Щас чо-то подумал, что

Когда в СССР вполне себе зарплата была 100 рублей (я ещё застал, инженером на военном заводе сразу после института), а бутылка водки стоила 3.65 рубля (это я уже не застал, помню 4 с чем-то), то получается что грубо за бутылку водки надо было отдать 3% своей месячной зарплаты.

Это получается что я бы сейчас, тоже будучи рядовым инженером в США, покупал бутылку пшеничной рыгаловки за больше чем $300. А бутылку плодово-яблочного пойла за $75-100.

Мама...

"Штирлиц подумал.. Ему понравилось. И он еще раз подумал!" (С)

Evil_Kotа бутылка водки стоила 3.65 рубля

Вспомнилась байка про ЭВМ, начала 70-х.
Загрузили в машину данные о цене и калорийности различных продуктов, и поставили задачу рассчитать самую экономичную диету. Машина предложила питаться уксусом.

Я к тому, что сперва из зарплаты надо вычесть обязательные платежи, ну а водочка - а водочка потом.
Ну и смотрю я в данный момент на ковер, купленный за 248 кажется рублей в 83г, 120 из которых мои, первый официальный заработок за месяц, а мне 14 только в процессе работы исполнилось.

И кстати, 3.62

Evil_Kot
то получается что грубо за бутылку водки надо было отдать 3% своей месячной зарплаты.

Это получается что я бы сейчас, тоже будучи рядовым инженером, покупал бутылку пшеничной рыгаловки за больше чем $300. А бутылку плодово-яблочного пойла за $75-100.

Мама...

Тю..А 2-3 месячных зряплаты за американские штаны из денима? 😊 И те с высокой вероятностью могли впарить в виде одной отпоротой штанины в запечатанном пакете,а на вторую штанину найти второго лоха.. 😊

NowhereToHide

Тю..А 2-3 месячных зряплаты за американские штаны из денима? 😊 И те с высокой вероятностью могли впарить в виде одной отпоротой штанины в запечатанном пакете,а на вторую штанину найти второго лоха.. 😊

Не. Ты не путай. Американские портки - это от Диавола. А водка - скрепная вещь.

to6a
Ну и смотрю я в данный момент на ковер, купленный за 248 кажется рублей в 83 г

Умеют же хранить. В антикварной лавке поди вывешен?

Poland

Умеют же хранить. В антикварной лавке поди вывешен?

Да нет, дома.
Что ему сделается, всегда на стенах висел.

Evil_Kot
А водка - скрепная вещь.

Это арапцами-то изобретенная,через Италию и Польшу в 14 веке привезенная,2 страны-члена Нато?? Господь с тобой,еретик..Покаялся бы на бочке истинной калифорнийской медовухи-то..

Uncle Grga
"Штирлиц подумал.. Ему понравилось. И он еще раз подумал!" (С)

За тёрки об Украине - буду банить из темы, я предупреждал.

Evil_Kot
а бутылка водки стоила 3.65 рубля

Evil_KotЗа тёрки об Украине - буду банить из темы

РОССА
3.62 рубля-это же как отче наш, мама...

YuraLT
Молодой ты ишо, в моё время бутылка водки с зеленой этикеткой 2,87 стоила, а фирменная "Столичная" = 3,12 😛

====
3,62 тоже была
хорошо (по этой причине) помню домашний телефон учителя физики (еще тогда 5-ти значный36212) по странной фамилии Зайчик
Были времена ....

-------------
Как старый анекдот:
Покупатель в мазазине: -мне водку по 2,87
Продавец отдела:Нет такой
Покупатель:Тогда по 3,62
Продавец:Такой тоже нет
Покупатель чертыхается и уходит.
Продавщица говорит наблюдающей за диалогом старой продавщице:
Ебанутый какой-то

Старая:
Ебанутый это точно, но какая память!!!

ImageMaker3,62 тоже была

Ага, а потом водка сильно подорожала и стала ажно 4.12. Калькуляция там
простая была, стоила пол литра сначала 3,50, а потом 4,00. А 12 копеек
стоила бутылка. А потом водка еще подорожала и бутылка стала 20 копеек
и... все сорвалось с цепи и понеслось, понеслось... 😊 (Вот же ж память,
какого только мусора в ней не валяется. 😞)

Тему надо было назвать "Щас чет на ностальгию потянуло". 😊

Кот, ты кончал лесотехническую академию? Выпускники приличных ВУЗов еще в 1970 году получали 110 рублей.

Столичная у нас была 3.07.

Это точно.
Марсельезу помните как пели? Аллонз анфан де ля по три ноль семь...

ImageMaker
Как старый анекдот:

YuraLT
Ессно была, но чуток позжее, тогда уже была монета рублёвая с лениным и вытянутой рукой

Evil_Kot
получается что грубо за бутылку водки надо было отдать 3% своей месячной зарплаты.

Это получается что я бы сейчас, тоже будучи рядовым инженером в США, покупал бутылку пшеничной рыгаловки за больше чем $300. А бутылку плодово-яблочного пойла за $75-100.

В. Высоцкий
...а гадость пьют из экономии. Хоть по утру, да на свои.

YuraLT
Да ланна тебе, чела тёща достала, вот он в любой теме и поминает..

Юра ты не прав. Теща уже полтора года , как в лучшем из миров.
А про горилку- это так, скрепного любителя липисинов из солнечной Испании потроллить. 😊

Evil_Kot
... то получается что грубо за бутылку водки надо было отдать 3% своей месячной зарплаты.

Это получается что я бы сейчас, тоже будучи рядовым инженером в США, покупал бутылку пшеничной рыгаловки за больше чем $300. ...

Несложная арифметика и получается, что "рядовой инженер в США" зарабатывает в месяц $10000. Верно?

:-)

А рассказать, на уровне процентов, куда реально расходует "рядовой инженер в США" свой месячный заработок, возможно?

Alex_4x4
А рассказать, на уровне процентов, куда реально расходует "рядовой инженер в США" свой месячный заработок, возможно?

Жилье (что аренда, что ипотека - примерно одинаково) - 30%
Медстраховка (при том, что большую часть платит компания) - 10%
Кредит на авто - 10%
Еда - 20%
Тренировки жены и детей - 10%
Стрельба - 10%
Всякие пьянки - 10%

И нифига не остается 😞

mvkozyrev
И нифига не остается 😞

Гы-гы... 'Прямо хоть иди бутылки сдавай'(цы) 😀

Evil_Kot
Когда в СССР вполне себе зарплата была 100 рублей (я ещё застал, инженером на военном заводе сразу после института), а бутылка водки стоила 3.65 рубля (это я уже не застал, помню 4 с чем-то), то получается что грубо за бутылку водки надо было отдать 3% своей месячной зарплаты.

Это получается что я бы сейчас, тоже будучи рядовым инженером в США, покупал бутылку пшеничной рыгаловки за больше чем $300. А бутылку плодово-яблочного пойла за $75-100.

Мама...

А в пионерлагерь детей отправляли на месяц за 8 рублей.
А мои родители купили 2-х комнатную кооперативную квартиру за 4000 рублей.
А нам после поля профсоюз оплачивал двухнедельную поездку в первопрестольную или Питер с постоем в хорошей гостинице и полным пансионом для морального разложения. А квартиру вообще даром дали.

Чего Вы сравниваете несравнимое? Уже прям, как клон Майора.

Ладно ... музыкальная пауза .

Chuck
Чего Вы сравниваете несравнимое? 

ИТАР
Гы-гы... 'Прямо хоть иди бутылки сдавай'(цы) 😀

mvkozyrev
Возможно.

Это типовой расклад?

mvkozyrev
И нифига не остается

Но ведь образ жизни, который имеете, устраивает?

Корбин
Ага, а потом водка сильно подорожала и стала ажно 4.12. Калькуляция там
простая была, стоила пол литра сначала 3,50, а потом 4,00. А 12 копеек
стоила бутылка. А потом водка еще подорожала и бутылка стала 20 копеек
и... все сорвалось с цепи и понеслось, понеслось... 😊 (Вот же ж память,
какого только мусора в ней не валяется. 😞)

Тему надо было назвать "Щас чет на ностальгию потянуло". 😊

3.62 - простая водка стоила. 4.12 - "русская". Я еще застал. Потом сделали русскую 5.30, простая, вроде бы, должна была быть 4.80, но ее в наличии просто не было...
Стишок вспоминается: "передайте Ильичу,
нам и десять по плечу!
Но если будет двадцать пять -
Революция опять!"

mvkozyrev
Ага. Когда жена возмущается ценами на всякие after school activity для детей, я обычно отвечаю, что Советский Союз давно кончился.

ИТАР
. Ну и стеклотара ..

А водку помню 3,62 4,12 4,42 потом уже запоминать смысла не было.

Ach
3.62 - простая водка стоила. 4.12 - "русская". Я еще застал. Потом сделали русскую 5.30, простая, вроде бы, должна была быть 4.80, но ее в наличии просто не было...
Стишок вспоминается: "передайте Ильичу,
нам и десять по плечу!
Но если будет двадцать пять -
Революция опять!"

Alex_4x4
Это типовой расклад?

Alex_4x4
Но ведь образ жизни, который имеете, устраивает?

Еще из мемуаров:
Конец 70-х, начало 80-х. Тюмень. Вдоль Транссибирской магистрали в более-менее серьезных населенных пунктах стоят старинные спиртзаводики, с царских времен, работающие по тем же архаичным технологиям.
Славный город Ишим. Посетители спецмагазинчиков, прежде, чем купить водку, интересуются: "Первый разлив?". Берут бутылку, смотрят на штамп на этикетке (с обратной стороны, сквозь бутылку), если после даты стоит цифра 1, радостно платят деньги и с улыбкой уходят...
Оказывается, на тех древних заводиках из одной заправки бражки делалось три разлива. Третий - цифра 3 после даты, были честные 40 градусов, а водка первого разлива реально горела... Правда, слабо, с бурным шипением и пузырением, но горела! Поджигалась спичкой.
Это вам не компьютер "Эльбрус"...Какую страну просрали, суки!!!! 😀

3.62 - простая водка стоила. 4.12 - "русская". Я еще застал. Потом сделали русскую 5.30, простая, вроде бы, должна была быть 4.80, но ее в наличии просто не было...

mvkozyrev
И ваще - нефиг мне тут настроение портить с утра в Субботу!

:-)

За язык не тянул, вопрос был изначально к Константину.

mvkozyrev
Тут уже нужны какие-то радикальные меры.

Возможности для их принятия есть?

slawuta5
Про Сибирскую забыли - она была самая дорогая - 6 с копейками. А вообще-то у нас предпочитали употреблять свой продукт - и значительно дешевле да и здоровее!

Молодой человек, я описываю те времена, когда "Сибирская" и "Пшеничная" стойко ассоциировались с закрытыми распределителями, черными "Волгами", санаторием "Дюльбер", югославскими костюмами, туфлями "Саламандра" и прочими благами, простому советскому человеку не доступными...

Молодой человек, я описываю те времена, когда "Сибирская" и "Пшеничная" стойко ассоциировались с закрытыми распределителями, черными "Волгами", санаторием "Дюльбер", югославскими костюмами, туфлями "Саламандра" и прочими благами, простому советскому человеку не доступными...

Alex_4x4
Возможности для их принятия есть?

mvkozyrev
Пытаемся. 

Удачи!

Chuck

А мои родители купили 2-х комнатную кооперативную квартиру за 4000 рублей.

И чем тут гордиться? Это две годовые зарплаты ОЧЕНЬ хорошего инженера (ведущего), при том, что у нас две наших практически все уходили на квартиру и еду.

mvkozyrev
Возможно. Семья из 5 человек - я, жена, трое детей. Жена не работает.

Жилье (что аренда, что ипотека - примерно одинаково) - 30%
Медстраховка (при том, что большую часть платит компания) - 10%
Кредит на авто - 10%
Еда - 20%
Тренировки жены и детей - 10%
Стрельба - 10%
Всякие пьянки - 10%

И нифига не остается 😞

чистыми мы с женой получаем как раз $11000 в месяц
это после медстраховки, налогов, вычетов в пенсионные фонды, вычетов в коледжный фонд сыну, вычетов в сберегательный счет и тд

на семью из 4-х в месяц

ипотека - $2000
свет/газ/мусор/вода - $400 в среднем
интернет/мобилки/ТВ - $250
кредит на авто - $350
еда - $1300 - ни в чем не отказывая совсем
спорт/развитие детей - $800
стрельба/патроны -$300
театры/кино/культур-мультур - $300
рестораны - $400
страховки на дом/мащины/жизнь - $300
родителям кое-какие оплаты по их счетам - $300

покупки - одежда/хрень для дома/хрен знает что/мелкие ништяки вроде туфель или пистолетов - все остальное
.

Точно! Я забыл указать пункт "хрен знает что". А туда у нас тоже хрен знает сколько улетает 😀

slawuta5
Дяденька, если вы и в самом деле киевлянин, то должны помнить да и знать, что в Киеве Сибирская, Пшеничная и протчие анкохоли продавались в обычных гастрономах. В "Дружбе", та которая на Русановке была, даже Наполеон в начале 80-х был в продаже.

Я в Киеве толко последние 5 лет живу. Вся сознательная жизнь прошла в провинции. И в 70-х Сибирская и Пшеничная там воспринимались, как сейчас Патек Филипп - продвинутые знают, но никто не видел. Суперводкой была "Столичная" - этикетка со зданием Госплана на Охотном ряду (сейчас это Госдура или бешеный принтер). Но она была дорогая, обыватель предпочитал попроще.
А про упоминание "Наполеона" - отдельное "мерси" 😊 У совка это стойко ассоциировалось с французским коньяком. Никто не догадывался, что это просто одна из тысяч торговых марок, может быть разный производитель, разная выдержка... Буквы V.S и V.S.O.P вводили в ступор, о том, что такое X.O вообще никто не знал...
Да, и Днепр, где я прожил большую часть жизни, больше был ориентирован на Москву, весь дефицит везли оттуда, и то, что в те годы такое счастье можно было купить в Киеве, я не знал 😊 Киев прочно ассоциировался с конфетами "Киев вечерний" и со спагетти от Киевской макаронной фабрики 😊
Блин, тут полно пипла, боготворящего совок, а мы тут вспомнили в каком феерическом песеце мы там жили... 😀

Ach
я описываю те времена, когда "Сибирская" и "Пшеничная" стойко ассоциировались с закрытыми распределителями,

Ach
Молодой человек, я описываю те времена, когда "Сибирская" и "Пшеничная" стойко ассоциировались с закрытыми распределителями, черными "Волгами", санаторием "Дюльбер", югославскими костюмами, туфлями "Саламандра" и прочими благами, простому советскому человеку не доступными...

Chuck
Наверное совсем древние времена. Мой тесть, простой инженер, купил волгу (серую) в 1961 году. А в середине 80-х я, простой мнс (150р плюс хозтема) носил туфли Саламандра, югославский костюм и пил не только Сибирскую, но и разные другие напитки. Как давно это было...

Тогда я тоже носил : Саламандра - госцена 60 руб., с рук - 240.
Что касается костюмов и пр., так постоянно ездили в Москву в командировки (плотно работали с Атомэнергопроектом).
Кстати, вспоминаю: на массовых мероприятиях (демонстрации, сгоны народа по поводу приезда какого-нибудь вождя и пр.), кагебисты легко вычислялись именно по этим признакам: на молодом пацане туфли "Саламандра", юговский костюмчик и рубашка типа "Мистер Д" - все понятно.... 😀 😀
А по поводу "Волги", моя мама стала в середине 70-х в очередь на покупку "волги" со сроком где-то в начале 90-х..... Это сейчас даже не смешно...
Сорри, еще: в середине 80-х оклад мнс - 120. Хозтема - 90. Итого 210. В армии лейтенантский оклад был 255, с вычетами подоходного, за яйца(за бездетность), на руки было 211-35. Поэтому, то, что я перешел с пьяной лейтенантской жизни на научную работу, меня сильно подкосило 😊

Ach
кагебисты легко вычислялись именно по этим признакам: на молодом пацане туфли "Саламандра", юговский костюмчик и рубашка типа "Мистер Д" - все понятно....

Блин, тут полно пипла, боготворящего совок, а мы тут вспомнили в каком феерическом песеце мы там жили...

Ach
Тогда я тоже носил : Саламандра - госцена 60 руб., с рук - 240.
Что касается костюмов и пр., так постоянно ездили в Москву в командировки

Chuck
Мой тесть, простой инженер, купил волгу (серую) в 1961 году.

Рассказывайте... рассказывайте... может, кто-то и поверит...

Посмотрите на фото любой серьезной фирмы или НИИ скажем, 1970 года, и посчитайте, сколько у них стоит машин. "Простых инженеров" там в каждой - сотни. Стоят машины главного инженера и директора, может еще пара.

У нашего очень хорошего кооперативного дома на 500 квартир стояли 3-4 машины, Волг среди них не было. А инженеров там было - включая не очень простых - тоже сотни.

Одни Жигули принадлежали подпольному дилеру, другие - директору крематория.

Про "простого инженера" на Волге - это здорово... это уже не про Штирлица травить. 😞

slawuta5
Что было то было и слава Богу - не вернется!

Foxbat
Рассказывайте... рассказывайте... может, кто-то и поверит...

Про "простого инженера" на Волге - это здорово... это уже не про Штирлица травить.

Chuck
То есть это Вы так изящно сформулировали, что я вру?

Вы написали чушь и небылицу. Волга в 1961 году стоила примерно 5,500 рублей. Поделите на зарплату "простого инженера" и найдете ответ.

Chuck
Мой тесть, простой инженер, купил волгу (серую) в 1961 году

slawuta5
А в нашей школе был простой учитель истории (страшный бабник) так вот он ездил на новенькой Волге, правда его жена работала в Госплане Украины 😊

В лотерею выиграл ... факт 151% ... 😛))

ИТАР
Нууу за туфли типа Salamander понимаю ... да в ЦУМ-е из-под прилавка было .А, вот костюмы ... ,что на месте камрад Ach ... хороших портных , не осталось совсем ?

Ну, Вы, как будто, в совке не жили... 😀 Костюм! Югославский, а не чешский или польский! Оооооо! Человек умеет жить!
А портных нормальных действительно было мало. И технологии совковые: дублеринов-флизелинов не знали, и, когда костюм, даже пошитый очень модным портным, сидит, как отлитый из металла, а югославский мягко облегает тело.... Да и тканей нормальных нельзя было найти... А магия лейбака на подкладке!!! 😀

старикашка кью1
гы....непростой инженер был ваш тесть.... 😊наверное недоговаривал чего..... 😊

Человек, думаю, в ту пору не жил, а я отлично помню нашу жизнь. Отец - хороший врач, мама - хороший бухгалтер, некоторым событием в семье была покупка новых ботинок.

старикашка кью1
гы....непростой инженер был ваш тесть.... 😊наверное недоговаривал чего..... 😊

Простой инженер на не совсем простом заводе. Стоял в очереди на Москвич, а дали Волгу. Родня сказала - бери, поможем. Хотя, по честному она ему нахрен не нужна была - раз в неделю на дачу и раз в год на курорт. Когда тесть ушёл в лучшей мир, на ней на ней что-то около 120тыс.км было.

"Щас чо-то подумал, что"(с) У Кота феерический дар срачи возбуждать 😊
Типа, вполне невинный вопрос, и тут же слетается толпа, и понеслось... 😊

Foxbat
Человек, думаю, в ту пору не жил, а я отлично помню нашу жизнь. Отец - хороший врач, мама - хороший бухгалтер, некоторым событием в семье была покупка новых ботинок.

Ach
. А магия лейбака на подкладке!!! 😀

medvedkЮра ты не прав. Теща уже полтора года , как в лучшем из миров.

Evil_Kot
Когда в СССР вполне себе зарплата была 100 рублей (я ещё застал, инженером на военном заводе сразу после института), а бутылка водки стоила 3.65 рубля (это я уже не застал, помню 4 с чем-то), то получается что грубо за бутылку водки надо было отдать 3% своей месячной зарплаты.

Это получается что я бы сейчас, тоже будучи рядовым инженером в США, покупал бутылку пшеничной рыгаловки за больше чем $300. А бутылку плодово-яблочного пойла за $75-100.

Мама...

Это было бы верно, если бы Ваша продуктивность работы в СССР была равна американской.

Отрывок из книги А.Коха, И.Свинаренко "Ящик водки":

"...Однако вернемся к нашим баранам. Горбачев встал во главе Советского Союза в 1985 году. Страна добывала примерно 600 млн. тонн нефти в год, помимо этого около 500 млрд. куб. м газа, металл, лес и прочее. Не забудьте, что это все вместе с Казахстаном, Украиной и другими республиками. На территории РСФСР в то время добывалось нефти почти столько же, сколько и сейчас, - около 400 млн. тонн, а вот газа мы уже добываем больше - примерно 520 млрд. куб. м. В целом СССР имел довольно устойчивую экономику с очевидным сырьевым уклоном. К недостаткам этой экономики нужно отнести зависимость от импорта продовольствия, чудовищно милитаризованную обрабатывающую промышленность и сферу научных исследований и опытно-конструкторских разработок (НИОКР).
__К тому моменту СССР начал отставать от ведущих стран, прежде всего в сфере информационных технологий. Дальнейшее отставание могло фатальным образом сказаться на сохранении военного паритета, и поэтому было принято решение о резком качественном скачке в сфере высоких технологий. Дальше будет понятно, почему это на первый взгляд правильное решение стало поворотным моментом в истории нашей страны, первым шагом, после которого нет пути назад. Это решение, по сути, и развалило Советский Союз.
__Принятое решение было чрезвычайно субъективным, поскольку основывалось не на потребностях населения, не на спросе, а на фетише военного паритета. Носителем этого фетиша была тогдашняя правящая элита, которая сама не могла четко объяснить, зачем ей этот паритет. Впрочем, фетиш на то и фетиш, что его нельзя объяснить логически. Целесообразность, в следующем поколении превращающаяся в правило, через поколение превращается в фетиш. Оголтелый милитаризм Сталина, основанный на теории броска на Запад, был целесообразен в рамках той системы ценностей, поскольку имел все шансы на успех. Ставший правилом милитаризм Хрущева и Брежнева был хотя бы невреден, поскольку являлся минимальным стимулом к научно-техническому прогрессу. Милитаризм Горбачева, выродившийся в манию военного паритета, не мог объяснить никто, включая его самого. Налицо классический фетишизм.
Так или иначе, но была принята программа ускоренного развития отраслей высоких технологий: электроники, робототехники, коммуникаций и связи. Госплан начал выделять огромные средства, началось строительство новых заводов, развивались исследовательские институты, открывались новые факультеты в ву-зах и т. д. Это тогда модно было называть - целевая комплексная программа. Потребовались массированные закупки западного оборудования - были выделены значительные средства в валюте. Совок, как большой неуклюжий бульдозер, скрипя, громыхая и изрыгая дым, начал поворачиваться в указанном направлении. Ни у кого этот маневр не вызвал тревоги. Все как обычно, так уже много раз было. Сказали создать металлургию - создали. Сказали освоить нефтяные месторождения Западной Сибири - освоили. Сказали полететь в космос - полетели.
__Заработала пропагандистская машина: даешь научно-технический прогресс! Догоним Японию по количеству роботизированных комплексов! Персональный компьютер - это не роскошь, а необходимая в работе вещь! И все дальше, в том же духе.
__Однако оказалось, что все не так просто. Оказалось, что для сферы высоких технологий нужна совершенно другая культура производства. Совершенно иной уровень подготовки персонала - как рядового, так и инженерно-технического. Нельзя сказать, что в Советском Союзе таких людей не было. Конечно, были, и много. Однако все они трудились в отраслях, созданных еще при Сталине и Берии: в атомной промышленности, в ракетно-космической, авиационной и некоторых других. Оттуда этих людей забрать нельзя - опять же военный паритет нарушится. Короче, нужно воспитывать новые кадры и переквалифицировать старые. Колоссальная задача!
__Очевидно, по многим обстоятельствам, что сталинского сценария (шарашки и лагеря) при решении этой кадровой задачи у Горбачева не было. Оставалось одно - воспитывать не кнутом, а пряником. А если пряником, то нужно повышать зарплаты, строить больше жилья, больше и разнообразнее питаться, нужно выпускать хорошую, добротную одежду, качественные товары долговременного пользования и т. д. Опять находятся ресурсы, строятся заводы, закупается импортное оборудование. Опять бульдозер, урча, поворачивается и в эту сторону - даешь рост производства товаров народного потребления!
_-Желая развития воображения будущих инженеров нужно дать им более разнообразную духовную пищу, а не пичкать застойной, опостылевшей жвачкой. Значит, необходимо резко поднять качество собственного кинематографа, литературы, телевидения. Пришлось признать и неизбежность частичного открытия железного занавеса, пока на уровне попсы. Опять требуются пусть небольшие, но дополнительные ресурсы. Таким образом, тот маневр, который первоначально замышлялся как абсолютно локальный и безобидный, затронул практически все сферы Совка, и страна, абсолютно застывшая и, казалось бы, не сдвигаемая никакими силами, начала постепенно, все ускоряясь, меняться.
__Этот маневр, в приятном соседстве с чернобыльской катастрофой, потребовал все возрастающего колоссального количества ресурсов, что неизбежно сказалось на расходной части бюджета. Очевидно, что в сочетании с огромным оборонным заказом расходная часть бюджета росла год от года как на дрожжах.
Что же в это время происходило с доходами страны? К тому времени Запад уже пережил энергетический кризис. Были разработаны энергосберегающие технологии, экономичные двигатели. Освоены новые месторождения нефти: в Северном море, Мексиканском заливе и пр. Страны Персидского залива резко подняли добычу. Все это привело к падению нефтяных цен, а значит, к сокращению доходов советского бюджета.
_-Увлеченные идеей создания нового человека для постиндустриального общества, человека, способного производить высокотехнологичную продукцию, образованного и эффективного, наши вожди вдруг обнаружили (батюшки!), что советский человек пьет как скотина. Началась фантасмагорическая борьба с пьянством и алкоголизмом. Опустим все перипетии этой борьбы. Мы все хорошо помним и прекраснодушие вождей, и безалкогольные свадьбы, и чайники с коньяком, и вкус одеколона, и не раз уже упоминавшееся самогоноварение. Здесь важно то, что сокращение потребления алкоголя (и соответственно сокращение его производства) нанесло удар по доходам бюджета. Я, когда работал вице-премьером, то, помимо прочего, отвечал и за собираемость алкогольных акцизов. Так вот, я специально поднял статистику по годам, предшествующим описываемому периоду. Доходы от продажи алкоголя составляли примерно 20 процентов от доходов бюджета. Кроме того, в связи с сокращением расходов на потребление алкоголя граждане предъявили освободившиеся деньги на рынок для покупки других товаров и смели с полок магазинов все, что на них было. Начался тотальный дефицит.
__Даже умственно отсталый дебил поймет, что вопрос бюджетного дефицита в этих условиях лишь вопрос времени. И он не замедлил явиться. Чем его покрывали? Тремя вещами. Первое - западными кредитами. В общей сложности было заимствовано около ста миллиардов долларов. Второе - необеспеченными кредитами (по сути - эмиссией) Госбанка. Это привело к тотальному дефициту всего. Третье - напоследок, в начале 1991 года, уже Павлов взял пятилетние кредиты (по сути - изъял средства граждан) у Сбербанка и Госстраха (об этом чуть позже).
__Представим себе: огромное количество заводских корпусов строится, закуплено импортного оборудования на миллиарды долларов. Миллионы людей работают на этих стройках. Им всем нужно платить зарплату. Но заводы, которые они строят, еще не производят никакой стоимости (забегая вперед, скажу - и не произведут, поскольку кончатся деньги). Таким образом, товаров больше не стало, а люди зарплат получили больше. Опять кошмар дефицита всего. Цены-то устанавливаются государством, а не являются результатом баланса спроса и предложения.
_-Деньги потеряли даже тот убогий смысл, который они имели при социализме, и окончательно превратились в резаную бумагу. Именно на излете перестройки мой отец, который всю жизнь неплохо зарабатывал на заводе, завел коров, поросят, кур. И все наше семейство и в Тольятти, и в Питере питалось с этого (были даже попытки варить сыр). Человек потерял последнюю связь с государством - деньги. А больше его с родным государством ничего-то и не связывало, по большому счету. Страна погрузилась в царство бартера и натурального хозяйства.

3. Чем все кончилось
Однако власть не замечала надвигающейся угрозы. С упорством маньяка она не хотела сокращать расходы. Когда же наконец поняла, что это необходимо, то взяла и остановила финансирование всех указанных выше инвестиционных проектов, вместо того чтобы сократить оборонные расходы. В 1990 году у нас был самый большой в советской истории оборонный бюджет. Одна программа 'Буран' стоила около десяти миллиардов долларов. А ведь 70 процентов остановленных инвестиционных проектов именно в этом и следующем годах должны были дать первую продукцию.
__Весной 1991 года новый премьер Валентин Павлов решил убить двух зайцев сразу: резко сократить количество денег на руках у населения, чтобы сгладить проблему дефицита, и заодно пополнить бюджет неэмиссионными рублями. Для этого он затеял обмен денег в расчете на то, что люди не понесут обменивать кубышки. Но люди понесли. Они объясняли: бабушкино наследство, нашел на улице, копил всю жизнь, тетка дом продала и т. д. А на местах сидели такие, как я, которые хотели им верить, и поэтому в части обмена денег реформа провалилась. Однако у этой реформы была еще одна, более масштабная задача. Как я уже говорил, Павлов решил взять кредиты у Сбербанка и Госстраха. Кредиты решено было взять большие, надолго и под маленький процент. То есть, по сути, изъять вклады граждан - и дело с концом. Поэтому в постановлении об обмене денег маленькими буковками, в конце и где-то сбоку было написано, что, мол, вклады больше 4000рублей замораживаются, а когда разморозятся, то об этом будет сообщено дополнительно.
__Кстати, в этой связи не могу не заметить, что когда Гайдар отпустил цены, то его упрекали во всех смертных грехах. Но один грех ему точно предъявить нельзя - он не обесценил вклады граждан. К тому моменту, когда пришло правительство Гайдара, этих вкладов уже не было. Их потратили Павлов с Горбачевым. То есть запись в сберкнижках у граждан, конечно же, была, а вот денег - не было. Куда потратил Горбачев эти деньги - одному богу известно. Только когда через полгода Гайдар пришел в союзный Минфин, их там уже не было. Лишь искаженное восприятие нашими людьми действительности и 'чудно' работавшая при Ельцине пропагандистская машина убедили всех, что Гайдар украл вклады граждан. Кстати, Минфин России в 1995 - 1996 годах вернул эти кредиты и Сбербанку, и Росгосстраху. Однако это были уже другие деньги - инфляция их съела.
__Финальным упражнением Горбачева была децентрализация финансовой системы СССР. Как известно, в 1990 - 1991 годах союзные республики настаивали на обособлении денежного обращения, включая создание собственных центральных банков и получение квот на эмиссию. Надо заметить, что именно на таком варианте союза сейчас настаивает Белоруссия. Российское руководство отказывается от этого варианта, прекрасно понимая, что при таких условиях союз не более чем декорация. Поэтому Путин твердо стоит на позиции единого эмиссионного центра.
Нужно понимать, что на тот момент у Горбачева были все необхо-димые конституционные полномочия (включая силовые) для предотвращения децентрализации финансовой системы СССР. Абсолютно неверно утверждать, что он не понимал опасности такой децентрализации для целостности страны - ему много раз объясняли те последствия, к которым это приведет. Перед ним положили проект Указа Президента СССР, который сохраняет единую финансовую систему. Он сознательно отказался его подписывать. Вот как покойный премьер Павлов описывает это в своей книге 'Упущен ли шанс' (стр. 140-141).
__':Оставляя в стороне все предположения, подтвердить или опровергнуть которые может только история, могу сказать, что крах перестройки, наряду с другими факторами, предопределили личные человеческие качества Горбачева, его глубокое безразличие ко всему, что не касалось его собственного благополучия. А пиковым моментом, когда Горбачев полностью раскрыл себя, предательски дав зеленый свет развалу Союза, было то памятное совещание, когда он по сугубо тактическим соображениям отказался подписать Указ, сохранявший целостность кредитно-финансовой системы страны.
Своими руками Горбачев выпустил на волю 'финансового джинна', который вскоре на части разорвал великую державу, строившуюся столетиями. Он все понимал. Он отлично осознавал последствия своего равнодушия. Но он в буквальном смысле не пошевелил пальцем, чтобы спасти государство.
В Беловежской Пуще тогдашними политическими лидерами России, Украины, Белоруссии распад СССР был оформлен официально.
Однако я глубоко убежден, что в действительности истинным виновником катастрофы является Горбачев'.

4. Небольшой итог
Крах СССР был неизбежен. Финансовая система не выдержала горбачевского прожектерства. Рейган загнал нас за Можай. Если и существовал сценарий сохранения Союза, то он состоял в том, что необходимо было сразу выйти из гонки вооружений и глобального противостояния, потеряв соответственно международные позиции, высвободившиеся средства направить на те два направления, на которые и предполагали, - высокие технологии и ширпотреб, и наращивать ВВП, имея статус региональной державы, но члена ядерного клуба. Это, собственно, и есть китайский путь. Но не нашлось у нас своего Дэн Сяопина. А задним умом все крепки. Я думаю, что в 1985 году не было ни одного человека, который считал этот сценарий реалистичным. Случилось то, что случилось.
__Тем не менее сейчас мы фактически находимся именно в этой точке. Мы - региональная сверхдержава, член ядерного клуба. Мы не участвуем в гонке вооружении и никому не противостоим. Экономика наша растет и инвестиционные приоритеты определяются спросом и предложением.
Но у нас есть и несомненные преимущества. У нас уже прошла приватизация и построены основы демократических институтов. Китаю еще все это предстоит. Так что все не так плохо.
__Да: История не знает сослагательного наклонения. Еще: в истории масштабы тех или иных фигур определяются позже. Иногда - очень поздно. Иногда - никогда. Есть Нобелевский лауреат мира Ясир Арафат. А есть Александр Второй, которому никто, кроме меня, не хочет ставить памятник. Много кого и чего есть. В истории уже прочно есть Горбачев и Ельцин. Они теперь, как сладкая парочка, всегда будут вместе: Горбачев и Ельцин, Ельцин и Горбачев. Может, это Господь их так наказал? За то, что ругались, а на кону была страна. Теперь вот и сидите в истории вместе. Доненавиделись.
__Через сто лет школьники будут их путать. Кто за кем шел? Кто кого сверг? Елки-палки, ну зачем все это учить! Тема 'Основатели нашего государства'. Боже, какая муть: Давай еще раз. Владимир Красное Солнышко: Владимир Мономах: Это Рюриковичи: Петр Великий: Николай Первый: Это Романовы: Ленин, Сталин: Кухаркины дети, солдатские императоры. Ельцин - Горбачев: Или Горбачев - Ельцин?
__Разрази меня гром - не помню: Тоже безродные: деревня Будки Ставропольского края: Они оба там родились, с тех пор и ругаются, наверное: А вот - Владимир Третий. Это нынешние - Путины: Уф, все кажись?
Ладно, садись, три:

Foxbat
Вы написали чушь и небылицу. Волга в 1961 году стоила примерно 5,500 рублей. Поделите на зарплату "простого инженера" и найдете ответ.

Дураков не было, зряплата была не главным. В середине 70-х 24-я Волга стоила десятку, и те кто их распределял в разных НИИ ХИ-ХИ, и те кто распределял сверху, были очень даже в курсе, что кинзаводы и бахчеводы в очередь стояли чтобы выложить два конца не торгуясь, и даже больше если "белий-белий". Так что без всякого рода "особых заслуг" там делать было нечего, как впрочем и во всех других хлебных местах этой бл@дской страны под названием сесесер

Ach
"Щас чо-то подумал, что"(с) У Кота феерический дар срачи возбуждать
Типа, вполне невинный вопрос, и тут же слетается толпа, и понеслось.

Майор

Chuck
Песдетс, "декабристы разбудили Герцена". Щас начнётся 😀

Ваша правда 😀 Палундра! Рыба-пошла!!!

Chuck
Песдетс "декабристы разбудили Герцена". Щас начнётся 😀

Вы хотите сказать, что у Кота девичья фамилия - Пестель? 😀

Ach
Костюм! Югославский, а не чешский или польский! Оооооо! Человек умеет жить!

1970 год.
Тольятти.
Моя мать, только окончившая торговый была назначена директором магазина - большой универсам.
Вместо продавщицы пива (заболела) поставила на бочку практикантку. Вечером та с круглыми глазами "Лена Григорьевна! Я не понимаю! Я меня почему то на 40 рублей больше!"
Пиво. Пена.
И это практиканка пыталась "долить после отстоя" но уже забирали.

Зарплаты тогда.
Уборщица - около 80 рэ. Инспектор по технике безопасности (на заводе) - 96 рэ. Водитель на ЗИЛе (по городу) - 140..150 рэ.

Топовые зарплаты - командир экипажа Ту-154 - 750 рэ, капитан дальнего плавания, пассажирский лайнер - 800 ре и по моему 70 (семьдесят) долларов в валюте.

Легальные миллионеры СССР (под конец) - композиторы. Когда СССР подписал хартию про авторские права. У Антонова (пройду по абрикосовой и т.д., его нетленку во всех ресторанах лабали) сгорело около 1,5 миллиона советских рублей

Chuck
Мне 54 года и жизнь ту я помню прекрасно

Вы прекрасно помните 1961 год? 😊

прекрасная тема. мой друг такое называет "вздрочнуть на ссср"

Foxbat

Вы прекрасно помните 1961 год? 😊

Срезал... 😀
Я родился за целых восемь дней до конца 1961 года, но я его не помню 😀

Майор
Легальные миллионеры СССР (под конец) - композиторы.

Не только. Очень хорошо знакомы с семьей известного советского "драматурга" - дома музей почище Павловского.

Chuck
Песдетс, "декабристы разбудили Герцена". Щас начнётся

Угу, "палочка Коха", да в организм с предрасположенностью ... маманегорюй.

:-)

Ach
Вы хотите сказать, что у Кота девичья фамилия - Пестель?

Скорее любой котя шкодлив по определению. Наш тоже озорник.

:-)

Майор
Доходы от продажи алкоголя составляли примерно 20 процентов от доходов бюджета.

А если бы еще с самогона налог брали, то все 50 процентов было бы.
Союз то и не развалился бы. Эх... не додумались, не нашлось умной головы. 😞

Foxbat

Отец - хороший врач, мама - хороший бухгалтер, некоторым событием в семье была покупка новых ботинок.

Честные наверное были, а то и идейные коммунисты?

По разному народ жил, начиная от географии "Широка страна моя родная!". Так что, ВиктОр, не надо так категорично, не намного ты нас и старше, мы и сами вроде как при Совке пожили.

Foxbat

Вы прекрасно помните 1961 год? 😊

Те глубокие времена по рассказам, а начиная с примерно так с 1967-го довольно отчётливо 😉

Chuck
А мои родители купили 2-х комнатную кооперативную квартиру за 4000 рублей.

За 40 месячных зарплат инженера, в Штатах попроще можно купить не 2-х комнатную клетушку, а 2-х этажный дворец.

Alex_4x4

За язык не тянул, вопрос был изначально к Константину.

Я, в общем, с mvkozyrev согласен. Хотя, он прибедняется малость, чтоб "ничего не оставалось", надо ни в чём себе не отказывать (в разумных пределах, ес-но).
Но у меня ещё жена хорошо зарабатывает, так что всё не так плохо.

И надо не забывать, что, если у тебя свой дом, то эти 30% от общего дохода за ипотеку ты платишь не дяде, а себе (за исключением банковского процента, который небольшой, 3-4%). Так что это, считай, твой пенсионный фонд.

Кстати, сейчас подумал (опять 😊) - mvkozyrev с Трампом однофамильцы 😀

Evil_Kot
За 40 месячных зарплат инженера, в Штатах попроще можно купить не 2-х комнатную клетушку, а 2-х этажный дворец.

ЗЫ. Вспомнил, там 40% был первый взнос и беспроцентный кредит на 25 лет. Кабала, бл..ть неподъёмная.

Chuck
НЕЛЬЗЯ ЭТО СРАВНИВАТЬ! Другая жизнь была.

Корбин
Так что не надо.

Chuck
100 рублей - з/п инженера? Это что за инженер такой нищий?

И опять Вы мимо. Даже в 70-м году 100 рублей было средне после ВУЗа, три года молодым спецом, потом уже как выйдет. Нищий, да... так и 95% населения были нищими, за исключением торговцев и прочей швали.

Если Вам интересно, то в том 61 году, когда ваш тесть пошел да и купил Волгу, средняя зарплата была 77 рублей.

Chuck
там 40% был первый взнос и беспроцентный кредит на 25 лет.

При нас, в 1973 году, никаких беспроцентных не было. Процент был низкий, да, но не ноль.

Корбин
Конечно другая. Это примерно как сравнивать жизнь в тюрьме и на воле.
Разве можно их сравнивать?

Именно так. У нас и достаток уже был весьма неплохой, но когда вырвались, то совсем иначе вздохнули... собственно, ради чего и рвались.

Foxbat
Если Вам интересно, то в том 61 году, когда ваш тесть пошел да и купил Волгу, средняя зарплата была 77 рублей.

YuraLT
Молодой ты ишо, в моё время бутылка водки с зеленой этикеткой 2,87 стоила, а фирменная "Столичная" = 3,12 😛

Дорогая моя Столица,
Но на рубль дешевле Москва...

(с) народная песня

Я где-то писал, что я - простой инженер? Совсем нет. И в союзе не был, кроме первых трех лет. Сколько я получаю, я, кстати, нигде не пишу.

Вы ведь сами написали, что тесть был простым инженером. Правда, не сказано, где. Может на севере, там платили больше.

Однако, Вы подали это так, как будто это было заурядным явлением - инженер на Волге.

А вот это - совсем не так.

Foxbat
Я где-то писал, что я - простой инженер? Совсем нет. И в союзе не был, кроме первых трех лет. Сколько я получаю, я, кстати, нигде не пишу.
Вы ведь сами написали, что тесть был простым инженером. Правда, не сказано, где. Может на севере, там платили больше.

Однако, Вы подали это так, как будто это было заурядным явлением - инженер на Волге.

А вот это - совсем не так.

Foxbat
Я где-то писал, что я - простой инженер?

Инженер это образование. Зарплата это должность.

Исторический анализ наверху я судить не могу: меня там уже не было.

Но многие тут забывают простую вещь: частная инициатива и политическая свобода. Без них никакое общество прогрессировать не в состоянии.
Венесуэла классический пример. Нефти хоть завались, но все контролируется государством с правителем, которого с поста смести может только смерть.
И что? Со всей нефтью жрать нечего, медицина в развале, образование ниже чем в Таиланде. Науки и технологии нет. Инфраструктура на уровне Зимбабве.

Что-то напоминает?

Evil_Kot

Я, в общем, с mvkozyrev согласен. Хотя, он прибедняется малость, чтоб "ничего не оставалось"

Chuck
А простой инженер в США получает среднюю з.п?

Это верхний средний класс и выше обычно.

Кстати, о деньгах - я вижу что большинство (или все?) активные участники-американцы здесь, - из верхних 10% семей США по доходам (не шутка). Мелочь, а приятно 😊

Foxbat
Кот, ты кончал лесотехническую академию? Выпускники приличных ВУЗов еще в 1970 году получали 110 рублей.

Я заканчивал Бонч. А потом работал на Ленинце. Ну ты эту контору знаешь.

А ты?

Вот. Моё первое место работы:

Я был назначен инженером в безэховую камеру (такая херь для тестирования радиолокаторов) Там полагалось перед каждыми испытаниями, все резинки дверей шлюзов, ведущих в камеру, протирать спиртом. Но спирт, выдаваемый литрами на это дело, разбирали по домам на настойки, или выпивали на рабочем месте. Мне ничего не доставалось, ибо я был "студент".
Думаю, отсутствие протирания дверей спиртом (что строго требовалось по инструкции) могло приводить к неправильным результатам испытаний, но всем там было похер, чо, мы-ж русские, лапоть туда, лапть сюда.

Начальник лаборатории, в которой я работал, как-то всю зиму проходил в таких тёплых типа высоких ботинках, один ботинок был порван, и из него торчал палец в носке.
Клянусь, правду говорю. Это было для меня реально культурным шоком. Я был из весьма, по среднем меркам, обеспеченной семьи, и у папы была Волга, да.

У нас в НЭТИ был преподаватель термеха, кличка - "спущенный каблук".
Ну реально человеку было пофиг как выглядеть, он например если сразу тряпки не видел стирал рукой, а потом, в процессе написания как-бы невзначай вытирал эту руку об штаны сзади.
И ведь его кто-то собирал, на первой паре был б.м. чистый и глаженый.

Бойцы вспоминают минувшие дни
И битвы, где вместе рубились они

Foxbat
так и 95% населения были нищими, за исключением торговцев и прочей швали

Корбин
Это примерно как сравнивать жизнь в тюрьме и на воле.... Но у любого
здесь спроси, где лучше, и любой сразу ответит.

РОССА
Вы ребята и тогда со своего шестка всей жизни в Союзе не знали и сейчас с "америк" про Россию более, чем поверхностно.

РОССА
Официальный заработок(конец 70-х и 80-е годы) варьировался от 750р. до 1200р

а с другой стороны-один доллар стоил 70 полновесных копеек.... 😊 какую страну и какие зарплаты трудящихся просрали.....сволочи...... 😊

круто.в те времена 1200 получал президент академии наук ссср.(грязными)

vc123
А так же строители, монтажники, ремонтники, особенно когда работа велась в режиме аврала премии в 3-4 оклада воспринимались как норма.

чернобыльцы и футеровщики доменных печей (без их остановки....) 😊 круглый год и всю жизнь....

не....я конечно понимаю-шо эквивалент 1600 баков-это круто....даже счас есть такие.... 😊 но количество-таких трудоголиков-счастливчиков было исчезающе мало.да и все их благополучие-было благополучием токмо в сравнении с остальными 99 процентами.в северной корее есть тоже вполне обеспеченные...по северокорейским меркам....но немного.

не....я конечно понимаю-шо эквивалент 1600 баков-это круто

И это про водку, а чего это народ не вспоминает про "Московскую особую" зеленая такая с кучей медалей. И "Стрижамент".

vc123
Эк вы лихо передернули, а чего б тогда не сравнить те 1600 баксов с нынешними.
И давайте уже признаем, что как и везде как и всегда с СССР тоже можно было, при желании найти, законный длинный рубль.

а че их сравнивать....мыж парой сравниваем...рубель против бакса.бакс в этой связке- подрос 😊
однако в виду специфики профессии в восьмидесятых-баксами пользоваться приходилось регулярно.как и чеками...и я вам скажу....шо покупательная (во всех смыслах ) цена бакса-была ну совсем не 70 копеек.... 😊 так что я в вашу пользу передернул.в реальности 1200 руб были эквивалентны совсем смешному количеству баксоф.

в ссср масса желающих найти длинный рубель сталкивалась с риском лишиться и рубля и свободы одновременно.и таки чаще лишалась.

vc123
И давайте уже признаем, что как и везде как и всегда с СССР тоже можно было, при желании найти, законный длинный рубль.

Да можно было и в Третьем Райхе найти законную длинную рейхсмарку,кино про Оскара Шиндлера смотрели? 😊 значит ли это,что остальным было так же шоколадно жить как и ему?

старикашка кью1
однако в виду специфики профессии в восьмидесятых-баксами пользоваться приходилось регулярно.как и чеками...и я вам скажу....шо покупательная (во всех смыслах ) цена бакса-была ну совсем не 70 копеек.... 😊 так что я в вашу пользу передернул.в реальности 1200 руб были эквивалентны совсем смешному количеству баксоф.

😀

старикашка кью1
круто.в те времена 1200 получал президент академии наук ссср.(грязными) так шо извините-не узнал вас в гриме.... 😊

РОССА
В среднем было в районе 800р., 1200р. редко, но было, при том в месяцу работал только 15дней(по12часов)
Про начальные 400р. вроде спи...ел,спросил у жены, она первые два месяца(было ей тогда 18лет) по низшему разряду в сфере ЖКХ получала 300р.

сфера жкх-базировалась на арктической станции ? но туда в 18 вроде и не брали.... 😊

ну и с другой стороны.делим 800 на 20....получаем честных и полновесных 40 баксоф тех времен....(или на 14-щас уж и не вспомню.... 😊 )

но помню как сын соседа-надыбав где-то 20 баксоф поперся с ими в березку.где был тут -же свинчен и получил законную треху....в 85 годе.студент-чо возьмешь....сразу во всем признался....нет чтоб сказать шо в кустах нашел и подробно описать место находки.он описал место и внешность продавца....пошел в группе.видать план был на мелочевку...

РОССАпо низшему разряду в сфере ЖКХ получала 300р.

YuraLT
Это в каком году?
Я после училища в 1976г летёхой получал вроде, ну склероз, 156 рэ, так два старших моих брата смотрели на меня как на богача крутого, бо они, простые инженеры, по 120 получали.

"скоко будет два плюс два-ну гдето сэмь или восэмь". РОССА преподавал математику в грузинской школе (предположительно).ну и склероз..... 😊

я в 85 годе лейтенантом на майорской должности получал 274 рубля.ну вычесть партвзносы -за яйцы-и тп-----хватало зажигать что аж уши заворачивались....однако спасали командировочные... 😊

Evil_Kot

Это верхний средний класс и выше обычно.

Кстати, о деньгах - я вижу что большинство (или все?) активные участники-американцы здесь, - из верхних 10% семей США по доходам (не шутка). Мелочь, а приятно 😊

Кстати - да. Тоже обратил внимание. Параллельно общаюсь на аналогичном штатовском форуме, так там те же "белые республиканцы", много отставников, но их доходы (в массе) по году $50-60 тыс. ... если говорят на эту тему откровенно ... :-) .

И ещё одно наблюдение по поводу тех отставных военных с которыми имею возможность общаться - совсем не кондовые, не зашоренные, восприимчивые в новой информации, критически настроенные. На веру слова не принимают, но аргументы воспринимают. В чём-то напоминают ту интеллигенцию, которая в моей стране была раньше. Общаться с ними интересно.

YuraLT
Это в каком году?
Я после училища в 1976г летёхой получал вроде, ну склероз, 156 рэ, так два старших моих брата смотрели на меня как на богача крутого, бо они, простые инженеры, по 120 получали.

Тема напомнила: 1. Был такой фильм в 80-е "Сто грамм для храбрости" - так там народ долго не мог понять поддатого героя, когда он на вопрос о своем телефонном номере повторял "362-412" - думали, что просто говорит о ценах на водку - простую и "Столичную".
2. Зарплата у меня, "молодого специалиста", в НИИ ("ГИПРОНИКЕЛЬ") в Ленинграде в 1980-ом году была 115 рублей.
3. Уже когда работал на заводе в КБ - ЛМЗ (Ленинградский Металлический Завод) - рассказывали про случай, незадолго до того произошедший с одним из рабочих - очень квалифицированный, заслуженный, с большим стажем, с кучей "рацух" и изобретений - когда на завод пришла разнарядка на продажу сотрудникам нескольких машин, подал заявление на "Волгу" - получил отказ с формулировкой "Вам "Волга по социальному статусу не положена, берите "Жигули"" (тогда "Волга" стоила, если не ошибаюсь, 9200 рублей - госцена, естесственно).

YuraLT
Это в каком году?

старикашка кью1

"скоко будет два плюс два-ну гдето сэмь или восэмь". РОССА преподавал математику в грузинской школе (предположительно).ну и склероз..... 😊

я в 85 годе лейтенантом на майорской должности получал 274 рубля.ну вычесть партвзносы -за яйцы-и тп-----хватало зажигать что аж уши заворачивались....однако спасали командировочные... 😊

83 год, лейтенант на начальной, старлейской должности:
120- звезды, 135 - должность. Без выслуги. Вычет налогов, в т.ч., за яйца - остается 211-35. Партвзносы - еще 6-38 (специально вытащил из заначки партбилет, посмотрел 😊 )

Evil_Kot

Я заканчивал Бонч. А потом работал на Ленинце. Ну ты эту контору знаешь.

А ты?

Вот. Моё первое место работы:

Ты шел по стопам моего другал Леньки, тоже Бонч и тоже до отьезда в 1975 та контора, но там, вроде, под одной крышей было несколько разных НИИ, он в если не ошибаюсь КБ1, где делали бортовые компьютеры серии УМ.

Старос и Берг, два шпиона, при тебе еще были, или их уже ушли, не помню год.

История этого заведения хорошо описана в мемуарах Фирдмана, из того же кружка, что Ленька, и другой, о котором он пишет в книге. Если интересно, она у меня есть в электронном формате, могу прислать.

Моя первая работа была на Гириконде, после ЛПИ.

YuraLT

Я после училища в 1976г летёхой получал вроде, ну склероз, 156 рэ, так два старших моих брата смотрели на меня как на богача крутого, бо они, простые инженеры, по 120 получали.

Оба, разумеется, при Волгах?

Инженера гляжу плачут о нелёгкой судьбе с СССре.
Родители у меня в совхозе получали в 80 оклады 210 мама и 180 отец + премии.
Мама главный зоотехник, отец зав. агрохимлабораторией.
Машина, стенки, ковры цв . тв. ,саламандры, и хрустали всё как у людей, каждую субботу -воскресенье шашлык на бережку под водочку.

Заработки рабочих на фермах, свинарок и доярок в это же время 350-400, + тот комбикорм , молоко, и телят-поросят что смогут спиз.(списать на падёж).

Заработки рабочих на фермах, свинарок и доярок в это же время 350-400,

Колхозник один рассказывал, что заработки были весна- лето -осень приличные, но и день, особенно когда страда - ненормированный, по ночам работали,в конце сезона становились на ремонт ( это так называлось) до следующего сезона, тогда получали только оклад+ доплаты. Отпуск летом было получить напряжно.

Это я про трактористов/комбайнеров.О! Механизаторы называлось.

В 90-м году получил зарплату 320 рублей. На фабрике.Первую. У некоторых слесарей со стажем было меньше. а в 92-ом покупал джинсы за полторы штуки на рынке 😊. 1000 рублей была моя страховка с детства по достижении какого-то возраста, родители думали ,за полтора десятка лет до получения, что будет сумашедшая сумма- тыщща рублёв, а хватило на штанину с молнией и двумя жопными карманами.

Это я про трактористов/комбайнеров

старикашка кью1

я в 85 годе лейтенантом на майорской должности получал 274 рубля.

А я в стройотряде в 1987 году за месяц и три недели заколотил чистыми 1050 рублей в Карелии. Ну и чо?

бах-тарабах
ИТРы пыхтели конечно, но в скотники ни один не ушёл.

А я в стройотряде в 1987 году за месяц и три недели заколотил чистыми 1050 рублей в Карелии

Что строили в Карелии?? Дороги?

Foxbat
он в если не ошибаюсь КБ1

Поправочка: СКБ2.

vulcan

Что строили в Карелии?? Дороги?

Зверосовхоз в Видлице, на берегу Ладоги. Бетонировали дорожки шедов, ремонтиривали крыши зданий(смола, рубероид), строили кирпичный свинарник.

medvedk
А я в стройотряде в 1987 году за месяц и три недели заколотил чистыми 1050 рублей в Карелии. Ну и чо?

ИТАР
В 1983

РОССА
по низшему разряду в сфере ЖКХ получала 300р.

В 1974 году рядовой боец обязательного стройотряда (я) заработал 115 руб за 45 дней (2.5 стипендии) Командир и комиссар этого отряда купили по жигулю.
Кстати, командиру очень в партию хотелось, но группа рекомендации не дала. Через два года вступил.
В 1975 году 450 руб на совршенно другоой работе по благоустройству спорт-лагеря 630р.
Да, были времена 😊

medvedk
В 1983 после первого курса Политеха меня( и весь наш курс) суки-коммунисты в армию на 2 года срочной забрили. Доучивался после армии уже.

На данном этапе темы настало время известной пасты..

"1. Пенопласт делали из молочной пены. Можно было детей кормить.

2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. Люди на дом запрыгивали с разбегу.

3. Человек жил в среднем 150-190 лет. Болезней не существовало, кроме трудовых мозолей.

4. Если на улице споткнешься и упадешь - люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.

5. Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали.
Хлеб покупаешь - тебе еще доплачивают.
К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали.

6. Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра.

7. Срок беременности составлял 4.5 месяца. Дети рождались по 12-15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами - сразу на производство просились.

8. Вода в Волге была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива.

9. Зимою было минус триста, а все румяные ходили.

10. Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике Ботвинника - конём мат ставили с первого хода!"

mvkozyrev
РОССА, вы откровенно надоели с вашей исторической фантастикой. Перестаю вас воспринимать серьезно вообще.

NowhereToHide
На данном этапе темы настало время известной пасты.

ИТАР
У нас в КГМИ кафедра военная была ... кста в Тирасполе и отслужил месяц вроде.. в 84-м курсантом на полигоне ,даж танком нас как правильно откатывали ? (ну когда в окопе лежишь а сверху танк проезжает , и когда проехал ты типа гранату в хвост закинул 😊). А вообще мы больше там типа госпитали разворачивали и всякую хрень санистрктора и прочие газы-шмазы.лафа мёдслужбы. А вот рядом ребята с политеха ... блин их командиры звери точно , и марш-броски и с орудиями всякими рациями ... и капониры для танков ... и служили они дольше емип все лето 3-месяца . Как то так ,что помню . 😊А самоволки ... это просто сказка ...

Когда прошедшие сборы после кафедры начинают рассказывать о тяготах и ништяках военной службы меня начинает тошнить

Gustav
Когда прошедшие сборы после кафедры начинают рассказывать о тяготах и ништяках военной службы меня начинает тошнить

ИТАР
Принимайте противорвотные Gustav ...Прописать ? Или Вам по-быковать вновь захотелось ? Я пас ... по-ищите в других темах и разделах ... Ганза большая ... точно найдете .

В данном случае мое противорвотное это ваши нервные судороги мозга обличенные в текстовую форму ))))

GustavКогда прошедшие сборы после кафедры начинают рассказывать о тяготах и ништяках военной службы меня начинает тошнить

YuraLT
Да ладно, тебе... Чего тошнить-то?
Как говорили в моё время: "Армия - это школа жизни, но лучше в ней заочно учиться", мне не свезло, я там 20 годов провёл.

А разве не тошно читать, когда всякая школота прожившая месяц в палатке под майским небом и поевшая из металлической миски уставной паек начинает гундосить про свою армейскую службу?

NowhereToHide
На данном этапе темы настало время известной пасты..

Спасибо Вам! 😊

Gustav

А разве не тошно читать, когда всякая школота прожившая месяц в палатке под майским небом и поевшая из металлической миски уставной паек начинает гундосить про свою армейскую службу?

Такое впечатление, что Вам 21 год, и Вы только дембельнулись... 😀

ИТАР
кафедра военная была

Ach
Такое впечатление, что Вам 21 год, и Вы только дембельнулись... 😀

К сожалению больше, и дембельнулся около 30 лет назад. Студентов этим козлам приходилось отпускать в первую очередь после приказа (если конечно количество суток губы не перекрывало это преимущество) как бы не велико было желание замордовать нас на копании бесконечных траншей полного профиля напоследок. Так что ярких впечатлений осталось на всю жизнь с избытком. Кстати, среди офицерья самыми чмырями были выпускники военных кафедр гражданских вузов оставшиеся служить ротными итп

Ach

Такое впечатление, что Вам 21 год, и Вы только дембельнулись... 😀

"Эт-то точно"(С)Сухов, "Горячее солнце пустыни"

И непременно из Афгана, Мозамбика и Анголы 😀

medvedk
И непременно из Афгана, Мозамбика и Анголы 😀

vc123
А так же строители, монтажники, ремонтники, особенно когда работа велась в режиме аврала премии в 3-4 оклада воспринимались как норма.

Это только примерно с 1983 года (пусть уточнят знатоки) когда начался "хозрасчет". До этого или просто премии и все надбавки по максимуму или как у "шабашников" - не совсем законно, с махинациями на которые просто закрывали глаза кому следует смотреть.

Когда знакомые, прошедшие срочку, контракт или военные училища начинают петь "да х@й ли там, в вашем меде-знай спи на лекциях да медсестер пользуй" я достаю три тома Синельникова и рассказываю, как готовиться к 1 дню норм. анатомии. А затем предлагаю повторить по памяти хотя бы мышцы кисти. После чего предлагаю учебничек биофизики первого же курса полистать-это просто что сохранилось.

Забавный вопрос был-а чо, вот эту анатомию выучил-и режь себе. Пришлось челу рассказать про оперативку и топку. Глаза были по пять копеек-это ж невозможно выучить.

Кароч, пообщался я с такими ублюдочными дебилами и послал всю эту медицину к черту. Лечитесь сами, умники. Мочой и подорожником. Теперь только родню консультирую и фсе.

Gustav
Не, Бог миловал с этим

РОССА
Спросил и сразу отвечаю:хорошо там, где нас нет 😊
На моей воле было и там и тут хорошо.
Торговцем не был, по "квалификации" отнесен или к "нищим" или к "швали" 😊.
Официальный заработок(конец 70-х и 80-е годы) варьировался от 750р. до 1200р.В начале 90-х всего лишь на одну месячную зарплату была куплена новая машина.
Уровень зарплат: от 400 до моего был у ВСЕГО региона и такой регион с "нищими" был в Союзе не один.

Не верю.
Где , когда кем, на какой должности в конце семидесятых "Официальный заработок варьировался от 750р. до 1200р."

Вертолетчик на МИ-4 тогда, причем "на северах" (!) - 450 рэ со старта после училища гражданской авиации.

старикашка кью1

сфера жкх-базировалась на арктической станции ? но туда в 18 вроде и не брали.... 😊

ну и с другой стороны.делим 800 на 20....получаем честных и полновесных 40 баксоф тех времен....(или на 14-щас уж и не вспомню.... 😊 )

..

6 ре за доллар было в СССР на черно рынке до последней пятилетки, когда все заверте..

Но это то же перегиб. Доллар там брали для покупки всяких особых нищяков, а не на хлеб/картошку. Так что советский рубль по покупной способности был равен где то 2..3 долларам , если условно считать штиблеты Скорохода равыми Саламандре и авто Москвич - Форду.

K0S
Кароч, пообщался я с такими ублюдочными дебилами и послал всю эту медицину к черту. Лечитесь сами, умники. Мочой и подорожником. Теперь только родню консультирую и фсе.

У жены в классе учились две сестры получившие по окончании золотые медальки и два мальчика-закадычных друга имевших твердые четверки и чуто-чуть троечки. Но мама одного из них была большой шишкой у Федорова. Угадайте, кто из них поступил в медицинский с первого раза заодно прихватив с собой друга, а кто несколько лет работал на подхвате в больницах зубря по ночам учебники но так и не был принят на первый курс? ))))
Вот втч поэтому я никогда не обращусь здесь к врачу учившемуся в Сесесере и не имеющего местного образования. Пусть они родню консультируют и фсе.

700 р шахтер получал в 70х. На Донбасе
Профессор 500-600 в Москве

Gustav

У жены в классе учились дв сестры получившие по окончании золотые медальки и два мальчика-закадычных друга имеыших твердые четверки и чуто-чуть троечки. Но мама одного из них была большой шишкой у Федорова. Угадайте, кто из них поступил в медицинский с первого раза заодно прихватив с собой друга, а кто несколько лет работал на подхвате в больницах зубря по ночам учебники но так и не был принят на первый курс? ))))
Вот втч поэтому я никогда не обращусь здесь к врачу учившемуся в Сесесере и не имеющего местного образования. Пусть они родню консультируют и фсе.

так конечно не сможете-ему ж надо лицензироваться и подтверждать диплом, без этого никак. И это не постсовок-никаких лазеек, типа "мамы у Федорова" нет. Радуйтесь, что ж еще сказать.

K0S
И это не постсовок-никаких лазеек, типа "мамы у Федорова" нет. Радуйтесь, что ж еще сказать.

А затем предлагаю повторить по памяти хотя бы мышцы кисти.

Всего -то 😊. Самая жопа была -это кисть. С нас еще латынь требовали, а когда пришли на экзамен,сказали "не надо" .

1980-ый год. Запомнил.Некто хвастался , что он на ГРЭСе (в Тирасполе) получает 300 руб.

В то же время в Эстонии шахтеры получали те же 300-350 .Не все, ясно, но многие. Больше всех получали проходчики. Прикол в том, что эти деньги тупо было некуда потратить. Поэтому в день получки они,молодые неженатые на такси ехали в Питер ( 200 км+ ) гуляли там и в субботу утром на поезде возвращались обратно 😊.

В начале 80-х знакомый охотник -шахтер брал отпуск за свой счет в сезон охоты (зима) и стрелял лис и прочих енотов .Шкурки были сильно в цене.Выходило сильно больше зарплаты. Он на эти деньги дом построил.

Gustav
Хотите сказать что все это блатное бл@дство и сопутствующий ему регресс начались в советской медицине только со второй половины восьмидесятых-начала 90-х? Имею веские основания с вами не согласиться.

Хочу сказать, что Вы и не столкнетесь с совковой блатотой в медицине в Канаде: сертификаты и дипломы советских и постсоветских вузов у вас в стране, к Вашему счастью, без серьезного квалификационного экзамена не принимаются, как основание для ведения врачебной практики. А блат в совке как был, так и остался. И сейчас, в том числе, в медицине это просто лютый ммм... песец.

medvedk
В 1983 после первого курса Политеха меня( и весь наш курс) суки-коммунисты в армию на 2 года срочной забрили. Доучивался после армии уже.

Вторая демографическая яма. После Второй Мировой. Первая была в шестидесятые. Нехватка призывником. Тогда сняли отсрочки всем кому могли, даже 75% Бауманки пошли солдатами после первого курса. У нас большинство 1 курса перед экзаменами стриглось накоротко чтобы преподы на экзаменах видели что студент идет в войско и не слишком гоняли :-)

Потом ряд отслуживших срочную студиозусов окончили военные кафедры и попали на 45 дневные сборы перед получением "зеленых билетов" (не путать с зелеными беретами) И были всякие случаи.... Ломанувшиеся к "сбудентам" "деды" были поставлены на местою, им было в предельно ясной форме указано что мы - их прадеды и деды были припаханы.
Офицеры вешались. Не привыкли что на "Подъем!" может быть "Пошел на х..!" и запущена табуретка в сторону двери и кричавшего.

Я в советские годы пользуясь своим положением покупал страждущим товары в вплютной Берёзке.Дело в том,что граждане СССр привозившие иностранную валюту из-за рубежа должны были её поменять на Чеки Внешпосылторга.на которые можно было отовариваться в Берёзках торговавших на эти чеки.Берёзки торговавшие за наличную валюту и чеки серии "Д"(для дипломатов)обслуживали только иностранцев.Советские граждане туды ходить не могли.А валюта была отнють не только у тех,кто привёз её из-за границы.Эти посление тем более попасть туда не могли.Вот я и ходил туды выполнять их заказы.Поначалу местные КГБшники там дежурившие меня задерживали(но их ждал облом)пока не привыкли к моей довольной роже и отворачивались при моём появлении.

Майор, чтоб вы знали "хозрасчет" и частная собственность на средства производства в СССР были всегда, назывались по разному, если заинтересуетесь (на слово не поверите например) рекомендую изучить вопрос "артелей" самый расцвет пришелся на время ... тов. Сталина (весь период правления). Причем объяснение довольно простое, государства просто не хватало на все сразу поднимать науку, промышленность, бороться с безграмотностью, электрификация опять же и производить товары широкого потребления (кое что конечно делалось, но сил и средств на все не хватало), поэтому частную инициативу в этой сфере проявлять разрешали, но под жестким госконтролем, так что было не совсем понятно где кончалось государство и начиналась частная собственность. Так 100 (сто)% детских игрушек при Сталине производилось частными предприятиями (артелями). На память не скажу но значительный % золота в то время добывался старательскими артелями, которые просуществовали до распада СССР. В добыче пушнины ЕМНИП государственными были только заготконторы и лес/тундра/море. Мед кстати в колхозах тоже не делали, но в баночках он в магазинах продавался. История советской экономики освещена слабо, а это довольно интересный раздел таящий массу сюрпризов. Например никто не знает точную урожайность зерновых в Северо-Кавказских республиках и отдельных районах Ставропольского края в советский период.

Майор
Офицеры вешались. Не привыкли что на "Подъем!" может быть "Пошел на х..!" и запущена табуретка в сторону двери и кричавшего.

Gustav
Вы с партизанами случайно не путаете? Думается мне что студенту за такую борзость на сборах можно было и домой без диплома уехать а потом примерить хб на пару лет

Не а, не путаю :-)

Я же написал - те кто уже сходил в солдаты и отслужил срочную :-) Массовое забривание студиозусов в восьмидесятые прямо из ВУЗов после 1 курса (18 лет стукнуло) в связи с второй демографической ямой. Что ему сделаешь? Завалишь военку всему курсу? Чтобы руководству ВУЗа матку вывернули?

А "партизаны" были борзые первую треть срока. Дальше смирели - ведь им на сборах считали два зарплаты. А кто залетел и вылетел домой -лишь одну.

В те годы ходили легенды про людей что служили два раза - срочную в 18 лет и потом после ВУЗа пинджаками (лейтенантами) еще 2 года. Большинство считает это байками. Я - нет, ибо такого шлемазла видел сам лично во время своей срочной службы - с него ржала вся наша дивизия и он писал и ездил на прием ко всем, чуть ли не к министру обороны СССР - чтобы амнистировали.
Но это надо было быть совсем простым чтобы так попасть.

Майор
те кто уже сходил в солдаты и отслужил срочную :-)

Понятно 😊 Даже не представлял что такое могло быть. Вот уж точно дикая дивизия

vc123
Майор, чтоб вы знали "хозрасчет" и частная собственность на средства производства в СССР были всегда, назывались по разному, если заинтересуетесь (на слово не поверите например) рекомендую изучить вопрос "артелей" самый расцвет пришелся на время ... тов. Сталина (весь период правления). од.

Я знаю.
И знаю когда их ликвидировали.
При Хрущеве.
И все.
А дальше до Горбачевского хозрасчета свободы зарабатывать легально было мало у простого трудового советского человека.

Майор

Не а, не путаю :-)

Я же написал - те кто уже сходил в солдаты и отслужил срочную :-) Массовое забривание студиозусов в восьмидесятые прямо из ВУЗов после 1 курса (18 лет стукнуло) в связи с второй демографической ямой. Что ему сделаешь? Завалишь военку всему курсу? Чтобы руководству ВУЗа матку вывернули?

А "партизаны" были борзые первую треть срока. Дальше смирели - ведь им на сборах считали два зарплаты. А кто залетел и вылетел домой -лишь одну.

В те годы ходили легенды про людей что служили два раза - срочную в 18 лет и потом после ВУЗа пинджаками (лейтенантами) еще 2 года. Большинство считает это байками. Я - нет, ибо такого шлемазла видел сам лично во время своей срочной службы - с него ржала вся наша дивизия и он писал и ездил на прием ко всем, чуть ли не к министру обороны СССР - чтобы амнистировали.
Но это надо было быть совсем простым чтобы так попасть.

Я честно говоря в институте думал , что военка минует меня . Как отдавшего долги 😊
Авотфиг … 😀

Листая старую тетрадь расстрелянного генерала, тфу млядь, в смысле архивы ликвидированного ИРО...

" Martina
участник
posted 13-1-2006 17:39

Любопытно, как по-разному видится прошлое, даже такое недавнее, как СССР.
Просмотрев форум, нельзя не отметить, что наблюдается серьезная разница
между воспоминаниями живших в России и жителей союзных республик. России,
кроме Москвы, Питера, и Новосибирска, жилось гораздо хреновее.
В 1973 году, путешествуя из Москвы в Питер, мы не могли на трассе ни
поесть (кормили только дальнобойщиков), ни купить ничего съестного (в
магазинах кроме водки, спичек, и "Полюстровской" не было абсолютно ничего)
до самого Новгорода. Помню, шок в 80м от Киева - там в магазине мы увидели
пять сортов колбасы и пиво. Более того, узнав, что мы хотим сразу его
выпить, нам вытащили холодненькое из х-ка. В Питере такого не бывало. Из
дальних экспедиций и командировок отец-геолог привозил невиданные в Питере
книги и "экзотические" товары, типа фисташек, пряностей, и чипсов, которые
поему-то делали только в Москве.
Второе значительное расхождение в восприятии СССР связано с возрастом и
полом.
Про медицину:
Ежели уважаемый ПМ не маскируется, то не будучи женщиной, сам не рожал, и
судить о прелестях советского роддома не может. А я могу - ибо рожала по
блату в одном из лучших роддомов Питера - Снегиревке. Помню хамство и
злобу акушерки, которая изподтишка меня пинала, негодуя, что ради меня
вышла из отпуска врач. Кончилось дело тем, что я между хватками пнула ее
сама и сказала, что немедленно пожалуюсь, если она от меня не отвяжется.
Помню как меня шили без наркоза. Как нас, 8 родильниц, поместили в гнойной
операционной на голых клеенчатых кушетках с одной простыней без матраца, и
как нас трясло от холода, голода, жажды, и потери крови с 2х часов ночи до
пяти вечера,когда нас, наконец, поместили в палату на 14 человек. Помню
один сортир и умывалку с холодной водой на все отделение - 60 с лишним
коек. Помню как воровала по ночам белье для всей палаты из шкафчика -
простите за подробности, но нам полагалась одна рубашка и одна "подкладная
пеленка" на все пребывние в роддоме, а все мы истекали молоком и кровью.
Ну, а то что ВСЕ роддома Питера были заражены золотистым стафилоккокком -
это уже просто мелочи. Вот такие у меня радостные воспоминания о советской
медицине. Могу еще припомнить идиотские правила - например, матери не
разрешалось находиться с ребенком в больнице, так что какой-нибудь
аппендицит или тонзилэктомия оборачивались для малыша двойной травмой -
психологической и и физической. Были хорошие врачи - не отрицаю, но были
они такой же редкостью "как яичница из яиц птицы эпидермис."
О чем вспоминаю с сожалением - так это о декретном отпуске - но и тут меня
ухитрились надуть почти на месяц путем хитроумного назначения визитов -
назначат придти через пять дней, а приписывают лишнюю неделю
Про магазины:
Поскольку мало, кто занимался добыванием продуктов в золотом детстве, то и
кажется, что "мясо было". Я, начав заниматься хозяйством года с 71, могу
сказать, что добывание еды и изобретение блюд из добытого было главным
занятием любой советской женщины. Хитрости утилизации костей и жил,
именуемых в прейскуранте мясом, или цыплят по 1р 75коп, в посторечии
именуемых "Майя Плисцкая" или "Синяя птица" здесь оглашению не подлежат,
ибо живы еще те, кто их ел. Как сейчас помню трагедию с венгерскими
курами - сначала дикое счастье, что удалось купить двух по 2.25 кг (ну не
бедная была - могла себе позволить), и драма, когда выяснилось, что они
воняют рыбой и есть их нельзя Нет, конечно, с удовольствием вспроминаю
праздники души - когда удавалось "достать" или получить в заказе горошек,
майонез, и банку болгарских помидор Теперь-то у меня таких праздников
нет, приходиться довольствоваться суррогатами -там в оперу пойти, или за
яблоками на ферму поехать...
А третье расхождение связано с потребность свободы:
Кому-то, конечно,звук пустой, а мне так вот нужна. И тошно мне было лет с
12, когда пришлось мне начать скрывать ото всех, включая родителей, свою,
вдруг прорезавшуюся, потребность в вере и приход к православию. Могу всех
отослать к книге Л. Пантелева "Я верую" - там, про таких как мы, все
написано. И не далее, как в 89 году предложили мне уйти из школы "по
собственному желанию" за "религиозную пропаганду" - читали мы с ребятами
Библию перед походом в Эрмитаж.
А сажали, между прочим, и при Брежневе. А как с отказниками обращались до
конца 80-х - гоняли как зайцев, не давали работать нигде кроме, как на
самых грязных работах. Да и почту перлюстрировали и телефон прослушивали -
не у всех, конечно, а вот, например, у моего отца, известного ученого,до
самой его смерти в 94 году.
В общем, ничего доброго об СССР мне не вспоминается. Только что побывав на
исторической родине -т.е. в Питере впервые за 15 лет, в целом была приятно
удивлена, поскольку заметила позитивные сдвиги - нечто неуловимое и
анализу не поддающееся, однако для меня очевидное - некий воздух надежды.
ИМХО - произошел нормальный передел власти и сейчас идет процесс
консолидации и стабилизации.
"

От: "Petr Bagmet" ;apteka@anders.donetsk.ua;
Тема: Re: Гражданская

По поводу же 20% зароботка могу привести следующие цифры.
81-й год
Я, слесарь КИПиА 5-го разряда эхотажного завода. Работаю по
повременно-премиальной системе.
На руки вместе с премией получаю около 110 рублей, т.е. 3,67 в день.
1 батон белого хлеба 24 коп
150 мяса 0,15*2,70= 40 коп
Стакан молока 6 копеек
200 гр картофеля 2,5 коп
50 гр масла 17 копеек
Итого 89 копеек
Что составляло 24 процента от моего дневного зароботка.
Это если мясо брать не в магазине, где его работающий человек никак застать
не мог, а на рынке по 4-50, то 150 граммов мяса обойдутся уже в 67 копеек.
Общая сумма тогда составит 116 копеек или 31% от дневного заработка.
Правда, если ты жил в славном городе Новосибирске, то вполне мог уменьшить
расходы на масло, поскольку его выдавали по 200 гр в месяц и к тому же
бутербродное по 3-10
Потому имеем 200/30=6,67 грамм
0,0067*3,10=0,02 коп
Итого 116-17+2=101коп. - приблизительно один рубль.
Или же 27%

Батенька! На руки, на руки!
Выписывали конечно 140-150, а вычтут подоходный, да за яйца, профсоюз да
комсомол вот и осталось 110.
По шестому разряду на руки выходило 136.
Это по советскому стандарту. Но тогда уже пошла мода на бригадные подряды.
Вот там действительно можно было накручивать многократно.
Вот скажем на соседнем эхотажном заводе (но машиностроительном, наш был
больше радиотехнический) такие же наладчики ЧПУ как и я, но работавшие в 3
смены и организованные в бригаду получали и по 300-400-500.
Но в среднем в 81-м по Украине грязными получали 149-157 (инфа из
пенсионного фонда).
Но ведь и в царской России не все 1-20 в день получали, как пишет Машеров.
Да и статистики тогда такой не было.
Вот Куприн в начале века описывает заработки донецких шахтеров и приводит
цифру 5-6 рублей в день. И еще не очень то и шли туда. Это не в Москве
горобцам дули давать, это шахта:-).

Evil_Kot

Это верхний средний класс и выше обычно.

Кстати, о деньгах - я вижу что большинство (или все?) активные участники-американцы здесь, - из верхних 10% семей США по доходам (не шутка). Мелочь, а приятно 😊

Кот, вот ты сам себе и ответил: присутствующие американы (бывшие совки ) принадлежат к топ 10%. Это просто значит, что СССР дал, бл...ть, вам то, что даёт вам возможность быть лучше на фоне прочей американской публики - образование, целеустремлённость и т.п. Вам, бл..ть, надо гимн СССР по утрам петь, а вы его обсираете - не стыдно?

Gustav

У жены в классе учились две сестры получившие по окончании золотые медальки и два мальчика-закадычных друга имевших твердые четверки и чуто-чуть троечки. Но мама одного из них была большой шишкой у Федорова. Угадайте, кто из них поступил в медицинский с первого раза заодно прихватив с собой друга, а кто несколько лет работал на подхвате в больницах зубря по ночам учебники но так и не был принят на первый курс? ))))
Вот втч поэтому я никогда не обращусь здесь к врачу учившемуся в Сесесере и не имеющего местного образования. Пусть они родню консультируют и фсе.

+100500

Майор

Вторая демографическая яма. После Второй Мировой. Первая была в шестидесятые. Нехватка призывником. Тогда сняли отсрочки всем кому могли, даже 75% Бауманки пошли солдатами после первого курса. У нас большинство 1 курса перед экзаменами стриглось накоротко чтобы преподы на экзаменах видели что студент идет в войско и не слишком гоняли :-)

Потом ряд отслуживших срочную студиозусов окончили военные кафедры и попали на 45 дневные сборы перед получением "зеленых билетов" (не путать с зелеными беретами) И были всякие случаи.... Ломанувшиеся к "сбудентам" "деды" были поставлены на местою, им было в предельно ясной форме указано что мы - их прадеды и деды были припаханы.
Офицеры вешались. Не привыкли что на "Подъем!" может быть "Пошел на х..!" и запущена табуретка в сторону двери и кричавшего.

просто офицеры были хуевые.... 😊

Chuck

Кот, вот ты сам себе и ответил: присутствующие американы (бывшие совки ) принадлежат к топ 10%. Это просто значит, что СССР дал, бл...ть, вам то, что даёт вам возможность быть лучше на фоне прочей американской публики - образование, целеустремлённость и т.п. Вам, бл..ть, надо гимн СССР по утрам петь, а вы его обсираете - не стыдно?

Извиняюсь, а за что именно гимн стране, десятки лет обиравших, обдиравших моих родителей, заставлявшей их жить беднее американских нищих?

Я уже писал, что с их профессиями они бы в США зарабатывали вдвоем $300-500К в год. В ссср они получали гроши. Куда пошли все эти украденные у них миллионы?????????????????

И после этого у кого-то поворачивается язык говорить что мне там что-то "дали"??????????????????????????????????

У нас просто не все отобрали. Могли бы, наверное, и больше... могли бы и в лагерях сгноить... вот за это надо говорить спасибо????????????????

Chuck

Кот, вот ты сам себе и ответил: присутствующие американы (бывшие совки ) принадлежат к топ 10%. Это просто значит, что СССР дал, бл...ть, вам то, что даёт вам возможность быть лучше на фоне прочей американской публики - образование, целеустремлённость и т.п. Вам, бл..ть, надо гимн СССР по утрам петь, а вы его обсираете - не стыдно?

гы. помоечные коты-завсегда поимеют любых домашних......они привыкли жрать гавно и при этом не сдохнуть ......равно как и неприхотливы к прочим условиям...я заметил-что тот кто в совке и в РФ хер бы имел шансов нормально жить....в штатах-живет достойно.наверное условия жизни способствуют....

к ТС-мой спич отношения не имеет.... 😊 😊

Chuck
Это просто значит, что СССР дал, бл...ть, вам то, что даёт вам возможность 

старикашка кью1
к ТС-мой спич отношения не имеет.... 😊 😊

Foxbat
звиняюсь, а за что именно гимн стране, десятки лет обиравших, обдиравших моих родителей, заставлявшей их жить беднее американских нищих?

Я уже писал, что с их профессиями они бы в США зарабатывали вдвоем $300-500К в год. В ссср они получали гроши. Куда пошли все эти украденные у них миллионы?????????????????

И после этого у кого-то поворачивается язык говорить что мне там что-то "дали"??????????????????????????????????

У нас просто не все отобрали. Могли бы, наверное, и больше... могли бы и в лагерях сгноить... вот за это надо говорить спасибо????????????????

mvkozyrev
Есть мнение, что то самое, что "дает возможность" - оно не благодаря, в вопреки.

кстати---одна история.три года назад-супружница решила рожать.... 😊 естессно самый продвинутый роддом в москве...платные роды и сопровождение до...и тп.ежели в баксах-то 15000.по божески и блату....

ну увезли....побухиваю в ожидании 5 отпрыска...но и не парюсь...привычка уже.... 😊
звонит роженица и бает-срочно привези ВОДЫ.и бля СРОЧНО...
я окуел-но взял как просила упаковку воды и приезжаю.....захожу в приемный покой (там народу....) и с упаковкой аш2о щемлюсь в дверь.девка берет воду...но тут охранник в черном...як нинзя цепляет меня за шиворот и глаголет...шо передачи опосля 17-00 и в 5 корпусе...(далеко).я мудаку сообщаю шо счас всего 11-00 и как бы до 17-00 ждать долго-и ежели в богадельне нет воды...то мне пох на их блядское расписание.....
этот муфель начинает эскалацию конфликта-и получает в репу.успокаивается в углу...прилетает их (всех в черном 😊 ) штук 10.думаю...ну нормально водички привез-и готовлюсь погибнуть героем...
их главный-показывает на камеру и бает....я типа вас понимаю....но счас ментов звать надо....но за штуку зеленых.....ну я конечно понимаю шо у вас высокопоставленные друзья.....но часов 3 просидите -пока все договоряцца.....психолог сука... 😊 короче штуку я отдал....

дык вот---ебал я такое платное здравоохранение....и туда-же этот гоблинский прольетариат....вешать их надо....
ну а так как я по работе -производственник.......то считайте меня русофобом.и поклонником ШКУро.....вешать на производстве за шею...и не снимать пока сцука не сгниет....может кто по человечески работать будет.....
но вот даже в прибалтике...таких проблем нету...парадокс....
(место наверное проклятое) 😊

Chuck
Пусть даже так! Но тебе-то это в конце концов пошло на пользу, разве нет?

mvkozyrev
Разве что, по принципу: "то, что меня не убивает - то делает меня сильнее" 😀

Это не принцип 😊 Это лозунг прыщавых , со взором горящщим 😀

Foxbat
Извиняюсь, а за что именно гимн стране, десятки лет обиравших, обдиравших моих родителей, заставлявшей их жить беднее американских нищих?

Я уже писал, что с их профессиями они бы в США зарабатывали вдвоем $300-500К в год. В ссср они получали гроши. Куда пошли все эти украденные у них миллионы?????????????????

И после этого у кого-то поворачивается язык говорить что мне там что-то "дали"??????????????????????????????????

У нас просто не все отобрали. Могли бы, наверное, и больше... могли бы и в лагерях сгноить... вот за это надо говорить спасибо????????????????

Очень ясно сформулировано. У этой банды гривенник вход, а рубль выход, так и живут до сих пор.

Chuck

Кот, вот ты сам себе и ответил: присутствующие американы (бывшие совки ) принадлежат к топ 10%. Это просто значит, что СССР дал, бл...ть, вам то, что даёт вам возможность быть лучше на фоне прочей американской публики - образование, целеустремлённость и т.п. Вам, бл..ть, надо гимн СССР по утрам петь, а вы его обсираете - не стыдно?

Фоксбат уже ответил, конечно, но я всё же скажу. Да, то, что получили мы, сторицей оплачено нашими подчистую ограбленными родителями и дедами. А деды при этом ещё были прокляты и убиты на войне. Так что мы ничего никому, кроме своих предков, не должны. А долг этот мы отдадим своим детям.

старикашка кью1
кстати---одна история.три года назад-супружница решила рожать.... 😊 естессно самый продвинутый роддом в москве...платные роды и сопровождение до...и тп.ежели в баксах-то 15000.по божески и блату....

Старикашка, Вы эту боль уже не первый раз здесь изливаете,
а чего в Англии или Израиле не рожали?

Поди еще и прокесарили ?

Konstantin Nsk

Старикашка, Вы эту боль уже не первый раз здесь изливаете,
а чего в Англии или Израиле не рожали?

Поди еще и прокесарили ?

Кстати, да, если так вот разбрасываться штукарями баксофф, то что мешало в цивилизованной стране родить?

Забавно что про родить... у меня в MSK всем было сладко. Всего добился сам, без пап-академиков. Остался - добился бы большего, уж этих $$$ фантиков было бы точно больше чем сейчас. Но - когда жена сказала что беременна то даже размышлений не было валить или оставаться. просто решил процедурные вопросы

Konstantin Nsk
Поди еще и прокесарили ?

Evil_Kot
Кстати, да, если так вот разбрасываться штукарями баксофф, то что мешало в цивилизованной стране родить?

ИТАР
Камрад Evil_Kot пойми не все и не всегда решают баксы и место ... есть и другие факторы в этой жизни . Это уже сложнее ,на много сложнее твоего вопроса и темы . ТЕМА еще больше зароится в негатив. А оно тебе ЭТО надо ?

Эт точна. Реализовать хотелки тут и там - две большие разницы было. $$$ всего лишь инструмент

Майор
Не верю.
Где , когда кем, на какой должности в конце семидесятых "Официальный заработок варьировался от 750р. до 1200р."

Майор

Потом ряд отслуживших срочную студиозусов окончили военные кафедры и попали на 45 дневные сборы перед получением "зеленых билетов" (не путать с зелеными беретами)
Офицеры вешались.

Дурачились сами иногда , вспоминая армию. После строевой песни по пути в столовую, чеканя шаг "Эх да по речке, речке -гавнотечке, эх еб твою мать , плыли две дощечки"!
Наш офицер замахал руками и сказал , все не надо никаких песен. 😊

Майор

И были всякие случаи.... Ломанувшиеся к "сбудентам" "деды" были поставлены на местою, им было в предельно ясной форме указано что мы - их прадеды и деды были припаханы.

у нас недоразумений не было, срочники сразу все просекли, бо мы в первый день нашили красные сержанские и старшинские лычки и ремни на яйца повесили. 😊

старикашка кью1

просто офицеры были хуевые.... 😊

Так в этой теме уже доказали(и ты в частности в пеpвых рядах), что весь Совок был ху...й. Какая страна, такие и офицеры. Или ты исключение? "А вот вам меч(х...й), Балуев!"(С)
А теперь доказывай нам , что лично ты был весь в белом. 😀

РОССА
Где?-Сургут, Нижневартовск,Нефтеюганск,Мегион, Лангепас,Когалым, Покачи,Ноябрьск, Муравленко, Губкинский,Н.Уренгой.
У кого?-бурильщики эксплуатационного бурения( в зависимости от качества и слаженности бригады+еще сотня),бурильщики КРС(так же), операторы подземного ремонта скважин(так же),машинисты подъемников,сварные и слесаря на "трубе",водители плетевозов, экскаваторщики.
В случае аккордов и командировок з.п. подскакивала до 1200р.в месяц.

Ага. А вот теперь верю.
Севера, да еще и промысла.
И 1200 это - "аккордов и командировок з.п. подскакивала до 1200р"
Вот так и надо было писать.

http://pleer.net/tracks/80969083Etz

ИТАР
Как там было, на самом деле ,мы никогда не узнаем . Другое осталась психотравма от конфликта ... по-хорошему её устранять нужно . А вот это уже сложнее .

Так Старикашка же написал черным по белому - дал в рыло охраннику.
Это же самая психоэмоциональная разрядка.
В прошлый раз он писал, что доктор его обхамил, предложив налить жене воды из под крана.
По хорошему, если все так и было, то эскулапиусу тоже надо было в рыло дать, чтоб этику и деонтологию вспомнил. Вообще хамства врачебного у нас очень много и это у людей из семьи идет, их мама с папой так воспитали, ну и пример старших товарищей само собой. Если у человека учитель и наставник хам, то с большей вероятностью у ученика в будущем будет аналогичная модель поведения.

написал черным по белому - дал в рыло охраннику.

Наум
А вот интересно, чем бы сие действие закончилось бы для "ударившего" НЕ в России?

medvedk

Так в этой теме уже доказали(и ты в частности в пеpвых рядах), что весь Совок был ху...й. Какая страна, такие и офицеры. Или ты исключение? "А вот вам меч(х...й), Балуев!"(С)
А теперь доказывай нам , что лично ты был весь в белом. 😀

гы. а чо тут доказывать.....
совок-это общество-строй-режим...короче формация 😊
офицер -это человек определенной профессии.и ежели офицер не может загнать вверенный ему как профессионалу личный состав в стойло-наладить дисциплину-то как профессионал-он гавно.хоть в совке-хоть в сша-хоть в литве с латвией.. 😊
а профессиональность-инвариантна политическому режиму.и в совке были нехуевые офицеры.и в сша есть хуевые.вопрос соотношения с нехуевыми.а это уже другая тема. 😊

Наум
А вот интересно, чем сие действие закончилось бы для "ударившего" НЕ в России (в больнице Израиля или Штатов)?

гы.а там бы события не было....бо вода бы уж точно была...а если бы не было-то приняли бы без эксцессов ...
и еще большой вопрос кого бы засудили.камеры бы засняли кто первый и без повода хватал за шиворот и силу применял....и что было причиной совершенно необходимой обороны... 😊 а еще засудили бы больницу неоказывающей(за деньги) медицинский сервис...

или вы думаете что я тут с дубиной кидаюсь на всех придурков из секьюрити ? 😊

Evil_Kot

Кстати, да, если так вот разбрасываться штукарями баксофф, то что мешало в цивилизованной стране родить?

ничо не мешало окромя бычества роженицы.хер ее переубедишь...беременные-оне такие...хоть и в 5 раз.. 😊

все знакомые в штатах рожают.как люди... 😊 ну хоть паспорт для младенца бонусом... 😊

а еще засудили бы больницу неоказывающей(за деньги) медицинский сервис...

Наум
Если честно , не представляю как вы умудрились 😊 "нарваться" на ТАКУЮ платную клинику...
Моя жена рожала в 2015 году ,естественно тоже в платной ("за так" сейчас только цЫгане плодяЦЦа 😛). Так вот за меньшие деньги персонал был готов жене пятки целовать , а не то что воду поднести. 😊

вот и я охренел....(удивился).
прошлые 4 раза как то обошлись....и чего жена в нее законтрактилась....я не знаю.

и воду бы они конечно поднесли...еслиб она была....
не завезли наверное... 😊

mauser323
Охранник бы стал очень богатым человеком. А ударивший очень бедным, если бы остался живым. 😊

У нас статус охранника ничем не отличается от статуса гражданина , ему впилившего .
За акияном , иначе ?

У нас статус охранника

[url=https://postimg.org/image/hbpoxglhr/] [/url]

Наум
Охранник в России это ...целая субкультура 😊 (особенно в Москве)

Эт да …

Майор
И 1200 это - "аккордов и командировок з.п. подскакивала до 1200р"

1200 зарабатывала, говорят, приличная миньетчица, а еще в горячие периоды - июнь, июль, репетиторы.

Я в июле брал бюллетень по поводу радикулита - одна из прелестей совейской власти: приходит на дом врач, ложишься на спину, она тебе ногу поднимает, при угле градусов 30-40 начинаешь орать. 3 недели было элементарно.

Много абитуриентов я не брал - по одному в каждую из двух комнат, но 1200 было очень реально. По Питеру мы были номером два. Партнер Боря вел математику, я - физику.

Наум
Если честно , не представляю как вы умудрились 😊 "нарваться" на ТАКУЮ платную клинику...

Кое-что об "особых" частных и платных клиниках в России - из личного опыта.

Когда несколько лет назад такая понадобилась, мне посоветовали - вроде в первом медицинском теперь есть частная клиника. Я поехал туда, там - запертая дверь с табличкой... и все. Ждал, звонил - никакого толку. Потом сообразил и зашел с другой стороны - через обычный вход, кругами подошел к той же двери но уже сзади... А там - ничего... обычные покои все той же больницы - бродят больные и пахнет борщом.

Strelezz

Это не принцип 😊 Это лозунг прыщавых , со взором горящщим 😀

mauser323
пренатального педиатра (кажись так называлась тётя)

Неонатолог ... 😊 . Да, в основном тетки работают ...

Foxbat
Кое-что об "особых" частных и платных клиниках в России - из личного опыта.

Если нет медика в семье, то результат непредсказуем.

А когда про стюардесс будет ?!

slawuta5
Это как в том анегдоте про кофе, громкоговорящую связь и стюардессу?

ИТАР
То ли дело, лоеры или как их там... рие́лторы по недвиги и прочие кто по закону и ... совести .

Кот, вот ты сам себе и ответил: присутствующие американы (бывшие совки ) принадлежат к топ 10%. Это просто значит, что СССР дал, бл...ть, вам то, что даёт вам возможность быть лучше на фоне прочей американской публики - образование, целеустремлённость и т.п. Вам, бл..ть, надо гимн СССР по утрам петь, а вы его обсираете - не стыдно?
--------------------------------------------------
Фоксбат уже ответил, конечно, но я всё же скажу. Да, то, что получили мы, сторицей оплачено нашими подчистую ограбленными родителями и дедами. А деды при этом ещё были прокляты и убиты на войне. Так что мы ничего никому, кроме своих предков, не должны. А долг этот мы отдадим своим детям.

Музыкальная пауза ... 😀

ИТАР
Музыкальная пауза ... 😀

Не в тему.
В тему будут две вот эти вещи (иллюстрируют две точки зрения общающихся)

Майор

Не а, не путаю :-)

Я же написал - те кто уже сходил в солдаты и отслужил срочную :-) Массовое забривание студиозусов в восьмидесятые прямо из ВУЗов после 1 курса (18 лет стукнуло) в связи с второй демографической ямой. Что ему сделаешь? Завалишь военку всему курсу? Чтобы руководству ВУЗа матку вывернули?

А "партизаны" были борзые первую треть срока. Дальше смирели - ведь им на сборах считали два зарплаты. А кто залетел и вылетел домой -лишь одну.

В те годы ходили легенды про людей что служили два раза - срочную в 18 лет и потом после ВУЗа пинджаками (лейтенантами) еще 2 года. Большинство считает это байками. Я - нет, ибо такого шлемазла видел сам лично во время своей срочной службы - с него ржала вся наша дивизия и он писал и ездил на прием ко всем, чуть ли не к министру обороны СССР - чтобы амнистировали.
Но это надо было быть совсем простым чтобы так попасть.

У нас в 83-м забрали всех не служивших. Даже без сборов, уже в конце июля отправили по частям. А отслуживших срочную уговаривали, некоторые повелись у нас на курсе и пошли по второму разу. Дилемма простая: два года офицером в ипенях за 255 рэ, или по распределению 3 года мастером в подобных ипенях, но за 120 рэ.

Кот, вот ты сам себе и ответил: присутствующие американы (бывшие совки ) принадлежат к топ 10%. Это просто значит, что СССР дал, бл...ть, вам то, что даёт вам возможность быть лучше на фоне прочей американской публики - образование, целеустремлённость и т.п. Вам, бл..ть, надо гимн СССР по утрам петь, а вы его обсираете - не стыдно?
--------------------------------------------------
Фоксбат уже ответил, конечно, но я всё же скажу. Да, то, что получили мы, сторицей оплачено нашими подчистую ограбленными родителями и дедами. А деды при этом ещё были прокляты и убиты на войне. Так что мы ничего никому, кроме своих предков, не должны. А долг этот мы отдадим своим детям.

Ach
Дилемма простая: два года офицером в ипенях за 255 рэ, или по распределению 3 года мастером в подобных ипенях, но за 120 рэ.

В последствие многие из так служивших ударились о стену - отказы в выезде, по причине бывшей секретности, без определенного срока давности.

Так что, не такая была простая дилемма.

Меня в 1973 по окончании института тоже вроде бы, как бы, почти совсем, замели. Уже и медкомиссию прошел, но потом все почему-то заглохло.

А пойди я - хрена волосатого я бы потом уехал в 79-м.

Foxbat

В последствие многие из так служивших ударились о стену - отказы в выезде, по причине бывшей секретности, без определенного срока давности.

Так что, не такая была простая дилемма.

Меня в 1973 по окончании института тоже вроде бы, как бы, почти совсем, замели. Уже и медкомиссию прошел, но потом все почему-то заглохло.

А пойди я - хрена волосатого я бы потом уехал в 79-м.

У нас по второму разу шли крестьянские дети, так что, ни в какую землю обетованную они не стремились - лишь бы из колхоза вырваться, который направил их в институт...
А по поводу секретности, недавно поностальгировал, посмотрел в Гугль карты... 😀

С одной стороны нашего когда-то суперсекретного объекта - автоцентр по торговле вражескими БМВ, с другой - гипермаркет тоже вражеской немецкой сети, а на месте деревни - 30-этажные дома. Там, наверное, агенты ЦРУ все квартиры на верхних этажах выкупили, ибо все просматривается даже без бинокля 😀
А когда-то, на съезде с трассы на дорогу к точке, на 10 минут машина с дипномерами остановилась... Или дипломат трахнул там кого-то, или устал - чайку из термоса хлебнул... Нас потом неделю особисты трусили. 😀 Я эту машину не видел, но и меня тоже опрашивали 😀

Ach
У нас по второму разу шли крестьянские дети, так что, ни в какую землю обетованную они не стремились - лишь бы из колхоза вырваться, который направил их в институт...

Не скажите... когда я дежурил по очереди в ОВИРе, туда зашел очень деревенского вида мужичок, и попросил его записать - фамилия его была Синицын.

Я, посмотрев на его рожу, говорю: "Вам, наверное, вон в ту дверь, в соц страны?"

Нет, говорит, не надо мне в соц страны... 😊

Foxbat
Не скажите... когда я дежурил по очереди в ОВИРе, туда зашел очень деревенского вида мужичок, и попросил его записать - фамилия его была Синицын.

Foxbat
А пойди я - хрена волосатого я бы потом уехал в 79-м.

Через вторые руки знал людей которые чтобы уехать в Штаты (прямо перед олимпиадой 80 )устраивали сидячую забастовку у американского посольства в Москве. Вероятность попасть в психушку была у них несравнимо выше чем возможность покинуть любимую родину. Однако их чудом выпустили и даже документы оформляли в ускоренном режиме видимо чтобы не отсвечивали отщепенцы на этом празднике мира и дрюжбы.

Foxbat
фамилия его была Синицын

РОССА
Evil_Kot отсек от "кредиторов" СССР(РФ) и оставил только дедов и родителей, долг которым решено передать детям.
Серьезная заявка на отказ от российского гражданства, или продолжим копить долги? 😊

Было б чем дорожить. Российское гражданство)))

K0S
Было б чем дорожить. Российское гражданство)))

ИТАР, на Ваш ролик Мосфильм обиделся, нет просмотра(((

K0S
ИТАР, на Ваш ролик Мосфильм обиделся, нет просмотра(((

Foxbat
А пойди я - хрена волосатого я бы потом уехал в 79-м.

79й это круто 😊и Дебби Харри такая молодая...

Блин, "только кража!" (с). Отличный фильм

Foxbat
фамилия его была Синицын.

фамилия его была Синицын
---------------------------------------
Я семью Фонаревых знал-все потомственные евреи

Chuck
Прошу прощения,а что особенного в этой фамилии?

Ищете драку?

Эту организацию в народе называли "красный террор"

CanTire
зампотылу дивизии, а потом опять...

B8F761
Кто предлагал вешать интендантов без суда после пяти лет службы?

K0S
Было б чем дорожить. Российское гражданство)))

Дорожить-не дорожить,но Evil_Kot время от времени пяткой в грудь постукивает: я гражданин РФ

Смешнее, когда они здесь говнеца на вентилятор из за пазухи на все русское кидают, а перед американцами (настоящими) себя с гордостью "русскими" называют 😊
Кот выкладывал как то видео с прыжками с парашютом, где русским представлялся (видимо это круто) перед инструктором, который на него парашют цеплял 😊 Нет чтоб латышом, немцем или потомком викингов назваться, как в КБГ 😊
У Самала, который в России не жил и тут клялся, что чист от русской крови до четвертого колена в видио его покатушек на джипе команда кажется "Crazy Russian" называлась - не? 😊

Konstantin Nsk

Смешнее, когда они здесь говнеца на вентилятор из за пазухи на все русское кидают, а перед американцами (настоящими) себя с гордостью "русскими" называют 😊
Кот выкладывал как то видео с прыжками с парашютом, где русским представлялся (видимо это круто) перед инструктором, который на него парашют цеплял 😊 Нет чтоб латышом, немцем или потомком викингов назваться, как в КБГ 😊
У Самала, который в России не жил и тут клялся, что чист от русской крови до четвертого колена в видио его покатушек на джипе команда кажется "Crazy Russian" называлась - не? 😊

дык не смеяться над этим надо....а написать в АП РФ просьбу наградить КОТА и САМАЛА орденом....за неоценимый и практический вклад-в величие РОдины на дальних подступах и в логове противника.они сделали больше чем вся раша тудей за все время ее существования.....и ЗАМЕТЬТЕ-совершенно ЬЕСПЛАТНО.учитесь эффективной пропаганде "русского мира" товарищи....и берите с них пример.
😊

Кота надо Железным Крестом наградить,с дубовыми листьями и мечами 😀 из музея ВОВ найти подходящий,вместе с нашивкой немецкого парашютиста..
И чтоб лично Лавров aka"Дебилблять"вручал,у дипломатов расейских нонче форма почти как у Штирлица 😀

vc123
Настолько плохая выпечка?

Всех конкурентов затерроризировали предприимчивостью, качеством продукции и прекрасным обслуживания. 😊

дык не смеяться над этим надо....а написать в АП РФ просьбу наградить КОТА и САМАЛА орденом....за неоценимый и практический вклад-в величие РОдины на дальних подступах и в логове противника.они сделали больше чем вся раша тудей за все время ее существования.....и ЗАМЕТЬТЕ-совершенно ЬЕСПЛАТНО.учитесь эффективной пропаганде "русского мира" товарищи....и берите с них пример.

Foxbat
Ищете драку?

Konstantin Nsk

Смешнее, когда они здесь говнеца на вентилятор из за пазухи на все русское кидают, а перед американцами (настоящими) себя с гордостью "русскими" называют 😊
Кот выкладывал как то видео с прыжками с парашютом, где русским представлялся (видимо это круто) перед инструктором, который на него парашют цеплял 😊 Нет чтоб латышом, немцем или потомком викингов назваться, как в КБГ 😊
У Самала, который в России не жил и тут клялся, что чист от русской крови до четвертого колена в видио его покатушек на джипе команда кажется "Crazy Russian" называлась - не? 😊

ну, так писать "Russian Speaking Jewish Americans" долго, и кстати, тогда на тех покатушках, было два украинца ненавидящих Россию, один беларус любящий Россию, и я, кладуший на Россию, Украину и иже с ними.

кстати, говнеца в темах про Россию, я вроде мало-мало бросал - мне просто фиолетово все это. Называю себя русским строго по факту первого языка и первого культурного пласта. никакой ассоциации с Россией не декларирую

Konstantin Nsk
а перед американцами (настоящими) себя с гордостью "русскими" называют 😊

То ли дело, в соседней теме Юра ЛТ замутил - так там такого накидали: патриотично, душевно и, не побоюсь этого слова, скрепно!

Вот мы и обозначаем сразу, что принадлежим к великому бля народу.

mvkozyrev
Еще бы. Вы песни американские слышали? Сплошная бездуховность, разврат и алкоголизм!

Вот мы и обозначаем сразу, что принадлежим к великому бля народу.

Да ну, не клип а фигня какая-то. 😞
Почему на стенах нет портретов Трампа? Почему по пьяне не кричат
хайль Трамп и канадаисконнонаша? Почему никто не орет "кацапытупые"?
Почему...
Короче. Нет в клипе ни духовности ни патриотизму. 😞

кстати, говнеца в темах про Россию, я вроде мало-мало бросал

Мало-мало - это факт 😊 Часть моего поста про "говнецо" больше к другим участникам относилась.

В тему о "русских":

Две громкие смерти случились.
И каждая означала конец целой эпохи.
И обе случились в Америке - что, на мой взгляд, само по себе тоже знаковое событие.

Люди постарше помнят, наверное, вышедший в феврале 1987 года номер 'Огонька', 'флагманского журнала перестройки', где на обложке были изображены - на фоне зимнего переделкинского пейзажа, в модных тогда мохнатых шапках - четыре поэта, имена которых начали греметь в годы хрущевской 'оттепели', Справа налево - Роберт Рождественский, Булат Окуджава, Андрей Вознесенский, Евгений Евтушенко.

В таком же порядке они отгремели и ушли. Сначала Рождественский, потом Окуджава, потом Вознесенский, и вот последним, в минувшую субботу, 1 апреля, умер Евтушенко - в далекой Талсе, в штате Оклахома, где он преподавал в местном университете - кстати, одном из лучших в Америке, несмотря на кажущуюся провинциальность.

Смерть Евтушенко напомнила о том, что практически иссякло его блестящее поколение. В живых не осталось и тех других, кого не было на том снимке, но кто вместе с четверкой поэтических мушкетеров, собиравших на свои выступления целые стадионы, составляли элиту русской культуры конца ХХ века.

Я прежде всего имею в виду Нобелевского лауреата по литературе Иосифа Бродского, который, на мой взгляд, в современной русской поэзии равновелик Пушкину в русской классике ХIХ века. Я имею в виду Василия Аксенова, Беллу Ахмадулиной, Сергея Довлатова, Владимира Максимова, Александра Галича, Петра Вайля - а если брать шире, то и Неизвестного, и Тарковского, и Любимова, и многих-многих других.

Кто за ними? Захар Прилепин? Сергей Минаев? Владимир Соловьев? Или, может, Владислав Сурков, говорят, публикующий свои литературные экзерсисы под псевдонимом Натан Дубовицкий? Или Ревенко со Скабеевой, Поповым и Семиным?
Почти самых выдающихся писателей и художников советская социалистическая родина когда-то выставила за порог. Это наша национальная традиция, 'духовная скрепа' такая. Самых лучших, самых талантливых полагается гнобить. К думающим, независимым, из ряда вон выдающимся своим сыновьям родина должна относиться не как любящая мать, а как злая мачеха.

Евтушенко, кстати, тут составлял исключение - ему власть прощала многое, но и он в конце концов предпочел прожить в американском университетском городке последнюю четверть века своей жизни - возможно, самую комфортную, спокойную и счастливую.

А за два дня до смерти Евтушенко в Калифорнии, в Пало-Альто - городе, где находятся поражающий своим размахом Стэнфордский университет и штаб-квартиры едва ли не всех самых передовых высокотехнологических компаний мира: Apple, Facebook, Hewlett-Packard, Tesla Motors - умер гениальный физик-теоретик, нобелевский лауреат, ученик великого Ландау, академик Алексей Абрикосов, который тоже переехал из России в США почти четверть века назад и в 2003 году получил Нобелевскую премию по физике, уже будучи американским ученым.

В интервью радиостанции 'Свобода' по случаю присуждения ему Нобелевской премии Абрикосов сказал тогда пронзительно горькую вещь:
'В России в свое время, когда я там был, я натерпелся достаточно. И по этому случаю я горжусь тем, что эта премия считается за Америкой'. Подумал и повторил: 'Я этим горжусь'.

А что вы хотели? Пасынки платят злой мачехе сторицей.
Смерть 88-летнего академика Абрикосова в США - знак того, что уходит и поколение выдающихся ученых, наследовавших великим - Йоффе, Семенову, Капице, Ландау, Тамму, Зельдовичу, Сахарову, Харитону. А за ними - тоже никого. Все лучшие - давно на Западе. Российская академия разрушена амбициями людей из ближнего путинского круга. Фундаментальная наука загибается.

Следующие русские лауреаты Нобелевской премии по физике - 2010 года - тоже родившиеся, выросшие, получившие образование и сделавшие первые шаги в науке в СССР и в России, сэр Андрей Гейм и сэр Константин Новоселов, за научные заслуги возведенные в рыцарское звание британской королевой Елизаветой II, давно живут в Манчестере и работают в тамошнем университете.
Как написал когда-то ныне, увы, полузабытый поэт Геннадий Плисецкий:

Мы славу свою раздавали задаром:
Как видно, она не по нашим амбарам,
Как видно, у нас ее край непочатый -
Как будто талантами слишком богаты!

Сколько людей, которые уже прославили или еще могли бы прославить нашу страну, ныне живут далеко за ее пределами? Ученые, писатели, музыканты, бизнесмены, юристы, врачи, художники, кинематографисты, журналисты, спортсмены. Просто представители образованного и деятельного среднего класса. Счет идет на миллионы.

Это называется 'утечка мозгов'. Результат ее в любой стране - деградация науки, культуры, образования, все возрастающее отставание страны во всех областях, архаизация интеллектуальной, общественной политической жизни.
Причина же утечки мозгов - не только отсутствие должного финансирования науки, культуры, образования. Это еще и отсутствие свободы. Ни наука, ни культура, ни образование не могут долго существовать в условиях несвободы. Это понимали даже Сталин и Берия, которые готовы были простить советским ученым, работавшим над созданием атомного оружия, любое вольнодумство - лишь бы был результат. Не случайно создатель водородной бомбы академик Андрей Дмитриевич Сахаров превратился потом в едва ли не самого выдающегося борца за свободу и демократию в СССР.

Что же касается свободы, еще один великий русский человек, который покинул Россию, чтобы остаться свободным человеком, писатель Владимир Набоков однажды написал:

'Такой свободы, какую знаем мы, не знал, может быть, ни один народ. В той особенной России, которая невидимо нас окружает, живит и держит нас, пропитывает душу, окрашивает сны,- нет ни одного закона, кроме закона любви к ней, и нет власти, кроме нашей собственной совести. Мы о ней можем все сказать, все написать, скрывать нам нечего, и никакая цензура нам не ставит преграды, мы свободные граждане нашей мечты. Наше рассеянное государство, наша кочующая держава этой свободой сильна, и когда-нибудь мы благодарны будем слепой Клио за то, что она дала нам возможность вкусить этой свободы и в изгнании пронзительно понять и прочувствовать родную нашу страну
Не станем же пенять на изгнание. Повторим в эти дни слова того древнего воина, о котором пишет Плутарх: 'Ночью, в пустынных полях, далече от Рима, я раскинул шатер, и мой шатер был мне Римом'.

90 лет прошло, а как актуально звучит!

(Евгений Киселев)

Konstantin Nsk
Часть моего поста про "говнецо"

Пост Ваш был весьма дебильный, гордиться таким - только разве что замполиту.

2Foxbat. И к чему этот Ваш длинный пост? Из упомянутых Вами поэтов никто не пытался обгадить ни СССР ни Россию. Что-то не принимали, что-то критиковали, но не было пренебрежения, как у вас тутошних. Евтушенко, кстати и уехал, потому что не принял распад Союза - тут я с ним полностю солидарен.

Кстати, что с фамилией, Вами упомянутой ранее, не так, уж ответьте пожалуйста.

Chuck
никто не пытался обгадить ни СССР ни Россию

Вы знаете - я уехал для того, чтобы не слышать больше таких идиотских фраз.

Мне их хватило за 29 лет жизни там. Так что - попридержите борзых.

Foxbat
Вы знаете - я уехал для того, чтобы не слышать больше таких идиотских фраз.

Мне их хватило за 29 лет жизни там. Так что - попридержите борзых.

Konstantin Nsk

Смешнее, когда они здесь говнеца на вентилятор из за пазухи на все русское кидают, а перед американцами (настоящими) себя с гордостью "русскими" называют 😊
Кот выкладывал как то видео с прыжками с парашютом, где русским представлялся (видимо это круто) перед инструктором, который на него парашют цеплял 😊 Нет чтоб латышом, немцем или потомком викингов назваться, как в КБГ 😊

Викингом. На 0:26

Foxbat

Пост Ваш был весьма дебильный, гордиться таким - только разве что замполиту.

Мой пост - сухая констатация фактов, в результате наблюдения за некоторыми участниками, вопрос гордости здесь не причем.
По существу сказанного мной, ни кто из оппонентов мои слова не опроверг.

В Америке иммигрантов первого поколения традиционно называют по их стране.

Они так и остаются иранцами, поляками, индусами и прочими до самой смерти.

Выходцы из СССР все подпадают под номенклатуру "русских" - и евреи и латыши и грузины.

Плохо это или хорошо - это уж кто как посмотрит, но факт такой. Некоторые евреи в давние времена поначалу обижались, и возражали, что они - не русские, но их никто не слушал. И получались "русские общины", на 99% состоявшие из евреев, а в них - "русские магазины" и "русские бизнесы".

Konstantin Nsk
По существу сказанного мной, ни кто из оппонентов мои слова не опроверг.

Собака лает - ветер носит...

Evil_Kot
Викингом. На 0:26

Konstantin Nsk
По существу сказанного мной, ни кто из оппонентов мои слова не опроверг. 

Konstantin Nsk
По существу сказанного мной, ни кто из оппонентов мои слова не опроверг.

Evil_Kot
Викингом. На 0:26

Чего то наш модератор хамить начал людям через пост?
Это влияние ШтАтов, или ещё врождённая питерская интеллигентность дображивает.?

бах-тарабах
через пост

Это признак железной выдержки.

Корбин
Вас и так все знают. Поэтому никому и не хочется с вами разговаривать. Удовольствие от этого весьма так себе. 😞

Так, я и не стремлюсь в диалог вступать, наблюдать за вами гораздо интереснее.

p.s.
Кстати Ваша не правда, некоторые с той стороны лужи со мной даже на бутыль вискаря поспорили 😊

Это признак железной выдержки.

Чего то наш модератор хамить начал людям через пост?

Собака лает - ветер носит...(c)

Konstantin Nsk
Кстати Ваша не правда, некоторые с той стороны лужи со мной даже на бутыль вискаря поспорили 😊

mvkozyrev
И кто выиграл?

В 2018 году будет ясно. Немного потерпеть осталось.

Konstantin Nsk предпочёл мою поправочку про викингов не заметить, я смотрю 😀

Evil_Kot
Konstantin Nsk предпочёл мою поправочку про викингов не заметить, я смотрю 😀

Konstantin Nsk предпочёл мою поправочку про викингов не заметить, я смотрю

Нет Кот, я это конечно же заметил. Пытался найти ту старую тему, где ты первый раз этот ролик выкладывал, но мне лениво на это много времени тратить.
В том ролике, который ты первый раз выкладывал, звучало "русский или русские" и тогда мы на эту тему тоже терли.

Konstantin Nsk

Нет Кот, я это конечно же заметил. Пытался найти ту старую тему, где ты первый раз этот ролик выкладывал, но мне лениво на это много времени тратить.
В том ролике, который ты первый раз выкладывал, звучало "русский или русские" и тогда мы на эту тему тоже терли.

Вот так. Выкладывааю тот-же старый ролик, даже по дате можно посмотреть, с тем же текстом (переозвучивать его, чтобы скрыть своё признание в том, что я русский, мне бы было лень, чесслово). А человек говорит "Нихера, в оригинале было "русский" и нииппёт"

Учитесь, студенты. А то вы - "Песков, Киселёв...". У нас тут на форуме вон какие самородки обитают.

Evil_Kot
"Песков, Киселёв..."

Evil_Kot
88898188

Морфеус???

mvkozyrev
Странно. На вид - вполне интеллигентные люди, с серьезными выражениями на лицах. Один даже с президентом общается (если это не фотошоп).

Страшные люди. Увидишь на пляже в Майами - беги.

Evil_Kot
Страшные люди. Увидишь на пляже в Майами - беги.

mvkozyrev
Без шлема. Нарушение ТБ, однако.

Какой шлем? Истинный ариец(сверхлюдь) способен отрикошетить лобной костью 7,62x39

:D

Evil_Kot

Страшные люди. Увидишь на пляже в Майами - беги.

...

medvedk
способен отрикошетить лобной костью

Foxbat
...

B8F761
фильм "воздушные приключения,

mvkozyrev
Как он с ним плавает?!?!?!?! 😀

Это якорь.

Корбин
Это якорь.

😊

Корбин
Это якорь.

Это цыгане 😊

Все 15 страниц не стал читать. вспомнил, как благополучный родственник, приехав в Вильнюс, решил научить меня варить настоящий украинский борщ. Пошли мы на базар, купили говядины кусок, сала, лука, картошки, бураков, чеснока, сметаны и прочей снеди, сварил он кастрюлю, получилось вкусно. Вот то-то, сказал родственник, учись!
Потом я прикинул, во сколько эта кастрюля обошлась, оказалось 12 рублей, а зарплата моя была 75 рублей в месяц. Значит работал я примерно за шесть кастрюль борща в месяц.

Вот был бы ты простым инженером - ездил бы на базар с родственником на Волге... серой.

Может, и повар был бы у тебя свой. У многих простых инженеров были.

Стыдно вспомнить, мне даже битый Запорожец там не светил.

PAULIUS
Стыдно вспомнить, мне даже битый Запорожец там не светил.

Как говорится, look at the bright side. Зато он Вам и тут не светит.

Шатун Затворов

Как говорится, look at the bright side. Зато он Вам и тут не светит.

а чо-в америке за деньги низзя найти запорожец ? ну ежели непременно требуется битый-так то дело нехитрое... 😊 😊

Да разве ж "Нимфа" кисть дает? Туды ее в качель. Бездуховный мир наживы и чистогана вместо расово-чистого Запорожца всю дорогу норовит жалкую итальянскую подделку Фиата подсунуть.

старикашка кью1
а чо-в америке за деньги низзя найти запорожец ?

Хрен купишь, они все в гаражах у крутых... с шоферами.

Foxbat

Хрен купишь, они все в гаражах у крутых... с шоферами.

Хочу увидеть запорожца с шофером 😊

А я себе Луаз прикупил . Буду из него проходимца делать . Долгими зимними вечерами …

Foxbat
Хрен купишь ...

Смех смехом, а посмотрел продажи Запорожцев (и тех, советских, и нынешних) в своём городе - проблема. Выбора практически нет: https://www.avito.ru/tver/avtomobili/zaz

Отдельные алчные владельцы пользуясь ностальгическим спросом, из-за бугра, предлагают под видом Запорожца непонятно что, за неприятно, неразумные деньги: https://www.avito.ru/tver/avtomobili/zaz_965_zaporozhets_1967_1203368776

Аккуратнее там со своими желаниями, а то скоро советская шариковая авторучка за 35 копеек (та, которая легко ломалась надвое) будет стоить ... хрен знает сколько будет стоить ...

:-)

Strelezz

Хочу увидеть запорожца с шофером 😊

А я себе Луаз прикупил . Буду из него проходимца делать . Долгими зимними вечерами :

это тема.....машина-мечта моего детства....

но лучше квадрик параллельный купить.с кузовом.размер тот-же-проходимость уже есть.и делать ничо не надо...... 😊 а для души -запорожьец.... 😊 ить почти порш.токмо эмбрион и болел в детстве.... 😊

Strelezz
Хочу увидеть запорожца с шофером

Strelezz
А я себе Луаз прикупил . Буду из него проходимца делать

Шатун Затворов
Просто магнат-хозяин не поместился.

Владелец беговой лошади тоже на ней своей жирной жопой не восседает... едет на ней некормленный жокей. А жопа сидит на трибуне.

старикашка кью1

это тема.....машина-мечта моего детства....

но лучше квадрик параллельный купить.с кузовом.размер тот-же-проходимость уже есть.и делать ничо не надо...... 😊 а для души -запорожьец.... 😊 ить почти порш.токмо эмбрион и болел в детстве.... 😊

Идея в том чтобы таскать его как прицеп . Приехал на место , поставил на резину от квадрика и вперед 😊

Был когда-то в далёкой северной стране один Запорожец...

Я б сам на таком покатался.

Шатун Затворов
Да практически любой на дороге. Просто магнат-хозяин не поместился. Уважаемые люди же обычно на заднем сидении сидят. С утренним Times и сигарой. А в Запорожце задние сидения тесные. Не всякий магнат поместится. То шёлковый циллиндр в потолок упрётся, то лаковые штиблеты о пороги побьются.

Не-не-не !
Штоп именно шофер был . В белых перчатках и галстуке

А владелец авто на заднем сиденье . С газетой 😊

Шатун Затворов

Был когда-то в далёкой северной стране один Запорожец...

Иде - запорожец ???

Это подделка какая-то !

Strelezz
Иде - запорожец ???

Шатун Затворов
От це - дiло. А то вдруг у Лифа батарейка села, а ехать надо...

Если у лифа батарейка села - то ехать уже никуда не надо ! 😀

PAULIUS
Все 15 страниц не стал читать. вспомнил, как благополучный родственник, приехав в Вильнюс, решил научить меня варить настоящий украинский борщ. Пошли мы на базар, купили говядины кусок, сала, лука, картошки, бураков, чеснока, сметаны и прочей снеди, сварил он кастрюлю, получилось вкусно. Вот то-то, сказал родственник, учись!
Потом я прикинул, во сколько эта кастрюля обошлась, оказалось 12 рублей, а зарплата моя была 75 рублей в месяц. Значит работал я примерно за шесть кастрюль борща в месяц.

Вы бы уточнили год и Вашу профессию. Тогда аргумент будет иметь смысл.
Моя первая зарплата (работал на летних каникулах после 8 класса, 1977год, конвейер обувной фабрики) - 192 рубля за 8 недель чистыми.
Студентом (геолог) с производственной практики в 1983 году привёз почти 700 рублей за 3 месяца, в 1984 - 480 за неполных два месяца.
ЗЫ. Не Север, а совсем даже юг - Тань-Шань, Памироалай.

Chuck

Вы бы уточнили год и Вашу профессию. Тогда аргумент будет иметь смысл.
Моя первая зарплата (работал на летних каникулах после 8 класса, 1977год, конвейер обувной фабрики) - 192 рубля за 8 недель чистыми.
Студентом (геолог) с производственной практики в 1983 году привёз почти 700 рублей за 3 месяца, в 1984 - 480 за неполных два месяца.

Был такой стройотряд , "Голубая стрела" 😊 Студиозусы работали проводниками в летний сезон . Так я там , кажное лето . Как раб на галерах . Один год аж до середины октября 😀 После института реально собирался купить "Волгу" 😊

А зимой зольщиком в котельной АТП . Зарплата была 220 руб . Плюс талоны на молоко и обеды . Что с учетом повышенной стипендии в 62рубля 50 копеек составляло мой скромный студенческий бюджет …

Strelezz
После института реально собирался купить Волгу

Потом передумал. Ну зачем одному человеку столько воды.

Шатун Затворов

Потом передумал. Ну зачем одному человеку столько воды.

В оригинале в кавычках . 😊

Ну вот ты как думаешь - какую машину хотел бы купить штудент горного института из Новокузнецка ? Мерседес штоль ? 😊

Strelezz
какую машину хотел бы купить штудент горного института из Новокузнецка ? Мерседес штоль ?

Chuck
Не знаю я студентов, которые хотели машину. Я жениться хотел... и женился. После 34 лет могу сказать, что деньги были потрачены правильно 😊

Да я тоже женился … Вот совсем недавно даже в третий раз 😀

Какую вы хотите, Адам Казимирович? 'Студебеккер'? 'Линкольн'? 'Ройс'? 'Испано-сюизу'?
- 'Изотта-фраскини', - сказал Козлевич, зарумянившись.

(С)

Strelezz
Вот совсем недавно даже в третий раз 😀

....и опять удачно! 😊

Шатун Затворов

....и опять удачно! 😊

Вотгад … 😀

Ну не мог я на руках усидеть 😊

Про Новокузнецк ваш ничего сказать не могу. Я даж не очень знаю где это. Но одного выпускника горного института Владикавказа повстречать доводилось. И хотел он таки Мерседец. И даже обладал. 600-й. Видать хорошо его в институте про горы и пригорки научили в своё время 😊 Был простой, скромный главный по логистике в НорНикеле. Щас на пензии уже, наверное.

Strelezz
Да я тоже женился : Вот совсем недавно даже в третий раз

Местные (форумные) американцы отличаются от своих оппонентов из РФ тем, что первые как правило прекрасно осведомлены о реалиях СССР и РФ. Я в курсе заработков в некоторых стройотрядах (сам был пять раз, Коми и Сибирь), на шабашках, и в дальних командировках.

Что совершенно не отменяет того факта, что в середине-конце 80-х инженер мог зарабатывать (и часто зарабатывал) 120 ре. Как тут выше писали, 10 кастрюль борща. Или 30 бутылок водки 0.5

Chuck
Блин, ну как так люди успевают. Моя первая всё еще в хорошем состоянии. Говорят современные все электроникой напиханы и металл тонкий....

Молодая была немолода (С) 😊

Ей уже 43 вообще-то 😀

что в середине-конце 80-х инженер мог зарабатывать (и часто зарабатывал) 120 ре

120 в СССР это была нищенская зарплата. В 87-м на практике в школе работая грузчиком на хлебопекаренном заводе заработал 150 руб за месяц. Поднять и переставить 40 литровый бачок с меланжем с места на место стоило 15 копеек. Перетаскивали с напарником. Пол дня таскаешь, пол дня балду пинаешь.

В 80-е дед пенсионер военный инженер железнодорожник - пенсия 150 руб.
Мать терапевт, зам глав врача с дежурствами зарплата 220 руб в мес.
Отец врач-хирург, профессор в мед. институте зарплата с врачебными дежурствами 300 руб в мес.
Жигули 11 модели тогда стоила 6300 руб.
Колбаса ветчинная конская 3-50 кг. Пепсикола 45 копеек. Хлеб 20 копеек булка.

- А ты, Вовочка, что плачешь?
- Хочуууу в Советский Соююююз...

Потрясающе!

Konstantin Nsk

120 в СССР это была нищенская зарплата. В 87-м на практике в школе работая грузчиком на хлебопекаренном заводе заработал 150 руб за месяц. Поднять и переставить 40 литровый бачок с меланжем с места на место стоило 15 копеек. Перетаскивали с напарником. Пол дня таскаешь, пол дня балду пинаешь.

В 80-е дед пенсионер военный инженер железнодорожник - пенсия 150 руб.
Мать терапевт, зам глав врача с дежурствами зарплата 220 руб в мес.
Отец врач-хирург, профессор в мед. институте зарплата с врачебными дежурствами 300 руб в мес.
Жигули 11 модели тогда стоила 6300 руб.
Колбаса ветчинная конская 3-50 кг. Пепсикола 45 копеек. Хлеб 20 копеек булка.

Работа - она разная . Когда в школе учился , летом работал в лесхозе . Кедры сажали . 5 копеек за посадить один саженец . Саженцы нужно загрузить в машину . потом ехать до деляны 2-3 часа по лесным дорогам . Деляна перепахана так , что из грунта торчат перевернутые пни целиком и камни размером с чумодан . Берешь этакий меч с горизонтально привареной ручкой . Вбиваешь . Напарник втыкает саженец . Рядом еще раз вбиваешь эту железяку и придавливаешь корневую грунтом . И так часа три . Потом обратно .

За 2-3 рубля в день так намашешься , что руки висят как плети .

А шо было делать ? Другого места подзаработать просто не было .

И наверно именно на тех делянах я и понял , что торговать жвачкой в туалете может и плохо . Но гораздо легче чем пахать горбом 😀

Evil_Kot

Что совершенно не отменяет того факта, что в середине-конце 80-х инженер мог зарабатывать (и часто зарабатывал) 120 ре. Как тут выше писали, 10 кастрюль борща. Или 30 бутылок водки 0.5

В середине 80-тых устроился на завод слесарем КИПиА 2 разряда , зарплата была 220р. Через 2 месяца сдал на 4 разряд, зарплату повысили до 280 р. Никакого блата не имел, пришёл в отдел кадров и просто заявление написал. У мастера моего з/п была 400р. Ушёл с завода только потому что проходная на мозг давила, открыл кооператив и попёрло... 😊

Strelezz
Ей уже 43 вообще-то

Evil_Kot
Местные (форумные) американцы отличаются от своих оппонентов из РФ тем, что первые как правило прекрасно осведомлены о реалиях СССР и РФ. Я в курсе заработков в некоторых стройотрядах (сам был пять раз, Коми и Сибирь), на шабашках, и в дальних командировках.
Что совершенно не отменяет того факта, что в середине-конце 80-х инженер мог зарабатывать (и часто зарабатывал) 120 ре. Как тут выше писали, 10 кастрюль борща. Или 30 бутылок водки 0.5

Strelezz
5 копеек за посадить один саженец

Всего 126000 саженцев - и Жигули 11й модели у вас в кармане. По госцене. Свободно. На каждом углу и без очереди. Какую страну потеряли 😞

Работа - она разная .

Sapper17
В середине 80-тых

Ах... середина осьмидесятых... в 80-м моя зарплата была 2,500 долларов в месяц, как сейчас помню, ибо была поначалу идея в 30 лет получать 30 тысяч. Идея получилась... потом цифры стали путаться. 😊

В 80-м году 20-24 тысяч считалась хорошая инженерная зарплата.

Волги не было.

Шатун Затворов
По госцене. Свободно. На каждом углу и без очереди

sergeis64
Но зряплата у молодого архитектора годе эдак в 80м-85м была ок 120-150 руб.

На одну зарплату жить в союзе было не просто. Поэтому многие крутились. Я постоянно преподавал в вечерних школах и репетиторствовал, тогда можно было как-то жить. Но до машины все равно было далеко. Реально "автомобильные" доходы пошли лишь в последний год, но тогда это уже было не нужно. Вместо этого пошло изучение языка.

У мння мама была завлабом на вино-водочном а папа зам-директора межрайонной оптовой базы потребсоюза.

Я не работал в СССР. Машины в семье не было, был папин шофер

Foxbat
На одну зарплату жить в союзе было не просто. Поэтому многие крутились.

Но до машины все

Самал Ришон
У мння мама была завлабом на вино-водочном а папа зам-директора межрайонной оптовой базы потребсоюза.
Я не работал в СССР

Chuck
Кстати, в 1985г

Кстати в 1985 году умер мой дед, ветеран и инвалид ВОВ. Не дожив до очереди на сраную Ниву, в которой он стоял лет 7-8. От инфаркта. На операционном столе в московской клинике, где оперировался совсем не по сердечному вопросу. Не вернувшись домой, в коммунальную квартиру, в которой проживал с 1945 года. И только остатки моего интеллигентского воспитания не позволяют мне сказать всё, что я думаю про Советскую Власть вообще и про тех, кому это может нравиться в частности. Самое благовоспитанное, что в данный момент приходит мне на ум звучит как "Да ебись оно конём".

Foxbat
Поэтому многие крутились.

папин шофер

Не вернувшись домой,

Шатун Затворов

Кстати в 1985 году умер мой дед, ветеран и инвалид ВОВ. Не дожив до очереди на сраную Ниву, в которой он стоял лет 7-8. От инфаркта. На операционном столе в московской клинике, где оперировался совсем не по сердечному вопросу. Не вернувшись домой, в коммунальную квартиру, в которой проживал с 1945 года. И только остатки моего интеллигентского воспитания не позволяют мне сказать всё, что я думаю про Советскую Власть вообще и про тех, кому это может нравиться в частности. Самое благовоспитанное, что в данный момент приходит мне на ум звучит как "Да ебись оно конём".

Испортил ты песню о радостном детстве.

Я еще даже не начинал. Много ненормативной лексики получается, а я злоупотреблять не хочу.

Шатун Затворов
Все крутились, у кого было более одной извилины.

Не все. Мой батек никогда не крутился, хотя извилин тех ему хватало. Просто считал, что раз столько платят, значит так правильно, и все силы вместо халтур отдавал общественной деятельности. Коммуналка его не только не ломала, а наоборот, ему всегда были нужны люди.

Была такая порода людей в совке...

Шатун Затворов
Я еще даже не начинал. Много ненормативной лексики получается, а я злоупотреблять не хочу.

Внесем в повестку следующего собрания. Позоришь ты нас, гад.

Кстати в 1985 году умер мой дед

Шатун Затворов
Кстати в 1985 году умер мой дед, ветеран и инвалид ВОВ.

Джентльмены, не поймите меня превратно. Я не отрицаю факта, что в совке можно было заработать деньги. Можно. Ни я ни семья моя общем-то как бы не бедствовали и в заплатах не ходили. Суть не в этом. А в том, что во-первых всё это "кручение" было достаточно предосудительным, даже для тех, кто не ходил под ОБХСС-ом, не списывал стеклотару "на боЙ", не барыжил дефицитом из-под прилавка, и не фарцевал. А даже для честных "ботаников"-репетиторов, и прочих рукодельников, которых потом начали называть "частными предпринимателями". А во-вторых даже наличие рублей не давало возможности их потратить. Не на что было. Ближайшую туалетную (блядь!) бумагу "выбрасывали" в Прибалтике. Ближайшая задняя дверь к автомобилю ВАЗ2113 (тоже ни разу не за 6300рэ по госцене) была в Ленинграде. А ближайшее мясо - в Молдавии. Рядом с ближайшими более-менее прилично изданными книгами издательства "Лумина". А так-то я и сам девок на такси катал в молодости в сторублёвой жинсе и московском "Адидасе". А сахар - по талонам. А за молоком - в 6 утра очередь. А сыр - на миллионный город 1 (прописью: один) спецмагазин с многочасовыми очередями. Майонез на сраное Оливье к Новому Году - в спецмагазине для инвалидов ВОВ. Не жизнь - малина.

Разные периоды. В середине семидесятых с едой (простой) было несложно, а тратить - без проблем. Я знал, чего мне хотелось, и немного подзаработав, направился в комиссионный у Технологического института, где купил магнитофон Кенвуд за 1200 рублей - я от именно этих вещей балдел.

Не жизнь - малина.

я от именно этих вещей балдел.

Konstantin Nsk

120 в СССР это была нищенская зарплата...
Мать терапевт, зам глав врача с дежурствами зарплата 220 руб в мес.
Отец врач-хирург, профессор в мед. институте зарплата с врачебными дежурствами 300 руб в мес.
Жигули 11 модели тогда стоила 6300 руб.

Мать терапевт, зам глав врача(!) с дежурствами(!!) зарплата 220(!!!) руб в мес.
Отец врач-хирург, профессор в мед(!!!!). институте зарплата с врачебными дежурствами(!!!!!) 300 руб в мес.
Жигули 11 модели тогда стоила 6300 руб(!!!!!!)

Мама...

Середину 70х я помню весьма смутно 😊 Но я, как сейчас помню день, когда я впервые увидел колбасу 😊 Финский сервелат. Мы с отцом шли по улице. Дождливый промозглый день. Год был эдак....83-й. У ообочины стоит изумрудного цвета жигуль "шестерка", а вокруг суетится и машет лапками очень состоятельный советский человек. В пыжиковой шапке и дубленке. И дергает этот несчастный жигуль стартером туда-сюда, а она не заводится. Папаша окинул несчастного и его колымагу взглядом, подошел.
- Отвертка есть?
- Есть! А ты умеешь?
- Сейчас попробую.

Достал из кармана контакты прерывателя трамблера, которые лежали в кармане у каждого уважающего себя жигулевладельца, за две мируты перекинул.
- Заводи!

Жигуль зашкворчал и завелся. Чудак замахал руками, рассыпался в благодарностях.
- Зайдите ко мне на работу вот прям вот сюда в эту дверь. Я отблагодарить хочу.

Поднимаем глаза. Вывеска интуристовской гостиницы. Чувак - директор ресторана при интуристе. Затащил нас, выдал палку финского сервелата. Так я впервые в жизни узнал как выглядит колбаса.

Шатун Затворов

Всего 126000 саженцев - и Жигули 11й модели у вас в кармане. По госцене. Свободно. На каждом углу и без очереди. Какую страну потеряли 😞

Да я вобщем-то никогда не жалел , о той Стране .

Жил лучше многих . Недостатки системы научился использовать себе во благо .

Пожалуй , единственное что меня тогда вгоняло в смертную тоску - колея . Полная предсказуемость всей моей жизни . Работы , карьерного роста , теде и тепе.

Сейчас , прикольнее 😀

Шатун Затворов
Так я впервые в жизни узнал как выглядит колбаса.

А я вот колбасу с совеццких времен и не ем . Вообще . Никакую

sergeys64
я с детства помню как плавал утром на пустом пляже, а рядом в воде- креветки. :-)

А знаешь почему ты их рядом видел?. 😊 Это означало одно из двух. Либо какой-то мудак-капитан помыл цистерны танкера на рейде и вся морская живность что попала в промежуток между нефтяным пятном и берегом пошла ближе к берегу. Либо другой мудак на Заводе Азотных Удобрений опять открыл в море сливную трубу от очистительных сооружений. А так да. Живность плавала. Камбала, глось, бычки, холерные палочки.... 😊 А вот кефали из песни про полные шаланды я никогда в глаза не видел. Кефаль животная нежная, нефть и суперфосфаты плохо переносила. Только в 90е, по слухам, как ЧМП разворовали и завод азотных удобрений остановился - обратно вернулась.

Середину 70х я помню весьма смутно

Самал Ришон
У мння мама была завлабом на вино-водочном а папа зам-директора межрайонной оптовой базы потребсоюза.

Я не работал в СССР. Машины в семье не было, был папин шофер

У меня папа служил в армии, простым подполковником. Командиром главного склада снабжения автомобильных войск одного из крупных военных округов 😊 Маме работать было не нужно, хотя она таки работала. Машин в семье было несколько. У меня было две (правда) 😊

Evil_Kot

У меня папа служил в армии, простым подполковником. Командиром главного склада снабжения автомобильных войск Северо-Западного военного округа 😊 Маме работать было не нужно, хотя она таки работала. Машин в семье было несколько. У меня было две (правда) 😊

Фигня . Я когда учился в институте , по принудительному билету машину выиграл . 😊

Стиральную правда . Но ведь - машину ! 😀

Стиральную правда

sergeis64
Напомнил ты мне... Год эдак 1987й, ехал через границу у Бреста, рядом ехал поляк на Малюхе с прикрученной к крыше новокупленной Вяткой- вот это было зрелище. Резко не тормозить, медленно на поворотах!

Ту машину в живом виде никто так и не увидел . Получил в сберкассе денежный эквивалент , и устроил в общаге День Стиральной Машины 😊

Вятка - Автомат наверное ? Монструозного типа была машина . Стоила , помнится 450 рублей . А весила как чугунный мост .

Вот как раз в этом 1987 возвращался я с родителями из Киева на жигулях с газовой плитой "Брест" на крыше. 300 километров и 13 часов незабываемых ощущений.

Вятка - Автомат наверное ?

А весила как чугунный мост .

Strelezz
А я себе Луаз прикупил.... Я когда учился в институте , по принудительному билету машину выиграл . 😊 Стиральную правда . Но ведь - машину ! 😀

РОССА
Тоже прикупил..в 83г. в магазине они были свободно, в Вильнюсе, могу ошибаться-стоила она тогда где то 5т.р.:

Луаз 5 тыщщ стоил ? Вроде дешевле они были .

Я вот давеча такой прикупил . 85 года выпуска , за 45 тыщщ . Подорожали … 😊

Strelezz
85 года выпуска , за 45 тыщщ . Подорожали

"Инфляция, Билли!" (С) 😊

Strelezz
Луаз 5 тыщщ стоил ? Вроде дешевле они были .
Я вот давеча такой прикупил . 85 года выпуска , за 45 тыщщ . Подорожали : 😊

A я помню конец 60х смутно :-)

Evil_Kot

Мама...

А то 😊

Шатун Затворов
Так я впервые в жизни узнал как выглядит колбаса.

Вот видишь, как мало надо человеку для щастья. А теперь? У тебя все есть, даже вальтер, и Самал сосисками из лесных, беззащитных, безвинно убиенных свинок угощает, и есть , "чем все это запить" (С). И все , нет щастья.

Шатун Затворов
Ближайшую туалетную (блядь!) бумагу "выбрасывали" в Прибалтике.

Оно и правильно, я вот в Совке(в Латвии) всегда задницу туалетной бумагой пользовал. Иногда газеткой, иногда лопухом в лесу за грибами. А одесситы могли и пальцем, там тепло и море рядом.

medvedk
А одесситы могли и пальцем, там тепло и море рядом.

РОССА
Одесситы и сейчас где тепло и море рядом, но зато какие закаленные в прошлых невзгодах и бытовых неурядицах 😊
Коснись приспичит, кто бы другой пропал, а они выживут 😊

А тож. Шатун вон и сейчас с волыной за пазухой по помойкам с крысами, клопами и неграми лазит, пока другие мериканцы ( с нашего разделу) в офисах задницу греют. Одессит, не хыхры -мухры.

Evil_Kot
Местные (форумные) американцы отличаются от своих оппонентов из РФ тем, что первые как правило прекрасно осведомлены о реалиях СССР и РФ.

Так "форумные американцы" в отличии от своих оппонентов и есть "хранители Совка". Совок в вас так глубоко сидит, что ни одна тема у вас не обходится без воспоминаний о Совке. Ты Кот даже тему запостил о том сколько водка в Совке стоила и кто сколько зарабатывал - не отпускает вас Совок.

не отпускает вас Совок

sergeis64
A я помню конец 60х смутно :-)

А я помню конец 40-х смутно 😉

PAULIUS
А я помню конец 40-х смутно 😉

BOLT2000
ну так "девушку из деревни вывезти можно, а вот вывести деревню из девушки - никогда."(С) 😊

Konstantin Nsk
Так "форумные американцы" в отличии от своих оппонентов и есть "хранители Совка". Совок в вас так глубоко сидит, что ни одна тема у вас не обходится без воспоминаний о Совке. Ты Кот даже тему запостил о том сколько водка в Совке стоила и кто сколько зарабатывал - не отпускает вас Совок.

РОССА
А сколько тут надо выводить из "юношей" кищлаков, бараков и коммуналок! 😊

Не плачьте... может и Вам когда-то удастся начать жить по-человечески.

И теперь. Клевещут наверно...

-----
В Мурманской области на станции Полярные зори объявили голодовку железнодорожники. Монтеры пути 9-го линейного участка Кандалакшской дистанции пути жалуются на нищенский заработок и произвол работодателя. 28 июня утром голодающие передали уведомление в отдел кадров, заявление в прокуратуру и обосновались в красном уголке.
'Аванс 13 тысяч, остатки еще 6, - рассказал 'Новой' участник акции протеста Сергей Фатеев. - За апрель нас лишили премии - урезали ее на 99%. Людям, у кого алименты особенно или кредиты, стало просто не хватать на еду. Устно начальство сказало, что за май премии тоже не будет. Говорят, в воспитательных целях'.

Монтеры пути отвечают за состояние и исправное переключение стрелок. Работают они по 12 часов с перерывом на обед, но зимой в Заполярье (а она здесь до июня) ни о каких обедах думать не приходится: в метель даже в теплушку зайти некогда. На участок рабочих доставляет локомотив, ждать которого после смены приходится по два часа.

Для сравнения - в Сиэттле минимальная зарплата сейчас $13 в час, скоро будет $15.

Железнодорожники, блин... на руке у любого российского зам министра часы подороже целого состава... вместе с локомотивом и грузом.

Foxbat
Для сравнения - в Сиэттле минимальная зарплата сейчас $13 в час, скоро будет $15.

Напоминает агитку СССР, времен Вашей молодости.

Майор
И теперь. Клевещут наверно...

-----
В Мурманской области на станции Полярные зори объявили голодовку железнодорожники. Монтеры пути 9-го линейного участка Кандалакшской дистанции пути жалуются на нищенский заработок и произвол работодателя. 28 июня утром голодающие передали уведомление в отдел кадров, заявление в прокуратуру и обосновались в красном уголке.
'Аванс 13 тысяч, остатки еще 6, - рассказал 'Новой' участник акции протеста Сергей Фатеев. - За апрель нас лишили премии - урезали ее на 99%. Людям, у кого алименты особенно или кредиты, стало просто не хватать на еду. Устно начальство сказало, что за май премии тоже не будет. Говорят, в воспитательных целях'.
Монтеры пути отвечают за состояние и исправное переключение стрелок. Работают они по 12 часов с перерывом на обед, но зимой в Заполярье (а она здесь до июня) ни о каких обедах думать не приходится: в метель даже в теплушку зайти некогда. На участок рабочих доставляет локомотив, ждать которого после смены приходится по два часа.

mauser323
В Англии не рез национализировали ж/д и в России бы неплохо их вернуть под госконтроль для наведения порядка.

Мало госконтроля,нужно больше госконтроля 😀 те лбы из Минобороны и с госконтролем умудрились Царю подсунуть видос с апачами в Афгане под видом ВКС в Сирии,осрамился перед старым американским дураком знатно..Когда на людей кладут большой и толстый а себе строят"шубохранилища",то никакой госконтроль не поможет..

Konstantin Nsk

Так "форумные американцы" в отличии от своих оппонентов и есть "хранители Совка".

Гыыы

sergeis64
Я покупал книжки по оружию, в основном немецкого издания- в основном в паре магазинов на Горького. Потом все вывез- стоят тут на полках.

Иллюстриерте энцуклопедие дер шутценваффен аус аллер вельт?Воллерт, Линдхун и Копенгаген 1985 года, в двух томах?
Знаем, тоже на полке стоит 😀

Chuck
Кстати, в 1985г Нива и Москвич какое-то время были свободно и даже, если мне не изменяет память, в кредит.

Ниву не брали из-за дорогой цены. Москвичи были свободно только АЗЛК в люксовом исполнении. Тоже не брали, т.к Считали, что это отстой по сравнению с роскошным ВАЗом, да и дорого - 7300, а ВАЗ-2101 - 5542 без приемника, 5642 с приемником.(Почему помню - отец брал в 1978 году, договорился, ему выделили, причем сказали, что забирать нужно сейчас! А денег нет... Наодалживали, где только можно, и, как раз соточки до варианта с радио не хватило 😊 Пришлось брать пустую... Отдавали долги лет пять)

Evil_Kot
Гыыы
WHEN YOUR PARENTS ARE RUSSIAN IMMIGRANTS

Детям такой ролик наговорю 😀

Почитал рассуждения участников про всякие ВАЗы/АЗЛК/Волги/Зарплаты_Уборщиц и кажется понял, кто тут с той стороны океана в теме тусуется. Всех вас ОБХСС прохлопала 😀

mvkozyrev
Почитал рассуждения участников про всякие ВАЗы/АЗЛК/Волги/Зарплаты_Уборщиц и кажется понял, кто тут с той стороны океана в теме тусуется. Всех вас ОБХСС прохлопала 😀

Может, не прохлопала, а вовремя сбежали? 😀

Ach
Может, не прохлопала, а вовремя сбежали?

"То есть Вы утверждаете, что советский офицер...десантник! Отличник боевой и ПОЛИТИЧЕСКОЙ подготовки, стреляя семь раз ни разу не попал? Вы хотите сказать, что наши десантники не умеют стрелять?! А вот это уже клевета на нашу доблестную армию!" (С)

Ach

Может, не прохлопала, а вовремя сбежали? 😀

То что вы ещё на свободе - не ваша заслуга, а наша недоработка (с)

mvkozyrev
Почитал рассуждения участников про всякие ВАЗы/АЗЛК/Волги/Зарплаты_Уборщиц и кажется понял, кто тут с той стороны океана в теме тусуется. Всех вас ОБХСС прохлопала 😀

Evil_Kot

Гыыы

Хаха.
Я всего два раза в жизни встречал людей вот с таким характерным (по Голливудским стандартам) "русским акцентом". Один был босниец, а второй - американский парень с канала FPS Russia. 😀

РОССА
а скольких по ту сторону океана КГБ за жопу не успела схватить 😊

Ingermanland
Хаха.
Я всего два раза в жизни встречал людей вот с таким характерным (по Голливудским стандартам) "русским акцентом". Один был босниец, а второй - американский парень с канала FPS Russia.

Может у этого и киношный, но есть прожившие тут 30-40 лет, что именно так и говорят.

Foxbat
Может у этого и киношный, но есть прожившие тут 30-40 лет, что именно так и говорят

Foxbat
Может у этого и киношный, но есть прожившие тут 30-40 лет, что именно так и говорят.

Кстати, кроме акцента, говорит он вполне бегло и правильно.

Кстати, кроме акцента, говорит он вполне бегло и правильно.

ёпт, у меня акцент хуже 😀

Evil_Kot
Кстати, кроме акцента, говорит он вполне бегло и правильно.

john
ёпт, у меня акцент хуже 😀

Как у Мудко? 😀

Как у Мудко?

Ху из зись??? 😀

Foxbat
Не плачьте... может и Вам когда-то удастся начать жить по-человечески

mvkozyrev
Жилье (что аренда, что ипотека - примерно одинаково) - 30%
Кредит на авто - 10%

Самал Ришон
ипотека - $2000
кредит на авто - $350

Шатун Затворов
Середину 70х я помню весьма смутно 😊 Но я, как сейчас помню день, когда я впервые увидел колбасу 😊 Финский сервелат. Мы с отцом шли по улице. Дождливый промозглый день. Год был эдак....83-й. У ообочины стоит изумрудного цвета жигуль "шестерка", а вокруг суетится и машет лапками очень состоятельный советский человек. В пыжиковой шапке и дубленке. И дергает этот несчастный жигуль стартером туда-сюда, а она не заводится. Папаша окинул несчастного и его колымагу взглядом, подошел.
- Отвертка есть?
- Есть! А ты умеешь?
- Сейчас попробую.

Достал из кармана контакты прерывателя трамблера, которые лежали в кармане у каждого уважающего себя жигулевладельца, за две мируты перекинул.
- Заводи!

Жигуль зашкворчал и завелся. Чудак замахал руками, рассыпался в благодарностях.
- Зайдите ко мне на работу вот прям вот сюда в эту дверь. Я отблагодарить хочу.

Поднимаем глаза. Вывеска интуристовской гостиницы. Чувак - директор ресторана при интуристе. Затащил нас, выдал палку финского сервелата. Так я впервые в жизни узнал как выглядит колбаса.

РОССА
В ней меня ни разу ни тот ни этот "кровавые режимы" не "подвешивали" на этот "крючок".
И жилье и транспорт шли в мои руки, без употребления депрессантов 😊
В моей "не человеческой" жизни обеспечение университетского образования детям и покупка им там же жилья в "ржавой бензоколонке" прошла практически без потуг и напряга.
В этой же жизни потребность в работе, и соответственно статус первых трех букв этого слова, исчезла к 40 годам этой "не человеческой" жизни 😊
Возможно я узнаю все прелести и человеческой жизни, ну а пока я плачу, я рыдаю... 😊

Ingermanland

Хаха.
Я всего два раза в жизни встречал людей вот с таким характерным (по Голливудским стандартам) "русским акцентом". Один был босниец, а второй - американский парень с канала FPS Russia. 😀

Знаем, "профессиональный русский"
Помимо этого шоу озвучивает комп игрушки "за русских персонажей"
Отсюда и кличка.
По его словам он все таки наиграл этот акцент работая с русским в начале трубой деятельности (вроде в автосервисе).

На простоватых ресурсах рунета (вроде "мир тесен") публика уверена что он русский :-)

Корбин

А как сложилась судьба отца?

Ну, судьба, скажем прямо, нелегка. Да. Вот давеча получаю от него электронную почту. С борта круизного теплохода. "Из-за дождей решили в Лондон на экскурсию не ехать, тем более, что уже несколько раз были. Сдуру сошли на берег в Рейкъявике. Говно ваша Исландия. Делать совершенно нечего. Нормандия - ничо так. С нетерпением ждём возвращения в Барселону. Позвони бабушке. Целую. Папа". Читал и плакал 😞 Это ж надо было так вляпаться с погодой 😞 И вот так все 28 лет в США. В данный момент влачит жалкое существование вице-президента по Research and Development в одной хай-тек лавочке в Силиконовой Долине. Прозабает в трёхэтажной сараюшке в несчастных 300 кв. м. 2004 года постройки 😞 Чтобы заглушить тоску по разваливающейся полусгнившей Жигульке 2113 уже 25 лет ежедневно уходит в себя на теннисном корте. А по ночам сжимая кулаки перечитывает висящие на стенах патенты. И, что самое прискорбное, в этой стране в последние 20 с чем-то лет даже некому поменять контакты в трамблёре в обмен на палку колбасы 😞 Да что говорить...несчастный человек. А мог бы иметь блестящую карьеру аспиранта-химика в Новосибирске после одесского политеха. Но судьба-злодейка распорядилась иначе.

Майор

Знаем, "профессиональный русский"
Помимо этого шоу озвучивает комп игрушки "за русских персонажей"
Отсюда и кличка.
По его словам он все таки наиграл этот акцент работая с русским в начале трубой деятельности (вроде в автосервисе).

Дык он не русский, что-ли??? Ну нифига себе. Во талантище!

РОССА
В ней меня ни разу ни тот ни этот "кровавые режимы" не "подвешивали" на этот "крючок".
И жилье и транспорт шли в мои руки, без употребления депрессантов 😊
В моей "не человеческой" жизни обеспечение университетского образования детям и покупка им там же жилья в "ржавой бензоколонке" прошла практически без потуг и напряга.
В этой же жизни потребность в работе, и соответственно статус первых трех букв этого слова, исчезла к 40 годам этой "не человеческой" жизни 😊
Возможно я узнаю все прелести и человеческой жизни, ну а пока я плачу, я рыдаю... 😊

дай вам всем бог на крючке сидеть

вот уж совсем не напрягает ипотека - 4% которые списываются с налогов, и дом стоит на 150 тыс больше чем я за него должен сам себе... и его стоимость растет.

про ужасы ипотеки рассказывайте себе в России...

и зачем платить за машину наличными если кредит за нее под 1.25% и эти 35 тыс в любом самом безопасном биржевом фонде приносят мне 3-4% годовых.

так что про ужасы кредитов тоже рассказывайте себе в России

и лучше я заплачу за образование своих детей в США... чем им учится за бесплатно хрен знает чему хрен знает где.

лучше уж я буду жить работая здесь чем не работая там...

Самал Ришон
и зачем платить за машину наличными если кредит за нее под 1.25% и эти 35 тыс в любом самом безопасном биржевом фонде приносят мне 3-4% годовых.

Шатун Затворов

 

Ну, судьба, скажем прямо, нелегка. Да. Вот давеча получаю от него электронную почту. С борта круизного теплохода. "Из-за дождей решили в Лондон на экскурсию не ехать, тем более, что уже несколько раз были. Сдуру сошли на берег в Рейкъявике. Говно ваша Исландия. Делать совершенно нечего. Нормандия - ничо так. С нетерпением ждём возвращения в Барселону. Позвони бабушке. Целую. Папа". Читал и плакал 😞 Это ж надо было так вляпаться с погодой 😞 И вот так все 28 лет в США. В данный момент влачит жалкое существование вице-президента по Research and Development в одной хай-тек лавочке в Силиконовой Долине. Прозабает в трёхэтажной сараюшке в несчастных 300 кв. м. 2004 года постройки 😞 Чтобы заглушить тоску по разваливающейся полусгнившей Жигульке 2113 уже 25 лет ежедневно уходит в себя на теннисном корте. А по ночам сжимая кулаки перечитывает висящие на стенах патенты. И, что самое прискорбное, в этой стране в последние 20 с чем-то лет даже некому поменять контакты в трамблёре в обмен на палку колбасы 😞 Да что говорить...несчастный человек. А мог бы иметь блестящую карьеру аспиранта-химика в Новосибирске после одесского политеха. Но судьба-злодейка распорядилась иначе.

Ну, не всем в жизни везет работать в Новосибирске аспирантом. 😞
Но судьбу не выбирают. Так что передавайте ему пусть терпит плохую
погоду и не ропщет. Мы морально с ним и каждый из нас несет свой
крест. 😞

Самал Ришон
вот уж совсем не напрягает ипотека - 4% которые списываются с налогов, и дом стоит на 150 тыс больше чем я за него должен сам себе... и его стоимость растет.

Мой стоит на $500,000 больше... и его стоимость растет. Калифорния 😛

Самал Ришон
дай вам всем бог на крючке сидеть

Самал Ришон
и лучше я заплачу за образование своих детей в США... чем им учится за бесплатно хрен знает чему хрен знает где

Самал Ришон
и зачем платить за машину наличными если кредит за нее под 1.25% и эти 35 тыс в любом самом безопасном биржевом фонде приносят мне 3-4% годовых.

Evil_Kot

Мой стоит на $500,000 больше... и его стоимость растет. Калифорния 😛

Китайцам надо в ноги кланяться за сей рост. 😊
От меня метров 500 строится комплекс таунхоумов, так там еще фундамент только закладывают, а цены уже растут. Рекламный плакат у въезда на стройплощадку сначала завлекал "Таунхоумы от $800 тысяч", через месяц цифра сменилась на $900 тыс., а сейчас уже от миллиона. Агенты одних китайцев бьются кошельками с агентами других китайцев, а сами покупатели даже из Китая не выезжают, все сделки проводятся удаленно.

Chuck
Смысл платить кэш в некоторых случаях есть и это можно посчитать. Я почти всегда покупаю авто за кэш, но я езжу на тойотах, а Тойота не даёт 0% на ходовые модели. Американцы лонечно еще и ништяков накидают, лишь бы ты укатил коляску со двора. Покупка за кэш даёт возможность очень хорошо скинуть цену, а если данный дилер несговорчивый, то в 10км есть другой 😊
Но в плане недвижимости и нонешних процентов по ипотеке согласен абсолютно - зачем мне один дом без долга, когда я могу иметь 4-5 под 2% годовых? Пусть другие платят мои долги.

может в канаде... и опять же зависит что с этими деньгами делать... если они лежат в матрасе, тогда конечно, можно и нужно заплатить наличными. а если положить те-же 30 тыс в mutual fund например дающий 3-4%, не говоря уже об активном инвестировании, а машину профинансировать на 5 лет за 1-2% (обычное дело в США) то за 5 лет накапает $3500 - 2% в год

Покупать машину за наличные или в кредит - чисто вопрос удобства на данный момент, благо есть выбор. В последний раз одну брали за наличные, другую в короткий кредит, просто так было удобнее. За эти годы бывало и так, и так, не вижу ни в том, ни в другом никаких проблем. Когда брали кредиты, обычно быстро выплачивали.

Ипотека была на 15 лет, выплатили быстрее - просто жене хотелось иметь "чистый" дом. Меня ипотека никак не ломала, мы могли бы ее в любой момент просто погасить.

Сейчас откровенно не хватает тех списаний. Иногда говорю жене - а может, возьмем ипотеку? Она против...

Foxbat
Сейчас откровенно не хватает тех списаний. Иногда говорю жене - а может, возьмем ипотеку?

Лет на 30...

Foxbat
Сейчас откровенно не хватает тех списаний. Иногда говорю жене - а может, возьмем ипотеку? Она против...

Самал Ришон

дай вам всем бог на крючке сидеть

вот уж совсем не напрягает ипотека - 4% которые списываются с налогов, и дом стоит на 150 тыс больше чем я за него должен сам себе... и его стоимость растет.

про ужасы ипотеки рассказывайте себе в России...

и зачем платить за машину наличными если кредит за нее под 1.25% и эти 35 тыс в любом самом безопасном биржевом фонде приносят мне 3-4% годовых.

так что про ужасы кредитов тоже рассказывайте себе в России

и лучше я заплачу за образование своих детей в США... чем им учится за бесплатно хрен знает чему хрен знает где.

лучше уж я буду жить работая здесь чем не работая там...

Не понимают мои соотечественники разницы между стоимостью
кредита здесь и "там" .

Foxbat
Покупать машину за наличные или в кредит - чисто вопрос удобства на данный момент, благо есть выбор. В последний раз одну брали за наличные, другую в короткий кредит, просто так было удобнее. За эти годы бывало и так, и так, не вижу ни в том, ни в другом никаких проблем. Когда брали кредиты, обычно быстро выплачивали.

Ипотека была на 15 лет, выплатили быстрее - просто жене хотелось иметь "чистый" дом. Меня ипотека никак не ломала, мы могли бы ее в любой момент просто погасить.

Сейчас откровенно не хватает тех списаний. Иногда говорю жене - а может, возьмем ипотеку? Она против...

Я тоже вляпался в ипотеку . Бери мол . Дешевый кредит . 12,5% годовых . Начал платить и охренел . Это писсдец какой-то . Пришлось погасить за год чтобы не кормить этих жуликов

Ingermanland
Я, таки, попался на крючок (повесил на себя хомут), когда покупал машину супруги. Как еще назвать беспроцентный кредит на 5 лет? Кабала, как есть кабала. Был бы поумнее - купил бы за нал. А так, приходится платить небольшие суммы ежемесячно, да еще и кредитная история через это все улучшается, падла...

Хорошо вам честным американским налогоплательщикам.А вот нам убогим европейским труженикам столь подвижной в ценах стези недвижимости тяжко.Нелёгкая борьба с налоговой инспекией вынуждает широко использовать нал,тем более когда назойливые незознательные клиенты так и суют его в карманы.Я им говорю:стыдитесь,ибо как мне указать цену меньшую реальной в контракте,но если вы назойливые людишки так мне его и суёте,то как мне не быть милосердным к ближнему своему,тем более если он покупатель. 😀

DIDI

Хорошо вам честным американским налогоплательщикам.А вот нам убогим европейским труженикам столь подвижной в ценах стези недвижимости тяжко.Нелёгкая борьба с налоговой инспекией вынуждает широко использовать нал,тем более когда назойливые незознательные клиенты так и суют его в карманы.Я им говорю:стыдитесь,ибо как мне указать цену меньшую реальной в контракте,но если вы назойливые людишки так мне его и суёте,то как мне не быть милосердным к ближнему своему,тем более если он покупатель.

А вот у наших соседей , в Японии , таких добрых людей в недвиге нет 😞

Басурмане . Чо с них возьмешь …

У меня попадались и уникальные клиенты,которые просили в договоре указать цены выше той,что платили в реале.Вот за эту услугу приходилось брать с них денежку,ибо у меня получался попадос на лишние налоги. 😀

Strelezz
Я тоже вляпался в ипотеку . Бери мол . Дешевый кредит . 12,5% годовых .

В 1982 году мы купили свой первый дом под картеровские 18%.

Просто очень хотелось... потом сумели унести ноги.

А у вас, синьор, не приняты контракты "с дополнительными условиями"? Скажем есть обьект, красная цена, которому 1.1М евро. У вас в европах такие схемы не проходят? Например "Я, Антонио Вафанкуло, предлагаю купить обьект недвижимости по адресу Виа Дука Абруцци, 666 Чивиттавеккия у синьора Диди за сумму в 1.5М евро. Задаток в размере 10% продажной цены вносится для удержания до закрытия сделки в адвокатскую контору Порка Мадонна и Сын. Синьор Диди, в свою очередь, обязуется возместить расходы на необходимый ремонт в момент закрытия сделки на сумму в 300К евро, каковые адвокатская контора Порка Мадонна и Сын выплатит мне в момент закрытия".

Таким образом искомые 300К евро из налогооблагаемого дохода перемещаются в разряд расходов. Синьор Диди получает 1.2М. Синьор Вафанкуло - откат в 300К. Вся тонкость заключается в наличии креативного оценщика, который сможет обьяснить почему этот обьект должен стоить 1.5М. Но насколько я знаком с работой оценщиков - среди них попадаются выдающиеся таланты 😊

Strelezz
Не понимают мои соотечественники разницы между стоимостью
кредита здесь и "там" .

РОССА
Да где же им бестолковым понять "цену" "капкана"-все только началось 😊
Нужно время, что бы разобраться с конструкцией захватного механизма, походив на цепочке вокруг дерева 😊

На чужбине всё просто в этом смысле, только вата никак не может понять элементарных вещей. Слово "ипотека" приводит вату в ужас.
А так:
1. Человек (или семья) приезжает, и надо где-то жить.
2. Бабушкиной, или родительской квартиры нет, денег в кармане, чтоб за наличку купить дом или квартиру тоже нет, а жить где-то нужно.
3. Снимать дом стоит дороже, чем его купить в кредит. В Калифорнии - значительно дороже (на $2000 примерно). Сейчас за ипотеку за просторный дом с участком, в 20 мин от Сан Франциско я плачу $2300, а двухспальная квартира в СФ стоит минимум $3500.
4. Когда жильё снимаешь - деньги отшвыриваются, когда выплачиваешь ипотеку - платишь деньги себе.
5. Дом - это инвестиция. Если дом в правильном месте, он, как правило дорожает. Я свой шесть лет назад покупал за $500,000, сейчас он стоит около $1.000,000. Продав его, я смогу Фоксбатовский дом купить достав деньги из кармана. А в Мексике или РФ - деревеньку с крепостными.
6. Ипотечный дом за печами не носить. Его можно продать в любой момент (да, если дом подешевел ниже его покупочной стоимости, то это проблема, тут см. п.5)

Собственно, вот и весь хер до копейки.

Evil_Kot
На чужбине всё просто в этом смысле, только вата никак не может понять элементарных вещей. Слово "ипотека" приводит вату в ужас.

Evil_Kot

На чужбине всё просто в этом смысле, только вата никак не может понять элементарных вещей. Слово "ипотека" приводит вату в ужас.
.

Дык,вата по своей"ебатеке"судит,где с нее 3 шкуры дерут,и такие же кредиты на авто..То,что у людей в мире оно по другому,после своих родных жуликов не верится..

NowhereToHide
То,что у людей в мире оно по другому

РОССА
Испания, твой район?:

Долго фотку похуже искал? 😊

NowhereToHide
Долго фотку похуже искал?

РОССА
Не соглашусь-хорошая фотка, слева импотека, справа импотека.
Солнышко выглянет, лужи высохнут.
Народ ухоженный, куда то направляется: или на шопинг или на сбор урожая-видно, что целеустремленный и с амбициями 😊

Да дадно,чо сочинять,загниваем..То ли дело в цветущих Челябе,Нижнем Тагиле и Улан-Удэ..За хлебом из просторной 20метровой квартиры вышел-в пробку из поршей с мерсами попал,по беспроцентному кредиту купленным..А у испанцев да,не забалуешь..ажно 3 процента ипотека-то...Дерут с трудящихся втридорога! 😞

Берлин

Дитройт,Дитройт родимый скинуть осталось..ох как там негры-то мучаются..и снится им родная милая Африка и слезы во сне текут по коричневым щекам...а обратно уехать не на что..и на новом месте уже никто на плантации не гонит-работы-то нет..

по коричневым щекам...

2 Самал Ришон

чистыми мы с женой получаем

...кредит на авто - $350

Самал, а на какой срок Вы покупаете машину в кредит?
А то я тут посчитал, блин, так я за три года за Хёнде для жены, эквивалент 400 баков в мес. плачу. И это не самая большая цифра.

NowhereToHide
Дитройт,Дитройт

NowhereToHide
То,что у людей в мире оно по другому,после своих родных жуликов не верится..

В 1982 году мы купили свой первый дом под картеровские 18%.

В России медленно, но идут подвижки в сторону не "конского" банковского процента. По-сути, банки РФ идут по уже проторенной дорожке штатов. Так, что не всё так плохо, хотя и не так уж хорошо.
В столице страшно много! Реально! Страшно много строится жилья. Но, что самое страшное :-)) несмотря на кризис, жилье зараза, еще и продается!

ChapD
Но, что самое страшное :-)) несмотря на кризис, жилье зараза, еще и продается!

Застраивается район, в котором дома квартир по 300 и треть выкуплена северянами на будущее, перекупами и желающими вложить деньги.

Да, да, и так бывает! Но это, в основном, новые районы в т.н. "новой" Москве.
Мои коллеги по работе, по вечерам проводят исследование заселенности того или иного района. Т.е. приезжают на место вечером, когда в окнах появляется свет. Только 1/4 часть светицца.
Но (!) ведь продается! И очень много по ипотеке.

NowhereToHide
То ли дело в цветущих Челябе,Нижнем Тагиле и Улан-Удэ..За хлебом из просторной 20метровой квартиры вышел-в пробку из поршей с мерссами попал....А у испанцев да,не забалуешь..ажно 3 процента ипотека-то...

РОССА
Койко-место тоже 3?,"А мне всего лишь 36 и у меня все впереди" 😊

Добрые ватники в этом разделе всегда сильно переживают за мои жилищные условия,рацион питания и хорошее настроение,я смотрю 😀 Приятно.. 😊 Чтоб о тебе так же дети в старости заботились,Поцца 😊

в этом разделе всегда сильно переживают

mauser323
Мир большой! Работал у нас тут один еврейчик грузинский. Умный, быстро в Москву свалил. Периодически общались как по работе, так и в личных целях (передай-привези). Некоторое время исчез. Всплыл в Австралии. При наличии работы с жильём проблем нет. Дают ссуду на 20 лет для строительства дом. Есть нюанс, по окончанию 20 лет и выплате ссуды дом надо снести и начать фсё заново. Это у них такой прикол для стабильности цен и предложения на рынке недвижимости.

ерунда какая-то...

ChapD
2 Самал Ришон

Самал, а на какой срок Вы покупаете машину в кредит?
А то я тут посчитал, блин, так я за три года за Хёнде для жены, эквивалент 400 баков в мес. плачу. И это не самая большая цифра.

5 лет, кредит брал чуть меньше 20 тыс, выплачу 21 тыс. джип стоил около 38 тыс с копейками с налогами и оформлением, но я свою Тойоту Тундру отдал им за 19 тыс и почти 20 в кредит - из кармана не выложил ни копейки

5 лет, кредит брал чуть меньше...

Т.е. по trade in.
Да, так самое правильное.

Тоже сложный вопрос. Trade in стоимость как правило существенно меньше, чем ты можешь получить, продав машину сам, но там надо возиться, а тут дают без хлопот.

Я уже и не помню, делал ли я когда-то trade in, кроме самых первых лет.

Х

ChapD

Да, так самое правильное

С точки зрения экономии времени, нервов и удобства - да. С чисто финансовой - trade-in самое невыгодное. Продавать, особенно популярную машину, лучше всего с рук. Больше дадут. Но, да, время, усилия, необходимость общения с мозгоклюями - все напрягает.

Evil_Kot

5. Дом - это инвестиция. Если дом в правильном месте, он, как правило дорожает. Я свой шесть лет назад покупал за $500,000, сейчас он стоит около $1.000,000. Продав его, я смогу Фоксбатовский дом купить достав деньги из кармана.

Ну, вот нам тока конфедератского флага в районе не хватает... 😞

С точки зрения экономии времени, нервов и удобства - да. С чисто финансовой - trade-in самое невыгодное.

Так именно это имел ввиду, ибо надо с потенциальными покупателями встречаться, показывать машину, потом в полицию, снять с учета и пр.
Я работаю полный рабочий день, отпрашиваться часто не принято, ибо может отразиться на премиальных. Вот и приходится что-то терять.

Шатун Затворов
Х

С точки зрения экономии времени, нервов и удобства - да. С чисто финансовой - trade-in самое невыгодное. Продавать, особенно популярную машину, лучше всего с рук. Больше дадут. Но, да, время, усилия, необходимость общения с мозгоклюями - все напрягает.

ну я тоже как-бе не вчера родился

пошел на дилерскую номер 1, приценился к дорогому джипу с прибамбасами, не торгуясь, сказал что есть траде-ин сразу... они мне сразу начали "мы тебе дадим за твою тундру, столько много шо ого-го! только купи джип за 45 тыс... типа сэкономишь на налоге и тд" я им говорю, ну напиши мне сколько за траде-ин и сколько за джип, расклад и я подумаю... написали за трейд-ин всего на тысячу меньше чем я бы за нее взял при продаже в лучшем случае и то врядли

пошел на дилерскую номер 2 приценился к тому что хотел купить, про трейд-ин не сказал, поторговались, сошлись на цене джипа, я говорю - "вот чуть не забыл, у меня же есть трейд-ин!" они скривились, дают мне на 2 тыс меньше за тундру чем дилерская номер 1... я вытаскиваю бумажку с дилерской номер 1 и говорю, "не... так дело не пойдет - давайте столько-же или пойду к ним обратно..." скривились еще больше но продали... 😊

РОССА
Если "ужас" и "никак не может понять элементарных вещей" про меня, то мне и без 6 пунктов понятна и вынужденность и долговая суть такого "ного захватного" механизма, а так же его "подводная" часть 😊
Для меня свобода дороже, да наверно и выгодней-вот такая "тупая вата" не понимающая выгод и "простоты" кабалы 😊

Видимо, элементарных вещей ты таки не понимаешь, именно поэтому я использовал термин "вата". Что значит "для меня свобода дороже"? Жить где-то надо в любом случае. Если нет денег на покупку дома из кармана, то придётся снимать жильё, а это уже несвобода. Или под мостом предлагаешь жить?
Свобода, ему, блин, дороже. Типа всем дома и квартиры Аллах даёт, по достижению совершеннолетия. Лишь бы вскукарекнуть.

я вот все еще не понимаю зачем покупать дом за наличные даже если можешь? у меня есть пару знакомых что могут но им это и в голову не придет, потому что деньги вложены в бизнес или инвестиции, работают, приносят доход, а годовой процент ипотеки после дедукции из налогов - всего 2-3%

где еще можно так дешево занять деньги?

ChapD
потом в полицию, снять с учета и пр.

Самал Ришон
я вот все еще не понимаю

Шатун Затворов
И донесение этой бумажки в конверте с маркой до ближайшего почтового ящика.

NowhereToHide
Добрые ватники в этом разделе всегда сильно переживают за мои жилищные условия,рацион питания и хорошее настроение,я смотрю 😀 Приятно.. 😊

NowhereToHide
Чтоб о тебе так же дети в старости заботились,Поцца 😊

Наум
Не переживаютЪ они ( ватники-шо с них взять 😊)...
ЗАВИДУЮТъ лютой пролетарской завистью вашему койкоместу! ( шЁпотом: да и дармовых апельсинов с плантацЫй им тоже хоЦЦа)

Ingermanland

У тебя интернета нет что ль? Можно ж все это просто онлайн заполнить на сайте DOL и до свидания.

За стоимость одной марки я покупаю душевное спокойствие. Бамажку заполнил, себе копию оставил, оригинал им отправил и на любые попытки мозгоклюйства на тему "А мы не получали" гордо отвечаешь "А меня это не гребет. Я отправил, дальше - ваши проблемы. Претензии предьявляйте почте Соединенных Штатов". А с интернетом начинается...то у нас сервер лежит, то у нас база данных грохнулась. Да пошли они в жопу.

И потом акт-купли продажи происходит как правило на улице. Пусть покупатель сам своей рукой свое имя-адрес заполняет. Мне так спокойнее. Что он там напишет меня опять же не гребет.

Evil_Kot
Видимо, элементарных вещей ты таки не понимаешь, именно поэтому я использовал термин "вата". Что значит "для меня свобода дороже"? Жить где-то надо в любом случае. Если нет денег на покупку дома из кармана, то придётся снимать жильё, а это уже несвобода. Или под мостом предлагаешь жить?
Свобода, ему, блин, дороже. Типа всем дома и квартиры Аллах даёт, по достижению совершеннолетия. Лишь бы вскукарекнуть.

.

РОССА
Я тут круги вокруг него пишу-хочу заикнутся о посылочке с мандаринами, а ты все испортил, ну вот нафига ты влез? 😊

Такой обеспеченный и уважаемый на Родине человек с прислугой не может позволить себе мандаринку?? тю..а не боишься что "наколотых апельсинок"(с)пришлю,как те что американы на майдане раздавали? 😊 потом с такой же своей энергией как начнешь тут русофобить.. 😊 ты смотри..

РОССА
завез лес, взял в руки топор и через месяц срубил дом для одного

То есть твой труд и время при старом режиме ничего не стоят. Так Кот с этого и начал 😊 Ну и лес, понятное дело, сам из воздуха материализуется. Коммунизм, хуле. И грузовик-лесовоз святым духом в виде народной солярки питался. И водила чисто по дружбе прокатился. Или все-таки за бутылку? 😊 Освещал-то лучиной небось? 😊 Топил мазутным котлом в спортлото выигранным? Или из воздуха еще грузовик кирпича появился из которого ты своим бесплатным трудом печь клал? Колодец сам рыл? Или из закромов родины позаимствовал подключение к горводопроводу? 😊

Шатун Затворов
И не надо нам такое понимать... ипотечные кредиты от 1.5% до 5% ... гарантированых 4.5% годовых с нулевым риском до 8%... безрисковый фонд дает тебе 6% годовых... дом под 3%, вложить и получать 6%, а отдаваемые 3% списывать...

NowhereToHide

Такой обеспеченный и уважаемый на Родине человек с прислугой не может позволить себе мандаринку?? тю..

Дык я как бы не уговариваю. Не надо, так не надо 😊 Даж тему налички в ячейках развивать не буду, так и быть. Хотя только это предложение целиком и полностью показывает отношение граждан к своей банковской системе. Тут даж комментировать нечего.

Обычно мало смысла беседовать с монашками о прелестях анального секса.

Шатун Затворов
То есть твой труд и время при старом режиме ничего не стоят. Так Кот с этого и начал 😊 Ну и лес, понятное дело, сам из воздуха материализуется. Коммунизм, хуле. И грузовик-лесовоз святым духом в виде народной солярки питался. И водила чисто по дружбе прокатился. Или все-таки за бутылку? 😊

Шатун Затворов
Освещал-то лучиной небось? 😊 Топил мазутным котлом в спортлото выигранным? Или из воздуха еще грузовик кирпича появился из которого ты своим бесплатным трудом печь клал?

Шатун Затворов
Колодец сам рыл? Или из закромов родины позаимствовал подключение к горводопроводу? 😊

Девочки, не ссорьтесь.
Вата, укроп, пиндос и гейропеец, возмитесь дружно за руки, я вас щас тут всех помирю - хуже всех в мире живут в Израиле. К нашим друзьям постоянно приезжают разные родственники из Израиля, причем заезжают мимоходом, попутно погуляв по Европам, побывав на концертах U2, футбольных Эль Классико Барселона - Реал Мадрид, посмотрев вживую Гран При Монако Формулы 1, и так каждый год, но вы, таки, не поверите, как плохо им живется, денег нет и все такое! 😀

Foxbat
Обычно мало смысла беседовать с монашками о прелестях анального секса.

Ingermanland
- хуже всех в мире в мире живут в Израиле.

РОССА
Один рассказывает:

Вот как легким движением перевести скушную дискуссию в правильное русло.

Foxbat
Вот как легким движением перевести скушную дискуссию в правильное русло.

старикашка кью1
[B][/B]

Foxbat
Обычно мало смысла беседовать с монашками о прелестях анального секса.

вот не думаю. девственность блюдут может, а уж так куда Иисус не заглядывает, может основная деятельность и идет!

Шатун Затворов
Даж тему налички в ячейках развивать не буду, так и быть. Хотя только это предложение целиком и полностью показывает отношение граждан к своей банковской системе.

РОССА
Уважительное отношение - сейфовая ячейка в банке, банк в системе.

а какая разница - в матрасе или в ячейке? деньги одинаково обесцениваются (даже доллары) и там и там.

кстати, а банк к вам в ячейку залезть может без разрешения?

РОССА
Уважительное отношение

Уважительное отношение - это когда одним нажатием кнопки деньги с твоего счёта переводятся на "промежуточный" счёт адвокатской конторы, которая их держит (под причитающиеся тебе проценты) пока твой адвокат проверяет документы на недвижимость, пока ты проводишь все строительные инспекции, чтоб убедиться что ты покупаешь без трещин в фундаменте и текущей крыши, а потом вторым нажатием кнопки бабки с "промежуточного" счёта падают на счёт продавца, а на твой обратно - процент, накапавший за время хранения. Какая ещё в жопу ячейка?

Вообще, трудно людям из 21-го века разговаривать с людьми из века 19-го. Они совершенно искренне не понимают элементарных вещей.

Кнопки -шмопки ,ячейки -- не рифмуется ...
Щас чо-то подумал, что..
Музыкальная пауза ..давно не было ..

Самал Ришон

вот не думаю. девственность блюдут может, а уж так куда Иисус не заглядывает, может основная деятельность и идет!

Подумав, я с радостью plead ignorance по этому важному вопросу. 😊

Вроде сегодня главу Австралийской церкви привлекли за эти дела... 😞

Вообще, трудно людям из 21-го века разговаривать с людьми из века 19-го. Они совершенно искренне не понимают элементарных вещей.

А мне из 19-го века люди симпатичнее, чем из 21-го 😊

Самал Ришон
а какая разница - в матрасе или в ячейке? деньги одинаково обесцениваются (даже доллары) и там и там.

кстати, а банк к вам в ячейку залезть может без разрешения?

Konstantin Nsk

А мне из 19 века люди симпатичнее, чем из 21 😊

Кто бы сомневался.

Evil_Kot

Кто бы сомневался.

На верхнем фото профессор Вильяминов,
возглавлял Военно-Медицинскую академию в С.ПБ. в конце 19 века.

На нижнем фото - "люди из 21-го века"

Evil_Kot
Вообще, трудно людям из 21-го века разговаривать с людьми из века 19-го. Они совершенно искренне не понимают элементарных вещей.

Шатун Затворов
Уважительное отношение - это когда одним нажатием кнопки деньги с твоего счёта переводятся ..

РОССА
Уважительное отношение это когда у меня есть выбор: или через счет или так, как мы(продавец-покупатель) пожелаем.

Ingermanland
Везет вам. А нас везде под конвоем водят и оправляемся по команде. Конвойные, кстати, геи все.

РОССА
Уважительное отношение это когда у меня есть выбор: или через счет или так, как мы(продавец-покупатель) пожелаем.

Вас кто-то заставляет писать эти глупости, или это естественный душевный порыв, желание подначить?

Любой разговор тут в принципе должен преследовать ну, хоть какую-то цель. Какова она в Ваших писаниях?

Если, конечно, это не военный секрет.

Конвойные, кстати, геи все.

Кто бы сомневался.

Канешн. Я ж все понимаю. Чемоданы с наличкой туда-сюда всяко удобнее таскать, чем две кнопки нажать. А уж насколько безопаснее - и говорить не приходится 😊

Foxbat

Вас кто-то заставляет писать эти глупости, или это естественный душевный порыв, желание подначить?

Любой разговор тут в принципе должен преследовать ну, хоть какую-то цель. Какова она в Ваших писаниях?

Если, конечно, это не военный секрет.

Шатун Затворов
Канешн. Я ж все понимаю. Чемоданы с наличкой туда-сюда всяко удобнее таскать, чем две кнопки нажать. А уж насколько безопаснее - и говорить не приходится 😊

Я как-то в Питере в антикварной лавке на Невском решил купить бабе украшения. Цена была неплохая, пока не пересчитали в рубли, и не сказали, что карты не принимают.

Пришлось мне... ну, как РОССА, примерно, шлепать к Гостинному, и там долго доить банкомат... потом с мешком бумаги обратно в лавку. Хорошо еще, в предел не уперся.

Высокоразвитые у них отношения... ничего плохого не скажу. 😊

Шатун Затворов
Канешн. Я ж все понимаю. Чемоданы с наличкой туда-сюда всяко удобнее таскать, чем две кнопки нажать. А уж насколько безопаснее - и говорить не приходится 😊

Foxbat

Я как-то в Питере в антикварной лавке на Невском решил купить бабе украшения. Цена была неплохая, пока не пересчитали в рубли, и не сказали, что карты не принимают.

Пришлось мне... ну, как РОССА, примерно, шлепать к Гостинному, и там долго доить банкомат... потом с мешком бумаги обратно в лавку. Хорошо еще, в предел не уперся.

Высокоразвитые у них отношения... ничего плохого не скажу. 😊

Хорошо, что не ракушками попросили рассчитаться.
Дикари-с

РОССА
Тоже об отношениях плохого не скажу,но и про карты на Невском, если бы это было сейчас не поверю-все кругом напичкано картоприемниками.
Но мне почему то более нравится отслюнявить наличку.

верю - в 2012 в Москве в одном гастрономе даже American Express приняли. Как только я вышел из магазина, тут-же мне оттуда позвонили по телефону и спросили нахожусь ли я в России. 😊

Анологичный случай произошел со мной в прошлом месяце в Германии. Тоже уточняли, не украл ли чего

Сейчас у нас сложно повести бабу в отель. Я на той неделе вписался в гостиницу, через несколько минут звонит... нет, не банк - жена. 😞 Ей уже сообщили.

Вот гады... а скоро запретят там платить наличными.

Пойти чтоль взять себе АмЭкс...такое ощущение, что в Визе и в Мастеркарде сидят клинические дебилы. Собирался в Испанию, позвонил за две недели до вылета, так мол и так, буду в Испании с такого-то по такое-то число. Отметьте там у себя, что будут транзакции за пределами США. Да-да, сэр. Конечно, сэр. Уже отметили. Счастливого полета, сэр. Прилетаю, иду в аэропорту брать машину - херак! Карточка заблокирована. Я за вторую - тоже заблокирована. Дебилы, блядь. Позвонил, напхал полную голову индуске в кастомер сервисе. Карточка заработала, но осадочек остался. У меня аллергия на идиотов.

Шатун Затворов
Пойти чтоль взять себе АмЭкс...такое ощущение, что в Визе и в Мастеркарде сидят клинические дебилы. Собирался в Испанию, позвонил за две недели до вылета, так мол и так, буду в Испании с такого-то по такое-то число. Отметьте там у себя, что будут транзакции за пределами США. Да-да, сэр. Конечно, сэр. Уже отметили. Счастливого полета, сэр. Прилетаю, иду в аэропорту брать машину - херак! Карточка заблокирована. Я за вторую - тоже заблокирована. Дебилы, блядь. Позвонил, напхал полную голову индуске в кастомер сервисе. Карточка заработала, но осадочек остался. У меня аллергия на идиотов.

Foxbat
Сейчас у нас сложно повести бабу в отель. Я на той неделе вписался в гостиницу, через несколько минут звонит... нет, не банк - жена. 😞 Ей уже сообщили.

Вот гады... а скоро запретят там платить наличными.

Шатун Затворов
Пойти чтоль взять себе АмЭкс...такое ощущение, что в Визе и в Мастеркарде сидят клинические дебилы. Собирался в Испанию, позвонил за две недели до вылета, так мол и так, буду в Испании с такого-то по такое-то число. Отметьте там у себя, что будут транзакции за пределами США. Да-да, сэр. Конечно, сэр. Уже отметили. Счастливого полета, сэр. Прилетаю, иду в аэропорту брать машину - херак! Карточка заблокирована. Я за вторую - тоже заблокирована. Дебилы, блядь. Позвонил, напхал полную голову индуске в кастомер сервисе. Карточка заработала, но осадочек остался. У меня аллергия на идиотов.

Я раз в Австралии был, и то ли потерял, то ли украли кошелёк. И попался мне офис АмЕкс. Зашёл, пожаловался. Мне немедленно выдали $500 на расходы, а на следующий день была готова новая карточка. Очень понравился сервис.

Но в конце концов я от них отказался, ибо брать деньги ($75 в год) за обслуживание - это бред и беспредел.

у меня на визе из чейса сейчас все через СМС идет - просто - "набери 1 если это был ты" и все

Думаю не от платежной системы зависит, а от банка-эмитента. У кого нормально система сделана - у тех нормально всё работает.

Шатун Затворов
А у вас, синьор, не приняты контракты "с дополнительными условиями"? Скажем есть обьект, красная цена, которому 1.1М евро. У вас в европах такие схемы не проходят? Например "Я, Антонио Вафанкуло, предлагаю купить обьект недвижимости по адресу Виа Дука Абруцци, 666 Чивиттавеккия у синьора Диди за сумму в 1.5М евро. Задаток в размере 10% продажной цены вносится для удержания до закрытия сделки в адвокатскую контору Порка Мадонна и Сын. Синьор Диди, в свою очередь, обязуется возместить расходы на необходимый ремонт в момент закрытия сделки на сумму в 300К евро, каковые адвокатская контора Порка Мадонна и Сын выплатит мне в момент закрытия".

Таким образом искомые 300К евро из налогооблагаемого дохода перемещаются в разряд расходов. Синьор Диди получает 1.2М. Синьор Вафанкуло - откат в 300К. Вся тонкость заключается в наличии креативного оценщика, который сможет обьяснить почему этот обьект должен стоить 1.5М. Но насколько я знаком с работой оценщиков - среди них попадаются выдающиеся таланты 😊

Я-бы предпочитал углубляться в подробности. 😀
Скажем так,что цена приобретаеиого оьекта недвижимости завышалась когда покупателю были нужны прочие бенефиты.Например вид на жительство в ЕС.Во многих странах евросоюза есть программы предполагающие инвестиции в бизнес или недвижимость в обмен на вид на жительство с последующей возможностью получения гражданства.В разных странах тип и финансовый порог инвестиций разный.
Оценщики,это уже отдельная статья расходов,но углубляться не буду,мы всё-же в публичном пространстве.

Самал Ришон
у меня на визе из чейса сейчас все через СМС идет - просто - "набери 1 если это был ты" и все

У меня с чейсом интересная история была - шароёбился по разным странам и континентам с этой картой - никаких проблем. Как в вoлмарт в трёх милях от дома или в хомодепот в четырёх - блокируют в момент 😊

Сейчас у нас сложно повести бабу в отель. Я на той неделе вписался в гостиницу, через несколько минут звонит... нет, не банк - жена. Ей уже сообщили.
Вот гады... а скоро запретят там платить наличными.

Серьезно? Облом? :-))

mauser323
И это таки самая свободная страна?
Трейлеры для снятых баб ещё не популярны? 😊

" Большой Брат следит за тобой" 😊

Гениальный писатель все-таки был Орруэл.
Все описано до нас.
Все по книгам гения.
Уже и за мыслепреступления садят(т.е. за лайки в соцсетях). Свобода- хуй-ли.

Я, Антонио Вафанкуло, предлагаю купить ...по адресу Виа Дука Абруцци, 666 Чивиттавеккия у ...в адвокатскую контору Порка Мадонна и Сын..., каковые адвокатская контора Порка Мадонна и Сын выплатит мне...".

Падсталом :-)))

Дикие вы в Америках люди!
Не постигшие мудрости апенин и глубокой филосовской мысли сынов эллады,тех кто и сегодня не может отказаться от звона монет,или по крайней мере шелеста кюпюр.Например в сегоднешней греции,в которой уже давно далеко не всё есть покупки совершать лучше за кеш.Учитывая,что когда добропорядочный грек идёт к банкомату для снятия наличных,то акромя 60ти Евро в неделю он может рассчитывать на большую и жирну фигу,то наличный рассчёт творит чудеса.Подруга жены поехала в Грецию и потом хвасталась моей по Скайпу своим охрененным шопингом.Коварные денежные знаки из её рук минуя кассу и все налоговые сборы просачивались в карман продавца,а взамен шуба фот Феди просто на глазах худела,не в обьёме а в цене почти в половину.

Нам на апенинах волшебство сие не так доступно,но и мы маленькие люди способны на маленькое волшебство.Сидел тут в ресторане с приятелем из Штатов.Поели,приносит счёт официант.Я спокойно его беру и иду на кухню.Говорю мол:где хозяин?Плачу наликом и счёт из 120е превращается в 70.Мой приятель будучи кстати одесситом по происхождению филосовски заметил,что он во мне и не сомневался,правда добавил,что в Америке в подавляющем большинстве случаев такое и не проканает. 😀

А вы мне тут рассказывете про прелести электронной банковской системы. 😀
Порой в 19м веке нам вполне уютно,да и не обязанны мы просто так добровольно пополнять кассу короля из своих карманов.

DIDI
Коварные денежные знаки из её рук минуя кассу и все налоговые сборы просачивались в карман продавца.

Музыкальная пауза 😊

Плата наличными тут еще пока работает в мелких бизнесах. Половины, естественно, никто не ожидает, но некая скидка часто будет.

mauser323
Греция она такая. Наличка позволяет торговаться до усрачки и экономить не менее половины от ценника. На зависть владельцам карт, особенно VISA в валюте страны происхождения туриста. Сначала конвертируют евро в доллар по курсу банка продавца, потом доллар конвертируется в валюту карты и банки бедного покупателя грабют дважды.

У греков огромная проблемма с наличностью.Выдача наличных на руки населению строго ограниченна Банкм Греции,который сам в свою очередь пуст.
Поэтому греки алчат банкнот. 😀

А говорили, несколько лет назад, што греки все типа на&6али... с ихним "кризисом".

DIDI
Дикие вы в Америках люди!
....Говорю мол:где хозяин?Плачу наликом и счёт из 120е превращается в 70.Мой приятель будучи кстати одесситом по происхождению филосовски заметил,что он во мне и не сомневался,правда добавил,что в Америке в подавляющем большинстве случаев такое и не проканает. 😀
...

mauser323
Греция она такая. Наличка позволяет торговаться до усрачки и экономить не менее половины от ценника. На зависть владельцам карт, особенно VISA в валютный страны происхождения туриста. Сначала конвертируют евро в доллар по курсу банка продавца, потом доллар конвертируется в валюту карты и банки бедного покупателя грабют дважды.

Прочие канадские карты накручивают 2.5% за конвертацию, соответственно заграничных покупок им как своих ушей. Единственное, авиабилеты и аренда авто с мастеркард ворлд элит, т.к. страховки включены

ахереть вы 27 страниц настрочили! во свербит-то
читать не стал но неодобряю 😊

Бесит, когда в ресторане говорят, что принимают любую карту, а потом оказываются взять бубновую семерку!
(С)

B8F761
Бесит, когда в ресторане говорят, что принимают любую карту, а потом оказываются взять бубновую семерку!
(С)

DIDI

огромная проблемма

Проблема, блиадть!

Evil_Kot

1-7-2017 08:11

Foxbat

...

Высокоразвитые у них отношения... ничего плохого не скажу. 😊

Бывает по разному, так тоже бывает.

Сейчас подрядился с "нуля" создать и запустить организацию для инвестора. Столкнулся с тем, что банк, который мне определили как базовый, требует высокой нравственности для тех клиентов, которые пожелают иметь возможность дистанционно работать с расчётным счетом, но даже в этом случае не гарантирует прохождения транзакций ... :-) ... ,а я не высоконравственный, а лишь порядочный человек ... придётся менять банк ...

:-)

Evil_Kot

Пробле[b]м

а, блиадть![/B]

Yes I do. 😀
Как Вы меня достали Сеньёр учитель. 😀

mhasman
ахереть вы 27 страниц настрочили! во свербит-то
читать не стал но неодобряю 😊

Тогда посмотри - это как раз в тему 😊))

Alex_4x4

Бывает по разному, так тоже бывает.

Сейчас подрядился с "нуля" создать и запустить организацию для инвестора. Столкнулся с тем, что банк, который мне определили как базовый, требует высокой нравственности для тех клиентов, которые пожелают иметь возможность дистанционно работать с расчётным счетом, но даже в этом случае не гарантирует прохождения транзакций ... :-) ... ,а я не высоконравственный, а лишь порядочный человек ... придётся менять банк ...

:-)

Базель, Базель.... Базельские принципы банковского надзора обязаны к имплементации в цивилизованном мире. Правда, имплементация в разных регионах проходит с разной степенью дебильности... 😊