Промывка мозгов

ArielB

Пришёл мне e-mail из университета.

Они строго напоминают мне, что я до сих пор не прошёл обязательный для всех курс об unconscious bias ( подсознательные предубеждения).

Я , конечно же, понимаю, что они мне хотят только хорошего, но как-то странно: они не только хотят избавить меня от предубеждений ( то есть повлиять на мои не поступки, а мысли), но и от предубеждений, о которых я даже не подозреваю:-)

Фрейдизм цветёт и пахнёт.

Корбин

Так у вас оказывается есть не только предубеждения, а еще и предубеждения
о которых вы не знаете???
(Капец. А на вид такой положительный человек. Вот и верь после этого
людЯм. 😞)
Тут явно надо что-то делать. Лично я бы конечно послал. Далеко и надолго.
Но на всякий случай хочу спросить, а что именно вас лично связывает с
этим универом? Вы в нем работаете?

Alex_4x4

ArielB
Они строго напоминают мне, что я до сих пор не прошёл обязательный для всех курс об unconscious bias ( подсознательные предубеждения).

Сходите, потом расскажете как выглядит современная проклизмовка мозга.

Varnas

Они строго напоминают мне, что я до сих пор не прошёл обязательный для всех курс об unconscious bias ( подсознательные предубеждения).
Это что за хрень? Типа курсы как правильно думать, а о чем недумать и каких вопросов незадавать? Ссылка есть на сей новый порядок?

ArielB

Varnas,
Вы что думали: я шучу?
Вот Вам и ссылка.
Заодно нашёл, что этот ( или похожий) курс предлагается для Fortune-500 компаний и во всех крупных университетах ( мелочь не смотрeл, но моё подсознательное убеждение, что и там тоже).

https://hr.umich.edu/working-u-m/professional-development/courses/unconscious-bias-everyday-life

Корбин:

Да, работаю. И ихнее вполне сознательное предубеждение может мне очень многого стоить: курс обязателен. Придeтся посидеть около компа 5 минут и щёлкать заведомо "правильные" ответы.

Palmaris777

ArielB
Пришёл мне e-mail из университета.

Они строго напоминают мне, что я до сих пор не прошёл обязательный для всех курс об unconscious bias ( подсознательные предубеждения).

Я , конечно же, понимаю, что они мне хотят только хорошего, но как-то странно: они не только хотят избавить меня от предубеждений ( то есть повлиять на мои не поступки, а мысли), но и от предубеждений, о которых я даже не подозреваю:-)

Фрейдизм цветёт и пахнёт.

Ты где то засветил свое мыло и будут теперь слать всякую куйню.
Для таких случаев у меня есть пару боевых имейл экаунтов, для ОК (когда с ватой воевал), для ФБ, ну и для прочих ненужных и вредных связей.

Palmaris777

ArielB
Varnas,
Вы что думали: я шучу?
Вот Вам и ссылка.
Заодно нашёл, что этот ( или похожий) курс предлагается для Fortune-500 компаний и во всех крупных университетах ( мелочь не смотрeл, но моё подсознательное убеждение, что и там тоже)

https://hr.umich.edu/working-u-m/professional-development/courses/unconscious-bias-everyday-life

это полный ПИСЕЦ!

ArielB


Ни хрена засвечивать не надо было: официальное послание из университета на мой университетский аккаунт: я их работник.

Тут, господа, Первую Поправку практически отменили, а многие тут бравурятся, что Вторую не смогут.

Varnas

Varnas,
Вы что думали: я шучу?
Вот Вам и ссылка.
Заодно нашёл, что этот ( или похожий) курс предлагается для Fortune-500 компаний и во всех крупных университетах ( мелочь не смотрeл, но моё подсознательное убеждение, что и там тоже).
https://hr.umich.edu/working-u-m/professional-development/courses/unconscious-bias-everyday-life

Корбин:

Да, работаю. И ихнее вполне сознательное предубеждение может мне очень многого стоить: курс обязателен. Придются посидеть около компа 5 минут и щёлкать заведомо "правильные" ответы.
Тут, господа, Первую Поправку практически отменили, а многие тут бравурятся, что Вторую не смогут.

Обязательный???? То есть отказался проходить и тебя могут уволить? Так ето же должна быть золотая жила для юристов, если про етот курс в договоре труда ненаписанно?

Palmaris777

ArielB

Ни хрена засвечивать не надо было: официальное послание из университета на мой университетский аккаунт: я их работник.

Тогда все ясно.
Так то университетский экаунт, можне не преживать-сами шлют, сами же со спамом борются. Все при деле

Искатель-2011

Корбин
Так у вас оказывается есть не только предубеждения, а еще и предубеждения
о которых вы не знаете???
А самые страшные из них- предубеждения против предубеждений))))

Mower_man

ArielB
Тут, господа, Первую Поправку практически отменили

адвокаты ждут команды ФАС, в чем сомнения?

TI -126

Доктор,а это не то,от чего у Кота срыв пятничный произошёл (когда он всех клеймил и гвоздил)? Только на более высоком уровне...Учитывая,что Вы говорили Коту раньше,лучше сходите.Нам потом расскажете 😊.А то...толерасты,они, мстительные.Припомнить потом могут.

Шатун Затворов

Як дiти...

Есть унивеситет. В нём есть попечительский совет. У совета есть председатель. У него есть любовница, на службе в департаменте образования. У любовницы есть троюродная племянница с дипломом психолога нахер никому не нужная в плане трудоустройства.


Председатель попечительского совета просит денег из госбюджета на унивеситетские гранты и расширение у своей любовницы. Та говорит - не вопрос, но племянницу надо трудоустроить. Племяницу перманентно приписывают к штату в качестве придворного болтологуса вульгариса с зарплатой и соцпакетом.

И всё это имеет такое же отношение к Первой Поправке и промывке мозгов, как я к китайской императорской династии. Обычный попил бабла, которым пронизана "академия" сверху до низу.

Foxbat

К Первой Поправке действительно не имеет никакого отношения, все крупные компании так действуют главным образом прикрывая себе жопу - сотрудник, пройдя такой курс сам становится ответственным за свои действию, освобождая фирму от ответственности.

Явление это далеко не новое, я в фирме уже 24 года как не работаю, но уже в те времена у нас шли непрерывные курсы подобного типа - менее истеричные, но по сути то же самое.

Какие вопросы ни в коем случае низза задавать на интервью - один из примеров... целый 2-3 дневный класс. Никто, не прошедший его к кандидатам не подпускался.

ArielB

Тут сложнее. Где-то в 50-х в университетах ввели постоянство (tenure), чтобы гарантировать старшим преподавателям свободу слова без страха перед увольнением ( что в соответствии с Конституцией).


Но последние годы поняли, что накладно: кто-то ничего не делает, у кого-то отношения с коллегами хреновые, но не до степени, чтобы попасть под разрешённые причины для увольнения.

Тогда просто предлагают перевод на должность, которую никто не хочет: скрининг на геморрой в особо-строгих тюрьмах, к примеру. Не хочешь? А у нас для тебя другой работы нет. Или: грант есть, но твоё лабораторное место отдают кому-то другому. Или все клиники уже заняты, а что? У тебя грант кончился?
Ай-яй-яй.... А как же тебе зарплату платить? Против лома нет приёма.
Каждый знает, что начальство может создать тебе такие условия, что не захочется оставаться.

В принципе, я могу их послать: в описании курса написано, что это для тех, кто ХОЧЕТ понять и т.д.
Так что могу сказать, что времени нет,
Но тогда начнут надоедать , ещё е-мейлы слать...
Так что сделаю как всегда с по-настоящему обязательными курсами( иначе отнимут привилегии!): 2 минуты или меньше быстрого нажимания кнопок. Получу свой проходной балл, понятия не имея о чем речь, им это все нужно для показухи.
Виктор, Вы тут кстати неправы: какие вопросы нельзя задавать это про открытую дискриминацию: в случае же, что я привёл это не о действиях, а о том , что тебе разрешается думать про себя.


Varnas

К Первой Поправке действительно не имеет никакого отношения, все крупные компании так действуют главным образом прикрывая себе жопу - сотрудник, пройдя такой курс сам становится ответственным за свои действию, освобождая фирму от ответственности.
Непонимаю - ответственность за какие действия? Даже еслиб сотрудник сошел сума и устроил массшутинг, какие претензии к его рабочему месту?

Foxbat

Varnas
Непонимаю - ответственность за какие действия? Даже еслиб сотрудник сошел сума и устроил массшутинг, какие претензии к его рабочему месту?

В серьезной фирме сотрудник очень легко ее может подставить. Фирма несет ответственность за многие действия сотрудников - включая решения о найме. Когда-то давно это не было вопросом, но потом пошла волна высосанных из задницы судебных дел: не приняли, потому, что кожа не того цвета. Или потому, что я мать с двумя детьми. Или староват я.

Задав недопустимые вопросы на интервью по приему на работы, вы потенциально подставляете фирму под крупные расходы.

Это одна область. Были и другие - типа конкрактных обязательств, или отношений между босом и сотрудником - там тоже не все так очевидно.

Alex_4x4

Foxbat
потом пошла волна высосанных из задницы судебных дел

Какая интересная идеома.

ArielB
Придeтся посидеть около компа 5 минут и щёлкать заведомо "правильные" ответы.



Так заинтриговали, что есть желание попросить озвучить тест. А если сопроводите его Вашими комментариями, то будет совсем замечательно.

Foxbat
Задав недопустимые вопросы на интервью по приему на работы, вы потенциально подставляете фирму под крупные расходы.

Например?

Varnas

Когда-то давно это не было вопросом, но потом пошла волна высосанных из задницы судебных дел: не приняли, потому, что кожа не того цвета.
Найбольший процент процент адвокатов на душу населения дает о себе знать 😞

Корбин

Alex_4x4

Например?

Вероятно что-то типа такого:

Виды запрещенных вопросов

В принципе, во всем мире запрещенные вопросы на собеседовании звучат одинаково. Разница между соблюдением прав соискателей в России и в США огромна. Когда американский рекрутер задает некорректный вопрос, то он рискует, потому что соискатель может подать на него в суд. С этой точки зрения, российским работадателям повезло больше, так как в России дело вряд ли дойдет до суда. В главе, под названием 'Оставайтесь в рамках закона' из книги, ставшей бестселлером Рона Фрая 'Задавайте правильные вопросы - и вы наймете самых лучших' приведены примеры вопросов, которые лучше избегать работадателям, и которые, по сути, запрещается задавать соискателю. Как ни странно, но их можно часто услышать на собеседовании.


Вопросы о возрасте: Сколько вам лет? Когда вы закончили среднюю школу? Ваш возраст приближается к пенсионному?


Вопросы об этническом происхождении: Какова ваша национальность? Откуда родом ваши родители? Где вы родились? Что делают ваши родители? Какой это акцент? На каких языках вы говорите?


Вопросы о религиозном предпочтении: К какой религиозной группе вы принадлежите? Ваши дети ходят в воскресную школу? Есть ли какой-то день недели, когда вы не можете работать? Будет ли необходимость не работать в религиозные праздники?


Вопросы о сексуальном предпочтении: Какая у вас сексуальная ориентация? Приглашают ли вас на свидания другие мужчины? Приглашают ли вас на свидания другие женщины?


Такого рода вопросы категорически запрещены на собеседовании. Если вам задали подобные вопросы, то поинтересуйтесь на каком основании и сошлитесь на Конституцию РФ, которая гарантирует равные права всем гражданам России независимо от их вероисповедания, сексуальной ориентации и политических взглядов.


Вопросы о здоровье и нетрудоспособности: Есть ли у вас какие-то проблемы со здоровьем? Сколько дней вы болели в прошлом году? Можете ли вы прочитать мелкий шрифт на этом документе? Как ваша спина? Хорошо ли вы слышите? Когда вы в последний раз лежали в больнице? Когда вы в последний раз консультировались с доктором?


Другие личные вопросы: Вы владеете домом или арендуете его? Арестовывали ли вас когда-либо? Есть ли у вас какой-либо иной источник дохода?


Вопросы о семейном положении и семье: Вы холосты (не замужем), женаты (замужем), разведены? В чем причина вашего развода? Почему вы никогда не женились? Вы собираетесь жениться? Вы живете один? У вас есть дети? Вы - родитель-одиночка? Где работает ваш супруг (супруга)? Вы живете с родителями? Вы не беременны? Собираетесь ли вы иметь детей?


Вопросы, касающиеся личной жизни кандидата совершенно недопустимы, но их могут применять на стрессовых собеседованиях, чтобы проверить психологическую устойчивость соискателя. Конечно, в зависимости от профессии работник отдела кадров вынужден задавать вопросы личного характера. Например, если работа подрузамевает длительные командировки, то вопрос о том, как кандидат и его семья относятся к этому кажется вполне уместным.


Совет: Если на собеседовании вам вдруг задали некорректный вопрос, возможно это просто элемент стрессового интервью. В любом случае надо оставаться доброжелательным и постараться ответить размыто и уклончиво. На вопрос: ' Не слишком ли вы молоды, для этой должности?' можно ответить: 'Мой возраст не мешает мне добиваться отличных результатов. Об этом говорит и мой опыт работы'.

Foxbat

Это вопросы первого уровня, а сегодня за ними идут другие, гораздо более тонкие, из области, что указал Ариэль - подсознательной дискриминации.

Обидно... ибо в 1981 году, когда я туда устраивался, интервью было 8 часов, с 10 человеками, и практически со всеми мы разговаривали очень свободно.

Новая волна прошла там где-то в начале девяностых.

V1

Ха. Нашли промывку, тоже мне. Дилетанты, ей богу. Если меня чему то и научил совок так это тому что force feeding всякой иделогизированной мерзостью вызывает эффект ТОЛЬКО противоположный тому который хотят получить промывающие. Этот эффект уже начал показывать себя, но это только начало.

omsdon

ArielB
Ни хрена засвечивать не надо было: официальное послание из университета на мой университетский аккаунт: я их работник.

Тут, господа, Первую Поправку практически отменили, а многие тут бравурятся, что Вторую не смогут.

Причём здесь первая поправка?
Любой работодатель, делает что может что бы оградить себя от судов.
Вам трейнинг дали, вы его прошли, зачёт сдали.
Значит плохое от хорошего отличить можете.
Если кто на вас подаст в суд, это уже будет ваша и вашего кошелька проблема, а не университета.
Я до недавнего времени каждый год должен был брать трейнинг на тему как не допустить секшуал харастмент.
Хотя на меня жалоб не было.
Просто все раз в год брали такой трейнинг что бы прикрыть жопу компании.

Alex_4x4

Корбин
Вероятно что-то типа такого:

Прочитал всё последовавшее ниже. Как человек уже дважды длительное время бывавший безработным могу сказать, что большую часть из перечисленной информации предоставлял потенциальному работодателю уже на этапе резюме.

Foxbat
Это вопросы первого уровня, а сегодня за ними идут другие, гораздо более тонкие, из области, что указал Ариэль - подсознательной дискриминации.

Примеры таких вопросов и было бы интересно услышать. Хотя, начинаю подозревать, что для меня это не было бы формой какой-либо дискриминации.

С моей точки зрения единственная реальная форма дискриминации, которая узаконена в России для работодателя государством, это размер минимальной заработной платы. Сейчас это стало около 11 тыс.руб. в месяц. При такой оплате или оплате в 2-3 раза большей, совершенно не важно какая у человека национальность, вероисповедание и сексуальные предпочтения.

:-)

GL714

Varnas
Обязательный???? То есть отказался проходить и тебя могут уволить? Так ето же должна быть золотая жила для юристов, если про етот курс в договоре труда ненаписанно?

как же не написано - сотрудник работает в соответствии с внутренними правилами компании

правило номер 1 - обязательный курс sexual harassment and диверсити

Serg762

Поржал над списком "запрещённых вопросов")) Половина ответов на эти "запрещённые" вопросы в паспорте написана)))
Ну если кто вдруг случайно паспорт РФ держал в руках. Для всех вопросов о здоровье медкомиссия существует. А на остальные испытательный срок с минимальной зарплатой. Принимаю к себе на работу практически.. ежемесячно 1-2 человек. Лет уже десять))

omsdon

Корбин
[B]
Вероятно что-то типа такого:

Виды запрещенных вопросов

В принципе, во всем мире запрещенные вопросы на собеседовании звучат одинаково. Разница между соблюдением прав соискателей в России и в США огромна. Когда американский рекрутер задает некорректный вопрос, то он рискует, потому что соискатель может подать на него в суд. С этой точки зрения, российским работадателям повезло больше, так как в России дело вряд ли дойдет до суда. В главе, под названием 'Оставайтесь в рамках закона' из книги, ставшей бестселлером Рона Фрая 'Задавайте правильные вопросы - и вы наймете самых лучших' приведены примеры вопросов, которые лучше избегать работадателям, и которые, по сути, запрещается задавать соискателю. Как ни странно, но их можно часто услышать на собеседовании.


Вопросы о возрасте: Сколько вам лет? Когда вы закончили среднюю школу? Ваш возраст приближается к пенсионному?


Вопросы об этническом происхождении: Какова ваша национальность? Откуда родом ваши родители? Где вы родились? Что делают ваши родители? Какой это акцент? На каких языках вы говорите?


Вопросы о религиозном предпочтении: К какой религиозной группе вы принадлежите? Ваши дети ходят в воскресную школу? Есть ли какой-то день недели, когда вы не можете работать? Будет ли необходимость не работать в религиозные праздники?


Вопросы о сексуальном предпочтении: Какая у вас сексуальная ориентация? Приглашают ли вас на свидания другие мужчины? Приглашают ли вас на свидания другие женщины?


Такого рода вопросы категорически запрещены на собеседовании.

Вы не правы.
Вопрос о акценте, и о том какими языками владеете, вполне нормален.
Вопрос о том владеете домом или нет, так же может быть уместен, просто задают по другому.
Я сейчас прохожу интервью, кроме профессиональных вопросов задают и такие:
Извините, не могу определить ваш акцент, родители моей жены из Болгарии, я думал что какой то похожий акцент но не такой как у них.
Ответил русский, и собственно какие с этим могут быть проблемы, если в резюме у меня указано, что я учился и работал в Москве.
Про дом и семью.
Если мы дадим вам предложение о работе:
1. Нужна ли вам помощь в продаже дома?
2. Вы переедете с семьёй или один?
3. Как отнесётся ваша жена к тому что ей придётся уйти с работы?
4. Работа на которую вы подали требует разъездов по весей территории северной, и возможно южной Америки.
Вы будете вне дома ~ 25-40% времени, обсуждали ли вы это в семье?
Ещё:
Почему после 27 лет в компании вы решили менять работу?
По ходу работы вам придётся контактировать с людьми разных конфессий и сексуальной ориентации.
Некоторые из них могут быть очень чувствительны, и подозрительны.
Смеете ли вы с ними работать?
Назовите три ваши сильные, три ваши слабые стороны?
Дайте пример конфликтной ситуации на работе и как вы из неё вышли?
Вам приходилось руководить людьми, и вам приходилось решать конфликтные ситуации.
Дайте пример самого удачного разрешения конфликта, и самого не удачного разрешения конфликта.
У вас есть работник который не справляется с заданием.
Если вы делаете работнику замечание, он/она говорит что это из за расы/религии/секс ориентации..., ваши действия в такой ситуации?
Вопросов куча, и разных перекрывают они очень и очень много.
Пока два телефонных интервью, плюс одно видео интервью.
Через неделю узнаю будет ли ещё одно видео, если оно будет, и его пройду, тогда будет ещё одно интервью с галзу в глаз в Королайне, если пройду тогда её одно в Массачусетсе.

Serg762

Ну вот это отличные формулировки. ИМХО.

omsdon

Serg762
Ну вот это отличные формулировки. ИМХО.

Так смысл то тот же самый что господин Кобрин отнёс к запрещённым вопросам.

Корбин

Ваша ситуация понятна, но на вопрос вы не ответили. Так какова же ваша версия запрещенных вопросов?

omsdon

Корбин
Ваша ситуация понятна, но на вопрос вы не ответили. Так какова же ваша версия запрещенных вопросов?

Их нет.
Спрашивать можно на любые темы.
Всё дело в том как.
Можно спросить: "Как вы относитесь к пидарасам."
А можно спросить: "Не будет ли у вас проблем работать с представителями секс меньшинств?"
Про религию, у меня не так давно спросили: " К какой конфесии вы принадлежите?" И тут же пояснили, мы должны предвидеть какие религиозные праздники вы будет брать как выходной.

В конце следующей недели, у меня интервью с глазу в глаз.
Я потом вам расскажу о вопросах.
П.С.
Ни когда не будут спрашивать и сексуальных предпочтениях, и партийной принадлежности.
Просто по тому что не принято лезть в личную жизнь.

Counselor

Новый курс в университете Сан- Диего. Надеюсь это фейк.
https://www.campusreform.org/?ID=10569

Foxbat

Не фейк, вчера по ящику обсуждали.

Counselor

Все чудливей и странноватей.

4pack

В РФ:
Законны любые вопросы.
Не законна дискриминация по половым, сексуальным, возрастным или иным мотивам.
Реально нельзя соискателю говорить о причине отказа - слишком старый, кавказец (или не кавказец 😊 ) и т.д.

Foxbat

Counselor
Все чудливей и странноватей.

По большому счету ничего особенно нового, идиотские добровольные классы были всегда. До тех пор пока это добровольно, и на них не идут гос деньги - хрен с ними: если родители какого-то ублюдка хотят платить за такой курс - кто ж им запретит?

Пришло бы ко мне мое дитя с просьбой денег на подобное - получило бы простой ответ.

Может, Максин Уотерс им всем оплатит? Она сегодня самый громкий и самый поганый голос за импичмент Трампа, это ее влажный сон.

V1

Foxbat
Максин Уотерс
Которая Покахонтас? 😛

omsdon

V1
Которая Покахонтас? 😛

Нет, это которя Лимпомпо, Бармалей и Айболит.

GL714

упускаете важный момент
на собеседовании и кадровик (HR)и соискатель знают правила делового общения (выбирайте корректное местоимение)

The Kennesaw State University отпечатал памятку: