Впервые в истории...

Foxbat

Впервые в своей истории Ауди выпускает задне-приводную машину... и КАКУЮ машину!

V10 R8... ни больше, ни меньше...

Аж руки потянулись к 401к.


https://www.audiworld.com/articles/puristic-driving-dynamics-new-audi-r8-v10-rws/?utm_source=Sept17&utm_medium=email&utm_campaign=content

mvkozyrev

А чо... беленькая... для Флориды как раз прокатит. Надо подумать.

DIDI

Отказ от полного привода даёт преимущества,кои не компенсируют недостатков заднего.Тоесть гонять посуху будет может и лучше,а вот после дождичка или с кучей поворотов или и то и другое. 😀

bcc1357

Foxbat
Аж руки потянулись к 401к.

It also probably won’t be coming to the USA.


Закатайте язык обратно. 😊

DIDI

Подобная история уже была когда выпустили Ламборгини Галлардо с одним задним приводом.Для трека это было хорошо,а для дорог общего пользования разве по автобанам.
Конечно от дорожной сети зависит,но если погода не идеальна и поворотов много,а если ещё и горы....

Foxbat

DIDI
Тоесть гонять посуху будет может и лучше,а вот после дождичка или с кучей поворотов или и то и другое.

Нормально и по мокрому, надо просто уметь водить. ФормУлу, и ту водят в дождь, и не на наших скоростях, поди.

DIDI

Foxbat

Нормально и по мокрому, надо просто уметь водить. ФормУлу, и ту водят в дождь, и не на наших скоростях, поди.

Я не просто так покупал себе полноприводные седаны.Видимо я водить не умею. 😀

Foxbat

Тут не вопрос что ты лично умеешь или нет и что ты покупал, я о том, что заднеприводные можно успешно водить по самым разным дорогам, кроме откровенно экстремальных ситуаций. Чем я много лет и занимался. Хорошо сбалансированная заднеприводная машина прекрасно себя ведет. Управляемый занос требует практики, а масса "проблем" приписываемых заднеприводным идет от того, что многие, например, владельцы Бимеров и прочего, покупают дешевые модели с поганой подвеской и с говеными колесами.

Заднеприводная однозначно доставляет больше удовольствия на дороге. Нужно ли это кому-то - совсем другой вопрос.

Я сознательно купил Кватро, ибо уже устал менять колеса и у меня по дороге к дому очень крутой холм. Не будь этих моментов, плюс некоторых других, я бы скорее всего остался с задними.

Strelezz

Foxbat

Я сознательно купил Кватро, ибо уже устал менять колеса и у меня по дороге к дому очень крутой холм. Не будь этих моментов, плюс некоторых других, я бы скорее всего остался с задними.

А система антипробуксовки не спасает ? У меня на мерсике , вполне позволяет подниматься вверх даже на обледенелой дороге

mhasman

В булочную ездить? Самое оно

Strelezz

mhasman
В булочную ездить? Самое оно

Для небулочной у меня есть Ниссан - Сафари

Шатун Затворов

Запомните, дети, а лучше - запишите. Единственная комбинация у Audi, которая имеет преимущество над одноклассниками-конкурентами - это AWD + Turbo. Ну для отморозков, вроде меня - AWD + turbo + ручная коробка. Тем, кому любая часть из этого уравнения без надобности - покупайте BMW и не морочьте голову. Audi без AWD это нонсенс, святотатство, предательство светлых идеалов, растление малолетних, уклонение от священного долга, и преступная халатность в особо циничной форме.

Foxbat

Записал... меня еще в детстве учили слушать умных людей... но не получилось, так раздолбаем и вырос, и пока тачку присматривал, положил глаз на почти новую М4. Все в ней было отлично, и жена пропустила бы, не легла бы грудью под колеса... но какой-то поганенький такой внутренний голос что-то напел про практичность... ну и сломался я.

Справедливости ради, у нас наверное дней 300 в году хорошей погоды, не Аляска, все-таки, и при раскладе в три машины вполне можно иметь одну сугубо для души, но все было как-то хаотично, а теперь уж поздно.

Но речь тут не о том, а чтобы помечтать... нравится мне R8, и думаю, заднеприводная понравилась бы еще больше.

Турбо точно в топку... не серьезно это.

Foxbat

Strelezz

А система антипробуксовки не спасает ? У меня на мерсике , вполне позволяет подниматься вверх даже на обледенелой дороге

На спортивной резине? 😊

Strelezz

Foxbat

На спортивной резине? 😊

Неведомо мне , что есть "спортивная резина" ...
Адидас штоль ? 😊

Foxbat

Strelezz
Адидас штоль ?

Что-то вроде... 😊

Вчера досмотрел фильм Wheelman, про гонщика, там такого рода диалог с его 13-летней дочерью по телефону:

"Срочно бери Порше и гони по этому адресу!"

"Папа, я не могу, я по улице еще не ездила!"

"Ерунда, все то же самое, что на треке."

"Мне нельзя!"

"С этого момента можно!"

Пригоняет ему деваха Порша, он весь такой гоночный... я, говорит, всю дорогу сюда практиковала дауншифты.

Он - "Heel and toe"? Она - "Да нет, простые"

Потом он отваливает, а она начинает гнать с мастерством водителя ралли неплохого международного класса. Смотреть приятно.

У меня было не так забавно, но все равно дочка в 16 лет управлялась с ручной коробкой, что не мог делать никто из ее ровестников и бойфрендов.

mvkozyrev

Foxbat
...дауншифты.

..."Hill and toe"

Мат же запрещен на форуме?

Foxbat

Поправил... сделал цензурным. 😊

Foxbat

Кстати, тема водителя, развозящего бандитов, не новая.

Кроме Wheelman стоит посмотреть:

Drive (2011)

The Driver (1978)

Самал Ришон

Foxbat
Кстати, тема водителя, развозящего бандитов, не новая.

Кроме Wheelman стоит посмотреть:

Drive (2011)

The Driver (1978)

еще добавлю - Baby Driver 😊

DIDI

Foxbat
Тут не вопрос что ты лично умеешь или нет и что ты покупал, я о том, что заднеприводные можно успешно водить по самым разным дорогам, кроме откровенно экстремальных ситуаций. Чем я много лет и занимался. Хорошо сбалансированная заднеприводная машина прекрасно себя ведет. Управляемый занос требует практики, а масса "проблем" приписываемых заднеприводным идет от того, что многие, например, владельцы Бимеров и прочего, покупают дешевые модели с поганой подвеской и с говеными колесами.

Заднеприводная однозначно доставляет больше удовольствия на дороге. Нужно ли это кому-то - совсем другой вопрос.

Я сознательно купил Кватро, ибо уже устал менять колеса и у меня по дороге к дому очень крутой холм. Не будь этих моментов, плюс некоторых других, я бы скорее всего остался с задними.

Заднеприводная чётче рулится.И самый тому яркий пример Лотус Элис который на треке показывает время сопоставимое с элитными сериями Феррари.
Но вот только дорожные условия разные.Например даже в тёплой Италии жорожные условия не идеальны.Зимой в Тоскане,где снега одна-две недели в году но бывает по ночам гололёд большую часть зимы что-бы в мой городок вьехать на машине с задним приводом нужно цепи на колёса одевать.И это при том,что солце взойдёт и всё,они не нужны.Про извилистые горные дороги я вообще молчу. 😀

DIDI

Кстати про крутой холм:ты по прежнему утвержаешь,что он у тебя крутой?Жена на нашей улице чертыхается когда обувь на неудобном каблуке. 😀

DIDI

Strelezz

А система антипробуксовки не спасает ? У меня на мерсике , вполне позволяет подниматься вверх даже на обледенелой дороге

Не смешите,там уклонов видимо нет.
Видели-бы как я на Субаре вверх лез с проскальзыванием всех четырёх колёс. 😀

DIDI

Шатун Затворов
Запомните, дети, а лучше - запишите. Единственная комбинация у Audi, которая имеет преимущество над одноклассниками-конкурентами - это AWD + Turbo. Ну для отморозков, вроде меня - AWD + turbo + ручная коробка. Тем, кому любая часть из этого уравнения без надобности - покупайте BMW и не морочьте голову. Audi без AWD это нонсенс, святотатство, предательство светлых идеалов, растление малолетних, уклонение от священного долга, и преступная халатность в особо циничной форме.

У меня мой старенький папа ездил с 2000го на Ауди А3 универсале с ручной коробкой и полным приводом,правда это был турбодизель.Вот только спёрли её в этом феврале у него из под дома в Риме.

Foxbat

DIDI
Кстати про крутой холм:ты по прежнему утвержаешь,что он у тебя крутой?Жена на нашей улице чертыхается когда обувь на неудобном каблуке. 😀

Меряться по фото нет смысла, тут ничего особенного не видно, да, мой весьма крутой, а дальше надо мерять угол. 😊

Холм тот еще и всегда в тени, ни хрена на нем не тает. Но с Blizzak на задней оси я всегда неспеша забирался.

Всеприводная или нет, всегда важнее всего резина. Два Blizzak на задней оси влезут на ту гору, где СУВ на дерьмовой все-сезонке забуксует.

Все разговоры о "влезал - не влезал" имеют смысл только в контексте резины.

Foxbat

Но речь совсем не о том, речь о том, что заднеприводную больше удовольствия водить. Если у тебя в гараже не одна, то я бы наверное держал одну заднеприводную. Но это уже личный вопрос каждого.

DIDI

Foxbat

Меряться по фото нет смысла, тут ничего особенного не видно, да, весьма крутой, а дальше надо мерять угол. 😊

Холм тот еще и всегда в тени, ни хрена на нем не тает. Но с Blizzak на задней оси я всегда неспеша забирался.

Всеприводная или нет, всегда важнее всего резина. Два Blizzak на задней оси влезут на ту гору, где СУВ на дерьмовой все-сезонке забуксует.

Все разговоры о "влезал - не влезал" имеют смысл только в контексте резины.

Критерий очень простой:если поставив на первую передачу(ручная коробка) и заглушив двигатель уклон таков,что машина не стоит,а усилие двигатель прокручивает(речь о бензиновом двигателе),то уклон крутой,если нет терпимый.Попробуйте на своём,на моём прокручивает даже на полноприводной Субару СТИ. 😀

(Резина тема отдельная,но на лысой или неподходящей по предназначению данному автомобилю не езжу)

DIDI

Foxbat
Но речь совсем не о том, речь о том, что заднеприводную больше удовольствия водить. Если у тебя в гараже не одна, то я бы наверное держал одну заднеприводную. Но это уже личный вопрос каждого.

Я сейчас вообще свой парк авто поменял.Оставил только утилитарные.
Для драйва хочу найти автомобиль класса ГТ,но чисто на выезды.Пока ищу неспеша,но всё более склоняюсь к Лотусу Элис.

Шатун Затворов

Что вы там говорили про какие-то уклоны? 😀


DIDI

Кстати Виктор,если любишь заднеприводные спортивные машины,то очень рекомендую обратить на Элиз внимание.Денег она стоит раза в три меньше твоей R8 заднеприводной,а удовольствия от вождения от него на уровне одноклассников.

DIDI

На 4.29 моя улица



nik373k

Шатун Затворов
Что вы там говорили про какие-то уклоны?

сначала вспомнил про все эти погони в боевиках.
потом про название города...
и только тогда прочёл название видюхи.

а в Сан Педриско снег/гололёд часто случается?

пысы) прошу пардону за бед инглишь.
с дифтонгами беда. вижу "Francisco" - читаю "Педриско"...

TI -126

а в Сан Педриско снег/гололёд часто случается?
Ещё в "Незнайке на Луне" было определено чётко: "Лос Поганос" и "Сан Комарик"! 😊 😊

nik373k

TI -126
Поганос
TI -126
Комарик

у меня не настолько "бед инглишь"...

Foxbat

nik373k
бед

Действительно. 😊

Foxbat

Сегодня почти +20, солнышко, без ветра, посему получаю удовольствие на Бимере. Пару раз нагло кинул в хороший занос. Умеют немчики делать...

DIDI

Я в прошедшее воскресенье катался на Биммере,правда на мотоцикле.Погда в Риме ещё была ничего.К матери заехал и так далее.Сейчас улетел в Прибалтику.И того существенно холоднее. 😀

Foxbat

Щелкнул в обед холмик тот, в начале моей улицы.


TI -126

Действительно.
Даа,не знает молодёжь классику,а старики-подзабыли... 😞

Strelezz

Foxbat

У меня было не так забавно, но все равно дочка в 16 лет управлялась с ручной коробкой, что не мог делать никто из ее ровестников и бойфрендов.

У меня Сафарь на коробке . Дочка на нем уже неплохо ездит . До прав , правда еще далеко ...

Strelezz

nik373k

сначала вспомнил про все эти погони в боевиках.
потом про название города...
и только тогда прочёл название видюхи.

а в Сан Педриско снег/гололёд часто случается?

пысы) прошу пардону за бед инглишь.
с дифтонгами беда. вижу "Francisco" - читаю "Педриско"...

Если пальмы убрать и прочий вражеский колорит - получится Владивосток 😀

Так что таки не надо мне песен, про подъемы обледеневшие и спуски .
Их есть у меня 😊

Strelezz

DIDI

Не смешите,там уклонов видимо нет.
Видели-бы как я на Субаре вверх лез с проскальзыванием всех четырёх колёс. 😀

Есть , к сожалению . 😊

Многие водилы , попав во Владивосток зимой , называют это место адом . А мы тут живем 😉

Я вообще-то не ожидал от мерсовского антиюза таких фокусов . Едешь вверх по обледенелой дороге , и смотришь чтобы в тебя жип заскользивший вниз не упоролся

Strelezz

Наслаждайтесь .
«iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/f22i4679SRY" frameborder="0" gesture="media" allowfullscreen»«/iframe»

Foxbat

Strelezz

У меня Сафарь на коробке . Дочка на нем уже неплохо ездит . До прав , правда еще далеко ...

Тут Вам не там... тут ручную коробку нынче мало кто видел.

nik373k

Strelezz
Наслаждайтесь .

так лучше?


Strelezz

Спасибо 😊

Strelezz

Foxbat

Тут Вам не там... тут ручную коробку нынче мало кто видел.

Так и у нас то-же самое . Подавляющее большинство машин из Японии . А там они сохранились только у редких извращенцев . Или тонких ценителей 😀

Foxbat

Дочку водить учил почти 30 лет назад. 😊

ТожеНовенький

Шатун Затворов
Запомните, дети, а лучше - запишите. Единственная комбинация у Audi, которая имеет преимущество над одноклассниками-конкурентами - это AWD + Turbo. Ну для отморозков, вроде меня - AWD + turbo + ручная коробка. Тем, кому любая часть из этого уравнения без надобности - покупайте BMW и не морочьте голову. Audi без AWD это нонсенс, святотатство, предательство светлых идеалов, растление малолетних, уклонение от священного долга, и преступная халатность в особо циничной форме.

Еще спорт пакет забыл включить.

Шатун Затворов

ТожеНовенький
Еще спорт пакет забыл включить.

+ мильон

Foxbat

Спорт пакет - для глупых. Умные покупают спойлер и новые китайские колеса, обходится дешевле, а вид такой же. Хозе в мексиканском районе за $200 опустит любую тачку на 2 дюйма.

Умные вкладывают таньга в Cold Weather Package и меховой чехол на руль.

А турбо все равно в топку. Только большие атмосферники.

mvkozyrev

ТожеНовенький

Еще спорт пакет забыл включить.

Это такой?

Foxbat

Lovely! 😊

Я всегда интересовался, что же именно ты получаешь за те $4000. 😊

ТожеНовенький

mvkozyrev
Это такой?

Ны дык, ясень пень :-)

ArielB

Как понимаю, фильмец из Владивостока?

А соль сыплют?

По личному опыту, очень помогает.

Foxbat

Есть подобные видео и отсюда. У нас техника пару раз отставала от погоды, когда внезапно наваливалось что-то особенное Дрянь начиналась с утра, а дорожные машины до нас добирались уже в темноте - до того как хочешь, так и езди, а лучше дома сиди.

«iframe width="1280" height="720" src="https://www.youtube.com/embed/Wp2sqrfGSPI" frameborder="0" gesture="media" allowfullscreen»«/iframe»

DIDI

Foxbat
Есть подобные видео и отсюда. У нас техника пару раз отставала от погоды, когда внезапно наваливалось что-то особенное Дрянь начиналась с утра, а дорожные машины до нас добирались уже в темноте - до того как хочешь, так и езди, а лучше дома сиди.

;iframe width="1280" height="720" src="https://www.youtube.com/embed/Wp2sqrfGSPI" frameborder="0" gesture="media" allowfullscreen;;/iframe;

А сетки из цепей на колёса одеть и вперёд.В Тоскане порой так по неделе-две в году живём и ничего.

Яцепи использовал только на Сузуки Джимни.На порше Кайен,это сомнительное решение,использовал специальные чехлы на колёса.

DIDI

Чехлы на колёса.

Foxbat

Я такого не понимаю, и не люблю, на мой взгляд, если зима со снегом, то ставь зимние колеса, и живи нормально. А такие сношения мне давно надоели. Была одна подобная хрень, Yeti называлась... протрахался, потом выбросил и зажил спокойно. Раз в сезон поменять задние колеса не такая великая проблема.


Foxbat

Я такое не понимаю и не люблю. Если маячит зима со снегом, то поставь зимние колеса, и езди нормально. Была у меня подобная хрень, Yeti, натрахался, потом выбросил и забыл. Поставить два зимних колеса не такая трудная задача.

Да и четыре тоже. У вас в Европе вроде популярен сервис, мастерская держит твои зимние колеса, и за недорого меняет, у меня друг в Германии так делал.



DIDI

Foxbat
Я такое не понимаю и не люблю. Если маячит зима со снегом, то поставь зимние колеса, и езди нормально. Была у меня подобная хрень, Yeti, натрахался, потом выбросил и забыл. Поставить два зимних колеса не такая трудная задача.

Да и четыре тоже. У вас в Европе вроде популярен сервис, мастерская держит твои зимние колеса, и за недорого меняет, у меня друг в Германии так делал.


А кто сказал,что у меня не стояла зимняя резина?
Только толку от неё в Тоскане когда температура доходит до образования льда никакого.На ровных участках дороги да,но в горку или с горки никакая зимняя резина не удиржит,ну кроме шипованной.Но с шипами нельзя на магистрали,так-что тут вопрос быбора.Либо на шипах,но на шоссе нельзя,либо на цепях с возможностью их снять,если на шоссе собрался выехать.Ну а потом есть такие дни,что и шипы не очень,цепи лучше. 😀

DIDI

В наших краях стоят местами и такие знаки:

TI -126

Но с шипами нельзя на магистрали,так-что тут вопрос быбора.
Как нельзя? Зимой Без шиповки ты как корова на льду...Тем более современные шипы не для "удержания",а для "трогания" на льду...А на трассе современные шипы в саму покрышку "уходят" и мягкая резина работает...Наверное такую подлянку с запретом шиповки лоббируют автоконцерны,чтобы народ почаще бился и новые машины покупал...Уф..рассмотрел,что на знаке Цепи (Цепи Карл!!) нарисованы...Это ужас какой-то..

Foxbat

DIDI
На ровных участках дороги да,но в горку или с горки никакая зимняя резина не удиржит

Хорошая удержит. Китайская - нЭт. 😊

Самал Ришон

TI -126
Зимой Без шиповки ты как корова на льду...Т

у нас дороги чистят. шипованная резина запрещена у нас в штате везде, как и цепи

Foxbat

Проблема с хорошей зимней резиной - собственно, и с цепями тоже - что они создают чувство безопасности, которое может подвести.

Я как-то раз на них лихо ехал, особо не задумываясь, пока просто примитивно не сел на брюхо - снег там был глубже, чем мой просвет, вот и все. И никакие колеса тут уже никуда не годились, пока меня втроем не откопали.

Местность у нас тут очень холмистая, но кроме того случая, который многому научил, обычно обхожусь. Снег до 6 дюймов глубиной беру, больше не рискую. На Ауди думаю больше 4" уже не проедешь.

DIDI

Foxbat

Хорошая удержит. Китайская - нЭт. 😊

Я честно говоря даже и не знаю какая она эта китайская. 😀
А касательно цепей,то за последние цать лет в Тоскане колличество знаков "цепи обязательны" выросло в геометрической прогрессии,притом и в тех местах где я раньше ездил и без цепей.Вообще непонятно как они решают,где это необходимо,или просто перестраховываются. 😀

DIDI

Самал Ришон

у нас дороги чистят. шипованная резина запрещена у нас в штате везде, как и цепи

А у вас есть такой знак "цепи обязательны"? 😀
У нас цепи запрещены на шоссе и на автобанах.Далее на усмотрение,но есть места,где езда без них запрещена.(понятно дело речь о зиме)

Foxbat

Вот законы по штатам.

https://www.thebalance.com/chain-laws-by-state-1361486

Foxbat

DIDI

Я честно говоря даже и не знаю какая она эта китайская. 😀
А касательно цепей,то за последние цать лет в Тоскане колличество знаков "цепи обязательны" выросло в геометрической прогрессии,притом и в тех местах где я ездил ранее без цепей. 😀

Подозреваю, что цементное лобби набрало силу. 😊

Шатун Затворов

Я знаю места, где цепи обязательны в определенное время года и в определенных погодных условиях. На границе Калифорнии и Невады, если ехать в Лейк Тахо на лыжные курорты - там при снегопаде ставят блокпост через хайвей и не пускают, если нет цепей или автомобиль не полноприводный. Полноприводных пускают без цепей. Тем, у кого цепей нет предлагают либо разворачиваться и ехать взад, либо купить цепи прямо там. Раза в два дороже, чем в магазине, разумеется. Но зато с группой дрессированых мексиканцев, которые тут же и поставят.

Foxbat

По стране в подавляющем большинстве штатов цепи разрешаются, но не требуются.

В нескольких (на глаз штук 5) есть места или ситуации, когда они обязательны.

Mower_man

DIDI
В наших краях стоят местами и такие знаки:

знакомо. Но зимнюю предпочитаю ставить, цепи в багажнике. Ни на каком приводе (задний, передний или полный), на резине липучке страху ездить после Владивостока и его рельефа нет.
У местных навыка нет постоянно каждый год иметь опыт в таких условиях, поэтому очкуют.

Foxbat

Очковать стоит... ибо на дороге полно идиотов. Мы все знаем, что мы - отличные водители, но они-то этого не ведают! 😊

DIDI

Есть такой городок во Франции Ле Минуир в Альпах.Расположен на высоте 1850метров.Помню первые числа января 2005го года.Снег мороз и темнота и я медленно ползу верх по дороге на полном приводе и на всех четырёх колёсах цепи.Приезжаю в забронированный заранее шале,но до того иду в агенство за ключами.Мне удивлённый сотрудник говорит,что мол типа Месье а когда вы приехали?Мол только что говорю приехал.Он посмотрел на меня подозрительно и сказал оля-ля. 😀

TI -126

на резине липучке страху ездить после Владивостока и его рельефа нет.
Вот,С языка снял! Липучка. У нас зимой (Севера,Карелия) она котируется как шиповка.Многие ездят именно на ней. ИМХО она и шипы и цепи заменит и ,выходит,вполне ВЕЗДЕ законна...Я сам лично зимой езжу на шиповке,а мой сосед исключительно на липучке( и доволен)...так что..
у нас дороги чистят. шипованная резина запрещена у нас в штате везде, как и цепи
У нас тоже чистят...но до асфальта всё не отскребёшь..и,плюс, природа непредсказуема...может резко и много снегу навалить.Усматриваю,что в вашем случае липучка это "Законный" выход из скользкого положения и ни цепей ни шипов.

Mower_man

TI -126
Вот,С языка снял! Липучка. У нас зимой (Севера,Карелия) она котируется как шиповка.Многие ездят именно на ней. ИМХО она и шипы и цепи заменит

хвала японцам за изобретение. Но хороша, пока новая по сроку выпуска. Эффект потихоньку сходит.

Ну и фуллтайм рулит конечно. Ща таких машин не делают почти, а жаль. Всякие недоприводы подключаемые электроникой.

Интересно как едет полноприводная Тесла Х

mvkozyrev

Бу-га-га. Тема начиналась, как заднеприводная спортивная машынка для редких выездов. На нее хоть липучки, хоть цепи ставь - чуть газу поддашь, и ты уже в заносе.

PS.
А лучше цепей все-равно ничего нет. Дорога из Орегона в Айдахо в горах вся в знаках "Chain required", и в Калифорнии в горах такие же стоят. А уж зимой в пустыне на ледяных полях - вообще без вариантов.

DIDI

Ладно вернёмся к заднеприводной машинке для летних выездов.
Машина,которая произвела на меня большое впечатление в своё время:Хонда 2000

Mower_man

mvkozyrev
А лучше цепей все-равно ничего нет.

Спору нет. Правильные цепи, пойди еще найди. В Сочи в прошлом году пригодились с шипами наваренными, даже понижайка и блокировка не спасали.

Foxbat

mvkozyrev
Тема начиналась, как заднеприводная спортивная машынка для редких выездов.

Для редких? У нас на ней можно ездить как минимум 300 дней в году.

Я бы ездил, наверное, 150. 😊