis-um-putin-propaganda-netzwerk-gelueftet-51896154.bild.html

Evil_Kot

Надеюсь мой дед пристрелил пару русских комиссаров...

На чьей стороне Ваш дед воевал, если не секрет?

Охотниками в этом документе подразумеваются добровольцы-поджигатели домов.

tref7

На чьей стороне Ваш дед воевал, если не секрет?

дык за красных же, знамо дело, ну что за вопросы...

perepletschik

дык за красных же, знамо дело, ну что за вопросы...

Я тут не местный, поэтому интересуюсь. В моём окружении никто ни разу не гордился дедами с той стороны. У нас это просто бы не поняли.

DOMINO
Охотниками в этом документе подразумеваются добровольцы-поджигатели домов.

и? как по вашему для чего ваня грозный косимовских татар под москву поселил?

Evil_Kot

Надеюсь мой дед пристрелил пару русских комиссаров...

а самому кишка тонка была? 😊 ну значит и дед не смог, в каво то внук же получился 😊

MAPTOBCKuu KOT
так я и думал. пасти и стричь. пасти и доить. да и пастве так проще - думать надо меньше

и? как по вашему для чего

Корбин
Терминология там еще та.
Я как-то увидел указ о назначении православного священника. Удивили слова о том, что он назначается в приход на кормление. 😊 Дословно уже указ не помню, но терминология меня поразила. Ну нельзя же так прямо называть вещи своими именами. 😊

с реформы никона оно именно так, попы это те самые комиссары, коих назначали из москвы для политработы на местах.

tref7

Я тут не местный, поэтому интересуюсь. В моём окружении никто ни разу не гордился дедами с той стороны. У нас это просто бы не поняли.

ну вы же гордитесь дедами, грабящими и насилующими детей и женщин. почему бы не гордится теми, кто на защиту от таких " освободителей" встал?

DOMINO
Не, ничё, всё нормально. Просто вместо " немцы жгли деревни" корректнее было бы писать " немцы ТОЖЕ жгли деревни".

оно может и так, но есть нюансы, сталин к примеру не жег деревни в сибири, в то время как обратная сторона сим упражнялась на поселениях, находящихся у себя в тылу, и никакого значения военно-тактически-стратигического не представлявших.

ну вы же гордитесь дедами, грабящими и насилующими детей и женщин.

ну деревни то в немецком тылу тоже не всегда немцы жгли , хотя и одеты поджигатели были в немецкое.

Obuh
и када тока успевали...

грабить и насиловать? одновремЕнно .

perepletschik
ну деревни то в немецком тылу тоже не всегда немцы жгли , хотя и одеты поджигатели были в немецкое.

perepletschik

грабить и насиловать? одновремЕнно .

Obuh
даже не вопрос, ублюдков среди всех хватает, но оккупированная территория находилась под управлением немецкой власти, соответственно тут либо власть не контролировала, либо санкционировала, иного нет. за сожженные деревни немцы каво то привлекли, из одетых в их форму? значит остаецца тока санкционирование, то бишь голимый геноцид.

у вас вопросов не возникает, когда за убитого русского сжигались поселения в афгане и чечне ( я уже опускаю сегодняшние мерзости) ?

Obuh
еще и оккупировать, отбиваясь от местных борцов за независимость.

адназначна, на все руки мастера!

Obuh
и када тока успевали...

"Наступаем... Первые немецкие поселки... Мы - молодые. Сильные. Четыре года без женщин. В погребах - вино. Закуска. Ловили немецких девушек и...
Десять человек насиловали одну... Женщин не хватало, население бежало от советской армии, брали юных. Девочек... Двенадцать-тринадцать лет... Если она плакала, били, что-нибудь заталкивали в рот. Ей больно, а нам смешно. Я сейчас не понимаю, как я мог... Мальчик из интеллигентной семьи... Но это был я...
Единственное, чего мы боялись, чтобы наши девушки об этом не узнали. Наши медсестры. Перед ними было стыдно..."
http://gordonua.com/publications/aleksievich-80220.html

perepletschik

у вас вопросов не возникает, когда за убитого русского сжигались поселения в афгане и чечне ( я уже опускаю сегодняшние мерзости) ?

"Наступаем... Первые немецкие поселки... Мы - молодые. Сильные. Четыре года без женщин. В погребах - вино. Закуска. Ловили немецких девушек и...
Десять человек насиловали одну...

адназначна, на все руки мастера!

ArielB
Пан Паливец:

Никто к Гитлеру отношения не имеет. За что они ответственны?

"В августе 1941 г. красноармеец С. Абрамсон, попав в плен в Эстонии, пережил такую селекцию:
'Привезли в Тарту на городской стадион и пропускали по одному мимо фельджандармов. Стоит один темноволосый и ничего не говорит и не спрашивает, но решает судьбу всех. Повернул голову направо - отводят и в 10 метрах расстреливают выстрелом в затылок, налево - на стадион. Никаких допросов. Увидев меня, задумался: у меня окладистая темная борода - и кивнул налево - жить, стадион. Немцы полагались на предателей. Если есть еврей, то 'товарищи' подскажут' [7] .

В предместье Полтавы находился лагерь для военнопленных. В июне 1942 г. в нем начались поиски евреев. Велись они так. Пленных по одному выпускали из лагерных ворот мимо двух чинов в черных формах. Один смотрел выходящему прямо в лицо, другой - в профиль. Вышедший затем направлялся к столу, где солдат ставил печать с надписью 'gepruft' - проверенный' [8] .

При отборе - 'по профилю' в число обреченных могли попасть и попадали не только евреи. Однако такая селекция проводилась и в других лагерях. Так, П.И.Голубенко рассказал, что в лагере Рава-Русская во время фильтрации немец тоже 'по профилю' выбирал через два-три человека несколько человек, и их отделяли. Когда набралось около 700 человек, их поместили в отдельный барак, где они сидели без пищи и питья несколько дней. Потом их погнали в лес и расстреляли 'полуживых и мертвых'

perepletschik

у вас вопросов не возникает, когда за убитого русского сжигались поселения в афгане и чечне ( я уже опускаю сегодняшние мерзости) ?

Вы там с коллегами - определитесь... То - ватники - рабы, а просвещенная Европа и Избранная Америка - припоминают фразу - не трогай меня, я, типо - гражданин Рима...

То, понимаешь, целые деревни кто-то жжет за раба...

Кстати - в 2008м мы разгрузились за Кавказским хребтом и урок был - настолько показателен, что с этой стороны - все даже самые недовольные - тут же воспылали нешуточным патриотизмом 😊

Те кто не жалеет своих, не жалеет и чужих. Можно за раба, а можно и просто так сжечь.

perepletschik

ну вы же гордитесь дедами, грабящими и насилующими детей и женщин. почему бы не гордится теми, кто на защиту от таких " освободителей" встал?

Кто кого насиловал? Откуда дровишки? Начитались чего опять?

perepletschik
ну деревни то в немецком тылу тоже не всегда немцы жгли , хотя и одеты поджигатели были в немецкое.

Вы это только белорусам не рассказывайте.

Сжигать и уничтожать мирное население,превращать их в рабов или расстреливать была политика оккупационных властей. Геноцид русских и других народов. Оправданий тут нет...это не единичный приказ это целенаправленная политика на уничтожение. Можно говорить о личностях кто участвовал в массовых репрессиях, кто то нет, но оправдывать фашизм, который кстати осуждён трибуналом, верх цинизма. Умолкают не хочу втсупать в полемику с недобитками.

Корбин
Те кто не жалеет своих, не жалеет и чужих. Можно за раба, а можно и просто так сжечь.

Именно так. Вы - молодец (я даже слегка удивлен и - честно говоря - не ожидал от вас) и блестяще описали Британскую систему Образования для их ЛПР. 😊

Obuh
был у меня знакомец, который с места влет мог сочинить про то как он вчера, да под вино с закусем каво то там...
заслушаешься... х

и кается, блаженный, виня себя в подлостях...

Пан Паливец

Это Вам на десерт из книги Арона Шнеера про первичную селекцию немцами военнопленных на поле боя и в плену

Ну и вам - на десерт... 😊
В конце 19 века - некоторые роды местных ашкенази - начали смешиваться с польской аристократией невысокого ранга... Шляхтой 😊

Так вот - Те, кто процессу сопротивлялся со стороны евреев - обрели свой Бухенвальд, те, кто противился со стороны шляхты - нашли свою Катынь, ну а - те, кто попал в струю - оказались в США 😊

Evil_Kot
Почему??? Правда, почему? В толпе - лучше?

Человек существо социальное. Если вами любая группа людей воспринимается лишь как толпа то попробуйте в первую очередь разобраться в своей "консерватории". Было бы глупо еще раз повторять здесь мои критерии выбора церковного сообщества и отличие единомышленников от толпы

tref7

Вы это только белорусам не рассказывайте.

рассказывал под кобриным и ничо, соглашались.

tref7

Кто кого насиловал? Откуда дровишки? Начитались чего опять?

это вы в сказки верите, а я с жертвами вживую разговаривал.

perepletschik

у вас вопросов не возникает, когда за убитого русского сжигались поселения в афгане и чечне ( я уже опускаю сегодняшние мерзости) ?

А "мерзости" - это что? Уничтожение духов из курируемой США ИГИЛ?

perepletschik

это вы в сказки верите, а я с жертвами вживую разговаривал.

"Врёт как очевидец" (с)

tref7

На чьей стороне Ваш дед воевал, если не секрет?

Его дед - обычная фашистская падаль. Которую, надеюсь, завалил один из моих дедов.

Obuh
как то все не однозначно, с одной стороны русские трупами закидывают, демонстрируя полный по....изм за жизни русских, с другой поселения сжигают за каждого русского...
не проясните ваше видение, дабы подобрать ответ в контексте?

сжигали не за убитого солдата ( это сегодняшняя отговорка ватноголовых), а за то, что взять сходу не смогли , а повторно лезть ссались .

Черномор

"Врёт как очевидец" (с)

я не русский и врать не обучен. так чо с дедком твоим, достойно ли после войны пожил?

ка
Сжигать и уничтожать мирное население,превращать их в рабов или расстреливать была политика оккупационных властей. Геноцид русских и других народов. Оправданий тут нет...это не единичный приказ это целенаправленная политика на уничтожение. Можно говорить о личностях кто участвовал в массовых репрессиях, кто то нет, но оправдывать фашизм, который кстати осуждён трибуналом, верх цинизма. Умолкают не хочу втсупать в полемику с недобитками.

Честно говоря сильно у вас всё запущенно.Сильно наслушались российской пропаганды.
Международный трибунал осудил национал-социализм,также называемый нацизмом.Фашизм никто не осуждал.
В Италии есть фашистская партия,которая так и называется"Фашизм и свобода"(как по мне,так извращение какоето в самом назваании),и эта партия зарегистрированна и участвует в выборах,правда на муниципальном уровне.Правда исторически к тем фашистам отношения не имеет.
Сама фашистская партия была расформированна в апреле 45го.Но в послевоенное время есколько бывших ерархов по руководством бывшего в правительстве Муссолини министра культуры Альмиранте сформировали её заново под названием "Итальянское социальное движение".В последствии уже при руководстве Фини в начале нулевых годов внучка Муссолини расколола партию на её сторонников-наиболее радикальное крыло создав из них свою партию "Социальное действие".

ка
... кто то нет, но оправдывать фашизм, который кстати осуждён трибуналом, верх цинизма...

т.е. ваш презик, назвавший, при встрече с евреями, геббельса талантливым человеком, - все же циник?
спасибо, понял. теперь понятна поддержка рф всех правых партий европы .

Черномор

Его дед - обычная фашистская падаль. Которую, надеюсь, завалил один из моих дедов.

Ты знаешь сколько комуняк завалил мой дед.Он сам не помнит.К сожалению и не только их.И прожил при этом долгую жизнь.Я его в молодости ещё успел в живых застать.И что теперь.Время много прошло.
Я и сам в молодости был идеалистом,что и привело меня в армию.Дурак был.Благо излечился.Теперь если что,так только за себя. 😀

DIDI
Международный трибунал осудил национал-социализм,также называемый нацизмом.Фашизм никто не осуждал.

В России понятия не имеют, что фашизм и Германия это несколько разные вещи. По телевизору сказали так, значит так. Не царское это дело учить историю. И даже здесь, на ганзе, все так привыкли к этой "грамотности" что очень редко пытаются даже исправлять.

DIDI

Ты знаешь сколько комуняк завалил мой дед.Он сам не помнит.К сожалению и не только их.И прожил при этом долгую жизнь.Я его в молодости ещё успел в живых застать.И что теперь.Время много прошло.
Я и сам в молодости был идеалистом,что и привело меня в армию.Дурак был.Благо излечился.Теперь если что,так только за себя. 😀

и я был 2 года в армии и тоже чему то научился. но черномор то "откосил" , - вот и каша в голове.

perepletschik

сжигали не за убитого солдата ( это сегодняшняя отговорка ватноголовых), а за то, что взять сходу не смогли , а повторно лезть ссались .

perepletschik

и я был 2 года в армии и тоже чему то научился..

perepletschik

и я был 2 года в армии и тоже чему то научился. но черномор то "откосил" , - вот и каша в голове.

Некогда ему . Все дедом гордится 😀

Дед страну защищал - а внук помогал её расхищать

Obuh
а должны были что делать?

а должны были из себя святош не делать и " не включать дурака в белой овечьей шкурке".

perepletschik

и я был 2 года в армии и тоже чему то научился. но черномор то "откосил" , - вот и каша в голове.

Откосивший от армии, это как священник в церкви, который сам в бога
не верит, но всех остальных строит по-взрослому за веру. Именно
неверующие священники и бывают святее папы римского.

Strelezz

Некогда ему . Все дедом гордится 😀

Дед страну защищал - а внук помогал её расхищать

насчет " помогал" верно подмечено. он так , шестерка на побегушках.

perepletschik

и я был 2 года в армии и тоже чему то научился. но черномор то "откосил" , - вот и каша в голове.

Я по глупости пошол в армию сам.Думал,что чему-то там смогу послужить.Типа в схватке светлых и тёмных сил.В итоге быстро осознал какой я мудак и при первой предоставившейся возможности свалил.За это время успел поучаствовать в "Десятидневной войне"-первой из балканских.Не то,что-то смог,но моё восприятие мира это сильно расширило.Опыт с психологической точки зрения был бесценным.Постепенно научился смотреть намир через призму себя.С тех пор никакая идеология ко мне не прилипает,обтекает и сливается.С тех пор и детям своим говорю:"когда слышите про Родину или патриотизм-знайте вас хотят наебать и просто использовать нахаляву".

perepletschik

а должны были из себя святош не делать и " не включать дурака в белой овечьей шкурке".

DIDI

Я по глупости пошол в армию сам.Думал,что чему-то там смогу послужить.Типа в схватке светлых и тёмных сил.В итоге быстро осознал какой я мудак и при первой предоставившейся возможности свалил.За это время успел поучаствовать в "Десятидневной войне"-первой из балканских.Не то,что-то смог,но моё восприятие мира это сильно расширило.Опыт с психологической точки зрения был бесценным.Постепенно научился смотреть намир через призму себя.С тех пор никакая идеология ко мне не прилипает,обтекает и сливается.С тех пор и детям своим говорю:"когда слышите про Родину или патриотизм-знайте вас хотят наебать и просто использовать нахаляву".

Хм .. Я уже после срочной повелся … Наверное туповат … 😊

perepletschik

я не русский и врать не обучен. так чо с дедком твоим, достойно ли после войны пожил?

Более чем.
И умер в 90 лет в здравом уме.

Насчёт вранья и национальности насмешил. 😀
Что, комплексы жить нормально не дают?

DIDI

Я по глупости пошол в армию сам.Думал,что чему-то там смогу послужить.Типа в схватке светлых и тёмных сил.В итоге быстро осознал какой я мудак и при первой предоставившейся возможности свалил.За это время успел поучаствовать в "Десятидневной войне"-первой из балканских.Не то,что-то смог,но моё восприятие мира это сильно расширило.Опыт с психологической точки зрения был бесценным.Постепенно научился смотреть намир через призму себя.С тех пор никакая идеология ко мне не прилипает,обтекает и сливается.С тех пор и детям своим говорю:"когда слышите про Родину или патриотизм-знайте вас хотят наебать и просто использовать нахаляву".

не я не воевал. я служил в пво в чук. авт. округе, аккурат возле враждебного пролива. но считал своим долгом - отслужить.

Strelezz

Хм .. Я уже после срочной повелся : Наверное туповат : 😊

Человек живёт своим мировозрением.Зачастую оное вредит ему самому,но он этого не понимает.Тут как с религией.Иногда удаётся достичь просветления и понять,что собственно говоря тебе от жизни надо.
Я вот атеист,но при этомверю в определённую гармонию.И мои личные заповеди совпадают на 80% с христианскими,но отнють не потому,что я верю в Бога.
Иногда правда выпив или выкурив косячёк появляется потребность поговорить с Богом или как его там.Но собственно говоря что мешает сделать это лёжа в гамаке у моря а не в церкви. 😀
Ну вот как-то так.

Черномор

... умер в 90 лет в здравом уме.

жаден был дед , здравого ума тебе не оставил, с собой унес ?
а мой до 94 годов каждый день по городу с палочкой прогуливался

DIDI

Человек живёт своим мировозрением.Зачастую оное вредит ему самому,но он этого не понимает. .

Разно бывает . Иногда даже совсем наоборот : умом понимаешь что делать этого не стоит . Но - делаешь … 😀

Ну если уж тема о религии:есть такие монахи-проповедники.В принципе проповедовать пастве не их задача.Для этого у католической церкви есть священники.У монахов совсем иные задачи.Но некоторым неймётся.Может гдето глубоко в них сидит комплекс того,что в священнослужители они так и не пробились.Что тут поделать.Но их просто распирает от "Слова божьего" и они идут в народ и несут всякую пургу по их мнению сообразную "учению Христову".
Вот и Черномор-он своего рода "монах проповедник".Он свято верит,что нести пургу в массы его призвание и надеется,что однажды благодаря его бескорыстному служению сам Папа его заметит и приблизит. 😀 😀 😀

Черномор

Его дед - обычная фашистская падаль. Которую, надеюсь, завалил один из моих дедов.

Черномор, я поначалу наивно полагал, что Ваше тут присутствие привносит некий развлекательный момент, но оказалось, что кроме срача ничего. Поэтому найдите себе более подходящее пристанище.

Obuh
и чему ж, стесняюсь спросить, там научились? как не ссать и опорники трупами закидывать?

ждать дембеля.

кстати о церкви и о фашизме:http://www.interfax.ru/russia/564267

perepletschik

рассказывал под кобриным и ничо, соглашались.

У нас поблизости две деревни немцы сожгли.Именно немцы, а не люди напоминающие немцев.как там в Кобрин е было-не в курсе.
У нас пока у народа постарше с памятью всё в порядке.

В таком ключе с Вами разговаривать не имею желания. Скажу лишь, что дед жены, в первые месяцы войны попал к добрым фрицам в шталаг под Дорогобужем, сбежал оттуда с парой земляков, а потом на родной земле партизанил до прихода наших войск. Я с ним плотно общался ещё не так давно. Так что доверять буду ему и своим землякам, а не Вашим байкам.

tref7
попал к добрым фрицам в шталаг под Дорогобужем, сбежал оттуда с парой земляков, а потом на родной земле партизанил до прихода наших войск.

Истины ради, хорошо бы рассказать, как встречали тех, кто выходил из лесов навствречу РККА. Героями их не считали, а сразу, разоружив, отправляли в лагеря, где с ними долго работал СМЕРШ. Кого-то там в знак благодарности растреляли, кто-то отделался полегче - разжалован и отправлен на фронт рядовым.

Я с таким человеком в семье жил больше сорока взрослых лет, так что тут у каждого свои "байки".

мне рассказывали, как боялись партизан (

perepletschik
мне рассказывали, как боялись партизан

Foxbat
Истины ради, хорошо бы рассказать, как встречали тех, кто выходил из лесов навствречу РККА. Героями их не считали, а сразу, разоружив, отправляли в лагеря, где с ними долго работал СМЕРШ. Кого-то там в знак благодарности растреляли, кто-то отделался полегче - разжалован и отправлен на фронт рядовым.

Я с Вашим дедом и его ситуацией не знаком, поэтому говорить о нем ничего не буду, но то, что я описал было стандартным обращением.

Относительно обращения с местным населением - партизаны не имели предрассудков, и брали то, что им было нужно. Особенно в начале это были просто полу-банды бывших солдат, просто старавшихся выжить... как угодно.

Если говорить о превалировавших тенденциях, то ими были именно те, о которых писал Исаич.

А пока что пару музыкальных пауз что бы разрядить обстановку

Foxbat
Если говорить о превалировавших тенденциях, то ими были именно те, о которых писал Исаич.

Поглядел 34 секунды на девочку, поющую "Действуй, Путин..."

Ещё немного, и начнёт кричать " хочу ребёнка от Путина!"

Возвращается ветер на круги своя....

Советских военнопленных содержали как скот по той причине, что Сталин отказался их признавать, так что воздайте там, где оно того стоит.

При чем тут нацисты - не понятно... нацисты и коммунисты были одного поля ягоды. Про "хороших немцев" я ничего не писал, как и про "хороших коммунистов". Наверное, были... но при чем они тут?

ArielB
немного, и начнёт кричать " хочу ребёнка от Путина!"

Foxbat
Советских военнопленных содержали как скот по той причине, что Сталин отказался их признавать, так что воздайте там, где оно того стоит.

А пока что пару музыкальных пауз что бы разрядить обстановку .....

Путин в этом разделе не забанен?

tref7

Foxbat
Советских военнопленных содержали как скот по той причине, что Сталин отказался их признавать,

kot-7008
Может сейчас ФРГ выставит счет РФ?

perepletschik

я где то сказал о добрых фрицах? я сказал, что говна во время войны было со всех сторон достаточно вылито и если немцы свое дерьмо разгребают и делают все, чтобы подобного не повторилось то другая сторона ( россия), сидя сама по уши в фекалиях, упорно корчит из себя овечку , врет и извивается ... это о общем.
теперь о частном:
как вы думаете, дед жены мог вам рассказать о том как он зарезал 5ти летнюю девочку, изнасиловав ее или что то подобное? поэтому ваши всхлипы о правдивых рассказах партизан , к тому же родственнков, можете рассказать где - нить в детском саду, детишкам. нет у меня, с ватоголовыми дискуссий, и быть не может. неблагодарное это дело, лечить идиотов ( не прин. лично).

perepletschik
[B]
теперь о частном:
как вы думаете, дед жены мог вам рассказать о том как он зарезал 5ти летнюю девочку, изнасиловав ее или что то подобное?
[/B

Не, не мог. По той простой причине, что партизанил в родных краях. Я думаю, морального облика деда жены при таком раскладе можно не касаться.

Одного моего деда НКВД расстреляло в 1938 году: до революции был учителем еврейской школы ( за что не мог после неё найти работу кроме местечкового водовоза), а в 20-е брат его покойной жены прислал посылк с одеждой племянникам сиротам из Америки. За связь с иностранными жителями был арестован , и расстрелян с конфискацией имущества. Кляча и бочка пошли на электрификацию всей страны. Ему было 54 года.

Второй мой дед , краснодеревщик, был арестован в 1937: до революции бабка моя держала семью лавочкой по заправке сифонов. Посему от него требовали сдать золото и неделю не давали спать. Поняв, что золота нет, выпустили. Он дома почти сразу же и умер в 74 года.

Всю остальную семью отца немцы расстреляли немедленно после занятия ими Борисова

Так что предоставлена мне вроде литера и от Сталина, и от Гитлера....

perepletschik
алло, беларуссия последние лет 25 в мире

ArielB

Так что предоставлена мне вроде литера и от Сталина, и от Гитлера....

Ха, и по этому Вы, как еврей, решили для себя ненавидеть русских 😀

tref7
Але, а Вы кто такой откуда сами?)))

Пан Паливец

Ха, и по этому Вы, как еврей, решили для себя ненавидеть русских 😀

вы бы, для начала, показали ему русского, любящего евреев?

про проигравших войну : https://www.youtube.com/watch?v=RL5h14UayfE

perepletschik
из - за угла на вас смотрю.

Да мне мнение неадекватов как то индеферентно.

kot-7008
... Может сейчас ФРГ выставит счет РФ?

это попозже и не сейчас. клиент должен созреть.

perepletschik

ну и слав богу, аж отлегло..

Ну вот, признаёте свою неадекватность. Вы не потеряны для общества. 😀

это попозже и не сейчас. клиент должен созреть
........
Клиент не заплатил контрибуцию ещё кайзеровской Германии, когда подписал предательский мир и кинул союзников.

perepletschik
ща меркель наберу, пусть на заметочку возьмет.

Во, а тётенька Вам печеньку даст. Хороший мальчик.

tref7

На чьей стороне Ваш дед воевал, если не секрет?

Не секрет. 20-я эстонская дивизия СС.

perepletschik

да мне от родного канцлера не в падлу и печенькой побаловаться, мля буду.

Эт мама ваша родная? Смотрите не подавитесь. Гуманитарку вашу в дупло себе запихните, нам её не высылают. В девяностые все родственники моей жены, которые были узниками ваших концлагерей и остались живы, отказались от немецких выплат. Так что вам печенек много тогда досталось, не так ли?

Эпичненько...
Жаль, что не в реале, мордобой был бы феерический 😊

Ach
Жаль, что не в реале, мордобой был бы феерический

Kогда Остап вернулся в гостиницу "Карлсбад" и, Отразившись несчетное число раз в вестибюльных, лестничных и коридорных зеркалах, которыми так любят украшаться подобного рода учреждения, вошел к себе, его смутил господствующий в номере беспорядок. Красное плюшевое кресло лежало кверху куцыми ножками, обнаруживая непривлекательную джутовую изнанку.

Бархатная скатерть с позументами съехала со стола. Даже картина "Явление Христа народу" и та покосилась набок, потерявши в этом виде большую часть поучительности, которую вложил в нее художник. С балкона дул свежий пароходный ветер, передвигая разбросанные по кровати денежные знаки. Между ними валялась железная коробка от папирос "Кавказ", На ковре, сцепившись и выбрасывая ноги, молча катались Паниковский и Балаганов.

Великий комбинатор брезгливо перешагнул через дерущихся и вышел на балкон. Внизу, на бульваре, лепетали гуляющие, перемалывался под ногами гравий, реяло над черными кленами слитное дыхание симфонического оркестра. В темной глубине порта кичился огнями и гремел железом строящийся холодильник. За брекватером ревел и чего-то требовал невидимый пароход, вероятно, просился в гавань.

Возвратившись в номер, Остап увидел, что молочные братья уже сидят друг против друга на полу и, устало отпихиваясь ладонями, бормочут: "А ты кто такой? "

perepletschik
такие честные?

perepletschik
ты немецкий то выучил?

tref7
Принципиальные.Мне от падлы и гандона тоже было бы противно подачку брать.

Корбин
А давать? Тем кто без вины гнил в лагерях, например?

Если Вы считаете, что я сейчас начну оправдывать Советы, то Вы ошибаетесь. Только всё равно я Вас недопонял.

perepletschik

молодец, наш парень!

Ваши по ту сторону Амура бамбук едят.

tref7

Если Вы считаете, что я сейчас начну оправдывать Советы, то Вы ошибаетесь. Только всё равно я Вас недопонял.

Всего лишь хотел понять, одностороннее у вас отношение или двустороннее. Брать и давать это две стороны одной медали. Потому и спросил.

perepletschik

но все равно мы тебя любим!

Я вас тоже люблю. Каждый день. 😀

perepletschik
вот такие вот честные беларусы,ангелы !

Давайте не будем пытаться друг друга оскорблять.

да я вообще почти все подтер. расслабился, поприкалывался и ну их в жо...

tref7
Оставьте эти мантры. Это одна из причин, причём далеко не единственная
Ну Адик, и его народ своего отхватили по итогам ВМВ, чем я вполне доволен.

Жаль, что только они... в этом и есть проблема.

Германия, отловив, очистилась и переориентировалась. Россия же наоборот затянула хомут на шее народа, и ни одна кровавая сволочь не пошла на трибунал.

Foxbat
Черномор, я поначалу наивно полагал, что Ваше тут присутствие привносит некий развлекательный момент, но оказалось, что кроме срача ничего. Поэтому найдите себе более подходящее пристанище.

tref7

У нас поблизости две деревни немцы сожгли.Именно немцы, а не люди напоминающие немцев.как там в Кобрин е было-не в курсе.
У нас пока у народа постарше с памятью всё в порядке.

Бабуля с Белоруссии , когда войну вспоминала - постоянно плакала . И то что произошло с ней после войны - тоже

У моей бабушки в деревне всю войну стояла какая-то немецкая строительная часть, лес там заготавливали. Командир части жил в её доме. Бабуля говорила - душевнейший был человек. Как придёт посылка с Рейха - всё на общий стол. И вообще, никаких проблем эти стройбатовцы не доставляли.
Но пришли однажды партизанены, перестреляли половину солдат, и командира убили. Я в доме видел след от автоматной очереди на стене с тех пор. Бабушка очень этого офицера жалела.
А деревню партизанены ограбили, изнасиловали всё что движется (а хера их эстонцев жалеть), и ушли обратно в лес.
Такая вот история.

Evil_Kot
У моей бабушки в деревне всю войну стояла какая-то немецкая строительная часть, лес там заготавливали. Командир части жил в её доме. Бабуля говорила - душевнейший был человек. Как придёт посылка с Рейха - всё на общий стол. И вообще, никаких проблем эти стройбатовцы не доставляли.
Но пришли однажды партизанены, перестреляли половину солдат, и командира убили. Я в доме видел след от автоматной очереди на стене с тех пор. Бабушка очень этого офицера жалела.
А деревню партизанены ограбили, изнасиловали всё что движется (а хера их эстонцев жалеть), и ушли обратно в лес.
Такая вот история.

Война зверит и скотинит человека … Любая …

Я видел как два солдата ТОЙ войны , воевавшие по разные стороны вместе бухали . И плакали .

Они штоль эту мясорубку начали ? Каждому сказали :
"Иди и убивай . Вот тебе винтовка "

Evil_Kot
У моей бабушки в деревне всю войну стояла какая-то немецкая строительная часть, лес там заготавливали. Командир части жил в её доме. Бабуля говорила - душевнейший был человек. Как придёт посылка с Рейха - всё на общий стол. И вообще, никаких проблем эти стройбатовцы не доставляли.
Но пришли однажды партизанены, перестреляли половину солдат, и командира убили. Я в доме видел след от автоматной очереди на стене с тех пор. Бабушка очень этого офицера жалела.
А деревню партизанены ограбили, изнасиловали всё что движется (а хера их эстонцев жалеть), и ушли обратно в лес.
Такая вот история.

Согласен немцы были культурными, у них был порядок! Еврей? Значит жёлтая звезда, гетто, газовая камера!! Цивилизация. А тут? Нет что бы как в Украине цветами встречать, партизаны офицера убили!!! Жуткая история!!

В вашей деревне надо памятник поставить, вот такой:

вот это и есть яркое проявление дебилизма патриота . он видит и читает только о убийстве нем. офицера и , в упор, не замечает " А деревню партизанены ограбили, изнасиловали всё что движется (а хера их эстонцев жалеть), и ушли обратно в лес.".
а я так понимаю, партизаны тоже все были "сплошь из местных", которых немцы обездолить успели и наверняка позже рассказывали детишкам о неминуемом возмездии, которое они несли оккупантам.
кстати с цветами нем. армию в начале войны встречали повсюду.
мой клиент пересказывал рассказ своего отца , который был с первых дней войны против ссср на вост. фронте до своего ранения под киевом.
недословно: " на второй день войны русские атаковали из лесу сан. обоз... когда мы проходили мимо то я видел взрезаные животы с вытянутыми кишками, выколотые глаза и отрезанные гениталии.. после этого ни один руссий солдат, вышедший из леса ,даже с поднятыми руками и белой простыней , в плен нами не брался..."
внимание! это второй или третий день войны! немцы еще только осматривали белорусские деревни на предмет их воспламенения.

Печеньки отрабатывает е карашо. Тётя Меркель будет довольна.

perepletschik
кстати с цветами нем. армию в начале войны встречали повсюду.

perepletschik
недословно: " на второй день войны русские атаковали из лесу сан. обоз... когда мы проходили мимо то я видел взрезаные животы с вытянутыми кишками, выколотые глаза и отрезанные гениталии.. после этого ни один руссий солдат, вышедший из леса ,даже с поднятыми руками и белой простыней , в плен нами не брался..."

А почему Святые мощи Москву от урагана не уберегли?
У нас тут 16 двухсотых уже! круче чем в 98 году

COLT-45
А почему Святые мощи Москву от урагана не уберегли?
У нас тут 16 двухсотых уже! круче чем в 98 году

всем "патриотам" россии , мягко, - идите в сраку! если бы ваши правители- упыри не делили мир и не целовались взасос с гитлером в 1939 - 1941 гг , а сразу бы , по антифашистски так сказать, накинулись бы на него совместно с великобританией и францией то и не было бы ни сгоревших белорусских деревень, ни уничтоженных немцами сов. евреев и пр. пр. пр.. насчет "уничтоженых городов и гибели мирного населения" расскажите это жителям афганских кишлаков, грозного или алеппо. о плане " ост" советую рассказывать вкупе с темпами освоения россией новых земль и заселением их русскоговорящим населением. при этом обратите внимание не на заселение, а на одновременное исчезновение коренного населения захваченных территорий, школ, языков . и быть вам в говне и разрухе до тех пор , пока не научитесь искать ошибки в себе и их исправлять. но этому не бывать, а потому - идите в сраку!
и если вход туда вы вдруг не найдете то следующий посыл от меня вам будет в детородный орган.

kot-7008
Ну ладно советские солдаты, мирные жители СССР здесь при чем? Если не ошибаюсь, мирного населения СССР погибло больше, чем военных. Или ошибаюсь?

Можно и о мирных жителях. И о том как они погибали.
Я вот тоже рассказ бабушки помню. Жила в центральной Украине в селе.
За время войны подросло много детей. (Детей тогда в селах больше чем
теперь было) Немцы их не трогали. А когда красная армия пришла, то
всех их собрали, дали по одной винтовке на несколько человек и на
следующий день бросили на штурм соседнего села. Ни о какой подготовке
пацанов и речи не было. Село взяли, но все они там и остались. Бабы
их потом еще три дня свозили, отогревали на печках замерзшие трупы и
хоронили. Это что была война? Это по другому называется.

И не надо тут рассказывать о "человеколюбии" красного режима. Людоеды
конечно любят людей, я понимаю, но людоедская любовь имеет несколько
другой смысл. Именно так и "любил" свое население красный режим.
И ничем он был не лучше коричневого.

perepletschik
вот это и есть яркое проявление дебилизма патриота . он видит и читает только о убийстве нем. офицера и , в упор, не замечает " А деревню партизанены ограбили, изнасиловали всё что движется (а хера их эстонцев жалеть), и ушли обратно в лес.".
а я так понимаю, партизаны тоже все были "сплошь из местных", которых немцы обездолить успели и наверняка позже рассказывали детишкам о неминуемом возмездии, которое они несли оккупантам.
кстати с цветами нем. армию в начале войны встречали повсюду.
мой клиент пересказывал рассказ своего отца , который был с первых дней войны против ссср на вост. фронте до своего ранения под киевом.
недословно: " на второй день войны русские атаковали из лесу сан. обоз... когда мы проходили мимо то я видел взрезаные животы с вытянутыми кишками, выколотые глаза и отрезанные гениталии.. после этого ни один руссий солдат, вышедший из леса ,даже с поднятыми руками и белой простыней , в плен нами не брался..."
внимание! это второй или третий день войны! немцы еще только осматривали белорусские деревни на предмет их воспламенения.

Ах эти ужасные русские партизаны!!! Они не только убили культурного немецкого офицера!!! У них ещё хватило времени заниматься грабежом и изнасилованием!!! И это в на территории Эстонии!! Где как бы партизан почти и не было, за то была куча немецких частей!!
Хотелось бы уточнить один момент, что за чем было, в начале грабеж потом изнасилование, или наоборот? Может там все ещё ужаснее было насилее проходило прям в момент убийства немецкого офицера?
Ну и ещё, каждый партизан изнасиловал отдельную Эстонку/Эстонца, или группой на одну/одного?

Корбин
Ни о какой подготовке
пацанов и речи не был

А революцию придумали и осуществляли руководство евреи и руками латышских стрелков.А русские потерпевшими были.

perepletschik
всем "патриотам" россии , мягко, - идите в сраку! если бы ваши правители- упыри не делили мир и не целовались взасос с гитлером в 1939 - 1941 гг , а сразу бы , по антифашистски так сказать, накинулись бы на него совместно с великобританией и францией то и не было бы ни сгоревших белорусских деревень, ни уничтоженных немцами сов. евреев и пр. пр. пр.. насчет "уничтоженых городов и гибели мирного населения" расскажите это жителям афганских кишлаков, грозного или алеппо. о плане " ост" советую рассказывать вкупе с темпами освоения россией новых земль и заселением их русскоговорящим населением. при этом обратите внимание не на заселение, а на одновременное исчезновение коренного населения захваченных территорий, школ, языков . и быть вам в говне и разрухе до тех пор , пока не научитесь искать ошибки в себе и их исправлять. но этому не бывать, а потому - идите в сраку!

Привет Чехословакии!!! Ее Русские Гитлеру отдали, не?
Привет вьетнамской деревне Сонгми, ну и седьмому взятому на этой неделе неделе Эльфалуджи!!! Ну и как там древний город Ракка поживает, точечные удары западной коалиции, потерь среди мирных жителей нет?!

Давай задвинь ещё что про высокую культуру и уважение к чужим жизням солдатами Европы и Америки!! Сделай тут смешно!!!

COLT-45
А почему Святые мощи Москву от урагана не уберегли?
У нас тут 16 двухсотых уже! круче чем в 98 году

Истинно верующих маловато, вот безбожники и страдают!!!
Покайся пока не поздно... 😇😇😇

Amidsan

Сделай тут смешно!!!

вернулся из сраки? ну так пшел нх, дебил!

ниггурат
А революцию придумали и осуществляли руководство евреи и руками латышских стрелков.А русские потерпевшими были.

Evil_Kot
Давайте не будем пытаться друг друга оскорблять.

Пока в теме, присутствуют неадекватные маргиналы ...Увы, это не реально .

насчет неадекватных маргиналов: там выше один патриотический дебил попытался увести тему в сторону , сославшись на то, что и американцы и пр. тоже далеко не святые. таким образом исподтишка подводится вопрос: а в чем тогда виноваты немцы, если все так делали и даже делают? т.е. налицо попытка оправдания фашизма, оспаривание решений нюрб. трибунла и статья ук рф.
а посему , патриоты , идите в сраку !

perepletschik

perepletschik
всем "патриотам" россии , мягко, - идите в сраку!

perepletschik
а сразу бы , по антифашистски так сказать, накинулись бы на него совместно с великобританией и францией

perepletschik
о плане " ост" советую рассказывать вкупе с темпами освоения россией новых земль и заселением их русскоговорящим населением. при этом обратите внимание не на заселение, а на одновременное исчезновение коренного населения захваченных территорий, школ, языков .

perepletschik
а потому - идите в сраку!
и если вход туда вы вдруг не найдете то следующий посыл от меня вам будет в детородный орган.

Корбин
И не надо тут рассказывать о "человеколюбии" красного режима.

perepletschik
я и говою, что русские - дебилы и бараны, миллионы которых может "развести" какая то кучка евреев. спасибо за поддержку!

ниггурат
Скорее по доброму наивный и беспечный народ,которого оказалось легко обмануть. Но понемногу умнеем ,выдавливаем из себя раба по капле...Просто нам не надо мешать! России столько крови пролить пришлось,столько великих потрясений,что сейчас ей нужно только одно-эволюционировать и развиваться.
И врага от друга отличить сейчас просто-враг глумится и издевается над нашей бедой,друг мягко и ненавязчиво пытается обратить внимание на недостатки.

это, типа, сарказм?

Евреи правят миром

Ща евреи и грохнут тему, в доказательство вашего тезиса 😊

kot-7008
Такие же, как и остальные. Евреи правят миром. Для кого-то это секрет. И вера христианская по сути, еврейская.

кот - 7008, читай пост 422 и выучи его как " отче наш".

perepletschik

читайте тему.

kot-7008
Рискну предположить, что либо их предназначение совершенно другое, либо использовали не по инструкции, либо они совсем не святые. Итальянцы наеб...ли. Вообще, есть мнение, что Москву уберечь уже ни от чего невозможно.

А я рискну предположить, что это Пуйло их осквернило, когда прикоснулось к ним своими ботоксными устами. Типа это Кара небесная за осквернение Святых мощей Пуйлом.

Есть-таки ощущение что вы не любите нашего Пэже...

perepletschik
я и говою, что русские - дебилы и бараны

Боюсь даже предположить, что с Вами делали эти звери - русские.

Пан Паливец
Боюсь даже предположить, что с Вами делали эти звери - русские.

Особоенно после того, как приложатся к святым мощам.

Переплетчик, купите себе уже учебник по новейшей истории. И прочесть не забудьте, может не будете нести такую фигню. В 1938 г. СССР заступился за Литву, когда поляки предъявили ей ультиматум, обещали вторгнутся, отпинать и еще чего-нибудь отобрать (им видитили не нравилось что в конституции Литвы её столицей все еще числился Вильнюс, к тому моменту поляки его отобрали). В конце октября 1938 вместе с Германией Польша отобрала кусок Чехословакии. Я не говорю о том что она активно решала еврейский вопрос. А еще никто в Польше не скрывал дурацкой идеи "Польша от моря до моря". А уж о том как СССР пытался договорится о коллективной обороне с Англией и Францией и был послан, написана гора книг. И с чего бы это СССР (с неперевооруженной армией) в таких условиях нападать на Германию (с которой мир), а не поступить с Польшей так как она того заслуживала? Да за ту Польшу Англия с Францией по сути не впряглись, объявить войну объявили, а воевать не стали. Погуглите "Странная война".

vc123
Переплетчик, купите себе уже учебник по новейшей истории...

vc123
Переплетчик, купите себе уже учебник по новейшей истории. И прочесть не забудьте, может не будете нести такую фигню. В 1938 г. СССР заступился за Литву, когда поляки предъявили ей ультиматум, обещали вторгнутся, отпинать и еще чего-нибудь отобрать (им видитили не нравилось что в конституции Литвы её столицей все еще числился Вильнюс, к тому моменту поляки его отобрали). В конце октября 1938 вместе с Германией Польша отобрала кусок Чехословакии. Я не говорю о том что она активно решала еврейский вопрос. А еще никто в Польше не скрывал дурацкой идеи "Польша от моря до моря". А уж о том как СССР пытался договорится о коллективной обороне с Англией и Францией и был послан, написана гора книг. И с чего бы это СССР (с неперевооруженной армией) в таких условиях нападать на Германию (с которой мир), а не поступить с Польшей так как она того заслуживала?

читай пост 422 и выучи его как " отче наш".

Пан Паливец

Боюсь даже предположить, что с Вами делали эти звери - русские.

читай пост 422 и выучи его как " отче наш".

Всем спокуха, и умерить тон.

tref7
У меня есть пара совершенно других рассказов. Соседа в деревне в 44-м призвали в пехоту, подготовили и отправили на фронт, у товарища отца в то же время после освобождения БССР, призвали в разведку, тоже обучали.

Вы бы еще рассказали как ваш сосед вернулся с войны живым. И это бы
означало что все вернулись с войны живыми? Странная логика.

Да, кого-то призывали и готовили. А никто и не возражает.
Но тех детей не готовили. Им дали по одной винтовке на несколько
человек и на следующий же день бросили на штурм, где все и погибли.
Десятки пацанов. И это только в одном селе. А сел было много. И были
города. Счет был на очень многие десятки тысяч.
Это была не война. Это было уничтожение своего же мирного населения.

Кстати, мощи то из Италии. Я так понимаю это католические мощи. А ведь
поклоняться мощам из другой веры это как-то не по-православному? Вроде
как ходить в католический храм, (или ваще в мусульманский) или
молиться католическим святым, или исповедовать католическую веру.
Или нет?

Открою страшную тайну, святые до размежевания общие, страшно сказать Иисус один на всех, у некоторых он правда проходит как пророк Иса. А Бог тот вообще И у евреев с жидовствующими и у христиан (всяких разных) и у мусульман (тоже всяких разных) и многих других один.

Корбин
Я так понимаю это католические мощи.

Корбин
. А ведь
поклоняться мощам из другой веры это как-то не по-православному? Вроде
как ходить в католический храм, (или ваще в мусульманский) или
молиться католическим святым, или исповедовать католическую веру.

vc123
Открою страшную тайну, святые до размежевания общие, страшно сказать Иисус один на всех, у некоторых он правда проходит пророк Иса. А Бог тот вообще И у евреев с жидовствующими и у христиан (всяких разных) и у мусульман и многих других один.

Спасибо, я прям как прозрел от таких неожиданных никому
неизвестных истин.
Но если бог един, то вы за то, чтобы поклоняться всем святыням: и
христианским (всех направлений), и еврейским, и индуистским, и
мусульманским и святыням остальных сотен и тысяч религий, что
существуют на земле?
А храмы всех остальных религий вы тоже признаете? А святых всех
остальных религий?

Но если бог един, то вы за то, чтобы поклоняться всем святыням: и
христианским (всех направлений), и еврейским, и индуистским, и
мусульманским и святыням остальных сотен и тысяч религий, что
существуют на земле?
А храмы всех остальных религий вы тоже признаете? А святых всех
остальных религий?

Рискну предположить, что либо их предназначение совершенно другое, либо использовали не по инструкции, либо они совсем не святые. Итальянцы наеб...ли. Вообще, есть мнение, что Москву уберечь уже ни от чего невозможно.
................
А Перуну все эти импортные "святые" до лампочки. Вот и расбушевался. И не кто помешать не смог.

vc123
Я агностик, уважаю все религии и не склоняюсь ни к одной.
А если вы и без меня все это знали, то нафига гнали пургу, поразжигать?

Да, кого-то призывали и готовили. А никто и не возражает.
Но тех детей не готовили. Им дали по одной винтовке на несколько
человек и на следующий же день бросили на штурм .....
....
Не что похожее и у нас было. Людей собрали, и через день два на пулемёты. Даже форму не выдавали, в списки призыванных занесли только тех, кто после ранения выжил.
По партизан. Тут им особо расбушеватся не дали. А про их дела хорошо говорит преступление совершонное в Малых Батах. Убийства людей, заживо сожжонные, в том числе женщина на последнем месяце беременности. Которую зжигали дважды, когда ей удалос выползти из горящего дома, то её через окно запихали обратно.
А всё "преступление" жытелей заключалось в том, что просили немецкие власти защитить от произвола партизан. Преподали урок, чтобы другим не повадно было.
Когда судили главаря этой шайки, ой как дорогие россиянушки за беспокоились, победителей судит осмелилис! Фашисты! Товарищи из посольства аш с подарками зачастили и.т.д.

Я считаю что путать элементы разных религий все же не стоит.

Корбин
Кстати, мощи то из Италии. Я так понимаю это католические мощи. А ведь
поклоняться мощам из другой веры это как-то не по-православному? Вроде
как ходить в католический храм, (или ваще в мусульманский) или
молиться католическим святым, или исповедовать католическую веру.
Или нет?

Это мощи, украденные в свое время благочестивыми итальянскими моряками из православного храма в Мирах, где Николай служил (задолго до раскола) и был похоронен

mvkozyrev
30-5-2017 22:1

😛

ИТАР
😊...

Хотя, ненавязчиво напоминает его же