Летающая Тесла

Foxbat

Первый полностью электрический коммерческий самолет, с диапазоном полета в 600 миль на высоте 10,000 футов.

Как раз для такого рода регламентированного использования электрические системы хорошо подходят. Время зарядки: полчаса на каждый час полета.

Batteries Ready To Power Electric Regional Aircraft, Says Eviation


Is battery technology ready to power a small regional aircraft? Israeli startup Eviation Aircraft believes it is, and it has selected South Korea's Kokam to supply lithium polymer batteries to power a full-scale prototype of its Alice nine-passenger, all-electric regional aircraft by early 2019.

Kokam supplied the batteries for the Solar Impulse 2, which flew around the world on solar power in 2015-16. Eviation CEO Omer Bar-Yohay says Kokam supplies a 'stable, safe, high-energy-density' cell in a pouch form factor that allows the company to pack a large battery into the Alice. 'We are building a big battery so as not to overstress it,' he says.

Using the Kokam cells, which have an energy density of 260 Wh/kg, Eviation will build up a battery system with a capacity of 900 kWh. This will give the Alice a range of up to 650 nm at a cruise speed of 240 kt. and altitude of 10,000 ft., says Bar-Yohay.

Kokam lithium polymer cells will allow at least 540 nm range

Eviation hopes to fly a full-scale prototype by early 2019

'We are claiming 1,000-km range [540-nm] so as not to overpromise, and the Alice will have that range from the get-go,' he says. Range is expected to increase over time with improvements in battery technology, but 'the first few aircraft will use Kokam batteries,' he says.

To achieve that range, the battery will be tightly integrated into the structure and will make up about half the aircraft's maximum takeoff weight. '[The pouch format] allows us to fit the dimensions of the cell to what we need to better optimize capacity,' says Bar-Yohay. While not load-bearing, 'the battery has a structural function, so shape matters a lot,' he notes.

The unpressurized aircraft's cross section, with a flat lower fuselage, serves both aerodynamic and structural functions, providing more space under the floor for batteries. The cabin will also be wider than in competing aircraft. 'The flying experience has to change,' he says, adding, 'We have worked with one of the biggest design companies on the cabin.'

Eviation is aiming Alice at existing operators flying piston- and turboprop-powered aircraft such as the Cessna 402, Beechcraft King Air and Pilatus PC-12 on regional services under 500 nm. 'We expect the direct operating cost to be very low,' says Bar-Yohay. The company is aiming for $200 per hour or less, based on U.S. industrial electricity prices. This compares with $600-1,000 per hour for existing aircraft, he says. 'And the buying price will not be dramatically different to a similar-size aircraft,' he adds.

Alice will be recharged between flights, and Eviation is testing both 300-kW and 400-kW chargers. 'Our goal is to recharge 1 hr. in the air with 0.5 hr. on the ground,' says Bar-Yohay. Fast charging can reduce battery life, 'but it is a very big battery, so [it] will not take a beating.' The electric drivetrain will work at a higher voltage than the electrical systems in current aircraft, he says.

The Kokam cells have been tested to more than 1,000 cycles, he says, and Eviation is assuming the battery in Alice will be replaced after 1,000 cycles, equivalent to 3,000 hr. of flying. Replacement cost will be around $250,000, or about half of the direct operating cost, and 'not dramatically different to overhauling a piston engine,' he says.

The startup has flown a 650-lb. unmanned, subscale aircraft to validate the aerodynamics and flight control of the Alice, which has three 260-kW motors driving propellers on the wingtips and tail. The wing-mounted propellers operate in the tip vortices to improve efficiency. The company plans to certify Alice to the FAA's revamped Part 23 regulations.

Eviation is now building the prototype, called 'Alice for TC' (type certification), says Bar-Yohay, and risk-sharing partners are on board for the composite structures, fly-by-wire computers, flight-control logic and flight deck. 'They have all worked on something like this before,' he adds. Landing gear is supplied by Italy's Magnaghi Aeronautica, which produces the gear for the similarly sized Piaggio P.180 Avanti.

Eviation is being funded by private investors up through first flight of the prototype, after which Bar-Yohay says the company plans a public offering to raise the financing for certification and production. 'We are building the full-scale aircraft as fast as we can,' he says. 'We expect to test the drivetrain by the end of the summer and the integrated system-batteries, motors and controllers with the fly-by-wire flight controls-within 2018. Flight test will be in late in 2018 or early 2019.'

lentyay

Главное не забывать, вовремя приземляться для подзарядки.

Foxbat

А бензоколонки в воздухе на каждом шагу? 😊

Даже с современными приборами недавно самолет недозаправили - хорошо, хоть, сумел сесть. Пилоты заметили недостаток горючего только когда уже загорелись аварийные индикаторы. И это в США, не в Шрузумбе. 😊

ИТАР

Есть картинки ?

Foxbat

.

ИТАР

Да, очень любопытная конструкция . Интересно в серию запустят ?

samrat

Какая изящная пое..б..ень-с!

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Korppi

Foxbat
10,0000 футов

Исправить бы.

Чертовски красивый аппарат. Оснащение солнечными батареями могло бы быть хоть как-то оправдано?

Foxbat

Korppi
Исправить бы.

А что, кто-то уже слишком высоко улетел? 😊

Korppi

Foxbat

А что, кто-то уже слишком высоко улетел? 😊

Беспокоюсь.

Foxbat

Никуда не денется... как известно: все, что поднимается, должно потом упасть. 😊

Korppi

Да, такова особенность.

Шатун Затворов

А они в курсе, что чем выше - тем холоднее? 😊 И что батарейки в холоде быстрее садятся. Это изделие для Калифорнии. На Тесле подьехал, погрузился, полетел до следующей розетки. Главное из Калифорнии не вылетать и не выезжать.

Foxbat

Думаю - они не в курсе. До того они делали швейные машинки, ну а кто ж шьет на такой высоте?

Как думаешь - подскажем им, или пущай сначала пару раз грохнутся? 😊

И тут выйдем мы... в белой накрахмаленной рубашке, и откроем страшную тайну. 😊

Ваще-то, 600 миль это весьма приличный пробег для регионального самолета.

Шатун Затворов

Без нас справятся. Прокакают инвесторские бабки, никто никуда не полетит. В лучшем случае торганут воздухом эмиссионных квот по заветам великого Маска и на том сердце успокоится. И не надо им подсказывать за атмосферное лепестричество, котрое так и норовит чегойта закоротить. Пущай сами думают. Их бы энергию да в мирных целях поиска новых методов добычи или сохранения электроэнергии - цены б им не было. А на батарейках далеко не улетят.

Шатун Затворов

Foxbat
Ваще-то, 600 миль это весьма приличный пробег
У этого конкретного самолета на сегодняшний день пробег - 0 миль. Он пока пролетел только сферические теоретические мили в вакууме и не дальше. Тесла тоже много обещала, а как чуть холодает - йок. Физику не обманешь.

Foxbat

Чтой-то ты мало веришь в знаменитых еврейских предпринимателей... а как же Бендер?

Шатун Затворов

Бендер был турецкоподданым. Во всяком случае по папе.

Foxbat

Быстрый поиск дает вот что:

"В XXI веке мало кто знает (так же, как в Советском Союзе второй половины двадцатого века, мало кто знал и слышал хоть краем уха), что формулировка 'сын турецкоподданного' для 1910 - 1920 годов означала не 'сын турка', а 'сын уехавшего в Палестину еврея'. А значит Остап Бендер по национальности кто? Правильно."

Шатун Затворов

Я слышал эту версию. Но она не обьясняет типичного украинского имени Остап. С таким же успехом он мог быть сыном запорожского козака 😊 Если от Османской Империи козаки унаследовали шаровары, то вполне могли в порядке культурного обмена получить Остапа турецкоподданого 😊 К тому же в "Золотом Теленке" прозвучал намек на начальное образование, полученное О.Бендером в гимназии.

Пуэр, соцер, веспер, генер, либер, мизер, аспер, тенер. Эти латинские исключения, зазубренные Остапом в третьем классе частной гимназии Илиади и до сих пор бессмысленно сидевшие в его голове, произвели на Козлевича магнетическое действие. Душа его присоединилась к телу, и в результате этого объединения шофер робко двинулся вперед.

Еврейский ребенок в частной гимназии в царской России? Эт врядли. Тем более Илиади - фамилия греческая, а греки - христианские ортодоксы.

Так что происхождене Остпа Сулеймана Берта-Мария Бендер-бея по-прежнему загадочно 😊

ИТАР

Осип Шор - прототип Остапа Бендера

Известно, что Остап Бендер - образ собирательный. Однако прототип всё-таки имелся. Звали его Осип Шор.

http://www.orator.ru/stories_osip_shor.html

Foxbat

Без евреев не полетит... однозначно!

ИТАР

:)


https://www.rusdialog.ru/news/132594_1515668399

Varnas

ну пипец екоитсерия докатилась... Этож надо - самолет с акумуляторами. Так у него же потребление енергии на транспортировку человеко километра куда больше чем у класического самолета...

Foxbat

Говорят, что он раза в три-четыре дешевле традиционного в рассчете на час.

Пусть они сами пересчитывают в человеко-километры, ибо этот сравнительно тихоходен.

Varnas

Говорят, что он раза в три-четыре дешевле традиционного в рассчете на час.
Говорить можно все. Особенно ето легко если топливо обложенно акцизами. И вопрос - сравнивают его с турбореактивными или поршневыми тихоходами?

Mower_man

Varnas
ну пипец екоитсерия докатилась... Этож надо - самолет с акумуляторами. Так у него же потребление енергии на транспортировку человеко километра куда больше чем у класического самолета...

нормально усе у электрических, первые электро от Пипистрел учебные, по расходам копейки в сравнении с бензиновыми, +30 минут

Varnas

А в ети копейки включенна замена акумуляторов?

CanTire

Еврейский ребенок в частной гимназии в царской России? Эт врядли. Тем более Илиади - фамилия греческая, а греки - христианские ортодоксы.
Сын турецко-подданного тов. Бендер мог быть не только сыном еврея-отца, уехавшего в Палестину, но и нееврейки (или крестившейся) матери, кот. не последовала за мужем (отцом своего ребенка) в землю обетованную, а сдала дитя любви в частную гимназию Илиади... А что, истории такие случаи известны - у меня, к примеру, у друга отец - харьковский еврей и мать - донскaя казачка (развелись, когда ему было 3 года, и отец даже эммигрировал впоследствии в Израйль, где и умер), а сын учился (с подачи матери) в Ленинграде в Макаровке, куда евреев брали, скажем, неохотно...

Mower_man

Varnas
А в ети копейки включенна замена акумуляторов?

буду краток - выгодно.

Varnas

буду краток - выгодно.
Мне интересно - откуда там такое снижение експлотаци? Кроме двигателя, в самолете дофига узлов, которые дорогие и за ними надо присматривать.

Mower_man

Varnas
Мне интересно - откуда там такое снижение експлотаци?

керосин нынче дорог, ну реально, даже на учебном самолетике, час полеты обходится с топливом и амортизацией не в 10 евро.

Varnas

А какую цену тут составляет акцизы?

Mower_man

Varnas
А какую цену тут составляет акцизы?

а какая разница, сколько акциз. В европе простой бенз-95 от 1,2 и до 1,8 евро для авто за литр.

Varnas

а какая разница, сколько акциз. В европе простой бенз-95 от 1,2 и до 1,8 евро для авто за литр.
и боле половины цены - налоги плюс акциз. Впрочем в обозримом будущем и на електроенергию тоже будет акциз, ето неизбежно.

Mower_man

Varnas
и боле половины цены - налоги плюс акциз. Впрочем в обозримом будущем и на електроенергию тоже будет акциз, ето неизбежно.

лепестичество, не углеводороды, цену имеет, потребление и так растет из года в год и конца краю увеличению мощностей не видно, электромобили возьмут все,что будет. Маржа другая, на 70-80% оброка не возьмешь, как с бензина

Foxbat

Mower_man

керосин нынче дорог, ну реально, даже на учебном самолетике, час полеты обходится с топливом и амортизацией не в 10 евро.

Там написано, сравнимый самолет стоит обычно $600-1000 в час.

Mower_man

Foxbat
Там написано, сравнимый самолет стоит обычно $600-1000 в час.



я за учебную козявку Пипистрел. Бизнесджет - понятно, что дороже.

Varnas

Маржа другая, на 70-80% оброка не возьмешь, как с бензина
Почему нет? Акцизы за топливо - большая доля бюджета многих стран.
Там написано, сравнимый самолет стоит обычно $600-1000 в час.
а етот сколько?

Foxbat

Varnas
а етот сколько?

Пишут, что $200 или меньше.

Varnas

Чтото слабо веритса, что обычный самолет такого же класса за час сжигает керосина на 400-800 долларов.

Foxbat

То не керосин, то стоимость всего, включая регулярный ремонт, обслугу и прочее.

Varnas

ВОт и невижу причин - почему у електрического самолета ето должно быть в разы дешевле чем у варианта с ДВС.

Foxbat

Ну, сомневаться можно всегда, мы тех данных не видели, но когда фирмы выходят на рынок, у них обычно могуть быть подбитые цифры, но не в разы.

Mower_man

Foxbat
Ну, сомневаться можно всегда, мы тех данных не видели, но когда фирмы выходят на рынок, у них обычно могуть быть подбитые цифры, но не в разы.

Пипистрел - небольшая компания, но оч крутая по уровню. Знаменитые на весь мир небольшие самолетики делает и контракт на +миллиард у вояк Индии у всех из под носа увели на учебные машины, сотни штук.
Сразу Сименс и Эйрбас подключились, после первого электрополета, побольше делают опытные машины.

все развитие тормозят аккумуляторы, будет прорыв - не узнаем этот мир.

Foxbat

Прорыва в батареях ждут примерно так же давно, как прорыва в Искусственном Интеллекте.

Varnas

но не в разы.
Вот вот.
все развитие тормозят аккумуляторы, будет прорыв - не узнаем этот мир.
Уж точно неузнаем...Во первых откуда все ето заряжать? Даже если только транспортные средства переводить на електроенергию - потребность в електроенергии вырастает в разы. А ведь еще и промышленность и отопление есть...
Во вторых - прорыв должен быть в доступных и екологичных акумуляторах. И довольно безопасных.
Сразу Сименс и Эйрбас подключились, после первого электрополета, побольше делают опытные машины.
Ну пассажирские лайнеры елекрифицировать впринципе невозможно.

Mower_man

Foxbat
Прорыва в батареях ждут примерно так же давно, как прорыва в Искусственном Интеллекте.

и как квантовые компы... вспомни, когда дисковым телефоном пользовался.

Корбин

Вас послушать так можно прийти к одной только мысли: прогресс уже остановился полностью и окончательно. Несколько напоминает обыкновенное стариковское брюзжание, типа раньше девки были краше, а хрен длиннее, аж до земли доставал...

Работают ведь над аккумами. И улучшения есть. Сравните телефонные батареи сейчас и 20 лет тому. За один год изменения небольшие, это да. Но нельзя быть уверенным. Разве можно говорить так определенно, что улучшений не будет?
Если вы так хорошо ориентируетесь в развитии техники, то предскажите очередной черный лебедь типа появления и повсеместного распространения интернета или мобилок. В смысле какой очередной неожиданный прорыв будет в ближайшие 10-20 лет? Никто ведь не сможет. Нельзя быть уверенным в будущем.
Может и остановятся батареи в такой же емкости навсегда, а может емкость и будет увеличиваться.
Вы если отрицаете прогресс, то хотя бы в с какой-то вероятностью его отрицайте. Типа: ставлю 9 против одного, (или 99 против одного) что емкость аккумов на единицу веса в ближайшие 100 лет не увеличится. 😊


А по поводу квантовых компов, то вот у Google готов 72-кубитный квантовый процессор Bristlecone. Если права теория о превосходстве квантовых чипов, то он будет сильнее современного компьютера. Правда чип пока что опытный и никаких программ для него еще нету. Ну и там еще неизвестно будут ли мешать его работе некоторые технические сложности с надежностью вычислений.
Конечно хотелось бы быстрее, чтобы в каждой нашей мобиле уже стоял квантовый стопитсоткубитный чип работающий в условиях комнатной температуры... Но, увы, предсказания фантастов не всегда сбываются в установленные ими сроки. 😞

lentyay

Корбин
чтобы в каждой нашей мобиле уже стоял квантовый стопитсоткубитный чип
Зачем?

Корбин

А я откуда знаю?
А зачем вообще мобила?
Можно ведь при встрече все сказать.
Или послать надежного человека с сообщением.
Или письмо.
Или пользоваться самым простым телефоном в котором есть только функция связи.
Зачем большинство покупает смартфоны?
Более того, мог ли кто-то сказать несколько десятков лет тому, зачем
в массовом потреблении будут нужны смартфоны?
А двести лет тому мог кто-то сказать, зачем в каждом доме электричество?

Да, нам они сейчас не нужны, но думаю если эти кубиты в мобилах будут,
то зачем их использовать народ таки придумает. (Наверное)


Мой пост был о том, что прогресс в нашу эпоху таки идет. Но уверенно
говорить о будущем очень сложно. Самый простой путь предсказания
будущего - пролонгация нынешних тенденция в будущее не всегда работает.
Вернее работает всегда, но только на определенном участке времени. )))
Рано или поздно этот участок заканчивается. Как, например, похоже
заканчивается действие известного закона Мура.

mauser323

Корбин
А зачем вообще мобила?
Скорость коммуникации обеспечивает.
Или послать надежного человека с сообщением.
"Нам не нужны телефоны, у нас хватает мальчиков посыльных!" - байка про британскую армию.
Или пользоваться самым простым телефоном в котором есть только функция связи.
Таки можете не верить, но мониторинг рынка сотовыми операторами показывает, что 25% абонентов пользуются только аудиозвонком и даже не SMSят. 50% доходов идёт с "голоса", 20% от передачи данных (процент растёт), остальное от прочих услуг и контента ("пакетная система", мать её...).
Зачем большинство покупает смартфоны?
Для понтов. Мало кто действительно полноценно именно работает через него.

ИТАР

mauser323
Для понтов. Мало кто действительно полноценно именно работает через него.
Правда? Что Вы говорите 😀

Varnas

Правда? Что Вы говорите
ладно - обясните, многие ли покупатели новейших айфонов покупают их потому, что старые становитса слишком маломощными для используемых задач?

mauser323

ИТАР
Правда? Что Вы говорите 😀
Стойко мучаются, но потом всёж доходит, что маленький экран неудобен для нета, сайты в варианте для мобил не всегда удобны, звонить с "лаптя" ужас, не достаточно хорошее покрытие помогает "сожрать" батарейку в процессе работы за несколько десятков минут. В общем, как универсальный инструмент, позволяет делать всё, но одинаково плохо. 😊
Целевой рынок это пользователи соцсетей и мобильные геймеры. Плюс мобильные операторы "пакетами" подрезают пожелания всё в "одном флаконе" иметь - либо дорого (чувствительно), либо что-то ограничено.
Varnas
ладно - обясните, многие ли покупатели новейших айфонов покупают их потому, что старые становитса слишком маломощными для используемых задач?
Не многие покупатели были в курсе, что покупая айфон5 получали айфон4 после ребилда. 😛 Этот прикол для недоразвитых стран был.

Varnas

Не многие покупатели были в курсе, что покупая айфон5 получали айфон4 после ребилда. Этот прикол для недоразвитых стран был.
ок - с пятым и четвертым разобрались. А вся последующая линейкак влияет на функциональность в руках обычного планктона?

Mower_man

квантовая химия - вот что жду, для практического применения. Интереснейшие данные уже косяком прут, по тем же метаматериалам. И это по старинке считают, на супер компах.

Mower_man

Varnas
ВОт и невижу причин - почему у електрического самолета ето должно быть в разы дешевле чем у варианта с ДВС.

все постигается в сравнении, стоимость часа полета ученика на керосине и на батарейке. В два раза цены никто ронять не будет, конкуренции еще нет, а держателю самолета окупаемость техники по другой калькуляции идет. Не дешевое удовольствие это, содержать даже маленький самолетик.

Varnas

Не дешевое удовольствие это, содержать даже маленький самолетик.
да кто спорит. Сечас уже и автомобиль по немногу становитса дорогим в содержании а уж самолеты и подавно...

Wildalex

Mower_man

керосин нынче дорог, ну реально, даже на учебном самолетике, час полеты обходится с топливом и амортизацией не в 10 евро.

На Як-18Т слетать из Владика в Хабаровск и обратно обходится дешевле, чем проехать на Джипе с тем же количеством людей и грузом. И это не смотря на то, что ЯК-18Т подъедает 45 литров 95-го на час полета, а джип в среднем 20-ть на час езды.