Будущее гражданского оружия в Германии

bulawog

Заранее прошу прощения у уважаемых соконфетников за то,что пощу тему на немецком языке - просто это выдранный пост с форума и нет возможности дать на него конкретную ссылку. Тема изумительно злободневная и я думаю,что мои земляки - любители оружия из ФРГ,обитающие на Ганзе,меня поймут и со мной согласятся

Еще раз извиняюсь

Wir schreiben das Jahr 2010.

Es ist Samstag nachmittag und ich bereite mich auf ein paar gemütliche Stunden im Schützenheim meines Schießsportvereins vor.
Also ab in die Werkstatt und den Rolladen runtergelassen, damit ich nicht von Nachbarn beobachtet werde wie ich meine hellgrün lackierte S&W 686 aus dem Waffenschrank nehme. Das Zahlenschloss entriegelt und den hydraulischen Türöffner betätigt, der die 250kg schwere Stahltüre aufhebelt.
Noch ein kurzer Anruf bei der 24h-Hotline des Landratsamts, dass ich beabsichtige mit meiner genehmigten Sportwaffe Nr. C23187 zum Schießstand zu fahren.
Der an der Waffe angeschweißte GPS-Locator zeigt mir nach ein paar Minuten mit der grünen LED, dass die Transportgenehmigung erteilt ist und ich kann die Waffe in den Waffenkoffer packen.
Ein Päckchen 357mag von Wrigley's mit dem Spearmintgeschoss in den Koffer und los gehts.
Koffer in die Kürbis-Atrappe gesteckt - die wegen des 265 WaffG2009 "Anscheinswaffenkoffer-Paragraf" nötig wurde.
Den Kürbis in den Safe im Kofferraum und die Fahrt geht los.

Oops - nach 2km Fahrt eine Umleitung. Plötzlich stirbt der Motor meines Autos ab. Anruf beim Amt und von der Umleitung berichtet. Nach ein paar Minuten zwecks Rückfrage beim Straßenbauamt erhalte ich den Zündfunken zurück und darf weiterfahren. Die 20? für die Ausnahmegenehmigung von der genehmigten Wegstrecke wird direkt abgebucht.

Endlich am Schießstand angekommen nehme ich meinen Kürbis unter den Arm und laufe in der Deckung des im letzen Jahr angepflanzten Holunderhains zur Eingangstür.

Kürbisatrappe auf, den Waffenkoffer raus und nach Anmeldung beim Schießleiter ab in den Schießstand.
Die Edelmann-Scheibe mit dem Spiegel in Form des italienischen Stiefels (das wurde nach der 31ten WaffV nötig, da die bisherigen runden Spiegel Ähnlichkeit mit einem menschlichen Kopf hatten!) stecke ich in den Scheibenträger.
Meine grün lackierte 686 durfte ich ja nach der 19ten Änderung des WaffG von 2007 behalten, da die Farbe alles andere als "martialisch" aussieht.
5 Patronen mit Kaugummigeschoss in die Kammern und los gehts.
Anschlag - Zielen - Atmen - und .....KLICK - kein Schuss bricht.

Die LED an meiner RF-GPS-Kontrolleinheit leuchtet rot und signalisiert, dass das Amt per Funk die Waffe deaktiviert hat.
Ein Anruf bei der Hotline ergibt, dass die Kammersensoren gemeldet haben, dass eine Patrone in der nicht genehmigten Trommelbohrung steckt.
Klar - welche Dummheit von mir !
Die Sachbearbeiterin fragt am Telefon ob sie die sechste Kammer gegen eine Gebühr von 25? freigeben soll, oder ob ich umlade.
25? ist mir zu teuer und ich entschließe mich die eine Patrone in die andere Kammer zu stecken.

Auf ein Neues !
Anschlag - Zielen - Atmen - und .....KLICK - wieder bricht der Schuss nicht.
LED schon wieder Rot.

Sichtlich verärgert rufe ich wieder beim Amt an und frage was den jetzt wieder ist.
Sie könne die Waffe leider nicht mehr freigeben, da die in der Sportordnung angegebene Zeit von 45 Minuten für die Disziplin abgelaufen ist. Meine Genehmigung lautet Samstag von 14:00 Uhr bis 14:45. Für die Umleitung und andere Verzögerungen könne sie nichts.

Zerknirscht entlade ich die grüne 686, packe sie in den Waffenkoffer, diesen in den Kürbis, lege die Gemüseatrappe in den eingeschweißten Safe im Kofferraum und düse nach Hause.

Scheißtag !

CTC

Был такой хороший анекдот, заканчивавшийся фразой "Хорошо знать иностранные языки!"... А, в двух словах, по-нашему?
С уважением
Александр.
P.S. Danke ser очень сильно...

bulawog

Если в двух словах - то вполне реальное недалекое будущее для несчастного законопослушного любителя оружия в ФРГ. Написано очень живо и проникновенно.

shura

да неее, просто кто-то поприкалывался. сатирический памфлет.

bulawog

shura
сатирический памфлет

Памфлет памфлетом,но тем не менее.. 😞

Зигги

Ну ладно, не знаю как кто, но огнестрел всё же большинство каждый день на работу или там в булочную не таскают.
А вот шуточки с ЛЕД-лампочкой, и чехлом в виде тыквы применительно к холодному!!!
Это мне минимум с собой 3 тыквы на работу таскать.
И разрешение у чиновников на пронос 3 единиц по отдельности испрашивать.

bulawog

Я когда это нашел,читал и плакал..

Зигги

bulawog
Я когда это нашел,читал и плакал..

Ага, морально готовимся к тому, чтобы плакать не читая.

Зная немецкую полицию, могу поверить, что сензоры проклеют даже на швейцарские ножи.

Кто эту ЦДУ с "Шо бля" выбирал?

bulawog

Зигги
Кто эту ЦДУ с "Шо бля" выбирал?

Не я - это точно. За Анжелку сотоварищи никогда не голосовал и не собираюсь.

DrMozgoved

хоть присоединился в немецкой братии недавно, но оценив состояние оружейного вопроса в ФРГ и учитывая вектор на постепенный "зажим" оружейной тематики - годов через ...цать, как пить дать - именно так все и будет, как в этой новелле... 😞

Как в России. Владеешь оружием, значит потенциально ненадежное звено... Можешь оказать сопротивление власти.

Поехать в Росток, что ли? А то там народ протестующий - как в каменном веке... Камнями кидаются... Про коктейль молотова они не знают. 😛

mai

я надеюсь, что это останется сказкой, а если нет, бештандшутц пока не кто не отменял...

bulawog

mai
бештандшутц пока не кто не отменял...

Аж два раза не отменял. Бабочки,тычковые ножи,стропорезы..что-то не сработал никакой бештандшутц

SQ

>> Ein Päckchen 357mag von Wrigley's

😊 это похоже


Но у охотников они оружие не смогут забрать никогда, по крайней мере здесь в Хессене, просто больше некому поголовье дичи регулировать. А там в хвосте и спортивные клубы всегда протиснутся, имхо.

mai

на Бабочки не сработал, но и ценность бабочки мах. 20-30 У.Е. (не велика потеря)... на фаустмессер сработал (у охотников и пельц - производителей).

я до сих пор не могу понять, по какой причине многих не устраивает новый ВаффГ:

1. Пар 36 решает многие проблемы которые были при старом законе
2. получай ное гельбе ВБК и покупай айнцель- и мехрладер
3. ерверб фон курцваффен и зельбстладелангваффен тоже айндойтиг...

так всё-таки кроме бабочек что-то ухудшилось?

gozlun

bulawog
Заранее прошу прощения у уважаемых соконфетников за то,что пощу тему на немецком языке - просто это выдранный пост с форума и нет возможности дать на него конкретную ссылку. Тема изумительно злободневная и я думаю,что мои земляки - любители оружия из ФРГ,обитающие на Ганзе,меня поймут и со мной согласятся

Еще раз извиняюсь

Wir schreiben das Jahr 2010.

Es ist Samstag nachmittag und ich bereite mich auf ein paar gemütliche Stunden im Schützenheim meines Schießsportvereins vor.
Also ab in die Werkstatt und den Rolladen runtergelassen, damit ich nicht von Nachbarn beobachtet werde wie ich meine hellgrün lackierte S&W 686 aus dem Waffenschrank nehme. Das Zahlenschloss entriegelt und den hydraulischen Türöffner betätigt, der die 250kg schwere Stahltüre aufhebelt.
Noch ein kurzer Anruf bei der 24h-Hotline des Landratsamts, dass ich beabsichtige mit meiner genehmigten Sportwaffe Nr. C23187 zum Schießstand zu fahren.
Der an der Waffe angeschweißte GPS-Locator zeigt mir nach ein paar Minuten mit der grünen LED, dass die Transportgenehmigung erteilt ist und ich kann die Waffe in den Waffenkoffer packen.
Ein Päckchen 357mag von Wrigley's mit dem Spearmintgeschoss in den Koffer und los gehts.
Koffer in die Kürbis-Atrappe gesteckt - die wegen des 265 WaffG2009 "Anscheinswaffenkoffer-Paragraf" nötig wurde.
Den Kürbis in den Safe im Kofferraum und die Fahrt geht los.

Oops - nach 2km Fahrt eine Umleitung. Plötzlich stirbt der Motor meines Autos ab. Anruf beim Amt und von der Umleitung berichtet. Nach ein paar Minuten zwecks Rückfrage beim Straßenbauamt erhalte ich den Zündfunken zurück und darf weiterfahren. Die 20? für die Ausnahmegenehmigung von der genehmigten Wegstrecke wird direkt abgebucht.

Endlich am Schießstand angekommen nehme ich meinen Kürbis unter den Arm und laufe in der Deckung des im letzen Jahr angepflanzten Holunderhains zur Eingangstür.

Kürbisatrappe auf, den Waffenkoffer raus und nach Anmeldung beim Schießleiter ab in den Schießstand.
Die Edelmann-Scheibe mit dem Spiegel in Form des italienischen Stiefels (das wurde nach der 31ten WaffV nötig, da die bisherigen runden Spiegel Ähnlichkeit mit einem menschlichen Kopf hatten!) stecke ich in den Scheibenträger.
Meine grün lackierte 686 durfte ich ja nach der 19ten Änderung des WaffG von 2007 behalten, da die Farbe alles andere als "martialisch" aussieht.
5 Patronen mit Kaugummigeschoss in die Kammern und los gehts.
Anschlag - Zielen - Atmen - und .....KLICK - kein Schuss bricht.

Die LED an meiner RF-GPS-Kontrolleinheit leuchtet rot und signalisiert, dass das Amt per Funk die Waffe deaktiviert hat.
Ein Anruf bei der Hotline ergibt, dass die Kammersensoren gemeldet haben, dass eine Patrone in der nicht genehmigten Trommelbohrung steckt.
Klar - welche Dummheit von mir !
Die Sachbearbeiterin fragt am Telefon ob sie die sechste Kammer gegen eine Gebühr von 25? freigeben soll, oder ob ich umlade.
25? ist mir zu teuer und ich entschließe mich die eine Patrone in die andere Kammer zu stecken.

Auf ein Neues !
Anschlag - Zielen - Atmen - und .....KLICK - wieder bricht der Schuss nicht.
LED schon wieder Rot.

Sichtlich verärgert rufe ich wieder beim Amt an und frage was den jetzt wieder ist.
Sie könne die Waffe leider nicht mehr freigeben, da die in der Sportordnung angegebene Zeit von 45 Minuten für die Disziplin abgelaufen ist. Meine Genehmigung lautet Samstag von 14:00 Uhr bis 14:45. Für die Umleitung und andere Verzögerungen könne sie nichts.

Zerknirscht entlade ich die grüne 686, packe sie in den Waffenkoffer, diesen in den Kürbis, lege die Gemüseatrappe in den eingeschweißten Safe im Kofferraum und düse nach Hause.

Scheißtag !

Коллега,а можно медленно и на понятном?

bulawog

mai
на Бабочки не сработал

Вот в этом и проблема. Это или работает,или не работает. И без исключений..

zav.hoz

bulawog - 5 баллов! (не немецких natuerlich)

Из подобных абсурдов, идейно близких немецкой бюрократии - слышал еще такое, "зеленые" выдвинули инициативу обязательного оснащения всех огнестрельных стволов катализаторами, сначала тех, что на черном порохе - потом поэтапно всех!

bulawog

gozlun
Коллега,а можно медленно и на понятном?

Переведу кусочек:

"Мы показываем вам 2010 год

Сегодня суббота,послеобеденное время и я готовлюсь к нескольким уютным часам в тире моего стрелкового общества. В общем,бегу в мастерскую и опускаю жалюзи,чтобы меня не дай Бог не увидели соседи и достаю свой покрытый светло-зеленым лаком S&W 686 из сейфа. Кодовый замок открывается и гидроцилиндр открывает стальную дверь в 250 килограммов весом.
Еще короткий звонок на круглосуточный хотлайн земельного совета,с сообщением о том,что я планирую с моим зарегистрированным спортивным оружием номер C23187 поехать в тир.
Приваренный к револьверу GPS-датчик через несколько минут зажигает зеленый светодиод,что означает,что разрешение на транспорт получено и что я могу упаковать револьвер в кофр.
Туда же кладу еще пачку патронов от Wrigley's в 357mag с мятными пулями и вперед!
Кофр прячу в упаковку,сделанную в виде тыквы - согласно параграфу 265 закона об оружии от 2009 года о запрете предметов,имитирующих внешний вид оружейного кофра.
Тыкву кладу в сейф в багажнике и отправляюсь в путь..."

bulawog

zav.hoz
bulawog - 5 баллов!

Сразу хочу сказать - текст не мой,а с какого-то форума,с какого - не скажу,я на него случайно набрел..

shura

бабочки были слишком модны в школах, посему нужна была параграфа шоб их можно было бы отбирать. типа борьба с подростковым криминалом. ну дык надыбают что-нить другое.
тычковые ножи только выглядят красиво, а толку от них ноль.
так шо пережить можно.

mai

да, бабочки, для определёных груп серьезная потеря...

а допуск Саига, Тигр, ППШ, Арсенал*, БД38, БД44, клоны Г3...

bulawog

shura
так шо пережить можно.


Проблема в том,что сейчас отобрали одно,потом отберут другое...а через пару лет у нас останется ..да ничего не останется. Как в мать ее Англии.

gozlun

bulawog

Переведу кусочек:

"Мы показываем вам 2010 год

Сегодня суббота,послеобеденное время и я готовлюсь к нескольким уютным часам в тире моего стрелкового общества. В общем,бегу в мастерскую и опускаю жалюзи,чтобы меня не дай Бог не увидели соседи и достаю свой покрытый светло-зеленым лаком S&W 686 из сейфа. Кодовый замок открывается и гидроцилиндр открывает стальную дверь в 250 килограммов весом.
Еще короткий звонок на круглосуточный хотлайн земельного совета,с сообщением о том,что я планирую с моим зарегистрированным спортивным оружием номер C23187 поехать в тир.
Приваренный к револьверу GPS-датчик через несколько минут зажигает зеленый светодиод,что означает,что разрешение на транспорт получено и что я могу упаковать револьвер в кофр.
Туда же кладу еще пачку патронов от Wrigley's в 357mag с мятными пулями и вперед!
Кофр прячу в упаковку,сделанную в виде тыквы - согласно параграфу 265 закона об оружии от 2009 года о запрете предметов,имитирующих внешний вид оружейного кофра.
Тыкву кладу в сейф в багажнике и отправляюсь в путь..."

Да,перспектива не из лучших.

бригадир

Не бойтесь, "немецкие" камрады! У ваших охотников в ЕС оружие будут отнимать... ээ... изымать в последюю очередь. 😊
Я чуть ласты от напряжения не склеил, читая на немецком сей манускрипт. Хорошо, что в мире всё-таки есть языки полегче. 😛

А вообще, тенденция просматривается хорошо. Если лет десять назад в криминальных сводках огнестрельное оружие фигурировало крайне редко, то сейчас - почти каждый день. Чего удивляться! Второе поколение эммигрантов, дискриминация, компьютерные стрелялки, всеобщая неудовлетворённость...
Да и местные, у кого крыша едет от рутины семейных и внесемейных отношений, всё чаще не за топор, а за ствол (легальный) берутся. Вот отсюда и логически ожидаемые ограничения.

SAKO TRG

Да никто ничего насильно отбирать не будет - САМИ ОТДАДИТЕ!
Самый простой способ - введение очередного экологического налога, на этот раз на оружие. Раз стреляешь - значит деньги есть, вот и плати за загрязнение окружающей среды, плюс сбор за обработку, плюс налог на налог... (z.B Oekosteuer)
А тот кто думает что это невозможно - пусть вспомнит истерику с запрещением собак т.н бойцовых пород. Ввели налог чуть не под 1000 Евро - и все!
Все приюты для домашних животных оказались переполненными, не каждый владелец мог позволить себе столько денег за любимую собачку платить, а тут речь о куске (в общем то) железа.
Вот и перейдут все на 22 калибр, как самый экологически чистый и соответственно дешевый.
GOOD LUCK!

bulawog

gozlun
Да,перспектива не из лучших.

Вот и думай,за кого голосовать на следующих выборах - все основные партии - просто сборище редисок..

бригадир
У ваших охотников в ЕС оружие будут отнимать... ээ... изымать в последюю очередь.

А вот не уверен. Честно.

SAKO TRG
Да никто ничего насильно отбирать не будет - САМИ ОТДАДИТЕ!

О дааа! Чего-чего,а налоги поднимать наше правительство любит и умеет...

zav.hoz

С собаками все-таки попроще, при наличии официального налога на них - многие на это кладут, собак не регистрируют, налоги не платят - с оружием сложнее, все что выше воздушки - уже требует регистрации. Есть правда интересная категория оружия, экологически самая грязная, но не требующая регистрации при этом - vorderlader'ы - и законотворцы должны понимать, что при принятии душительных налогов на оружие - бюргеры оперативно перейдут на черный порох.
;->

shura

bulawog
Проблема в том,что сейчас отобрали одно,потом отберут другое...а через пару лет у нас останется ..да ничего не останется. Как в мать ее Англии.
это полностью исключается.
что касается оружия тут в германии вековые традиции, в некоторых землях вся деревня состоит в ферайне.

bulawog

shura
это полностью исключается.
что касается оружия тут в германии вековые традиции


Но череда ужесточений ЗоО,начиная с 1972 года,наводит на мысли об обратном... 😞

бригадир

Поясню про охотников. Чтобы забрать у охотников инструмент, нужно серьёзно поменять законодательство. Это непросто, учитывая и традиции, и что часть законодателей к этим традициям относится трепетно. Охотники ведь разные бывают. Кто трофеи в Африке собирает, кто-то может на нетрезвую голову стрельбу в местном баре из дробовика учинить, кто-то расчётливо из винта бывшую подругу завалить (например)... Но это уже - бытовуха. Тут у сковородки рейтинг выше.
Так что начнут, как всегда, с того, что покороче.

bulawog

бригадир
Так что начнут, как всегда, с того, что покороче

А закончат длинным...

бригадир

bulawog

А закончат длинным...

Ну, к тому времени или Шах сдохнет, или ишак (с)

bulawog

бригадир
Ну, к тому времени или Шах сдохнет, или ишак (с)

Судя по тому,как "Шо бля на коляске" взялся за дело - это себя ждать не заставит. Сколько времени потребовалось,чтобы пропихнуть "прозрачные" банковские счета и биометрию в паспортах? Всего ничего..

SAKO TRG

Кстати, все спросить забываю - как оно там живется, при 19% налога?
У нас вот снизили, было 7, сделали 6%.
Звери, три шкуры блин дерут с простого жителя Альберты... 😊

shura

хреноватенько живется, да только за океан перебраться еще хреноватней получится. ИМХО.

MAXHO

Блин, печальненько. Я в последнее время всё чаще в Швейцарии ошиваюсь и всё больше и больше мне эта страна нравится. У каждого в подвале по штурмовой винтовке, захотел автоматическое оружие - бери, не хочу, захотел КС - бери сколько угодно.
Новенький АКМ в магазине - 300 евро по распродаже.
Патроны? Ящик за 50 евро, пострелять из чего нить екзотического - всегда пожалуйста! Ну ёлы-палы.
Вот, хоть похвастаюсь чем вчера баловалси:

Булл, может свалим туда? Там вроди недостаток инженеров и зарплата в пару раз больше. Язык тот-же, немцев они охотно берут на работу, и жильё даже предоставляют. Опять-же, недостаток мужчинок, каждая девушка тебя буквально глазами сьедает! Мелочь, а приятно 😊

SAKO TRG

shura
хреноватенько живется, да только за океан перебраться еще хреноватней получится. ИМХО.

===================================================================
А Вы, уважаемый, за океаном часто бывали?
Где конкретно, если не секрет?

bulawog

MAXHO
Булл, может свалим туда? Там вроди недостаток инженеров и зарплата в пару раз больше.

Так я же инженером хрен знает сколько уже не работаю.Хотя саму идею я нахожу очень даже ничего.

MAXHO
Опять-же, недостаток мужчинок, каждая девушка тебя буквально глазами сьедает! Мелочь, а приятно

Я женатый 😊

SAKO TRG

Кстати, все спросить забываю - как оно там живется, при 19% налога


Уже сказали,хреноватенько... 😞

shura

MAXHO
Булл, может свалим туда? Там вроди недостаток инженеров и зарплата в пару раз больше. Язык тот-же, немцев они охотно берут на работу, и жильё даже предоставляют. Опять-же, недостаток мужчинок, каждая девушка тебя буквально глазами сьедает! Мелочь, а приятно 😊
с инженерией у меня туго, я сисадмин.
а вот на счет недостатка мужчинок пажалста по подробнее!!!
SAKO TRG
А Вы, уважаемый, за океаном часто бывали?
Где конкретно, если не секрет?
- я снова хочу в париж.
- ты там уже был?
- нет, уже хотел.

SAKO TRG

😊 😊 😊

MAXHO

bulawog
Я женатый 😊

У меня там тоже девушка, так некоторые особо страстные девушки даже "лямур де труа" предлагали, и здаётся мне, мы не удержимся от соблазна 😊

Всё, кончаю флудить.

shura

ненене, на счет девушек по падрбнее пажалста. с местами явок и паролей с отзывами.

bulawog

Во-во 😊 Договаривай 😊

Eugen99

Бул, кончай народ пугать! 😀 У охотников никто и никогда оружие не заберёт по уже озвученным причинам. А вот вполне реально могут изъять полуавтоматы в стиле "милитари", они тут уже многим глаза мозолят... Придётся, млин, тогда калаш "потерять".... 😊

bulawog

Eugen99
А вот вполне реально могут изъять полуавтоматы в стиле "милитари", они тут уже многим глаза мозолят

Да их продавать-то толком всего ничего как начали 😞

DIDI

MAXHO
Вот, хоть похвастаюсь чем вчера баловалси:

😊

SIG 551-клас,одна из трёх моих любимых штурмовых винтовок.

shura

Eugen99
А вот вполне реально могут изъять полуавтоматы в стиле "милитари", они тут уже многим глаза мозолят... Придётся, млин, тогда калаш "потерять".... 😊
фиг вам, их тока разрешили.

bulawog

shura
фиг вам, их тока разрешили.

Зависит от того,какая моча стукнет в голову правящей коалиции...

SAKO TRG

shura
фиг вам, их тока разрешили.

==========================================================

Эх, такой большой а в сказки веришь... (с)

bulawog

SAKO TRG
Эх, такой большой а в сказки веришь... (с)

Однозначно..

shura

SAKO TRG
Эх, такой большой а в сказки веришь... (с)
что значит в сказки?
половина IPSC стрелков бегают с тиграми, включая те шо для 12/76 калибра.
а уж клоны М-15 у нас куча человек уже затарила, не считая всякие там Г3.

mai

да, да и BD38 😛

Eugen99

Мда... BD38 штука, конечно, прикольная, но вот, что интересно:
Прикупил её у нас в клубе один тип (работает в крипо во франкфурте!), стрелял - души в ней нечаял, а тут намедни притащил беретту шторм. Я его и спросил, где мол шмайссер? А он - продал за 1200... 😛ipec: А чё мне не предложил?!!! А он, хитро так - сам рад, что вовремя избавился и друзьям не советую...
Объяснять он, кстати, ничего не стал, но мысли у меня после этого появились нехорошие... 😞

LAD

shura
что значит в сказки?
половина IPSC стрелков бегают с тиграми, включая те шо для 12/76 калибра.
...
Ну, э"т быстро. Как бегали, так и перестанут... 😞 😞 😞


bulawog

Eugen99
Объяснять он, кстати, ничего не стал, но мысли у меня после этого появились нехорошие...


Мдя..наводит на размышления

shura

видать шота там в механике не в тему сделано.

mai

Eugen99
... мысли у меня после этого появились нехорошие... 😞


какие мысли? БКА-Бешайд есть... Качество вроде ОК...

bulawog

mai
БКА-Бешайд есть...

А вот "Шо бля" решит,что пора бы WaffG еще разик "отновеллировать" - и этими бешайдами можно будет толчок обклеивать... 😞

caliber 45

Eugen99
Мда... BD38 штука, конечно, прикольная, но вот, что интересно:
Прикупил её у нас в клубе один тип (работает в крипо во франкфурте!), стрелял - души в ней нечаял, а тут намедни притащил беретту шторм. Я его и спросил, где мол шмайссер? А он - продал за 1200... А чё мне не предложил?!!! А он, хитро так - сам рад, что вовремя избавился и друзьям не советую...
Объяснять он, кстати, ничего не стал, но мысли у меня после этого появились нехорошие... 😞

А на сколько метров он с нево стрелял? Неужели на 100м мишень попадал он то с открытова затвора стреляет.

bulawog

caliber 45
он то с открытова затвора стреляет.


Его ж вроде под закрытый переделывали..или я путаю?

caliber 45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]


Его ж вроде под закрытый переделывали..или я путаю?[/Б][/QУОТЕ]

Вы наверно с vollauto und halbauto перепутали?

bulawog

Вполне возможно

Eugen99

caliber 45

А на сколько метров он с нево стрелял? Неужели на 100м мишень попадал он то с открытова затвора стреляет.

На 100м с этой штуки только очередями по атакующим красноармейцам палить можно, 😀 а вот на 50м уже довольно неплохо, у меня 6см получалось с упора. Сдаётся мне, что в недрах немецкой бюрократии зреет идея о запрещении полуавтоматов, стреляющих с открытого затвора. Кстати, фирма, выпускавшая BD38, уже прекратила выпуск этой модели и производит их теперь с "нормальным" затвором и с полностью изменённым УСМ. Информация к размышлению... 😛

бригадир

bulawog

Судя по тому,как "Шо бля на коляске" взялся за дело - это себя ждать не заставит. Сколько времени потребовалось,чтобы пропихнуть "прозрачные" банковские счета и биометрию в паспортах? Всего ничего..

Так это разные вещи! Кто там будет возражать насчёт "прозрачности" банковских счетов, которые у массы весьма хилые. И с биометрией законопослушное большинство запросто может смириться, телевизор посмотрев.... А вот ЗАКОННОЕ оружие в ЕС отнимать - не помидоры собирать. Придётся ограничивать охоту и спорт. На этих "священных коров" наехать не у каждого политика йаиц хватит.

caliber 45

А вот ЗАКОННОЕ оружие в ЕС отнимать - не помидоры собирать.
Законное в Германии никогда отнимать не будут. Могут закон поменять станет незаконным ,отдавать придется. А кто не отдаст ,тому помогут.

zav.hoz

Некоторые экстремальные виды оружия может и запретят/ограничат, но в целом массовых запретов не будет (Слава Б. "зеленых" отморозков выкинули из правительства) - это переполнило бы и без того немаленький объем нелегального оружия - и "ШоБля" понимает это не хуже нас с вами.

bulawog

caliber 45
Законное в Германии никогда отнимать не будут. Могут закон поменять станет незаконным ,отдавать придется. А кто не отдаст ,тому помогут.


Во-во. Зная наших блин политиков..

bulawog

zav.hoz
но в целом массовых запретов не будет


А вот не уверен. Такого упертого запретителя,как "Шо,бля??!" еще надо поискать.

бригадир

caliber 45
Законное в Германии никогда отнимать не будут. Могут закон поменять станет незаконным ,отдавать придется. А кто не отдаст ,тому помогут.

Может и такое быть, но никак не моментально. То есть, ограничения вводятся, а попавшее под ограничение сразу не изымается. Срок действия лицензий-то ограничен. Вот лет через десять, при повторной регистрации и откажут. 😊 Ну должны же власти быть... ммм... толерантны и к своим гражданам тоже. 😛

zav.hoz

Логики поного запрета нет никакой:
1.Легально зарегистрированное оружие легче контроллировать.
2.Легальное оружие реже пускается в ход в криминальных целях (см.п.1)
3.Даже нынешние законы своей неуемной бюрократией уже прибили рынок гражданского оружия, магазины не имеют сбыта, разоряются, а дальше ведь стоят уже производители - те же Вальтер, Х&К, Зауэр и другие - им это будет совсем неинтересно.
4.Запрет де факто легальной охоты - уже через год-два бауэры взвоют от нашествия диких кабанов etc. (уже воют, но пока и отстрел идет).
5.Удар по спорту. Если чисто стрелкоые дисциплины многими рассматриваются, как развлечение, то в таких вопросах, как биатлон например - Германия всегда говорила не последнее слово в соревнованиях мирового/олимпийского уровня.

Причин логичного отношения к оружию - более чем достаточно.

caliber 45

бригадир

Может и такое быть, но никак не моментально. То есть, ограничения вводятся, а попавшее под ограничение сразу не изымается. Срок действия лицензий-то ограничен. Вот лет через десять, при повторной регистрации и откажут. 😊 Ну должны же власти быть... ммм... толерантны и к своим гражданам тоже. 😛

У нас нету некакова срока действия лицензии на оружие,и он не ограничен.

bulawog

caliber 45
У нас нету некакова срока действия лицензии на оружие,и он не ограничен

Сделают проще - напишут,что спорт и охота не являются достаточным "бедюрфнисом" - и оба-на - вполне легально все изъято..

caliber 45

bulawog

Сделают проще - напишут,что спорт и охота не являются достаточным "бедюрфнисом" - и оба-на - вполне легально все изъято..

И я о том же.

бригадир

caliber 45

У нас нету некакова срока действия лицензии на оружие,и он не ограничен.

Хмм. Пожизненная, что ли? Ну тогда это - демократия.
А если охотничий билет не продлевать и в стрелковый клуб взносы не платить?..

caliber 45

бригадир

Хмм. Пожизненная, что ли? Ну тогда это - демократия.
А если охотничий билет не продлевать и в стрелковый клуб взносы не платить?..

Про охотничий незнаю, а из клуба викинут и в контору которая оружейными делами занимается заявят,што тот из клуба вышел. Они это должны делать. А те потом разбираться будут сколко стрелял,сколко раз тренировался,и так дальше .Потом сделают вывод,отдавать или нет.

mai

Мунитионсерверб заберут, а стволы останутса(бестандшутц)...

shura

caliber 45
Про охотничий незнаю, а из клуба викинут и в контору которая оружейными делами занимается заявят,што тот из клуба вышел. Они это должны делать. А те потом разбираться будут сколко стрелял,сколко раз тренировался,и так дальше .Потом сделают вывод,отдавать или нет.
не совсем так, после первого бедюрфниса надо быть 3 года в ферайне. если по пошествии этих 3 лет ты все еще стреляешь, то по амтовским разнорядкам считается что ты стреляешь не для отвода глаз и оружие остается практически пожизнено.
в принципе даже кажется для этих 3 лет не нужно быть членом ферайна, нужно только показать что ты стреляешь, либо через стрелковую книжку либо через выписку из книги стрельб какого угодно ферайна.

bulawog

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы маи:
[Б]
Мунитионсерверб заберут, а стволы останутса
[/Б]
[/QУОТЕ]

А у нас вроде и стволы забирают...

caliber 45

mai
Мунитионсерверб заберут, а стволы останутса(бестандшутц)...

Мунитионсерверб пускай заберают,у меня это есть (Erlaubnis nach & 27 des Sprengstoffgesetzes) я ешо лутьше сделаю и намного дешевле. 😊

caliber 45

shura
не совсем так, после первого бедюрфниса надо быть 3 года в ферайне. если по пошествии этих 3 лет ты все еще стреляешь, то по амтовским разнорядкам считается что ты стреляешь не для отвода глаз и оружие остается практически пожизнено.
в принципе даже кажется для этих 3 лет не нужно быть членом ферайна, нужно только показать что ты стреляешь, либо через стрелковую книжку либо через выписку из книги стрельб какого угодно ферайна.

Так оно и есть.

DrMozgoved

По некоторому размышлению, развитие по "английскому" сценарию не так уж и необходимо властям ФРГ. Опять же поддержание оружейной промышленности Германии необходимо, и так безработица...
Все таки Англия живет уже много лет в состоянии вялотекущей гражданской войны и там полный запрет имел хоть какое то логическое обьяснение.

bulawog

DrMozgoved
не так уж и необходимо властям ФРГ

Действия политиков логике не поддаются

DrMozgoved
Все таки Англия живет уже много лет в состоянии вялотекущей гражданской войны

Северная Ирландия разве что.

MVN

bulawog
Действия политиков логике не поддаются
"Не ищи в ж... мозга."(с)

bulawog

MVN
Не ищи в ж... мозга."

Золотые слова!

DrMozgoved

MVN
"Не ищи в ж... мозга."(с)

😊 😊 😊

caliber 45

DrMozgoved

😊 😊 😊

Не ищи в животе мозга. 😀

DrMozgoved

Господи, а я то, с типичной медицинской циничностью, подумал другое... 😛

bulawog

DrMozgoved
подумал другое...

Я не врач,но тоже про жопу подумал...

zav.hoz

Немецкие законы по поводу владения оружием довольно интересны, в принципе WBK - так же, как и немецкий Führerschein (не EU!) - документ пожизненный и изменение статуса или членства в клубах не есть основание для его лишения, но если возникает ситуация, когда положено забирать права (авария по пьянке например) или любой другой криминал повыше - тогда можно лишится WBK, причем получить карту повторно будет гораздо сложнее, чем в случае изъятых прав (одного идиотентеста не хватит).

bulawog

zav.hoz
ЯЦЮЦиЬЪЫ FЁ?hrerschein (ЯЦ EU!) - ХаЬеЮЦЯд баШЪЩЯЦЯЯнЫ

?бвайЦЮ,гаТЪвСрдгс ШЦ УУаХЪдо ЦУвагарЩЯнЫ - С аЯ адЯрХо ЯЦ баШЪЩЯЦЯЯнЫ..

DrMozgoved

bulawog

?бвайЦЮ,гаТЪвСрдгс ШЦ УУаХЪдо ЦУвагарЩЯнЫ - С аЯ адЯрХо ЯЦ баШЪЩЯЦЯЯнЫ..

Эээ... Страшно интересно - что это значит? 😛

shura

это значит что у кого-то конкретный сбой в кодировках.

bulawog

Блин,что за..Я ж вроде и Винду переставил..

DrMozgoved

У меня все письма на руском, отправляемые через yahoo.de - так же симпатично выглядят, когда их получают и пытаются прочитать на русских почтовых сайтах... 😊

shura

был сегодня на Vergleichschiessen в местной казерне и занял первое место. хехе.
стреляли с MG-3, P-8 и G-36.

bulawog

shura
занял первое место

Поздравляю!!!

zav.hoz

GRTLTN!!! Zielscheibe - в студию!
;->

(А первое место из которого из вышеперечисленных - собственно?)

shura

шайба тама была приделана на мертво, не унесешь. могу приклеить грамоту.
первое место из общей суммы. были кто в отдельной дисциплине выбили больше меня, но у меня больше всего очков в сумме.
MG-3 72, Р-8 86, G-36 88 очков.

зы. в суботу-воскресенье был у нас в ферайне westernschiessen, так шо я фотки оттуда приклею тоже, для колориту так сказать.





MVN

Мои поздравления.

bulawog

Поздравляю,но бороду надо отпустить более вильдвестовского вида 😊

shura

у меня вильвествоские длинные волосы. хехе.

bulawog

С Reb'а бери пример 😊

shura

а я сегодня выиграл adlerschiessen.
хехехе.

bulawog

shura
а я сегодня выиграл adlerschiessen.
хехехе.

Во-первых,молодец!

Во-вторых,где фотки? 😊

shura

фоток особенно не делали, это типа spasswettkampf.
выигрышь - бутылка зекта. хош ее сфоткаю?

bulawog

Давай!

shura

я лучше более интересное что-нить выложу.
тут сегодня был burgfest, я тама немного наснимал. http://www.youtube.com/watch?v=zTVOiv9bxmo http://www.youtube.com/watch?v=5SMBn2uQLtI http://www.youtube.com/watch?v=O0gGkIM9X_E

bulawog

Ух..А симпатично!