Пока что живой!

Благополучно пережил начальный класс фехтования - лягушатник, и перешел на средний уровень!

Доволен несказанно, что пошел туда. Всегда хотел, но не было поблизости клубов.

Должен сказать, что фехтование действует очень отрезвляюще, и, как ни странно, мне кажется имеет очень много общего с оборонной стрельбой.

Скажу за себя - до этого класса мое отношение к отдаленно возможной конфронтации было... как бы сказать... залихвастским. Стреляю я в принципе неплохо, и от этого была некоторая надменность - мол, случись что, я запросто "его" завалю. Ведь валил же много трудных мишеней и даже очень быстро.

Эффект фехтования... как и любого контактного поединка... в том, что приходит сознание простого факта - тот, другой, тоже, оказывается, очень хочет тебя замочить. Не я один такой прыткий: ткнул и попал... он, сука, тоже пытается это сделать. Эта тривиальная идея должна проступить в голове. Этого ощущения у меня давно не было - со времени занятий боксом много лет назад.

Я никогда не занимался пэйнтболом, думаю, там присутствует тот же момент, и поэтому я вдруг ощутил суровую сермягу позади этого спорта. Не какой-то там IDPA, а именно paintball, как мне кажется, должен развить эту, отсутствующую у большинства из нас, сторону.

Так или иначе, фехтование начинает откровенно конкурировать со стрельбой. Сегодня матч, на который я обычно религиозно много лет уже езжу - но сегодня я его очень легко пропустил.

Foxbat
не занимался пэйнтболом, думаю, там присутствует тот же момент

адреналин зашкаливает... но шариками ВВ больнее и быстрее крутишься

Foxbat
он, сука

Красавец. Я правда рад что общаюсь с такими интересными людьми. Мне фехтовать даже и в голову не приходило. Ну если хером разве что 😊

А ты попробуй - в СФ найти клуб должно быть запросто, там не наша деревенька.

А спорт мне очень нравится. Весьма атлетический, плюс очень красивый. И в целом не дорогой. Оборудования на начальном уровне вполне доступно, а за весь класс-лягушатник (8 занятий) я заплатил, с ранней регистрацией, всего $100. За эти деньги получил массу удовольствия.

--
Коган - варвар

ctb - это мой любимый момент

Это потому, что вы батенька, в общем бугурте никогда не бились. Особенно в категории не "стенка на стенку", а "каждый сам за себя". Когда кругом 20 челевоек в железе и каждый норовит треснуть тебя по шлему если не мечем, то алебардой... Стиль феxтования даже у очень тренированыx ребят резко меняется 😊 Как и отношение к жизни в целом.

Evil_Kot
Мне фехтовать даже и в голову не приходило. Ну если хером разве что 😊

Проткнут-с...

Както в далёком 2007м участвовал в тренинге в Москве.Одели шлемы,на себя напялили старые шмотки армейские из штанов и бушлата.Раздали нам Макарычи с двумя запасными магазинами и разбрелись по территории заброшенной Ховринской больницы.Каждый сам за себя.Такая хард версия пейнтбола.Вобщем в конечном итоге я получил только условное ранение в ногу(ввиде синяка на ляжке).Посему остался в числе финалистов.Было забавно ибо больше реализма же сложно изобрести. 😀

Фехтование с чем? Шпага, рапира или сабля? Сам когда-то занимался шпагой. Интересное дело. Правда иногда опасное. При мне однажды закололи чудака. Шпага сломалась в выпаде и прошла сквозь костюм как сквозь масло.

Фехтование с чем?

[B][/B] Шпага, рапира или сабля?

Я в глубокой молодости Кендо занимался,но что-то не пошло.Я понское искуство боя на мечах-это целая философия и требует посвятить этому занятию годы.У меня довольно быстро кончилось терпение,ну или видимо не слишком сильно зацепило. 😀

TimUSA
Фехтование с чем? Шпага, рапира или сабля?

Шпага. В этом клубе только она.

Опасность, разумеется, некоторая есть, без нее никуда. Сегодня, как раз, мой клинок скользнул под фартук маски противника, я слегка перепугался, но его остановил воротник куртки. Современные клинки должны ломаться без острых концов. Одежда тоже становится все прочнее - сейчас у меня 350 Ньютонов, но если дальше пойдет, куплю 800.

Foxbat

Шпага. В этом клубе только она.

У Вас простая рукоятка или пистолетная? Вообще мне ещё всегда нравилась сабля. Правда всё происходит очень быстро. Но тоже интересно. Мне всегда было трудно фехтовать с левшами. Непривычно было.

Foxbat

Опасность, разумеется, некоторая есть, без нее никуда. Сегодня, как раз, мой клинок скользнул под фартук маски противника, я слегка перепугался, но его остановил воротник куртки. Современные клинки должны ломаться без острых концов. Одежда тоже становится все прочнее - сейчас у меня 350 Ньютонов, но если дальше пойдет, куплю 800.

Конечно сейчас всё покруче и надёжнее. Да и фехтовал я ещё когда Совок был. Победнее жили.

В лягушатнике рукоятки прямые, французские, но дальше переходим на пистолетные, у меня уже все готово. 😊

Маски сейчас отменные... сетки такие, что наверное и не каждая пуля пробьет.

Да... все надежнее... кроме коленей и спины... вот их бы поновей не помешало. 😊

Часовое занятие утомляет больше, чем стрелковый матч на 8 часов.

Foxbat
Часовое занятие утомляет больше, чем стрелковый матч на 8 часов

Это да. 😊 По себе помню. 😊

Правда я ещё паралельно занимался охотой на лис. Каждый радиолюбитель знает что это такое. Так вот там на 10км. дистанции больше уставал.

" Я Вас прекрасно понимаю!" - реклама парацетомола по 30-кратной стоимости на местном ТВ
Знал, что все к этому прийдет-вернется...
Есть видео тренек-спаррингов? Интересно было бы...

TimUSA
Правда я ещё паралельно занимался охотой на лис. Каждый радиолюбитель знает что это такое.

Разумеется. В шестидесятых и семидесятых это было очень популярно. Потом не знаю.

Рядовой запаса
Есть видео тренек-спаррингов? Интересно было бы...

К сожалению ничего хорошего нет, была там жена один раз, но у нее ничего толком не получилось, там суматоха.

Foxbat

Разумеется. В шестидесятых и семидесятых это было очень популярно. Потом не знаю.

Ещё в середине 80-х тоже было достаточно кружков и клубов. ДОСААФ тогда ещё работало неплохо.

Об ту пору я уже работал на развитой капитализм. 😊

У нас фехт в чистом(олимпийском) пропало давно, увы...

Evil_Kot
Красавец. Я правда рад что общаюсь с такими интересными людьми. Мне фехтовать даже и в голову не приходило. Ну если хером разве что 😊

...двуручным? 😀 ...Не, наверное, все-таки бастардом... 😊

Попал я как-то на тусовку к средневековым реконструкторам.Они устраивали такое показушное шоу для толпы,ну и потом можно было подойти пообщаться потрогать.
Посмотрел я на мечи рыцарей эпохи крестовых походов(от первого до третьего).По моим впечатлениям фехтовать с ними была нелёгкая задача и видимо поединок не мог быть долгим.Хотя выносливось этих людей была явно на другом уровне.Про двуручный меч.который тут упомянали вообще молчу,полагаю,что он явно не для этого. 😀

Выносливось была необходима, ибо битвы часто длились часами. Но они с раннего детства этим занимались.

Двуручные мечи - гораздо более поздняя забава, это уже 15-16 век, и они давались лишь немногим бойцам.

-Izvinite-

...двуручным? 😀 ...Не, наверное, все-таки бастардом... 😊

Ouch! 😊

Foxbat
Выносливось была необходима, ибо битвы часто длились часами. Но они с раннего детства этим занимались.

Двуручные мечи - гораздо более поздняя забава, это уже 15-16 век, и они давались лишь немногим бойцам.

В Сиене каждый год проходит чемпионат по бою на средневековых мечах.Используется в основном так называемый тосканский тип(кстати как он правильно называется маэстро?я человек в этом серый)

http://www.oksiena.it/brevi2/a-siena-la-dimostrazione-la-%E2%80%9Cdisciplina-della-spada%E2%80%9D-49350.html

Картинка маленькая, но похоже, что местный вариант полутора-ручного меча, или бастарда, по своим размерам.

Foxbat
Картинка маленькая, но похоже, что местный вариант полутора-ручного меча, или бастарда, по своим размерам.

Виктор а у Вас в коллекции подобные есть,или вы исключительно более позним историческим периодом увлекаетесь.

Бастарды у меня были, но я их продал, ибо они не совсем то, что я собираю.

Из чисто итальянского оружия у меня есть 4 или 5 так называемых "мечей с крабьими клешнями"

Это уже позднее средневековье,как мне подсказывает мой диллетантский взгляд. 😀

Да, это 17 век.

В Питере проходил Рекон 2018 своеобразный фестиваль реконструкторских клубов на эпоху от Адама до Садама. Многие фехтовали 😊

это фехтование несколько отличается от крестьянского фехтовния мотыгой

Отличается, но это все-таки танцы с саблями, ибо тут отсутствуют два важных момента - нанесение противнику смертельного удара, и опасность получения такого же. Там удары лишь намечаются, поэтому все красиво, но имеет слабое отношение к реальности.

В этом плане спортивное фехтование даже ближе к реальности, ибо удар никак не сдерживается, вся надежда лишь на то, что клинок (по дизайну) согнется, а не войдет в тело - был бы он жесткий, как боевой, проткнул бы противника насквозь. Так же необходимость избегать получения ударов.

17-3-2018 20:43 профайл ctb пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

--
Коган - варвар

#6
P.M.

Когда по молодости занимался современным пятиборьем, там один из видов фехтование.
Мне оно нравилось, но в то же время я его ненавидел. Так как костюмы были общественные, вонючие, жаркие, древние (90-е) и это были остатки советского спорта. Еще за занятия не платили, но со снаряжением и инвентарем были проблемы.
Шпага один раз ломалась, костюм не был проткнут (советский дебелый костюм мне кажется и боевая с трудом возьмет). Основной травматизм, когда кончик шпаги с датчиком прилетал не тычком, а с размаха(сабельным ударом), синяки и очень больно.(да, по сути дети были и иногда азарт захлестывал что начиналась банальная рубка).

Ходил я и к реконструкторам, но навыки, полученные в классическом фехтовании позволяли истыкивать соперников, а они меня не доставали. Ведь сделать выпад аналогом одноручника проблем нет. Народ бесился, что я не по правилам 😊) Но у них в целом скучно, так как не удары а намеки на удар, как правильно выше написали-танцы просто.
п.с.
у вас спаринги что-ли одни на занятиях? нас учили прыгать-шагать по узкой дорожке и бесконечные выпады-уколы в стену в мишень...спарингов по общему времени тренировок не более 20%.

VoffkaRnD
у вас спаринги что-ли одни на занятиях? нас учили прыгать-шагать по узкой дорожке и бесконечные выпады-уколы в стену в мишень...спарингов по общему времени тренировок не более 20%.

Не совсем. Я уже немного писал, что тут обучение как бы на двух уровнях.

Одно - для желаюших провести время, кое-чего набраться, чему-то научиться, но без особых напряжений, дабы их не смутить рутиной и чрезмерными упражнениями. Для них курс делается более развлекательным. У нас спаринги занимали последние 20 минут от часа занятий. Успевали проводить 2-3 боя.

Первые 10 минут разминка, потом минут 30 отработка движений ногами, и некоторые навыки работы клинком.

Технику в целом отрабатывали не сильно, по сути лишь давая понятие.

В Среднем уровне, куда я перехожу, внимание технике выше, но все равно игровой момент доминирует. Каждую неделю есть четыре дня, когда тут свободные бои - приходи и дерись с кем угодно, сколько угодно, как угодно... 😊

Параллельно есть ветка для серьезных кандидатов - от них требуется постоянство, как минимум два занятия в неделю, и там уровень и внимание технике совсем другие. Туда идут люди с прицелом на международный уровень.

Я пока записался на Ветеранскую программу, она мне наиболее подходит. Буду ходить один вечер в неделю, получать там частную лекцию на 20 минут, и потом свободные бои. Кроме того, буду ходить на свободные бои в субботу, когда у меня нет матчей по стрельбе.

Потом, возможно, этот режим поменяю. Если кому интересно, вот программа нашего клуба.

https://modernduelists.com/intermediateadvanced-programs/

Здорово. Я б походил бы снова с такой развлекательной программой, вспомнить молодость да и адреналин поединка приятен, но нету таких секций.

Нас на пятиборье, где фехтование велось в училище олимпийского резерва, гоняли спортивной программой, в хвост и гриву, на технику и в мишень уколы только в костюме, чтоб потеть в помещении без кондиционера 😊) Тренировка 2 часа, два раза в неделю.

п.с.
стрельба была самая ненавистная из всех тренировок, целый час прицелился-опустил пистолет, в конце тренировки 10 выстрелов 😊

Foxbat
https://modernduelists.com/intermediateadvanced-programs/

Дистанционных датчиков укола нету? на проводе все же не комфортно.

п.с.
ценник очень бюджетный даже но меркам рф

VoffkaRnD
пол резина надеюсь, не кафель? у нас в зале было два помоста для спаррингов, резиновые узкие дорожки для шагов, прямые и извилистые, и мишени на стенках, круглые, так же манекены для уколов.

Пол - как положено для фехтования, какие-то специальные плитки, слегка мягкие, по существующим стандартам. Весь зал ими выложен. Там иногда проводят официальные матчи.

В зале пять дорожек, с электронными датчиками. Гляньте на фото, там хорошо видно.

Беспроводных датчиков нет, но эти совсем не чувствуются - я думал будут мешать, но их даже не замечаешь.

Ээхх! Несколько лет назад случайно повстречался со своим тренером (рапира), спросил его - можно ли походить на треньки, для себя такскать, молодость вспомнить. А он в ответ: нет боле секции в нашем городе, и он на пенсии. 🙁. Я бы и сейчас с удовольствием пофехтовал. Такшта - респект, Фоксбат, наслаждайся этим чудом.

Я бы с удовольствием походил бы, благо бесплатный зал в 5 минутах от меня.
Но есть проблемки: левый голеностоп оперированный, неустойчивый и при фехтовальных шагах выходит из сустава и дико болит, правое колено разбито, спина 2 раза оперирована, на правом локте порвана капсула и обызвествлённый кусочек её свободно в суставе плавает, и заклинивается время от времени.
В общем, как в анекдоте про трипл импотента: этот самый не стоит, палец поломал и язык прикусил:-)

Самое же странное, голеностоп, локоть и колено похерились именно тогда, когда я возвращался в фехтование. Но не на фехтовании, а в бытовой жизни. Господь мне на что-то намекает....

Рапиру я не любил, шпагу ненавидел, а вот сабля.... М-м-м...

Разница в них: все трое стоят в боевой позе, ты подходишь к ним сзади и нежно хлопаешь их по плечу. Рапирист делает немедленный выпад, шпажист стоит недвижимо, а саблист поворачивается и саблей бьёт тебя по голове.

ArielB
Рапиру я не любил, шпагу ненавидел, а вот сабля.... М-м-м...

Вы тут зубры, а я пока почти полный валенок, мне что одно, что другое, что третье, мне все равно интересно! 😊

Ариэль - не Вы один такой. Свои раны перечислять не буду, но хватает, и на последние занятие ходил с замотанной коленкой, и бандажом на кисти, сейчас хожу плохо. Но научился, каких движений избегать. Низко приседать не надо, прыгать - ни в коем разе, а вот простые движения взад-вперед коленку не беспокоят, не знаю, почему.

Ну, и адреналин, разумеется... как начался бой о болячках забываешь, вспоминаешь по дороге домой. 😊 Потом, как положено, пару дней лежания. 😊

Пока что у меня почти никакой техники, но много азарта. Слегка охладился в последние разы - народ немного научился встречать атаки. 😊 Я не люблю ждать, больше нападаю.

Годы есть годы, и сколько я там смогу прозаниматься - неизвестно, да и другие дела требуют внимания, но пока очень доволен, что пошел.

Шпагу пока себе купил приличную, привыкаю к пистолетной рукоятке.

Ходил я и к реконструкторам ... но у них в целом скучно, так как не удары а намеки на удар, как правильно выше написали-танцы просто.

канонир
Что же они реконструировали

канонир
Просто если это полноконтактный средневековый бой, то удары там в полную силу, от души.

Тут в припцине речь не об ударах от души - любой биндюжник сделает - а о неком искусстве. Разница примерно как в умении пернуть в полном автобусе, в отличие от сыграть Хаву Нагилу на скрипке.

Искусство фехтования развилось позже, а эти свалки... ну, если людЯм нравится - пущай себе сваливаются.

Foxbat
Свои раны перечислять не буду, но хватает, и на последние занятие ходил с замотанной коленкой, и бандажом на кисти, сейчас хожу плохо. Но научился, каких движений избегать. Низко приседать не надо, прыгать - ни в коем разе, а вот простые движения взад-вперед коленку не беспокоят, не знаю, почему.

" Мне мама в детстве выколола глазки,
Чтоб я в шкафу варенья не нашёл.
Я не пишу стихи, я не читаю сказки,
Но нюхаю и слышу хорошо"

Это тоже неплохо, но мне все больше Красная Пашечка вспоминается...

Foxbat, я всё понимаю, просто озадачило свидетельство о намёках на удар. Скорее всего человек либо к ролевикам-толкиенистам попал, или на расслабленную лёгкую тренировку.
Насчёт свалок, оно конечно не выглядит искусством, но нанести несколько выученных ударов в нужное время в нужное место, да ещё и оказаться на ристалище в нужное время в нужном месте, это тоже многого стоит. Situational awareness. Но это просто надо самому ощутить на практике.
В поединках один на один конечно лучше видно, но совсем не изящно. Однако же за этим стоят годы тренировок. Ничем не хуже кендо, например.

Я не против того, чтобы люди оттягивались, как им нравится. Тут тоже, разумеется, присутствуют и атлетизм и мастерство, просто они не всем понравятся.

канонир, спасибо за видео, не знал, что такие соревнования проводятся. 😊

Страдания молодого Атоса...

Наконец-то пошел, в первый раз, в Среднюю группу нашего клуба. Немного опасался, ибо там уже орудуют довольно опытные хоккеисты, но все оказалось не так страшно.

Вчера было то, что называется open bouting - все дерутся, кто хочет и с кем хочет, сколько хочет. Плюс мне еще полагался персональный урок - минут 20.

Познакомили меня кое с кем, и тут же вперед, давай, дерись. Оказалось, что зубры зубрами, но и я не то, чтобы совсем полный лох. В первом поединке счет получился 5:4 в пользу оппонента с именем на тужурке - признак несколько продвинутого фехтовальщика. Был он помельче меня, что, я думаю, и дало такой исход, ибо я его легче доставал.

Потом было еще несколько, и хотя все они меня били, сухого счета не было - самых плохой был 15:8, с довольно шустрой и явно опытной дамой.

Сразу проявились очевидные недостатки в моем ""мастерстве"" - двойные ковычки не случайно. 😊

Одна - работа ногами, где мое тело часто уходило вперед их, не позволяя потом возвращаться.

И главный - когда атакую, иду головой вперед, по каковой причине и получаю укол в морду, который звучит весьма неприятно. Ясно, что тут мешает моя выучка в стрельбе, та боевая поза. Тут же надо держаться более вертикально, чтобы самая близкая точка к противнику была конец клинок.

Короче - доволен... за полтора часа выложился так, что футболка была насквозь мокрая, и узнал много нового. Народ был явно удивлен тем, что я, с минимумом навыков мог все-таки как-то им противостоять. Отметили мою скорость и способность их доставать - выковыривал я их издалека. 😊

Но есть проблемки: левый голеностоп оперированный, неустойчивый и при фехтовальных шагах выходит из сустава и дико болит, правое колено разбито, спина 2 раза оперирована, на правом локте порвана капсула и обызвествлённый кусочек её свободно в суставе плавает, и заклинивается время от времени.

ариэль вы что 10 лет в спецназе отслужили?

ариэль вы что 10 лет в спецназе отслужили?

TI -126
При такой спокойной профессии.

На базе мужья ревнивые.

На базе мужья ревнивые.

Вот вам интереснее будет, практическое фехтование... поинтересуйтесь, гораздо интереснее классической рапиры и сабли, ближе к "оригиналам" и оружие и техника.
Современное "ковыряние в носу прутиком" и рядом не стояхо - ИМХО

интересно ..

Не совсем понятно - у них колющие запрещены? Вижу только рубят друг друга.

walet

Вот вам интереснее будет, практическое фехтование... поинтересуйтесь, гораздо интереснее классической рапиры и сабли, ближе к "оригиналам" и оружие и техника.
Современное "ковыряние в носу прутиком" и рядом не стояхо - ИМХО

Я в курсе такого, но мне пока интереснее классическое.

serg4444
Не совсем понятно - у них колющие запрещены? Вижу только рубят друг друга.

разрешены, их не просто в двуручном оружии осуществлять, поскольку зарубят скорее всего

посмотрите номинацию баклер - шпага или шпага - дага на том же турнире - будут вам и колющие итд

Foxbat

Я в курсе такого, но мне пока интереснее классическое.

хорошо, каждому по возможностям - согласен

У меня всю жизнь так - возможности отстают от желаний.