что я думаю о советско-российском оружии (часть 2)

Egoz

собсно впервые попался достойный образец. не КС естественно но все же.

речь о самозарядке Вепрь 5.45. сам я имел сайгу 7.62 и хорошо знаком с Сайга 12 и Сайга М3. и знаю что сделаны они небрежно и грубо. а тут имеем не то что бы удовлетворительное а совсем неплохое качество!

воронение хорошее, все метки и надписи аккуратно сделаны. магазин вообще песня. это тебе не изжеваные и корявые магазины сайги. здесь же все очень аакуратно.

дерево тоже очень прилично сделано, и о чудо! даже изнутри прекрасно обработано.

изнутри тоже все чисто и аккуратно, канешн далеко не эталонн но видно что сделано с любовью и вниманием а н лишь бы сделать и кому то впарить.


прицел канешно отдельная тема. грубо сделаный похож скорее на пародию на оптику. будем искать планку уивер и нормальную оптику.


менять ничего не буду.

клибром доволен, кто бы что не говорил, считаю что по любому 5.45 лучше.

резюмируя можно сказать: ведь могут если захотят.

кстати слышал что продукция Молота во всех отношениях лучше чем ижы и мр. похоже это действительно так.

DM

Поздравляю с приобретением. Отстреливал? Какой разброс на 100 метров?

Egoz

DM
Поздравляю с приобретением. Отстреливал? Какой разброс на 100 метров?

нет не отстреливал.... пока жду бумаги а без бумаг что то не охота идти в лес.

MVN

Да, действительно, Вепри неплохи. Не знаю, почему в России их ругают, как не почитаешь. У знакомых есть, пользовал, остался доволен. Сам хочу взять- Вепрь-Супер в .308 калибре.

Egoz

MVN
Да, действительно, Вепри неплохи. Не знаю, почему в России их ругают, как не почитаешь. У знакомых есть, пользовал, остался доволен. Сам хочу взять- Вепрь-Супер в .308 калибре.

за что вепрь ругать то?

DM

MVN
Да, действительно, Вепри неплохи. Не знаю, почему в России их ругают, как не почитаешь. У знакомых есть, пользовал, остался доволен. Сам хочу взять- Вепрь-Супер в .308 калибре.

Кто ругает то?

MVN

Да когда встал вопрос о ДС полуавтомате, оказалось, что самый у нас дешёвый- российский Вепрь и Сайга. Начали знакомиться ближе (не без помощи этого форума). В процессе знакомства Сайга отпала, остановились на Вепре. Знакомый, участник этого форума, взял Вепрь в "российском" калибре, 7,62х54R... Что сказать- не нашли недостатков о которых предупреждали. Мне глянулся Вепрь-Супер, вот теперь коплю на него.

Egoz

MVN
Да когда встал вопрос о ДС полуавтомате, оказалось, что самый у нас дешёвый- российский Вепрь и Сайга. Начали знакомиться ближе (не без помощи этого форума). В процессе знакомства Сайга отпала, остановились на Вепре. Знакомый, участник этого форума, взял Вепрь в "российском" калибре, 7,62х54R... Что сказать- не нашли недостатков о которых предупреждали. Мне глянулся Вепрь-Супер, вот теперь коплю на него.

я слышал что все зависти от калибр. все вепри на бзе РПК. РПК и 7.62Х54 не слишком хорошая комбинация. тогда уж лучше Тигр брать.

мне лично приглянулся калибр 5.45.

AT

Egoz
РПК и 7.62Х54 не слишком хорошая комбинация

??!
А то у меня есть и стреляет великолепно, может я чего-то не знаю?

Egoz

AT

??!
А то у меня есть и стреляет великолепно, может я чего-то не знаю?

я не говорю что не стреляет. просто РПК изначально не рассчитывался на 7.62Х54 и поэтому я бы его не купил.

вот и все что я хотел сказать

AT

Так ведь не в том дело, что стреляет, а стреляет очень хорошо. Личные вкусы - это серьезный фактор, но в качестве технического критерия малопримлемый.

Работают винтовки на базе РПК нормально как с 7.62х54Р, так и с 7.62 НАТО, так и с 30-06.

Кстати, использование калибра 5.45 в Вепре мне не совсем понятно, но это опять же, другой сложный вопрос.

gozlun

DM

Кто ругает то?

Я ругался,оригинальные кольца для оптики
дерьмо полное,были разные по размеру.

DIDI

У Вепрей в калибрах 7,62Х39 и 5,45Х39 есть одно полезное свойство-к ним подходят магазины от РПК в данных калибрах(как рожёк,так и барабан). Да и тюнингуются в сторону орегинала они неплохо. 😀


DIDI

[QUOTE]Originally posted by Egoz:
[B]


прицел канешно отдельная тема. грубо сделаный похож скорее на пародию на оптику. будем искать планку уивер и нормальную оптику.


Делают белорусы.



Влад357

А юзал кто-нибудь Вепрь-Пионер под патрон 5,56 мм? Как аппарат? Вроде пишут положительные отзывы, но мнениям владельцев как то больше доверяю. Я вот задумывался в свое время над приобретением, а потом забил на это дело. А зря. Теперь, если решу нарезной карабин покупать, нужно будет сначала гладкоствол покупать и ждать пять лет разрешения на карабин...

DIDI

А кстати забыл-есть ещё и китайский баоабан на 100 патронов.


AT

Влад357
А юзал кто-нибудь Вепрь-Пионер под патрон 5,56 мм?

Основная проблема с Вепрями - они очень тяжелые. Для стрельбы по бумаге со стола это значения не имеет, но идеологически достоинство патрона 5.56 (как и 5.45) в малой массе самого патрона и возможности применения его в легкой винтовке. Если этот момент не беспокоит, то все должно быть нормально.

Guess_Kto

Шоб я с таким ацтойным магнитофоном гнал бочку на такой хороший полуавтомат....

------------------
*"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity"-Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis*

Egoz

AT

Основная проблема с Вепрями - они очень тяжелые. Для стрельбы по бумаге со стола это значения не имеет, но идеологически достоинство патрона 5.56 (как и 5.45) в малой массе самого патрона и возможности применения его в легкой винтовке. Если этот момент не беспокоит, то все должно быть нормально.

тут согласен. тяжеловата винтовка.... но за то комфортна в стрельбе.

уже запасся патрончегами... 5.45 редкий калибр и по этому в паре гастрономов они в ызбытке

будем искать барабанный магазин хотя зачем он мне?

dumbass

DIDI
А кстати забыл-есть ещё и китайский баоабан на 100 патронов.

А где этого китайца можно заказать? Возникла тут у меня одна шальная мысль 😛

Влад357

По поводу гражданских версий патрона 5,45. Раньше они производились только в России и качество уступало импортным 5,56. А какова ситуация сейчас? Просто не сталкивался в последнее время с этим вопросом. 5,45 изготавливаются в Европе и Америке серьезными производителями? На сколько оправдано приобретение карабина под 5,45, если 5,56 выпускается в большем количестве вариантов, от дорогих и высокоточных до бюджетных и к тому же, если не ошибаюсь, баллистика 5,56 лучше, чем 5,45...

AT

В России, на сколько я знаю, населению не продается оружие в калибре 5.45. У нас из этих патронов есть только Вульф и армейские 7Н6. Западные фирмы не выпускают эти патроны, в отличие от 7.62х39, по крайней мере я их никогда не встречал. Кажется были как-то в продаже болгарские армейские, но я не уверен.

Если покупать оружие для точной стрельбы, то 5.56 имеет существенные преимущества, я бы сказал безоговорочные, потому как в этом калибре производятся специализированные целевые патроны повышенной точности, а в 5.45 - нет. Для охоты 5.45 вроде как совсем не подходят, а 5.56 - вполне, опять же можно выбрать патрон со специализированной охотничьей пулей, которая не будет крутиться и фрагментироваться в тканях. Если на случай войны, то разница менее существенна и преимущество в основном сводится к доступности долгохранимых боеприпасов (7Н6 в цинках вполне этому требованию удовлетворяют). Для стрельбы по банкам тоже принципиальной разницы нет, многие из АР-15 тем же Вульфом стреляют из экономии.

Влад357

[QUOTE]Originally posted by AT:

"Охотничи" версии разрешены и продаются. В остальном полностью согласен. 5,56 для точной стрельбы и охоты рулит. А для войны автомат выдадут. 😀

Guess_Kto

Болгарские 5.45 сейчас по смешной цене идут, типа $140 за ящик (2 цинка)... Был бы ствол, набрал бы пару ящиков...

------------------
A system of licensing and registration is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie. -- Vladimir Ilyich Lenin

DIDI

dumbass

А где этого китайца можно заказать? Возникла тут у меня одна шальная мысль 😛

В Италии попадаются в магазинах торгующих старым армейским оружием но чаще на оружейных барахолках,хотя китайский на 100 видел только один раз,в основном советские и бывшего соцлагеря на семьдесят с лишним.В принципе можно найти на американском www.gunbroker.com, но тут нужно обратиться за помощью к кому-нибудь из американцев, ибо этот аукцион за границу не шлёт.

stg400

Guess_Kto
Болгарские 5.45 сейчас по смешной цене идут, типа $140 за ящик (2 цинка)... Был бы ствол, набрал бы пару ящиков...

цынк-шмынк.. в штуках количества это сколько? и где?

а то за пол года ситуацыя очень и очень..

dumbass

DIDI

В Италии попадаются в магазинах торгующих старым армейским оружием но чаще на оружейных барахолках,хотя китайский на 100 видел только один раз,в основном советские и бывшего соцлагеря на семьдесят с лишним.

Ага, спасиб.

m0zg

stg400
цынк-шмынк.. в штуках количества это сколько? и где?

в СА не служил?? Оно и заметно.

2 кц - 3 чатла
1 яшик - 2 цинка
7,62х39 - 20 патронов в пачке - 35 пачек в цинке - 700 патронов в 1 цинке
5,45х39 - 20 патронов в пачке - 55 пачек в цинке - 1100 патронов в 1 цинке.
были какие то отклонения в количестве пачек в цинке в зависимости от патрона ИМХО, оди цинк видел - патроны РОССЫПЬЮ. вообще офигел и больше такого не видел. 1 цинк - коробка размером примерно 40х20х15 сантиметров.

Grizzly

Здесь обычно продают цинки 7.62Х39 по 500 патронов.

stg400

m0zg

в СА не служил?? Оно и заметно.

гыгыгы.
можно подумать "служившие в СА" знают что такое "цынк".
ещщо скажи что людей там учат стрелять..


$140 за два цынка?
за 2200 патронов?
брехня.
ну или прошловековая легенда.

homeagle1

5,45х39 - 20 патронов в пачке - 55 пачек в цинке - 1100 патронов в 1 цинке.
Ребята, открываю "военную тайну" для всех служивших и не служивших в СА, РА и т. п. Патроны 5,45х39, произведенные в России упакованы следующим образом - в пачке 30 патронов, в цинке 36 пачек (1080 патронов), в ящике 2 цинка (2160 патронов). А весит тот ящик, ребята, 30 кг. Типа, тренируйтесь
:-) Правда, болгарские братья могут упаковывать и по-другому, спорить не буду.

stg400

оо!
служивших в СА все больше и больше!

и все дают разные цыфры!

давайте ещщо поспорим про значения синуса
у кого нибудь достигало четырех?

fantic

stg400

гыгыгы.
можно подумать "служившие в СА" знают что такое "цынк".
ещщо скажи что людей там учат стрелять..

Знают. Учат.

@zazello

Сам получал такие.

В каждом ящике - 2 цинка + "консервный" нож, в каждом цинке:

7.62 * 54 - 440 шт. по 20 патронов в пачке,
7.62 * 39 - 660 шт. по 20 патронов в пачке,
5.45 * 39 - 1080 шт. по 30 патронов в пачке.

З.Ы. С чужих слов: бывают 7.62 * 39 - 720 по 30 патронов в пачке...

stg400

fantic

Знают. Учат.

да,
я уже вижу.
три различных цыфры "каких значений может достигнуть синус в военное время".

так же само пишут "справочники",
проводят "испытания надежности",
"очень документальные мемуары" и тп

вот именно это то "что я думаю о советско-российском оружии"

Grizzly

stg400

гыгыгы.
можно подумать "служившие в СА" знают что такое "цынк".
ещщо скажи что людей там учат стрелять..

Где-как. В том полку, где я начинал службу после учебки, стреляли регулярно из СКСов (МО ПВО), даже проводились своеобразные полковые соревнования.
Всё зависит от желания отцов-командиров.

Саныч

AT
В России, на сколько я знаю, населению не продается оружие в калибре 5.45. У нас из этих патронов есть только Вульф и армейские 7Н6. Западные фирмы не выпускают эти патроны, в отличие от 7.62х39, по крайней мере я их никогда не встречал. Кажется были как-то в продаже болгарские армейские, но я не уверен. ....

Немецкая RWS выпускала 5.45х39 с hpbt пулей и латунной гильзой отличнейшего качества. Иногда еще можно найти...
Это именно гражданская версия, не армейская. Выпускали для пущенных в свое время в продажу на гражданский рынок армейских винтовок ssg-82 (ГДРовских)

MVN

homeagle1
Патроны 5,45х39, произведенные в России упакованы следующим образом - в пачке 30 патронов, в цинке 36 пачек (1080 патронов), в ящике 2 цинка (2160 патронов).
У нас (где я служил), так и было.

fantic

[QUOTE]Originally posted by stg400:
да,
я уже вижу.
три различных цыфры "каких значений может достигнуть синус в военное время".

Я их находил в цинках в том же количестве, что и наверное все кто цинки когда-либо открывал.
7.62 * 54 - 440 шт. по 20 патронов в пачке,
7.62 * 39 - 660 шт. по 20 патронов в пачке,
5.45 * 39 - 1080 шт. по 30 патронов в пачке.

В лоб вспомнить всеем и каждому может быть и не так просто - давно дело было.

так же само пишут "справочники",
проводят "испытания надежности",
"очень документальные мемуары" и тп вот именно это то "что я думаю о советско-российском оружии"

Так ить думайте что хотите... но в целом вы извините банально не в теме - ни про цинки, ни про АКМоиды, да и в Мках примерно так же - зато при мнении и в синусах.

stg400

самое главное - все стыдяццо выложить мишени.
а вот гыгы барабаны на 100 патронов - нефиг делать.
ну ещщо гыгы кронштейны.

(видимо служба в СА наложила отпечаток на мосг)

DM

http://forum.guns.ru/forum_contest/1.html поучаствуйте со своими АКМоидами?