Реальный бой, настоящие смерти

Майор

Вот так выглядит смерть в бою "от первого лица"

Вечная память героям.

Американские и нигерийские солдаты, патрулировавшие пограничную с Мали, местность, попали в засаду, организованную боевиками Исламского Государства. В результате нападения погибли четверо военнослужащих США ("зеленые береты")и четверо нигерийских военнослужащих. Данное происшествие случилось ещё в начале октября, но видеозапись появилась только на днях. Реальная война. Видео - нарезка бабаев с экшен камеры на каске штаб-сержанта Джереми Джонсона.

Foxbat

Все-таки решил убрать видео... из уважения к павшим.

Кому захочется - сами найдут, а тут не хочется.

Mower_man

ХЗ как найти

Майор

Mower_man
ХЗ как найти

Ютуб, по фразе "Нападение ИГИЛ на солдат США, Мали"

Видео вроде вполне корректное. Даже после обработки противником. Солдаты выглядят достойно - пытаются спасти товарищей и т.д. Но модератору виднее.

В телеграмм каналах вроде бы ходит видео более полное - с четырех камер - но я не пользуюсь этим сервисом

Mower_man

Майор

Ютуб, по фразе "Нападение ИГИЛ на солдат США, Мали"

Видео вроде вполне корректное. Даже после обработки противником. Солдаты выглядят достойно - пытаются спасти товарищей и т.д. Но модератору виднее.

В телеграмм каналах вроде бы ходит видео более полное - с четырех камер - но я не пользуюсь этим сервисом

нормальные, не киношные кадры, окапываться нереально, местность - западло. Свою пулю не услышишь.

Konstantin Nsk

Американские и нигерийские солдаты, патрулировавшие пограничную с Мали, местность, попали в засаду, организованную боевиками Исламского Государства.


Посмотрел видео.
Американские инструкторы хорошо подготовили террористов.

окапываться нереально, местность - западло. Свою пулю не услышишь.

В начале видео патруль отстреливается из за движущегося крузака по укрывшимся с левого фланга бармалеям, вопрос, почему им было просто не уехать из зоны обстрела?

котяра93

Сам не пойму, почему не пытались уехать, плюс патруль на машинах, а никакого тяжёлого вооружения нет

E-Colt


Konstantin Nsk

В начале видео патруль отстреливается из за движущегося крузака по укрывшимся с левого фланга бармалеям, вопрос, почему им было просто не уехать из зоны обстрела?

У них есть боевое задание, и они - воины, а не казачата ссыкунявые.

котяра93

E-Colt

У них есть боевое задание, и они - воины, а не казачата ссыкунявые.

Это что значит? Можете на русский перевести?

E-Colt

котяра93

Это что значит? Можете на русский перевести?

На русский нет. Но если хотите увидеть примеры ссыкунявых казачат, могу подкинуть материальчика.

Пасека

Konstantin Nsk
почему им было просто не уехать из зоны обстрела?
Вообще вопрос - почему они патрулируют не на легкой броне типа хамвея а на крузаке не бронированном? Если там есть боевики то понятно что на крузаке их ждет смерть.

Sleepyman

E-Colt
У них есть боевое задание, и они - воины
дебилы они а не воины, если на открытой местности не могут совершить маневр используя моторное транспортное средство, ну и вы соотв. такой же, согласно вашей аргументации)

VladiT

Все, о чем можно только мечтать, организуя засаду - попавшее в эту засаду подразделение пунктуально выполнило.

vc123

Вообще вопрос - почему они патрулируют не на легкой броне типа хамвея а на крузаке не бронированном?
Потому что это был не патруль. Читал, что они вместе с местными выехали на захват какого-то местного лидера боевиков, но его не нашли и на обратном пути пути попали в засаду остальные прорвались, а этих отсекли от колоны.

бывший электрик

роботы должны воевать ..

котяра93

VladiT
Все, о чем можно только мечтать, организуя засаду - попавшее в эту засаду подразделение пунктуально выполнило.

Именно так

котяра93

vc123
Потому что это был не патруль. Читал, что они вместе с местными выехали на захват какого-то местного лидера боевиков, но его не нашли и на обратном пути пути попали в засаду остальные прорвались, а этих отсекли от колоны.

То есть колонна бросила их? Хотя они могли и прикрывать отход основных сил.

Mower_man

Konstantin Nsk
В начале видео патруль отстреливается из за движущегося крузака по укрывшимся

по моему, огонь не прицельный, по кустам, а без пулемета/автогранатомета, на подавление, шмалять из автомата не алё. Но что было.

Засада, на то и засада. Могли и из РПГ шмальнуть залпом по машинам.

OVM

Обсудили уж, во многих темах и форумах.
Ребят очень жаль.
А так, провал планирования и разведки.

Майор

Реконструкция боя



Konstantin Nsk

по моему, огонь не прицельный, по кустам, а без пулемета/автогранатомета, на подавление, шмалять из автомата не алё. Но что было.

В начале видео есть пикап с пулеметом.

Это не партизан с бомбардировщиков ракетами обстреливать, а так да, жаль пацанов. Родителям передадут медаль из консервной банки и объяснят, что их сын нес демократические ценности диким африканцам 😊

E-Colt

Konstantin Nsk
Американские инструкторы хорошо подготовили террористов.

Konstantin Nsk
их сын нес демократические ценности диким африканцам 😊

Sleepyman
дебилы они а не воины

Sleepyman
ну и вы соотв. такой же

Ну-с, как всегда, все предсказуемо.

Пасека

Почему они вместо поиска укрепления шарятся по местности и не ползком а в полуприсядку? В них же при этом легко попасть. Почему не прыгнули и не по газам? Там вышли бы из зоны обстрела и залегли бы где нибудь где мало деревьев - чтобы видеть местность. Я так понял что лес этот был около деревни. а дальше уже полупустыня.

Varnas

Странный ролик. Засада. По крайней мере одна машина не то что едит, но даже стекла целы, где тут сильный обстрел? Что мешало развернутса и уехать от засады? Водить ведет машину, за нее прячетса пеший солдат. Смысыл? Раз водителя нетристрелили, то зачем вылезать из машины и ползти каогда можно ехать со скорость минимум 40-50 км.
Дале дымовая завеса. Ну лезть в дымовое облако - ето добровольно себе глаза завязывать. Ладно - за раненными шли. Но тогда по логиде должны были ехать к облаку с максимальной скоростью. И получаетса что дымовых гранат/шашек максимум одна на две машины. Что както маловато.
Может ктото прокоментирует их действия, что там за логика?

котяра93

Они ещё и бегают не пытаясь залечь ....

V.L.67

Реконструкция боя

Посмотрел.Погибших,очень жалко.
Хотя логику их поступков понять не могу.

vc123

Хотя логику их поступков понять не могу.
В операции участвовало 11 зеленых беретов и 30 местных на 8 машинах. От колоны отбились 4 зеленых берета и 3 местных на 2 машинах, люди погибли машины достались бармалеям. А вот логику тех на что смылись 6 машинах вы понимаете?
E-Colt, а что ты там по воинов и сыкунов нес.

druid33

И как они могли отбиться от колонны? Без заграждений на дороге и с работающей машиной? Забухали и потерялись в лесу?
Логика тех кто смылся? (С) Так на каждого из оставшихся семи беретов было по 3,8 местного негра который хочет жить и к маме. Упросили 😞 Если по одному белому в машину... Наверное плохо смотрел 😞 Но кто нибудь может показать - где эти трое погибших местных?
Другое дело почему на захват поехали налегке? Без прикрытия, связи и тяжёлого вооружения?

vc123
люди погибли машины достались бармалеям.
люди погибли, машины и снаряжение достались бармалеям 😞

Mower_man

Varnas
Дале дымовая завеса. Ну лезть в дымовое облако - ето добровольно себе глаза завязывать.

это что ли "завеса"? По виду, типичное целеуказание красным дымом. Себя указывали или врагов, не пойми.

druid33

Varnas
По крайней мере одна машина не то что едит, но даже стекла целы, где тут сильный обстрел? Что мешало развернутса и уехать от засады?
Судя по схемам на ходу были обе машины. По крайней мере они двигались.

Mower_man

Майор
Реконструкция боя

ээээ, это че получается, бармалеи уже в центре Африки шурудят? Хрена се, забрались.

не задавить сегодня, "завтра" весь континент будет чумной

V.L.67

В операции участвовало 11 зеленых беретов и 30 местных на 8 машинах. От колоны отбились 4 зеленых берета и 3 местных на 2 машинах, люди погибли машины достались бармалеям. А вот логику тех на что смылись 6 машинах вы понимаете?

Я не понимаю логику,ведения боевых действий,погибшими.
Логику тех кто их оставил,я обсуждать не хочу,потому что
не знаю всех обстоятельств происшедшего.

TI -126

Они ещё и бегают не пытаясь залечь ....
Погибших,очень жалко.
Хотя логику их поступков понять не могу
А вот логику тех на что смылись 6 машинах вы понимаете?
Видимо на должности инструкторов в Форт-Брэгг пробрались трансгендеры и пидарасы.Насколько увидел малийские партизаны были как БОМЖИ,в подштанниках до колен и резиновых шлёпанцах с древними АК...Спецназ должен был занять оборону,окопаться для стрельбы лёжа и валить муджахедов как кегли (оружие и снаряжение у них куда лучше)..И ждать помощи. Кстати не знал,что армия США орудует в Мали...Что они вообще там делают?

V.L.67

Спецназ должен был занять оборону,окопаться для стрельбы лёжа и валить муджахедов как кегли (оружие и снаряжение у них куда лучше)..

Какая оборона?Они попали в подготовленную засаду.
Машины на ходу.Надо было уезжать из под обстрела.

Mower_man

TI -126
не знал,что армия США орудует в Мали...Что они вообще там делают?

бармалеев валят, ну типа как в Сирии. Местные правительства коррумпированы и слабы, сильный приходит и решает свои задачи. Франзузы вона который десяток лет шуршат по своим старым колониям как у себя дома.


TI -126
Насколько увидел малийские партизаны были как БОМЖИ,в подштанниках до колен и резиновых шлёпанцах с древними АК...Спецназ должен был занять оборону,окопаться для стрельбы лёжа и валить муджахедов как кегли

Это еще РПГ не подвезли в те края. Копаться было видимо некогда. Из видео реконструкции от Майора, вроде окружения не было, фланговый обход слева, когда машина уже не прикрывала бортом.
Убедившись, что один точно 200-х, двое решили оторваться пешком. На открытой местности их подстрелили по очереди. Ржавый калаш или нет, меткие стрелки случаются или плотность огня решает.

Видео конечно редкое, в сеть мало что попадает ил личных архивов при всей широте распространения камер сегодня.

Будет пособием для новых бойцов, войдет в учебники.


котяра93

V.L.67

Какая оборона?Они попали в подготовленную засаду.
Машины на ходу.Надо было уезжать из под обстрела.

Если нечем окопаться или грунт не позволяет , то хотя бы просто залечь , тяжёлого оружия против них не было

старикашка кью1

при всех раскладах-как то бестолково...

Mower_man

котяра93

Если нечем окопаться или грунт не позволяет , то хотя бы просто залечь , тяжёлого оружия против них не было

если говорят, что было до 50 рыл против, тут без вариантов, отсидеться только на скале.

Mower_man

старикашка кью1
при всех раскладах-как то бестолково...

случай редок видеофиксацией, не они первые не они и последние.

котяра93

Mower_man

если говорят, что было до 50 рыл против, тут без вариантов, отсидеться только на скале.

Эти 50 рыл в шлёпанцах не так страшны , как кажется , надо было не бегать , залечь и отстреливаться ... , а не бегать беспорядочно по полю , такое чувство , что просто растерялись . Если залечь и прицельно отстреливаться , то хрен , кто близко подойдёт, после одного двух подстреленных

Maksim V

[/B]
То есть колонна бросила их? Хотя они могли и прикрывать отход основных сил.
[B]
Да именно так - бармалеи рассекли колонну - попавшие в засаду просили помощи авиацией - лётчики( американцы) вылетать отказались ссылаясь на опасность - послали дрон , но на дроне не было оружия - дрон улетел - бармалеи изредка постреливали и на рожон не лезли - через два часа приехали французы - забрали американцев живых и трёх погибших - на другой день местные нашли в кустах 4 -е тело .
Погибли 4 штаб-сержанта - 3 белых и один негр .

V.L.67

попавшие в засаду просили помощи авиацией - лётчики( американцы) вылетать отказались ссылаясь на опасность -

Если это правда,то даже сказать нечего.

котяра93

Вот и весь куль до копейки , при всей великолепной стрелковой подготовке и отличном снаряжении морпехи бегали как зайцы не пытаясь занять оборону , при всей их суперприкрытости авиацией , пилоты отказались прикрывать .... царствие небесное погибшим воинам , земля пухом , мир праху . Для войны мало оружия и техники , нужен ещё дух противостоять противнику при угрозе смерти ...

Maksim V

Если это правда,то даже сказать нечего.
В сети всё есть с подробностями - с фотографиями погибших из личных дел - там всё обсосано в подробностях , да и на ганзе всё это уже обсуждали и ролик этот смотрели .

бывший электрик

котяра93 - как раз духа у этих ребят хватило - а вот техника бы не помешала ..

Mower_man

котяра93

Эти 50 рыл в шлёпанцах не так страшны , как кажется

50 голодных котов задерут овчарку. Бесстрашно прут на превосходящего числом и огнем тока отморозки в кыно. Профессионалы уносят ноги, потом разбираются, как ответить или забить.

котяра93

Mower_man

50 голодных котов задерут овчарку. Бесстрашно прут на превосходящего числом и огнем тока отморозки в кыно. Профессионалы уносят ноги, потом разбираются, как ответить или забить.

Профессионалы не уносят ноги , они обороняются ибо отступать уже было некуда .

котяра93

бывший электрик
котяра93 - как раз духа у этих ребят хватило - а вот техника бы не помешала ..

Духа хватало ? Бросить товарищей ? Отказаться вылетать на прикрытие ? Это проявление духа?

Foxbat

Вся проблема была в планировании, оно было сделано через жопу. Насколько я помню, колонна сначала направлялась в другое место, безопасное, поэтому была легко вооружена, но ей вдруг приказали завернуть и забрать кого-то.

Насчет летунов, отказавшихся летать - чушь собачья. Во-первых, запрос был послан лишь через час - не понятно, почему. Французы вылетели, но отказались бомбить и стрелять из-за невозможности различить своих от чужих. Более точные детали пока не оглашены.

котяра93

Foxbat
Вся проблема была в планировании, оно было сделано через жопу. Насколько я помню, колонна сначала направлялась в другое место, безопасное, поэтому была легко вооружена, но ей вдруг приказали завернуть и забрать кого-то.

Насчет летунов, отказавшихся летать - чушь собачья. Во-первых, запрос был послан лишь через час - не понятно, почему. Французы вылетели, но отказались бомбить и стрелять из-за невозможности различить своих от чужих. Более точные детали пока не оглашены.

Как всегда и у всех : любой героизм есть следствие чьего-то раздолбайства

бывший электрик

котяра93 - духа хватило у тех ребят что погибли - а летчикам то что угрожало ? ничего - следовательно отказаться вылететь они не могли ..

Maksim V

По мнению председателя Комитета начальников штабов (КНШ) вооруженных сил США генерала Джозефа Данфорда, погибшие 3 октября в Нигере спецназовцы сами виноваты, Американцы лишь сопровождали разведку местных военных и не ожидали встретить сопротивление, хотя имели в своем арсенале легкое стрелковое вооружение и пулеметы. Попав под обстрел, спецназ запросил поддержку лишь через час после начала боя, еще через полчаса на помощь к ним вылетели французские истребители. Через 30 минут они были на месте, но в итоге четверо американцев погибли - нужно было вызывать поддержку раньше.


Но на деле все было несколько не так, как рассказывает генерал Данфорд. То есть совсем не так.


Американцев в Нигере порядка 800 человек, в основном это спецназовцы и сотрудники частной авиакомпании на контракте у Пентагона, которые неравномерно распределены между столицей Ниамеем и несколькими относительно боеспособными нигерскими частями в качестве советников и групп усиления (assist mission). Пентагон пять лет усердно тренировал нигерцев и совсем недавно провел смотр в виде учений Flintlock. Все остались довольны.

И вот отряд нигерского разведывательного батальона, тренированного американцами и с американской же группой усиления, отправился на границу с Мали на нескольких грузовиках, чтобы проверить оперативную информацию о наличии там то ли самого Аднана Абу Валида, то ли его сторонников. Удивительно, как при таких исходных данных генерал Данфорд утверждает, что "конфликт с противником был маловероятен". Ведь, по сути, это была локальная карательная экспедиция в редкостную даже по меркам Африки глухомань.

Дело было в деревне под названием Тонго-Тонго, что само по себе трогательно. Отряд прибыл под вечер и спокойно заночевал в северо-западной части деревни. Их было восемь пришлых на 22 местных по данным Нигера, но Пентагон утверждает, что американцев в отряде было 12 человек, все из 3-й группы спецназа, Форт-Брэгг, Калифорния. Уже утром начались допросы местных жителей на предмет, видели ли они вокруг каких-нибудь злых людей. Допросить хотели всех поголовно, для чего на окраине деревни организовали мини-лагерь.

Внезапно отряд атаковали из зарослей (это не Сахара, где спрятаться негде, а Сахель, он же буш, он же вельд - там везде кустарник) из автоматов и подствольных гранатометов. Четверо нигерцев и три американца (стафф-сержанты Брайан Блэк, Джеремайя Джонсон и Дастин Райт) были убиты на месте. Тело еще одного американского спецназовца - стафф-сержанта Дэвида Джонсона - нашли через 48 часов поисков в стиле "спасти рядового Райана".

Это один из самых деликатных вопросов расследования: как так получилось, что Джонсон то ли был отрезан от основной группы в самом начале боестолкновения, то ли смог отбиться и убежать в буш. Скорее всего, ларчик открывается просто. Дэвид Джонсон был единственным в группе афроамериканцем, остальные сверкали своими белыми лицами и ирландскими шевелюрами за версту. Он буквально "сошел за местного", что несколько продлило его жизнь. А ему, кстати, было всего 22 года - довольно странно посылать в дикие места Африки малолеток, будь они хоть трижды спецназовцы.

Mower_man

котяра93

Духа хватало ? Бросить товарищей ? Отказаться вылетать на прикрытие ? Это проявление духа?

там вроде френчи (?) вписались, но шанс подкинуть дружественного огня был высок, отказались. По перспективе, огневой контакт на дистанции 100-150 метров.

Mower_man

котяра93

Профессионалы не уносят ноги , они обороняются ибо отступать уже было некуда .

уносят, еще как уносят. Прям самые экипированные до зубов от голодранцев, если перевес в чью пользу понятен.

Почитайте книгу АПАЧ, весьма рекомендую, там жаркая операция по посадке Апачей для вывоза бойца в центр древней крепости с подземными ходами, кишащая духами, описана. Видео можно в сети посмотреть, перевозка морпехов на внешней подвеске Апача...
Сотни бойцов, броня, а вытаскивали уже труп летчики, на вертаках, беззащитных на земле. По краю прошли.

бывший электрик

Maksim V - а могли бы сказать их там нет - и всего делов -а на нет и суда нет ..

Maksim V

Спасли американский спецназ французы, которые спешно рванули из Мали на выручку войскам гегемона. С появлением французов "черные" отступили, потеряв несколько человек убитыми и ранеными. Убитые американские солдаты были брошены на поле боя и впоследствии найдены полностью голыми, так как боевики сняли с них все, вплоть до исподнего. Согласно мнению американцев, боевики пытались захватить пленных и лишь прибытие французов спасло американцев от еще большего позора. Не удивительно, что эту историю, случившуюся еще в начале октября, пытались замолчать, так как она бьет как по престижу Пентагона, так и по администрации Трампа, которая санкционирует подобные операции. Самое смешное в этой истории то, что нигерские генералы (!) критикуют американцев за качество планирования операций.

Майор

бывший электрик
котяра93 - духа хватило у тех ребят что погибли - а летчикам то что угрожало ? ничего - следовательно отказаться вылететь они не могли ..

Во первых французы (летчики)
Во вторых вылетели естественно. Быстро подошла пара Миражей (это для них было обозначение дымом) летчики доложили что не могут работать по земле - все слишком близко друг от друга и перемешаны , сделали несколько облетов и ушли на базу

бывший электрик

Майор - так а я о чем ? кто то тут сказал что летчики чего то испугались и не вылетели - конечно вылетели .

4pack

Бойцам вечная память.

Песня хорошая.
Не совсем в тему, но...

«iframe width="854" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/9s93IUzHNCE" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen»«/iframe»

Maksim V

Официальный представитель Африканского командования американской армии в Штутгарте полковник Марк Чидл продолжает настаивать на том, что столкновение с противником в этом районе было маловероятным, 'не ожидалось'. Он также считает, что командование направило все ресурсы на то, чтобы минимизировать риски.

Maksim V

Вся эта история имела богатое политическое продолжение. Через 12 дней после случившегося президент Дональд Трамп позвонил Майэшии Джонсон - вдове стафф-сержанта Дэвида Джонсона - во Флориду с намерением выразить соболезнования. На другом конце провода, помимо юной вдовы, разговор слушали мать погибшего сержанта и местная конгрессвумен от демократов Фредерика Уилсон в качестве группы поддержки. Трамп, видимо, решил провести разговор в неформальном тоне и в свойственном ему стиле, в результате чего разразился дикий скандал. Он называл погибшего, обращаясь к вдове, "твой парень", сказав, что тот "знал, на что подписывался". Конгрессвумен все записала на диктофон, а CNN неделю пережевывала "нетактичность" президента в качестве первой, а порой и единственной новости дня.

Белый дом в ответ обвинил конгрессвумен Уилсон в том, что она "сфабриковала" разговор, но эта тактика себя не оправдала, поскольку из песни слова не выкинешь, и СМИ ополчились еще больше. Тогда президент перешел в наступление, подчеркнув, как это замечательно, что глава государства лично общается с семьями погибших солдат. Барак Обама, например, никогда такого не делал, а ведь люди - не мусор.

В качестве аргумента приводился глава аппарата Белого дома отставной генерал Джон Келли. Его сын, старший лейтенант морской пехоты Роберт Келли погиб в 2010 году в Афганистане, и Обама не стал выражать соболезнования его отцу, на тот момент действующему генералу. Известно, что Джон Келли очень тяжело перенес гибель сына и был, скажем так, обижен на верховного главнокомандующего за высокомерие и бездушность.

Келли, в свою очередь, подтвердил, что присутствовал при телефонном разговоре президента с вдовой и охарактеризовал происшедшее как "уважительную эмоцию президентской симпатии". Но тема не исчерпана до сих пор.

Сенатор Джон Маккейн (куда ж без него) и оскорбленная в лучших чувствах конгрессвумен Уилсон требуют расследования "в стиле Бенгази". Метят они в Трампа, но попасть могут одновременно в ЦРУ и во всю систему подготовки американских пехотинцев - не важно, спецназа или нет. Там действительно есть что править, но это уже вопрос идеологии американской пехоты в наземной войне. Расследованием одного случая от "авиазависимости" не избавиться, а на то, чтобы внушить рядовым и сержантам элементарные принципы открытого пехотного боя, уйдут годы.

Mower_man

Maksim V
Официальный представитель Африканского командования американской армии в Штутгарте полковник Марк Чидл продолжает настаивать на том, что столкновение с противником в этом районе было маловероятным, 'не ожидалось'. Он также считает, что командование направило все ресурсы на то, чтобы минимизировать риски.

что подтверждает дедовы мудрости, что б там генералы не говорили, данными разведки не трясли, идешь "погулять" на день, припасов бери на неделю, заботься о своей заднице сам.

бывший электрик

Maksim V- не правильно американцы реагируют на потери - наши бы сказали их там нет - хоть тысячу бы там полегло - а наш гарант рассмеялся бы в лицо вдовам погибших ..

Mower_man

Maksim V
Расследованием одного случая от "авиазависимости" не избавиться, а на то, чтобы внушить рядовым и сержантам элементарные принципы открытого пехотного боя, уйдут годы.

штык - молодец, бабы новых нарожают.

бывший электрик

Mower_man - плохо бабы рожают в последнее время - как будто что то подозревают ..

4pack

бывший электрик
наши бы сказали их там нет
Да ладною
Про Ан-26 сказали, по Су-25 тоже...
И про многих других.

Майор

бывший электрик
Майор - так а я о чем ? кто то тут сказал что летчики чего то испугались и не вылетели - конечно вылетели .

Это пропаганда рунета.
Очередные "дорисованные гомосеки" на стенах.


Mower_man

бывший электрик
Mower_man - плохо бабы рожают в последнее время - как будто что то подозревают ..

читаем цитату выше и на что отвечал

"....элементарные принципы открытого пехотного боя"

встречные штыковые, тачанки в кустах на флангах и проч.

Майор

Maksim V
Вся эта история имела богатое политическое продолжение. Через 12 дней после случившегося президент Дональд Трамп позвонил Майэшии Джонсон - вдове стафф-сержанта Дэвида Джонсона - во Флориду с намерением выразить соболезнования. На другом конце провода, помимо юной вдовы, разговор слушали мать погибшего сержанта и местная конгрессвумен от демократов Фредерика Уилсон в качестве группы поддержки. Трамп, видимо, решил провести разговор в неформальном тоне и в свойственном ему стиле, в результате чего разразился дикий скандал. Он называл погибшего, обращаясь к вдове, "твой парень", сказав, что тот "знал, на что подписывался". Конгрессвумен все записала на диктофон, а CNN неделю пережевывала "нетактичность" президента в качестве первой, а порой и единственной новости дня.

Бе.


Сынок он.
Вот так надо было



бывший электрик

4pack- знаем - недавно вот в сирии случай был - толи 5 то ли 200 чел. потеряли - и тишина - никаких возмущенных максимов ..

бывший электрик

Майор - это видел - у нас могут ..

4pack

Российских военных?
Или ЧВК?

4pack

Майор


Сынок он.
Вот так надо было


Ну да.
У нас так.
У вас - втарт немае.
Одна школа.

бывший электрик

4pack - россиян выполняющих задания кремля - или вы думаете можно где то воевать без благословения власти ?

4pack

бывший электрик
или вы думаете можно где то воевать без благословения власти ?
Конечно можно.
Сколько там из Северного Кавказа в ИГИЛ (запрешен в РФ) уехало? Сотни? Тысячи?

бывший электрик

4pack - а раненых боевиков игил тоже вывозят бортами мо ?в россию на лечение ? а может еще госнаграды дают ?

4pack

Жен с дитями точно вывозят.
Насчет наград не знаю.

А если серъезно...
ЧВК это все таки не армия. Ни у вас, ни у нас.
Потери аримии США в Афганистане и Ираке известны до человека.
А по вашим ЧВК такие данные есть?
И явно родственниам погибших ЧВКшников президент не звонит.

Так как то.

бывший электрик

4pack - есть в сети инфа что бойцы чвк вагнера получали госнаграды - есть фото уткина с путиным - так что не так все просто ..по американским чвк это надо у американцев спросить - я больше нашими интересуюсь ..

4pack

бывший электрик
по американским чвк это надо у американцев спросить - я больше нашими интересуюсь ..
Хрен его знает... награды...
Вот вроде Блеквотре - вся из себя американская, а:
https://colonelcassad.livejournal.com/4037423.html

Konstantin Nsk

4pack- знаем - недавно вот в сирии случай был - толи 5 то ли 200 чел. потеряли - и тишина - никаких возмущенных максимов ..

Так то наемники были, кто возмущаться должен? Пригожин? Они за деньги, воюют - "Псы войны", читали в детстве Фредерика Форсайта? 😊

бывший электрик

Konstantin Nsk - так все воюют за деньги - вы думаете американские солдаты бесплатно по африке бегают ? вагнеровцы и сам уткин получали награды от государства - задания от государства - чвк они в полном смысле не являются - и на донбасе и в сирии ..

perstkov

Как то бестолково у них получилось. Теперь уже не поправишь.

Майор

Konstantin Nsk

Так то наемники были, кто возмущаться должен? Пригожин? Они за деньги, воюют - "Псы войны", читали в детстве Фредерика Форсайта? 😊

А Вы ее читали?
У Форсайта наемник кинул клиента на бабки и все переиграл по своему. Ради Идеи и чтобы победили "хорошие"

И мы не могли читать в детстве Форсайта , в СССР эта книга не издавалась.

Думаю большинство советских подростков в плане худлита узнали о наемниках из трилогии Коршунова


4pack

Майор
И мы не могли читать в детстве Форсайта , в СССР эта книга не издавалась.
Из ВИКИ
Впервые в СССР роман начали публиковать в алма-атинском журнале 'Простор' в 1974 году, за что был уволен главный редактор.

А так в перестроечном СССР он уже был.

4pack

Классная книга, кстати.

Maksim V

Самая хорошая книга о наёмниках - "Грязная история" - там всё натурально описывается .

Konstantin Nsk

А Вы ее читали?

Читал в начале 90-х.
На обложке череп с кинжалами был.

бывший электрик

документальное бы что нибудь почитал а художественное не интересно - а лучше послушал ..

Amidsan

бывший электрик
4pack- знаем - недавно вот в сирии случай был - толи 5 то ли 200 чел. потеряли - и тишина - никаких возмущенных максимов ..

Да это херня, тут в одной стране несколько Армат подбили, а уж спецназ ГРУ ваще 2 раза на 100% уничтожили.. Вот только у сильнейшей армии Европы в телефонах батарейки сели!

А вообще забавное обсуждение, Америка не скрывает свои потери, заявляют некоторые просматривая видео выложенное боевиками! Американский спецназ герои, бросившие своих бойцов на поле боя, сами сбежавши. Тела то через сутки подобрали, да? Ну когда чёрные сняли все что можно и ушли..
Ну и ещё одно сравнение, для разгрома отряда Моцарта потребовалось применить арту, вертушки, дроны, ганшипы, а тут всего 50 тапочниками обошлись! Но в одном случае почему-то эпик фейл, а в другом герои с перемогой!!

2Майор, молодец, зачотно, Америка с вами... 😀

2Foxbat, у меня вопрос на беспристрастность, если я сейчас начнут писать в этой теме то что писали в отношении погибших ЧВК Моцарта, меня не забанят?

бывший электрик

Amidsan - а кто там сбежал ? из этих американцев ? - а вагнера били из зо всех стволов потому как у них не джипы были а танки и бтр - и про то как они погибли героически или не очень ничего не известно - только известно что они погибли и примерно сколько - и за что они там воевали тоже известно - не за родину и демократию точно ..

Konstantin Nsk

2Майор, молодец, зачотно, Америка с вами...

Судя по результатам перемог - в ВСУ те же инструкторы работают, что нигерийский патруль тренировали 😊

Wildalex

Просмотрел ролик внимательно. Береты все делали правильно - пытались выйти из под огня в сторону основных сил прикрываясь техникой - это правильная тактика. Запрыгнуть в машину и уйти на газах не могли из=за местности и, возможно, повреждения машин. Запросили поддержку, поставили сигналы. В бою пытались вынести своих, не паниковали, не дергались. Когда поняли, что вертушек не будет, а патроны кончаются, попытались дать ходу. Черножопые добивали уже лежачих.
Парни - герои. Действовали по обстановке правильно. Но к французской авиации есть вопросы.

котяра93

бывший электрик
Amidsan - а кто там сбежал ? из этих американцев ? - а вагнера били из зо всех стволов потому как у них не джипы были а танки и бтр - и про то как они погибли героически или не очень ничего не известно - только известно что они погибли и примерно сколько - и за что они там воевали тоже известно - не за родину и демократию точно ..

Полгруппы и сбежало, бросив отрезанных, а ведь перевес был небольшой у нападавших.... Когда нет авиации, дронов и брони, а только враг в ста метрах с ржавым калашом, то начинается совсем другая война. Если бы не бегали как зайцы под огнём, а залегли и заняли круговую оборону шансов выжить больше

бывший электрик

котяра93 - их никто не бросил - они отстали от основной группы - и перевес у нападавших все же был большой - да и не понятно из видео где они были - может вокруг бегали ..про тактику не знаю - не разбираюсь - нужно было залегать или бегать - или по газам дать - возможно сначала им показалось что противника мало или еще чего - любой может принять неверное решение ..

Amidsan

бывший электрик
Amidsan - а кто там сбежал ? из этих американцев ? - а вагнера били из зо всех стволов потому как у них не джипы были а танки и бтр - и

СЛАЙДЫ, СЛАЙДЫ, СЛАЙДЫ!!!!

котяра93

бывший электрик
котяра93 - их никто не бросил - они отстали от основной группы - и перевес у нападавших все же был большой - да и не понятно из видео где они были - может вокруг бегали ..про тактику не знаю - не разбираюсь - нужно было залегать или бегать - или по газам дать - возможно сначала им показалось что противника мало или еще чего - любой может принять неверное решение ..

Там было три сержанта инструктора экипированных так, как нам в 90 х и не снилось, ни нам, ни бородатым в горах,а против было 50 партизан в тапочках и с ржавыми калашами и без намёка на тяжёлое вооружение ...., если бы заняли круговую оборону, то хрен бы кто подошёл к ним близко

Amidsan

бывший электрик
котяра93 - их никто не бросил - они отстали от основной группы - и перевес у нападавших все же был большой - ..

Блин, то что они отстали, и основная группа ушла без них, точно меняет дело, их не бросили! Они сами... Где то я это уже слышал, сами себя обстреляли, сами себя взорвали, теперь вот сами себе отстали!!

Я надеюсь вас не затруднит в таком же ключе прокомментировать то что тела погибших были найдены через сутки, избавленные как от предметов военного снаряжения, так и от прочих личных вещей, вплоть до исподнего белья?

бывший электрик

котяра93 - а чем американские автоматы в данном случае лучше чем ржавые калаши ? вот почему у них кроме автоматов ничего не было это другой вопрос ..насчет круговой обороны тоже сказать нечего - когда тебя окружают 50 человек с калашами на совершенно ровной местности имеет смысл залечь или нет я не знаю ..

котяра93

бывший электрик
котяра93 - а чем американские автоматы в данном случае лучше чем ржавые калаши ? вот почему у них кроме автоматов ничего не было это другой вопрос ..насчет круговой обороны тоже сказать нечего - когда тебя окружают 50 человек с калашами на совершенно ровной местности имеет смысл залечь или нет я не знаю ..
То, что не знаете, сразу видно....

бывший электрик

Amidsan - нет фактов что их кто то бросил - а то что их нашли через сутки это понятно - как на этой местности кого то найти ?

бывший электрик

котяра93 - да -не знаю - как и вы - но я в отличии от вас специалиста из себя не строю ..про автоматы то что скажите ? намного американские лучше калашей ?

Amidsan

бывший электрик
котяра93 - а чем американские автоматы в данном случае лучше чем ржавые калаши ? вот почему у них кроме автоматов ничего не было это другой вопрос ..насчет круговой обороны тоже сказать нечего - когда тебя окружают 50 человек с калашами на совершенно ровной местности имеет смысл залечь или нет я не знаю ..

Алле, вы в каком разделе ересь пишете, тут давно доказано что система м16 кроет Ак, как бык корову, по точности, кучности, надёжности, и демократичности!!! Вы Что ватник?

котяра93

бывший электрик
котяра93 - да -не знаю - как и вы - но я в отличии от вас специалиста из себя не строю ..про автоматы то что скажите ? намного американские лучше калашей ?

Дело не столько в автоматах, сколько в боевой и тактической подготовке сержантов инструкторов, их оснащённости сиз, а автоматы у бармалеев наверняка китайские и не сильно ровные, да и воевать они ими не слишком обучены. Дело не в лучше или хуже, дело в умении и желании применить по назначению

бывший электрик


Amidsan-по точности может быть - если скажем в тире по мишеням - а если в бою - на бегу - очередями то разница невелика ...разве что по демократичности м 16 превосходит калаш - это факт ..

Amidsan

бывший электрик
Amidsan - нет фактов что их кто то бросил - а то что их нашли через сутки это понятно - как на этой местности кого то найти ?

Точно, я забыл, их не бросили, они отстали и заблудились?! У них не было радиостанций что бы вернуть основную группу, и в основной группе все были слепые и глухие, не слышали стрельбы на маршруте, и сигналов дымом!
Зачем вы так позорите американский спецназ?

бывший электрик

котяра93 - с чего вы взяли что бойцы игил не обучены воевать ? они только этим и занимаются - а уж духа им не занимать - за идею все таки воюют -за халифат - а не за какую то там демократию во всем мире ..

Amidsan

бывший электрик
Amidsan-по точности может быть - если скажем в тире по мишеням - а если в бою - на бегу - очередями то разница невелика .....

Ещё одна Ватная ересь!!! Майор Не даст соврать, сильнейшая армия Европы переходит на систему м16, с их боевым опытом они то знают что делают!! Так что тут без вариантов, кусок железа грубо обточенный напильником и близко не сравниться с высокоточный изделием первой экономики мира!

бывший электрик


Amidsan -сигнал дымом был для авиации - а на каком расстоянии была основная группа мы не знаем - может в 100 км ? бой вряд ли длился долго - не больше часа - а скорей всего меньше -и конечно никакого позора тут нет - так же и русский спецназ в подобных условиях был бы уничтожен - трое против 50 на подобной местности это без вариантов ..

котяра93

Amidsan

Точно, я забыл, их не бросили, они отстали и заблудились?! У них не было радиостанций что бы вернуть основную группу, и в основной группе все были слепые и глухие, не слышали стрельбы на маршруте, и сигналов дымом!
Зачем вы так позорите американский спецназ?

Они не позорят, они сову на глобус натянуть пытаются. И не бросили, а сами отстали, и не убегали, а тактически отступали.... Хорошо отстреливать папуасов с дронов и самолётов, совсем другое дело оказаться против них на дистанции броска гранаты, а американская армия этого не очень хорошо умеет

бывший электрик

Amidsan - сильнейшая армия европы переходит на стандарты нато - и правильно делают - урок добрососедства они получили хороший - избавились от последних иллюзий ...

Amidsan

бывший электрик
котяра93 - с чего вы взяли что бойцы игил не обучены воевать ? они только этим и занимаются - а уж духа им не занимать - за идею все таки воюют -за халифат - а не за какую то там демократию во всем мире ..

Ааа!!! Да что же это делается, как вы можете сравнивать идею халата, и идею демократии, причём объявляя халифатчиков более идейный!!! Да все же только и ждут когда в их страну придут американцы и принесут демократию!

Предупреждаю если вы ещё пару постов напишите где сомневаетесь в лучшести демократии и м16, я буду жаловаться модератору на оскорбление вами всего раздела КБГ, вот!!!

бах-тарабах

наверняка китайские и не сильно ровные,

Два трассера в конце там вообще кучно пришли, метр не долетели, я б и спрямого так не смог.

Amidsan

бывший электрик
Amidsan - сильнейшая армия европы переходит на стандарты нато - и правильно делают - урок добрососедства они получили хороший - избавились от последних иллюзий ...

Москоляку на гиляку!!! Не?

ИТАР

Amidsan
Ааа!!! Да что же это делается, как вы можете сравнивать идею халата, и идею демократии, причём объявляя халифатчиков более идейный!!! Да все же только и ждут когда в их страну придут американцы и принесут демократию!

Предупреждаю если вы ещё пару постов напишите где сомневаетесь в лучшести демократии и м16, я буду жаловаться модератору на оскорбление вами всего раздела КБГ, вот!!!



Это БИИИИНГО !!! адназначна Amidsan !

Приз без-банное участие в любой теме КБГ ( кто против 😀 ?!!! Ась...)

бывший электрик

Amidsan - ну я то за демократию - но те черные ребята точно против - халифат это тоталитарное государство - вам тоже вряд ли понравится - но почему то в тех местах нравится многим - ну как у нас по гулагу многие тоскуют - тоже ведь не всем понятна такая тоска ..

ИТАР

118

бывший электрик

Amidsan - я тоже москвичей не очень - да и многие в россии ..

ИТАР

Понятно ... белоленточник 😞((

Бывший интеллигентный человек ... значится ?

бывший электрик

ИТАР- чурку кобу точно презираю ..кстати среди москвичей белоленточников больше всего ..

Amidsan

котяра93

Они не позорят, они сову на глобус натянуть пытаются. И не бросили, а сами отстали, и не убегали, а тактически отступали.... Хорошо отстреливать папуасов с дронов и самолётов, совсем другое дело оказаться против них на дистанции броска гранаты, а американская армия этого не очень хорошо умеет

Тут я с вами не соглашусь, на самом деле американцы воевать умеют, и то что пользуются имеющейся огневой поддержкой, это хорошо и правильно. Нам кстати тому же учиться надо! А по обсуждаемому видео, можно сказать, да это война, и тут потери неизбежны.
И бывают ситуации когда самый крутой спецназ должен разворачиваться и бежать сломя голову, это жизнь.

бывший электрик

интересно какая помощь от государства семьям погибших бойцов ? может кто знает ?

ИТАР

бывший электрик
ИТАР- чурку кобу точно презираю ..кстати среди москвичей белоленточников больше всего ..
Нууу Ваши эмоции бывший электрик , вполне предсказуемы ... Классика жанра, между прочим ...

бывший электрик

ИТАР - да и ваши понятны - стокгольмский синдром ..

Wildalex

Бэлектрик, ты можешь заткнуться со своим комплексом недорусской неполноценности? Остальным тоже просьба - задрали вы по поводу хохлоруссосрача по любому поводу и без повода. Погибли ребята. Судя по всему - хорошие ребята, вне зависимости от того, как погибли и кто их подставил. Не пляшите на костях, хватит.

бывший электрик

Wildalex - не я тут портреты чурок публикую - у кого то недорусская неполноценность ..я по теме размышляю - в пределах приличия ..

ИТАР

бывший электрик
ИТАР - да и ваши понятны - стокгольмский синдром ..
Неееее Вы ошибаетесь бывший электрик ... Я другие книжки читал , и по другим учебникам учился в свое время . Долго рассказывать , да Вы бывший электрик и не поймете про што и как ?

бывший электрик

ИТАР - заведи тему - обсудим -кто какие книжки читал и где правда - и про синдром я тебе тоже расскажу - давай смелее ..

ИТАР

бывший электрик
ИТАР - заведи тему - обсудим -кто какие книжки читал и где правда - и про синдром я тебе тоже расскажу - давай смелее ..
Лень мне ...бывший электрик за зря , свою энергию духовную и ментальную в пустую на Вас транжирить ... на полном серьёзе бывший электрик лень и скучно .Вы без обид Вы- простой и предсказуемый как 3-и копейки для газировки с сиропом ( это метафора* если чо) 😊

Метафора * - слово или выражение, употребляемое в переносном значении, в основе которого лежит сравнение неназванного предмета или явления с каким-либо другим на основании их общего признака

Amidsan

бывший электрик
Amidsan - я тоже москвичей не очень - да и многие в россии ..

В принципе имеете право, но вот какое дело до москалей из города Москва, имеют щирые Украинцы из города Киева со своей гилякой, я не очень понимаю!

А то тут как в анекдоте, кум, пойдём москалей бить, пойдём, только вдруг они нас? Тю, а нас за шо?

котяра93

Amidsan

Тут я с вами не соглашусь, на самом деле американцы воевать умеют, и то что пользуются имеющейся огневой поддержкой, это хорошо и правильно. Нам кстати тому же учиться надо! А по обсуждаемому видео, можно сказать, да это война, и тут потери неизбежны.
И бывают ситуации когда самый крутой спецназ должен разворачиваться и бежать сломя голову, это жизнь.

Нас учили, что бежать нельзя, только начал драпать и твои шансы на выживание упали в разы, особенно если спину показал

Wildalex

Парни, еще раз - задрали. Это я вам как человек, которого не очень любят постоянные посетители этого раздела, говорю. Имейте совесть. Хватит.

бывший электрик

ИТАР - вы такой непредсказуемый - ну лень так лень - мне вот не лень ..Amidsan - так и туда щупальца лезли - москали это не москвичи скорее а сторонники совкового имперского мышления - типа в г..не живем и всех туда затянем - не всем это нравится ..котяра93 - а как вы спину не покажите при окружении ?

бывший электрик

Wildalex - тут модератор есть ..с чего это тебя не любят ? вполне адекватный - мнение имеешь - это хорошо ..

ИТАР

Wildalex
Парни, еще раз - задрали. Это я вам как человек, которого не очень любят постоянные посетители этого раздела, говорю. Имейте совесть. Хватит.
Все нормально Wildalex ...Главное спокойствие и поменьше негатива .

Не прореживайте Вы ужж так ... А совесть м.п. понятие тож очень и очень абстрактно и даж где то очень субъективна

Amidsan

Wildalex
Бэлектрик, ты можешь заткнуться со своим комплексом недорусской неполноценности? Остальным тоже просьба - задрали вы по поводу хохлоруссосрача по любому поводу и без повода. Погибли ребята. Судя по всему - хорошие ребята, вне зависимости от того, как погибли и кто их подставил. Не пляшите на костях, хватит.

Ути пути, какая у нас тонкая душевная организация, когда здесь скакали на костях чвкшников, от вас таких постов не поступало, никто не вспоминал что они тоже могут быть хорошими ребятами, у них и семьи с детьми имеются...

И потом, вам давно пора привыкнуть, вспомните как весело и задорно улюлюкали тут над разведчиков Лиман? в Чёрном море... Про радары не той системы.. И как выяснилось что подобные радары и у американцев есть, когда они в ясный день и хорошую погоду подставили себя под удар контейнеровоза, забыли? Ну вот и сейчас, как аукнулось, так и откликнулись!
Подумайте перед тем как написать что Русские в очередной раз влетели, и вам смешно, что завтра может быть влетите вы, и смеяться будут уже другие.

И на счёт хохлосрача, ну так что поделать что первым с восторгом о гибели бойцов американского спецназа написал именно украинец. Такие у вас союзники!


Amidsan

бывший электрик
Wildalex - не я тут портреты чурок публикую - у кого то недорусская неполноценность ..я по теме размышляю - в пределах приличия ..
Простите, а уточняющий вопрос, можно?
А негров вы любите?

Amidsan

котяра93

Нас учили, что бежать нельзя, только начал драпать и твои шансы на выживание упали в разы, особенно если спину показал

Вот в этом соглашусь, по идее один прикрывает, второй отходит, потом наоборот.
Что там произошло, и почему побежали, х.з. Напишу что думаю комрады из за большой воды и к ним примкнувшие, обидятся.

Слишком много вопросов, тут в инетах врали что есть более полная запись, так там видно что боец погиб не сразу, что его тапочник потом убил. 😢

Mountain men 01

Видео с камеры погибшего солдата очень сильно напоминает кадры из худ. фильма Падение черного ястреба , то место когда два морских котика высаживаются у сбитого вертолета , напоминает передвижениями , жестами , позами и конечно атмосферой.
Бойцов жаль , погибли как солдаты .

бывший электрик

Amidsan - да всех жалко и наших и американцев ..негров ? - с чего я их должен любить ? симпатизировать можно какому то отдельному человеку а расу или нацию в общем никак - а так конечно и среди негров есть достойные люди - и среди французов - и среди русских - вопрос культуры еще важен - есть наверное негритянская -не нахожу там ничего привлекательного - может просто мало интересуюсь ..

Konstantin Nsk

когда тебя окружают 50 человек с калашами на совершенно ровной местности

В ролике только двоих видно, где еще 48 разбойников? 😊

V.L.67

Нас учили, что бежать нельзя, только начал драпать и твои шансы на выживание упали в разы, особенно если спину показал

Так бежать не надо было.Машины на ходу.Почему просто не уехали
из под обстрела,с места подготовленной засады?

бывший электрик

Konstantin Nsk - эти то трое случайно попали в кадр ..

Amidsan

V.L.67

Так бежать не надо было.Машины на ходу.Почему просто не уехали
из под обстрела,с места подготовленной засады?

Имхо, машины тупо завязли в песке..

бывший электрик

Amidsan - работал на турбазе - берег волги - песок - джипы закапывались только так ..

Amidsan

бывший электрик
Amidsan - работал на турбазе - берег волги - песок - джипы закапывались только так ..

Я знаю,

Wildalex

Amidsan

Ути пути, какая у нас тонкая душевная организация, когда здесь скакали на костях чвкшников, от вас таких постов не поступало, никто не вспоминал что они тоже могут быть хорошими ребятами, у них и семьи с детьми имеются...

И потом, вам давно пора привыкнуть, вспомните как весело и задорно улюлюкали тут над разведчиков Лиман? в Чёрном море... Про радары не той системы.. И как выяснилось что подобные радары и у американцев есть, когда они в ясный день и хорошую погоду подставили себя под удар контейнеровоза, забыли? Ну вот и сейчас, как аукнулось, так и откликнулись!
Подумайте перед тем как написать что Русские в очередной раз влетели, и вам смешно, что завтра может быть влетите вы, и смеяться будут уже другие.

И на счёт хохлосрача, ну так что поделать что первым с восторгом о гибели бойцов американского спецназа написал именно украинец. Такие у вас союзники!

Когда скакали на костях ребят - добровольцев, которые попали в Сирию через ЧВК, я также был против, чтобы о погибших ребятах несли всякую пургу. Союзников у меня на данном форуме практически нет, кроме пары человек, потому что я за правду. А что с этой, что с той стороны 90% людей оболванены пропагандой разного уровня. Что же касается конкретно беретов в видео - все сделали, что могли. Сделали хорошо, насколько позволила ситуация. ДАальнейшее - не важно.

котяра93

Amidsan

Вот в этом соглашусь, по идее один прикрывает, второй отходит, потом наоборот.
Что там произошло, и почему побежали, х.з. Напишу что думаю комрады из за большой воды и к ним примкнувшие, обидятся.

Слишком много вопросов, тут в инетах врали что есть более полная запись, так там видно что боец погиб не сразу, что его тапочник потом убил. 😢

Их трое было , уже можно было круговую оборону держать или грамотно отходить с контролем флангов . Количество наступавших не так уж и важно при грамотной обороне . Главное не впасть в панику и не улепётывать как зайцы . Результативный встречный огонь очень быстро успокаивает пыл атакующих. Штурмовать со стрелковкой несколько решительных человек засевших в складках местности муторно и чревато потерями , даже наш спецназ на такое обычно не идёт , а старается разнести всё вдребезги попалам из пушек либо гранатомётов , а у бармалеев кроме калашей ничего не было

бывший электрик

котяра93 - были бы складки местности - а там их вроде бы не было ..и при панике раненных не вытаскивают из под огня - наверное ..

V.L.67

Имхо, машины тупо завязли в песке.

Возможно,но я о другом.Насколько понимаю,сначала колонна двигалась,
по дороге или по тому что заменяет дорогу.Колонна попадает в засаду.
Почему просто не добавили газу и не пошли на прорыв,отстреливаясь на ходу.
Зачем останавливаться становясь не подвижной мишенью?
Хотя рассуждать можно долго,нас там не было и всего мы не знаем.

Wildalex

котяра93

Их трое было , уже можно было круговую оборону держать или грамотно отходить с контролем флангов . Количество наступавших не так уж и важно при грамотной обороне . Главное не впасть в панику и не улепётывать как зайцы . Результативный встречный огонь очень быстро успокаивает пыл атакующих. Штурмовать со стрелковкой несколько решительных человек засевших в складках местности муторно и чревато потерями , даже наш спецназ на такое обычно не идёт , а старается разнести всё вдребезги попалам из пушек либо гранатомётов , а у бармалеев кроме калашей ничего не было

Дружище, ну что ты пуржишь на ровном месте? Держать оборону можно, когда у тебя патронов два мешка, и гранат коробка. А у этих ребят кроме своего боекомплекта, а это по четыре магазина на брата не было нифига. ТЫ же видел все на видео, там все четко видно. Опять же держать оборону - надо четко понимать смысл и сроки. Еще раз - все сделали правильно,насколько смогли. Вопросы к французам, которые владели воздухом, в том числе вертолетами.

Maksim V

Есть в США компания ВВС и снимает она документальные фильмы - с участим непосредственных участников событий и есть там серия фильмов "Злоключения за границей" и вот смотрел я фильм из этой серии - как группа "морских котиков" попыталась воевать в Афганистане . Дело было так :
Авиационная разведка разглядела на окраине кишлака железобетонное здание .
Назвали они это здание "объект Зерро" и отправили проверить этот объект группу из 12 "морских котиком" - когда те летели к кишлаку , то веселились , что они первые морские котики , кто выполняет боевое задание и конечно получат награды ...
При высадке с вертолёта их обстреляли и появился раненый - как в дальнейшем из рассказов участников тех событий станет ясно - стреляли в них два человека из АК ...
Говорит комондир группы :
- Как только появился раненый , мне стало ясно , что наша операция из боевой превратилась в спасательную и я запросил эвакуацию .
Противник обстреливал нас с двух сторон и ранило ещё нескольких ребят и они все забились в расщелину , я тоже хотел спрятаться , но подумал , что тогда противник сможет к нам подойти .
Я встал и стал стрелять то в одну сторону , то в другую не подпуская противника .
Один из душманов решил посмотреть в кого они там стреляют и пришёл к американцам - командир группы увидел его и открыл по нему огонь , а душман выстрелил в него - стреляли с 5 метров ... душмана погиб , но успел ранить командира и убить пулемётчика, а тем временем авианаводчик наводил авиацию на кишлак - было совершено 50 заходов и сбрасывали 500 кг бомбы - кишлак был полностью уничтожен - погибло 250 мирных жителей - которых потом объявили талибами ....
А оставшийся в одиночку крестьянин фигачил по американцам - прилетел вертолёт - лётчик стал садиться , но крестьянин стал стрелять по вертолёту - вертолёт улетел , а лётчик сказал по рации , что очень опасно - завтра вот прилетят другие вертолёты и их обязательно спасут .
Командир стал орать в рацию , что они не переживут ночь и завтра можно и не прилетать , а тем временем крестьянин с автоматом - не получая ответки перелез по склону выше и стал стрелять в скалу и накрывать американцев рикошетами - ранил ещё двоих .
Тут прилетел второй вертолёт - лётчик сел - забрал всех и убитых и раненых и улетел - крестьянин даже сумел в него попасть два раза.
"Морских котиков " в США сделали героями - наградили всех без исключения и живых и мёртвых .
Со времён 2МВ это было самое массовое одновременное награждение ... а в конце фильма американский генерал грустно сказал :
- А что такое "объект Зерро" мы так и не узнали ...
Вот примерно так воюет американский "крутой спецназ" .....

бывший электрик

Maksim V- они по крайней мере не замалчивают проблемы - да и потери у них намного меньше чем у нас ..

Корбин

Странно. А почему же тогда это крестьянин не выгнал всех американцев из Афганистана?

Maksim V

крестьянин не выгнал всех американцев из Афганистана
Он хотел , но ему не разрешили ....

бывший электрик


Корбин - он грин карту выиграл - и смотался за океан ..

Корбин

Предатель. 😞

бывший электрик

Корбин - так он может и стрелял в американцев из за того что не удавалось карту выиграть - он же давно в лотерее участвовал - сейчас газоны стрижет где нибудь в аризоне ...

Корбин

Жаль, что американцы не знали о том, какие крутые в Афганистане крестьяне. Если бы их солдатам и офицерам показали этот ролик, то они бы сразу же ушли из Афганистана. (И уволились бы из армии конечно. Ах да, и все страдали бы от всяких синдромов.)
Вот к чему приводит закрытость информации. 😞

Корбин

бывший электрик
Корбин - так он может и стрелял в американцев из за того что не удавалось карту выиграть - он же давно в лотерее участвовал - сейчас газоны стрижет где нибудь в аризоне ...

При таком раскладе (карту не выиграть) любой бы обиделся. Я его понимаю.

Maksim V

Кстати из этого фильма я узнал две очень интересные вещи о американцах .
1) Говорит тот боец которого ранили первым :
- Когда мы были на базе - мне очень не нравился стиль командования нашего командира и у нас с ним были постоянные стычки и я его всегда критиковал .
Но в том бою он действовал очень хорошо и мы с ним потом помирились ... рядовой боец на войне критикует командира группы ????
2) После возвращения из Афганистана все эти "морские котики " - включая всех офицеров группы - уволились из армии ....навоевались ....
Командир группы - по совету психолога - занялся рыбалкой - для восстановления психического равновесия .....

Корбин

Вот видите. Я был прав. Если бы этот ролик показать в их армии, то сто пудов все бы во сей армии тут же уволились бы. Это же американцы, что вы от них хотите?

бывший электрик

Корбин - давали бы всем желающим гражданство - никто бы в них не стрелял - или бы стреляли меньше ..

бывший электрик

Maksim V - морду набить командиру это святое дело - а что у нас не увольняются ? съездили - посмотрели - не понравилось - ушли - выбор у человека должен быть ..

Amidsan

бывший электрик
Maksim V- они по крайней мере не замалчивают проблемы - да и потери у них намного меньше чем у нас ..

Блин, что можно сказать человеку о его умственном развитии, который заявляет они не скрывают потери, просматривая видеозапись выложенную чёрными?

ИТАР

Amidsan
Блин, что можно сказать человеку о его умственном развитии, который заявляет они не скрывают потери, просматривая видеозапись выложенную чёрными?
пмсм ... промолчать и посочувствовать...а, может и пожалеть (на полном серьёзе без всяких ) о его умственном развитии

бывший электрик

Amidsan - и что американцы сказали что этого не было ? и кто мог еще выложить эту запись кроме черных ?

Amidsan

бывший электрик
Amidsan - и что американцы сказали что этого не было ? и кто мог еще выложить эту запись кроме черных ?

Сами американцы, они же их не бросили, да? Вот после боя взяли видео, смонтирован, и выложили в сеть!

А так вообще не пробовали подумать,почему фото погибших, описание боя, официальные лица стали выдавать только после обнародованы записи!

бывший электрик

Amidsan - нет фактов что их бросили - совсем другая ситуация - а официальные лица могли сказать что это не наши - что это фейк - ихтамнет - провокация -это отпускники - но почему то не сказали - почему понимаете ?

Amidsan

бывший электрик
Amidsan - нет фактов что их бросили - совсем другая ситуация - а официальные лица могли сказать что это не наши - что это фейк - ихтамнет - провокация -это отпускники - но почему то не сказали - почему понимаете ?

Как интересно, есть тела обобранные на 100% черными,и которые были найдены только через сутки, а фактов о том что их бросили, нет!

Вы уж сразу пишите, жена цезаря вне подозрений!!
А то прям как в том анекдоте, жена в постели с любовником, заходит муж, и жена такая, и кому ты поверишь, своим бестыжим глазам, или своей любимой жене?

бывший электрик

Amidsan -они отстали от группы - вероятно на большое расстояние - их уничтожили из засады - нашли их через сутки - где тут факт что их бросили ? я понимаю что вам приятно было бы считать что их бросили - как скажем наших вояк регулярно бросают - но пока это только ваши мечты ...

котяра93

Их реально бросили ибо иначе по рации бы нашли и за ними вернулись....

Amidsan

бывший электрик
Amidsan -они отстали от группы - вероятно на большое расстояние - их уничтожили из засады - нашли их через сутки - где тут факт что их бросили ? я понимаю что вам приятно было бы считать что их бросили - как скажем наших вояк регулярно бросают - но пока это только ваши мечты ...

Ок, отстали от группы, это же полностью меняет все дело!
Вижу как наяву, отряд не заметил потери бойцов, радио связи нет, того что за тобой в кого то стреляют не слышно, сигнальных дымов не видно, радио обмен по колонне не ведётся, командир не в курсе что происходит в колонне, и где его коллеги!! И это все про американский спецназ, ну вы точно ватник. Счас нажми треугольник жалобы!

И это по поводу отставших далеко, тогда получается что это уже отдельная группа спецназа, и боевики уничтожили не нескольких спецназовцев, а группу спецназа, полностью. Ну вы точно ватник!!!

котяра93

Amidsan

Ок, отстали от группы, это же полностью меняет все дело!
Вижу как наяву, отряд не заметил потери бойцов, радио связи нет, того что за тобой в кого то стреляют не слышно, сигнальных дымов не видно, радио обмен по колонне не ведётся, командир не в курсе что происходит в колонне, и где его коллеги!! И это все про американский спецназ, ну вы точно ватник. Счас нажми треугольник жалобы!

И это по поводу отставших далеко, тогда получается что это уже отдельная группа спецназа, и боевики уничтожили не нескольких спецназовцев, а группу спецназа, полностью. Ну вы точно ватник!!!

Наверно батарейки в телефонах и рациях у всех сели одновременно

бывший электрик

котяра93 - по рации во время боя можно объяснить где находишься ? когда тебя убивают - и когда нет никаких ориентиров на местности и на десятки км все одно и тоже ? вы в лесу были когда нибудь ? я возле леса живу - можно 50 км проехать одно и тоже вокруг ..

бывший электрик

Amidsan - а что американцы ошибок не делают ? откуда в вас низкопоклонство перед западом ? делают - и не меньше других ..зачем они отстали мы не знаем - может за грибами решили сходить - место то грибное явно - или еще что ..

Amidsan

бывший электрик
Amidsan - а что американцы ошибок не делают ? откуда в вас низкопоклонство перед западом ? делают - и не меньше других ..зачем они отстали мы не знаем - может за грибами решили сходить - место то грибное явно - или еще что ..

Ватник!

бывший электрик

Amidsan - разоблачили - а то тут мне - ты там для абрамсов катки точишь небось - ждешь - я токарничаю немного ..

ЯРЛ

Если это этот ролик, то это крайне не квалифицированно подготовленная засада на оккупантов-интервентов. Кто готовил бойцов национально-освободительного фронта?

https://www.youtube.com/watch?v=JIRzhb-646E

Рельеф местности позволяет работать более эффективно. Машину так и не изрешетили.

Baltimore

котяра93

Нас учили, что бежать нельзя, только начал драпать и твои шансы на выживание упали в разы, особенно если спину показал

Очень хорошо умеет воевать российский спецназ: «Самый позорный день российского спецназа — 8 января 1995 года. Как известно, в этот день во время вторжения российских войск в Ичкерию отряд из 50 военнослужащих 22-й бригады спецназ ГРУ ГШ сдался в плен небольшой группе чеченских воинов. В составе плененного спецназа оказалось сразу 4 майора, а всего 11 офицеров и прапорщиков.».

бывший электрик

ЯРЛ - чего то я там рельефа местности не вижу - ровное совершенно место с унылыми кустами ..

TI -126

Может американский генерал и был прав когда говорил,что"Засады не ожидалось".Думаю реально не ожидалось.Американцы же приехали в деревню днём,потом и заночевали рядом...Вот за ночь...добрые жители деревни,не очень любящие демократию и Стуканули ночью кому надо,насчёт разжиться хорошими винтовками,ботинками с мембраною(шлёпанцы против них не катят),Удобным камуфляжем и шикарным нижним бельём...Плюс авторитет среди патриотов Мали....Вот за ночь всё местные и организовали.

бывший электрик

TI -126 - какие это патриоты мали ? это исламский интернационал ..

TI -126

TI -126 - какие это патриоты мали ? это исламский интернационал ..
А ты не Забыл как этот поганый интернационал ,что тусил в Чечне в середине 90-х годов на Западе называли? Патриоты,повстанцы,партизаны...Самое худшее название это муджахеды...Какие ко мне претензии? В Мали это они те самые "повстанцы-патриоты" и есть...О Как.

бывший электрик

TI -126 - чечня другое дело - там исламский фактор не был решающим - они за независимость были от рф - а мали за независимость от сша вроде не борется - штаты мали присоединять точно не собираются - хотя наверняка половина мали не против ..в чечне кстати сейчас вполне все по шариату ..

TI -126

TI -126 - чечня другое дело - там исламский фактор не был решающим - они за независимость были от рф
Речь не про цели и задачи.Я про то,что действующие лица и там и там те же самые.Я обозвал их по-Европейски,только и всего.Их там наверное,до сих пор так называют (а то обидятся ещё..)

бывший электрик

TI -126 - тогда игил не было -а ислам уже много веков существует но сказать что это однородное что то это нельзя - исламский мир понятие не совсем правильное -они и с друг другом будут воевать с превеликим удовольствием - нет там одних и тех же действующих лиц ..

бывший электрик

Maksim V - надо обсуждать факты а не чьи то домыслы ..

NowhereToHide

Представил картину-лежат щас безногие вагнеровцы в Склифе и читают с телефонов эту тему с ватной маячней,про то,какие американцы с их спецназом лохи тупые..И становится чуточку легче им на душе..наверное..

бывший электрик

NowhereToHide - да ладно - со всеми может случится все что угодно - главное как на это реагирует общество - и реагирует ли вообще ..

NowhereToHide

бывший электрик
NowhereToHide - да ладно - со всеми может случится все что угодно - главное как на это реагирует общество - и реагирует ли вообще ..

Да кто ж спорит,все под Богом ходим..А общество,оно либо есть и тогда оно реагирует,либо нету его и вообще ихтамнету..

бывший электрик

NowhereToHide - это да - равнодушие и эгоизм самое страшное ..

perstkov

Пока не выскочили из машины и не стали бегать как зайцы дела были не так и плохи..... Кукурузер машина не плохая оторваться бы ло бы весьма реально.

Konstantin Nsk

Майор вбросил и уже 10 страниц написали. Забавно, что спорят между собой в основном жители РФ и один испанский мигрант. Граждане страны, патруль которой пара маджахедов в шлепках со старыми АК легко уничтожили - интереса к теме не проявляют 😊

котяра93

Konstantin Nsk
Майор вбросил и уже 10 страниц написали. Забавно, что спорят между собой в основном жители РФ и один испанский мигрант. Граждане страны, патруль которой пара маджахедов в шлепках со старыми АК легко уничтожили - интереса к теме не проявляют 😊

Зато есть специалист, который ничего не знает, но во всём разбирается

бывший электрик

Konstantin Nsk - так у них это в прессе и по тв обсуждают - что мы нового можем сказать ? котяра93 - вы про меня ? я хочу разобраться - просто у меня манера такая - я со всеми в таком стиле общаюсь - так легче ..

бывший электрик

кстати сейчас прочитал что у игиловцев там и зушки были и минометы и гранатометы с пулеметами ..

jacker2000

бывший электрик
кстати сейчас прочитал что у игиловцев там и зушки были и минометы и гранатометы с пулеметами ..

Один АК на троих, не больше,возможно штыкнож у главаря. Ну может где в схроне.ничего не применяли они

бывший электрик

jacker2000 - так почитайте - история известная - про зушки и про минометы - по видео судить о ситуации странно - это еслиб с беспилотника были кадры - а тут что два человека видели в течении нескольких минут ..кстати там на видео у одного черного пулемет калашникова вроде - ну явно не палка ..

бывший электрик

jacker2000 - видео это небольшая часть истории из которого вообщем то ничего и не видно - по крузерам зачем стрелять ? они в хозяйстве всяко пригодятся ..

бывший электрик

В результате, в пустынной местности отряд попал в засаду и отбивал нападения боевиков на тачанках в течении двух часов, потеряв 8 человек убитыми и 13 ранеными. ИГИЛовцы обстреливали американцев из минометов, ЗУшек, снайперских винтовок и РПГ.
Спасли американский спецназ французы, которые спешно рванули из Мали на выручку войскам гегемона. С появлением французских "Миражей" "черные" отступили, потеряв несколько человек убитыми и ранеными.

mauser323

бывший электрик
по крузерам зачем стрелять ? они в хозяйстве всяко пригодятся ..
В тире вообще по мишеням стреляют да в спокойной обстановке. Откуда берутся дырки вокруг мишеней, станах и потолке с полом, а также в других предметах интерьера? В применению к крузеру намёк понятен?

бывший электрик

mauser323 - в тире дырки на потолке в течении многих лет появляются - стрелки разные бывают - у меня вот возле дома дистанция на 100 м -почему то попадаю только в мишени - не думаю что ребята из игил стреляют хуже меня ...

mauser323

бывший электрик
не думаю что ребята из игил стреляют хуже меня ...
В таком случае почему не пристрелили водителя через окно, чтоб полезный в хозяйстве крузер случайно не уехал?

бывший электрик

mauser323 - странный вопрос - может ракурс был не тот - или еще чего - там кусты какие то кругом - тем более крузер никуда не ехал почему то - зачем в него стрелять ? вообще что в башке у этих черных ребятишек наверное никто не знает - логику искать там не стоит ..