Хоть праздник и кончился

Но хочу предложить посмотреть забавные картинки. Нарисованы современником событий. Интересно, что арисак на картинках чуть ли не меньше чем мосек. В общем, мне кажется, стоит глянуть.

Иван Алексеевич Владимиров (1869-1947) - российский, советский живописец и рисовальщик.

Да , любопытно и ... познавательно, ИМХО конечно ...

Кстати , очень похоже на агитпром ... 😀

Причём, что опять же интересно - художник явно видел много этих арисак. Но на картинках он упорно рисует крюк гарды в обратную (неправильную) сторону 😊

При этом оружие прорисовано удивительно точно, затворы там, все дела. У мосинки один, у арисаки другой, а на одной из картинок есть такая редкая вещь, как чехол для казённой части. Арисаки, причём.

Недавно к столетию революции была статья в нете с кучей фотографий.Очень интересные картинки: арисак- очень много,на большинстве штыки одеты задом наперед ( на мосинках так тоже таскали). Большинство на фотках с японскими винтовками- морячки.

К чему бы это...

Evil_Kot
.

Иван Алексеевич Владимиров (1869-1947) - российский, советский живописец и рисовальщик.

Лица мальчишек, красноармейцев, да и иных господ и товарищей... какие-то, чуть с дебилинкой.

Не умел рисовать?

Князь Тишины
Может, время накладывает отпечаток...

vulcan
Недавно к столетию революции была статья в нете с кучей фотографий.Очень интересные картинки: арисак- очень много,на большинстве штыки одеты задом наперед ( на мосинках так тоже таскали). Большинство на фотках с японскими винтовками- морячки.

Трёхлинейный штык можно надеть задом на перёд, но штык Арисаки крепится иначе, как у маузера и большинства других систем, его в ножнах на поясе носили.
Почему гарда закручена назад, не знаю, может быть особенности русского заказа, вроде шпоры на русском Смит Вессоне?

ChapD
Странно, но почему подпись художника на латинице?
Лица мальчишек, красноармейцев, да и иных господ и товарищей... какие-то, чуть с дебилинкой.

Какие были лица, такие и писал, а подписи и на кириллице есть в большом количестве.

PAULIUS
Почему гарда закручена назад, не знаю, может быть особенности русского заказа?

Они же трофейные? O_O

Трёхлинейный штык можно надеть задом на перёд, но штык Арисаки крепится иначе, как у маузера и большинства других систем, его в ножнах на поясе носили.

На фото были пара моряков (там подписи ко всем фоткам были),у одного точно был арисачий штык одетый на винтовку передом назад ( может был заткнут за какой-то тренчик?

KotKotofeich

Они же трофейные? O_O

Япония вступила в Первую Мировую войну на стороне Антанты, поставила Арисаки русскому флоту. Воевала с немецкими колониями на Тихом Океане и Индокитае, отхватила почти все.

Очень интересные картинки: арисак- очень много

https://topwar.ru/68226-arisaka-russkogo-soldata.html

Смотреть сообщение выше.
А японская "интервенция" на Дальнем Востоке во время Гражданской войны была законной помощью правопреемникам союзной Российской Империи и для защиты и эвакуации японского имущества.

Ага. Точно по этому же "закону" высаживались англичане, французы и прочая, прочая, прочая. Очень удобный "закон" получился...

а на одной из картинок есть такая редкая вещь, как чехол для казённой части. Арисаки, причём.

Похоже на рукав идущего рядом соседа.

PAULIUS
Япония вступила в Первую Мировую войну на стороне Антанты, поставила Арисаки русскому флоту.

Квартирмейстер
Те, у кого лица без дебилинки были затеяли всю эту кровавую вакханалию и возглавили комиссариаты.

Те, у кого лица без дебилинки были затеяли всю эту кровавую вакханалию и возглавили комиссариаты.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020367/20367368.jpg] [/URL]

Konstantin217

Похоже на рукав идущего рядом соседа.

Да, точно. А я уж удивился.

Evil_Kot
Да, точно. А я уж удивился.

[B][/B]

"Так бают, что русских в пух и прах японцы разбили, откуда у проигравших столько оружия страны победителя"

Большое количество арисак было передано японцами российской стороне во время Первой Мировой. У Фёдорова об этом упоминается.

Evil_Kot
9-11-2017 19:26

TI -126Было такое!

Как этому Владимирову позволили дожить до 79 и помереть в своей постели, - ума не приложу.

Небось писал свои « революционные» зарисовки по ночам и хранил их в подвале, а днём малевал очередные портреты Ленина , вылезающего из запломбированного вагона , Сталина , трубкой показывающего восторженным маршалам свой план диспозиции танков для атаки Курской дуги и Будённого верхом на тракторе и с Ворошиловым одесную и Кагановичем ошую. Все с улыбками, отъевшиеся, с серпом и молотом в жилетном кармане.

ArielB
Как этому Владимирову позволили дожить до 79 и помереть в своей постели, - ума не приложу.

Опубликовано: 9 нояб. 2017 г. ;-)))

Ссылку, чтоб весь памятник было видно, можно получить?

Дык ть ... это когда было ? Толи время сейчас ...

TI -126
Это как? Павленского из психушки французской выпустили7

YuraLT
Вот тут ответ и есть: В один из дней у конвейера по производству Арисак работал новенький малообученный работяга Сам Бу Хой, ну и вставил гаргду "наеборот", ну не пропадать-же добру, все отправили союзникам  😛  😛

Импосибл , сплошной причом . Первый -же штык с таким тюнингом был бы вставлен этому работяге между булок 😀

Штык арисаковских хорош . Лучше его тока штык от Шасспо . Ятаганный 😊

vulcan

На фото были пара моряков (там подписи ко всем фоткам были),у одного точно был арисачий штык одетый на винтовку передом назад ( может был заткнут за какой-то тренчик?

Щас попробовал одеть штык задом наперёд. Он лежит хорошо, но не держится. Надо привязывать, да.

Evil_Kot
Щас попробовал одеть штык задом наперёд. Он лежит хорошо, но не держится. Надо привязывать, да.

Можно ,ведь и изолентой или скотчем ... не

Кста в тему вопроса ... не реклама ... https://www.piluli.ru/product/Binty_ehlastichnye_medicinskie

PAULIUS

Япония вступила в Первую Мировую войну на стороне Антанты, поставила Арисаки русскому флоту. Воевала с немецкими колониями на Тихом Океане и Индокитае, отхватила почти все.

Кто то тут про Федорова писал, у него по моему арисаковские патроны на складах, как трофейные упоминались.
По поводу помощи арисаками РИ: когда в первую мировую РИ заказывала в Америке винчестеры для нужд армии их делали под патрон 7,62х54.
На ДВ до 80-х годов они не редкостью были. На вряд ли стали бы заказывать арисаки под 6,5 мм для нужд армии. Кстати, после интервенции от японцев много имущества осталось, могли быть и от туда.

Strelezz
Штык арисаковских хорош . Лучше его тока штык от Шасспо . Ятаганный

Чем именно он хорош? Один из многих десятков аналогичных штыков. Были и вдвое длиннее, и "ятаганнее", и тяжелее, и с насечкой... чего только не было. Хотя бы те же Мартини Росси или Ветерли...

Evil_Kot
Но хочу предложить посмотреть забавные картинки. Нарисованы современником событий. В общем, мне кажется, стоит глянуть.

Иван Алексеевич Владимиров (1869-1947) - российский, советский живописец и рисовальщик.

Удручающее зрелище. 😞

Foxbat

Чем именно он хорош? Один из многих десятков аналогичных штыков. Были и вдвое длиннее, и "ятаганнее", и тяжелее, и с насечкой... чего только не было. Хотя бы те же Мартини Росси или Ветерли...

Возможно . Но из всех побывавших у мну - осел только Шасспо .
Найду побольше, возьму в пару к нему

Квартирмейстер

Кто то тут про Федорова писал, у него по моему арисаковские патроны на складах, как трофейные упоминались.
По поводу помощи арисаками РИ: когда в первую мировую РИ заказывала в Америке винчестеры для нужд армии их делали под патрон 7,62х54.
На ДВ до 80-х годов они не редкостью были. На вряд ли стали бы заказывать арисаки под 6,5 мм для нужд армии. Кстати, после интервенции от японцев много имущества осталось, могли быть и от туда.

Под которые он и предлагал свой... "автомат". Мы явно читали один и тот же источник. Вот именно поэтому я и считал что арисаки были трофейные, но на знание в последней инстанции не претендую. Опять же как мне помнится на суше РИА воевала успешнее чем флот оттуда и трофеи?

Под которые он и предлагал свой... "автомат". Мы явно читали один и тот же источник. Вот именно поэтому я и считал что арисаки были трофейные, но на знание в последней инстанции не претендую. Опять же как мне помнится на суше РИА воевала успешнее чем флот оттуда и трофеи?

Явился я к командиру одной из дружин, особенно пострадавшей во время последнего наступления немцев на реке Пилице.

- Подвели нас японские винтовки, - возмущенно говорил он. - Наверное, японцы, как бывшие наши враги, нарочно послали нам вместо оружия всякую дрянь, из которой нельзя сделать ни одного выстрела. Винтовки дают сплошные осечки. Мои ополченцы обстреливаются неприятельским ружейным и пулеметным огнем, а отвечать не могут. Пришлось быстро отступить, и многие побросали свое никуда не годное оружие.

Присутствовавшие офицеры также выражали свое крайнее негодование. Мое положение было ужасным. Я был совершенно подавлен случившимся. Ведь я принимал это оружие! В Японии при мне было проведено большое количество стрельб, и осечка была редчайшим явлением. К тому же капсюльный состав японских патронов был чувствительнее, чем у русских. Как же мог случиться такой провал?

Однако причина оказалась крайне простой. Я выяснил, что ополченские дружины получили японские винтовки непосредственно перед самым боем. Никто эти винтовки не осмотрел, и никто не показал стрелкам, как надо обращаться с незнакомым оружием.

Противник энергично наседал, и дружины были брошены в жестокий бой. Одна из дружин была направлена на передовые позиции даже без патронов, которые она получила лишь в непосредственной близости от неприятеля.

Между тем все японские винтовки для предохранения от ржавчины были тщательно смазаны густой смазкой, так как им приходилось совершать длительное путешествие сначала по морю до Владивостока, а потом через всю Сибирь. В ополченской бригаде оружейников не было, и, когда наступил горячий момент, винтовки из ящиков сразу же были выданы на руки без всякого осмотра и очистки. Конечно, затвердевший слой смазки мешал правильной работе механизма. И в результате такой мелочи, из-за недостаточно внимательного отношения к оружию, бой был проигран, а сотни людей напрасно пролили свою кровь.

Я взял наудачу несколько винтовок и приказал их хорошенько очистить. После этого ни одна из них не дала осечки.

Спасибо 😊

А вот такой вопрос - известны ли какие-то особенности маркировки русских арисак? Например как на них хризантему портили? Так же как впоследствии на тайских?

Хризантему портили сами японцы, когда сдавали арсеналы американцам. Её или зубилом секли крест на крест, или наждаком шоркали. Те, что были взяты в бою, остались с хризантемами, они выше котируются у коллекционеров. Хорошие, кстати, винтовки, каналы стволов хромированы. Кажется, они чемпионы прочности среди однолеток.
Патрон в старых иной, нежели в модели Второй Мировой, был 6,5 мм, стал .310

Paulius - я не про это спрашивал.

Когда японцы продавали арисаки тайцам они перебили на них хризантемы кольцами. (как здесь http://forums.gunboards.com/showthread.php?335671-Mum-overstamped-with-circles-school - тут в принципе неплохо обьяснено для владеющих анг.) Вопрос был о том делали ли они что-то подобное с арисаками переданными русским?

В.Г,Фёдоров, "В поисках оружия", глава 5
ВСТРЕЧА С ЯПОНСКИМИ ВИНТОВКАМИ

Ага, спасибо.

Даже в художественной литературе...
У А.Толстого в "Хождении по мукам"
"Получили новенькие японские винтовки, которыми заменили расшлепанные в боях трехлинейки" За точность не ручаюсь, по памяти, но близко к оригиналу 😊
И у Болотина про автомат Федорова, что его перестволили на Арисаковский патрон из-за того, что они были на складах в достаточном количестве.

И у Болотина про автомат Федорова, что его перестволили на Арисаковский патрон из-за того,

Ну, да, калибр 6,5 мм, с лёгкой пулей, почти промежуточный.
Такой калибр был у шведского Маузера, Шмит-Рубин, и Каркано, но у Каркано очень длинная пуля и в России они не водились, а Швейцария тоже своё оружие не поставляло.
Японский патрон оказался почти тем, что нужно для автомата.