Оружейные свободы.

Всё-таки заздел носит название "Короткоствол без границ".

Посему и позволил себе данную тему.

Суть её в том.что-бы каждый из участников мог изложить свою точку зрения на местные оружейные законы,и своё мнение о них.Что нравится или не нравится ну и прочее.

как я и раньше излагал,канадские законы мне по душе.
получение ор.лицензии через курсы,проверку у знакомых и экзамен.
короткоствол-только в тире,никаких охот или ношения.
длинноствол возиться запертым(кроме охоты)
для охоты тоже надо курс пройти и экзамен сдать
запрет на ночную охоты
оружие храниться разряженным и запертым.
запрет на автом.оружие

что не нравиться:
запрет на калашоиды и свд образные(сайга или тигр-неплохие варианты)
запрет на оружие,стреляющее с заднего затвора(ппш нам не увидеть)
запрет на короткоствол с длинной ствола менее 106 мм(пм(оригинал),наган нквд,маузер боло)

Про Италию могу сказать следующее:
Ну если начать про ограничение оружейных свобод,то любой закон в этой области по мне-говно.К большому сожалению без этого говна стран почти не наблюдается.
Что не нравится в Итальянском змконодательстве,так это очень и очень сложное получение лицензий на ношение,делающее это получение почти невозможным,ели у вас не определённый вид бизнеса или вы не ВИП персона.
Ограничение на колличество спортивных стволов или самооборонных.Охотничьи к счастью без ограничений колличества.
Во всех прочих случаях нужна коллекционная лицензия.

у нас одно ограничение-бюджет(супруга-второе)

запрет на оружие,стреляющее с заднего затвора(ппш нам не увидеть)

А чем это объясняется, какая опасность таится в заднем затворе?

Konstantin Nsk

А чем это объясняется, какая опасность таится в заднем затворе?

Наиболее просто переделывается на авт. стрельбу.

"количество" а не "колличество", Буратино.

Evil_Kot
"количество" а не "колличество", Буратино.

Спасибо за науку Папа Карло!
А где моя Азбука с картинками? 😀

При всем моем уважении, serjik не знает толком о чем говорит больше чем по половине пунктов... 😛

суть канадских законов в том что "все животные равны но некоторые равнее"

serjik123
получение ор.лицензии через курсы,проверку у знакомых и экзамен.

- проверку у знакомых пропускают последнее время, но это так мелкая придирка

serjik123
короткоствол-только в тире,никаких охот или ношения

- кому как а вовсе не "никаких" (дофига групп которым можно)

serjik123
длинноствол возиться запертым(кроме охоты)

- здрасте! разряженым он возится

serjik123
для охоты тоже надо курс пройти и экзамен сдать

- фигня. едете в соседнюю провинцию и никаких курсов. Денег стоит побольше, но опять см пункт про "некоторые равнее"

serjik123
запрет на ночную охоты

- см пункт про "некоторые равнее" (индейцы)

serjik123
оружие храниться разряженным и запертым.

- см пункт про "некоторые равнее" (фермеры)

serjik123
запрет на автом.оружие

- см пункт про "некоторые равнее" (есть те у кого лицензия есть), но согласен, мелкая придирка потому что они со временем вымрут

serjik123
запрет на калашоиды и свд образные(сайга или тигр-неплохие варианты)

- нет. Запрет _на большинство_ калашоидов и свд-обнразнрых. При деньгах не вопрос.

serjik123
запрет на оружие,стреляющее с заднего затвора(ппш нам не увидеть)

- почти правильно - но канадские ппш существуют

serjik123
запрет на короткоствол с длинной ствола менее 106 мм(пм(оригинал),наган нквд,маузер боло)

- есть те кому последние два можно, и они не вымрут - лицензия передается по наследству. (см пункт про "некоторые равнее")

serjik123
длинноствол возиться запертым(кроме охоты)
для охоты тоже надо курс пройти и экзамен сдать

serjik123
никаких охот или ношения.

Может я конечно испорчен американскими, а в частности Южнои ее части, законами....но Kанадские законы мне ни с какои стороны не кажутся свободными. Одно то што нужно получать лицензию, да еше и спрашивать жену подписывать прошение на ету лицензию( типа она не против)- полныи маразм. Опять же етот дибилизм с перевозом короткоствола только в тир и обратно. Я привык носить 357 Магнум на боку в заряженном виде пока иду на охоту и с охоты-такое в Канаде тебе не светит.
Единственное преимушество Канады по сравнению с Штатами- нет запрета на ввоз зарубежного оружия милитаристского типа( все равно с ограничениями, но все-таки). Так же, сверх короткоствольные дробовики и не полуавто винтовки не нужно оформлять через АТФ, а просто покупаются как обычное оружие.

KotKotofeich
При всем моем уважении, serjik не знает толком о чем говорит больше чем по половине пунктов...

суть канадских законов в том что "все животные равны но некоторые равнее"

получение ор.лицензии через курсы,проверку у знакомых и экзамен.

- проверку у знакомых пропускают последнее время, но это так мелкая придирка

короткоствол-только в тире,никаких охот или ношения

- кому как а вовсе не "никаких" (дофига групп которым можно)

длинноствол возиться запертым(кроме охоты)

- здрасте! разряженым он возится

для охоты тоже надо курс пройти и экзамен сдать

- фигня. едете в соседнюю провинцию и никаких курсов. Денег стоит побольше, но опять см пункт про "некоторые равнее"

запрет на ночную охоты

- см пункт про "некоторые равнее" (индейцы)

оружие храниться разряженным и запертым.

- см пункт про "некоторые равнее" (фермеры)

запрет на автом.оружие

- см пункт про "некоторые равнее" (есть те у кого лицензия есть), но согласен, мелкая придирка потому что они со временем вымрут

запрет на калашоиды и свд образные(сайга или тигр-неплохие варианты)

- нет. Запрет _на большинство_ калашоидов и свд-обнразнрых. При деньгах не вопрос.

запрет на оружие,стреляющее с заднего затвора(ппш нам не увидеть)

- почти правильно - но канадские ппш существуют

запрет на короткоствол с длинной ствола менее 106 мм(пм(оригинал),наган нквд,маузер боло)

- есть те кому последние два можно, и они не вымрут - лицензия передается по наследству. (см пункт про "некоторые равнее")

svt1941
Единственное преимушество Канады по сравнению с Штатами- нет запрета на ввоз зарубежного оружия милитаристского типа

svt1941
Я привык носить 357 Магнум на боку в заряженном виде пока иду на охоту и с охоты-такое в Канаде тебе не светит.

Ну так носи 45acp или 7.63x25 - вопрос только в стоимости.

[QУОТЕ]Изначально написано КотКотофеич:
[Б]

Ну так носи 45ацп или 7.63х25 - вопрос только в стоимости.[/Б][/QУОТЕ]

Я же не индеец и не геолог 😊

antique class же 😛

Так же, возможно зависимо от нашеи отдельно взятои местности. но я уже третии год не могу вступить в открытыи тир. Членство во всэх тирах в радиусе 2 часов езды от меня заполнено под завязку, а новых тиров не открывается. В некоторых тирах где членство все еше открыто, мне было сказано примерно следуюшее: Ты вот запишись к нам рыболовом, половишь рыбку годик, посмотрим на твое поведение, ну а там и решим- будеш ты "стрелковым" членом или нет 😊

Пока стрелки стреляют, рыболовы подносят патроны 😊

Торонтовщина она такая, решается вливанием денег через покупку земли в сельской местности и постройке там личного тира. (на самом деле и не так уж дорого) или переездом в более дружелюбный район с тиром.

Да, вспомнил - Elmira club под Ватерлоо вроде как принимают новеньких или далековато?

kotefeich,вот мне интересно,вам прикопаться захотелось или делать нечего?да,в машине возить можно незакрытым,но оставлять так нельзя.в туалет пойдете как терминатор?с коробкой под мышкой?что толку упоминать о держателях прохиба и индейцах,если я ими не стану.а Вы?а про охоту даже не надо начинать.присутствовал при разборках полетов.в начале тебе выписывают штраф,потом обьясняют почему.и предлагают на суд поехать,если не согласен, за 1300 км.в одну сторону.так работает правосудие в канаде.провинция онтарио.и точно так-же мне здесь выпишут штраф за перевозку.доказывать,что не верблюд нет охоты.легче замок надеть.
ехать в другую провинцию,поохотиться,как на деревню к дедушке?пригласите,подумаю.хотя очень далеко и накладно.да и ох.лицензия нужна полюбому.
ппш есть только один-это ппш.и калашоиды и тигры.то,что доступно здесь-оружие подобного типа.чз или суоми или китай.но это не ппш.хотя что то краем уха слыхал о подделках под ппш под мелкаш.патрон.но это НЕ ппш.

в клуб в элмайре пробовал влезть,но они требуют рекомендации 2-х членов.ни одного найти на смог.

serjik123
канадские законы мне по душе.

serjik123
но оставлять так нельзя

См выше. Не на виду.

а на курсах мне,лично,обьяснили,что оставлять открытое оружие в машине-искать на свой зад приключения.так,как стекла выбиваються одним ударом кулака(пробовал,выбиваються)и вы,как хозяин оружия,не обеспечиваете затрудненный доступ к нему.

а далее,как кто пожелает.эта страна хороша тем,что можно делать все,что в голову взбредет,пока на поймали.

DIDI
Суть её в том.что-бы каждый из участников мог изложить свою точку зрения на местные оружейные законы,и своё мнение о них.Что нравится или не нравится ну и прочее.

Законы могут быть любыми. Важно, как они будут соблюдаться гражданами, и как они будут защищаться представителями.
Применительно к РФ (это касается не только оружейных, но и всех прочих законов) можно увидеть наглядный пример, когда закон не пользуется уважением ни с одной сторон, и все эти стороны кладут на закон с прибором.
Ну и касаемо ограничений. Законы, защищающие от посягательств на естественные права, наверное, не нуждаются в обосновании диспозиций. Что касается оружейного законодательства, то ограничения, вводимые им, служат во благо некоей "общественной безопасности". Под такое размытое понятие можно подвести все, что угодно. Впрочем, оно отлично находит отклик в народных массах. И все беседы на форумах на тему легалайзов и иже с ними сводятся к жонглированию гипотетическими ограничениями, которые можно включать, отключать, регулировать в широких масштабах и пр. Обоснованием же любых своих запретов и ограничений интернет-мыслители не утруждаются.
Почему нужно запретить кс? Почему нужно запретить емкие магазины? Почему нужно запретить автоматическое оружие? Почему нужно запретить крупнокалиберные винтовки и артиллерию? Вопросы не к ним. Вместо ответа скажут что-то вроде "если вы и сами не понимаете, почему должна быть запрещена артиллерия, с вами и говорить не о чем".
Помешано общество на эфемерной безопасности. И отчего-то считают, что закон всемогущ, что он всех защитит, только надо ползунки ограничений в нужные положения поставить, галочки в чекбоксы запретов, да ещё и жёстко карать провинившихся, и все будет ок.
Если бы это все распространялось только на оружие! Хер. Это отношение ко всему и вся, что только может быть регулировано.
Приводят примеры психопатов, массовых убийц и т.п. Чем мощнее в их руках оружие, тем, как правило, больше жертв в результате их атак. Хорошее обоснование. Мой ответ - если одиночка, не слишком оберегающий свою шкуру, тронутый на голову, решится посвятить свою жизнь нанесению обществу крупного ущерба, предотвратить такие случаи невозможно в принципе. Можно, заущемляв права обычных граждан, несколько снизить их результативность - со множеством крайне негативных побочных эффектов - а свести до нуля никак. Потому что маньяки тоже люди, и умные. Не находя выхода своей агрессии через покупку автомата и стрельбы по людям из окна, они выплеснут её другим способом. Например, тираня домочадцев. Или эффективно встроившись в госсистему систему и, пользуясь её рычагами и прикрываясь ею как щитом, будут использовать все её привилегии на благо себе и во вред другим. Примеров и тех и других - полно. Обратите внимание, сколько казалось бы долбо#бов занимают важные госпосты, а ведь это не долбо#бы, они напротив умные, были бы дураки - не пролезли на такие вершины. Это целеустремленные в своей карьере маньяки.
Предотвратить агрессию маньяков ни запретительными мерами, ни какими-либо иными невозможно. Кстати, будь моя воля, я бы обязал страховые компании рассматривать жертв маньяков, не как пострадавших от криминальных инцидентов, а как пострадавших в результате стихийных бедствий.
Как это все предотвратить, напишу в следующий раз, если кому-то моя точка зрения покажется интересной.
Ну а подытоживая по оружейным законам, имхо, единственный оружейный запрет, которого я склонен придерживаться - не допускать попадания оружия в руки детей.
В конце концов, кто лучше самого человека разбирается в его потребностях? Да никто. И каждый из нас сам лично знает, нужны или не нужны ему автомат, пистолет, снайперская винтовка. Как человек будет удовлетворять эту свою нужду? Его личное дело. Для чего ему это оружие? Не считаю должным ни перед кем и никого заставлять отчитываться по этому вопросу.

почему яябут?как по мне,все логично,кроме тех пунктов,которые указал.а чо?охота перестрелок в школах,как в демократической пиндосии?мне такого добра не надо.я не клинт иствуд на экране,ковбoйский и ганфайтеровский возраст уже прошел.сколько у нас перестрелок случаеться?если не учитывать разборки загорелых парней в ихних раёнах-раз в 5-ть лет.по всей стране.

вопрос не в том,почему нельзя,а том,зачем вам это нужно?и ответ кроеться в целях,которые допускаються пользованием оружия.в канаде все четко-тренировка и охота.никаких разборок с соседями,никакой самообороны,никаких страхов ходить в черных раёнах.если упомянете об этом на экзамене,лицензии не видать.
ну а из этого вытекает-зачем автоматическое оружие?какие с ним тренировки?точно из него стрелять не получиться.
-зачем большие магазины?(с этим я согласен,сам заряжаю не более 5-ти патронов,кроме нагана)
-ну а про охоту с кс могут писать только диванные охотники или большие экстремалы.да и зверя мучать-некошерно как-то.как и про защиту от крупных зверей(они просто тебя сьедят,а твой кс выйдет с калом)

serjik123
почему яябут?как по мне,все логично,кроме тех пунктов,которые указал.а чо?охота перестрелок в школах,как в демократической пиндосии?

согласен.дети,особенно в подростковом возрасте-жестоки.но это не изменить,это в нас от животных,у них по другому не выжить.проблема расстрелов в школах в легкости обретения этого оружия,либо свободная продажа,либо оружие валяеться заряженным открыто в домах.можно спорить и бить себя в грудь,сколько угодно,но статистика подобных расстрелов в сша и канаде все сразу ставит на место.далее спор неуместен.
у меня есть дети,и пусть все идет,как идет.
доводы типа-вооружить учителей должны заинтересовать психиатра.не более.

E-Colt
Помешано общество на эфемерной безопасности. И отчего-то считают, что закон всемогущ, что он всех защитит, только надо ползунки ограничений в нужные положения поставить, галочки в чекбоксы запретов, да ещё и жёстко карать провинившихся, и все будет ок.

serjik123
согласендети,особенно в подростковом возрасте-жестоки.но это не изменить,это в нас от животных,

А я не согласен - это современность воспитывает во всех, в том числе и детях примитивных животных.
Ползёт это из-за бугра.
И оружие здесь не при чём.

DIDI
А у нас в Италии становится только хуже.
Возможно этот неоспоримый факт прольёт кому-то бальзам на душу.
Единственное список запрещённых калибров для гражданских сократился и в нём остался в основном 9Х19.Может ещё 50БМГ,а может уже и разрешили.

Мне бальзам на душу не прольет - точно.
Ибо у нас любят ссылаться на "международный опыт", когда нужно сделать что-то хреновое.

Что мне не нравиться в российских оружейных законах:
- отсутсвие КС для ношения.
- цирк с холодным оружием. Если с ограничением ношения ножей и кинжалов все более-менее объяснимо, то запрет на покупку и хранение шпаги, сабли или алебарды выглядит забавно.
- цирк с пневмой. К чему эти ограничения?

Но самое главное это:
- антиоружейные настроения у властей и населения.
- неразвитость оружейной инфраструктуры. Если с магазинами все более -менее нормально, то с тирами, например, туго.
Особенно в глубинке.

E-Colt
Вместо ответа скажут что-то вроде "если вы и сами не понимаете, почему должна быть запрещена артиллерия, с вами и говорить не о чем".Помешано общество на эфемерной безопасности. И отчего-то считают, что закон всемогущ, что он всех защитит, только надо ползунки ограничений в нужные положения поставить, галочки в чекбоксы запретов, да ещё и жёстко карать провинившихся, и все будет ок.Если бы это все распространялось только на оружие! Хер. Это отношение ко всему и вся, что только может быть регулировано.

E-Colt
Помешано общество на эфемерной безопасности. И отчего-то считают, что закон всемогущ, что он всех защитит, только надо ползунки ограничений в нужные положения поставить, галочки в чекбоксы запретов, да ещё и жёстко карать провинившихся, и все будет ок.

4pack

Мне бальзам на душу не прольет - точно.
Ибо у нас любят ссылаться на "международный опыт", когда нужно сделать что-то хреновое.

Что мне не нравиться в российских оружейных законах:
- отсутсвие КС для ношения.
- цирк с холодным оружием. Если с ограничением ношения ножей и кинжалов все более-менее объяснимо, то запрет на покупку и хранение шпаги, сабли или алебарды выглядит забавно.
- цирк с пневмой. К чему эти ограничения?

Но самое главное это:
- антиоружейные настроения у властей и населения.
- неразвитость оружейной инфраструктуры. Если с магазинами все более -менее нормально, то с тирами, например, туго.
Особенно в глубинке.

serjik123
,но ехать до них более 100км.

Менее часа езды - это проблема?
проблема когда их нет ни за сто ни за более км.

4pack

Мне бальзам на душу не прольет - точно.
Ибо у нас любят ссылаться на "международный опыт", когда нужно сделать что-то хреновое.

Что мне не нравиться в российских оружейных законах:
- отсутсвие КС для ношения.
- цирк с холодным оружием. Если с ограничением ношения ножей и кинжалов все более-менее объяснимо, то запрет на покупку и хранение шпаги, сабли или алебарды выглядит забавно.
- цирк с пневмой. К чему эти ограничения?

Но самое главное это:
- антиоружейные настроения у властей и населения.
- неразвитость оружейной инфраструктуры. Если с магазинами все более -менее нормально, то с тирами, например, туго.
Особенно в глубинке.

Хотел-бы сделать одну ремарку:право на ношение оружия в общественных местах(а именно так это звучит в Италии,ибо носить на территории своей собственности вы можете и без лицензии на ношение)связанно ещё с законами о самообороне.В Италии они далеко не самые лучшие,ибо допускают стрельбу в человека только в случае крайней необходимости или в ответ на неминуемую агрессию(под неминуемой агрессией имеются ввиду технические действия агрессивного характера,например вам вышибли дверь).Много когда стрелять нельзя,в случае прекращения действий в ваш адрес(или третьих лиц)нельзя стрелять,тоесть например преступник прекратил агрессивные действия.Всё это ещё может по разному трактоваться и так далее.

Германия. Законы об оружии паршивые и драконовские, гаже их пожалуй только английские.

Разрешение на ношение в теории есть. На практике его получить не политику уровня от депутата ландтага и выше нереально. Носить нельзя практически ничего, кроме газовых пистолетов, баллончиков и перочинных ножей, и то с кучей ограничений.

Спортсмены должны возить оружие из домашнего сейфа в тир в разряженном виде и отдельно от патронов в закрытом на замок чехле, причем по кратчайшему пути.

За последние 15 лет было уже несколько реформ ЗоО, естественно, только в сторону закручивания гаек.

------------------
We are so fucking cool. We ejaculate to our reflection in the mirror.

Если словоблудить на тему,то наверное меня не устраивают полностью оружейные законыв любой развитой стране. 😀
С другой строны ради одних оружейных возможностей я-бы в Афганистан не переехал жить,хоть там они и несопоставимо больше. 😀

Кстати а где натбольшие оружейные свободы?
Ну кроме Антарктиды. 😀

serjik123
вопрос не в том,почему нельзя,а том,зачем вам это нужно?

Нет. Вопрос именно в том, почему нельзя. Любой запрет должен быть обоснован, а не любая степень свободы.

Я-бы сказал,что вначале убей в себе раба. 😀
Можно ощущать себя свободным и в тюрьме и быть в заключении на свободе.Если человек сам говорит,мол это мне не надо,потому что запрещено,значит он сознательно сам себя лишает свободы. 😀

serjik123
как я и раньше излагал,канадские законы мне по душе.
получение ор.лицензии через курсы,проверку у знакомых и экзамен.
короткоствол-только в тире,никаких охот или ношения.

А что, получить право на ношение короткоствола - вообще никак? Совсем?

DIDI
Кстати а где натбольшие оружейные свободы?
Ну кроме Антарктиды. 😀

Вопрос свобод, имхо, нужно рассматривать в комплексе. Владение оружием, свобода слова, свобода вероисповедания и т.д. Поэтому Афганистан, несмотря на распространенность и лёгкость приобретения стрелковки, не рулит - не только из-за низкого уровня жизни...
Значит, наверное, все же в США. Надо смотреть по штатам. Вот я тему когда-то открывал: https://forum.guns.ru/forummessage/52/1792209.html

Так про США я дважды открывал тему.
до
http://guns.allzip.org/topic/52/1124443.html
и после падения "Ганзы"
https://forum.guns.ru/forummessage/52/1217052.html

В Австралии: п/а, помпы-нельзя.Короткоствол только для спорта, никакого ношения.Для самообороны-нельзя ничего. Законы меняются от штата к штату, но везде торба

DIDI
Я-бы сказал,что вначале убей в себе раба. 😀
Можно ощущать себя свободным и в тюрьме и быть в заключении на свободе.Если человек сам говорит,мол это мне не надо,потому что запрещено,значит он сознательно сам себя лишает свободы. 😀

Убей в себе раба, желающего всего и сразу, без всяких оговорок. Понимать логику и смысл законодательства, которое написано кровью - свобода думающего человека. А ты слишком сладко жил, и слишком малым тебе надо дорожить. Сколько детей?

serjik123
как я и раньше излагал,канадские законы мне по душе...

... вопрос не в том,почему нельзя,а том,зачем вам это нужно? ...

какая замечательная иллюстрация на тему "свободный гражданин или предмет ея величества"

Майор

А что, получить право на ношение короткоствола - вообще никак? Совсем?

в Канаде теоретически возможно, но простому Васе с улице фактически никак

Wildalex

Убей в себе раба, желающего всего и сразу, без всяких оговорок.

Первое отличие человека, отстаивающего свои свободы, от раба собственных желаний - готовность нести ответственность за свои действия. Вот Вы готовы?

Wildalex

Понимать логику и смысл законодательства, которое написано кровью

Кровью можно написать технику безопасности, армейский устав, медицинский учебник. А законы пишутся чем угодно, но не кровью.

serjik123
kotefeich,вот мне интересно,вам прикопаться захотелось или делать нечего?.

Потому что вы не разбираетесь в предмете и несете ошибочную информацию. Соответственно ваши суждения основанные на неверной информации...

При сильно "неравном" законе для разных категорий, огромное поле для коррупции.

Чем больше вы тут пишите тем более показываете свою неинформированность.

john

какая замечательная иллюстрация на тему "свободный гражданин или предмет ея величества"

Вот у меня не получалось столь удачной формулировки.

Кому интересно получают разрешение на ношение и запретные лицензии. А кто-то радуется как их угнетают. Школу в канаде в прошлом году постреляли. Репортеров только оборвали на взлете потому что пострелял индейский мальчик - они равнее.

Wildalex
Понимать логику и смысл законодательства, которое написано кровью - свобода думающего человека.

Кровь тут конечно есть, но в чьих она интересах - вопрос.

I usually not peruse this forum and have not posted here in a while, but since this is an important subject now, will allow myself to put in my two cents. As usual, this forum indulges in useless banter on the severity of gun laws, instead of getting involved in the struggle to preserve and expand gun rights. Every year antis scream their heads off about gun control and anti gun politicians introduce bills to curtail gun rights. This year was no exception, especially in light of recent mass shootings, anti-gun politicians introduced over 40 bills in the House and Senate of our State General Assembly. We answered the challenge, over 4000 pro gun supporters showed up at the hearings ( biggest crowd at State house ever) and told them to shove it. Everything was done to make it tough for us to show, it was only a two day notice and hearings started at the rise of the house, while a lot of us were still working, while the Bloomberg paid antis were parked at the State House since afternoon. But 4000+ yellow shirts ( pro gun wear yellow shirts, while antis wear red) filled the building over the capacity, signed the testimonies and testified in person. Politicians took notice- pro and anti gun alike, and we have plenty of pro gun democrats in the state house. Ratio of pro gun to anti gun attendees was 100:1. All the bills were tabled, likely dead for the session. There is a small chance some in Assembly might try to bring them back at the suspension of the rules during last vote on the budget. However, we will be immediately notified and show up again in force if needed. This is what you do for your rights, you stand up and fight, not whine on some forum.

Если писать про Калифорнийские законы об оружии-будет книга из 100 томов. Много что не запрещено, короткоствол практически весь разрешен, кроме револьверов под 410 калибр (они у нас как Short Barrel Rifle проходят), но запрещены магазины вместомистью более 10 патронов. Те кто имел такие магазины до закона-по прежнему могут их иметь, но продать, подарить, передать одолжить и тому подобное в штате не могут. Глушители запрещены, 50 BMG запрещены (но те кто имел-могут иметь), Автоматы запрещены (те кто имел-могут иметь). Весь длинноствол "армейского типа" должен иметь либо несменяемый магазин, либо должен быть зарегестрирован как Assault Weapon (но есть способы сделать так что будет отвечать требованиям закона и не надо регестрировать, на долго ли?). Получить LTC теоретически можно, практически только в некоторых графствах, в больших городах практически невозможно. Покупка патронов напрамую ор продавца к покупателю запрещена с Нового Года, но можно покупать с отправкой на ФФЛ, а там $20 берут за сервис. При покупке оружия, ничего кроме Safety Certificate и Водительских прав с подтверьдением адресса не нужно, ни справок от врачей, ни разрешений от сожителей. Есть 10 дней период между покупкой и забрать.
Это если ОЧЕНь коротко.
Вообщем ограничений намного больше чем свобод и главный принцип на которм была построена Америка нарушается законодательно в Калифорнии.

я думал за пивом...

Wildalex

Убей в себе раба, желающего всего и сразу, без всяких оговорок. Понимать логику и смысл законодательства, которое написано кровью - свобода думающего человека. А ты слишком сладко жил, и слишком малым тебе надо дорожить. Сколько детей?

Меня вообще бесит когда мне что-то запрещают. 😀
Собственно говоря я любые запреты,если это мне надо в 90% случаев способен и проигнорировать,что всегда и делал в меру необходимости. 😀
Что значит "сладко жил"?А как я должен жить,в говне.Туда попасть всегда успеется,жить надо хорошо,инатче это не жизнь,а существование.
У меня двое детей и государство своими законами никак их не защетит.Ограничения на владение и ношение оружия,так они для законпослушных людей.Те кто представляют опастность для моих детей,так плевать они изначально хотели на эти законы.Что к примеру человек идущий грабить банк озадачивается незаконным ношением оружия,не смешите меня.Да и любой гопник с ножом,в Италии вообще никто в рукопашную не дерётся,только холодняк.

john

какая замечательная иллюстрация на тему "свободный гражданин или предмет ея величества"

я,лучше буду живым предметом,чем свободным человеком в могиле или на могиле застреленного ребенка.жить с кс в кармане,зная ,что и у людей в карманах это есть и надеяться,что быстро вытащу и первым попаду,мне не хочеться.
кроме того-у меня есть своя теория,что количество дебилов в каждом обществе-величина неизменная,и,при отсутсвии ограниченй,оружие попадает и к ним.
а,что до свободы-свобода о вас может быть только на необитаемом острове,любое общество накладывает ограничения.можно им спокойно следовать и жить счасливо,можно следовать и брюзжать,можно не следовать(и иметь дело с последствиями)

что до канадских законов(которых я не знаю),каких-то групп(которым все можно) и тд;если это меня не касаеться,то мне это не надо и неинтересно(да и больше похоже на ОБС)-индейцем мне не быть.

так,что,меня канадские законы устраивают.

Майор

А что, получить право на ношение короткоствола - вообще никак? Совсем?

john
в Канаде теоретически возможно, но простому Васе с улице фактически никак

в канаде можно все,пока тебя не поймали.
без лицензии можно купить антикварное оружие,включая пистолет.можно носить его,пока не застучат.потом последует разговор с обвинителем,частые разговоры с адвокатом(250$+ в час) и разговор с судьей.за этим последует криминальный рекорд.и прощай оружие,как у хемингуэя.
по крайней мере,хочеться в это верить.

DIDI
Кстати а где натбольшие оружейные свободы?
Ну кроме Антарктиды. 😀

На Аляске вроде ничего. С разрешениями и регистрацией там особо париться не надо.

Майор
А что, получить право на ношение короткоствола - вообще никак? Совсем?

У меня было как у wilderness guide. Сейчас я с этим завязал, но скорей всего получу со временем как trapper.

Chuck
В Канаде можно и без разрешения, главное - купить правильное оружие 😊

Если купить антикварное оружие то оно и продается без лицензии и носится открыто без лицензии. Денег только стоит приличных. Сразу предвосхищая вопросы - даже в Квебеке у полиции к этому претензий нет, но я чтоб долго и муторно не обьясняться, обычно заранее удостоверяюсь что полиция в районе знает что такое антиквариат, кто я такой и т д.

Гланый недостаток с моей точки зрения то что нет такого в .22lr - как добивательного оружия

serjik123
в канаде можно все,пока тебя не поймали.

по крайней мере,хочеться в это верить.

ну я даже не знаю что сказать. Можете больше не верить.

Корбин

На Аляске вроде ничего. С разрешениями и регистрацией там особо париться не надо.

Покупка всё равно свободной не является. 😀

KotKotofeich

ну я даже не знаю что сказать. Можете больше не верить.

вы хотите сказать,что можно носить антик оружие заряженным,открытым и в городской черте?
вы так его носите?

serjik123

вы хотите сказать,что можно носить антик оружие заряженным,открытым и в городской черте?
вы так его носите?

Нет. В городской черте оружие в принципе нельзя. Там оно только у бандитов.

Для остальных - можно получить разрешение на скрытое ношение везде, но на практике это надо быть очень в большой дружбе с кем надо. Я не настолько богат 😞

Итого, по Канаде, "монолог cчстливого канацца": "Всё хорошо потому что о регулярных стрельбах и поножовщинах юных гангбанегеров (у которых почему-то лицензий нет, а оружия завались) я не знаю и не слышу. Я не обратил внимания что стрельбы в школах бывают и в Канаде (кстати, в основном в восточной почему-то) а Штаты в десять раз больше нашей деревни. То что в массовых убийствах использовались и садовые опрыскиватели, и холодное оружие с тяпками я стараюсь не замечать. Так спокойнее. Так как усё хорошо - то законы правильные. Но можно и улучшить. Я предлагаю запретить огнетушители более литра, как как больше мне не надо и есть пожарные команды. И большегрузные траки (ой!) со скороварками так с ними делают теракты. Вилки, ножи и ложки, особенно вилки и ножи - ограничить владение одним комплектом на рыло, так как когда купил думал ох теперь оттянусь, а в результате один хер пользуюсь одной-двумя. 😀 Законы я знаю весьма поверхностно, и тот факт что я, тот кому эти законы нравятся (!), могу получить скажем срок за выпавшую заклёпку в запиненом магазине моего СВТ, меня нисколько не беспокоит - ограничения должны быть. Потому что не дай бог разрешить 10 зарядный магазин у СВТ - кровь потечёт рекой (мне так сказали), - а ещё мне мерещатся те кто вытащит быстрее и стрельнёт точнее. Когда мы ещё улучшим законы, никто ведь не придёт за моей гусебойной помпой или полуавто, правда? Или не запишет СВТ, а то и мосинку в ассолт райфлз, или в особомощные снайперские винтовки? Нет ведь, такого не бывает (прикрывает ладошкой Австралию на карте), правда? Я так на это надеюсь." 😀 😛

http://myemail.constantcontact.com/For-Immediate-Release---CSSA-Firearms-Poll-trashes-Environics-results.html?soid=1124731702303&aid=L7gPr3yU5D4

KotKotofeich

Нет. В городской черте оружие в принципе нельзя. Там оно только у бандитов.

Для остальных - можно получить разрешение на скрытое ношение везде, но на практике это надо быть очень в большой дружбе с кем надо. Я не настолько богат 😞

ну и как оценить ваши предидущие посты?так,потрепаться?в чем я был неправ,описывая ситуацию для среднectat. джо?

[QUOTE]Изначально написано V1:
[B]Итого, по Канаде, "монолог cчстливого канацца": "Всё хорошо потому что о регулярных стрельбах и поножовщинах юных гангбанегеров (у

вы абсолютно правы.траки и тяпки надо запретить.сразу после оружия.и огнетушителей.
есть одно НО:тяпкой на тот свет 20-30 челов не так просто отправить-устанет рука.а авт.винтовкой или кс,да с большим магазином-запросто.
расстрелы в канаде есть(смотри мою теорию о дебилах),но,если снять ограничения по оружию,их станет больше,с бОльшим количеством жертв.

а зачем больше патронов в магазине?я стреляю 2-3 выстрела,смотрю,анализирую.и знакомые мои,кого я приглашаю к себе в тир-тоже.а если кто в рэмбо начнет играть-предупреждаю 1 раз,потом стараюсь не приглашать.да и не попадались такие.патроны дороги-в чем прикол их пачками жечь?

serjik123

ну и как оценить ваши предидущие посты?так,потрепаться?в чем я был неправ,описывая ситуацию для среднего джо?

во всем практически, я там по пунктам описал, но относительно ношения вот в этом

serjik123
короткоствол-только в тире,никаких охот или ношения

serjik123
,но,если снять ограничения по оружию,их станет больше,с бОльшим количеством жертв.

serjik123
.траки и тяпки надо запретить.сразу после оружия.и огнетушителей.

serjik123
а если кто в рэмбо начнет играть-предупреждаю 1 раз,потом стараюсь не приглашать.

Литва. Что хорошо - оружие должно хранитса в сейфе. Нет всяких идиотских ограничений типа длинны ствола, что для КС, что для ДС. Что плохо - все больше законы строитса на ограничениях ЕС. Експансивные пули для самообороны низя - только для спорта. Армейские полуавтоматы сечас тоже под запретом - требование ЕС. Требование носить пистолеты без патрона в стволе. Хотя на ето все ложат. Вроде сечас опять закручивает гайки на емкость магазина в КС.
Также бесит запрте на глушители. Хотя стен с Финляндией считай нет, и оттуда можно легко ввезти. Ночные прицелы тоже под запретом. Зверюшек типо жаль, скоты...

я стреляю 2-3 выстрела,смотрю,анализирую.и знакомые мои,кого я приглашаю к себе в тир-тоже.а если кто в рэмбо начнет играть-предупреждаю 1 раз,потом стараюсь не приглашат

если вы дослужитесь до RO, будет вообще полная феерия 😀

а были времена, в силвердэйле на 200 стоя стрелять разрешали

Тут меня соседи приглашают - "поехали, расхерачим пару тыщ патронов в темпе вальса (в частном-то клубе)". Думаю, как это отразится на моей верноподданической карме.

Да простят меня стереотипно вежливые канадские коллеги, не удержлся, токмо припева ради (про Советский союз).

https://www.youtube.com/watch?v=5A6vzsqhIQk

я живу в Канаде и меня скорее устраивает то, что есть. Что не нравится - регистрация restricted долго идет, магазины с ограничением в 5 патронов - смысла нет. Не совсем понимаю логику с разделением restricted/prohibited (AK, AUG - prohibited. AR-15 - restricted, Tavor - non-restricted). Но в остальном мне кажется норм.

serjik123
а зачем больше патронов в магазине?

Есть такая вещь, называется спорт. Не слыхали?

Про спорт ничего не знаю.кмк,в спорте важны равные условия для участия,а не ёмкость магазина

john
если вы дослужитесь до RO

Есть такая вещь, называется спорт. Не слыхали?

сказано же - два-три, выстрела, а потом того, - анализировать. А, вобщем-то, зачем ещё огнетсрел нужен??

До, пардон, чего?

стыдно сказть, сам где-то рядом был - range officer, человек за правилами на стрельбище следящший. В Онтарио десять лет назад так звали, в других местах может, по-разному, типа range safety officer etc.

должность полезная, следить, чтоб тама всякие знатоки fireams code ствол с осечённым патроном в пузо соседу не направили и т.п.

Почитал переписку Канадцев....По моему, институт оружеинои лицензии не зашишает владельцев от неадекватов...те при желании купят то же самое оружие нелегально. Скорее, он сообшает Большому Брату где именно проживает "потенциальныи вред для либерального обшества" и куда нужно направится при закручивании гаек в оружеином законодательстве. Ету точку зрения, кстати, разделяют многие участники канадского форума Канеидиен Ганнатс

А вот насчет большегрузных траков

john
А, вобщем-то, зачем ещё огнетсрел нужен??

Согласно некоторым он вообще не только не нужен, а и вреден.

serjik123
Про спорт ничего не знаю.кмк,в спорте важны равные условия для участия,а не ёмкость магазина

В некоторых видах выбор размера магазина это одна из переменных, зависящая от мастерства стрелка.

john
стыдно сказть, сам где-то рядом был - range officer, человек за правилами на стрельбище следящший. В Онтарио десять лет назад так звали, в других местах может, по-разному, типа range safety officer etc.

serjik123
есть одно НО:тяпкой на тот свет 20-30 челов не так просто отправить-устанет рука

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сербосек

serjik123
смотри мою теорию о дебилах

Вашу теорию нужно дополнить.
Сколько в Вашем обществе дебилов?
Комфортно ли Вам находиться в таком обществе?
С какой вероятностью Вы можете распознать дебила? Существует ли для распознавания дебилов точная методика?
Какие еще есть группы кроме дебилов? К какой из групп Вы себя причисляете?
Что предлагаете сделать с распознанными дебилами, чтобы остальное общество жило спокойнее? Поразить в правах, обязать носить на одежде знак и пр.?

serjik123
а зачем больше патронов в магазине?

Чтобы реже менять магазин.

serjik123
я стреляю 2-3 выстрела,смотрю,анализирую

Нужно запретить маленькие магазины.
И ставить на особый учёт тех, кто стреляет по два выстрела и анализирует.
Можно понять страсть человека, который покупает автомат или пулемет, пригодный для стрельбы очередями: человек любит пострелушки. Но когда человек целенаправленно оттачивает мастерство поражения цели с первого же выстрела - это очень подозрительно. Не иначе, это - приготовление к покушению на какого-нибудь важного политика.

Очень подозрительно, очень важного, очень политика.

Varnas
Литва. Что хорошо - оружие должно хранитса в сейфе. Нет всяких идиотских ограничений типа длинны ствола, что для КС, что для ДС. Что плохо - все больше законы строитса на ограничениях ЕС. Експансивные пули для самообороны низя - только для спорта. Армейские полуавтоматы сечас тоже под запретом - требование ЕС. Требование носить пистолеты без патрона в стволе. Хотя на ето все ложат. Вроде сечас опять закручивает гайки на емкость магазина в КС.
Также бесит запрте на глушители. Хотя стен с Финляндией считай нет, и оттуда можно легко ввезти. Ночные прицелы тоже под запретом. Зверюшек типо жаль, скоты...

Ещё можно добавить, что нарезное ДС только для спорта или охоты.

И для приобретения оружия надо пройти курсы, проверку медиков с психологом (каждые 5 лет)

Varnas
Литва. Что хорошо - оружие должно хранитса в сейфе. Нет всяких идиотских ограничений типа длинны ствола, что для КС, что для ДС. Что плохо - все больше законы строитса на ограничениях ЕС. Експансивные пули для самообороны низя - только для спорта. Армейские полуавтоматы сечас тоже под запретом - требование ЕС. Требование носить пистолеты без патрона в стволе. Хотя на ето все ложат. Вроде сечас опять закручивает гайки на емкость магазина в КС.
Также бесит запрте на глушители. Хотя стен с Финляндией считай нет, и оттуда можно легко ввезти. Ночные прицелы тоже под запретом. Зверюшек типо жаль, скоты...

в латвии глушители разрешили точно.ночные прицелы вроде тоже.. 😊(охотятся во всяком случае как с разрешенными... 😊 )
наверное скоро и у вас разрешат...

В Италии один аутист судился лет десять с министерством внутренних дел,и таки получил разрешение на оружие изначально ему отказанное по медицинским показателям,ибо стоял на учёте у психиаторов.Но новые европейские законы запрещающие дискриминацию людей с подобными отклонениями открыли ему этот путь.Теперь посмотрим как дело будет дальше с ему подобными.

В Испании с оружейными свободами все крайне просто - их нет. Опережаем, пожалуй, лишь японцев с британцами, ну и на фоне РФ несколько получше положение дел. Разрешение на ношение простому обывателю получить практически нереально (лишь девять тысяч лицензий на население под пятьдесят миллионов). Для охоты и спорта проходим различные экзамены, множество ограничений у сложностей для всего и везде. Даже историческое дульнозарядное подлежит регистрации, а его использование возможно лишь по лицензии. В коллекционных последние годы сильно закрутили гайки и если речь не пистолете Гаврилы Принципа, оформить крайне затруднительно. Ограничение и на количество приобретаемых и хранимых патронов, равно как и компонентов для их собствнноручного снаряжения. Требования по безопасности хранения самого оружия тоже довольно драконовские.

И если для пользователей все довольно уныло, то для оружейного бизнеса и вовсе мрак, достойный написания многотомного романа в жанрах ужаса и мистике. Это в конечном итоге, естественным образом, сказывается и на потребителях, превращаясь и в их проблемы.

Все это еще более грустно, если отправиться в экскурс по истории, имея возможность таким образом сопоставить эпохи и подивиться радикальным метаморфозам в интересующем вопросе. Будучи, с высокой вероятностью, страной с наиболее вооруженным гражданским населением девятнадцатого века, в век дватцатый вступила и первую его треть провела с народом, приобретающим очередной пистолет в хозяйственном магазине, доколе к высшим политическим креслам не подобрались товарищи, много больше опасающиеся собственного населения, чем внешнего врага. Впоследствии цвета вымпелов правящих банд несколько раз менялись, но эта особенность оставалась у них неизменной, каждый все более разоружая плебс. Кульминацией стал приход демократии и свобод, когда последние из тех самых свобод оружейных и вовсе порушили быстрым образом.

Сейчас вот в процессе подготовки законопроект очередного многоохватного изменения основного оружейного закона в виде регламента. То, что на данный момент стало известно из текста, никоим образом не позволяет видеть будущее в розовых тонах, явно грядя очередное довольно суровое ужесточение.

в латвии глушители разрешили точно.ночные прицелы вроде тоже.. (охотятся во всяком случае как с разрешенными... )
наверное скоро и у вас разрешат...

странно...
в германии например-разрешили ночные и тепловизионные насадки ....грят в этом году по всему ес разрешат...

Эту ветку крайне желательно почитать всем гражданам РФ, жалующимся на строгость отечественного оружейного законодательства. Мы привыкли сравнивать наши законы с американскими. А США видимо - исключение в современном мире в области gun rights... И даже там эти самые gun rights сейчас под очередной мощной атакой хоплофобов. Судя по прочитанному в теме, на данный момент в большинстве стран оружейное законодательство в плане репрессивности или примерно одинаковое с Российским, или намного хуже.

старикашка кью1
грят в этом году по всему ес разрешат...

A кто их во всем ЕС регламентировал? Не припомню никакой директивы или же всеобще ратифицированной конвенции. У нас, к примеру, это и вовсе в ведении регионов - некоторые запрещают, иные дозволяют.

Повторю то,что уже писал на форуме:

"Италия:
Закон - www.poliziadistato.it/pds/cittadino/armi/armi.htm (на итальянском)
Для хранения дома разрешения не нужно,но оружие должно быть зарегистрированно в полиции(т.е.если у Вас было разрешение,но истекло и Вы его не продлили то хранить оружие Вы можете пожизненно,а вот носить уже нет.Более того оружие являясь частной собственностью наследуется,и наследник не обязан иметь разрешения, а только перерегистрировать его в полиции).Это оружие закон позволяет использовать для защиты жилища. С ношением всё обстоит несколько сложнее.Для занятий спортом своё разрешение,для охоты своё(причём с охотничьим можно ходить в тир).Эти виды разрешений разрешают только перевозку до места мероприятия и ношение в заряженном виде во время него.
По Итальянскому законодательству не уделяется внимания является-ли оружие гладкоствольным или нарезным , длинноствольным или короткоствольным. По любому из разрешений можно покупать любое оружие разрешённое для гражданского оборота.Например по разрешению на охотничье оружие можно купить пистолет или револьвер и потроны к ним,но нельзя их носить а для перевозки и использование в тире нужно спортивное разрешение.Есть ограничения регламентирующие его использование,вот некоторые из них.При разрешении на ношение для самообороны нельзя носить и использовать длинноствольное нарезное.Для охоты только длинноствольное.Ещё есть список запрещённых для гражданских лиц калибров,причём он совершенно не взаимосвязан не с их мощностью, не с диаметром пули.В основном сейчас запрет остался только на 9Х19
Хранение(если не коллекция) не более 9 единиц нарезного короткоствольного из которых не более трёх самооборонного,не более 6 единиц спортивного нарезного короткоствольного и длинноствольного, колличество единиц охотничьего нарезного и гладкоствольного длинноствольного(короткоствольное для охоты запрещено),гладкоствольное спортивное и охотничье неограничено по колличеству.
Для болшего колличества требуется отдельная лицензия на коллекционирование.
На боеприпасы нужна отдельная лицензия на хранение,если намереваетесь хранить более 500 пулевых патронов.
Гладкоствольные непулевые патроны в свободной продаже(без разрешения)
В Италии получить разрешение на ношение возможно,хотя для этого должна быть необходимость связанная с работой.Просто так без каких либо оснований не дадут.Проще привести примеры из жизни.
Пример первый. Мой прмятель Stefano владелец маленького магазина оптики в городе Anzio 60км от Рима имеет и регулярно продлевает разрешение в теченни 18 лет на основании того,что лично относит наличную выручку ежедневно в банк.
Пример второй.Мой знакомый,из города Sinalunga в Тоскане работая в аптеке у своего отца так-же имеет разрешение(в отличае от своего отца который не по этой части)на основании того, что аптека кроме кассы располагает ещё и наркотическими препаратами, что не исключает возможность их насильственного изъятия.
Пример третий. Торговец-ювелир Farnetani хозяин единственного магазина Cartier в том-же городе Sinalunga был ограблен в апреле 1992года вместе со своим магазином,после этого случая он получил в полиции разрешение на оружие. В сентябре 2003 года произошло новое ограбление его магазина. На этот раз добычей преступников кроме содержимого кассы и сейфов стали так-же одноимённые часы с руки потерпевшего и револьвер Colt Python 357.(Источник информации газета Il Corriere di Sinalunga 23.09.2003.)Не знаю носит-ли сейчас ювелир оружие,но разрешение после этого случая у него никто не отберал.
Данные примеры я привел для того что-бы продемонстрировать, что при определённых условиях получение разрешения на ношение оружия в Италии вполне реально.
Куда хуже дело обстоит с правилами его применения в цепях самообороны(хотя это тема отдельная). "

Кстати в Италии ночники на охоте запрещены.Про тепловизоры ничего запретители не написали.
Так для оружие прицельные никак не регламентированны.Ставь что хочешь,единственный запрет на охото,кстати лазер на охоте тоже запретили,хоть я и не слышал что-бы его ктото пользовал

В Латвии меня в принципе всё устраивает, кроме постоянно растущих цен на всё.
А так, пока не запрещено ничего такого, что мне реально нужно.

Есть отдельные благодурости, типа бессмысленного отстрела оружия в пулегильзотеку, или ограничения максимального носимого калибра до 9 мм, но мы привыкши. ))

Гораздо больше бесят Брюссельские антиоружейные директивы.
И то, что наши правители исполняют их в первых рядах.
А в последней из них запрещают практически всё, что похоже на АК и М-16... (((

Кстати отстрел и пулегильзотека только в Латвии и Литве в ЕС есть,если не ошибаюсь.

Гораздо больше бесят Брюссельские антиоружейные директивы.
И то, что наши правители исполняют их в первых рядах.

Kirill_Z
Судя по прочитанному в теме, на данный момент в большинстве стран оружейное законодательство в плане репрессивности или примерно одинаковое с Российским, или намного хуже.

Bigshow
лишь девять тысяч лицензий на население под пятьдесят миллионов

В Италии по статистике полтора миллиона разрешений.Но вот не приводится статистики сколько из них каких.Так-же нет данных о том сколько разрешений на ношение.

Тогда в Италии на душу населения меньше, чем "сами-знаете-где".

А если в Испании "девять тысяч лицензий" это ВСЕХ типов лицензий, то это вообще пипец.

Calex
Есть отдельные благодурости, типа бессмысленного отстрела оружия в пулегильзотеку, или ограничения максимального носимого калибра до 9 мм, но мы привыкши. ))

Мну кажется, что канадский вариант достаточно разумный в текущей версии, окромя запретов на "страшно выглядящий" ДС (калашоиды, АУГ и пр) и глушители.

4pack
А если в Испании "девять тысяч лицензий" это ВСЕХ типов лицензий, то это вообще пипец.

carbide
Мну кажется, что канадский вариант достаточно разумный в текущей версии, окромя запретов на "страшно выглядящий" ДС (калашоиды, АУГ и пр) и глушители.

4pack
Тогда в Италии на душу населения меньше, чем "сами-знаете-где".

А если в Испании "девять тысяч лицензий" это ВСЕХ типов лицензий, то это вообще пипец.

Дык большая часть антиоружейных законов - благодурости. Везде.
А вот эту фразу " но мы привыкши. ))" прям страшно сказать, к чему у нас отнести можно 😊

Что значит "на душу населения"?

carbide
Мну кажется, что канадский вариант достаточно разумный в текущей версии, окромя запретов на "страшно выглядящий" ДС (калашоиды, АУГ и пр) и глушители.

1. Вот закрутят гайки - посмотрим как вы запоете 😛 Недолго уже ждать осталось. Надо не радоваться что у вас все хорошо а бороться - глядишь хоть какой-то компромис получим.

2. Разумным он может быть если он написан разумно, а вы сами закон почитайте а не то что вам на курсах или не дай бог в газетах или на форумах написали - там же бред имбецила для успокоения неразбирающихся. А при деньгах и знакомствах он не значит абсолютно ничего. Ну если конечно имущественный и интеллектуальный ценз это разумный вариант то кто вам доктор - вперед, в феодализм 😛 Меня _лично_ феодальные оружейные законы устроят - но по уму это не выход.

А запреты на страшно выглядящий д-ствол это ерунда. Хотите калашоид? Скопите приличную сумму и будет вам калашоид (Валмет который внутри калаш и детали многие взаимозаменяемы - ему только косметику сделать), AUG который Lithgow f90 клянутся что скоро будет (ок - может и врут, но type 81-то добрался таки до нас). АРки - уже клепают неограниченые. Страдальцам по ППШ - TNW ppsh 41 (это именно ппш на новой ствольной коробке но работающий с закрытого затвора - FRT 163407 если вам это что-то даст)

KotKotofeich
там же бред имбецила для успокоения неразбирающихся.

там же бред имбецила для успокоения неразбирающихся.

А как насчёт "одобрения местного исполкома" "поручительства двух людей" 😀

А разрешения бывших супругов? 😀

V1
А разрешения бывших супругов? 😀

...и вопросы о том не потеряли ли вы работу недавно. Ага.

В Италии до 2000года не давали разрешений пацифистам и до 2005го геям мужского пола.Связанно было с тем,что до 2000 был призыв в армию и обьявив себя пацифистом мог туда не идти.Геи имели статус неопределённый с точки зрения психиатрии,но в последствии конституционный суд это признал нарушением их прав.

Ешё местный прикол - Контендер который пистолет - рестриктед. Но ствол его можно водрузить на экшн винтовки и всё "perfectly legal". Ну и нахуа все эти строгости?

вопрос про потерю работы - для защиты от самоубийц. Если расстался с супругом/герл(бой)френдом в течении последних 2х лет - либо подпись, либо они могут позвонить-поинтересоваться. Ну и два референса, одному звонят и расспрашивают - можно ли доверять, есть ли сомнения

Вот форма, там с 5й страницы
http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/form-formulaire/pdfs/5592-eng.pdf

DIDI

Что значит "на душу населения"?

Это значит в РФ на 140 млн. населения около 5,5 млн. разрешений, а в Италии на 60 млн. населения 1,5 млн. разрешений. Т.е. в Италии имеет разрешение 1 человек из 40, в РФ - один из 25.

Цифры округленно, ессно.

В РФ разрешения чаще встречаются.
Но у в Италии, я так понял, хранение вообще разрешения не требует (и в этой статистике не учитывется, правильно?), а в РФ - таки да.
Ну и среди этих 5,5 млн. есть толика резинострелов.

вопрос про потерю работы - для защиты от самоубийц.

сказочное долбо2.17бство этот вопрос, как и про бывшую супругу, и про рекомендации двух людей.

феодальное наследие, епт

ventyl
вопрос про потерю работы - для защиты от самоубийц.

При продаже веревки и, страшно сказать, мыла!... такую справку не требуют?

john
сказочное долбо2.17бство этот вопрос, как и про бывшую супругу, и про рекомендации двух людей

а мне кажется не лишено смысла. По статистике же народ самовыпиливается, ну и они (я думаю) пытаются такие ситуации отследить. Потеря работы, потеря родственника, расставание с партнером/супругом... Референсы - так или иначе наверное если за человека кто-то вписывается, то потенциально меньше проблем. Мой референс сказал, что они ему дали телефон "при любом сомнении звоните, мы примем меры - не упоминая вас"

4pack

Это значит в РФ на 140 млн. населения около 5,5 млн. разрешений, а в Италии на 60 млн. населения 1,5 млн. разрешений. Т.е. в Италии имеет разрешение 1 человек из 40, в РФ - один из 25.

Цифры округленно, ессно.

В РФ разрешения чаще встречаются.
Но у в Италии, я так понял, хранение вообще разрешения не требует (и в этой статистике не учитывется, правильно?), а в РФ - таки да.
Ну и среди этих 5,5 млн. есть толика резинострелов.

В Италии резинострелов нет.Они как-бы законодательно отсутствуют.Если смотреть по букве закона,то это просто огнестрел.
Потом в Италии у многих разрешения закончились,но оружие осталось.Формально оно полностью легально ибо регистрация оружия(это отдельный документ)бессрочна,но оружие до смерти хозяина,или получения нового разрешения или изъятия за правонарушения привязанно к месту регистрации и выноситься за пределы собственности не может.
Почемуто нет статистики колличества оружия,или по крайней мере не публикуется.Тоесть у одного гражданина может быть одна или две или три единицы,у другого полсотни.Есть ещё коллекционеры.Их не так много,но коллекции могут быть большими.

Ну если вам от этого спокойнее то пожалуйста 😛 За последние пол года 3 человека с моей подачи получили лицензии.

Референсам не звонили (я был одним из них). Лицензии получили все.

Супруга моя гражданская когда подавала - не только ее референсам не позвонили но и мне не позвонили 😊

Спите спокойно дорогие товарищи, наша полиция нас бережет 😛

Телефон куда звонить при любом сомнении - вот это да, кажется дельная вещь. Только вот во Флориде помнится ФБР никак не реагировала на сигналы, если королевские верховые ездуны будут реагировать то я сильно удивлюсь... Недавно статистику видел (тот же самый сайт так что мопед тоже не мой) что они толком не связываются с людьми с истекшими лицензиями не говоря уже о проверке их. Спите спокойно. Главное что бюрократы денюжку получают, друзья политиков деньги зарабатывают...

Cтатистика и динамика её изменения как раз показывает что самовыпиливание с огнестрелом никак не изменилось с времён введения кретинических вопросов (проф. Гэри Маузер(?)). А вот куча людей на временных работах кто каждые полгода "теряет работу" попала ни за х в подозреваемые.

ventyl
Референсы - так или иначе наверное если за человека кто-то вписывается, то потенциально меньше проблем. Мой референс сказал, что они ему дали телефон "при любом сомнении звоните, мы примем меры - не упоминая вас"

В Италии в новостях легальный огнестрел периодически мелькает в основном в бытовых разборках.К счастью это на оружейные законы не влияет ибо бытовухи хватает и без огнестрела.

ну поставьте себя на место чиновника - вы пытаетесь снизить к-во самоубийств. Какие варианты ? Определить основные причины и по ним работать - логично? Нет пункта про серьезные заболевания (для этого есть эвтаназия как вариант) правда. Что еще можно? Заключение психолога ? А это будут другие деньги, для врачей ответственность.

ventyl
вопрос про потерю работы - для защиты от самоубийц.

4pack
Ну и среди этих 5,5 млн. есть толика резинострелов.

Мвд считает,что в Италии есть от четырёх,до десяти миллионов нелегальных ствлов.Мне лично непонятно как они эту статстику получили и откуда такой разброс.

ventyl
ну поставьте себя на место чиновника - вы пытаетесь снизить к-во самоубийств. Какие варианты ? Определить основные причины и по ним работать - логично? Нет пункта про серьезные заболевания (для этого есть эвтаназия как вариант) правда. Что еще можно? Заключение психолога ? А это будут другие деньги, для врачей ответственность.

Когда я ставлю себя на место чиновника я̶ ̶с̶т̶р̶а̶н̶н̶ы̶м̶ ̶о̶б̶р̶а̶з̶о̶м̶ ̶и̶д̶у̶ ̶н̶а̶х̶е̶р̶.̶.̶.̶

смотрю на исследования которые показывают что осложнение доступа к огнестрелу не уменьшает количество самоубийств в принципе - меняется только метод. (тот самый профессор Маузер) Понимаю что количество самоубийств уменьшается когда в стране экономическая обстановка хорошеет, но это же еще хрен устроишь, а огнестрелу гайки прикрутил и ОПА, можно красивую картинку нарисовать что стреляться стали меньше.

У меня есть куча идей для вот таких вот радикальных решений 😛 Вам понравится, правда-правда...

Заключение психолога это тонкий ход, как с лицензиями на ношение - если их не выдавать то с одной стороны возможность то есть а с другой фиг обычный Вася ее получит. А вот если вы уважаемый человек или кореш психолога... Коррупция это так мило.

4pack
Это в год выдается?
Или всего владельцев?
Только КС? Или всех видов стрелковки??

Лицензий всех типов суммарно миллион шестьсот тысяч. Единиц два миллиона восемьсот тысяч.

(утерая слезу) ножи-бабочки нельзя...(плача) звёздочки-ниндзя...метательные ножи...(рыдая в голос) нунчаки.., ну и так по мелочам: лазерные прицелы, ночники, глушители, файв севен, с недавних пор пиленное из военного, скоро ёмкие магазины. А ведь когдато можно было взять без регистрации много чего хорошего на что щас надо пробивать разршение, периодически проводят акции по регистрации оружия купленного тогда. Потом всплывают цифры раньше купили без разрешения много, всплыло при перерегистрации мало, вывод нелегального оружия дохера. А всё изза какойто алемании которая решила открыть границу.

ventyl

а мне кажется не лишено смысла. По статистике же народ самовыпиливается, ну и они (я думаю) пытаются такие ситуации отследить. Потеря работы, потеря родственника, расставание с партнером/супругом... Референсы - так или иначе наверное если за человека кто-то вписывается, то потенциально меньше проблем. Мой референс сказал, что они ему дали телефон "при любом сомнении звоните, мы примем меры - не упоминая вас"

эх, Олдфарта на вас нет. СССР - это состояние души

я вот думаю подать на законопроект "оскорбление интеллекта электората"

Кстати, "ближний восток" необъятной от моря до моря, как там поживает квебекское реджистри?

Это разрешений на ношение короткоствольного оружия суммарно, выданное в данный момент. Еше пару лет назад было на две тысячи больше. Главным образом это политики и общественные персоны, а из рядового народа лишь оружейники и с оговоркой ювелиры имеют возможность.

V1
Кстати, "ближний восток" необъятной от моря до моря, как там поживает квебекское реджистри?

До конца января регистрировать не надо еще. Там посмотрим. Дело против на рассмотрении суда.

А в остальном, обратите внимание на то какой процент оружия регистрировался в прошлых попытках создать реестр 😛 Я-то конечно все зарегистрирую в последний день если до этого дойдет... Заодно поучаствую в обвале базы данных... (Нас будет трое, из которых один раненый, и в придачу юноша, почти ребёнок, а скажут, скажут что нас было четверо (с) Тьфу - а скажут что это русские хакеры)

Varnas
Вот ето меня бесит. Какие нафиг лицензии политикам, если рядовым гражданам нельзя... Вобще пора людям требовать, что охрана политиков была безоружной. Раз уж в стране так безопасно что пистолеты людым ненужны, то вооруженная охрана тем боле ненужна. Хватит качков с баллончиками. А то и ботанов с добрым словом....

"Все животные равны..." (с)

"Все животные равны..." (с)

KotKotofeich
Заодно поучаствую в обвале базы данных... (Нас будет трое, из которых один раненый, и в придачу юноша, почти ребёнок, а скажут, скажут что нас было четверо (с) Тьфу - а скажут что это русские хакеры)

Народ пишет што Квебекцы повально собираются неповиноватся новым правилам. А вообше Квебек- очень гнилая провинция. Единственное исключение- красивые бабы. Но, учитывая што с моим знанием французского я произвожу на них впечатление Узбекского гастрбаитера в Москве, мне ето ни к селу, ни к городу 😊

Гнилая, но буйная. Побуйнее многих притом.

А тем временем...
https://www.canadiangunnutz.com/forum/showthread.php/1694717-ACT-NOW!!!!!-quot-Upcoming-gun-bill-%E2%80%98scaring-the-hell-out-of-the-Liberal-caucus-%E2%80%99-quot

svt1941
Народ пишет што Квебекцы повально собираются неповиноватся новым правилам. А вообше Квебек- очень гнилая провинция. Единственное исключение- красивые бабы. Но, учитывая што с моим знанием французского я произвожу на них впечатление Узбекского гастрбаитера в Москве, мне ето ни к селу, ни к городу 😊

Ну 3.14здеть не мешки ворочать 😛 Много кто что говорит, а ближе к делу посмотрим наберется ли хотя бы столько же сколько было в прошлом реестре.

А квебекские бабы даже на корявый французский падки - главное чтобы акцент был русский а не английский. Англофонам таки дают меньше :р

2V1: Ты ж не забывай, что канадские оружейноебанутые это закрытый форум 😊 Цитата по ссылке выше:
Ok Guys Now is the time to go into code red scenario. This morning the Hill times is reporting that the upcoming gun bill is scaring the living s***t out of rural liberals, I called my MP this morning a liberal and he told me that the bill is far more severe than anticipated, i.e. gun bans and reclassification for all semi-autos. Look guys if you don't start contacting your liberal MP's were Screwed. My Mp claimed it was an Australian model legislation. God help us, and help yourselves by contacting your MP"S, email them, send letters, call them, bombard them with everything we got. I usually don't panic but I want my kids to own my guns and with this bill were doomed.

https://www.hilltimes.com/2018/03/12...rns-put/137000

contact your MP, Ralph Goodale, and Justin Trudeau.

You can find your MP'S contact info at this link:http://www.parl.gc.ca/parliamentarians/en/members

Two email accounts for Goodale: hon.ralph.goodale@canada.ca, ralph.goodale@parl.gc.ca

justin.trudeau@parl.gc.ca

Lets go guys and gals make it happen.

UPDATE: To everyone asking where I got my info, my MP Peter Shiefke was told that bans and or reclassifications are being throughly examined as real and legitimate possibilities, by the PMO and Goodale. After the polysesouvient poll they have become serious about moving all semi-autos into restricted category and prohibiting ar-15 in order to seem progressive. Also Mark Holland is behind this, my MP told me he would consider voting against if he deems it unfair to gun owners, he only won his seat by 9%.

V1
Гнилая, но буйная. Побуйнее многих притом.

Есть у меня теория что Квебек гнобят в оружейном плане не просто так. Когда Квебек референдум о отделении от канады устраивал, в моем англофонном районе народ с оружием у городского совета собирался... Дело керосином пахло.

KotKotofeich
Англофонам таки дают меньше :р

Ох и не любят они наглофонов

Они со своими подростковыми обидами на весь остальной мир могут реально достать. Как не поедем в Квебекистан, так моим англоговрящим попутчикам как минимум раз в день нахамят (по советским меркам нахамят). Меня не трогают, потому что акцент за версту слышно.

Это вы еще во франции не были :р

Кстати французских французов в квебеке гнобят часто еще сильнее 😛

Это вы еще во франции не были :р

В Париже - там туристов таки любят (внешне) 😀

Кстати французских французов в квебеке гнобят часто еще сильнее

говорю же - подростковые комплексы неполноценности 😀

john
Они со своими подростковыми обидами на весь остальной мир могут реально достать.

KotKotofeich
Когда Квебек референдум о отделении от канады

старикашка кью1
ага.ровно две трети.на резиноплюи.....

Не верно.
https://shmel-99.livejournal.com/154521.html

Не знаете или сознательно врете?

Bigshow
Это разрешений на ношение короткоствольного оружия суммарно, выданное в данный момент. Еше пару лет назад было на две тысячи больше. Главным образом это политики и общественные персоны, а из рядового народа лишь оружейники и с оговоркой ювелиры имеют возможность.

Лицензий всех типов суммарно миллион шестьсот тысяч. Единиц два миллиона восемьсот тысяч.

Спасибо!

В целом немного.
А как у Вас с охотой, тирами и т.д?

В Италии с тирами неочень здорово,особенно местами и в столице.Но закон разрешает стрелять на частной собственности при условии,что пули за её приделы не вылетают и звук не мешает соседям.Второе порой выплнить крайне сложно.
Глушители пока оффициально не разрешены.За это идёт судебная битва и пока государство её проигрывает,но закон не меняется.Сам глушитель иметь можно,ибо он не регламентирован,но ставить на оружие нельзя.Народ конечно нарушает,но попадаться всёже не стоит.

Посему по сути использовать без оглядки глушитель можно только на территории частной собственности.

V1
Его надо было проводить в остальной Канаде. Успех бы был гарантирован.

А вот фигушки - платите и страдайте 😛 Представьте что это такая чечня (лет 50 спустя) только бабы красивые 😛

На самом деле мой район англофонный - демонстрации были против отделения и за отделение уже от квебека...

ЕМНИП индейцы заявили примерно то же самое. От La Belle остались бы только Монреаль с пригородами.

Ничё, годика через два мы вам припомним Energy East. 😛
Разговор с QC знакомым, - у вас же та ж, наверное. Айда к нам! Я - у нас жопа приходит и уходит. Приходит от вас и уходит к вам. Она там живёт. И это навсегда.

KotKotofeich
Представьте что это такая чечня (лет 50 спустя) только бабы красивые

Вступлюсь за родственников - в Чечне бабы красивые есть и не меньше, чем в Квебеке

Оне красивые есть везде и много, надо места знать 😀

john

Оне красивые есть везде и много, надо места знать 😀

Как раз в Монреале места знать не надо-они на каждом шагу....а вот чем дальше в лес, тем страшнее бабы, а уж на Бармалееву улицу в Торонто- там одни Бармалеики бегают 😊

https://en.wikipedia.org/wiki/Bramalea,_Ontario

а уж на Бармалееву улицу в Торонто- там одни

Вы бы ещё про Jane&Finch там какой вспомнили или там Скарборо. Или про этот, не к ночи помянутый, Северный Йорк 😀

Кстати, об оружеиных свободах...как раз на перекрестке Jane и Finch никаких лицензии не требуется, и стреляют каждую ночь. 😊

Я в скарборо по неопытности чуть не отловил на ровном месте, но убежал вовремя 😀

Varnas
Вот ето меня бесит. Какие нафиг лицензии политикам, если рядовым гражданам нельзя... Вобще пора людям требовать, что охрана политиков была безоружной. Раз уж в стране так безопасно что пистолеты людым ненужны, то вооруженная охрана тем боле ненужна. Хватит качков с баллончиками. А то и ботанов с добрым словом....

Ну так никто ж незаставляет идти в политику. Некоторая повышенная опасность для политиков даже хорошо.

Интересный видосик практически на тему свободы...

Доброго дня! Хочу за Болгарию поделиться. Засыпало Варну в конце февраля снегом,сидеть дома не хотелось, решил поехать в тир пострелять. Приехал в магазин (в нём же и тир в подвале). В тире никого кроме инструктора не было. Показал только лишь украинский паспорт. Дали мне расписаться в книге инструктажей, спросили сколько патронов надо, взял 30 сначала, отстрелял два магазина из Глока, попросил ещё пятнадцать. В общем три мишени. На последней пять "десяток". Решил что пока хватит, и всё.. 15 евро за всё удовольствие.
ЗЫ. Магазин отличный у них, не смог удержаться, ещё и нож прикупил - SOG Pendulum. Отличный нож.

Угрюмыч
(утерая слезу) ножи-бабочки нельзя...(плача) звёздочки-ниндзя...метательные ножи...(рыдая в голос) нунчаки.., ну и так по мелочам: лазерные прицелы, ночники, глушители, файв севен, с недавних пор пиленное из военного, скоро ёмкие магазины. А ведь когдато можно было взять без регистрации много чего хорошего на что щас надо пробивать разршение, периодически проводят акции по регистрации оружия купленного тогда. Потом всплывают цифры раньше купили без разрешения много, всплыло при перерегистрации мало, вывод нелегального оружия дохера. А всё изза какойто алемании которая решила открыть границу.

Печально. Зато алемания, да и вся остальная европка закупалась у вас этим добром тогда мешками и вагонами. Что-б и детям и внукам, и правнукам хватило. Ибо было понятно, что такое ненадолго, и задавят.

4pack

Спасибо!

В целом немного.
А как у Вас с охотой, тирами и т.д?

С этим,в целом,нормально. Охотничьих стволов не помню количество,но что-то порядка трех миллионов и где-то почти полтора миллиона разрешений будет,то есть почти все охотничьи и есть. По охоте единственный существенный минус,что дороговастенько, но для Европы это,скорее, норма. Тиров где как,но чаще хватает, если до ста метров. А на двести и трист редки. А совсем на дальние дистанции,то я только на полигон в расположеии воинской части хожу,иначе негде совершенно,а на природе вне охотсезона чревато.

Спасибо!

А вот это:

Bigshow
полигон в расположеии воинской части

4pack
Спасибо!

А вот это:

Это официально?

Можно и официально гражданским, заренее попросив свободный час-другой. Не во всех частя, конечно, но некоторые дозволяют.

V1
Итого, по Канаде, "монолог cчстливого канацца": "Всё хорошо потому что о регулярных стрельбах и поножовщинах юных гангбанегеров (у которых почему-то лицензий нет, а оружия завались) я не знаю и не слышу. Я не обратил внимания что стрельбы в школах бывают и в Канаде (кстати, в основном в восточной почему-то) а Штаты в десять раз больше нашей деревни. То что в массовых убийствах использовались и садовые опрыскиватели, и холодное оружие с тяпками я стараюсь не замечать. Так спокойнее. Так как усё хорошо - то законы правильные. Но можно и улучшить. Я предлагаю запретить огнетушители более литра, как как больше мне не надо и есть пожарные команды. И большегрузные траки (ой!) со скороварками так с ними делают теракты. Вилки, ножи и ложки, особенно вилки и ножи - ограничить владение одним комплектом на рыло, так как когда купил думал ох теперь оттянусь, а в результате один хер пользуюсь одной-двумя. Законы я знаю весьма поверхностно, и тот факт что я, тот кому эти законы нравятся (!), могу получить скажем срок за выпавшую заклёпку в запиненом магазине моего СВТ, меня нисколько не беспокоит - ограничения должны быть. Потому что не дай бог разрешить 10 зарядный магазин у СВТ - кровь потечёт рекой (мне так сказали), - а ещё мне мерещатся те кто вытащит быстрее и стрельнёт точнее. Когда мы ещё улучшим законы, никто ведь не придёт за моей гусебойной помпой или полуавто, правда? Или не запишет СВТ, а то и мосинку в ассолт райфлз, или в особомощные снайперские винтовки? Нет ведь, такого не бывает (прикрывает ладошкой Австралию на карте), правда? Я так на это надеюсь."

+357!
Шикарно! Особенно в тему подмечено:"Я предлагаю запретить ...... так как больше МНЕ НЕ НАДО".

Bigshow
официально гражданским,

Неустрой

+357!
Шикарно! Особенно в тему подмечено:"Я предлагаю запретить ...... так как больше МНЕ НЕ НАДО".

Таких товаришей называют FUDD...именно они, уверенные што их браунинг А-болт никогда у них не заберут, заботливо доносили полицеиским о том как легко конвертировать СИГ 550 в автоматическии режим 😊

Ну в Италии к счастью возможность конверсии в авторежим особо властями не рассматривается.Есть много армейского длинноствола просто переделанного в полуавтоматы и продающегося на гражданском рынке.Смысла особого переделывать его нет для закнопослушных людей,ну а те кому на закон положить,так к их услугам "чёрный рынок",там есть всё,что омеет место быть в обороте из наиболее распространённых стволов армейского происхождения.

А у нас до полного идиотизма - если что то не дай бог собрано на ресивере который БЫЛ на авто, потом всё отрезали и всё заварили = прохиб. ТОЧНО такой же 'заваренный и отрезанный' ресивеp который никогда ранее не был на сборочной линии = всё хорошо.

DIDI
Ну в Италии к счастью возможность конверсии в авторежим особо властями не рассматривается.Есть много армейского длинноствола просто переделанного в полуавтоматы и продающегося на гражданском рынке.Смысла особого переделывать его нет для закнопослушных людей,ну а те кому на закон положить,так к их услугам "чёрный рынок",там есть всё,что омеет место быть в обороте из наиболее распространённых стволов армейского происхождения.

Не Вы ли рассказывали как любители пострелять фулл ауто срезают вваренный выступ в ресивере ЧеЗет 858 (взор 58 в девичестве), и садят на клей фальш выступ - пересобирают в фулл ауто перед пострелюшками, а потом возвращают "законный вид"? :-)

Украина разрешено охотничье оружие , газовое 'оружие' (всем) и резинострельное травматическое (не всем, отдельным категориям)

В отличии от позднего СССР чтобы купить охот оружие не надо вступать в охот общество.
Ограничение возрастное - гладкоствол с 21 года. Нарезное - с 25. Стажа владения гладкоствольном для покупки нарезного как в России - не надо.

Короткоствол нельзя (только наградной). В самом начале девяностых начали было продавать и регистрировать пистолеты - но быстро прекратили эту практику. В наших краях это были Марголины с тира. По слухам в центре страны и на востоке кто то из новых хозяев жизни успел ввезти и зарегить что то пальцатое типа Беретты 92 или Магнума 357, но то по слухам.

Нелегальное оружие, если они отвечает требованиям к охотничьему можно под месячник добровольной сдачи сдать и зарегистрировать.
Теоретически существует прописанная норма, что гражданский может получить пистолет (настоящий, служебный) на временное ношение, если его жизни или здоровью угрожает серьезная опасность (решает юстиция). Применяться очень редко, в моей области такого не было ни разу. Также теоретически служивому могут оставить после выхода на пенсию его служебный пистолет. В моей области не было ни разу. Вообще же в моей области на примерно миллион населения у сейчас всего 4 пистолета (все - наградные). Было 5, один съехал. В больших областях число короткоствола у цивилов колеблется от 50 до 500 (столичный регион) Особого интереса к оружию самозащиты у подавляющего большинства населения Украины нет - ни у простых людей. ни у власть имущих. Примерно 80% цивильного оружия - гладкоствольное, из 20% оставшегося нарезного - 70% в свою очередь мелкашки (.22LR) из остатка остатка - половина нарезного охот дизайна (тонкий ствол , малый магазин без возможности быстрой перезарядяки или вообще однозарядное на ствол), архаика вроде Мосинки, немного маузеров К98 и совсем экзотика по мелочи. 'Штурмового' таким образом совсем мало - причем заметная часть это архаика вроде СВТ-СКС.
Разрешения на коллекционирования огнестрельного оружия нет (можно холодное).
Разрешения на спортивное огнестрельного оружия нет (сейчас вопрос подняли и пытаются что то прописать).
Отдельного закона про огнестрельное оружие нет, его роль выполняет приказ МВД ?622 , зарегистрированный в мин юсте и получивший статус закона.

Поскольку можно только охотничье оружие, то сертифицируют как его образцы, что совсем не охотничье - например новодельные поделки а ля ППД (семи ауто, 10 патронов)

Можно переделки из боевого - чем изготовители оружия и торговцы интенсивно пользуются.
Требования - только семи ауто, 800 мм в состоянии ведения огня (были исключения, например Вулкан ТК (АКС-74У в девичестве, он 760 мм с разложенным прикладом) 10 патронов в магазине (должно было 5, как в например в Канаде, но благодаря вашему непокорному неслуге прописали 10, это видимо мое самое большое достижение в жизни). Требования к переделке военного - минимальны, много либеральнее чем в Западной Европе , на гражданский рынок попадали модели что можно было вернуть в родной вид простой пересборкой после полной разборки (если владелец где то заполучил недостающие детали или те детали УСМ что подрезали при переделке)
Глушители не запрещены к владению, изготовляются и продаться свободно. На охоте использовать нельзя (даже на специальной - вроде санитарного отстрела) но за этим почти нигде не смотрят.
Магазины более 10 патронов тоже продаются свободно, на наличие их на оружии/рядом с оружием почти нигде не смотрят.
На снятие блокировки стрельбы складного приклада местами смотрят - особенно на калашоиды много кто ставит приклад поудобнее, а он сразу виден и полицаи знают что это без блокировки почти всегда и 'рубят палки'.
Резинострельное травматическое не имеет 'выступов' или чего то подобного чтобы исключить стрельбу твердой пулей, как в России - только сужение и может стрелять самодельным патроном например с подкалиберной пулей. В ряде мест это приняло такие масштабы что патрули ППС при проверках тыкают иголкой в эластичные пули (свинцовую подкалиберную нередко сверху маскируют заглушкой 'под резину'. Также при штатных травматических с дульной энергией 35..48 Дж украинский травматик легко 'гониться' до 90..120 Дж а также с несложной переделкой прочных из боевых - до 240..280 ДЖ (пуля 1 гр и больше, с свинцовой пылью)
Юридически оружие - только в виде наличия частей пригодное к выстрелу. То есть можно по отдельности купить ствол, затвор, все остальное и пока у человека не будут все части при нем (или в его жилище) - это не преступление. Чем некоторые любители поиграть в русскую рулетку с законом пользуются приобретая по частям и собирают заполучают нелегальное оружие.
Вопрос ввести уголовную ответственность за владение основными частями (как в России) МВД поднимает постоянно, но пока не проходит.

Юридически оружие у нас - это то что стреляет больше раза с определенной силой (0,5 Дж на мм в квадрате площади поперечного сечения снаряда)
Никаких других требований нет и юридически фитильный мушкет, капсульный ревОльвер и современный единый пулемет - разницы нету.

Чешский парламент на прошедшей неделе заблокировал на национальном уровне Европескую директиву 2017/853/Ue по оружию и призвал парламенты стран членов ЕС изьявить свою позицию по данной директиве ибо требует в Европейском суде её отмены.
В Италии начат сбор подписей за подобную инициативу,которую предлагают направить в ещё правда не сформированный после выборов парлмент Италии.

вопрос по украине,к майору:а какова судьба тех пистолетов и хозяев,которые получили разрешение в 90-х?пистоли изьяли или оставили?

serjik123
вопрос по украине,к майору:а какова судьба тех пистолетов и хозяев,которые получили разрешение в 90-х?пистоли изьяли или оставили?

Изъяли при очередной перерегистрации. Она у нас каждые 3 года.

Насколько знаю точно такое же было в Белоруси.

понятно,спасибо.в канаде,при ужесточении оруж.закона,тех,у кого было запрещаемое оружие,вывели в отдельную группу лицензий и владение и пользование оставили.после принятия закона,такую лицензию не получить.

Майор

Не Вы ли рассказывали как любители пострелять фулл ауто срезают вваренный выступ в ресивере ЧеЗет 858 (взор 58 в девичестве), и садят на клей фальш выступ - пересобирают в фулл ауто перед пострелюшками, а потом возвращают "законный вид"? :-)

Такое тоже имеет место быть(только он не вварен,там заклёпка ибо ресивер алюминиевый),но это капля в море.
Даже законодатели говорят,что чрезмерное ужестоение оружейного рынка легального оружия приведёт к усилению чёрного рынка.Выражение :если нельзя,но очень хочется,значит можно"пришло именно с Апенин.
Вся статистика МВД высосана из пальца с их подсчётами,но даже они декларируют очень большие цифры нелегального оружия.Я думаю,что колличество АКобразных в оффициальном владении существенно меньше,чем в неофициальном.Судя по полицейским сводкам,что вижу в средствах массовой информации всё время что-то изымают.
Это ведь не Канада которая изолированна географически,на востоке Балканы,на юге Северная Африка.Морские границы не сильно охраняются,они слишком велики.

serjik123
понятно,спасибо.в канаде,при ужесточении оруж.закона,тех,у кого было запрещаемое оружие,вывели в отдельную группу лицензий и владение и пользование оставили.после принятия закона,такую лицензию не получить.

уже не смешно - поздравляю опять соврамши...

у кого вывели а у кого и конфисковали. (мп5 например или BD38)

пользование оставили только тем у кого запрещенный короткоствол (длинноствол только хранить)

лицензию на который можно получить по наследству

Ограничение возрастное - гладкоствол с 21 года. Нарезное - с 25. Стажа владения гладкоствольном для покупки нарезного как в России - не надо.

Konstantin Nsk

демократические ценности новой Хазарии

(заинтересовано) Костя, в чем причина вашего истеричного антисемитизма?
Это у вас что то глубоко личное? Любимая женщина еврея вам предпочла или что то другое?

Майор
юридически фитильный мушкет

1. Что у вас с дульнозарядным? Считается обычным оружием со всеми вытекающими ограничениями, или есть послабления?
2. Что с холодным оружием? Есть ли ограничения, и т.д. Ношение/владение уголовщина или нет?
3. Что с тирами/стрельбищами и вообще оружейным досугом?
4. Сложно ли попасть в "особую категорию", которой разрешен резинострел?
5. Во время майдана много говорили о возможной легализации КС. Как с этим сейчас, есть ли подвижки?

DIDI
Чешский парламент на прошедшей неделе заблокировал на национальном уровне Европескую директиву 2017/853/Ue по оружию

V1
у нас до полного идиотизма

DIDI
Вся статистика МВД высосана из пальца с их подсчётами

4pack
Схожих ограничений фактически одно - запрет на автоматы.
Все остальное плод фантазий (бреда)?

Имхо, запрет на автоматы - тоже бред. Зачем он нужен?!

Запретителям в кошмарных снах виделся недотепа, у которого свело судорогой палец на спуске, последовал непрерывный огонь и мощнейшая отдача, поборов сопротивление дрищавых бицепсов, увела ствол от мишени в сторону людей?

Костя, в чем причина вашего истеричного антисемитизма

Майор, вас опять обманули: в 20 лет в армию под пули русских добровольцев, а гладкоствол только с 21 года - это и есть те европейские свободы, за которые вы покрышки на майдане жгли? Ваши хозяева считают вас неполноценной нацией, представителям которой в 18 лет оружие в руки давать нельзя.

E-Colt

Имхо, запрет на автоматы - тоже бред. Зачем он нужен?!

Это чисто армейское оружие.
Нормльному граждансокму интересно только для коллекционирования или пострелушек.
А для ненормального буде куда эффективнее всего прочего.
Потому и запрещают.
Насколько обоснованно? Не знаю.

Но запрещено оно практически везде.

4pack
Ничего, если поспрашиваю?

1. Что у вас с дульнозарядным? Считается обычным оружием со всеми вытекающими ограничениями, или есть послабления?
2. Что с холодным оружием? Есть ли ограничения, и т.д. Ношение/владение уголовщина или нет?
3. Что с тирами/стрельбищами и вообще оружейным досугом?
4. Сложно ли попасть в "особую категорию", которой разрешен резинострел?
5. Во время майдана много говорили о возможной легализации КС. Как с этим сейчас, есть ли подвижки?

1. Я же написал. Юридически дульнозарядное эквивалентно современному армейскому. Причем даже не капсульное/кремневое, а и фитильное (в Японии например можно фитильное без ограничений, в Германии капсульное однозарядное-на ствол, во Франции пока еще можно капсульные револьверы. В соседней Польше капсульники свободно в продаже. но только реплики исторических 19 века, современных по конструкции (в США делают такие) капсульники не видел. У нас же повторяю - даже фитильное - криминал.
2. Есть. В данные момент методика скопирована с российской, до 2003 года была своя специфика.
Ношение ХО у нас - уголовка, хранение нет (нет даже амин ответственности, как было в СССР) В России напоминаю ношение холодняка декримнализовали в 2002 году (но осталась админка+ изъятие)
3. Плохо
4. Не сложно
5. Подвижки есть, но судя по тенденции под видом "короткоствольного оружия" всему населению разрешат травматики (так в проекта Закона про оружие, что сейчас на сайте Рады)

4pack

Это чисто армейское оружие.

Винтовки Мосина, Симонова, Токарева, Драгунова тоже чисто армейское оружие, но их или их аналоги, очень близкие по ТТХ, вполне себе продаются и покупаются.

4pack
Потому и запрещают.
Насколько обоснованно? Не знаю.

Вот и я про что - запреты нужно обосновывать. И обосновывать их должны люди, понимающие о чем говорят, а не экзальтированные мадамы, считающие, что перфорированный кожух ствола нужно запретить из-за того, что он страшно выглядит.

4pack
А для ненормального буде куда эффективнее всего прочего.

Пока что в олимпиаде ненормальных по личному счету лидирует Тимоти Маквей, у которого из огнестрельного оружия был Глок, из которого он не сделал ни единого выстрела.
На втором месте Ким Дэхан, у которого оружия не было вообще, но был бензин и спички.

Konstantin Nsk

Майор, вас опять обманули:.

Костя, в чем причина вашего истеричного антисемитизма? То вам какие то "хазарии" видятся, то какие то "вальцманы". Расскажите нам Костя, вам же полегчает.

E-Colt
Пока что в олимпиаде ненормальных по личному счету лидирует Тимоти Маквей, у которого из огнестрельного оружия был Глок, из которого он не сделал ни единого выстрела.

E-Colt
обосновывать их должны люди, понимающие о чем говорят, а не экзальтированные мадамы

Майор

1. Я же написал. Юридически дульнозарядное эквивалентно современному армейскому. Причем лаже не капсульное/кремневое, а и фитильное (в Японии например можно фитильное без ограничений, в Германии капсульное однозарядное-на ствол, во Франции пока еще можно капсульные револьверы. В соседней Польше капсульники свободно в продаже. но только реплики исторических 19 века, современных по конструкции (в США делают такие) капсульники не видел. У нас же повторяю - даже фитильное - криминал.
2. Есть. В данные момент методика скопирована с российской, до 2003 года была своя специфика.
Ношение ХО у нас - уголовка, хранение нет (нет даже амин ответственности, как было в СССР) В России напоминаю ношение холодняка декримнализовали в 2002 году (но осталась админка+ изъятие)
3. Плохо
4. Не сложно
5. Подвижки есть, но судя по тенденции под видом "короткоствольного оружия" всему населению разрешат травматики (так в проекта Закона про оружие, что сейчас на сайте Рады)

Спасибо!
Вроде Флобер у вас можно. Или я заблуждаюсь?

Можно. И еще ракетницы свободно.

4pack
Вот именно таких Маквеев и примкнувших к ним техасских стредков с бампфаерами и побаиваются.

Нашли, кого бояться...

4pack
Судя по профайлу, Вы из России.
Спросите первых 10 встречных (обоего пола, старше 18 лет) о необходимости запрета разрешения/ограничения оружия.
По ответам увидите, что "экзальтированные мадамы" вполне демократично выражают волю народа.

К сожалению, да. Вы правы.
С другой стороны, надо понимать, что на самом деле своей точки зрения у электората нет. Это омерзительно.
"Против", конечно же, будут 9 из 10. Аргументированно обосновать свой ответ смогут 1 из 10. Остальные будут руководствоваться эмоциями.
При должной политике массмедиа, сугубо приколу ради, можно за пару месяцев обработки всех этих противников превратить в сторонников.
Что, кстати, так же омерзительно.
Я не удивляюсь, почему гражданам РФ не дают КС. Я удивляюсь, почему им дают бюллетени.

E-Colt
Я не удивляюсь, почему гражданам РФ не дают КС. Я удивляюсь, почему им дают бюллетени.

E-Colt
"Против", конечно же, будут 9 из 10.

E-Colt
Аргументированно обосновать свой ответ смогут 1 из 10. Остальные будут руководствоваться эмоциями.

Вот у Вас какое мнение относительно народного искусства аборигенов Океании?
Вот и у большинства людей относительно оружия оно такое же.

4pack

Вот у Вас какое мнение относительно народного искусства аборигенов Океании?
Вот и у большинства людей относительно оружия оно такое же.

Однако, из-за того, что я не имею представления о народном искусстве аборигенов Океании, я не выступаю за то, чтобы запрещать людям приобретать, хранить и носить предметы этого искусства, а если и сделать какие-то исключения, то лишь для предметов не короче 800мм, только после тщательной проверки личности продавца и обязательной регистрации этих предметов в Минкульте.

А вот если вам по телеку начать показывать, какое это гадкое исксство, и его надо запретить, неужели вы станете интересоваться им, составите свое мнение и на основании его примете решение?
И будете активно возражать против запрета?

4pack
А вот если вам по телеку начать показывать, какое это гадкое исксство, и его надо запретить, неужели вы станете интересоваться им, составите свое мнение и на основании его примете решение?
И будете активно возражать против запрета?

1. Я не смотрю телек.
2. Если услышу, что это искусство активно обсуждается, то уделю хотя б десять минут на гугление по этому вопросу и да, составлю свое мнение.
3. Активно возражать против запрета не буду, я в РФ принципиально не веду какой-либо общественной активности.

E-Colt
уделю хотя б десять минут на гугление по этому вопросу и да, составлю свое мнение

4pack
Увы, мало кто так поступает по не интересным для себя вопросам.

Да. А применительно к оружейной теме к равнодушию примешивается страх. Об оружии обыватели знают только то, что оно может убить, а следовательно, опасно в обращении. "Мне не нужен Х" + "Х опасен для жизни и здоровья" = "Х не должен быть в свободном обращении". Увы, здесь нет не только логики, но даже и хоть приблизительного понимания действия запретительных мер как винтика политико-социальной системы.

Так и есть.
И именно это - основная проблема, в РФ по крайней мере.
Но, думаю, не только в ней.

Майор

Костя, в чем причина вашего истеричного антисемитизма? То вам какие то "хазарии" видятся, то какие то "вальцманы". Расскажите нам Костя, вам же полегчает.

Да, действительно.
Первые законодательные акты принятые на заре современной РФ (1991 г) были:
не - не декрет о мире или земле, а о:
- моратории (отмене) на смертную казнь
- и отмене пресловутой пятой графы в паспорте.
Всё, с тех пор не принято говорить, что Медведев к примеру Мендель, а Потрошенко - Вальцман.
А вы чего несёте Костя??

https://www.youtube.com/watch?v=AKPObRSU5w4&feature=youtu.be
OMG.

Бред какойто. 😀

Что мне понравилось в некоторых Штатах,так это то,что на Ганшоу,если у частника покупать оружие,то вообще без документов обойтись можно. 😀

DIDI
Что мне понравилось в некоторых Штатах,так это то,что на Ганшоу,если у частника покупать оружие,то вообще без документов обойтись можно. 😀

У нас при продаже нон-рестриктед длинноствола из рук в руки тоже контроля не было особо: формально продавец обязан убедиться, что у покупателя есть лицензия, но звонить в органы за подтверждением дело добровольное.

В позавчерашнем законопроекте это предлагается сделать обязательным. Заодно собираются вновь зобанить CZ 858 и Swiss Classic Green.

carbide

В позавчерашнем законопроекте это предлагается сделать обязательным. Заодно собираются вновь зобанить CZ 858 и Swiss Classic Green.

Многие специально закупаются етими винтовками в надежде получить лицензию Прохибитед. Интересно што примерно столько же народу спешит избавится от забаненного. Есть и другая категория- борцов за свободу...ети скупают ЧеЗеты назло либералам и призывают к етому и остальных. Как ето им поможет боротся, если битва в парламенте будет проиграна- понять сложно.

Ну так и будет лицензия prohibited но только на эти винтовки. Я при удобной цене swiss arms возьму - винтовка то хорошая...

Пока видел Швеицарку за 2500 минимум, ушла сразу.

И зачем нужна "хорошая" королева сейфа? Ну получите прохиб, а ATT? Я даже тут с нашим CFO для AB-YK-NWT смотрю на такую перспективу скептически, а уж с вашими-то восточными штази...

V1
И зачем нужна "хорошая" королева сейфа? Ну получите прохиб, а ATT? Я даже тут с нашим CFO для AB-YK-NWT смотрю на такую перспективу скептически, а уж с вашими-то восточными штази...

В черновике законопроекта заложено два варианта: либо на эти прохиб можно будет сделать АТТ, либо нет. В процессе обсуждения выберут или то, или другое. Первый вариант мало чем отличается от рестриктед, только купить-продать нельзя просто так.

Всё равно лишних 4 кила нет

svt1941
Пока видел Швеицарку за 2500 минимум, ушла сразу.

Лучше десяток СКСов купить и закопать в разных местах 😊

А тем временем....

We're getting them out as fast as we can. ....
We sold almost 430 AR's and AR lowers plus all the other restricted guns that sold. We're getting everything shipped as fast as we can.

и чем больше н/р стволов в ближайшее время поменяют хозяев, тем лучше. Кстати комбинаху 7x57R/12 никому не нать? Тож королева сейфа.

Скс у меня... достаточно.

Цены вниз идут - по 2500 продаются. Если кто заинтересуется моим запасным валметом с доплатой то пусть будет королева сейфа, нет так нет. Напоминаю - у меня своей земли навалом, со временем будет и личное сертифицированное стрельбище на которое никаких att не надо...

svt1941
Пока видел Швеицарку за 2500 минимум, ушла сразу.

еще пара человек сбросило до этого уровня - так что пока цена такая - скорей всего как спрос продолжит падать цена только уменьшится.

V1
А тем временем....

и чем больше н/р стволов в ближайшее время поменяют хозяев, тем лучше. Кстати комбинаху 7x57R/12 никому не нать? Тож королева сейфа.

А причем тут н/р, кроме как ЧЗ и Сига запрешать ничево более вроде не собираются? Комбинахи мне нравятся, но я их покупаю намного ниже рынка, с недостаюшими деталями итп., а потом потихоньку восстанавливаю. На Кригхоффы за 3 тонны не падок 😊

svt1941
А причем тут н/р, кроме как ЧЗ и Сига запрешать ничево более вроде не собираются?

V1
Ха.

Ну тогда им два пути: либо закапывать до лучших( или худших) времен, либо регистрировать как королеву сеифа. То што там говорят насчет возможности вывоза в тир отменят через пару лет- история уже известна