А-10: старичку новые подтяжки

Foxbat

Уж сколько раз его отправляли на пенсию, а он все никуда не уходит, и по последним решениям остается в строю еще как минимум до 2030 а то и дольше.

После подписания Трампом нового "временного" бюджета, военные уже кинулись тратить деньги, и ВВС получили $103 Миллиона на восстановление производства нового крыла для дедушки - старое-то поизносилось. 😊

Кроме того давно планируются игры А-10 супротив Ф-35, но это, на самом деле, никого сейчас особо не волнует.

Дедушка на службе уже 40 лет, и вполне возможно дотянет до 60. 😊

lentyay

Хороший самолет, жаль распилить не успели. 😊

А чего с новым бомбером который B-21, будут делать?

Foxbat

Да... порадуемся... их еще аж 280 штук осталось! 😊

Siberian_46

Foxbat
Дедушка на службе уже 40 лет, и вполне возможно дотянет до 60.
мда... интересно, а су-25 - ему кем приходится 😊...штурмовики они такие...кроме как беспилотниками, сложно их еще чем заменить...да особо, наверно, смысла и нет...

V.L.67

Уж сколько раз его отправляли на пенсию, а он все никуда не уходит, и по последним решениям остается в строю еще как минимум до 2030 а то и дольше.

Куда ему уходить,замены нет.
Да и самолёт хороший.

Foxbat

V.L.67
Куда ему уходить,замены нет.

Официальная замена - Ф-35. Согласно защитникам, новая форма самолета отражает новые методы поддержки.

V.L.67

Официальная замена - Ф-35. Согласно защитникам, новая форма самолета отражает новые методы поддержки.

Ф-35 пока дорабатывают.К тому же я могу ошибаться,
но на штурмовик Ф-35 не совсем тянет.

Foxbat

Сторонники его уверяют, что он не тянет на традиционный, старого пошива, штурмовик, а с новыми методами он как раз о-го-го какой штурмовик.

Правда это или нет - мы узнаем через несколько лет.

Главное различие двух самолетов, однако, уже ясно. А-10 может работать и выживать лишь в воздушном пространстве, свободном от средств ПВО. Преимущество Ф-35 как раз в способности действовать в именно таком. Как сказал один опытный пилот - ты можешь отправить А-10 в зону, защищенную ПВО... но сделать это лишь один раз.

Ф-35 способен эффективно бороться с такими средствами.

V.L.67

Сторонники его уверяют, что он не тянет на традиционный, старого пошива, штурмовик, а с новыми методами он как раз о-го-го какой штурмовик.
Правда это или нет - мы узнаем через несколько лет.

Ну что же,остаётся поверить им на слово.

lentyay

Говенный он штурмовик, всего 4 внутренние точки крепления, 6 точек еще на крыльях, но с ними про стелс можно забыть. Скорость для штурмовика высоковата, бронирования я думаю нет...до А-10 как штурмовика ему далеко.

lentyay

Foxbat
Ф-35 способен эффективно бороться с такими средствами.
Теоретически, а как будет на практике фиг знает. Толку от стелса когда самолет может нести всего 4 ракеты или бомбы не сильно много.

Foxbat

Иными словами - Вы не в курсе его отличий от А-10 кроме стелса.

Те, кто в курсе, говорят совсем иначе.

lentyay

Что именно говорят?

Foxbat

Его способность видеть все цели вокруг себя, полная осведомленность об обстановке, чего у А-10 никогда не было, и способность работать по тем целям.

А-10 ведь совершенно беззащитен от ПВО, и он видит лишь то, что видит его летчик.

Lehmen

lentyay
Теоретически, а как будет на практике фиг знает. Толку от стелса когда самолет может нести всего 4 ракеты или бомбы не сильно много.
Хватит и 4, что бы радары повыносить. А дальше уже и старичок А10 справится.

lentyay

Lehmen
Хватит и 4, что бы радары повыносить. А дальше уже и старичок А10 справится.
Не подскажешь, какими именно ракетами он будет "выносить" радары?

Lehmen

Foxbat
и он видит лишь то, что видит его летчик.
Это только для Су-25 верно. А на А-10 стоит прицельный контейнер, равного которого у России вообще нет, ни на одном самолёте. Так что видит он не так и плохо.

Lehmen

lentyay
Не подскажешь, какими именно ракетами он будет "выносить" радары?
Хармами например.

lentyay

Foxbat
Его способность видеть все цели вокруг себя, полная осведомленность об обстановке, чего у А-10 никогда не было, и способность работать по тем целям.
Вы в курсе, что посте того, как на его внешние подвески навесят вооружение, от слово стел останется только слово?

И на каких высотах он будет работать как штурмовик?

lentyay

Lehmen
Хармами например.
А кто тебе сказал, что F-35 способен ее нести? 😊

Lehmen

lentyay
А кто тебе сказал, что F-35 способен ее нести? 😊
Я об этом не знаю. Ну, не будет харма, сбросит джадам, проблем то 😀

lentyay

Lehmen
Я об этом не знаю. Ну, не будет харма, сбросит джадам, проблем то 😀
Т.е. теперь ты собрался кидаться по радарам свободнопадающими бонбами в районе плотно насыщенном системами ПВО? 😀

А с какой высоты? 😊

Foxbat

Главная разница в том, что никто не будет посылать А-10 в то, что называется contested airspace. Иными словами, как ни хорош он, но он будет сидеть на базе, а Ф-35 в таких условиях сможет работать.

Так говорят эксперты... а нам остается подождать результатов сравнений, которые должны быть сделаны в этом году, с симуляцией зон различной опасности, и прочего.

Genvaz

11 точек подвески против 4/6 збсь так побомбить....
хоть и при большей боевой нагрузке.
1350 снарядов 30мм против 180 25мм.

Плюс летчики явно оценят кислородную систему ф35.

lentyay

Foxbat
Ф-35 в таких условиях сможет работать.
Виктор, одно из основных преимуществ F-35 его малая заметность, но она возможна только без внешней подвески, т.е. 4 ракеты или бомбы во внутреннем отсеке + пушка...арсенал крайне убогий, подавлять ПВО ему по сути нечем, работая на низкой высоте, до его стелса дела нет никому, сшибут или ЗУшкой или ПЗРК, А-10 по сравнению с ним просто танк.

OVM

F-35 преподносится как новая концепция, ака универсальный самолет. Поглядим, ни один проект универсального оружия не прошел пока. А-10 на поле боя на "своем месте", F-35? Х.З. но в любом случае не заменит А-10.

V.L.67

Главная разница в том, что никто не будет посылать А-10 в то, что называется contested airspace. Иными словами, как ни хорош он, но он будет сидеть на базе, а Ф-35 в таких условиях сможет работать.
Так говорят эксперты... а нам остается подождать результатов сравнений, которые должны быть сделаны в этом году, с симуляцией зон различной опасности, и прочего.

Симуляции,конечно хорошо,но реальные боевые действия несколько другое.

Foxbat

V.L.67
но реальные боевые действия несколько другое.

Да ничо, устроим! Где Вам будет удобно? 😊

Lehmen

lentyay
Т.е. теперь ты собрался кидаться по радарам свободнопадающими бонбами? 😀
Какая разница что кидать, если это можно сделать раньше чем по тебе выстрелят? Не нравятся бомбы, пусть опять будут хармы. Безотносительно несут они их сейчас или нет, их к нему прикрутят.

V.L.67

Да ничо, устроим! Где Вам будет удобно?

На Ваш выбор. 😊

lentyay

Lehmen
Какая разница что кидать, если это можно сделать раньше чем по тебе выстрелят? Не нравятся бомбы, пусть опять будут хармы. Безотносительно несут они их сейчас или нет, их к нему прикрутят.
Ага, изалентой примотают. 😀



Lehmen

lentyay
Ага, изалентой примотают. 😀
Думаешь у них проблемы будут примотать? Тем более что у них Joint Dual Role Air Dominance Missile на горизонте. Так что не переживай, будет у Ф-35 чем воевать. Над их бомбами, кстати, ты тоже зря смеёшься. Они по 40 миль планировать умеют.

V.L.67

Они по 40 миль планировать умеют.

Какое отношение имеют бомбы планирующие на 40 миль,
к действию штурмовой авиации?

lentyay

Lehmen
Думаешь у них проблемы будут примотать? Тем более что у них Joint Dual Role Air Dominance Missile на горизонте. Так что не переживай, будет у Ф-35 чем воевать. Над их бомбами, кстати, ты тоже зря смеёшься. Они по 40 миль планировать умеют.
JDRADM даже живых изображений не нашел, только графику, когда нибудь наверное появится.

Над бонбой я не смеюсь, меня смешит как ты предлагаешь их применять...40 миль, в условиях серьезной ПВО и при боезапасе всего 4 шт., это очень забавно.

FDas

пишут ф35 будет вести дроны к победе над су 57
по пути залет к пво

Foxbat

FDas
ф35 дроны вести будет к победе над су 57

А что такое Су 57? Что-то типа Снежного Человека?

FDas

Foxbat
А что такое Су 57? Что-то типа Снежного Человека?
это светлое будущее снежной славянской авиации

Foxbat

Неужели сделают самолет Можайского?

FDas

Foxbat
Неужели сделают самолет Можайского?
модернизированный чудом северной природы
эволюция

Foxbat

Во что - во что, а в русский пар я верю!

старикашка кью1

тююююю

да вы там в америке дети малые.... 😊
вот у нас президент выделил 1.2 миллиарда ваших зеленых денег на то чтоб на устаревшем уже в момент рождения самолете (суперджет) укоротить на пару метров корпус.....

за скоко там маск все свои ракеты и космодромы разработал ? я чето слышал цифру в 700млн.(хотя конечно могу и ошибаться)

короче-учитесь работать парни.... 😊 😊

E-Colt

Foxbat

А что такое Су 57? Что-то типа Снежного Человека?

Это такой самолёт, поколения 4++++. Ждёт своего Беленко.

Foxbat

Спасибо, что об'яснили! 😊

А без украинской фамилии никак низзя? А вдруг капитан Зискинд сядет за руль, да и рванет в свой ИзраИль?

vc123

Я вот вообще спора вашего не понимаю вам же сказали "новые методы штурмовки". Может этими самыми методами 4 точки за глаза. Можа там в перспективе 4 планирующих миль 50 ядрен-батона по 1 килотонне.

Lehmen

lentyay
40 миль, в условиях серьезной ПВО и при боезапасе всего 4 шт., это очень забавно.
Никто не знает, что твоя серьёзная ПВО сможет против F-35. Так что может оказаться что 40 миль, это для него в самый раз.

Lehmen

V.L.67
Какое отношение имеют бомбы планирующие на 40 миль,
к действию штурмовой авиации?
Американцы такими и штурмуют.

lentyay

Lehmen
Никто не зхнает, что твоя серьёзная ПВО сможет против F-35. Так что может оказаться что 40 миль, это для него в самый раз.
Ты на все как то однобоко смотришь, наличие самолетов у противоположной стороны ты конечно же не рассматриваешь как и достаточно небольшой боевой радиус у F-35? 😊

Т.е. получается, F-35 с 4 бомбами внутри и пушкой наперевес т.е. совершенно беззащитный в плане догфайта, зато якобы невидимый, скорее он будет с 2 бонбами и 2 ракетами AMRAAM, но его эффективность будет смешная. 😊

Как думаешь, тот же Панцирь, который в Сирии по ракетам от Града умудряется работать, что может сделать со свободнопадающей планирующей бонбой, брошенной с большой высоты?

Lehmen

Тут уже сферические кони пошли. F-35 тоже не один будет, а их будет столько, сколько нужно. С тем, с чем нужно.

И свободно падающая бомба это гораздо более сложная мишень чем ракета от Града.

lentyay

Lehmen
а их будет столько, сколько нужно. С тем, с чем нужно.
Вот это точно сферический конь, количество F-35 на данный момент известно как и номенклатура вооружения.

Lehmen

Сферический конь сейчас, это прежде всего Ф-35 чего то штурмующий.

Foxbat

lentyay
тот же Панцирь, который в Сирии по ракетам от Града умудряется работать,

В мультфильмах? Или это тот же панцырь, что не увидел жужжавших над ним израильских самолетов?

Я считаю их надо купить побольше.

Интересно другое... нахрена Америчке устраивать все эти военные игры и сравнительные испытания, когда все, что нужно сделать, это почитать посты на Ганзе? 😊

lentyay

Foxbat
нахрена Америчке устраивать все эти военные игры и сравнительные испытания
Ну как зачем, бюджет же пилить надо, он у Вас большой. 😊

Foxbat

Если бюджета не хватит, у нас есть в кармане обходной маневр - "Россия заплатит за испытания".

Эта идея уже с блеском сработала в Мексике.

lentyay

Foxbat
Если бюджета не хватит
Не волнуйтесь, я думаю хватит, а если не хватит, его всегда можно увеличить. 😊

старикашка кью1

Foxbat
Эта идея уже с блеском сработала в Мексике.
а это про что ? просветите плиз.ежели не затруднит.

Siberian_46

Foxbat
Или это тот же панцырь, что не увидел жужжавших над ним израильских самолетов?
там сложнее...
1.компетенция экипажа
2.если увидели, то была ли цель сбивать...
3.вопрос модификации комплекса и боекомплекта, т.к. ракета 9м311 не совсем одно это же, чем ракета 57э6е...

Foxbat

lentyay
Не волнуйтесь, я думаю хватит, а если не хватит, его всегда можно увеличить. 😊

Это у вас там все просто, а нам надо кормить всех наших дармоедов.

Манька хоть и резиновая, но когда-то ведь лопнет.

Foxbat

старикашка кью1
а это про что ? просветите плиз.ежели не затруднит.

Внутренняя шутка... сорри! 😊 Трамп верещал с трибуны, что Мексика заплатит за стену. Мексика послала его нах, но сама идея великолепна, так что пусть Россия оплачивает Ф-35.

старикашка кью1

Foxbat

Внутренняя шутка... сорри! 😊 Трамп верещал с трибуны, что Мексика заплатит за стену. Мексика послала его нах, но сама идея великолепна, так что пусть Россия оплачивает Ф-35.

😊

Корбин

Lehmen
Никто не знает, что твоя серьёзная ПВО сможет против F-35. Так что может оказаться что 40 миль, это для него в самый раз.

Похоже можно и меньше. В тырнете вот ходит новость о том, что два
самолета F-35 ВВС Израиля провели разведывательную операцию в Иране,
оставшись незамеченными средствами обнаружения этой, а также ряда
других стран, включая Россию. Об этом сообщает кувейтское издание Al
Jarida.

По данным его источника, истребители пролетели, в частности, в
воздушном пространстве Сирии и Ирака, а затем пересекли границу с
Ираном, выполнив разведывательные миссии в районах Бандар Аббас,
Исфахан и Шираз, пролетев на большой высоте над вероятными ядерными
объектами.

При этом самолеты якобы остались незамеченными не только сирийскими и
иранскими радарами, но и российскими радарами в Сирии.

Корбин

Вот одна из ссылок, если кто читает на арабском, конечно. Хотя примерно можно перевести и гуглом.

http://www.aljarida.com/articles/1522266292204212000/

Корбин

Хотя это же арабы, что с них взять? Напишут не знай что.

OVM

Корбин
Хотя это же арабы, что с них взять? Напишут не знай что.

Может и не заметили, только довольно странная новость, если посмотреть дальность F-35 и расстояние до Шираза. Без дозаправки врядли, а засечь заправщик проще. И да, написали арабы, откуда взяли? Моссад напел?

Корбин

А кто их знает? До таких глубин я не докопался. Восток дело тонкое.

Foxbat

OVM
Без дозаправки врядли, а засечь заправщик проще.

Без дозаправки нет, но ее можно было делать, скажем, над Ираком. Кто знает, какие договоры есть между Америкой и Израилем в тех краях.

старикашка кью1

Корбин

Похоже можно и меньше. В тырнете вот ходит новость о том, что два
самолета F-35 ВВС Израиля провели разведывательную операцию в Иране,
оставшись незамеченными средствами обнаружения этой, а также ряда
других стран, включая Россию. Об этом сообщает кувейтское издание Al
Jarida.

По данным его источника, истребители пролетели, в частности, в
воздушном пространстве Сирии и Ирака, а затем пересекли границу с
Ираном, выполнив разведывательные миссии в районах Бандар Аббас,
Исфахан и Шираз, пролетев на большой высоте над вероятными ядерными
объектами.

При этом самолеты якобы остались незамеченными не только сирийскими и
иранскими радарами, но и российскими радарами в Сирии.

что в этой инфе удивительного ? для того стеллс и делали.

кстати эту инфу на вполне лояльных новостных лентах у нас разместили.как ни странно

Siberian_46

старикашка кью1
кстати эту инфу на вполне лояльных новостных лентах у нас разместили.как ни странно
Со ссылкой на Аль-Джазиру...непонятно,почему израильтяне и штаты молчат...

lentyay

старикашка кью1
кстати эту инфу на вполне лояльных новостных лентах у нас разместили.как ни странно
А потом разместили опровержение от Минобороны.

lentyay

Foxbat

Без дозаправки нет, но ее можно было делать, скажем, над Ираком.

Если даже прямой линией пройтись на карте по указанным населенным пунктам, у меня лично получилось 4500 км...это раза 4-5 надо было заправляться.

старикашка кью1

[QUOTE]Изначально написано lentyay:

А потом разместили опровержение от Минобороны.
[

как опровергают ?
- мол видели...захватили...из гуманизма не стреляли...

-никого небыло.все врут. три дирижабли видели.беспилотники из авиамоделей видели...евреев -не видели.

-не смотрели.потому как шимон перес сам просил отвернуцца.

какой вариант на этот раз ?

Foxbat

lentyay
Если даже прямой линией пройтись на карте по указанным населенным пунктам, у меня лично получилось 4500 км...это раза 4-5 надо было заправляться.

Делать далеко идущие выводы по такой статье не стоит, тем более вылавливать технические неточности, которые там, безусловно, есть. Статья написана журналистом да с переводом.

Теоретически 4500км это одна дозаправка, на практике будет иначе.

Вопрос тут один - летали они или нет. И если летали, то это очередное яйцо на лице российского оружпрома.

Собственно, российским системам постоянно нужны отговорки: то Панцыри у них не той системы, то кривизна Земли вдруг вступила в дело, то ваще неизвестно что...

Siberian_46

а ссылками не поделитесь (иностранными), когда с-400 проморгал в Сирии Ф-35? заранее спасибо.

lentyay

Foxbat
Теоретически 4500км это одна дозаправка, на практике будет иначе.
При боевом радиусе в чуть больше 1000 км. (без подвесных баков) одна заправка? 😊

На практике я думаю 5-6 штук.

OVM

Foxbat

Делать далеко идущие выводы по такой статье не стоит, тем более вылавливать технические неточности, которые там, безусловно, есть. Статья написана журналистом да с переводом.

Теоретически 4500км это одна дозаправка, на практике будет иначе.

Вопрос тут один - летали они или нет. И если летали, то это очередное яйцо на лице российского оружпрома.

Собственно, российским системам постоянно нужны отговорки: то Панцыри у них не той системы, то кривизна Земли вдруг вступила в дело, то ваще неизвестно что...

Ни о чем. Так же можно сказать "то это очередное яйцо на лице американского оружпрома." Вы уж не скатывайтесь...

Foxbat

lentyay
При боевом радиусе в чуть больше 1000 км. (без подвесных баков) одна заправка? 😊

На практике я думаю 5-6 штук.

Диапазон у самолета - 2220км на внутренних баках, так что 4500 это и есть теоретически одна дозаправка. А Вы начинаете путать радиус с диапазоном... или как он там у вас называется?

У Ф-35 очень большие внутренние баки, гораздо больше, чем у Ф-15 или Ф-16, что дает ему весьма неплохой диапазон - 18,500 фунтов.

Она такая же и у Ф-22, но тот двухмоторный и тяжелее, так что у него диапазон меньше.

lentyay

Foxbat

Диапазон у самолета - 2220км на внутренних баках, так что 4500 это и есть теоретически одна дозаправка. А Вы начинаете путать радиус с диапазоном... или как он там у вас называется?

Таки да, спутал дальность полета с боевым радиусом. 😊

Дозаправки да таком расстоянии думаю минимум 2 нужно.

Foxbat

Уже начали праздновать выходной? 😊

И да, правильный русский термин дальность полета, я посмотрел. 😊

Ach

Возвращаясь к теме: был такой класс кораблей лет 100 назад - канонерская лодка (Gunship, gunboat)Демонстрировать флаг на отдаленных заморских театрах, и, при случае, местных бармалеев гонять. Думаю, А-10 в подобной роли еще лет 100 прослужить может

старикашка кью1

Ach
Возвращаясь к теме: был такой класс кораблей лет 100 назад - канонерская лодка (Gunship, gunboat)Демонстрировать флаг на отдаленных заморских театрах, и, при случае, местных бармалеев гонять. Думаю, А-10 в подобной роли еще лет 100 прослужить может

+500

Foxbat

Пусть не совсем в тему, но близко - работа на палубе авианосца хорошо показана. Коментарии лучше не читать.


Foxbat

Тем временем, ВВС крутят обратно... уже совсем не уверены в этих планах.

Дедушку то отключают от респиратора, то опять подключают. 😊