Diamondback db15 ccb

slawuta5

Вопрос к коллегам из-за океана - кто-то из вас имел дело с этим DIAMONDBACK DB15 CCB продуктом и если да, то какое мнение об оном.
Буду благодарен за ответы.

Шатун Затворов

Дела не имел. На вид и по спецификациям - простая базовая AR без изысков. При прочих равных я бы предпочёл другое цевье и ствол из другой стали. У этих в стандарте ствол из стали 4140. За эти же деньги многие конкуреты дают MIL-B-11595E 4150. Вот, собсно, и всё, что я имею сказать по вопросу.

slawuta5

Вот, собсно, и всё, что я имею сказать по вопросу.
Спасибо.

Самал Ришон

ствол в ней да, не из 4150, но он мелонитовый - тоесть наружная и внутренняя поверхность твердые - так что не страшно. а вот затвор с рамой у них хороший, из правильной стали и протестированный на микротрещины.

цевье не самое приятное, в остальном нормально

stas73

Я имел дело, другу на день рождения с мужиками скинулись и он выбрал ее на Ган шоу. Стрелял, обычная ничем не примечательная арка, довольно точная, цевье действительно не самое лучшее но за такие деньги нормально! Вполне надёжное оружие.

slawuta5

ствол в ней да, не из 4150, но он мелонитовый - тоесть наружная и внутренняя поверхность твердые - так что не страшно. а вот затвор с рамой у них хороший, из правильной стали и протестированный на микротрещины.

цевье не самое приятное, в остальном нормально

На войну с этим карабином не пойду 😊, а для рекреационной стрельбы, думаю, хватит - спасибо за ответ.

slawuta5

цевье действительно не самое лучшее
А что не так с цевьем? Я с аркам, до сих пор, дела не имел и поэтому у меня возникает куча вопросов. А заинтересовался после того как в клубе пару раз выстрелил из ара - понравилось и сразу захотелось заиметь в своей коллекции.

Шатун Затворов

slawuta5
А что не так с цевьем?

Не то, чтоб совсем уж "не так". На ней стоит некогда популярная, но уже несколько устаревшая система "квадрейл" - 4 планки пикаттини под 45 градусов каждая вокруг цевья. Дело в том, что навешивать тонну аксессуаров на эти рельсы приходится не всегда, а обдирать себе руки и цепляться углами рельс за одежду всегда. Более поздние системы "М-лок" и "Ки-мод" в этом плане гораздо более практичны.

slawuta5

"М-лок" и "Ки-мод" в этом плане гораздо более практичны.
Спасибо - бум думать.

Шатун Затворов

slawuta5
бум думать.

Тут думать-то особенно нечего 😊 Если за те же или близкие деньги есть что-то другое - надо брать другое. Если выбора особо нет - брать что есть (оно не так чтоб плохо само по себе) и через какое-то время либо свыкнуться с тем цевьем, что там стоит сейчас, либо купить другое и поменять.

slawuta5

Если выбора особо нет - брать что есть
Выбор есть: http://www.coltkrotoszyn.pl/bron/nowa/sportowa/sportowadlugacentralny.html#prettyPhoto/21/
http://www.coltkrotoszyn.pl/bron/nowa/sportowa/sportowadlugacentralny.html#prettyPhoto/20/
http://www.coltkrotoszyn.pl/bron/nowa/sportowa/sportowadlugacentralny.html#prettyPhoto/23/
http://www.coltkrotoszyn.pl/bron/nowa/sportowa/sportowadlugacentralny.html#prettyPhoto/82/
И это, наверное, плохо 😊 - не знаешь на что решиться.

Шатун Затворов

Из этих четырёх я бы выбрал S&W M&P или Ruger AR556. Причём между ними выбор примерно, как между блондинками и брюнетками.

stas73

А я бы на Brownells купил бы собранную арку кроме фурнитуры и докупил бы что по душе, приклад, цевье, пистолетную рукоятку. Ну если не охота собирать самому, а так только бы сам собирал бы, самый интересный процесс в оружейное мире это самому собрать от начала до конца винтовку, тем более что тарифного ума не надо. Да надо будет прикупить кое какой инструмент и вперёд, все очень просто!

Hebrew Hammer

Шатун Затворов
Из этих четырёх я бы выбрал S&W M&P или Ruger AR556. Причём между ними выбор примерно, как между блондинками и брюнетками.

Никогда не владел ни тем, ни другим, я свои винтовки сам собираю, но сталкивался с отзывами что Рюгеры, в отличие от M&P, не хотят жрать русские патроны в стальных гильзах.

Тут можно сейчас начать полемику насчет того что Тула пахнет сероводородом, и настоящие джигиты 10 центов на патроне не экономят. Я скажу одно, услышанное от отставного военного оружейника, который свою М16, которой сейчас цена тысяч 20, кормил именно Тулой. Он сказал что, если винтовка Тулу не жрет, то с ней что-то неправильно.

Самал Ришон

stas73
А я бы на Brownells купил бы собранную арку кроме фурнитуры и докупил бы что по душе, приклад, цевье, пистолетную рукоятку. Ну если не охота собирать самому, а так только бы сам собирал бы, самый интересный процесс в оружейное мире это самому собрать от начала до конца винтовку, тем более что тарифного ума не надо. Да надо будет прикупить кое какой инструмент и вперёд, все очень просто!

топикстартер в Польше вроде? не знаю как там с собирательством...

Шатун Затворов

Hebrew Hammer
если винтовка Тулу не жрет, то с ней что-то неправильно.
Моя машина жрёт 87й бензин. Но кормить её я предпочитаю всё-таки 93-м.

slawuta5

выбор примерно, как между блондинками и брюнетками.
А обе и сразу - можно?
А я бы на Brownells купил бы собранную арку
За океан не продадут, а если даже, то дойдет пошлина и шипинг. Нам тут скоро eGun прикроют - немецкий аукцион стрелковки, а Вы говорите Brownels.

slawuta5

не знаю как там с собирательством..
С собирательством у нас все нормально. Существует два типа разрешений - типично коллекционерское и разрешение на спортивное оружие для коллекционирования - у меня второе - сэкономил на экзамене.Согласно нашего законодательства спортивным оружием является огнестрельное оружие в калибре от .22 до .45. Ну и влпрос колличества - до 50 штук сейф класса С1, а от 50-ти и выше уже надо оборудовать склад оружия со всеми вытекающими.

Из этих четырёх я бы выбрал S&W M&P или Ruger AR556
А почему?

Шатун Затворов

slawuta5
А почему?

Оба- крупные производители с отработанным ОТК. Фуфла, как правило, не гонят. Моссберг тоже не последний парень на деревне, но как-то их качество в последнее время не впечатляет. Возможно им ничего, кроме дробовиков делать не следует. Я подержал в руках их левер, испугался и поставил на место.

Шатун Затворов

slawuta5
С собирательством у нас все нормально.

Речь идёт не о собирательстве оружия в смысле "накоплении единиц в одних руках", а о собирательстве в смысле "изготовление из продающихся отдельно частей. Сборка." 😊

slawuta5

а о собирательстве в смысле "изготовление из продающихся отдельно частей. Сборка."
Чего-то такого у нас не существует 😞! Все операции с существенными частями оружия только через концессионированного оружейника. Доходит до такого маразма, что при покупке спортивного пистолета с конверсией из .22 на .32 (все на одном номере)тебе записывают в красную книжечку две штуки.
Спасибо за развернутый ответ по S&W - скорее всего остановлюсь на этом варианте.

Шатун Затворов

С этой стороны лужи, в силу законодательства, несколько другой, более пофигистский подход. Особенно к AR. Ствол из простой стали? А и хрен с ним. Свои 20-30 тыс настреляет, потом отдам еще $100 и за 10 минут поставлю другой уже какой сам хочу. УСМ простенький без выпендержа? А и хрен с ним. Либо буду жить с чем есть, либо подловлю модный на распродаже за $90 и за 15 минут переброшу. Цевье и прочая фурнитура не самые удобные? А и хрен с ним и далее по тексту. Из базовой AR при желании можно сваять что душе угодно. У вас, судя по всему с этим сложно, если вообще возможно. Если инструмент приобретается всерьез и надолго, то может быть имеет смысл уплатить дороже, но взять что-то, что не потребует переделок в обозримом будущем?

Вот, например, сэр Hebrew Hammer упомянул патроны Тула. Он стреляет много. Много в смысле "тысячами", если не десятками тысяч. Ему важнее цена выстрела, потому что расход на патроны давно превысил стоимость самой винтовки. Я же принципиально даже не кладу пачку Тулы/Барнаула рядом со своими AR. Ну во-первых я кручу патроны и они даже в латунной гильзе выходят мне дешевле, но дело не в этом. Я и до того, как начал релодить, русские патроны не покупал. Мне ствол жалко. Ему по сумме сэкономленных на дешевых патронах денег дешевле раз в сколько-то там тыщ поменять ствол. А мне было дешевле переплатить $0.05-0.08 на патроне но не убивать ствол ядреной тульско-барнаульской оболочкой, которая сглаживает нарезы. То же самое относится к его знакомому оружейнику. Ствол - недорогой расходник. Его поменять при наличии спецключа и тисков - 10 минут. Если садить из М16 в автоматическом режиме - кушает она с аппетитом, потому есть смысл экономить на патронах за счет износа ствола. Но если у вас смена ствола является непростой задачей и влечет танцы с бубном вокруг разрешителей, то во-первых я бы от тулыбарнаулы держался подальше, а во-вторых покупал бы самую-самую-самую AR на какую бы кошелька хватило.

slawuta5

С этой стороны лужи
А с нашей стороны той-же лужи выглядит это следующим образом: все танцы с бубном, касающиеся основных частей оружия (есть такое определение в законодательстве) может происходить только с участием главного шамана - то есть концессионированного оружейника с соответствующими записями в красной книжке. В тоже время подобные танцы с участием так называемого обвеса лимитирует уровень воображения танцора и размер его кошелька.
Относительно патронов - в последнее время появились частные фирмы, которые релодят патроны и это нас спасает. Цена 9х19 - 0,7 злотого (1$ - 3,4), .223 - 1,1 злотого. Качество довольно неплохое - на 9х19 на 3000 ни одной проблемы и в тоже время при стрельбе патронами фирмы Винчестер - два патрона из пачки(50шт.) просто не входили в патронник и затвор не закрывался (Глок19, ХК УСП), поместился только в ЧЗ75.
P.S. Замена ствола в АК-подобных - http://www.regimentwarszawa.pl/pl/p/Lufy-do-AKM-wymiana/178 - по нашим меркам очень дорого - примерно1/3 цены оружия.

slawuta5

Благодарю всех отклиикнувшихся - вяера, возвращаясь из командировки, купил S&W MP15 Sport2. Сегодня еду в клуб на пострелять 😊
И еще один вопрос, надеюсь последний, - существуют-ли прицельные приспособления для арки, которые позволяют вводить поправки как по горизонтали, так и по вертикали, не трогая мушки?

Самал Ришон

slawuta5
Благодарю всех отклиикнувшихся - вяера, возвращаясь из командировки, купил S&W MP15 Sport2. Сегодня еду в клуб на пострелять 😊
И еще один вопрос, надеюсь последний, - существуют-ли прицельные приспособления для арки, которые позволяют вводить поправки как по горизонтали, так и по вертикали, не трогая мушки?

да.

пристреливаешь мушку на сколько надо с целиком на 0, потом целиком вводишь все поправки - так и работают открытые прицельные с ручкой или без. только не бери китайские - они разваливаются и не на уровне с стандартной высотой мушки

вот эти вроде ничего из новодела

http://www.deltaforce.com/dpms-detachable-rear-sight-flat-top-ar15.html

https://www.midwayusa.com/product/372401/dpms-detachable-carry-handle-with-a2-rear-sight-ar-15-aluminum-matte

slawuta5

вот эти вроде ничего из новодела

Спасибо.
Вернулся из клуба и первые впечатления - не подает патронов из металлических магазинов, очень точная - стреляет лучше чем я, чистка довольно геморная.
Вывод - доволен как слон!

Hebrew Hammer

slawuta5

не подает патронов из металлических магазинов, очень точная - стреляет лучше чем я, чистка довольно геморная.

С неподачей из металлических магазинов-не совсем понятно.

Насчет чистки-чаще чем раз в 500-700 выстрелов ей чистка совершенно не нужна. Каждые пару сотен выстрелов по капле масла в отверстия на болт кэрриере, которые видны в эджекшн порт, и она прекрасно работает грязная. Где-то статья есть, лень искать, про 15 тыс выстрелов без единой чистки и без единого отказа, который можно было бы обьяснить грязью.

slawuta5

Каждые пару сотен выстрелов по капле масла в отверстия на болт кэрриере,
Спасибо - буду помнить.

slawuta5

Приветствую всех присутствующих. Есть очередной вопрос к пользователям аэров: после стрельбы обратил внимание, что перед входом в патронник есть определенное колличество латунных опилок - номальное-ли это явление?

to6a

Самал Ришон
ствол в ней да, не из 4150, но он мелонитовый - тоесть наружная и внутренняя поверхность твердые - так что не страшно. а вот затвор с рамой у них хороший, из правильной стали и протестированный на микротрещины.

цевье не самое приятное, в остальном нормально

Меня интересуют различные методы поверхностной обработки, "мелонит" заинтриговал. Можно, пожалуйста, правильное написание технологии на английском?
А то гуглятся минералы на русском, дыни на латинице... 😊


Шатун Затворов

Мелонит, он же Тенифер он же еще десяток названий - это то, что , кажется, по-русски называется азотной карбюризацией. Отвердение наружного слоя стали путем диффузии молекулами азота и углерода. По-аглицки это Ferritic nitrocarburizing. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ferritic_nitrocarburizing

Самал Ришон

melonite, QPQ, black nitride - все это одно и тоже - то что Шатун сказал - так как это не покрытие типа хромирования - нет меняющейся толщины покрытия и точность не страдает.

to6a

Спасибо! Нитроцементация то есть.