SYSTEMA. Шарлатаны всех стран объединяйтесь?! Пришлось название темы поправить :)

Как написал один из завсегдатаев сайта про одного убитого боксера - он чемпион по боксу, а его шпана заточкой в спину. Вывод - в противостоянии не может быть никаких правил - ибо они обернутся против тебя.

Как написал другой из завсегдатаев сайта - в системе (это такой себе martial art) сплошь авантюристы.

Так как я немного занимался системой ( в ней нет никаких правил )то мне интересно мнение других людей - что и как будет работать в реальном уличном противостоянии? если будет работать вообще?

только пожалуйста из личного опыта примеры, что работает, а что не работает. заявления типа ВИДЕЛ на видео, СЛЫШАЛ от знающих не интересуют 😊 только хардкор. только личный опыт.

мне система два раза если не спасла жизнь, то сохранила физическое здоровье точно. так получилось что падал очень неудачно, но благодаря навыкам отделался ссадинами.

плюс выправилась осанка. перестал сутулиться. на тренировках быстро отучили 😊

я не писал авантюристы. я писал - шарлатаны - две большие разницы

ovakoly

мне система два раза если не спасла жизнь, то сохранила физическое здоровье точно. так получилось что падал очень неудачно, но благодаря навыкам отделался ссадинами.

плюс выправилась осанка. перестал сутулиться. на тренировках быстро отучили 😊

Поздравляю !

Повзрослеть - не планируете? 😊

в сущности, система, крав мага как и все другие виды - хорошая физкультура и действительно поправляет осанку, учить падать, и даже иногда отмахаться от идиота или двух.

чему они не учат - (и еще хуже всего - некоторые как системя маркетируют что учат) это как обезоружить человека направившего на тебя пистолет, как остановить пулю зубами и как стрелять от бедра в кувырке

Повзрослеть - не планируете?

а как это помогает??? 😊 а главное в чем?

в сущности, система, крав мага как и все другие виды - хорошая физкультура и действительно поправляет осанку, учить падать, и даже иногда отмахаться от идиота или двух.
чему они не учат - (и еще хуже всего - некоторые как системя маркетируют что учат) это как обезоружить человека направившего на тебя пистолет, как остановить пулю зубами и как стрелять от бедра в кувырке

я не знаю вообще ничего о крав мага - не могу сказать. в системе точно не учат как остановить пулю зубами или стрелять от бедра в кувырке. а вот как обезоружить соперника учат. и не важно чем он вооружен. нож, пистолет или палка. правда есть нюансы. как и во всяком обучении.

пока нет ни одного примера ни за ни против.

у меня есть 😊 это было в 96 году. половину действа я был главным участником. в Киеве мне нужно было купить 500 баксов. на о время чуть ли не все мои деньги. ну как и положено меня на них кинули под обменником. дали все единички. чел который отвлек меня от продавца шел за мной метров пять и ныл что это его территория и не могу покупать просто так баксы. именно что не наезжал а ныл. это меня и насторожило. я тут же проверил деньги и увидел подмену. этого нытика я тут же растянул через бедро за шею на удушающий. через секунд 20 подошел тренер и спросил что происходит. пришлось рассказать что развели меня как лоха. нытика в ближайшей подворотне уронили и наступили на горло. он правда пытался качать права, но ребро подошвы на кадыке делает свое дело. он сказал что отведет за возвратом. в с этого момента я лично не видел а знаю только из рассказа тренера. факт в том что он вернулся с моими деньгами и при этом у него не было при себе вообще никакого оружия. а их было четверо в машине. песок в глаза оказался эффективнее любого оружия внутри машины 😊

Самал Ришон
чему они не учат - (и еще хуже всего - некоторые как системя маркетируют что учат) это как обезоружить человека направившего на тебя пистолет, как остановить пулю зубами и как стрелять от бедра в кувырке

Опытный самурай отбивает стрелы просто рукой ...

Когда-то давным-давно мой инспектор по делам несовершеннолетних спросил, как оно мне вообще помогает всякое это мордобойство. Ну, я естессна ответил, что так, по мелочи (с инспектором разговаривал все-таки). А тот сказал, что делает гораздо проще - направляет пистолет в лоб, и никакого рукомашества не надо. Как-то мне его слова в душу запали. Золотой человек, кстати, был.

mvkozyrev
Когда-то давным-давно мой инспектор по делам несовершеннолетних спросил, как оно мне вообще помогает всякое это мордобойство. Ну, я естессна ответил, что так, по мелочи (с инспектором разговаривал все-таки). А тот сказал, что делает гораздо проще - направляет пистолет в лоб, и никакого рукомашества не надо. Как-то мне его слова в душу запали. Золотой человек, кстати, был.

Я, я, натюрлих. Да и бить по лицу, не комильфо, брезгливо, что ли.
Поэтому при Совке у каждого уважающего себя пацана был поджиг и самодельная мелкашка. Но.... Потом иногда приходили нехорошие дяди в погонах и махали УК со ст.218.

Strelezz

Опытный самурай отбивает стрелы просто рукой ...

я видел по рен-тв, как один спец всех противников усилием мысли раскидал. а те охали и с трудом вставали. а мог ведь и убить. а вы говорите самураи...

Strelezz

Опытный самурай отбивает стрелы просто рукой ...

Моя жизненная история как самурайство поломало мне личную жизнь.

Совсем в юношестве я читал книжку в которой мастер был так крут что ловил мух в воздухе. Я впечатлился... А всякими искуствами я занимался ну очень долго и поставил себе цель - тренировался и дошел до уровня когда смог (будем честными) одну из трех мух в воздухе ловить ладошкой. Страшно горд был...

И вот в какой-то момент (уже под 30 мне было) гулял я с девушкой (ах какая была девушка - огонь - мама из бразилии, папа из голландии - вах смесь получилась...) и зашли мы мороженного поесть в кафе...

И вот мы помним что я уже к тому моменту десятилетиями оттачивал способность ловить мух? Ну и как на зло прилетает муха на наше мороженное и я на автомате практически ее ловлю, давлю и выкидываю. В тот момент я ничего особо и не заметил - глухарь на току и все такое... А девушка заметила... В общем это был последний раз когда я ее видел - она каким-то страшным фильмом про маньяка была впечатлена. Маньяк ловил мух... На звонки отвечать резко перестала, написала мне письмо только что "вот боюсь, не могу и не звони мне больше"

Так что самурайство оно такое... все потому что самурай без меча он как самурай с мечом, но без меча 😛

Во, кстати. Вспомнил описание одного секретного приема. Если вас пытаются ткнуть пальцем в глаз, то нужно движением головы вперед углубить палец в глазницу, и сломать его резким движением головы в сторону.

mvkozyrev
Во, кстати. Вспомнил описание одного секретного приема. Если вас пытаются ткнуть пальцем в глаз, то нужно движением головы вперед углубить палец в глазницу, и сломать его резким движением головы в сторону.

Очень по японски, да... А про секретные приемы против изнасилований там не было? :Р

KotKotofeich

Очень по японски, да... А про секретные приемы против изнасилований там не было? :Р

А девушка заметила... В общем это был последний раз когда я ее видел - она каким-то страшным фильмом про маньяка была впечатлена.

И вот мы помним что я уже к тому моменту десятилетиями оттачивал способность ловить мух?

Так вот с кого создали образ одного из героев клипа 😊 смотреть с 1:58.

ovakoly
я не знаю вообще ничего о крав мага - не могу сказать. в системе точно не учат как остановить пулю зубами или стрелять от бедра в кувырке. а вот как обезоружить соперника учат. и не важно чем он вооружен. нож, пистолет или палка. правда есть нюансы. как и во всяком обучении.

все три телодвижения одинаково вредны для здоровья

Можно просто позвонить. На батарею.

carbide
На батарею.

все три телодвижения одинаково вредны для здоровья

жизнь вообще боль!!!

KotKotofeich

Моя жизненная история как самурайство поломало мне личную жизнь.

Совсем в юношестве я читал книжку в которой мастер был так крут что ловил мух в воздухе. Я впечатлился... А всякими искуствами я занимался ну очень долго и поставил себе цель - тренировался и дошел до уровня когда смог (будем честными) одну из трех мух в воздухе ловить ладошкой. Страшно горд был...

И вот в какой-то момент (уже под 30 мне было) гулял я с девушкой (ах какая была девушка - огонь - мама из бразилии, папа из голландии - вах смесь получилась...) и зашли мы мороженного поесть в кафе...

И вот мы помним что я уже к тому моменту десятилетиями оттачивал способность ловить мух? Ну и как на зло прилетает муха на наше мороженное и я на автомате практически ее ловлю, давлю и выкидываю. В тот момент я ничего особо и не заметил - глухарь на току и все такое... А девушка заметила... В общем это был последний раз когда я ее видел - она каким-то страшным фильмом про маньяка была впечатлена. Маньяк ловил мух... На звонки отвечать резко перестала, написала мне письмо только что "вот боюсь, не могу и не звони мне больше"

Так что самурайство оно такое... все потому что самурай без меча он как самурай с мечом, но без меча 😛

Хе !!! Так это вас Бог спас ! От этой дамочки с кучей страхов внутри

Попадались такие … Мышей боюсь потомушто боюсь . Кошек боюсь , патамушто они мышей едят . И так далее …

Подозреваю , что за страхом перед ловлей мух , могло скрываться
много интересного 😀

Самал Ришон

все три телодвижения одинаково вредны для здоровья

Все умирают . Но храбрый - один раз . А трус - многократно 😊

лучше жить

а хорошо жить еще лучше 😊

Байка из жизни из веселых 90-х. Про правила. 😊

Мой тесть, майор милиции (и, кстати, МС СССР по боксу в легком весе), когда-то приехал поздно домой, бросил Жигуль под окнами, и пошел спать.
Местная шпана решила почистить машину, но сработало новомодное заморское чудо - сигнализация. Тесть выскочил, погнался за гопотой, попутно вырубая тех, кого догонял, перебежали через дорогу, и тут его ткнули ножом в бок. Истекая кровью, он вернулся домой, теща стала вызывать милицию, и тут началась феерия (единой службы вызова еще не было, и 02 работало как диспетчер). Ваш адрес? - Такой-то. - Это Кировский район, звоните в Кировский РОВД. В Кировском РОВД: - Где его подрезали? - на противоположной стороне улицы. - Это не Кировский, а уже Бабушкинский район, мы тут ни при чем, звоните в Бабушкинский РОВД. Естественно, в Бабушкинском поинтересовались пропиской, и сказали обращаться в Кировский...
В общем, его в конце концов спасли, уродов и того, кто его подрезал, он назвал (это была местная, всем знакомая босота). Но, во время следствия, был применен стандартный зековский прием: вину на себя взял дворовой дебил со справкой оболигофрении.
И следак с этим радостно согласился.На все увещевания тестя, что, мол, как ты так поступаешь, против такого же мента, как и ты, совесть имей, и т.д., и т.п., тот только тупо отмораживался. Единственное, что смогли сделать его коллеги - они в СИЗО несколько раз отметелили реального виновника до полусмерти.
В общем, дали тому уроду три года. Тесть изготовил несколько очень жутких незарегистрированных образцов холодного оружия, показал их соседям и сказал, что они ждут возвращения с зоны этого клоуна.
Весточка быстро дошла по адресу. Клоун после отсидки в родные дворы не вернулся... Где он сейчас - хз... Не один десяток лет прошел...

KotKotofeich

Моя жизненная история как самурайство поломало мне личную жизнь.

Совсем в юношестве я читал книжку в которой мастер был так крут что ловил мух в воздухе. Я впечатлился... А всякими искуствами я занимался ну очень долго и поставил себе цель - тренировался и дошел до уровня когда смог (будем честными) одну из трех мух в воздухе ловить ладошкой. Страшно горд был...

И вот в какой-то момент (уже под 30 мне было) гулял я с девушкой (ах какая была девушка - огонь - мама из бразилии, папа из голландии - вах смесь получилась...) и зашли мы мороженного поесть в кафе...

И вот мы помним что я уже к тому моменту десятилетиями оттачивал способность ловить мух? Ну и как на зло прилетает муха на наше мороженное и я на автомате практически ее ловлю, давлю и выкидываю. В тот момент я ничего особо и не заметил - глухарь на току и все такое... А девушка заметила... В общем это был последний раз когда я ее видел - она каким-то страшным фильмом про маньяка была впечатлена. Маньяк ловил мух... На звонки отвечать резко перестала, написала мне письмо только что "вот боюсь, не могу и не звони мне больше"

Так что самурайство оно такое... все потому что самурай без меча он как самурай с мечом, но без меча 😛

😀 😀 😀

KotKotofeich
поставил себе цель - тренировался и дошел до уровня когда смог (будем честными) одну из трех мух в воздухе ловить ладошкой. Страшно горд был...

У меня бабушка это делала неглядя, походя. Научился в детстве так же, "собирать" в воздухе. Если не задумываться над процессом а делать машинально, всегда получается, главное, пальцы смыкать, когда насекомое уже в центре ладони, тогда его потоком воздуха при смыкании не выбросит.
Чаще так комаров отлавливаю.

В каком-то кине старом не то Ван Дамм, не то Сигал...когда по законам жанра главному герою злые главгады выписывают нерукотворных звездюлей - герой уходит в себя, залечивает переломы средней и тяжёлой степени тяжести и находит какого-нибудь персонального пенсионера Китайской Народной Республики, который его минут 15-20 экранного времени дрючит как молодого и обучает секретному кунг-фу. На 21-й минуте герой уже ломает кирпичи силой мысли, сидит на шпагате с яйцами в костре, ворочает йухом мешки с рисом на верхушке тибетского монастыря. В общем ведёт себя крайне асоциально и вызывающе. Так вот не то Ван Дамм не то Сигал ловили мух китайскими палочками для еды. А вы "ладошкой"...срамота.

мух... палочками...

то ли дело Лука Мудищев

царю же неугодных слуг он убивал елдой как мух

в системе точно не учат как остановить пулю зубами или стрелять от бедра в кувырке. а вот как обезоружить соперника учат. и не важно чем он вооружен. нож, пистолет или палка.

Varnas
Ага - учат. Отнаять нож/пистолет у котого, который и так еле держит. Вот отнимал бы инструктор хотя бы пару раз заточенный нож у курсанта, можно было бы сказать, что полезному учат.

как начнут молодые "достигать уровней заоблачных и силой мысли ножи отнимать"

так просто заменяешь тренировочные ножи хотя бы на столовые но железные и вновь- здравствуй страх

Так это приходит с опытом а опыт приходит с болью (С) Просто не все смогут рассказать о полученном опыте 😛

Изо всех этих антиножевых техник я в свое время вынес одно: нож - штука непредсказуемая. Ежели завязываешься с оппонентом в борьбу в тесном контакте, то либо он тебя порежет (случайно, сам потом не поймет, как получилось), либо сам на этот ножик случайно наткнешься.
После чего у меня было два случая (эх, молодость).
В первом, ко мне на улице поздним зимним вечером подошли двое - один с дубинкой, один с ножиком - и попросили пожертвовать все, что есть на... тут я не дослушал, на что именно. Стукнул того, что был с дубинкой промеж глаз и для того, что был с ножиком, резко применил древнюю технику изматывания противника бегом. Тот, было, побежал за мной, но в одиночку похоже решил, что ну его нафиг. 😊
А во втором случае намечалась обычная бытовуха по пьяни. К счастью, как только парень схватил со стола ножик, удалось прижать его руку и хорошо надавить ему на горло раньше, чем он начал выворачиваться. Парень хорошо прокашлялся и решил, что пойдет он лучше домой.
Кстати, все это элементы древней боевой техники из стиля "пьяный кулак", зародившейся на территории бывшей Российской Империи в начале XX века. Потом, говорят, они получили дальнейшее развитие в стиле "пьяный колхозник" и доведены до совершенство мастерами стиля "пьяный слесарь". 😀

Вот и я о том же. А потом в подворотне, "адепты боевых искусств" думают что они все умеют и вместо того чтоб быть живыми и без кошелька и телефона, остаются лежать с дыркой в теле и ограбление превращается в убийство.

Вот жто я и называю шарлатанством и недобросовестностью

Если с ножом иногда можно ценой порезов обезоружить, с пистолетом, уже нвправленным на тебя шансов првктически нет. А преподается это легко и непрмнужденно, в основном людьми самими без опыта стояния под дулом

Вот склероз! Вспомнил. Было ведь еще два случая. И оба в автобусе.

В первый раз какой-то пьяненький дедушка пытался что-то втирать не менее пьяному пареньку бичеватого вида и был, естественно, послан нах. Обидевшись, дедушка подождал, пока паренек отвернется и тоже таки достал ножик!
Но там все было просто. Во-первых, дедушка сидел на сиденье, а я стоял чуть сзади, во-вторых, не я был дедушкиной целью, в-третьих, я честно-то говоря, больше переживал за дедушку.
Там оказалось достаточно с воплем "прекрати! зачем тебе это надо!" слегка на валиться на дедушку сверху, схватить за кисть с ножиком и просто вытащить ножик у него из пальцев. Пальцы у дедушки при этом слегка порезались.
Здесь уже, кстати, применялся другой стиль - "пьяный радиолюбитель". В этом стиле есть специальный тренажер, называемый "паяльник" - неплохо развивает мелкую моторику и хваткость. 😀

А во втором автобусном случае какой-то паренек ни с того ни с сего вытащил из кармана ножик и со всей дури несколько раз ткнул в светильник на потолке. Хорошо ткнул - разнес плафон к чертовой матери. А я как раз на тренировку ехал. Стоял недалеко от паренька. Сумка с формой на полу. И что вы себе думаете? Я резким четким движением подхватил сумку и не менее четко сделал три шага назад (подальше от этого ненормального), принял расслабленную стойку и приготовился сделать еще три (или сколько там еще понадобится) шага. 😀
Парень тогда грустно посмотрел на разхераченный плафон, грустно улыбнулся, спрятал ножик и вышел на следующей остановке.

Varnas
И человек начинает думать что ето также происходит на улице. Просто большинству к счастью так и непридетса в етом разочаровыватса. Однозначно лиш то, что если на тренировках нож отнимает чаще чем им резук/закалывают, то тренировочный процес мало чего стоит.

В Лондоне, после тарана толпы, пидры побежали с мачете по улицам людей резать и заскочили в бар, где чувак, хоть и порезался (футбольный фанат кажись) отбился стулом барным.

Если видишь ножик, беги или бери палку и работай с частотой 100 ударов в минуту, куда попадет.

Просто не все смогут рассказать о полученном опыте

А потом в подворотне, "адепты боевых искусств" думают что они все умеют и вместо того чтоб быть живыми и без кошелька и телефона, остаются лежать с дыркой в теле и ограбление превращается в убийство.

где чувак, хоть и порезался (футбольный фанат кажись) отбился стулом барным.

От колюще-режущего держаться подальше, к ударно-дробящему, наоборот, максимально сократить дистанцию, чтобы нельзя было замахнуться... Но лучше все-таки в такие ситуации не попадать.

Varnas
Кстати, а в израйльской армии как учат нож отнимать или сразу обясняют, что без хотя бы подручных предметов луче неотнимать?

Если ударно дробящеее что типа металического прутка, то и кистевым движением можно по голове неплохо заехать.

Ach
От колюще-режущего держаться подальше, к ударно-дробящему, наоборот, максимально сократить дистанцию, чтобы нельзя было замахнуться... Но лучше все-таки в такие ситуации не попадать.

Varnas
Правильные рефлексы.

В израидьской армии учат при виде ножа стрелять, а потом отобрать у мертвого тела.

В израидьской армии учат при виде ножа стрелять, а потом отобрать у мертвого тела.

Varnas
Если ударно дробящеее что типа металического прутка, то и кистевым движением можно по голове неплохо заехать.

идеально, две крепких, ножки от советского черно белого телефизора )) Но они сцуко, круглыя. Квадратные лучше работают ребром... ))

Varnas
Это естественно. Но в я о базовом курсе мордобойной подготовки солдата. Или такого вобще нет в израильской армии по причине крайне малых шансов применить.

Базовый курс крав маги в часов 20-30, в основном с использованием личного оружия в качестве весла и как раз упор на как не дать себя обезоружить

идеально, две крепких, ножки от советского черно белого телефизора )) Но они сцуко, круглыя. Квадратные лучше работают ребром... ))

Базовый курс крав маги в часов 20-30, в основном с использованием личного оружия в качестве весла и как раз упор на как не дать себя обезоружить

Varnas
Логично. Правда думал что булпап очень для етого неудобен. Ножом работать неучат?

в мое время их еще не было, сейчас может что изменилось - нас с М4/М16 учили тыкать стволом в морду и в живот - прикладом бить не рекомендовали.

нож в штатное оружие обычной пехоты не входил - не учили. спецуру всякую учили

а мне вот про молодость даже не чего рассказать... до 19 лет в СССР был ботан ботаном и с плохими мальчиками не водился, потом в Израиле как-то обходилось без поножовщины, один раз моим бильярдным кием мне сломали руку... и один раз уже с США в баре на голове разбили коньячный бокал... скучная была у меня молодость

нас с М4/М16 учили тыкать стволом в морду и в живот - прикладом бить не рекомендовали.

нож в штатное оружие обычной пехоты не входил - не учили. спецуру всякую учили

скучная была у меня молодость

Дык на М16 , апер на соплях держится . Я бы ей и тыкать не стал .

А приклад при хорошем ударе и на калаше отлетает . Как здрассьте

Ломы тоже гнутса 😊

Varnas
Ломы тоже гнутса 😊

Кто бы спорил …
Что один человек сделал - другой завсегда паламать сможет 😀

Что один человек сделал - другой завсегда паламать сможет

Varnas
так штык нож же принадлежность к винтовке. Да разве солдаты с викториноксами бегает?

штыки я в глаза в армии не видел. не было их вообще, помоему в США тоже в 80-х перестали учить солдат штыковому бою

Varnas
Что написано пером - невырубиш и топором 😊

Должно быть - тапаром . Ашиппка у вас 😊

Я рад, что ганза отныне славитса не только оружейными знатоками, но и великими филАлогами 😛

нож в штатное оружие обычной пехоты не входил - не учили. спецуру всякую учили

а зачем учить спецуру если это априори не работает??? 😊

главное оружие оно всегда у человека в голове а не в руках.

помоему в США тоже в 80-х перестали учить солдат штыковому бою

ovakoly

а зачем учить спецуру если это априори не работает??? 😊

главное оружие оно всегда у человека в голове а не в руках.

их не обезоруживать ножи учили а убивать ножом лохов, которые пытались или не пытались их обезоружить.

я не помню, рассказывал ли я здесь как один раз попал под раздачу во время тренировки израильского спецназа генштаба?

они идут в армию не на 3 года а на 4 минимум, и полтора года их тренируют. от зари до зари, 7 дней в неделю с 2-мя выходными в месяц перед тем как они выходят из учебки, у них "экзамены"

много чего я не знаю, там много засекречено было от обычной армии, но кое-что невзирая на подписку рассказывали те кто отсеялся во время учебки - 80% отсев.

так вот одно из упражнение - взятие укрепленного обьекта, в качестве которого обычно выступала в наше время какая-нибудь изолированная небольшая воинская часть на территориях - а я как раз служил в такой. а чтоб было веселей, в эту часть сообщали о тренировке минут за 10-15 до начала и только дежурному оперативного отдела, чтоб значит не было особых условий, и чтоб никто не предупредил часовых.

в одну ночь, стою я в карауле у ворот части. а тогда на территориях это было не хихи-хаха. всегда могли подобраться к внешнему забору и бросить коктейль молотова в тебя или стрельнуть.

охраняли ворота на территориях по двое - ворота закрыты, перед ними надолбы на дороге, у меня будка, в ней телефон, у меня с собой рация, в 30 метрах надо мной и внутри части насыпь а на ней еще одна будка с пулеметом и пулеметчиком охраняющим меня.

каждые 30 минут - у меня прогулка из будки до ворот, осмотр дороги за ними, и прогулка на 50 метров в обе стороны от ворот посмотреть на забор и доклад начальству. смена - 4 часа последняя ночная -2:00-6:00, потом приходит дневной наряд в 4 человека и открывает ворота для движения рабочего дня. вышел часа в 2:30 где-то я напрогулку, провериль дорогу - никого, пошел в одну сторону - никого, пошел обратно, поравнялся с будкой, прошло секунд 45 всего, прошел 2 шага в другом направлении и вдруг я лежу на земле, полный рот вонючей перчатки, вторая рука с ножом перед глазами, за ней морда в лыжной маске, улыбчивые глаза и мне спокойно называют пароль, вежливо поднимают, отряхивают и просят позвонить в оеративный отдел, убедится что идет учение. сверху с насыпи, точно таким же образом поднимают пулеметчика...

я позвонил, сказали поменять трусы, охранять дальше и притвориться что ничего не было. через 15 минут подьехала машина и забрала вежливых ребят. вот так.

а ведь я не знал кто это был до момента пароля - если бы они шумнули где-то за периметром, я бы не задумываясь открыл бы огонь - предупредительных выстрелов на территориях если кто-то был по другую сторону забора нам делать не надо было, только крикнуть - "стой-стреляю" сначала, но никто особо не собирался кричать потом стрелять - предпочитали стрелять потом кричать.

положил бы я его, скорее всего и не узнал бы что это было учение, думал бы всю жизнь что завалил духа и хвалился бы медалькой. опасные у них были экзамены

они идут в армию не на 3 года а на 4 минимум, и полтора года их тренируют. от зари до зари, 7 дней в неделю с 2-мя выходными в месяц перед тем как они выходят из учебки, у них "экзамены"

оказывается если тренироваться то можно чему то научиться? или это верно только для израильской спецуры?

а ведь я не знал кто это был до момента пароля - если бы они шумнули где-то за периметром, я бы не задумываясь открыл бы огонь - предупредительных выстрелов на территориях если кто-то был по другую сторону забора нам делать не надо было, только крикнуть - "стой-стреляю" сначала, но никто особо не собирался кричать потом стрелять - предпочитали стрелять потом кричать.

странная какая то израильская спецура - совсем оказывается про здоровье и жизнь не думает 😊

цитата из предыдущего поста:

все три телодвижения одинаково вредны для здоровья

ovakoly

странная какая то израильская спецура - совсем оказывается про здоровье и жизнь не думает 😊

А она , (спецура), вся такая... Мил чилавек 😊

Вне зависимости от герба и флага 😀

ovakoly
оказывается если тренироваться то можно чему то научиться? или это верно только для израильской спецуры?

странная какая то израильская спецура - совсем оказывается про здоровье и жизнь не думает

цитата из предыдущего поста:

все три телодвижения одинаково вредны для здоровья

я говорю об обычных людях, не о людях у которых вредные для здоровья профессии. да если очень долго тренироваться можно научиться успешно обезоруживать вооруженного человека 9 раз из 10.

вам не много 10% шанса умереть? или даже 1% шанса? мне - очень много, а у них это профессия

я предпочитаю не быть в такой ситуации. а спецуре платят именно за то чтоб они шли в ситуации где у них шанс умереть. в спортзалах для лохов они не тренируются. и кстати, по моему опыту, когда они не на работе, Чаков Норрисов совсем из себя не строят, наверное в силу того что знают что такое угроза жизни

Самал Ришон

я говорю об обычных людях, не о людях у которых вредные для здоровья профессии. да если очень долго тренироваться можно научиться успешно обезоруживать вооруженного человека 9 раз из 10.

вам не много 10% шанса умереть? или даже 1% шанса? мне - очень много, а у них это профессия

я предпочитаю не быть в такой ситуации. а спецуре платят именно за то чтоб они шли в ситуации где у них шанс умереть. в спортзалах для лохов они не тренируются. и кстати, по моему опыту, когда они не на работе, Чаков Норрисов совсем из себя не строят, наверное в силу того что знают что такое угроза жизни

Есть определенный кайф … Када ссышь , но делаешь .
Хуже героину , кстати .

вам не много 10% шанса умереть? или даже 1% шанса?

Strelezz

Есть определенный кайф : Када ссышь , но делаешь .
Хуже героину , кстати .

согласен - адреналин - дело затягивающее. но это больше для экстремалов спортсменов и искателей приключений в хорошем смысле этого слова - я сам в седле спортбайка провел 12 лет, из них много на гоночном треке.

но там - есть награда за риск - делаешь что любишь, адреналин, скорость, высота, свобода - масса позитивных эмоций!

с чем сравниваем - умереть в подворотне потому-что не хотел отдать кошелек? поиск адреналина в конфронтации - это совсем не то что экстремальный спорт. есть такие люди - вот они и идут в спецуру в том числе, правда психологи их часто отсеивают

я писал раньше что самое главное оружие оно в голове. без этого никаких вариантов на победу нет, будь у тебя хоть танк под задницей.

получается как в анекдоте - да хули он с голыми ногами на шашку прыгает!

не буду я пытаться отбирать пистолет, нож, палку пока не буду на 100% уверен что я это смогу ( особенно пистолет). в спортзале очень хорошо отрабатывается этот момент.

Самал при ограблении я предпочту просто убежать - даже имея пистолет грабитель не думаю что будет его применять. а за нож или палку вообще без разговоров. ьеги Саймон, беги!

у тебя получается крайность - или отдать грабителю деньги или умереть. так же как и приводимые выше примеры. типа я ввязался в драку с обладателем ножа и теперь буду бегать от него по всему залу. иначе он меня порежет.

в другой теме писал - смесь молотого перца и табака также как и обыкновенная пыль во время брошенная в глаза способна творить чудеса с опонентом. особенно перец. тот вообще на все слизистые воздействует.

ну, расскажешь как сработает потом.

а как ты можешь быть уверен на 100% что сможешь, вдруг в этот самый момент человек чуть повернется или оступится или еше что. какой процент вероятности смерти/или ущерба для здоровья для тебя приемлем?

а если грабитель все-таки вздумает применить пистолет, может от скуки, или обдолбанный? какой процент вероятности смерти/или ущерба для здоровья для тебя приемлем?

а вдруг у грабителя очки или он под метамфетамином и вообще не почувтствует твой перец?
какой процент вероятности смерти/или ущерба для здоровья для тебя приемлем?

этот вопрос должен задавать себе в любой ситуации каждый нормальный человек и оттуда уже исходить в своих действиях

так точно такой же вопрос ты можешь себе задавать и про пистолет 😊 а вдруг осечка? а вдруг у меня дрогнет рука? а вдруг он сделает шаг? а вдруг пистолет зацепится за куртку?

и ведь это все не мешает тебе его носить с собой всегда даже в места где это запрещено.

этот вопрос должен задавать себе в любой ситуации каждый нормальный человек и оттуда уже исходить в своих действиях

золотые слова. как написал выше. умение обезвредить противника с помощью рук, ножа, пистолета, танка всего лишь одно из умений. как именно его применять зависит только от того кто ним владеет и от его оценки ситуации.

ovakoly
так точно такой же вопрос ты можешь себе задавать и про пистолет 😊 а вдруг осечка? а вдруг у меня дрогнет рука? а вдруг он сделает шаг? а вдруг пистолет зацепится за куртку?

и ведь это все не мешает тебе его носить с собой всегда даже в места где это запрещено.

Хм … Извините , но у вас в голове - каша.

Ладно бы подросток такое писал. Но вы-то , вроде взрослый человек ?

Хм … Извините , но у вас в голове - каша.

Ладно бы подросток такое писал. Но вы-то , вроде взрослый человек ?

а в чем именно каша? и при чем тут возраст?

ovakoly
а в чем именно каша? и при чем тут возраст?

вам это все хором уже 4 страницы обьясняют. но как показали предыдушие дискуссии, помоему вы не тот человек, что учится на чужих ошибках.

так что, опять же, расскажете, как оно было, если не повезет быть в такой ситуации и повезет быть после нее...

как говорил герой Челентано в фильме Блеф - меня всегда убеждали убедительные доводы. но увы и ах. ни одного убедительного, а главное аргументированного довода. ( ну почему же молчит Шатун, вот у кого слова на вес золота ).

четыре страницы бла бла бла. и не одного личного опыта.

только разговоры о каше и возрасте 😊 а забыл - еще много предположений о том как же оно может произойти.

как говорил один не уважаемый президент - если бы у бабушки был половой орган дедушки...

ну а по поводу такой ситуации. дабы не было искушений по типу я же вооружен и поэтому могу и рыпнутся - не ношу с собой никакого оружия. это заставляет очень хорошо подумать что говорить, а тем более что делать. хотя если попаду в такую ситуацию то непременно расскажу. если смогу конечно 😊

ovakoly
дабы не было искушений по типу я же вооружен и поэтому могу и рыпнутся - не ношу с собой никакого оружия. это заставляет очень хорошо подумать что говорить

и слава богу что у нас нет личного опыта в разоружении вооруженного противника. по моему остальному опыту как раз ношение оружия заставляет лично меня лучше думать что говорить и быть намного тщательнее, аккуратнее и вежливее по отношению к другим. из личного опыта, один раз, будучи вооружен, был подвергнут потоку оскорблений и угроз со стороны зарвавшегося подростка... так я был вооружен, я избежал конфликта ценой самолюбия и публичного унижения... и был очень рад этому. если бы я был не вооружен в тот момент - драки было бы не избежать

а вот судя по вашим воззрениям "дабы не было искушений по типу я же вооружен и поэтому могу и рыпнутся", оружия вам действительно не надо... опять же - имхо

ovakoly
как говорил герой Челентано в фильме Блеф - меня всегда убеждали убедительные доводы. но увы и ах. ни одного убедительного, а главное аргументированного довода. ( ну почему же молчит Шатун, вот у кого слова на вес золота ).

четыре страницы бла бла бла. и не одного личного опыта.

только разговоры о каше и возрасте 😊 а забыл - еще много предположений о том как же оно может произойти.

как говорил один не уважаемый президент - если бы у бабушки был половой орган дедушки...

ну а по поводу такой ситуации. дабы не было искушений по типу я же вооружен и поэтому могу и рыпнутся - не ношу с собой никакого оружия. это заставляет очень хорошо подумать что говорить, а тем более что делать. хотя если попаду в такую ситуацию то непременно расскажу. если смогу конечно 😊

А зачем объяснять очевидное?

Вам на улице предьявили пистолет. Обычно его предъявляют с целью поговорить о содержимом вашего кошелька . Или о стоимости ваших часов.
Или еще из-за какой-нить куйни. Если речь будет идти о иных мотивах - вы пистолет на 99,9% процентов не увидите. А только услышите. 😊
Возвращаемся к ситуации направленного вам в лоб убедительного аргумента. На одной чаше весов трофейный пистолет . На другой - ваше здоровье . И нехилые бабки потраченные на лечение...
Ну может подумаете - нахер вам эта железяка ? 😀

ovakoly
меня всегда убеждали убедительные доводы.

Внимание, вопрос:

Что произойдёт раньше - ты преодолеешь дистанцию в два метра и отточенным приёмом отберёшь пистолет или он согнёт палец? Чисто с точки зрения биомеханики 😊

Шатун Затворов
Их есть у меня. Ты, помнится, любил поговорить о биомеханике. Простой вопрос. Вот стоишь ты. Весь из себя натренированый на отьём пистолета. И в двух метрах от тебя стоит клиент с пистолетом, который смотрит тебе в живот и пальцем на спусковом крючке. Ко лбу злодеи приставляют пистолеты только в кино. Настоящий уличный грабитель ссыт к тебе подойти ближе не меньше, чем ты его пистолета. И стрелять он в тебя тоже не очень хочет, если ты его не спровоцируешь. Ограбление - одна статья. Мокруха с ограблением - две статьи.

Внимание, вопрос:

Что произойдёт раньше - ты преодолеешь дистанцию в два метра и отточенным приёмом отберёшь пистолет или он согнёт палец? Чисто с точки зрения биомеханики 😊

Я бы в принципе, решился, на бросок. Правда - в противоположную от негодяя сторону 😀

Strelezz

Я бы в принципе, решился, на бросок. Правда - в противоположную от негодяя сторону 😀

ответ неправильный - он тоже сцыт, весь на адреналине или обдолбанный - твое резкое движение в любую сторону может быть интерпретировано как тем полицейским в отеле...

единственный вариант - с ласковой улыбкой медленно вытащить все желаемое грабителем и медленно положить на землю и медленно отойти... ничего что может быть у тебя в кармане не стоит твоего здоровья или жизни. твое самолюбие стоит еще меньше чем то что у тебя в кармане.

кстати, спроси на любом тактическом семинаре, у любого настоящего "чак Норриса" а не у шарлатана зарабатывающего на наебке в спортзале - и тебе тоже самое расскажут - если смотришь в дуло, поздно пить боржоми.

да есть ситуации когда приходится рисковать жизнью - если рядом семья или если супостат совсем не адекватный и находится в состоянии аффекта, но это только если ты ВЕРИШЬ в то что твоя или твоих близких жизнь уже находится в неминуемой опасности

Самал Ришон

ответ неправильный - он тоже сцыт, весь на адреналине или обдолбанный - твое резкое движение в любую сторону может быть интерпретировано как тем полицейским в отеле...

Неправильный (но не несущий прямой угрозы грабителю) ответ, в данной ситуации - наилучший. Много раз в этом убеждался 😊

Strelezz

Неправильный (но не несущий прямой угрозы) ответ, в данной ситуации - наилучший. Много раз в этом убеждался 😊

опять - же "но не несущий прямой угрозы" понятие субьективное. ты веришь в вменяемость грабителя и сходство ваших мнений в этом вопросе?

конечно, это все про тот случай, когда ты невооружен. если ты вооружен, появляются еще несколько вариантов в зависимости в твоем уровне владения оружием, но тут нужно помнить одно, даже "если ты оказался быстрее", даже если твой выстрел был абсолютно легален в целях самообороны, твоя жизнь изменится в момент когда ты выстрелил.

тебе придется провести много часов в полиции, возможно в камере, нанять адвоката за немалые деньги, даже если тебе не предьявляют ничего, скорее всего твое оружие к тебе никогда не вернется и много еще беспокойств и лишений, не считая факта что ты убил человека (на личном опыте из армии знаю что факт что этот человек хотел тебя убить особо не помогает, конечно если ты не киборг)

оно это надо за кошелек?

Самал Ришон

опять - же "но не несущий прямой угрозы" понятие субьективное. ты веришь в вменяемость грабителя и сходство ваших мнений в этом вопросе?

конечно, это все про тот случай, когда ты невооружен. если ты вооружен, появляются еще несколько вариантов в зависимости в твоем уровне владения оружием, но тут нужно помнить одно, даже "если ты оказался быстрее", даже если твой выстрел был абсолютно легален в целях самообороны, твоя жизнь изменится в момент когда ты выстрелил.

тебе придется провести много часов в полиции, возможно в камере, нанять адвоката за немалые деньги, даже если тебе не предьявляют ничего, скорее всего твое оружие к тебе никогда не вернется и много еще беспокойств и лишений, не считая факта что ты убил человека (на личном опыте из армии знаю что факт что этот человек хотел тебя убить особо не помогает, конечно если ты не киборг)

оно это надо за кошелек?

Понимаешь в чем дело ...
Мерзавец может стрельнуть и "просто так" . Или "не просто так" , а потомушто ему не понравилось твое выражение лица. Цвет или наполненность кошелька. И т.д. и т.п. Слишком много приходится на волю случая .
Ну а если бежать , да еще и орать "Караул !!! Грабят !!" или что там принято орать на другом берегу Тихого - то услышать выстрел в спину гораздо менее вероятно. Ну а с учетом возрастающей каждую секунду дистанции... 😛

Опять-же , негодяй будет горд тем , что кого-то напугал до усрачки. Момент психологической победы над лохом , для среднестатистического грабителя ... Важнее денег

Вариант когда оба оппонента вооружены выходит за рамки данной дискуссии. По моему

ну, может быть и так... меня еще не грабили - буду смотреть по ситуации. и у точно не геройствовать

Самал Ришон
ну, может быть и так... меня еще не грабили - буду смотреть по ситуации. и у точно не геройствовать

Геройствовать не надо . А вот сводить к минимуму возможности оппонента навредить горячо любимой заднице - очень даже не помешает 😀

Осмелюсь порекомендовать прочесть , понять и усвоить то что давным давно явил Миру
дедушка по имени Сунь Цзы. 😀

"Понять и усвоить" - это значит увидеть эти стратагеммы в окружающей тебя действительности . В текущей реальности. В фильмах, книжках и случаях из жизни.

Что произойдёт раньше - ты преодолеешь дистанцию в два метра и отточенным приёмом отберёшь пистолет или он согнёт палец? Чисто с точки зрения биомеханики

может я и не выгляжу умным, но я точно не тупой 😊 конечно он согнет палец быстрее чем я что либо сделаю.

Возвращаемся к ситуации направленного вам в лоб убедительного аргумента. На одной чаше весов трофейный пистолет . На другой - ваше здоровье . И нехилые бабки потраченные на лечение...

ну в лоб если направил то он точно не умный. если прямо в лоб без разговоров отберу. а также на дистанции до полуметра от моего лба тоже.

а вот судя по вашим воззрениям "дабы не было искушений по типу я же вооружен и поэтому могу и рыпнутся", оружия вам действительно не надо... опять же - имхо

бог создал всех людей сильными или слабыми, и только полковник Кольт уровнял их. это к тому что все люди разные.
ну и в моем понимании слова это просто слова. меня они не трогают. и не важно есть у меня оружие или нет. и драться я из за слов не полезу.

а теперь если развернуть ситуацию с разоружением. как правило у тебя есть один шанс. когда противник в твоей досягаемости. и не ожидает этого. это еще было в прошлом веке 😊 занимался с нами капитан из райотдела милиции. и рассказал что их учили как задерживать человека. под пистолетом ложат на пол. руки за спину. сам садиться сверху и колени подсовывает под локти лежащего. идеальная поза чтобы одеть наручники. если лежащий попытается дернуться то достаточно немного приподняться и бедра начинают приподнимать руки лежащего и выворачивать плечевые суставы. он был очень удивлен когда слетел с меня.

ovakoly
ну в лоб если направил то он точно не умный. если прямо в лоб без разговоров отберу. а также на дистанции до полуметра от моего лба тоже.
бог создал всех людей сильными или слабыми, и только полковник Кольт уровнял их. это к тому что все люди разные.
ну и в моем понимании слова это просто слова. меня они не трогают. и не важно есть у меня оружие или нет. и драться я из за слов не полезу.

а теперь если развернуть ситуацию с разоружением. как правило у тебя есть один шанс. когда противник в твоей досягаемости. и не ожидает этого. это еще было в прошлом веке 😊 занимался с нами капитан из райотдела милиции. и рассказал что их учили как задерживать человека. под пистолетом ложат на пол. руки за спину. сам садиться сверху и колени подсовывает под локти лежащего. идеальная поза чтобы одеть наручники. если лежащий попытается дернуться то достаточно немного приподняться и бедра начинают приподнимать руки лежащего и выворачивать плечевые суставы. он был очень удивлен когда слетел с меня.

"Люди Х" среди нас . 😀

ovakoly
это еще было в прошлом веке

ovakoly
четыре страницы бла бла бла. и не одного личного опыта.

ovakoly
ну а по поводу такой ситуации. дабы не было искушений по типу я же вооружен и поэтому могу и рыпнутся - не ношу с собой никакого оружия. это заставляет очень хорошо подумать что говорить

mvkozyrev
Вы - опасный человек. В смысле - потенциальный источник опасности. Это было бы вполне неплохо, если бы вы были опасны только для себя самого - здесь все любят приколы на ютубе - но, к сожалению, очень часто страдают еще и случайные люди. Разворачивайте мировоззрение на 180 градусов, вот чего.

+100

В прошлом веке ты был как минимум на 17 лет моложе.

биомеханика то та же 😊

дело совсем не в возрасте.

Как это ни одного? Я аж целых 4 вспомнил. Там, правда, не пистолеты были... но и время тогда поспокойнее на той территории было

ну да. приношу извинения 😊

ovakoly
ну а по поводу такой ситуации. дабы не было искушений по типу я же вооружен и поэтому могу и рыпнутся - не ношу с собой никакого оружия. это заставляет очень хорошо подумать что говорить
Вы - опасный человек. В смысле - потенциальный источник опасности. Это было бы вполне неплохо, если бы вы были опасны только для себя самого - здесь все любят приколы на ютубе - но, к сожалению, очень часто страдают еще и случайные люди. Разворачивайте мировоззрение на 180 градусов, вот чего.

написал выше - слова меня не задевают от слова совсем. слова это слова. а поступки... ты же знаешь закон Флориды если есть у тебя разрешение на ношение оружия. применять его можно только при наличии прямой угрозы твоей жизни или здоровью или же кому то кто рядом. инструктор который со мной проводил тренинг популярно объяснил. если крушат твою машину или дом - даже не имеешь право доставать оружие. а вот если ты внутри - то только в этом случае ты можешь применять оружие. и лучше сразу насмерть. так будет в будущем меньше проблем. а оно мне надо? живу и работаю не в гетто. русские рестораны не посещаю 😊 так смысл носить оружие? я то свои пистолеты заряжал то всего один раз. это когда ураган у нас был. я оставался тут и хорошо помню что случилось в Орлеане. ну в этот раз юго-восточное побережье пронесло.

и пример был не мой а Самала. он писал что дрался бы с малолеткой так тот его оскорблял, но остановило наличие оружия. а про рыпнутся это было написано о другом. при наличии оружия может возникнуть желание поиграть в самого быстрого стрелка на Диком Западе с вооруженным противником. я как раз таковым не являюсь.

еще два случая из жизни. в Бруклине работал в русском ресторане. один раз спас пацана 18 летнего. иначе бы его просто запинали ногами выпившие мудаки. выдавил их спиной с предбанника где это происходило в зал ресторана. пацан успел вскочить на ноги и убежать.

а второй был бы смешной если бы не был такой грустный. два в жопу пьяных дебила дорывались до черного охранника. он их не пускал внутрь. на слова он не обращал внимания. но вот когда один из них его ударил по лицу... идиота с поломанной ногой сбил его товарищ который ударил охранника. и об ударившего был поломан металлический костыль. полицию не вызывали в обоих случаях.

Что-то я вообще перестал вас понимать. Вы то одно пишете, то прямо противоположное другое.

система это что такое ? рябко что ли ?