Италия

ДиДи, дружище, я тут в мае собрался в Италию. На неделю примерно. С 16-го и дальше, билет открытый. Никогда там не был. Пункт прилёта Рим. А там даже не знаю. Ты Тоскану хвалил. Может заехать? Покажешь мне свой замок? Выпьем за дедов 😊

Неделя??? Зачем так себя мучить??? Не успеешь адаптироваться - нужно опять лететь через полмира! Тут нам пять часов лёта - и то меньше трёх недель - считаю что мало...

LOCARUS
Неделя??? Зачем так себя мучить??? Не успеешь адаптироваться - нужно опять лететь через полмира! Тут нам пять часов лёта - и то меньше трёх недель - считаю что мало...

Я оттуда ещё в Россию на неделю, родителей навестить. Причём перелёт бизнес-классом, в лежачих спальных креслах. Не потому что я богатый, а потому что у жены хорошая работа, ей по работе такие перелёты можно бесплатно ($50 на рыло) для семьи. Так что не напряжно.

Опять же на нашем заводе принято брать четыре недели отпуска в год, не больше. Хотя отпуск не ограничен, бери сколько хочешь. Я беру обычно две недели на рождество/новый год, и две недели летом или в сентябре. Нормально. Если брать четыре недели подряд, то можно выбиться из производстенного процесса.

Я бы посмотрел Рим, дидинский замок, да и дальше 😊

венеция, болонья - денек хватит для впечатлений, в милане особо делать нех. Если с музеями - три дня на город самое малое для впечатлений + очереди.

В аэропорту Фьюмичино в это время ОГРОМНЫЕ очереди на получение прокатных авто. И при сдаче машины обратно - проверка жесточайшая. Так что несмотря на усталость - не поленитесь осмотреть кузов и колёса (я этим гомосекам новое колесо оплатил!) и отметить всё на бланке.
Ну это если тачку брать. Я бы взял, несомненно. Если что - у Херца есть спецпредложения на приспортивленные машинки, рекомендую Абарт 500. Длинную брать не стоит, проблемно её парковать в Италии.

ну и до ДиДи ехать из Рима не час и не два, световой день потеряешь в один конец

Я бы не летел в дупу типа Рима, тем более в разгар туристского сезона.

Мы несколько раз делали иначе - летели в Люксембург. Полет туда был гораздо дешевле, аэропорт маленький, уютный, без толпы. Там брали машину - без очереди - и оттуда кати куда хочешь - ты в центре Еаропы.

А лезть в толпу столь любимых Котом азиатов с их камерами к панамками - ну-уж-нах.

От Люксембурга до Тосканы не так далеко - 900км - легкая поездка по приятным калдшафтам, с парой остановок в ресторанчиках.

Я всегда люблю быть независимым и подвижным. Хочешь завернуть во Флоренцию - пожалуйста...

Foxbat
От Люксембурга до Тосканы не так далеко - 900км - легкая поездка по приятным калдшафтам, с парой остановок в ресторанчиках.

для этого есть быстрые поезда и купе 1 класса.

От Рима до Флоренции 4 часа езды. В 8 выехал, плюс траффик туда-сюда, в 1-2 уж точно пообедаешь во Флоренции. Оттуда 3 часа поперёк с запада на восток в Сан Марино. А оттуда ещё три часа на север до Венеции. В Италии по нашим меркам вообще нет понятия "далеко". Машину бери без понтов и поменьше размером. Будут втюхивать Мерс - посылай их в задницу и бери Фиат. Запиши и зарисуй каждую царапину с которой ты получишь машину. А то потом это всё на тебя навесят. Учти, что они залог замораживают на карточке а потом не как здесь (в тот момент, когда у тебя ключи приняли - твои отношения с рентовальной конторой закончены), а там ещё надо идти в офис рентовки и свой залог вызволять.

Шатун Затворов
в задницу и бери Фиат

да да да... фиат-500 😀

Mower_man

да да да... фиат-500

Mower_man
делим 900 км на 130 в час = 7 часов тупой рулежки.

для этого есть быстрые поезда и купе 1 класса.

Кому "тупая", а кому приятная поездка, много красивого увидишь, остановишься где захочешь.

В Италии пользовались поездом один раз - из Флоренции в Венецию, чисто из-за тамошних проблем с парковкой.

А тупо сидеть несколько насов в купе... ну, это кому что нДравится.

Foxbat
из Флоренции в Венецию, чисто из-за тамошних проблем с парковкой.

есть у меня один могильничек (с) кому нужна бесплатная парковка в Венеции, дам координаты в личку. Но год уже не проверял, как там, не ликвидировали ли халяву и отель с парковкой рядом же, вполне нормальный.
Парковка на конечной остановке регулярного автобуса, 22 минуты и ты на на другой конечной остановке на острове у стеклянного моста.

Foxbat
много красивого увидишь, остановишься где захочешь.

например? ))

Foxbat
А тупо сидеть несколько насов в купе... ну, это кому что нДравится.

ну... тупо сидеть в поезде, с розетками, столом, на скорости под 200 км в час, читая Война и Мир, всяк приятнее, чем тупить на 130 за рулем.

Mower_man

да да да... фиат-500 😀

Чисто Фиат нет, а вот версию Абарт дают в Херце. Очень живой автомобиль, 190 кмч идёт легко, при этом чётко держит дорогу. Вполне хватит чтобы насобирать штрафов 😊
В багажник влезет один большой чемодан. Но нужно взять свой навигатор! Арендовать GPS - дорого и глупо, дешевле купить выходит.

Foxbat
Я бы не летел в дупу типа Рима, тем более в разгар туристского сезона.

Бесплатные билеты моей жены работают не везде, к сожалению.

Mower_man
например? ))

Тебе оно, может и не интересно, а я всегда любил заезжать в мелкие города по дороге. Немного походить, почувствовать аромат, попробовать их кухню... да мало ли что?

Кот, города может не все, но есть особо горячие туристские точки, май ведь это уже месяц нашествия. Не все европейские города так загажены.

И как тут уже заметили - попробуй удлинить срок... ну, хотя бы дней до 10.

Foxbat
Тебе оно, может и не интересно, а я всегда любил заезжать в мелкие города по дороге. Немного походить, почувствовать аромат, попробовать их кухню... да мало ли что?

считаем, неделя отпуска, на машине к ДиДи минус 2 дня... итого ПЯТЬ. Если в городки заезжать с остановкой и осмотром местных развалин, останется ТРИ дня. Ничего не увидишь толком, кроме проспекта Муссолини в Риме.

Сам мотаюсь куда глаза глядят по Италии, с опорными точками переночевать.

Evil_Kot
ДиДи, дружище, я тут в мае собрался в Италию. На неделю примерно. С 16-го и дальше, билет открытый. Никогда там не был. Пункт прилёта Рим. А там даже не знаю. Ты Тоскану хвалил. Может заехать? Покажешь мне свой замок? Выпьем за дедов 😊

Привет!
Тоскану конечно посетить интересно.
Можем встретиться,если я сам буду в Италии в этот момент.Кстати пересечься можно и в Риме,я там тоже часто бываю.Всё зависит от того,где я буду в этих числах.Я с Субботы например на этой неделе буду в Риме,затем буду в 20х числах в Тоскане,потом в Феврале улечу в Ригу.Как оно будет в Мае я пока не знаю,от дел зависит.Подвернётся возможность увижусь с удовольствием.

Evil_Kot

Я оттуда ещё в Россию на неделю, родителей навестить. Причём перелёт бизнес-классом, в лежачих спальных креслах. Не потому что я богатый, а потому что у жены хорошая работа, ей по работе такие перелёты можно бесплатно ($50 на рыло) для семьи. Так что не напряжно.

Опять же на нашем заводе принято брать четыре недели отпуска в год, не больше. Хотя отпуск не ограничен, бери сколько хочешь. Я беру обычно две недели на рождество/новый год, и две недели летом или в сентябре. Нормально. Если брать четыре недели подряд, то можно выбиться из производстенного процесса.

Я бы посмотрел Рим, дидинский замок, да и дальше 😊

Кот честно тебе скажу:если приехал на неделю,и прилетаешь в Рим,то не мучай себя,оставайся на эту неделю в Риме.Там есть что посмотреть и на неделю и на месяц и на полгода.
Дочка моего друга из Коннектикута с еёйной подружкой квартиру снимали в Риме,а затем во Флоренции и жили там по несколько месяцев что-бы всё посмотреть(и увидели далеко не всё).
Тоскану посмотришь в следущий раз.Инатче и устанешь и впечатления будут смазанными.

Не выгорела Коту халява... 😞

Всё-таки русский язык очень сложный и требует нагромождения лингвистических конструкций. По-итальянски всю фразу синьора DIDI можно было уместить в два слова "vaffanculo, stronzo" 😊

Диди, я в Апреле на недельку в Тоскану собрался... поживу у тебя...поговорим за Котова деда! OKThanksbye!

:D 😀 😀

Подозреваю, у ДИДИ в подвале спрятан бочонок амонтильядо... и скорее всего не один. Кто будет в гостях, обратите внимание на свежую кладку.

Посетители Ганзы время от времени куда-то исчезают.

"Ради всего святого, Монтрезор!"

Самал Ришон
Диди, я в Апреле на недельку в Тоскану собрался... поживу у тебя...поговорим за Котова деда! OKThanksbye!

Foxbat
Подозреваю, у ДИДИ в подвале спрятан бочонок амонтильядо... и скорее всего не один. Кто будет в гостях, обратите внимание на свежую кладку.

Посетители Ганзы время от времени куда-то исчезают.

Тем кто мне приятен ничего не грозит. 😀 😀 😀

Шатун Затворов
Всё-таки русский язык очень сложный и требует нагромождения лингвистических конструкций. По-итальянски всю фразу синьора DIDI можно было уместить в два слова "vaffanculo, stronzo" 😊

Ничего подобного,буду рад!
Просто не знаю,что делать буду.Сейчас в Тоскану езжу только родственников навещать ибо делать там решительно нечего стало,как с Россией бизнес притух.
Поэтому в Италии я больше бываю в Лацио около Рима.

Как сейчас в Италии с беженцами дела обстоят?

"Главари итальянской мафии объявили войну мигрантам, которые ежедневно прибывают в страну. Мэр Палермо Леолюка Орландо даже выступил в поддержку итальянских гангстеров: Палермо - это больше не итальянский город. Это уже не Европа.Вы можете ходить здесь и будет возникать такое чувство, что вы в Стамбуле или Бейруте." (с)

KV72
Как сейчас в Италии с беженцами дела обстоят?

"Главари итальянской мафии объявили войну мигрантам, которые ежедневно прибывают в страну. Мэр Палермо Леолюка Орландо даже выступил в поддержку итальянских гангстеров: Палермо - это больше не итальянский город. Это уже не Европа.Вы можете ходить здесь и будет возникать такое чувство, что вы в Стамбуле или Бейруте." (с)

Италия сама по себе для беженцев неинтересна,только как перевалочный пункт.Их цель более ббогатые страны ЕС.

Foxbat
Посетители Ганзы время от времени куда-то исчезают.

.Чует моё сердце,что придётся продавать.

Это семейное гнездо? Где прапра вешали за ноги провинившихся? Где они допрашивали гаррибальдийцев и составляли заговоры против папских нунциев и прочих назначенцев ?

vulcan

Это семейное гнездо? Где прапра вешали за ноги провинившихся? Где они допрашивали гаррибальдийцев и составляли заговоры против папских нунциев и прочих назначенцев ?

Нет.
Мои родственники из тех мест,но рассеянны равномерно по долине Вальдикьяна.Этот дом я купил в 2002м.До того он принадлежал другой семье,а до 70х там жил аптекарь.А полдома занимал церковный театр,века так с 16го,я его выкупил у церкви в плачевном состоянии.
Родового гнезда нет по сути.

Италия очень красивая страна, причем, практически любое место. Не знаю как насчет жить, а вот немного пожить - это прекрасно.
Я в 90-х, начале двухтысячных объездил много европейских стран. Но Италия - это любовь! :-)))
Я жил в Риме месяц, когда был на стажировке по работе. Облазил все достопримечательности. Да, в Риме, на любом углу фонтаны, которым тысячи лет.
Был и во Флоренции. Просто потрясающий город. Уезжать не хотелось.
Потом прокатился как турист по всей Италии: и тот же Рим, и еще Пиза, и та же Флоренция, и Сиена, и Венеция.
Сиена немного мрачная, а вот Венеция - это нечто! Я как раз попал в начале февраля на карнавал. Таких костюмов, масок и феерий вы не увидите нигде!!!!!!!!!
А какие там прогулки на гандоле по каналам!!!
Единственное что, прошу прощения у DIDI если я выдам секрет... а-а-а-, короче говоря: летом в Венецию лучше не ездить ;-))) И в наводнения, тоже в Венецию лучше не ездить!
А еще - Венеция, не континентальная, а именно та САМАЯ- это место, где я за весь день не увидел НИ ОДНОЙ МАШИНЫ!

ChapD
это место, где я за весь день не увидел НИ ОДНОЙ МАШИНЫ!

У меня часто так выходной проходит...

Foxbat

У меня часто так выходной проходит...

Венеция - это таки нечто особенного 😊 Я всем рекламирую остров Lido di Venetia, как базу. Во-первых, кто не входил в Венцию с моря - тот не видел Венецию 😊 Машиной приезжаем на пристань парома, вкатываемсяя с машиной туда и чешем по венецианскому заливу на остров Лидо. Съезжаем с паром и через 5 минут останавливаемся здесь https://www.hotelexcelsiorvenezia.com/
И кажный день на морском такси 20 минут от гостиницы до Piazza San Marco. А вечером подальше от толп туристов, толкотни и шума обратно на тихий остров.

А вечером подальше от толп туристов, толкотни и шума обратно на тихий остров.

ChapD
Не надо про машины! :-)))

(Твёрдо и безаппеляционно) Надо! Машина - это свообода.

Ага! Вот, оно, тлетворное влияние свободы "по-американски!" :-)))

Есть же такси, есть же комфортные поезда в Италии!

Нас, правда, задолбали тогда цыгане на центральном вокзале в Риме... но это фигня! :-)))

ChapD
комфортные поезда

Даже если там мягкие купе с вай-фаем и сисястые проводницы, разносящие чистое кьянти в серебряных подстаканниках работы Ботичелли.

1. На поезд нужно успеть. Для этого нужно заранее выехать, заложиться на общую неторопливость и необязательность итальянских таксистов, на пробки и так далее. Т.е выехать из отеля как минимум за час до отхода поезда по расписанию.

2. Уже на вокзале обнаружить, что стойкое отвращение к любому расписанию присуще не только итальянским таксистам, а и итальянским машинистам и кондукторам в равной степени. Отойти от перрона на час-полтора позже обещанного.

3. Продолжать задержки на каждой остановке.

4. По прибытию на место опять искать такси.

В результате туда, куда машиной можно было доехать за 4 часа от дверей до дверей, поездом займёт 6. Плюс полная невозможность свернуть с дороги и подьехать "Вот к той симпатичной средневековой крепости посмотреть что там такое".

Вся Италия размером примерно со штат Калифорния. Из Сан Франциско до Лос Анджелеса 643 км. Это примерно 4.5 часа езды и 1.5 часа лёта. Я ещё не видел никого, кто бы за свои деньги (в смысле не в командировку за счёт фирмы) летел бы. Сначала заказать такси, потом за два часа до вылета торчать в аэропорту, потом полтора часа лететь, потом выбираться из аэропорта и опять искать такси. Получается те же 4.5 часа, что ехать, только машина своя и всегда под оконом. Захотел смотаться из ЛА в Сан Диего - сел и поехал. Через 2 часа уже там. Захотел мотануться в Лас Вегас - 4 часа и там. По нашим понятиям летать имеет смысл, когда расстояние больше 5-6 часов езды. Не говоря уже о том, что можно выехать, остановиться, пообедать, посомтреть окрестности там и тогда, когда удобно и хочется мне, а не машинисту паровоза или самолёта.

Такого зверя в природе не существует. Вообще. Нигде.

Я, ежели, заметили, смайлики поставил! Потому во ВСЕМ согласен! :-)))

Авто реально даёт свободу, без шуток.

Off: На Кипре, давно правда, когда был помоложе, рассекал совершенно свободно в прокатной машине, без каких-либо мыслей, что руль справа! Подумал, что это какая-то конструктивная ошибка :-))) Подумаешь, ерунда! :-)))
Возмущался, что это за придурки едут по встречке???
Чувствовал при этом себя совершено комфортно :-))))

ChapD
Авто реально даёт свободу, без шуток.

Я ненавижу любой "огранизованый" отдых, который включает какое-либо расписание и координацию с третьими лицами и сервисами. Хватает вынужденных контактов с самолётами и гостиницами. Терпеть не могу круизы. Один раз побывал в 18-тидневном автобусном туре. Второй раз - только через мой труп.

Для меня отдых - это спланированный маршрут с полной свободой передвижения в промежутках между остановками. Захотел поехать из Рима во Флоренцию - поехал. Захотел по дороге завернуть в Сиенну - завернул. Захотел по дороге между Флоренцией и Сан Марино посмотреть Болонью - посмотрел. Не захотел - проехал насквозь не останавливаясь. Захотел проторчать в Сан Марино день - проторчал. Не захотел - сел и уехал дальше в Венецию. Захотел остановиться на пляже полежать в Римини - полежал. Не захотел - не полежал. А вот это вот "Бегом, скорей, поезд отходит!" - это не для меня. Мне этого хватает на работе. Максимум на что я соглашаюсь это на "Такого-то числа мы останавливаемся вот в этой гостинице в Риме. Когда приедем - тогда и будет. А через 4 дня в такой-то гостинице во Флоренции. Когда будем? После обеда. Точнее не знаем. А ещё через 4 дня в такой-то гостинице в Венеции. Будем когда будем."

Один раз побывал в 18-тидневном автобусном туре. Второй раз - только через мой труп...
Для меня отдых - это спланированный маршрут с полной свободой передвижения в промежутках между остановками.

Было такое дело. Как раз проехал с подругой, давным-давно, именно раз таким образом.
Времени было дней десять. Не уверен, что смог бы спланировать маршрут через значимые города Италии, с экскурсоводом, который бы усё мог бы рассказать про достопримечательности.

Посему - можно планировать самостоятельные экскурсии, если всё сам уже знаешь!

А вот когда сам всё знаешь и понимаешь, тогда можно!

Мы же, в конце концов не "роберты лэнгдоны", которые ВСЁ знают! Какой тогда смысл в "самостоятельности", если не знаешь истории?

ChapD
Какой тогда смысл в "самостоятельности", если не знаешь истории?

Ну европейская история тщательно изучена и описана везде от путеводителей и учебников до художественной литературы. Местоположение всяких культурных сокровищниц и музеев давно не секрет. Плюс сегодня почти всюду можно взять билеты заранее через интернет, чтоб не стоять в часовых очередях в билетных кассах популярных музеев. Там же водятся и экскурсоводы 😊 Ну мне, допустим, в этом плане проще. У жены художественное образование и в любом сколь-нибудь значимом европейском музее она себя чувствует свободнее любого экскурсовода.

Кстати всем желающим посетить Италию хочу напомнить о креминале.В случае с туристами это в основном карманники и щипачи-байкеры.
В припаркованном авто так-же ничего ценного или багажа на виду оставлять не советую.

В случае с туристами это в основном карманники и щипачи-байкеры.

Увы, места массовых скоплений туристов этим "грешат". Слава Богу, но в Италии не нарвался ни разу, видимо, был всегда начеку.

Мой товарищ, будучи во Франции в конце 90-х, в Ницце, лишился таким образом 5000 долларов, когда у его дамы вырвали сумку с наличными. Не успели в банк.

Как ни странно, дома, в Москве, нарвался по беспечности на грузинский фокус с картой. Когда из машину вытащили портфель... а там был бумажник. Денег было совсем чуть, а вот водит. права потом "восстанавливал".

в Париже в метро на моих глазах и на глазах еще человек пяти, смуглый пацанчик неторопливо резал сумку... я даже сначала и не понял что он делает, он стоял спиной ко мне, смотрю вроде че-то копошится... пока он не выскочил на остановке в дверьв последний момент а из дырки в сумке посыпалось содержимое

в Париже в метро на моих глазах и на глазах еще человек пяти, смуглый пацанчик неторопливо резал сумку...

Эти щипачи, не знаю как в Париже, но в Москве - весьма агрессивные типы.
Режут сумки на эскалаторах. Используют, в основном, монеты, заточенные в "бритву".
По разговорам, не уверен было ли, но если их замечали (резали сумки у женщин), то могли этой же монетой по лицу пройтись и бежать.

На Кипре

Обедать в придорожных харчевнях, которые по качеству еды кроют именитые рестораны в туристических местах, как бык овцу.

Мне проще. Я пью только чёрный кофе 😊

Шатун Затворов
Я пью только чёрный кофе 😊

С цикорием?

Кстати, очень неплохой напиток давали в разных забегаловках, из титана, с молоком. Но мы, будучи пижонами, потом потребляли двойной эспрессо в Сайгоне, сидя на подоконнике - это было главное место в Ленинграде - стоя было не так круто.

Шатун Затворов
Мне проще. Я пью только чёрный кофе 😊

Italiano vero! 😊

Вылет из Рима (FCO) около 7 утра, как лучше добираться из центра?

carbide
как лучше добираться из центра?

http://www.terravision.eu/airport_transfer/bus-fiumicino-airport-rome/prices-and-timetable-fiumicino-airport-rome/?#

Вот эти ходят каждый час: http://www.tambus.it/index.php?lang=en

carbide
как лучше добираться из центра?

Да че там - Шатун подбросит... с Вас только ему билет.

Merci! Terravision вариант, посмотрим что с Airbnb. В Рим на 4 дня всего, Шатуна отрывать по мелочам не стоит, наверное 😀

Да он уже с ноги на ногу переминается... две ночи не спал, думал, как будет бродить по Риму...