No duty to inform

mvkozyrev

Заспорил с коллегой на работе по поводу сабжа. Был послан читать законы.

Таки да - во Флориде No duty to inform. Помню, я тут как-то на форуме писал обратное. Был неправ.

Заодно нарыл прикольный сайт со списком штатов - http://concealednation.org/2015/07/do-you-have-a-duty-to-inform-when-carrying-concealed-we-look-at-all-50-states-for-the-answers/

Alabama - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Alaska - Yes (Always)
Arizona - If Asked (If Asked - Yes)
Arkansas - Yes - When Asked For Identification
California - Yes For Some Counties - If Asked Otherwise (No known duty)
Colorado - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Connecticut - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Delaware - If Asked (See *NOTES)
District of Columbia - If Asked (No known duty to inform law enforcement; in flux!)
Florida - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Georgia - No (Police Cannot Detain You To Verify)
Hawaii - Unknown At This Time (Essentially No-Permit State)
Idaho - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Illinois - If Asked (See Notes* - Thank you, Illinois concealed carriers!)
Indiana - If Asked
Iowa - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Kansas - If Asked (Non-Resident, Residents have constitutional carry)
Kentucky - If Asked (LEOs Really Appreciate It If You DO)
Louisiana - Yes (See Notes)
Maine - No (Permitless Carriers - Yes; See Notes 😊
Maryland - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Massachusetts - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Michigan - Yes (Always)
Minnesota - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Mississippi - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Missouri - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Montana - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Nebraska - Yes
Nevada - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
New Hampshire - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
New Jersey - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
New Mexico - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
New York - If Asked (see *Notes)
North Carolina - Yes (see *Notes)
North Dakota - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Ohio - Yes (Always)
Oklahoma - Yes (Must also inform private property owner)
Oregon - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Pennsylvania - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Rhode Island - Please Do!  If Asked:
South Carolina - Yes
South Dakota - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Tennessee - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Texas - Yes - When Asked For Identification
Utah - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Vermont - Constitutional Carry
Virginia - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Washington - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
West Virginia - If Asked (No known duty to inform law enforcement)
Wisconsin - If Asked
Wyoming - If Asked (No known duty to inform law enforcement)

mvkozyrev


E-Colt

О чем именно inform?

mhasman

Спасибо, полезно и познавательно

mvkozyrev

E-Colt
О чем именно inform?
Это, если полиция остановила, то должен ли сообщить, что ствол с собой.
Duty - должен; no duty - соответственно, не должен.

E-Colt

Но на карте Флорида обозначена желтым цветом, и в списке написано "if asked".

Шатун Затворов

Речь идёт о том обязан ли при встрече с полицией информировать первым о наличии ствола (предьявлять лицензию на ношение вместе с удостоверением личности/правами) или не обязан добровольно информировать пока не спросят/вообще. Судя по карте не обязан вообще (даже если спросят) только в Мэйне и Джорджии. В подавляющем большинстве не обязан, пока не спросят.

mvkozyrev

E-Colt
Но на карте Флорида обозначена желтым цветом, и в списке написано "if asked".
Вот. Шатун все грамотно перевел на русский:
Шатун Затворов
обязан ли при встрече с полицией [b]информировать первым о наличии ствола (предьявлять лицензию на ношение вместе с удостоверением личности/правами) или не обязан добровольно информировать пока не спросят/вообще. [/b]

Hebrew Hammer

District of Columbia - If Asked

Это что, касается всех трех носителей оружия в DC?

Hebrew Hammer

Massachusetts - If Asked

В Масс формально говоря вообще нет требования отвечать на этот вопрос. Лично знаю человека, которому верю как себе, который на вопрос об оружии сказал:

I have nothing illegal on me or in the vehicle. I'm not answering any other questions.

Получил свой тикет и поехал дальше.

Самал Ришон

У нас при остановке, как только пробивается номер по базе, полицейский знает, есть ли у хозяина разрешение на ношение, еще не выходя из своей мвшины

Hebrew Hammer

Самал Ришон
У нас при остановке, как только пробивается номер по базе, полицейский знает, есть ли у хозяина разрешение на ношение, еще не выходя из своей мвшины

У нас то же самое, но разрешение на ношение не означает ношение.

Кстати, моя жена ездит на лизаной машине. Ее номер высвечивается как принадлежащий Toyota Financial. Я много лет ездил на машине, зарегистрированной на бизнес.

Шатун Затворов

Наличие лицензии на ношение не означает наличие ствола на водителе. Впрочем с момента получения лицензии я имел контакты с бравыми правоохранителями дважды и ни в одном из случаев меня никто ни о чем не спрашивал. Выписывали штраф, общались предельно вежливо и профессионально, и отпускали с богом.

john

В Масс формально говоря вообще нет требования отвечать на этот вопрос. Лично знаю человека, которому верю как себе, который на вопрос об оружии сказал:

Я таких много на ютубе видел 😊
На это надо иметь железные яйцы/устойчивость к стрессу/чёткое знаение своей линии поведения, и постоянная готовность к шевелению мозгами у водителя и незлобливости у полицейского. Полицейский, если захочет вы2.17бать и высушить во время траффик стопа - то сделает.

Кстате, карта тама устаревшая малость

Foxbat

Hebrew Hammer
Massachusetts - If Asked

В Масс формально говоря вообще нет требования отвечать на этот вопрос. Лично знаю человека, которому верю как себе, который на вопрос об оружии сказал:
I have nothing illegal on me or in the vehicle. I'm not answering any other questions.

Получил свой тикет и поехал дальше.

Может, если бы не выдрючивался, получил бы предупреждение.

Никто особо не любит слишком умных.

mvkozyrev

Самал Ришон
У нас при остановке, как только пробивается номер по базе, полицейский знает, есть ли у хозяина разрешение на ношение, еще не выходя из своей мвшины
Хм. У нас можно возить заряженный ствол в бардачке без лицензии. Это не считается ношением. И говорят, что есть в каждой второй машине.

Foxbat

Это довольно часто.

Hebrew Hammer

Foxbat

Может, если бы не выдрючивался, получил бы предупреждение.

Никто особо не любит слишком умных.

Теоретически может быть, но в той ситуации маловероятно. То был банальный спид трэп с радаром. Мента там посадили не предупреждения выдавать, а собирать деньги с трудящихся.

Самал Ришон

mvkozyrev
Хм. У нас можно возить заряженный ствол в бардачке без лицензии. Это не считается ношением. И говорят, что есть в каждой второй машине.

у нас если заряженный в бардачке, нужно разрешение на ношение, если патроны рядом лежат и бардачок может запираться - перевозка

mvkozyrev

That's why they call it Gunshine State 😊.

Evil_Kot

А в суровой реальности это может быть вот так 😊 (где-то с 7:00)


mvkozyrev

Evil_Kot
А в суровой реальности это может быть вот так 😊 (где-то с 7:00)
На конкурс представлена кинокартина "Duty to inform и толпа идиотов".

Кстати, история имела продолжение:

https://www.buckeyefirearms.org/ohio-chl-holder-files-civil-rights-suit-against-canton-officer-who-threatened-execute-him
http://www.cantonrep.com/x638339306/Daniel-Harless-fired-from-Canton-police-force
http://www.cantonrep.com/article/20131105/News/131109669

john

Кстати, история имела продолжение:

Ага. Полицейский в сухом остатке "уволилсо", получил немножко денех от города за обещaние вести себя хорошо плюс статус "полицейский на пенсии"

Daniel Harless, a 15-year veteran, will receive $40,000 from the city, a neutral employment recommendation and a retired-officer ID in exchange for his resignation as part of a legal settlement

mvkozyrev

john
Ага. Полицейский в сухом остатке "уволилсо", получил немножко денех от города за обещaние вести себя хорошо плюс статус "полицейский на пенсии"

Daniel Harless, a 15-year veteran, will receive $40,000 from the city, a neutral employment recommendation and a retired-officer ID in exchange for his resignation as part of a legal settlement

Ага. Но перед этим его уволили сразу в результате истории, а уже затем все закончилось "уволилсо".

E-Colt

Шатун Затворов
Речь идёт о том обязан ли при встрече с полицией информировать первым о наличии ствола (предьявлять лицензию на ношение вместе с удостоверением личности/правами) или не обязан добровольно информировать пока не спросят/вообще. Судя по карте не обязан вообще (даже если спросят) только в Мэйне и Джорджии. В подавляющем большинстве не обязан, пока не спросят.

mvkozyrev
Вот. Шатун все грамотно перевел на русский

Спасибо, теперь дошло 😊

Шатун Затворов

В некоторых штатах, где к оружию относятся без истерик, считается признаком хорошего тона при контактах с полицией предьявлять лицензию на ношение вместе с удостоверением личности. Мол, смотри, мент поганый, как я тебя уважаю 😊 и понимаю что служба твоя и опасна и трудна и вот из уважения к твоей работе сообщаю, что я - лицензированный оруженосец, чтоб ты не думал, что от меня исходит какая-то опасность. Там, где носит каждый второй, полицаи относятся к такому проявлению гражданского самосознания с благодарностью. И, если повезет, такой жест доброй воли еще может сподвигнуть полицая на ответный широкий жест и отпускание без штрафа. А в местах, населенных истеричными либерастами-хоплофобами - и полиция соответствующая, считающая что кроме них никому не покладено. Там реакция может быть прямо противоположная. С воплями "Ты чо...мне угрожаешь?!!!", наручниками и штрафами по максимуму. Поэтому разумные люди без спросу информацию не предоставляют. Кому интересно - спросят, а не спрашивают - значит им не интересно.

Foxbat

Далеко не однозначно это. Поэтому даже в местах с лояльными законами спецы советуют не высовываться без необходимости.

Согласно многим исследованиям большинство полицейских не обожает вооруженных граждан.

mvkozyrev

Foxbat
Далеко не однозначно это. Поэтому даже в местах с лояльными законами спецы советуют не высовываться без необходимости.

Согласно многим исследованиям большинство полицейских не обожает вооруженных граждан.

+1 

Большинство сходится на том чтобы информировать, если просят выйти из машины. Что-то типа: officer, I am a concealed carry permit holder and I have my firearm on me, how do you want me to proceed? 

Майор

Foxbat

Согласно многим исследованиям большинство полицейских не обожает вооруженных граждан.

Конечно.
И думаю легко догадаться почему.

Шатун Затворов

mvkozyrev
I have my firearm on me,
Вот эта часть совершенно лишняя и может закончиться ненужной дыркой. Этих орлов учили стрелять при словах "I have a gun/firearm". В идеале лучше вообще ничего не говорить. Если же был задан вопрос - отвечать "I am a CCW holder, licensed by the state of XX". Чтоб этому дятлу в подкорку успела попасть информация о лицензии. А уже только после этого при повторном вопросе "Есть ли у Вас оружие?" отвечать "My firearm is in the holster on my waist at my 1-2-3-4-5 o'clock.".

Князь Тишины

Так вроде прежде чем с водителем разговор начать, полисмен номер авто по базе пробивает...
Там сразу высвечивается, что есть пермит, разве нет?

Foxbat

Номер авто и водитель - вещи в лучшем случае слабо связанные, в типичном - никак вообще. В семье может быть несколько человек и несколько машин, без личной привязки. Машину также можно дать на время кому угодно. Кроме того, она может быть прокатная. Номер машины говорит лишь о том, числится она в угоне, или нет.

mhasman

Шатун Затворов
...С воплями "Ты чо...мне угрожаешь?!!!"

Как-то в магазине чета покупал, дал кредитку, попросили ID. Я по телефону говорил, улыбнулся, потянул из лопатника не из того отделения, вместо driver license достал свою FOID card. Тетя говорит - ты меня пытаешься напугать или произвести на меня впечатление? С юмором оказалась. Я говорю сори мэм, ты просила picture ID - это legal pucture ID, но у меня есть для тебя и другое, достал driver license. Тока потом подумал что а ведь тётя могла и истерику с подучей устроить

Князь Тишины

если просят выйти из машины.
Это что ж надо сделать, чтоб попросили выйти из машины... 😲

Strelezz

А у нас вот так бывает :

Еду с охоты . Я обычно еду с цивильной одёже дабы не изображать из себя брутального спецназера . Останавливают машину . По барахлу все равно видно - с охоты . Возникает вопрос : "Оружие в машине есть?"
Достаю чехол , открываю , и один из ментов радостно хватает карабин. А его коллега чуть-ли не с ноги посылает сослуживца в кювет . И используя запрещенную на Ганзе лексику , прямо в кювет излагает лекцию об обращении с оружием граждан .
Суть её сводилась к следующему - "и чего такого интересного ты там увидел , штоп оставлять на стволе свои пальчики ? "

Foxbat

Князь Тишины
Это что ж надо сделать, чтоб попросили выйти из машины... 😲

Да в общем-то, немного. Быть под мухой, быть похожим на приметы разыскиваемого, чем-то еще вызвать интерес полицейского - например, окровавленное одеяло на заднем сиденьи. 😊

При приглашении выйти - да, надо предупредить. Тут все сходятся.

Strelezz

Foxbat

чем-то еще вызвать интерес полицейского - например, окровавленное одеяло на заднем сиденьи. 😊

.

Какая увлекательная жизнь у вас 😊

Шатун Затворов

Strelezz
Какая увлекательная жизнь у вас

Первые числа февраля 2010 года. Еду я, значица, по маршруту Сан Франциско-Чикаго. В машине на заднем сидении ворох шмотья. Я как бы в другой город переезжаю. По дороге решаю свернуть с трассы на попысать, перекурить и оправиться. Выхожу где-то на задворках штата Невада, а на улице уже глубокий вечер. А там как раз на сходе с трассы дорога перекопана и горка земли перекрывает чуток обзор слева и пыль от той горки замела разметку. И я пытаюсь делать левый поворот, чуть трогаюсь со светофора с намерением ехать влево и через полтора метра езды соображаю, что до своей линии я малость не доехал, а что мне надо проползти прямо, проехать мимо разделителя (запорошенного землёй с кучки) и там уже вертать налево. А я чуть не поехал супротив движения. Ну...ночер же..никого нет, никто не пострадал, я даю задний ход на полтора метра, выруливаю прямо, проезжаю дальше до разделителя и там завершаю свой левый поворот. Всё это наблюдает невадский патруль, сидящий в 10 метрах сзади меня в кустах. И, естественно, интересуется чо этот красавец на калифорнийских номерах тут за кренедля выписывает. Уж не пьян ли. Я останавливаюсь, выходят два бравых молодца-невадца, и вежливо просют докУменты. Я докУменты даю, обьясняю сразу, что я понимаю, что мои маневры могут выглядеть подозрительно, но сам я, как видно из номеров и прав, не местный и из-за кучки земли не заметил разделителя, но взял себя в руки и ничего, вроде, не нарушал. Молодцы-невадцы ухмыляются, возвращают докУменты, говорят что никаких претензий не имеют. Потом светят фонарём на заднее сидение, а там ворох шмотья. Интересуются нет ли там у меня под шмотьём трупа. Я им вежливо отвчеаю, что сегодня как раз не захватил. Они ржут, желают счастливого пути и ещё провожают до ближайшей точки для пописа.

Foxbat

Strelezz

Какая увлекательная жизнь у вас 😊

Да обычная жизнь... трудовая... меня так дочка однажды в больницу везла, кровавые тряпки там лежали. Мало ли что? Собаку сбил... женщину прихватили роды, упал человек...

Я к тому, что внимание полицейского может быть привлечено очень многими вещами, далеко не все из которых криминал.

mvkozyrev

Foxbat
При приглашении выйти - да, надо предупредить. Тут все сходятся.
Иначе может быть вот так:


ИМХО, снова идиоты.

Князь Тишины

ПМСМ , выкобениваются копы... это как в России РОХу на ствол дома забыть, сразу административка...
Пользуются тем, что законы в штатах разные, так и меняются ещё к тому же частенько... вот и нагибают граждан, палки рубят....))))

oleg1000

Тсак в обеих случаях на видео - оба полицдебила работу потеряли я надеюсь?

Foxbat

Второй ролик очень показателен.

mvkozyrev

oleg1000
Тсак в обеих случаях на видео - оба полицдебила работу потеряли я надеюсь?
В первом - да.
Во втором - нет. Самого копа и собсна всех патрульных департамента направили на переподготовку.