.224 Valkyrie - кому он нужен?

последний писк в погоне за баллистическим коеффициентом - .224 Валькирия. 6.8SPC гильза, зауженная на .223 горло с длинной пулей 75-90 гр

http://www.federalpremium.com/224-valkyrie/

сверхзвуковой до 1300 метров - хорошо летает на далеко... но зачем?

https://www.americanrifleman.org/articles/2017/10/30/the-keefe-report-224-valkyrie-rightly-the-next-big-thing/

вкладываются деньги, люди платят, а патрон не имеет никакого практического применения кроме стрельбы на километр по кроликам, ничего больше 90 грейновая иголка не убьет... ну еще и по людям хорошо, но уже есть и такие-же и лучше калибры по людям. да и по людям работает только если попадет в сердце или в голову, а на таких расстояниях где он нужен - просто проткнет шилом и все
неужели только стрельба по бумаге сможет окупить расходы на новый калибр? ни армии ни охотникам он нафиг не нужен...раздувают его как и недавно - 6.5 грендель - упирая на желание стрелять далеко из АР-15 без вкладывания денег в тяжелую и дорогую АР-10 но тот хоть имеет неплохую терминальную баллистику - 123 гр достаточно и для оленя и для местного кабана...а эта иголка только для бумаги...

ну, давайте отвлечемся от религий и машин и вернемся к истокам 😊 пообсуждаем...

На этих...как их...сусликов охотиться. Prairie dogs. Мне один дядька у нас в клубе впаривал, что они в равнинных штатах считаются вредителями. Пастбища раскапывают, а потом всякие копытные ноги ломают. Насчёт коров не знаю, а лошади с поломаными ногами долго не живут.

Шатун Затворов
На этих...как их...сусликов охотиться. Prairie dogs. Мне один дядька у нас в клубе впаривал, что они в равнинных штатах считаются вредителями. Пастбища раскапывают, а потом всякие копытные ноги ломают. Насчёт коров не знаю, а лошади с поломаными ногами долго не живут.

да, охота на сусликов веселая, но сейчас уже есть куча варминтных калибров - 22-250, тот-же 223 с легкими пулями .22WMR и еще куча. ну так они попадут не с 1000 а с 400-600 метров в суслика, но к ним легко подойти на 150-200 метров и так, а оттуда стреляй из чего хочешь... кроме как для прикола сусликов с километра - это деньги на ветер - попадешь далеко не всегда а фермеры свои деньги считают

Из дядькиных рассказов я понял, что он вроде охотничьего гида как раз на эти суслячьи охоты. Что, якобы, не фермеры платят, а он собирает бригаду охотников, везет их куда-то во всякие Оклахомы-Канзасы, те ему платят, а фермеры только свою землю предоставляют и "спасибо" говорят.

Шатун Затворов
Из дядькиных рассказов я понял, что он вроде охотничьего гида как раз на эти суслячьи охоты. Что, якобы, не фермеры платят, а он собирает бригаду охотников, везет их куда-то во всякие Оклахомы-Канзасы, те ему платят, а фермеры только свою землю предоставляют и "спасибо" говорят.

интересно! я бы сьездил если деньги разумные. координаты есть? посмотрел - от $200 в день начинаются цены... я бы на два дня сьездил, от кабанов отвлечься... компания есть... было бы интересно

Координат нет. Если увижу в клубе - спрошу.

я тоже уже удочку забросил на ФБ клуба 😊

нашел одного аутфитера с обалденными отзывами, но дорогой очень - $450 в день, правда уже с проживанием и едой

не 1300 метров, а ярдов.

Тащем-та маркетинг чистай воды. Тот же слегка налимоненный 223й но из болта из 82 бергером даёт такой же результат, что и ваша валькирия со старой 90-грановй SMK. тащем-та есть ещё 223AI, если кому нада ещё чего выжать.

Плюс ужа с ежом скрестить, как обычно, пытаюцца - на далеко, по малоразмерным целям, но, надо, блять полуавтомат

john
не 1300 метров, а ярдов.

Тащем-та маркетинг чистай воды. Тот же слегка налимоненный 223й но из болта из 82 бергером даёт такой же результат, что и ваша валькирия со старой 90-грановй SMK. тащем-та есть ещё 223AI, если кому нада ещё чего выжать.

Плюс ужа с ежом скрестить, как обычно, пытаюцца - на далеко, по малоразмерным целям, но, надо, блять полуавтомат

вот и я так же думаю

Ну так помрёт, значить, вскорости. Мало ли их было калибров-то энтих. Народ - не фраер. Что нужно - то прижилось. Что не нужно - то отмерло. Как и должно быть.

The .224 Valkyrie, from a 24' barrel, propels a high BC 90-gr. Sierra MatchKing at 2700 f.p.s at the muzzle and it stays supersonic out to 1,300 yards

http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmtraj-5.1.cgi

говорит, что около 1100yds в стандартных условиях. Может где в горах по жаре она после 1300 на дозвук будет переходить. Кругом ложь, 3.14здёж и провокация

Отвечая на вопрос в названии темы.
Всякая новинка нужна в первую очередь ее производителю, дистрибьютору и продавцу. А также журналистам, чтобы было о чём чесать языки и пальцы.
Не нужно искать в этом какие-то смыслы, я считаю.
Возможно, есть у разработчика некая слабая надежда на военное применение. В конце концов, чем быстрее пуля - тем тупее может быть солдат. В идеале стрелять лазером - вообще никаких поправок и упреждений, пока дальность стрельбы не вырастет до космических масштабов 😊

Смысла нет - варминтинг вдоль и поперек пестрит похожими калибрами, но в итоге каждый приходит к 6.5 мм пуле 😛

Кого проще обнаружить с дистанции в километр - суслика или вражеского солдата?

Вражеских солдат ищут с .338 Lapua, а не с наскипидареной мелкашкой.

Кого проще обнаружить с дистанции в километр - суслика или вражеского солдата?

A если суслик - враг твой? 😀

Самал Ришон
последний писк в погоне за баллистическим коеффициентом - .224 Валькирия. 6.8SPC гильза, зауженная на .223 горло с длинной пулей 75-90 гр

Вопросы:

- сколько всё жеж ... :-) ... весит пуля в диапазоне от 75 до 90 гран?

- какой у неё БК?

- на какой твист рассчитана пуля?

- ресурс ствола при такой пуле?

Alex_4x4

Вопросы:

- сколько всё жеж ... :-) ... весит пуля в диапазоне от 75 до 90 гран?

- какой у неё БК?

- на какой твист рассчитана пуля?

- ресурс ствола при такой пуле?

Вопросы:

- сколько всё жеж ... :-) ... весит пуля в диапазоне от 75 до 90 гран?------------------------от 4.5 грам до 6 грам

- какой у неё БК? СМК 90гр - 0,563

- на какой твист рассчитана пуля? 1:7

- ресурс ствола при такой пуле? смотря какой ствол

Самал Ришон
от 4.5 грам до 6 грам

Их что несколько вариантов? Если по максимуму 90 гран просто со свинцовым сердечником, то длина оболочки пули будет не меньше дюйма. Это много для .224 калибра, пуля будет некрасивая даже при очень длинном оживале.

Какая длина, на самом деле, у этой пули в 90 грановом исполнении?

Какая длина, на самом деле, у этой пули в 90 грановом исполнении?

0.224 90.0 HPBT MatchKingT 1.171"

пуля будет некрасивая даже при очень длинном оживале.

вам шашечки или ехать стрелять ей или любоваться

john
вам шашечки или ехать стрелять ей или любоваться

:-)

У меня нет струмента с 7" твистом, так что не стрелять. А красота, гармония для пули, как ни вызывающе это звучит, вещь немаловажная. Красивые пули летят лучше некрасивых.

Красивые пули летят лучше некрасивых.

[ стыдливо комкаю мишеньки с 0.3МОА группами, стрелянными из уродливой дешёвой винтовки некрасивыми пулями] 😀

Стесняюсь спросить...а вы, джентльмены, красоту пули оцениваете до выстрела или после? 😊

Шатун Затворов
Стесняюсь спросить...а вы, джентльмены, красоту пули оцениваете до выстрела или после? 😊

вместо выстрела - просто сидят и любуются

Стесняюсь спросить...а вы, джентльмены, красоту пули оцениваете до выстрела или после?

я на пулю не смотрю, я на маленькие дырки любуюсь 😀
в смылсе tight holes ... in paper targets 😀

Этот "новый" патрон, это серая тень практически 45-ти летнего мужчины по имени 22PPC, про который известно не меньше, чем про его дедушку 7,62х39.

Но бизнес, есть бизнес.

Новый патрон, будет как новый айфон. Потребитель хочет потратить деньги, и производитель ОБЯЗАН сделать так, что бы потребитель возжелал расстаться со своими деньгами и получил порцию гормона счастья на какое-то время.

В ситуации затаренного рынка оружия, фирмам нужно искать чем завлечь потребителя, вот ФЕДЕРАЛ и подсуетился.

Патрон лезет в арку, переделки минимальны, значит оружие появится быстро, и народ будет покупать новый патрон.

Скорее всего, ФЕДЕРАЛ запатентовал новый патрон, будет его пиарить и продавать.
Вероятно, что эксклюзивные права на производство этого патрона, это есть самая главная мотивация для производителя.

Осталось дело за малым: развести клиента на бабло.

john
некрасивыми пулями

Показать "некрасивые" возможно? Может они всё же красивыми окажутся?

:-)

Показать "некрасивые" возможно? Может они всё же красивыми окажутся?

berger 82, berger 80.5, Hornady Amax 75&80, barnes match burner 85, SMK 77

john
berger 82, berger 80.5, Hornady Amax 75&80, barnes match burner 85, SMK 77

Почему Вы их называете некрасивыми?

Самал Ришон
вместо выстрела - просто сидят и любуются

Ещё создавать их люблю.

:-)

Пока читал обсуждения, забыл как называется боеприпас. Пусть будет. Окажется невостребованным история его похоронит.

сверхзвуковой до 1300 метров - хорошо летает на далеко... но зачем?

Маленькая поправка про варминт. Зачёт попадания идёт только если зверюга добыта и представлена к осмотру. Иначе - "неуд".
А сурок, он гад, на рану очень крепкий. Его не так просто сминусовать.

Nefeon
Мир сошёл с ума!
Действительно, ЗАЧЕМ стрелять на далеко?!

ну, не надо вырывать вопрос из контекста, тем более он был реторическим.

вопрос был:
нафига нужен еще один бумажно-дырявительный патрон с бесполезной терминальной баллистикой - таких уже куча, не хуже и не лучше.

ни для охоты ни для тренировки снайперов он не подходит, только дырки в бумаге делать, но зачем-то в него вкладывают бабки, раздувают ажиотаж.... хотя он уже приутих похоже и вопрос уже ответился

таких уже куча, не хуже и не лучше.

но зачем-то в него вкладывают бабки, раздувают ажиотаж....

Nefeon
Чтобы поднять интерес стрелков.
Видимо другое продаётся плохо.

да нет, продается все как надо...

Nefeon
Потому что они там не дураки. Умеют деньги зарабатывать.

где там? федерал его придумал, так они и все остальные калибры делают - соревнование в себе?

вопрос был:
нафига нужен еще один

есть такие люди - маркетингом занимаются. Им тоже хочется есть 😊

не суслик но сурок, не валкирия а обычный 308., не километр а метров 150 😊)

вывод: мне не нужен, еще и патрона такого в рф днем с огнем не найти. и есть 243. старый, быстрый, и можно бульку тяжелее чутка засунуть. да, в арку не влезит в 15ю.

VoffkaRnD
и патрона такого в рф днем с огнем не найти

Согласен! У нас и 260рем найти не везде можно, а про последние модные калибры - 224в и 6,5кдм вообще молчу.

Просто только теперь до производителей патронов стали доходить азбучные истины
До этого 150 лет лабали патроны от балды, без всякого даже намека на научный подход, по принципу "я его слепила из того что было"
И под него наделали оружия, которое теперь своей массой мешает появлению новых, правильных патронов и у лиц, случайно затесавшихся на оружейный форум, появляются глупые вопросы "зачем"
Да, блин, для исправления дебильных исторческих ошибок, связанных с производством неоптимальных патронов

Понятно что когда поле засеяно кучей сорняков, культурному ростку трудно завоевать себе место под солнцем