Американские евреи русского происхождения

Довольно интересная статья, для себя нашел в основном подтверждения того, что уже знал, но кто-то наверное узнает интересные факты - такие, как вот этот:

"Indeed, Russian-speaking immigrants comprise the best-educated group in U.S. immigration history"

http://www.ajcrussian.org/site/apps/nlnet/content2.aspx?c=chLMK3PKLsF&b=7718799&ct=11713359

Мама у меня увлекалась "спортом" знать всяких известных евреев, актеров, артистов. Типа "Андрей Миронов на самом деле Менакер", и всякие там Державины с Шаинскими. Как меня это бесило!

К таким вещам я отношусь как к забавным. Никому не вредят, лишь бы не постоянно. 😊

Евреи русского происхождения - русские еврейского происхождения, в чём разница?

Фоксбат разжигает... А отдуваться Самалу потом. В газенваген-то здесь виртуально пытаются засунуть не Фоксбата, а Самала.

Кстати, по-немецки правильно "газваген". Но "газенваген" звучит лучше.

Самое смешное, что причиной разработки теста IQ была защитной ( в принципе расистской) идеей американцев не пускать умственно отсталых потенциальных иммигрантов в страну.
Самой многочисленной « умственно-отсталой» группой были евреи из Российской Империи: они тест проваливали в жутких количествах. Самыми лучшими же были иммигранты из Англии.

Разгадка сего феномена оказалась простой: экзаменационные вопросы были на.... английском:-)

Была забавная лекция одного нобелевца об истории премии. Он сделал карту: откуда пришли родители или деды Нобелевских лауреатов. Разбросано более- менее равномерн по Европе, с точками тут и там по остальному миру. Но есть одно пятно , которое выглядит как Луна на ночном небе: где-то 100 км вокруг Минска. У моего сына, редактора вебсайта о фильмах ужасов, есть агромаднейший шанс:-)))))

ArielB
Самое смешное, что причиной разработки теста IQ была защитной ( в принципе расистской)

Если честно. Вы не верите в теорию превосходства рас? Есть ведь миллион исследований из дотолерантных времён. И даже не немецких учёных.

К чему тут все это? Тема совсем не о том.

И еще одна мелочь - попрошу участников не развлекаться шутками о газенвагенах. Не к месту это тут.

Статья не о гениальности евреев, если кого-то это задело. Она чисто об истории конкретной группы населения.

Foxbat
К чему тут все это? Тема совсем не о том.

Была забавная лекция одного нобелевца об истории премии. Он сделал карту: откуда пришли родители или деды Нобелевских лауреатов. Разбросано более- менее равномерн по Европе, с точками тут и там по остальному миру. Но есть одно пятно , которое выглядит как Луна на ночном небе: где-то 100 км вокруг Минска.

О превосходстве рас и речи нету, не о том тут. Разговор об уровне образования, о профессии и об амбициозности семейного воспитания.

Нобелевская премия это прежде всего образование в « твёрдых» дисциплинах и карьера в академии.

Сейчас американские евреи в это идут меньше и меньше: на первые места выходят азиаты, от Китая до Пакистана. Их дети и внуки тоже в науки не пойдут: бизнес, экономика, информация.

Интересно бы было документировать профили профессий хотя бы 4-5 поколений иммигрантов. Да и политические взгляды с поколениями меняются: чем более позднее, тем более либеральны. Так что выводы статьи основаны на очень шатких основах.

ArielB
Сейчас американские евреи в это идут меньше и меньше: на первые места выходят азиаты, от Китая до Пакистана

Вот это было интересно, интуитивно я бы тоже поставил их на первое место по роли образования в семье.

Ну, а выводы основаны на том, что есть. Сегодня есть это... когда лет через 60 будут другие данные, их тоже опубликуют. Но уже за почти 50 лет этой эмиграции видна некая динамика - о чем и статья.

Evil Kot:
Не о гениальности речь, а о том, что в Царской России евреи получить высшее образование не могли. В Америке они начали работать как простые бакалейщики, швеи и пр. Но компенсировали тем, что детей своих толкали в университеты. Высшее образование и слово «профессор» котировались очень высоко. С китайцами , японцами и корейцами абсолютно то же самое. Итальянцы и ирландцы пошли похожим путём, только проблема была, что их католицизм направлял самых умных детей в семинарии. Точно как французы в Квебеке.

Евреи из России , приехавшие в Штаты в 1970-90-e в возрасте 30-50 лет, выросли в условиях дискриминации. Они тоже компенсировали это своими детьми, а внуки уже размякают.

Не в IQ дело, а в семейной динамике.

Послежу за темой . Обожаю читать мифы и легенды народов мира ... когда знаю реал, из работ и архивов, серьезных и компетентных ученых историков которые в теме .

ArielB
Самое смешное, что причиной разработки теста IQ была защитной ( в принципе расистской) идеей американцев не пускать умственно отсталых потенциальных иммигрантов в страну.
Самой многочисленной ' умственно-отсталой' группой были евреи из Российской Империи: они тест проваливали в жутких количествах. Самыми лучшими же были иммигранты из Англии.

Разгадка сего феномена оказалась простой: экзаменационные вопросы были на.... английском:-)

Была забавная лекция одного нобелевца об истории премии. Он сделал карту: откуда пришли родители или деды Нобелевских лауреатов. Разбросано более- менее равномерн по Европе, с точками тут и там по остальному миру. Но есть одно пятно , которое выглядит как Луна на ночном небе: где-то 100 км вокруг Минска. У моего сына, редактора вебсайта о фильмах ужасов, есть агромаднейший шанс:-)))))

моя вся семья по маминой линии в 100 км от Минска

На пару с моим сыном покупайте смокинги. В Стокгольме это сейчас носят.

По деревне ходют девки
Под тальянку ахают-
-Отчего в Стокгольм не едет
Академик Сахаров?

Евреи русского происхождения - русские еврейского происхождения, в чём разница?

ArielB
На пару с моим сыном покупайте смокинги. В Стокгольме это сейчас носят.

в смокингах приличные взрослые люди не выходят в люди...

https://www.gentlemansgazette.com/smoking-jacket-guide/

Evil_Kot
Кстати, по-немецки правильно "газваген"

ArielB
Самое смешное, что причиной разработки теста IQ была защитной ( в принципе расистской) идеей американцев не пускать умственно отсталых потенциальных иммигрантов в страну.

Foxbat
Статья не о гениальности евреев, если кого-то это задело. Она чисто об истории конкретной группы населения.

Дядя Вася из Рязани
Вдруг проснулся в Мичигане.
Вот какой рассеянный
Муж Софьи Моисеевны.

Еврейская жена - это средство передвижения 😊

Моя мне тоже чуть не стала средством передвижения, в Германию. Вовремя опомнились...

Скорее поздно спохватились. По молодости легче двигаться.

LOCARUS
Еврейская жена - это средство передвижения 😊

ArielB
Evil Kot:
Не о гениальности речь, а о том, что в Царской России евреи получить высшее образование не могли. В Америке они начали работать как простые бакалейщики, швеи и пр. Но компенсировали тем, что детей своих толкали в университеты. Высшее образование и слово 'профессор' котировались очень высоко. С китайцами , японцами и корейцами абсолютно то же самое. Итальянцы и ирландцы пошли похожим путём, только проблема была, что их католицизм направлял самых умных детей в семинарии. Точно как французы в Квебеке.

Евреи из России , приехавшие в Штаты в 1970-90-e в возрасте 30-50 лет, выросли в условиях дискриминации. Они тоже компенсировали это своими детьми, а внуки уже размякают.

Не в IQ дело, а в семейной динамике.

Например в средние века в Средней Азии я читал о таком себе законе трех правителей. Дед, прошедший тяжелую школу жизни, захватывал власть. Сын, перенявший многие правила деда, сильной рукой поддерживал власть, но внука уже баловал. Внук увлекался науками и искусством теряя власть.

Как пример можно привести знаменитого Улугбека который был внуком еще более знаменитого Тамерлана. При Улугбеке большое развитие получили науки и искусства, но власть он потерял - был убит.

Не всегда этот закон включал в себя именно три поколения. Но действовал он всюду.

Например во Франции дед строил завод в провинции и жил прямо на заводе руководя им. Сын позволял себе жить в той же местности но в прекрасном доме интересуясь кроме завода и светским обществом. Внук совсем не интересовался заводом, переезжал в Париж интересуясь только богемным образом жизни, а завод оставлял на управляющего. Это и был конец заводу.

Но эти качели, как вы правильно говорите, действуют и для целых народов. И даже для целых стран. Даже для груп стран. Четверть века сняли запрет на выезд и сейчас уже идет на спад рывок первого поколения из народов бывшего ссср и восточной европы. И это заметно не только по ученым. Это заметно и по профессиональным спортсменам. И по другим категориям людей. Дети этого поколения выбирают уже другие способы жизни.

Не о гениальности речь, а о том, что в Царской России евреи получить высшее образование не могли.

Высшее образование,евреи получить могли и получали.
Другое дело,что были ограничения в его получении.

Вы не верите в теорию превосходства рас? Есть ведь миллион исследований из дотолерантных времён. И даже не немецких учёных.

Корбин
Скорее поздно спохватились. По молодости легче двигаться.

Ну, тогда мы были молодыми ещё... Дочка ещё в школу не пошла. Паровозом тесть был, он в трудармии родился, типа пострадал от Сталина, все дела...

Для медицинского образования почти все ехали в Европу. Дед и бабка моей жены из Кишинёва уехали в Прагу, там и стали врачами. Почти все профессора-евреи нашего Минского мединститута 30-х годов имели европейские дипломы.
Или же женщины, к примеру, которые учились в Питере и Москве, чтобы жить там, должны были получать жёлтый билет проституток.

Да и в более "светлое" время было нелегко: у меня в мединституте существовала негласная квота: 3%. Многие институты были для евреев закрыты.

Корбин
Четверть века сняли запрет на выезд и сейчас уже идет на спад рывок первого поколения из народов бывшего ссср и восточной европы. И это заметно не только по ученым. Это заметно и по профессиональным спортсменам. И по другим категориям людей.

В 2015 из РФ уехало на Запад 350,000.

Еврейская эмиграция действительно снизилась: кто мог и хотел уехать, уехали после ~1992: врачи, инженеры, учёные. Осталось много гуманитариев, которым вне русского языка делать в других странах практически нечего. Причём уезжают самые лучшие и квалифицированные.
Евреев в Штаты всего уехало ~700,000 ( см. статью от Фоксбата), в Израиль ~1,300,000. Сейчас еврейская иммиграция в Израиль из России порядка 7,000 в год, почти половина общей. Если считать относительно % общего населения, то это как будто бы в Штаты приезжало бы по ~300,000 евреев из России в год.

Насчёт общей эмиграции из РФ почитайте тут:

https://imrussia.org/en/nation/2224-a-new-emigration-the-best-are-leaving-part-1

Там есть интереснейший график общей эмиграции: ~200-250 тысяч в год в начале 21-го века, резкий спад до ~2009-10 ( около 25 тыс. в год), новый подьём с тех пор до ~170 тыс. в 2013, и до 350 тыс. в 2015.

Это катастрофическая статистика, отягощённая качеством эмигрантов: громадный "отток мозгов".

О спортсменах не знаю: Шарапова вроде цветёт и пахнет, но всем, уличённым в допинге, приглашение в европейские и американские команды явно не светит.

Или же женщины, к примеру, которые учились в Питере и Москве, чтобы жить там, должны были получать жёлтый билет проституток.

Не проще было,принять христианство?
Как кстати многие и делали.

ArielB
...в более "светлое" время было нелегко: у меня в мединституте существовала негласная квота: 3%. Многие институты были для евреев закрыты.

V.L.67
Не проще было,принять христианство?

Как видите, нет. Есть такое понятие: порядочность. Вам оно знакомо?

Как видите, нет. Есть такое понятие: порядочность. Вам оно знакомо?

Значит получить билет проститутки - это порядочно?
Что бы окружающие думали,что еврейские женщины
идут в проститутки - это порядочно?
Принять христианство,что бы обойти закон не порядочно?
У Вас странное понятие о порядочности.

V.L.67

Значит получить билет проститутки - это порядочно?
Что бы окружающие думали,что еврейские женщины
идут в проститутки - это порядочно?
Принять христианство,что бы обойти закон не порядочно?
У Вас странное понятие о порядочности.

А я согласен с Ариелем. Креститься взрослому человеку нужно осознанно, ради любви ко Христу Иисусу, и желая спасти свою душу на Суде. А не ради комфорта, диплома, и так далее.
Инквизиция ради того и была создана католиками, чтобы разобраться с последствиями бездумного и поспешного массового крещения евреев, пытавшихся избежать кары за коллаборационизм во времена мусульманского правления. Жаль что у нас её не было в своё время...

LOCARUS
Инквизиция ради того и была создана католиками, чтобы разобраться с последствиями бездумного и поспешного массового крещения евреев, пытавшихся избежать кары за коллаборационизм во времена мусульманского правления. Жаль что у нас её не было в своё время...

разобрались?

LOCARUS
Инквизиция ради того и была создана католиками, чтобы разобраться с последствиями бездумного и поспешного массового крещения евреев, пытавшихся избежать кары за коллаборационизм во времена мусульманского правления. Жаль что у нас её не было в своё время...

Мама...

Мама...

Самал Ришон

разобрались?

Мне трудно оценивать качество работы Томаса Торквемады (который сам был мараном - то есть был рождён иудеем, но принял крещение). Достоверных книг по этому вопросу у нас на русском не найти, скорее всего. Одно поливание грязью. Собственно, главным обвинением было "колдовство", но нужно понимать, что под этим подразумевалось. Подразумевалось утаивание частиц Причастия (сохранение в полости рта, с последующим сплёвыванием) для проведения сатанинских ритуалов. То есть принимая крещение формально, некоторые мараны втайне доказывали такими ритуалами свою верность иудаизму перед своими соплеменниками.
Было такое, или не было - я не знаю. Меня там не было. Да и не особенно интересно мне это.
Я вот знаю подробнее про новгородскую ересь жидовствующих - как бы обязан знать, хотя бы потому что мой святой, благоверный князь Андрей Боголюбский, был убит своим слугой-выкрестом в результате заговора. Примечательна казнь, которой подвергли убийцу. Чисто наша, русская. Его крепко связали, заколотили в клеть, поставили ее на плот и отправили плавать по болоту. Как бы ничего страшного. Но мошкара тут же начала его жрать, и жрала неделю, пока он не помер. Но до этого он потерял голос от криков боли...

опять евреи виноваты...

Христа убили, святого андрея убили, христианских младенцев убили...

вот и поставили точки над и

вот и поставили точки над и

LOCARUS

😊

Самал Ришон
опять евреи виноваты...

Христа убили, святого андрея убили, христианских младенцев убили...

вот и поставили точки над и

Христос Сам предал Себя на распятие, ради евреев, в первую очередь. Князя Андрея убил один конкретный еврей, про христианских младенцев я ничего не писал, это не ко мне...

Болт, Вы или привОдите аргументы или опускаете разговор на уровень плюющихся семками гопников. Третьего не дано.

Ursvamp
огромное количество людей смешанных национальностей все равно относятся к евреям, если есть еврей в роду? Потому что среди эмигрантов часто как в песенке:

Дядя Вася из Рязани
Вдруг проснулся в Мичигане.
Вот какой рассеянный
Муж Софьи Моисеевны.

И снова лайк Ursvamp ... Вот ,что значит тусовка ... ну Вы сами знаете где .

LOCARUS

Но мошкара тут же начала его жрать, и жрала неделю, пока он не помер.

А в северной Калифорнии на побережье нет вообще никаких мух и комаров. Никогда 😊

Evil_Kot
А в северной Калифорнии на побережье нет вообще никаких мух и комаров. Никогда

Правда???

Evil_Kot

А в северной Калифорнии на побережье нет вообще никаких мух и комаров. Никогда 😊

У вас бы чувак две недели умирал, от жажды. Всегда знал что калифорнийцы жестокий народ 😊

Вы или привОдите аргументы

BOLT2000
сначала вы - приводите аргументы. а не ту фигню, шо тут вы приводите. 😊

А что лично для Вас будет аргументом, чтобы Вы в слезах поползли к ближайшей церкви, "бия себя в грудь"?
Имхуется мне, что... ничего! Вы на всё скажете: "ложь, фокусы, цирк!". Христос предупреждал об этом, см. притчу о Лазаре и богаче.

в слезах поползли к ближайшей церкви, "бия себя в грудь"?

Имхуется мне, что... ничего!

Христос предупреждал об этом

Evil_Kot

А в северной Калифорнии на побережье нет вообще никаких мух и комаров. Никогда 😊

потому-что там люди ядовитые

Уж лучше комары, чем из постоянные катастрофы типа последней - mudslide (оползни?). Уже 20 человек погибло... это вам не комарики.

И это после только что отгудевших лесных пожаров, тоже с приличными жертвами... ну уж нах... у нас тут за почти 40 лет ничего подобного... уж лучше пусть комарики.

Евангелие от Андрея

Давайте уж сразу перейдём к евангелию от Болта

LOCARUS
...желая спасти свою душу на Суде... vs ...ради комфорта, диплома, и так далее...

Принципиально, разницы никакой: и то, и другое сводится к "погреть жопку" либо в гипотетическом дальнем будущем, либо в ближней перспективе. 😀

на путь к язычникам не ходите

Что такое апокриф я прекрасно представляю. Среди них есть правдивые свидетельства, но нет полезных для нашего спасения. И абсолютное большинство - чистый фейк, придуманный ради чего-то тщеславия.

carbide

Принципиально, разницы никакой: и то, и другое сводится к "погреть жопку" либо в гипотетическом дальнем будущем, либо в ближней перспективе. 😀

Для меня есть разница. Или я исполняю волю Бога, или - свои прихоти и желания.

LOCARUSИли я исполняю волю Бога, или - свои прихоти и желания.

ArielB
Evil Kot:
Не о гениальности речь, а о том, что в Царской России евреи получить высшее образование не могли..

YuraLT
А как ты их различаешь? Ведь ВСЁ делается по ЕГО воле.

С Днём Рождения!
Это у муравьев всё делается по Его воле, а мы люди, и у нас есть своя воля.

george_glВозможно я и не прав..

LOCARUS
С Днём Рождения!
Это у муравьев всё делается по Его воле, а мы люди, и у нас есть своя воля.

LOCARUS

Для меня есть разница. Или я исполняю волю Бога, или - свои прихоти и желания.

Колхоз-дело добровольное: не пойдешь-будет тебе гиена огненная, с утюгами и паяльниками. Те же яйца

Самал Ришон
опять евреи виноваты...

Христа убили, святого андрея убили, христианских младенцев убили...

вот и поставили точки над и

Это от поголовной неграмотности и не желания читать руководящие документы. Столетиями спорят что первично яицо или курица хотя достаточно открыть самую первую страницу ветхого завета там конкретно расписано кого и в какой день сотворил бог. 😛 Это я к тому что если читать дальше то становиться ясно что все люди еврии ибо Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его...Вот как то так 😊 Оно конечно можно начинать веровать с нового завета и упорно считать что бога зовут Христос вот только накладывая крест сперва произносят во имя ОТЦА потом сына и духа святого. Ну а поскольку у товарища Христа детей не было значит стоит читать и чтить ветхий завет.Конечно не стоит забывать что самые известные еврейские имена это Иван и Мария 😀

LOCARUS

С Днём Рождения!
Это у муравьев всё делается по Его воле, а мы люди, и у нас есть своя воля.

Это от завышеного самомнения людей и не знания муравьев. 😛

Конечно не стоит забывать что самые известные еврейские имена это Иван и Мария

YuraLT
мега-ветеран

LOCARUS
На тот исторический период скорее Иуда и Мария. Чаще других встречаются в Новом Завете.
Но в целом Ваша мысль правильная, примитивное понимание христианства, тотальная религиозная безграмотность и бытовой антисемитизм - дают свои горькие плоды 😞
Я в соседней теме уже писал - если бы Христос не был евреем по плоти, по человеческой Своей сущности, то Его передача римлянам на распятие была бы справедливым актом, со стороны синедриона.

Религиозная безграмотность это результат подмена понятий. Вера и религия все же понятия разные. Человек он должен сбиваться в кружки,партии ,движения и сообщества в том числе и религиозные.Вот мало просто любить футбол а надо быть фанатом избраного клуба и обязательно бить морду фанатам другого клуба. 😀 Тут главный принцип Кто не с нами тот против нас.И бьемся мы за богов,партийных лидеров и спортивные клубы.Грамотному человеку не нужен политолог который за деньги будет обьяснять что имел в виду президент или правительство. Верующий человек понимает что церковь не телефонная будка и портал связи с богом а специально обученый человек для растолковывания писаний это не посланник бога.Если человек может мысленно обращаться к богу всегда и везьде ему не нужны посредники и их содержание.Мне кажеться что верующему достаточно взять за руководство 10 заповедей и жить по ним а результат выплывет в конце потому как каждому воздастся по делам его.Возможно это более лучший вариант чем жить лишь бы как и постоянно через посредников выпрашивать прощение за содеяное. Ну это мое ИМХО неверующего человека типо взгляд со стороны.
Оценивая действия Христа лично мне кажеться что в наше просвященное и толлерантное время власть тоже приняла бы меры по отношению к человеку ворвашемуся в дейстующий храм во время богослужения учинившему погром,унизившего священиков и назвавшимся истиным сыном божьим. Конечно к кресту не прибьют но оскорбление храма и чуства верующих никто не отменял.

LOCARUS

Но в целом Ваша мысль правильная, примитивное понимание христианства, тотальная религиозная безграмотность и бытовой антисемитизм - дают свои горькие плоды 😞

а другая сторона безгрешна ?
ИМХО все хороши....

в наше просвященное и толлерантное время власть тоже приняла бы меры по отношению к человеку ворвашемуся в дейстующий храм во время богослужения учинившему погром,унизившего священиков и назвавшимся истиным сыном божьим.

LOCARUSОн мог стать царем, но предал Себя добровольно на смерть за нас.

Это твое мнение и оно имеет право быть таким, а мое мнение, что против нас бо во имя этой религии было совершено ОЧЕНЬ много "гадостей" для людей, да и, по большому счету, ВСЕ войны на этой планете велись и ведутся именно из-за религии,

Varnasа вот изза ислама еще нет...

YuraLT
Я говорю о вреде ЛЮБОЙ религии, от иудаизма до коммунизма.

...через атеизм? 😊

Foxbat

...через атеизм? 😊

единственная религия пока вроде без войн?

Самал Ришон

единственная религия пока вроде без войн?

Чево, чево????????

Foxbat...через атеизм?

Я говорю о вреде ЛЮБОЙ религии, от иудаизма до коммунизма

Мне кажется вы путаете атеизм и воинственную борьбу с религией. Это разные вещи.

Атеист это всего лишь человек у которого нет веры в бога. (Которая есть
у других) А тот факт, что коммунисты взрывали храмы и убивали священников
прикрываясь понятием атеизма ни о чем не говорит. Мало ли чем они могли
прикрываться? Фашисты тоже вон свастику подняли на флаг. И что? Теперь мы
будем считать, что свастика имеет только их толкование?

В целом к атеистам относятся с теми же предрассудками и стереотипамы, с
которыми люди относятся и к другим группам людей. (Типа евреи едят
младенцев и т.д.)

Да, есть среди атеистов те, кто ведет активную пропаганду атеизма. Ну и что?
Здесь вот кое-кто ведет активную пропаганду православия. Его вина еще больше.

В любом случае атеисты не ходят по домам предлагая уверовать во Христа,
как это делают представители некоторых церквей.

Корбин
В любом случае атеисты не ходят по домам

По крайней мере тут атеисты действую гораздо умнее и поганее - через суды: то это уберите, то то замените, это не учите, вот то ни в коем случае детЯм не говорите, если не снимете эту картинку то потащим вас в суд, и там разденем.

Сволочи еще те. Лезут в кишки постоянно. Тут уже не пропаганда, тут уже прямое давление и атака на образ жизни.

Уж лучше бы по домам ходили, было бы проще послать нах.

Foxbat
По крайней мере тут атеисты действую гораздо умнее и поганее

Шатун Затворова ещё они церковь от государства отделили!!!

Они не "отделили" - они изгоняют.

У нас религия не отделена от государства.

Foxbatони изгоняют

YuraLT
Где?

Я уже привел примеры, а громят религию повсеместно. Например, тренер после игры молился, и кто хотел - молились с ним. Никто никого не заставлял, но пришли бригадмилы с красными повязками и его выгнали.

Наглое нарушение конституции.

http://www.foxnews.com/opinion/2017/08/23/court-rules-high-school-football-coach-cannot-pray-on-field.html

Foxbatа громят религию повсеместно

Ну вот, ты тоже туда же. Сначала тренеру не место в команде (интересно, откуда такая мудрость?), почему так скромно - почему не выгнать из общества, нахер? Там, ведь, тоже могут быть "нормальные агностики"?

А не выгонять его не положено по Конституции. У нас ее, якобы, очень уважают... кроме тех моментов, когда неудобно... тогда бегут в суд 9-й суд, где сидят самые наглые либерасты в стране, и дела обделаны.

И что означает "мудак религиозный"? Откуда такая ненависть к ближнему?

С такой "философией" мы ВСЕ мудаки, и ты тоже.

Тренер мудак, но не потому что молится перед игрой, а потому что делает это на рабочем месте.

И по Конституции у нас ему не запрещено молиться любым богам и посещать любую церковь. В своё свободное время. Ему гарантирована защита его религиозных убеждений со стороны государства. А со стороны администрации школы - не гарантирована. Хочешь работать - молись дома и в церкви. А на работе надо работать. Запрлату платят за работу, а не за беседы с Господом в рабочее время.

FoxbatС такой "философией" мы ВСЕ мудаки, и ты тоже.

Шатун Затворов
И по Конституции у нас ему не запрещено молиться любым богам и посещать любую церковь. В своё свободное время.

Вот очень новое трактование Конституции, которого не требуется, ибо там ничего подобного нет, и уж тем более нет там никаких сказок о "свободном времени".

Сказано очень четко и ясно:

"Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof"

Вот если бы тренер требовал от игроков молитвы, то было бы другое, а тут - чисто вторая часть высказывания.

Корбин
Мне кажется вы путаете атеизм и воинственную борьбу с религией. Это разные вещи.

Атеист это всего лишь человек у которого нет веры в бога. (Которая есть
у других) А тот факт, что коммунисты взрывали храмы и убивали священников
прикрываясь понятием атеизма ни о чем не говорит. Мало ли чем они могли
прикрываться?

Позвольте не согласиться.Вот лично я человек не верующий но не атеист.
Мне обсолютно не мешает во что верят или на что мастурбируют окружающие до тех пор пока они со своими идеями не начинают приставать ко мне.Для развития кругозора могу почитать и религиозную литературу но не более.
Многие читают и изучают легенды и сказания древней Греции и древнего Египта но не стали поклонниками Амона,Атона или Ра хотя эти персонажи числились в богах намного дольше Христа.Сегодня даже у людей верующих не появиться мысль относиться к Дзеусу,Афине,Афродите как к богам и рассказывают они своим детям это как сказки и легенды. Думаю придет время когда а разряд легенд и вечерних сказок перейдет христианство и мусульманство но это будет очень не скоро. Вот такая моя позиция как человека не верующего. Атеизм это совсем иное это борьба с убеждениями других путем навязывания своих убеждений.Для этого все методы хороши от лозунга Религия - опиум для народа до открытого противостояния. Атеисты не только читают но и изучают религиозную литературу с целью найти противоречия,крамолу,любую зацепку как контр аргумент.

YuraLT
Я и не сомневаюсь, что я мудак со взгляда любого религиозного, я просто спрашиваю: если декларировано - "церковь отделена от государства", то почему мудак Я, а не религиозные?

А она нигде не "отделена" - это слово подразумевает отсутствие знания Конституции. А там четко зказано - что государство не должно насаждать религию, но также не имеет права ограничивать ее свободное выражение.

И относится это - трудно поверить - к ГОСУДАРСТВУ.

Тренер спокойно выражал свои чувства, чисто по Конституции, и никто не имел права ему это запрещать.

Foxbat
"Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof"

Foxbat
Тренер спокойно выражал свои чувства, чисто по Конституции, и никто не имел права ему это запрещать.

Фундаментальное непонимание налицо 😊 Не "никто", а государство не имеет право ему это запрещать. Свобода вероисповедания - это гарантия непреследования за религиозные убеждения со стороны государства. Про частные лица и огранизации в Конституции ничего не написано. Ситуация абсолютно точно такая же как со свободой слова и с правом на владение оружием. Государство не может запретить говорить всё, что угодно и владеть оружием. А работадатель у себя на территории и в "купленное" им время работника - может и делает это повсеместно и ежесекундно.

Шатун Затворов
Свобода вероисповедания - это гарантия непреследования за религиозные убеждения со стороны государства. Про частные лица и огранизации в Конституции ничего не написано.

Иными словами - частные лица могут преследовать других за религию? Это то, что ты написал.

Ты, как я вижу, никогда не слыхал о дискриминации на работе по каким угодно признакам. Верховный Суд уже давно исписался на эту тему.

Да... действительно налицо непонимание Конституции.

YuraLT
Я и не сомневаюсь, что я мудак со взгляда любого религиозного, я просто спрашиваю: если декларировано - "церковь отделена от государства", то почему мудак Я, а не религиозные?

Вот и мне интересно почему у нас в маленькой и нищей Литве где по конституции нет государственной религии уроки вероисповедания преподаються в государственных школах а учителя по религии получают деньги от министерства просвещения.В 2011 году государство выделило 4 млн.363 тысячи литов на создание дороги пилигримов имени Иона Павла второго.В 2016 году погрязшая в долгах Вильнюсская мерия выделяет 50 тыс. евро на строительство костела в Пилайте.Плюс огромные налоговые льготы и государственные выплаты. Я не против верующих просто я за то чтобы каждый свое хобби (религию причисляю туда же)реализовывал на свои средства

FoxbatТы, как я вижу, никогда не слыхал о дискриминации на работе по каким угодно признакам.

Foxbat
Ты, как я вижу, никогда не слыхал о дискриминации на работе по каким угодно признакам.

"Дискриминация" - это когда одним можно то, что нельзя другим. Другим конфессиям молиться разрешали? Нет? Следующий! Проходите, товарищ, не задерживайте очередь!

Foxbat
частные лица могут преследовать других за религию? Это то, что ты написал.

kolobokЯ не против верующих просто я за то чтобы каждый свое хобби (религию причисляю туда же)реализовывал на свои средства

YuraLT
на рабочем месте надо заниматься работой согласно контракта найма

Вот я, допустим, родитель. Я отдал ребёнка в школу и оплачиваю его образование. Если школа частная - напрямую, если публичная - опосредованно через налоги. Я человек нерелигиозный. Я хочу платить за то, чтоб ребёнок в школе за мои деньги развивался умственно (на уроках естественных наук), культурно (на уроках гуманитраных дисциплин) и физически (на уроках физкультуры). Учитель, тратящий оплаченное мной время на молитвы крадёт деньги из моего кармана и время у моего ребёнка. Если я захочу, чтоб он изучал основы религии - я отдам его в церковно-приходскую школу. Благо это свободно и повсеместно.

Шатун Затворов
Другим конфессиям молиться разрешали? Нет?

Начнем с простого - с дискриминации по другим признакам - пола и цвета кожи. Я полагаю, тебе не приходит в голову, что женщина, с ее очевидными признаками, делает то, что ты не хочешь, чтобы имел право делать религиозный сотрудник.

Черный носит свою черную кожу. Женщина ходит в дамский туалет. Но вот религиозный человек не имеет права никак не заявить о своей вере.

Запретить проявление расы и пола никто не осмеливается, а вот с религией все проще.

Это на уровне частных организаций. Дальше - государственные. Когда из здания суда выносятся скрижали с заповедями, это откровенное нарушение свободы вероисповедания.

Но нас просто уже приучили, что устанавливать везде религию атеизма - допустимо, хотя идет вразрез с Конституцией, а все другие проявления надо давить.

Шатун Затворов

Я человек нерелигиозный. Я хочу платить за то, чтоб ребёнок в школе за мои деньги развивался умственно (на уроках естественных наук), культурно (на уроках гуманитраных дисциплин) и физически (на уроках физкультуры).

В наших школах нет полноценного развития умственно, ибо религия, нравится тебе это или нет, это огромная часть культуры, и ее исключение равнозначно насаждению атеизма.

А это именно то, что запрещает Первая поправка.

Foxbat
Черный носит свою черную кожу. Женщина ходит в дамский туалет. Но вот религиозный человек не имеет права никак не заявить о своей вере.

Ещё раз - ему никто не запрещает быть религиозным человеком. Ему запрещают тратить рабочее время на отправление религиозных обрядов. Это не одно и то же. Работнику положены два перерыва по 15 минут и один получасовой на обед? Вот пожалуйста. Хочешь "Отче наш" читай, хочешь - на восток поклоны бей, хочешь - обрезанием размахивай. Главное чтоб в перерыве и чтоб никому не мешать.

Foxbat
В наших школах нет полноценного развития умственно, ибо религия, нравится тебе это или нет, это огромная часть культуры, и ее исключение равнозначно насаждению атеизма.

YuraLT
+++++++ но это ничего не изменит, бо религия - это один из механизмов для получения плюсов на очередных выборах.

В связи с этим возникает вопрос мы прововое государство или где?
У нас основной документ это конституция и для ее охраны от боже упаси чего целое здание бывшего горкома Вильнюса стало конституционным судом в котором трудиться 9 очень высоко оплачиваемых судей.В конституции очень четко сказано не только о религии но и о том что на территории Литовской Республики не может быть никаких воинских баз других государств. Нет там оговорки ни на наших друзей и партнеров ни об исключениях по просьбе президента или сейма.Однако наши политики видимо решили что конституция не догма а руководство к действию в меру их понимания.Вот от того у нас так куда не плюнь. 😊

Шатун Затворов
Ужас какой. 320 миллионов человек в стране и все неполноценно развиты умственно. Только церквей разных конфессий на каждом углу чуть ли не больше, чем телеграфных столбов. И все не пустуют.

Дитя атеистов, пройдя 12 лет обучения в наших школах, будет твердо знать что был Большой Пук, и что он сам произошел от неизвестно чего. Он не будет имень ни малейшего понятия о том, почему некоторые люди верят в то, во что они верят, что такое вера, на которой основаны тысячелетия нашей истории, ибо ему дали одну простую религию - атеизм. Он ее не выбирал, ему ее насильственно привили.

Никто не может считаться полноценно развитым без некоторого понятия о религии.

Иначе все эти бараны, придя в музей, будут видеть только отрезанные головы и старика, сосущего грудь женщины, не имея ни малейшей идеи о чем идет речь. Лаокоон? Да Винчи? Что за баба с ребенком в каждом зале? Даная? Ах, да... голая баба...

Скрижали в суде ты обошел молчанием... понятно...

Кстати, насчет тех 320 миллионов - если ты поинтересуешься вопросом, то узнаешь, что 89% американцев имеют какую-то веру (согласно Галлапу).

Иными словами, неполноценно развиты где-то 30 миллионов.

Foxbat
Иначе все эти бараны, придя в музей, будут видеть только отрезанные головы и старика, сосущего грудь женщины, не имея ни малейшей идеи о чем идет речь. Лаокоон? Да Винчи? Что за баба с ребенком в каждом зале? Даная?

Большинство из того немногого, что я знаю, я узнал уже после школы. Из школы я вышел, как наверное все мы, весьма ограниченным атеистом, не задающих никаких вопросов. Кому-то везло, у них были менторы, дававшие им более широкую картину - у меня их не было. Что пришло - пришло позже.

И это замечательно. Школа предназначена давать базвые знания о науке и искусстве. А для религиозного воспитания существуют религиозные учебные заведения. Я точно помню, что кто такой Лаокоон я знал до школы (Н.А. Кун "Легенды и Мифы Древней Греции" была настольной книжкой лет с 5-ти). И 5 копий, вернее один оригинал и четыре копии статуи "Лаокоон и его сыновья" я видел собственными глазами в 5-ти городах мира на двух континентах. А родился и вырос я примерно там же, где и Вы. Что никак не помешало мне быть умеренно образованным и эрудированным человеком 😊 Так почему вы считаете этого абстрактного "дитя атеистов" дурнее нас с Вами?

Foxbat

почему некоторые люди верят в то, во что они верят, что такое вера, на которой основаны тысячелетия нашей истории, ибо ему дали одну простую религию - атеизм. Он ее не выбирал, ему ее насильственно привили.

Никто не может считаться полноценно развитым без некоторого понятия о религии.

Я дико извиняюсь, но как-то неправильно постоянно смешивать мух с котлетами. Вера не есть религия, однако религия основывается на эксплуатации веры. И верящий (верующий), но мыслящий человек далеко не всегда религиозен.
Так о чем речь в вышеотквоченном, о религии или вере? 😊

Шатун Затворов
И это замечательно. Школа предназначена давать базвые знания о науке и искусстве. А для религиозного воспитания существуют религиозные учебные заведения. Я точно помню, что кто такой Лаокоон я знал до школы (Н.А. Кун "Легенды и Мифы Древней Греции" была настольной книжкой лет с 5-ти). И 5 копий, вернее один оригинал и четыре копии статуи "Лаокоон и его сыновья" я видел собственными глазами в 5-ти городах мира на двух континентах. А родился и вырос я примерно там же, где и Вы. Что никак не помешало мне быть умеренно образованным и эрудированным человеком 😊 Так почему вы считаете этого абстрактного "дитя атеистов" дурнее нас с Вами?

Ты выбрал легкую цель - мифы древней Греции. Их, как раз, пусть вскользь, проходили в школе. Древние истории, как видно, совсем никого не пугали. Пугали живые религии, без понимания которых не может быть образованного человека. Не принадлежность, но понимание. Ничего этого не давала совковая школа.

И ничего этого не дает американская - что крайне непонятно и обидно, учитывая, что тут все-таки не совок, в большинстве отношений. Но тут еще больше панически боятся это делать, ибо если в совке все шло издалека, то тут - рядом суды и истерические атеисты, со штатами адвокатов. И есть гораздо больше, что терять.

Foxbat
Пугали живые религии, без понимания которых не может быть образованного человека. Не принадлежность, но понимание. Ничего этого не давала совковая школа.

Меня веселит эта избирательность. То есть научный комунизм и политэкономия социализма - это хуйня нелепая и никому это не надо, а вот сказки народов мира религиозное образование - без этого нет культур-мультур. А как по мне, так для подавляющего большинства населения хуйнёй нелепой является и то и другое. Для добывания хлеба насущного абсолютно бесполезной. А кому надо - тот узнает. Факультативно и самостоятельно, либо выбрав для себя это специальностью. А забивать голову детям не надо. Пусть лучше дважды два учат. Больше пользы. А вот когда выучат - тогда сами решат надо им это или не надо.

“Когда из здания суда выносятся скрижали с заповедями, это откровенное нарушение свободы вероисповедания.”

Фоксбат,
Суд это государственное здание, и Конгресс ( Государство) не может насаждать какую-то определенную религию. Практика судебных заседаний не может проходить под эгидой иудео-христианских заповедей.

Как при этом должен чувствовать себя индус, зороастрист, шинтоист или атеист? Практика Закона внерелигиозна. Суд оперирует гражданскими законами, равно прилагаемыми ко всем.

Вы начали неплохо, но все более и более уходите в болото.

Преподавать в школах историю религий допустимо: часть истории. Никто это не запрещает.

Учить как молиться в одной определенной конфессии в государственной школе нельзя, как и посвящать определенный урок молитвенному часу .

Я лично за это различие.

ArielB
Суд это государственное здание, и Конгресс ( Государство) не может насаждать какую-то определенную религию. Практика судебных заседаний не может проходить под эгидой иудео-христианских заповедей.

А оно ничего не насаждало. Есть понятие традиций, и если бы эту страну начали индусы, то я бы прекрасно смотрел на их храмы, если бы они меня не заставляли преклоняться их богам. Никто ни от кого не требовал молиться. Но из'ятие скрижалей ущемляло права христиан, а вот это государство делать не имеет права.

Сейчас оптом уничтожаются реликвии, прожившие столетия. Общество, которое было на них основано, прекрасно себя зарекомендовало. Но нет, кому-то пришла в голову идея очистить страну от религии - несмотря на то, что страна от нее неотторжима. Из библиотек вышвыриваются книги - или Вы считаете, что эти явления никак не связаны?

Ну я буду не первым, кто за веру пострадает 😊 Вон Джордану Бруну куда суровее забанили и ничего. Кому надо - тот про него и знает и помнит 😊 Буду святым равностолопным великомученником. Не впервой.

ArielB
как и посвящать определенный урок молитвенному часу .

Когда-то была идея давать всем несколько минут поразмышлять. Не час и не день, а несколько минут. Помолиться, если есть желание... подумать о бабах, если такое.

Но идею зарубили.

ArielB
Преподавать в школах историю религий допустимо: часть истории. Никто это не запрещает.

Это где же это Вы видели такое?

И насчёт якобы неправильного истолкования « отделения религии и государства» Вы абсолютно промахиваетесь: буквальный перевод это « .... building a Wall of separation between religion and State”. Фраза эта принадлежит Томасу Джефферсону , из его письма Данбури Баптистской Ассоциации, объясняющего смысл Первой Поправки.

Foxbat
Есть понятие традиций

Есть. И традициям свойственно меняться вместе с обществом. Иначе встанет ребром вопрос "Какие традиции соблюдаем, а в какие рыбу заворачиваем?". Ведьм жечь будем? А частную собственность на землю отменять? Ну чтоб потомки Винету не обиделись. Камнями побивать? Гроб Господень освобожать пойдём или погодим? Гугенотов резать будем? Человеческие жертвоприношения богине Кали? Ну чтоб Ваш сосед-нейрохирург не огорчался в своём новопостроенном Тадж-Махале. А то может он без этой Кали жить не может, а мы тут все чёрствые и бесчувственные.

Не. Я не против традиций. В свободное время, в установленных местах и без нарушения УК. А смешивать мирское с божественным не надо.

Ты не против традиций, но ты целиком за удаление предметов, находившихся там со дня основания городов, штатов, учреждений?

Как-то не связывается. Как-то больше напоминает сдирание крестов с церквей - уже и у нас сдирали крест со старого герба.

ArielB
И насчёт якобы неправильного истолкования ' отделения религии и государства' Вы абсолютно промахиваетесь: буквальный перевод это ' separation between religion and State' фраза эта принадлежит Томасу Джефферсону , из его письма Данбури Баптистской Ассоциации, объясняя смысл Первой Поправки.

Я это слово специально взял в ковычки, ибо никакого отделения не происходит - государство по локти занято заботой освобождения нас от религиозных символов, ограничения религиозной свободы. Оно сегодня безусловно виновно в нарушении второй части той фразы.

Это

Foxbat
освобождения нас от религиозных символов

и это:

Foxbat
ограничения религиозной свободы.

совсем не одно и то же.

Потому-то она и вторая, что подчиняется первой.

Некоторые тут, например, очень недовольны устранением памятников конфедерации. Я не знаю, как ты к этому относишься, но разницы между двумя явлениями особой нет. Попробуй сегодня прийти на кампус с их флагом.

К религии это не имеет никакого отношения.

К свободе слова,- да. В которую входит и сжигание американского флага: если его можно сжигать, а нацистский флаг можно носить на демонстрациях или вешать на своём доме, то под это подпадает и конфедератский.

Вы частично правы. Только поправки попутали.

Я впервые что-то узнал о христианстве на уроках истории искусства в музыкальной школе. Просто немыслимо вырезать из мировой культуры библейские сюжеты. Что останется-то? Чёрный квадрат в Эрмитаже да чёрный куб в Мекке 😊

+ 1000!

Зато какая радость мусульманам будет!

kolobok

Позвольте не согласиться.Вот лично я человек не верующий но не атеист.
Мне обсолютно не мешает во что верят или на что мастурбируют окружающие до тех пор пока они со своими идеями не начинают приставать ко мне.Для развития кругозора могу почитать и религиозную литературу но не более.
Многие читают и изучают легенды и сказания древней Греции и древнего Египта но не стали поклонниками Амона,Атона или Ра хотя эти персонажи числились в богах намного дольше Христа.Сегодня даже у людей верующих не появиться мысль относиться к Дзеусу,Афине,Афродите как к богам и рассказывают они своим детям это как сказки и легенды. Думаю придет время когда а разряд легенд и вечерних сказок перейдет христианство и мусульманство но это будет очень не скоро. Вот такая моя позиция как человека не верующего. Атеизм это совсем иное это борьба с убеждениями других путем навязывания своих убеждений.Для этого все методы хороши от лозунга Религия - опиум для народа до открытого противостояния. Атеисты не только читают но и изучают религиозную литературу с целью найти противоречия,крамолу,любую зацепку как контр аргумент.

Вот если лично вы человек не верующий но не атеист, то кто же вы?

И еще хочу сказать об определениях. Очень легко выигрывать любые споры если пользоваться своими определениями.

А для того чтобы нормально вести любой разговор надо иметь общие определения. Иначе я буду видеть в мусульманине и христианине только верующих людей, а кто-то будет доказывать что это исключительно террорист взрывающий детей и палач сжигающий женщин на костре. И попробуйте мне доказать, что среди мусульман и христиан таких не было. Были. Но назывались они уже иначе. Не надо специально или неумышленно путать определения вещей и к согласию можно будет прийти намного легче.

А общее определение атеиста говорит что это человек без бога. Без веры в бога. О том что кому-то что навязывает ничего не говорится.

Я по аналогии вашего определения атеист. Но навязывать это никому не собираюсь. Еще не выжил из ума.

Корбин
Вот если лично вы человек не верующий но не атеист, то кто же вы?

Возможно, агностик.

Корбин

Вот если лично вы человек не верующий но не атеист, то кто же вы?

И еще хочу сказать об определениях. Очень легко выигрывать любые споры если пользоваться своими определениями.

А общее определение атеиста говорит что это человек без бога. Без веры в бога. О том что кому-то что навязывает ничего не говорится.

Я по аналогии вашего определения атеист. Но навязывать это никому не собираюсь. Еще не выжил из ума.

Знаете я пожалуй с вами соглашусь.Если исходить из определения что атеизм это отсутствие веры в каких либо богов тогда я атеист.Лично меня очень сильно коробит слово атеист как воспоминание нашего прошлого.
Сотни лет сильно верующий народ вдруг по команде с верху начинает рушить храмы,разбивать колокола,преследовать священиком.Даже позже в эпоху называемого развитого социализма было необходимо насаждать,преследовать и клеймить.Вот такой атеизм мне не приемлим.Если я считаю святые писания восточными сказками (что полностью подтверждает наука) то не считаю нужным кого то в этом убеждать и не хочу что бы меня за что то агитировали или в чем то убеждали.Другое дело добродушное общение людей с разными взглядами на разные аспекты жизни. Это ни к чему не обязывает никого не оскорбляет но как то разнообразит досуг.

Foxbat

Возможно, агностик.

Как по мне то агностик либо не определившийся либо официально не верующий но имеющий страховой полис как входной билет в рай если такой все же возможен. 😊

kolobok
Сотни лет сильно верующий народ вдруг по команде с верху начинает рушить храмы,разбивать колокола,преследовать священиком.

Как раз народ этого не делал, народ стоял в стороне и рыдал, кое-кого из них еще и вилами в живот убеждали. А рушили и убивали бригадмилы, тупые идиоты с промытыми мозгами и ясными глазами.

Народ прятал иконы и попов, но потом покорился новой власти. Стайка бандитов сумела поставить на колени миллионы.

Корбин
Очень легко выигрывать любые споры если пользоваться своими определениями.

вот эти слова пожалуйста в гранит! 😊

Foxbat

Когда-то была идея давать всем несколько минут поразмышлять. Не час и не день, а несколько минут. Помолиться, если есть желание... подумать о бабах, если такое.

Но идею зарубили.

Эту идею воплощенную в жизнь я наблюдал в Египте.После терактов в гостиницах и обьектах посещаемых туристами были установлены посты вооруженой охраны. Когда наступал час молитвы вооруженые мужики уединялись в сторонке с ковриком для молитв.Едет колона машин ночью по дороге в пустыне и тут восход.Всем стоп независимо кто что и куда везет пока товарищ водитель не помолиться уже никто никуда не едет.Та же песня вечером на закате. Вот такие глубокие и многовековые традиции.

У меня в голове почему-то рождаются следующие ассоциативные образы:

атеист - это водитель Запорожца, который едет по дну высохшего соляного озера в полном одиночестве, в условиях хорошей видимости, из одного конца озера в другой, расчитывая на свои органы чувств и умение водителя. У него нет страховки, несмотря на звучащую из каждого утюга рекламу страховой компании "Покупайте страховку от столкновения с Камазом!", хотя никто и никогда в этих местах Камазов не видел и он существует только в виде рисунка в буклете страховой компании.

агностик - тот же водитель Запорожца, едет тем же маршрутом, но на всякий пожарный его машина застрахована на случай столкновения с Камазом, хотя никто и никогда в этих местах Камазов не видел и только в буклете страховой компании написано, что Камаз где-то существует, вероятность столкновения есть, надо обязательно купить страховку.

верующий - тот же водитель Запорожца, едет тем же маршрутом и точно знает, что по дороге обязательно столкнется с Камазом, несмотря на то, что никто и никогда в этих местах Камазов не видел и только в буклете страховой компании написано, что Камаз существует. У него куплен весь пакет страховок от этой компании, тоже на всякий случай. И он точно знает, что после столкновения с Камазом от него самого и его машины не останется мокрого места, но он этот факт воспринимает с энтузиазмом, потому что страховая компания сразу же после столкновения обещает его оживить и бесплатно выдать Бугатти Вейрон. Стоить добавить, что никто и никогда в этих местах Вейронов не видел, также как и оживленных жертв аварии, но страховая компания пугает клиентов тем, что не купившие страховку после столкновения с грузовиком также погибнут, но навсегда, и никаких тебе Бугатти.

-Боря, а почему это ты на пионерском собрании не кричал со всеми » Бога нет!» ?

- Если его нет, так зачем кричать? А если он есть , так зачем портить отношения?

Это в принципе перефразированный и еврее- зированный вариант постулата Паскаля: Лучше верить в бога, чем не верить в него. Если его нет, то ничего не проигрываешь, а если он есть, то сильно выигрываешь.

LOCARUS
Я вот знаю подробнее про новгородскую ересь жидовствующих - как бы обязан знать, хотя бы потому что мой святой, благоверный князь Андрей Боголюбский, был убит своим слугой-выкрестом в результате заговора. Примечательна казнь, которой подвергли убийцу. Чисто наша, русская. Его крепко связали, заколотили в клеть, поставили ее на плот и отправили плавать по болоту. Как бы ничего страшного. Но мошкара тут же начала его жрать, и жрала неделю, пока он не помер. Но до этого он потерял голос от криков боли...

Вы реконструкцию облика"чисто русского" Андрея Боголюбского видели? Академик Герасимов делал по черепу, если не ошибаюсь..

Foxbat

Как раз народ этого не делал, народ стоял в стороне и рыдал, кое-кого из них еще и вилами в живот убеждали. А рушили и убивали бригадмилы, тупые идиоты с промытыми мозгами и ясными глазами.

Народ прятал иконы и попов, но потом покорился новой власти. Стайка бандитов сумела поставить на колени миллионы.

Ну вот и пришли к главному что народом можно манипулировать,народ бессилен и апатичен.Примеров этому множество от древних времен до наших дней.Большевики узурпировали власть и что народ ? Гитлера избрал народ демократическим путем.Большевики устроили революцию и залили страну кровью и весь мир до сих пор содрогаеться а Французкая революция залившая кровью страну это предмет гордости и празднования.Народ никогда не измениться им можно манипулировать и управлять как вздумаеться и религия это один из инструментов этой манипуляции.Сегодняшние полит технологии более страшный инструмент управления массами и свидетельство тому всякие поющие,розовые,арабские революции и майданы.
Вот вы говорите народ рыдал а стайка бандитов ставили на колени миллионы. Но обратите внимание что очень быстро появились и пионерские организации и комсомол и выросла в числености армия и флот.Это молодое поколение,дети и внуки тех кто молча прятал иконы.Можно привести сегодняшний не менее яркий пример это исламское государство.Стоило только прозомбировать массы и хорошо профинансировать как вроде из неоткуда как тараканы собралась огромная армия людей готовых идти на смерть за обсолютно ложную придуманую идею.Люди туда стекались с разных стран с разным семейным воспитанием в прошлом.Девушки по первому звонку бежали через границы чтобы стать женами мужиков которых они никогда не видели. Видимо манипуляция на мозг сильнее вековых традиций и семейных ценностей.

kolobok
Гитлера избрал народ демократическим путем.

Вот этого не было.

Согласно Фоменко, Герасимовская реконструкция Тамерлана показывает типичного русского,.

Его же реконструкция князя Андрея ( азиата, если я когда азиатов видел) утверждает о его чисто русском облике.

А Иван Грозный, похожий на них обоих как близнец, он кто?

Герасимов у меня доверия не вызывает. Кто-то проверял его вслепую? Черепа людей с известным изображением? 5 азиатов и 5 славян, без информации кто был кто?

Kolobok,
Князь Владимир крестил Киевских язычников: всех загнал в Днепр, швырнул туда и дубового Перуна, тот то под воду, то всплывает, то опять тонет. И весь народ, принявший Христа как своего спасителя, рыдал и кричал « Выдыбай, боже!»

Битьем и зайца научат спички зажигать.

А можно и морковкой: тот же Владимир отверг ислам , потому как без водки Русь ни во что верить готова не была. В водку верили, в Аллаха нет. А в Иисуса , да с водкой, да с капусткой квашеной ,- завсегда пожалуйста.

NowhereToHide

Вы реконструкцию облика"чисто русского" Андрея Боголюбского видели? Академик Герасимов делал по черепу, если не ошибаюсь..

😊))

ИТАР

😊))

сказка - на каком придворном балу будет стоять еврей? да еще и рядом с молдаванином! 😊

Самал Ришон
сказка - на каком придворном балу будет стоять еврей? да еще и рядом с молдаванином!

Насчет молдаван не знаю, но Николай II был уверен, что румыны это не нация, а профессия.

У него в этот день мироточие началось. Нервы-с.....

ArielB
но Николай II был

"Николай II всегда с пренебрежением, а точнее - враждебно относился к интеллигенции, считая, что именно от нее исходят все беды для самодержавия. И в своей политике, особенно после 1905 г., он старался опираться на самые темные и реакционные силы России, в частности на черносотенный 'Союз русского народа', или, как царь называл его членов, 'истинных русских людей'. В связи с тем, что за последнее время у нас в политическом лексиконе вновь начали мелькать слова 'черная сотня', 'черносотенец', будет полезным показать, что же представляли собой члены 'Союза'."
Есть интерес почитайте на досуге... Николай II в воспоминаниях приближённых
https://scepsis.net/library/id_2077.html

ArielB
что румыны это не нация, а профессия.

Ну , и что бы быть более точным с цитатами ...для справки

'Румыны - это не нация, а профессия...' (Отто фон Бисмарк)

kolobok
Если исходить из определения что атеизм это отсутствие веры в каких либо богов тогда я атеист.

Сотни лет сильно верующий народ вдруг по команде с верху начинает рушить храмы,разбивать колокола,преследовать священиком.

Другое дело добродушное общение людей с разными взглядами на разные аспекты жизни. Это ни к чему не обязывает никого не оскорбляет но как то разнообразит досуг.

если я правильно понял , то согласен.

возможно вера была недостаточно глубокая

По нынешним меркам ее и вовсе не было, я серьёзно. Одни обряды и дикие суеверия. Например, никто не причащался - вообще никто! Считалось что это - к близкой смерти! Хотя причащение Святых Тайн - по канону является минимум еженедельной (!) обязанностью каждого (!) православного человека.
То есть обрядовая сторона соблюдалась фрагментарно, духовной же жизни не было вовсе. По сравнению с сегодняшними прихожанами тогдашние - просто сборище дикарей, за редким исключением 😞
Но, тем не менее, когда грянул гром...
Подлинная история: в одном монастыре перед Революцией был полный бардак - пьянство и т.п. Но вот подошли красные, настоятель собрал братию и сказал: Братья, жили мы как свиньи, так давайте же хотя бы умрём как люди!
И никто не отрёкся, и все были в тот же день убиты. По нашим понятиям - все теперь в Раю. Потому что образ смерти важнее образа жизни.

ИТАР
Ну , и что бы быть более точным с цитатами ...для справки

'Румыны - это не нация, а профессия...' (Отто фон Бисмарк)

Соплеменника Николай цитировал: мать, бабушка, пра-бабушка и пра-прабабушка были импортированных немецких кровей. Не говоря уже и раньше. . Русских генов в нем было меньше 10%. Да и жена немкой была.

Тоже мне, Романов:-)

ArielB
Тоже мне, Романов:-)

ArielB
Согласно Фоменко, Герасимовская реконструкция Тамерлана показывает типичного русского,.

Его же реконструкция князя Андрея ( азиата, если я когда азиатов видел) утверждает о его чисто русском облике.

А Иван Грозный, похожий на них обоих как близнец, он кто?

Вангую что лет через 100 Сталин тоже станет чисто русским. А если вдруг случится еще одна война с Грузией, то и через 50 лет.

Foxbat

Вот этого не было.

Поправлюсь.Гитлер был председателем самой сильной партии в рейхстаге что позволило ему 30 января 1933 года стать рейхсканцлером в полном соответстии с тогдашней коституцией Германии. 37% голосов национал-социалисты получили на демократических выборах а не путем вооруженого захвата власти.

ArielB
Kolobok,
Князь Владимир крестил Киевских язычников: всех загнал в Днепр, швырнул туда и дубового Перуна, тот то под воду, то всплывает, то опять тонет. И весь народ, принявший Христа как своего спасителя, рыдал и кричал ' Выдыбай, боже!'

Битьем и зайца научат спички зажигать.

А можно и морковкой: тот же Владимир отверг ислам , потому как без водки Русь ни во что верить готова не была. В водку верили, в Аллаха нет. А в Иисуса , да с водкой, да с капусткой квашеной ,- завсегда пожалуйста.

Суть всех этих религиозных колебаний и крешений не забота о благодати народа а политический мотив.Религиозная орентация это допуск в клуб тех или иных государств с их политикой,дипломатическими,экономическими и военными рычагами воздействия.

Ну да, предков заставляли силой принять религию так как руководству было выгодно, а потомкам уже вешали лапшу на уши о святости веры и о том, что за нее и жизнь отдать не жалко. И отдавали ведь.

Отсюда еще один вывод следует: религию периодически надо перенимать у более сильного государства. 😊

Кстати, если кто-то считает, что у нас все благополучно со свободой религии, с вами несогласен Трамп.

Сейчас в Министерстве Юстиции организуется специальная секция - Religious Freedom.

Как по мне так теория азиятского происхождения Иоанна Четвёртого (Грозного) попахивает фоменковщиной. Там вообще-то все предки от Рюрика были на виду. И если даже брали в невесты татарок знатных, то они не косорылые были. Татары это множество разных народов, и ярко выраженные азиатские черты у меньшинства из них.
Ой, да кто бы таки рассуждал нам за породу. А то евреи нынче не азиаты? Что там от генов Иакова осталось? Полтора процента хоть будет или не? 😛

Сейчас в Министерстве Юстиции организуется специальная секция - Religious Freedom.

LOCARUS
Как по мне так теория азиятского происхождения Иоанна Четвёртого (Грозного) попахивает фоменковщиной. Там вообще-то все предки от Рюрика были на виду. И если даже брали в невесты татарок знатных, то они не косорылые были. Татары это множество разных народов, и ярко выраженные азиатские черты у меньшинства из них.

А историю России нельзя назвать фоменковщиной. Потому нельзя, что многие "факты" в ней были придуманы не только в средневековье, но и в более поздние времена. Например в прошлом веке. А какие-то вещи придумываются уже в этом веке. Например (чисто для примера) сейчас меняют "мать городов русских". 😊 Если старшее поколение на этот вопрос ответит, что это Киев, то младому поколению внушается, что исконная мать всех городов и не только их это Москва. 😊 Смена политических приоритетов и тут же смена истории.

LOCARUS
Ой, да кто бы таки рассуждал нам за породу. А то евреи нынче не азиаты? Что там от генов Иакова осталось? Полтора процента хоть будет или не? 😛

КорбинСмена политических приоритетов и тут же смена истории.

Это в мою сторону укол?

YuraLT
Я, как старый архивный крыс, фиксирующий архивные доки, могу сказануть:
"ВСЮ Историю не перепишешь" (с) 😛

Всех не перестреляешь. Мы на каждом километре. 😊
(Вдруг вспомнился фильм с этим девизом виденный наверное лет 50 тому. 😊)

Я тут на днях получил результаты из ДНК теста. Оказалось, что я первый официальный Еврейский Викинг в моей семье- аж 0.4% Скандинавской крови. Вот теперь пора грабить ближайшие деревни - зов крови. ХАХАХА

О еврейских казаках слышали, а вот о еврейских викингах еще нет. Вы действительно первый. Надо основывать династию, создавать традицию и т.д. При большом желании можно и свое религиозное течение в иудаизме создать. У вас та-акие перспективы открываются...

Шатун,
Викинг в талите получилось хорошо.
Но вот с галерой я бы поосторожней был: а вдруг там Путин на вёслах?

Корбин
О еврейских казаках слышали, а вот о еврейских викингах еще нет.

Как нет? Я о них уже писал.

Вы ж не думаете, что Шатун только что все это нарисовал?

Foxbat

Как нет? Я о них уже писал.

Это не я виноват. Это все мой проклятый склероз. 😞

Я тоже сейчас найти не могу, но совсем недавно где-то проходило о еврейских викингах.

Да вот хотя бы тут - настоящее происхождение викингов "есть тайна для одного Шатуна". 😊

http://cyclowiki.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8_%D0%B8_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8

Все, теперь начинаю все разговоры с фразы: Я Вам как старый викинг сеичас все обьясню...

Foxbat
Я тоже сейчас найти не могу, но совсем недавно где-то проходило о еврейских викингах.

Да вот хотя бы тут - настоящее происхождение викингов "есть тайна для одного Шатуна". 😊

http://cyclowiki.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8_%D0%B8_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8

Афигеть. Таки кругом одни евреи!

Оказывается Ютландию надо правильно называть Иудландия.
Как же они сердешные после жарких стран то в таком холодном климате выживали? 😞

Дык испокон веков евреи утверждали "Бог - Один". Основоположники одинобожия, можно сказать. Их, как всегда, просто неправильно поняли.

LOCARUS:
Ой, да кто бы таки рассуждал нам за породу. А то евреи нынче не азиаты? Что там от генов Иакова осталось? Полтора процента хоть будет или не?
#160

_______________________________________________________________________

Ну, не так всё плохо:-))

Генетика Коханим довольно хорошо доказана.

Генетическое родство евреев разных популяций ( Ашкеназийские, Сефардские, Иракские, Йеменские, Персидские) гораздо ближе друг к другу, чем их сходство с их же соседями не-евреями.

Примеси других популяций есть всюду и везде. Нынешние англичане это смесь римлян, кельтов, саксов, вигингов, норманов). Но их же королевская династия тоже сильно онемечена. Николай II и Джордж V были кузенами и почти близнецами:-)

Шатун Затворов
Дык испокон веков евреи утверждали "Бог - Один". Основоположники одинобожия, можно сказать. Их, как всегда, просто неправильно поняли.

они просто неправильно ударения ставили. и валхалла на самом деле производное от слова "Хала" 😊

Шатун Затворов
Их, как всегда, просто неправильно поняли.

На одной из Римских улиц, что в Италии, рядом сидят два попрошайки. Один из них держит в руках крест, а другой - звезду Давида. Многие люди проходили мимо, но деньги бросали в шляпу только тому, у которого в руках был крест.
Поп проходил мимо. Он остановился, что бы посмотреть как толпы людей давали деньги тому, кто держал крест, и обходили стороной бедняка со звездой Давида.
В конце концов, поп подошел к нищему со звездой Давида, и сказал - "Мой сын, ты не понимаешь? Это католическая страна, Рим - главный город католицизма. Люди не хотят давать тебе деньги, потому что ты держишь звезду Давида, тем более, рядом с тобой сидит бедняк с крестом. Более того, скорее всего люди дают ему деньги только из вредности к тебе."
Бедняк со звездой Давида выслушал попа, улыбнулся и обратился к парню с крестом: "Эй Мойша, посмотри как этот мужик пытается учить маркетингу самих братьев Гольдштейнов!"

😀

Генетическое родство евреев разных популяций ( Ашкеназийские, Сефардские, Иракские, Йеменские, Персидские) гораздо ближе друг к другу, чем их сходство с их же соседями не-евреями.

YuraLT
Я, как старый архивный крыс, фиксирующий архивные доки, могу сказануть:
"ВСЮ Историю не перепишешь" (с) 😛

А всю и ненадо.Достаточно за последние 100 лет актуальных для каждого конкретного государства.Все что было раньше может интересовать только специалистов но не основную массу живущую в социальных сетях.

LOCARUS
Так что думающий человек может сформировать у себя в голове более или менее правдивую картину, я считаю.

Тут ключевое слово Думающий. Я бы сказал не просто думающий но пытливый и умственно зрелый.Только свое знание такой человек будет носить в себе потому как в стране пропитаной ложью говорить правду -экстримизм.Как говорил один персонаж :Нужно быть очень смелым человеком что бы быть трусом в красной армии 😊

kolobok

Тут ключевое слово Думающий. Я бы сказал не просто думающий но пытливый и умственно зрелый.Только свое знание такой человек будет носить в себе потому как в стране пропитаной ложью говорить правду -экстримизм.Как говорил один персонаж :Нужно быть очень смелым человеком что бы быть трусом в красной армии 😊

Это "внутренняя эмиграция". Оставаться здесь, но не принимать точку зрения окружающего социума. На самом деле, Рая на земле не существует, а его поиски бессмысленны. Потому что для человека думающего везде одинаково некомфортно. Разве в Германии можно изучать историю 20 века беспристрастно??? А в США? Разве можно в Штатах честно говорить о сущности феминизма и негритянском расизме, оставаясь респектабельным членом социума? Или о кадровой политике компаний, которые вынуждены набирать на работу унтерменшей всех мастей ради удовлетворения не пойми чьих запросов?
Все относительно, и нет идеального места в мире. Иначе там бы все мы и были, правдами и неправдами...
Мне проще, я православный, для меня Родина - за пределами этой жизни, а здесь я гость на малое время. Хуже тем, кто искренне верит в то, что кроме этой жизни у него ничего не будет. И трепыхается в тщетных попытках её обустроить чуток получше. И всегда не хватает времени пожить. А как всё готово для "пожить", пора уже и умирать.

Блин!!! Вылитый Самал!

да. что-то есть

:D

Шатун Затворов
😀

Точно он...

ну вот и новый аватар появился

Самал Ришон
ну вот и новый аватар появился

Я тебе оптимизировал слегка, на выбор

Ну, не знаю... нет его ножика и пистолета. А представить себе Самала без них трудно.

Корбин
Ну, не знаю... нет его ножика и пистолета. А представить себе Самала без них трудно.

ну, фотожабте дальше 😊

Увы. Солидворкс есть, а фотожабы нету. 😞

У нас в семье по художественной части больше дети. Вот старые рисунки на сходную тему:

Ну, не так всё плохо:-))

Генетика Коханим довольно хорошо доказана.

Генетическое родство евреев разных популяций ( Ашкеназийские, Сефардские, Иракские, Йеменские, Персидские) гораздо ближе друг к другу, чем их сходство с их же соседями не-евреями.

Примеси других популяций есть всюду и везде. Нынешние англичане это смесь римлян, кельтов, саксов, вигингов, норманов). Но их же королевская династия тоже сильно онемечена. Николай II и Джордж V были кузенами и почти близнецами:-)

Афигеть. Таки кругом одни евреи!

Шатун Затворов
20-1-2018 08:11

Evil_Kot
Я тебе оптимизировал слегка, на выбор

Varnas
Оказываетса в Спарте тоже евреи были

"300 еврейцев" | Пороблено в Украине, пародия 2014

Ну это старая хохма

ИТАР
А мне нравиться ... и для аватары, пмсм хорошо ... где в полный рост .

Где в полный рост будет плохо на маленькой аватаре.

Evil_Kot
Где в полный рост будет плохо на маленькой аватаре.

Это не он. Иде кепочка Make America Great Again?

Foxbat
Это не он. Иде кепочка Make America Great Again?

мне она уже не нужна, я теперь на груди ношу мешочек с обрезками ногтей Трампа и он стучит мне в сердце "МАГА..МАГА..МАГА"

LOCARUS

Это "внутренняя эмиграция". Оставаться здесь, но не принимать точку зрения окружающего социума. На самом деле, Рая на земле не существует, а его поиски бессмысленны. Потому что для человека думающего везде одинаково некомфортно.

Товарищ Екклезиаст сказал так:" потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь."

Коллеги!
Разрешите вопрос не в тему, малеху.
Так сказать с корыстными целями.

Для художественного сюжета требуется подсказка.
Вводные.
СССР 1941 год.
Супруг - военврач, полковник, профессор в институте, герой гражданской. Талантливый и уважаемый хирург. Еврей.
Супруга - имеет массу свободного времени, довольно известна в Москве, отец ее известный герой гражданской. Этническая принадлежность та же.

Подскажите, уважаемые, кто она может быть по профессии, только не актриса/певица, а то слишком банально??

Подскажите, уважаемые, кто она может быть по профессии, только не актриса/певица, а то слишком банально??

vvsiroja
Коллеги!
Разрешите вопрос не в тему, малеху.
Так сказать с корыстными целями.

Для художественного сюжета требуется подсказка.
Вводные.
СССР 1941 год.
Супруг - военврач, полковник, профессор в институте, герой гражданской. Талантливый и уважаемый хирург. Еврей.
Супруга - имеет массу свободного времени, довольно известна в Москве, отец ее известный герой гражданской. Этническая принадлежность та же.

Подскажите, уважаемые, кто она может быть по профессии, только не актриса/певица, а то слишком банально??

Колян Резкий
Она, таки, может быть художницей или играть на скрыпке в симфоническом оркестре.

Не может. В 41м году дочери известных героев гражданской уже года 4 как переквалифицировались в дочерей врагов народа. Вахтёршей может быть где-нибудь. Сутки-через-трое. Вот и свободное время.

Вахтёршей может быть где-нибудь. Сутки-через-трое. Вот и свободное время.

Varnas
А как с известностью?

Ну....пусть будет вахтёршей в Мавзолее.

Гардеробщица в театре. Человек исскусства

vvsiroja
Супруга - имеет массу свободного времени, довольно известна в Москве, отец ее известный герой гражданской. Этническая принадлежность та же.

Подскажите, уважаемые, кто она может быть по профессии, только не актриса/певица, а то слишком банально??

она может немножко шить...

Шатун Затворов
В 41м году дочери известных героев гражданской уже года 4 как переквалифицировались в дочерей врагов народа

Спасибо, уважаемые.
Актрисы и художницы - это слишком заезжено, хотя и очень удобно.

Мне как ближе вариант что то вроде научного работника кафедры биологии. Или провизора. Но по сюжету необходимо, что бы героиня могла в течении рабочего дня бывать в различных местах.

vvsiroja
Но по сюжету необходимо, что бы героиня могла в течении рабочего дня бывать в различных местах.

Для справки

15 сентября 1922 года был издан декрет Совета Народных Комиссаров РСФСР "О санитарных органах республики", которым была узаконена система государственного санитарного надзора, определены права и обязанности санитарных органов. Эта дата считается днем основания санитарно- эпидемиологической службы.
В 1933 году постановлением ЦИК и СНК СССР в составе центральных и местных органов здравоохранения союзных республик была организована государственная санитарная инспекция, возглавляемая в каждой республике государственным санитарным инспектором - заместителем наркома здравоохранения. В 1935 году постановлением СНК СССР было утверждено положение о Всесоюзной государственной санитарной инспекции при СНК СССР, возглавляемой главным государственным санитарным инспектором СССР.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/spravochnaya-informaciya/695181

ИТАР
инспектор СЭС

vvsiroja
Мне как ближе вариант что то вроде научного работника кафедры биологии.

vvsiroja
Спасибо, уважаемые.
Актрисы и художницы - это слишком заезжено, хотя и очень удобно.

Мне как ближе вариант что то вроде научного работника кафедры биологии. Или провизора. Но по сюжету необходимо, что бы героиня могла в течении рабочего дня бывать в различных местах.

Разрешите поинтересоваться, исключительно из праздного любопытства: Вы, уважаемый, книгу пишете? Или рисуете объяснительную следователю?

Искуствовед, реставратор, переводчик с редких языков или кyратор в музее

В Домоуправлении или ЖЭКе могла работать инженером...К стулу-кабинету не привязана,могла в любой момент отойти..

Спасибо!
Очень интересная идея про инспектора СЭС.
Это очень хорошо ,хотелось, что бы была близость к медицине.

Тогда психбольная. 😊 (Профессия при этом может быть любая, что развязывает автору руки в этом вопросе. 😊 Она может быть хоть тем же врачем, хоть преподавателем теории марксизма-ленинизма в универе, но сейчас не работающей.)
Не в самой острой форме, естественно. В таком положении можно не работать и весь день (и даже ночь 😊) передвигаться по местности, а жить на пенсию по инвалидности, доходы любящего мужа и на что-то еще - зависит от сюжета.
Справка о такой болезни с одной стороны позволит героине иногда говорить вслух чуть-чуть больше, чем можно всем остальным, делая нужные по сюжету намеки и внося интригу в том, что же это за слова: бред сумасшедшей, реальная информация или пророчество Кассандры. 😊 По ходу можно где-то намекнуть, что героиня на самом деле умная и только симулирует болезнь. Причин для симуляции может быть много, это снова таки зависит от сюжета.
Примерно так. 😊

Вы к нам главное почаще обращайтесь. Мы вас много чему хорошему научим. 😀

Корбин
Вы к нам главное почаще обращайтесь. Мы вас много чему хорошему научим

Корбин
психбольная

Многие очень умные, очень талантливые и выдающиеся люди были психбольными. Мы все знаем об этих гениях. Не все они, конечно, были психбольными, но возможно что остальные были просто недообследованными. 😞
Хотя вам виднее. Не буду настаивать.

Корбин
Не буду настаивать

vvsiroja
Самое обидное, для художника, ни кто не спросил за сюжет.

Многие очень умные, очень талантливые и выдающиеся люди были психбольными. Мы все знаем об этих гениях. Не все они, конечно, были психбольными, но возможно что остальные были просто недообследованными.
Хотя вам виднее. Не буду настаивать.

ИТАР
любовь морковь -шпионы СМЕРШ и прочие ...'Товарищ Сталин, вы большой учёный:' или не так?

А если художник продаст топор, то его могут тут же новые владельцы топора ограбить.

vvsiroja
А если художник продаст топор, то его могут тут же новые владельцы топора ограбить.

vvsiroja
Самое обидное, для художника, ни кто не спросил за сюжет.

Боже упаси, здесь такие секреты раскрывать нельзя. Украдут креативный сюжет и выпустят свое пиратское произведение. И автор останется без славы и даже без гонорара. Абыдно будет. 😞

Varnas
Неверной дорогой иднтн, товарищ. Многих считают сумашедчими - етого достич нетрудно, но лиш немногих сумашедчев - гениями считает. Да и то чаще всего посмертно.

Так это же в жизни так. А в книгах и фильмах все теряют память, Зита встречается с Гитой, герой внезапно богатеет и всегда спасается из самых невозможных ситуаций. Рояль в кустах это наше все. Жизнь и искусство это разные вещи иначе никто бы эти книги не читал и фильмы не смотрел. Никому не интересно читать как человек каждый день с утра встает, завтракает, идет на работу, а вечером возвращается, ужинает и смотрит телевизор.

ИТАР
у художника , еще и револьвер в кармане есть

Корбин
Украдут

vvsiroja
Так то правильный маркетинговый ход.

vvsiroja
Кому я нужен...

ИТАР
ЦРУ, моссад гестапо

vvsiroja
А кто все эти люди?

Наши...за, границей ...