Гы. поцреотам полезно.

так.флудилка.для упоротых поцреотов.

можно добавить

Клёвая тема ...и ТС адекватный c чувством юмора 😀 Подпишусь пожалуй 😊

и так до бесконечности....

вообщето должно быть стыдно.

Про жигуль с фиатом ещё не хватает..И ещё дохулиард всего.А в чем прикол,кто-то этого не знает ещё? Картинкам-сравнениям и то уже много лет..Кто хочет,тот сам давно нашёл,чай не 1972 год..а кто не хочет, тот уже и не захочет..

кстати.это были времена великой совковой империи........... 😊кады были и ресурсы и возможности.

щас ?

старикашка кью1
вообщето должно быть стыдно.

NowhereToHide
Про жигуль с фиатом ещё не хватает..И ещё дохулиард всего.А в чем прикол,кто-то этого не знает ещё? Картинкам-сравнениям и то уже много лет..Кто хочет,тот сам давно нашёл,чай не 1972 год..а кто не хочет, тот уже и не захочет..

дык добавляйте. хочу собрать полную коллекцию.... 😊
буду благодарен за помощь....

старикашка кью1

дык добавляйте. хочу собрать полную коллекцию.... 😊
буду благодарен за помощь....

Не, я пас) а то ежели трахтамат алкашникова со шмайсером 44 запощу, так тут туча копий махом собьюца, как на картине Веласкеса "Сдача Бреды", только худ.ценности не будет никакой 😊

NowhereToHide
Не, я пас) а то ежели трахтамат алкашникова со шмайсером 44 запощу, так тут туча копий махом собьюца, как на картине Веласкеса "Сдача Бреды",

Ксвинг бы,он про ПМ хорошо б все разжевал..какие америкосы тупые,что у них все шерифы его не носют,а он среди них живёт и мучается..но обратно на родинку уже палкой не выгонишь амерофоба 😊

О , а чо русские у бельгийцев скоммуниздили , акромя пистолеЙ ? Ась ...

ИТАР
О , а чо русские у бельгийцев скоммуниздили , акромя пистолеЙ ? Ась ...

вот даже не начинайте.... 😊 😊

старикашка кью1
так.флудилка.для упоротых поцреотов.

Тут бы ещё посмотреть на квартирки в панельках тех кто делал тот советский ракетоплан,и на дома тех кто делал тот дрим чейсер..Но то ж такое, родинка в опасносте,как всегда..

Старый,зажги про Гуго и Мишу Калашникова!Да и про Конкорд и Ту-144..

А давайте про... танки 😀 ну или минометы ... 😛)

NowhereToHide
посмотреть на квартирки

старикашка кью1
вообщето должно быть стыдно.

Здесь кому-то стыдно за Springfield 1903? (который совсем-совсем похож на mauser 98).

Или за M1 Garand? (который ну ощень похож на Fusil Automatique Modèle 1917).

Кстати, а что там у швиссов со стыдом?

А чо там у свиссов со средней зарплаткой, независимостью суда и свободой бизьнеса? 😊 а то железки эт канешна хорошо, но кушать надо каждый день..Или так жеж живут победой кантонов над немцефранцузами в 16 веке? Ты смотри..

Siberian_46
Ну, так...не без этого 😊
Кстати читал, что космический аппарат Дрим чейсер очень смахивает на советский беспилотный орбитальный ракетоплан...

Это ты про клипер который похож на американские M2-F1 M2-F2 M2-F3 HL-10 которые еще в 60 годах летали, или он все таки был скопирован с французкого Hermesа?

Сама идея такого апарата витает в водухе уже давно, а то что все проекты похожие, так физика и аэродинамика одинакова что у русских, что у американцев и европейцев.

Schaber

Здесь кому-то стыдно за Springfield 1903? (который совсем-совсем похож на mauser 98).

Или за M1 Garand? (который ну ощень похож на Fusil Automatique Modèle 1917).

Кстати, а что там у швиссов со стыдом?

+1 И вообще-то заимствовать идеи не возбраняется. Вы попробуйте сами что либо позаимствовать от разных моделей и производителей и собрать это в одно чтобы всё работало как надо. ЭксперДов развелось которые ничего путного сами не создали.

Springfield - лицензионный, не?

Evil_Kot
Springfield - лицензионный, не?

Да лицензионный.
Во время WW-I выплаты были приостановлены, но после войны заплатили всё что должны были.

старикашка кью1

дык добавляйте. хочу собрать полную коллекцию.... 😊
буду благодарен за помощь....

Старикашка, лови еще в коллекцию 😊

Konstantin Nsk
Старикашка, лови еще в коллекцию 😊

старикашка кью1

\

лучше конечно тута публиковать тупой и прямой плагиат...
с бонбой атомной конечно все понятно.но она все-таки не впрямую скопирована была.что называется до болта.вангую что просто не смогли технологически 😊

а вот в авиации бают были содранные модели -вплоть до непонятных дырок в крыле... 😊

старикашка кью1
-вплоть до непонятных дырок в крыле...

старикашка кью1 - ничего святого у вас- всеж знают что в ссср жили творческие люди устремленные в будущее- а на западе тупое потребительство - то есть по идее у союза должны были все копировать ..

бывший электрик
- то есть по идее у союза должны были все копировать ..

:-)

Приступ доброжелательности закончился?

Или ждать продолжения вербальных мастурбаций эсесесеро-некрофилов?

Повод-то, у сегодняшнего приступа, какой?

:-)

Повод-то, у сегодняшнего приступа, какой?

А-а-а-а-а ... ну-ну ... флаг им в руки и барабан на шею.

:-)

а агс 17 пламя разве не копия ?

бывший электрик
а агс 17 пламя разве не копия ?

нет

Schaber
Кстати, а что там у швиссов со стыдом?

Да и личина много общего с тем же Гарандом имеет.
Одно дело когда свиссы на базе ЗГ калаша создали свой автомат, и совсем другое - как на картинках ТС - копии 1:1 во всех деталях, как ща китайцы делают. Ибо в современной России щас даж 1:1 не могут скопировать. Какие-то единицы делают офигенные вещи, но 99,98% остальных запросто перекрывают эти единицы своей некомпетентностью и неадекватностью.

Змейго Рыныч
Да и личина много общего с тем же Гарандом имеет

У SIGa с АК гораздо больше общего, чем у АК с М1.

Да, и переводчик такой был ещё у Браунинга.

К фотоаппаратам можно добавить еще Киев-4 (и все на него похожие) - он же Контакс. Но там трудно сказать, что с3.14здили, т.к. просто забрали завод в рамках репараций. Детали былы взаимозаменяемые, но часто в одну стороку - от Контакса к Киеву подходили, а наоборот - не всегда. И объектив с оригинальным качеством скопировать не смогли.
Насчет ФЭДа - Лейки не знаю насколько официально это делали (с Германией тогда вроде дружили) и что в те времена было с патентными заморочками. В 70-е для меня было несколько неожиданным прочитать в "Педагогической поэме" Макаренко, что эти самые советские Лейки делали в трудколонии для трудновоспитуемых подростков. И название похоже оттуда, ибо колония была имени Дзержинского, отсюда - ФЭД.

т.к. просто забрали завод в рамках репараций.

Так и не понял посыла - кому именно должно быть стыдно и за что?

То, что знаю лично: Продали англичане нам бесперспективный с их точки зрения двигатель "Нин". Наши применив свою новую технологию закалки лопаток увеличили его ресурс в 10 раз. В итоге свое он на МиГ-15 отлетал. Лицензию на "Нин" - купили. На Газ-АА (Форд-А) тоже все куплено. Иначе не смог бы СССР догнать. К тому-же в мировой кризис именно СССР спас заказами и фирму "Маузер" и многих производителей паровых локомотивов разместив заказ на паровозы серии "Э". Так же был куплен мотор "Рон, ставший после модернизации АШ-62. Куплен ДС-3 ставший Ли-2. Ну а если бы не скопировали Б-29, то уже давно СССР перестал существовать под ядерными ударами США. Догонять надо было в плане технологий после разрушенной войной промышленности. Так что копировали - и правильно делали. Зато потом Ту-104 полетел на регулярных рейсах, Ту-144 тоже совсем иначе спроектирован чем Конкорд.

То же самое и с "Цейсовским" биноклем,перетащили завод с документацией и скорее всего и спецами.
Завод выпускавший мотоциклы "Урал" весь перевезён из Германии в г. Ирбит.

Ротмистр Чачу
... кому именно должно быть стыдно и за что?

Предположу, что туземцам перед цивилизованными. За что? За то, что взрослых не слушаются всегда и во всём. Причём, вот что забавно, высказывают это, как правило, вчерашние туземцы перебравшиеся на ту сторону и приобщившиеся к благам цивилизации. Поведение очень похожее на то, что было у советских лимитчиков мигрировавших "из деревни в сталицу". Гонора не мерено, когда на побывке в "родной деревне" оказывались.

:-)

В этом отношении не русскоязычные, а оригинальные цивилизованные, гораздо тактичнее и доброжелательнее ... как правило, хотя жлобы встречаются везде.

:-)

Если и стыдиться, то не самого факта присвоения, а того, что присвоенное не смогли улучшить-развить. Те же фотоаппраты при абсоютно идентичной конструкции были чем дальше тем хуже оригинала. Нет нужного металла - возьмем что есть, не стрелять же с него.. Оборудование-инструменты износились, допуска не выдерживаются - выкрутим руки конструкторам, чтоб расширили допуски, не стрелять же с него.. Плюс работники не педантичные немцы, а "после вчерашнего", и план любой ценой до 24-00 31-го числа надо выполнить...

То же самое и с "Цейсовским" биноклем,перетащили завод с документацией и скорее всего и спецами.

Йена поначалу была оккупирована американцами,
перед тем, как передать город русским, американцы вывезли в Штутгарт то,
что сами не смогли украсть у компании Цейса-Аббе. Кстати Йену, как и Дрезден американцы почти всю с землей сравняли, из старых средневековых зданий мало что уцелело: здание университета со студенческими камбузами и еще что то по мелочи.

Те же фотоаппраты при абсоютно идентичной конструкции были чем дальше тем хуже оригинала.

Так что описанные вами симптомы - вовсе не от приятных салтыков-щедринских сравнений, а просто вызваны объективным пониманием взаимосвязи стоимости и и платежеспособного спроса.

Китай тоже начинал с копирования и быстро ликвидировал отставание. Взять хотя бы историю освоения в серии копии Ту-16. На завод передали несколько несущественных чертежей и три эталонных экземпляра самолета. Тут дружбе конец, советские специалисты упаковали чемоданы и отвалили в СССР. И вот спустя 4 года одного из спецов вызывают на лубянку и дают посмотреть фото, сделанные разведкой в КНР - на них летные испытания копий Ту-16. Как китайцы смогли это сделать, было очень интересно т.к. ни технологий, ни секретов сборки им передать не успели. все что имелось - три экземпляра самолета. Так это не поршневой Б-29 скопировать - это задача посложнее будет в плане хотя бы реактивного двигателя 😊 По трудоемкости она сравнима с самим созданием изделия с нуля.

VladiT
Так что описанные вами симптомы - вовсе не от приятных салтыков-щедринских сравнений, а просто вызваны объективным пониманием взаимосвязи стоимости и и платежеспособного спроса.

Ротмистр Чачу
Китай тоже начинал с копирования и быстро ликвидировал отставание

Попробуйте поступить наоборот - и вы сразу выйдете за пределы и рыночных принципов и здравого смысла.

Alex_4x4
За что? За то, что взрослых не слушаются всегда и во всём.

Я сюда как раз заряжаться их злобным шипением захожу 😊 Старые перцы, ехавшие в сказку США 80-х годов, сейчас страдают от современной реальности глобальных демократических изменений как внутри США, так и в "Сказке ?2" Европе 😊 Умиляет, как трепетно они радуются любой весточке о проблемах России, тешат себя мантрами о том, что завтра РФ загнется, надо только чуть-чуть подождать 😊 Тот-же совок и совковые методы. "Вата" одним словом, хоть и с американским гражданством.

У меня нет оснований не доверять печатному органу ЦК КПСС! 😊

Что скажут патриоты? С какого "Пэтриота" русские скопировали свой "Панцирь-С"?

Марксист
В 70-е для меня было несколько неожиданным прочитать в "Педагогической поэме" Макаренко, что эти самые советские Лейки делали в трудколонии для трудновоспитуемых подростков. И название похоже оттуда, ибо колония была имени Дзержинского, отсюда - ФЭД.

Киев, он же Контакс, в дореформенных Хрущёвым деньгах, стоил 2000 рублей, при зарплатах 600-800 в месяц.
Какая пропорция зарплаты и стоимости в довоенной Германии, не знаю.
Качество Киева падало до кривой жестянки с болтающимся объективом.

Не всё, но многое. И многое не создали с нуля (это часто делали "местные"), а приложили руку к развитию-совершенствованию. "Русских" здесь в высокотехнологичных сферах очень много, но не на высших постах. Этому много причин, обсуждать неохота.

PAULIUS
Качество Киева падало до кривой жестянки с болтающимся объективом.

Марксист
"Русских" здесь в высокотехнологичных сферах очень много, но не на высших постах. Этому много причин, обсуждать неохота.

Марксист
Это не про СССР тех времен. Розничные цены на всю продукцию не первой необходимости были в разы выше оптовых (в которые уже была заложена прибыль предприятия). Просто не надо было бороться за покупателя, работа оценивалась по куче плановых показателей (экономия того, этого, перевыполнение, и все по принципу "от достигнутого", независимо, что уже доведено до упора)

Так вы только что и описали абсолютно рыночный подход, и здравый смысл. Возьмем любую самую распрекрасную западную корпорацию и поставим ее на место "СССР тех времен":
Если за покупателя бороться не надо, за него будут бороться? Нет, не будут, и это тоже принцип рынка. Обратное - будет не рынок, а сумма благодеяний с мазохизмом. Работу и надо оценивать по "куче плановых показателей", и есть даже отличная американская поговорка "Если вы не планируете, вы планируете провал".
Вот здесь-
https://blog.sibirix.ru/2012/10/15/pm-proverbs/
40 пословиц М. Хардинга, и большинство из них вполне применимо "к СССР тех времен".
Разница будет только в терминологии: скажем, вы упомянули противное любому совковому обитателю "перевыполнение" но меняем термин на "оптимизацию", и это будет на самом деле, то же самое. А "от достигнутого" меняем на "инновационный стартап" и я бы хотел посмотреть на него, в случае если сей стартап попытаются осуществить не от достигнутого, а как-то иначе.

Проблема на самом деле, в ином:
В середине 20 века индустриальный виток развития цивилизации совершенно неожиданно (подчеркну это) - привел к невероятному и массовому тиражированию вещей, ранее доступных только богатым. Благодаря автоматизации и пром. тиражированию они вдруг стали доступны уже миллионам простых людей. Именно вдруг и неожиданно, и если вы почитаете научные работы конца 19 века, то увидите что этого не предвидел никто. А СССР, осуществлявший индустриальный этап используя не капитал (там его не было и быть не могло) а иные рабочие тела бизнеса (администрирование, энтузиазм социальных лифтов из нищеты в номенклатуру, собес для лузеров и т.п.), в данном случае получил провал в индустриальном тиражировании популярных товаров, хотя и выдержал конкуренцию в основных и жизненно важных вещах. По причине того что для оттачивания качества этих товаров действительно необходима жесткая конкуренция и оборот финансового капитала, но именно это было невозможно в существовавшей у нас структуре, не предполагавшей жесткого отсева неудачников и не имевшей средств и способов их канализирования и утилизации.

Говорить о том, что надо было мгновенно трансформировать эту страну в нечто иное может только человек бессовестный, не отдающий себе отчета в том, в какой ситуации она была в тот период. Даже самый тупой ковбой все же сначала приобретет оружие и патроны, построит забор от индейцев и только потом, если что-то останется - будет покупать наряды жене и игрушки детям. Поступавшими иначе полны все кладбища.

Но в результате, в силу глобализации и объединения медиа-поля, советский человек оказался невольным наблюдателем крайне неприятного для него явления, состоявшего в том, что совсем рядом, в внешне похожих странах у таких же людей как он - в наличии много больше бытовых удобств, "дельных вещей" и "гаджетов" - чем у него.

Это вызвало одновременно, и ускорение трансформации в систему, где рабочим телом бизнеса стал капитал (стартовую массу которого наконец удалось наработать к концу века), но одновременно сильно подорвало и моральные силы людей, пара поколений которых успели вырасти в бытовых обидах на свою же страну и принятые там нравы и обычаи.

И вот сегодня, такие люди периодически вываливают свои обиды в той или иной форме, включая хихикание дикаря над раненым. Обида стала цементирующим способом организации их жизни, и такое поведение вполне понятно и простительно.

Марксист
что в те времена было с патентными заморочками

Ротмистр Чачу
Ну а если бы не скопировали Б-29, то уже давно СССР перестал существовать под ядерными ударами США.

Вот результат полного и бесповоротного зомбирования...

Грустно сознавать, что люди живут с таким бредом в голове.

Да.....

Karl1
К конвенции о патентах СССР присоединился где то в середине шестидесятых.
Да и то, производился "контрафакт" для внутренних нужд и проектировался методом обратного инженеринга.
У меня отец работал в мастерской одной потребкооперации. Её инженеры катались по выставкам, скупали выставочные образцы, а потом налаживали мелкосерийное производство.

В истории ссср были интересные периоды. Например, в наше время никто бы не принял к публикации работу без ссылки на западные источники. Совейские не годились.

Люди, работавшие в оборонной промышленностью постоянно сталкивались с таким феноменом - когда предлагали что-то новое, неизменно задавался вопрос: а делают ли это американцы? И если нет, то идеи чаще всего не получали хода.

Да были времена ...

https://www.golos-ameriki.ru/a/3996362.html

Foxbat

Вот результат полного и бесповоротного зомбирования...

Грустно сознавать, что люди живут с таким бредом в голове.

Ну, может стоило сказать и не столь категорично, НО!

Начиная с этого плана https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_'Немыслимое' и далее до середины 60 годов, были разработаны 10 планов НАПАДЕНИЯ на СССР, именно нападения!
Почитайте, все доступно, а свои сентенции оставьте для Palmaris777 и подобных.

OVM

Ну, может стоило сказать и не столь категорично, НО!

Начиная с этого плана https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_'Немыслимое' и далее до середины 60 годов, были разработаны 10 планов НАПАДЕНИЯ на СССР, именно нападения!
Почитайте, все доступно, а свои сентенции оставьте для Palmaris777 и подобных.

Уж кому-кому, но не союзу, постоянно заливавшему кровью и свою землю, и землю соседей, жаловаться, что кто-то "хочет" на него напасть.

Я так понимаю, что все кровавые захваты и грабежи, что ссср совершал, делались без планов.

Справедливости ради - как видно, иной раз так и было, ибо часто отменно получали по морде - как, например, в Финляндии. Можно лишь подивиться тупости тех, кто делал те "планы".

"Гремя огнем, сверкая блеском стали..."

OVM
для Palmaris777

Foxbat
в наше время

уже начиная с уровня курсовой работы по той же истории - должен быть минимум пяток англоязычных источников. Диплом - не меньше 25 штук иностраных от минимум 150 источников всего, кандидатская - и того больше.

статью без ссылки на зарубежные работы (чаще всего англоязычные, хотя от области к области может и варьироваться) тупо не пустят в печать в рецензируемое ВАК издание.

Ладно музыка ...

Foxbat
Уж кому-кому, но не союзу, постоянно заливавшему кровью и свою землю, и землю соседей, жаловаться, что кто-то "хочет" на него напасть.

Бомбовые удары НАТО по химическим производствам стали прецедентом в истории. В связи с этим министр здравоохранения Республики Сербии Лепосава Миличевич заявляла: 'Наши химические заводы не бомбил даже Адольф Гитлер! НАТО же спокойно делает это, уничтожая реки, отравляя воздух, убивая людей, страну. Над нашим народом проводится зверский эксперимент с использованием новейшего оружия'

Вооружённые силы НАТО применяли против целей в Югославии боеприпасы с обеднённым ураном. По заявлению официальных лиц Югославии, Евросоюза и ООН, а также ряда экспертов и правозащитников, в ходе боевых действий произошло радиоактивное заражение местности, повлёкшее за собой гибель людей, вспышку раковых и наследственных заболеваний...

И как... много раз нападали на союз с... ну, скажем, с 1918 года? 😊

Foxbat
И как... много раз нападали на союз с... ну, скажем, с 1918 года? 😊

Siberian_46
Вооружённые силы НАТО применяли против целей в Югославии боеприпасы с обеднённым ураном. По заявлению официальных лиц Югославии, Евросоюза и ООН, а также ряда экспертов и правозащитников, в ходе боевых действий произошло радиоактивное заражение местности, повлёкшее за собой гибель людей, вспышку раковых и наследственных заболеваний...

Речь Брежнева на 27 съезде КПСС?

1:1

вопрос: кто потерял больше солдат в ХХ веке? А воюя на своей территории?

Palmaris777
Ты мне хочешь что то предьявить? Так предьяви! А если нет, то молчи в тряпочку.

Тебе предъявит можно только умственное развитие, сообразно вашей пропаганде, о чем я и написал.

И как... много раз нападали на союз с... ну, скажем, с 1918 года?

С 1918 по 1921 США пожалуй разок нападали на Россию и даже кое что оккупировала, пока пинка под зад не дали.

Siberian_46
а на Штаты 😛

Так это ж вы постоянно скулите про "кольцо врагов", хватая чужие земли кровавой рукой.

Konstantin Nsk

С 1918 по 1921 США пожалуй разок нападала на Россию и даже кое что оккупировала, пока пинка под зад не дали.

И пока не поползли к США за помощью в 41 году. Тут, вдруг, оказалось, что Ванька и Джон - друзья навеки!

Аж до самого 45-го... а после него: "Мы победили!!!"

Palmaris777
Речь Брежнева на 27 съезде КПСС?

Konstantin Nsk - да сша нападало - жратву привозило - для голодных советян ..

Foxbat
... хватая чужие земли кровавой рукой.

Siberian_46
а поподробней, можно?

Может мне еще и таблицу умножения привести?

бывший электрик
Konstantin Nsk - да сша нападало - жратву привозило - для голодных советян ..

Кто забудет вторжение всех тех Аэрокобр и Шерманов?

ИмпериализЬм... чистый империализЬм... Антанта, бля...

Foxbat - как в анекдоте про неуловимого джо -а тут целая страна как тот джо ...

ZVT - гитлер сотрудничал с американскими частниками а союзу помогал госдеп - и объемы сравните - и когда это было - ссср тоже гитлера кормил и поил до 22 июня ..

Foxbat
Может мне еще и таблицу умножения привести?

OVM

Тебе предъявит можно только умственное развитие, сообразно вашей пропаганде, о чем я и написал.

ZVT - ссср сотрудничал с гитлером намного плотнее - именно государство а не какой нибудь советский генри форд ..

Siberian_46
боюсь она у вас может также оказаться - альтернативная...
для понимания: Советского Союза уже нет почти 30 лет...но ностальгия и скрепы делают свое дело...
и да, когда был Советский Союз (я понимаю, что РФ взяло на себя все фин. обязательства) в его составе было 15 стран...клево вы порешали, что за все несет ответственность одна из этих стран... 😊

Оставьте песню про "исчезнувший" союз - он все там же, где и был, просто стал поменьше. Вся основа та же, власть никак не изменилась.

А насчет 15 стран... когда надо то "русский солдат!" (включая Рабиновича и Беридзе...), а как не пошло, так таджики виноваты?

бывший электрик
ZVT - гитлер сотрудничал с американскими частниками а союзу помогал госдеп - и объемы сравните - и когда это было - ссср тоже гитлера кормил и поил до 22 июня ..

Foxbat
Кто забудет вторжение всех тех Аэрокобр и Шерманов?

Palmaris777 - так друзья же - статья даже была за антигерманскую пропаганду - последнего по ней посадили в августе 41 ..

Siberian_46 - в любой стране есть планы войны с предполагаемыми противниками - и у ссср были планы превентивного удара - да и сейчас есть планы скажем на счет войны с китаем или с казахстаном - все готовится заранее и несколько вариантов - планы постоянно обновляются ...

Foxbat
Оставьте песню про "исчезнувший" союз - он все там же, где и был, просто стал поменьше. Вся основа та же, власть никак не изменилась.

А насчет 15 стран... когда надо то "русский солдат!" (включая Рабиновича и Беридзе...), а как не пошло, так таджики виноваты?

Анекдот [посвящается некоторым коллегам из свободного мира]:

Ползут две пьяные (от воздуха свободы) змеи и одна другую спрашивает: "Послушай, я ядовитая или нет?"

"Ядовитая" - отвечает вторая.

"Беда" - после паузы говорит первая: "Я язык себе прикусила."

:-)

Siberian_46
у вас извращенное понимание выражения "Русский солдат"...боюсь мне вас не переубедить...хотя...вы вроде писали, что ваш отец воевал - кем он тогда себя по духу чувствовал?

У меня и тесть воевал... как раз тем самым "русским Рабиновичем".

все готовится заранее и несколько вариантов - планы постоянно обновляются ...

А говорил с деревни?

бывший электрик
Siberian_46 - в любой стране есть планы войны с предполагаемыми противниками - и у ссср были планы превентивного удара - да и сейчас есть планы скажем на счет войны с китаем или с казахстаном - все готовится заранее и несколько вариантов - планы постоянно обновляются ...

Ну вот... сейчас Вы еще сообщите, что его родители тоже занимались сексом...

Siberian_46 - только ссср 2.0. строит только рф - и риторика и внешняя политика тоже самое ..

Foxbat - так многие этого не знают - типа этим пендосы только занимаются - выносят коварные планы ...

бывший электрик
Siberian_46 - в любой стране есть планы войны с предполагаемыми противниками - и у ссср были планы превентивного удара

Foxbat
У меня и тесть воевал... как раз тем самым "русским Рабиновичем".

Siberian_46 - конечно это обсуждалось - это не секрет - как и ссср строил такие же планы ...

Foxbat
Ну вот... сейчас Вы еще сообщите, что его родители тоже занимались сексом...

бывший электрик
Siberian_46 - конечно это обсуждалось - это не секрет - как и ссср строил такие же планы ...

Siberian_46 - не совсем - но что то около того ...

Как жаль что все кто знают как управлять государством и имеющие доступ к секретным планам или работают таксистами и дворниками или бывшие электрики.)))

Foxbat

И пока не поползли к США за помощью в 41 году. Тут, вдруг, оказалось, что Ванька и Джон - друзья навеки!

Аж до самого 45-го... а после него: "Мы победили!!!"

Виктор, это уже хорошо, что Вы не отрицаете, что ваша нация (американцы) 😊 занимались грабежом, убивали и насиловали русских на оккупированной территории в Архангельской и Мурманской областях, за что ваши благодарные соотечественники поставили погибшим оккупантам в 1930 году мемориал на кладбище Уайт Чейпел в городе Троя.

Konstantin Nsk - пендосы как раз русских от большевиков пытались спасти - союзники все таки были по первой мировой ..kolobok - управляют государствами обычные люди - у нас и алкаши управляли и гебешные стукачи - приличных можно сказать и не было ...

Я на вас удивляюсь. Как будто США бесплатно поставляли добро по Ленд-Лизу. После войны захотели получить обратно всё до цента. Но забыли что по договору должны было оплачиваться то, что уцелело после войны. Поэтому спор затянулся. В конце концов договорились на что то около $720.000.000.

Вобще разговор в пользу бедных и не красивый. Воевали да вместе, но с какого момента и сколько и кто заплатил больше жизней за победу сами судите.

Вобще с самого начала темы можно было предположить что

Siberian_46
вы немного уклонились от ответа 😊...олицетворяли ли они себя Русским солдатом или нет, если нет то кем тогда...

Два очень разных человека и подхода.

Тесть, будучи антисоветчиком, сионистом и можно сказать евреем, никаким "русским" себя, естественно, не считал, и воевал с фашистами.

А отец - коммунист-догматик, который даже не мог понять моих вопросов о захвате чужих земель ("Ну, мы, ведь, должны были отодвигать свои границы!") был именно той, второй моделью... вот он безусловно считал себя "русским солдатом".

TimUSA - все что утилизировалось на поле боя за это не платилось или не возвращалось назад - да и союз отказался платить - просто кинул...опять же кто виноват что у ссср такие огромные потери ? неужели американцы ? а воевать начали практически одинаково - британцы раньше чем ссср ..никакого срача и рядом нет - такие темы заминать не стоит ..

настоятельная просьба.тема посвящена тупому и беззастенчивому плагиату.давайте придерживаться.....

пробирки с порошком-лендлиз и прочие аспекты-давно подробно раскрыты.очередные разоблачители коварных козней-будут жестко выноситься с темы.

бывший электрик
TimUSA - все что утилизировалось на поле боя за это не платилось или не возвращалось назад - да и союз отказался платить - просто кинул...опять же кто виноват что у ссср такие огромные потери ? неужели американцы ? а воевать начали практически одинаково - британцы раньше чем ссср ..никакого срача и рядом нет - такие темы заминать не стоит ..

Заплатили. Смотри выше сколько. Американцы не виноваты говорите? Где то конечно нет. А пораньше открыть второй фронт и воевать не могли? Кишка была тонка? Тогда вся Европпа воевала против СССР, потому что обосрались при первой опасности, которая исходила от Гитлера.

Да и кстати тема извините начиналась про копирование, а теперь именно срач и танцы с бубнами на костях погибших.

старикашка кью1
настоятельная просьба.тема посвящена тупому и беззастенчивому плагиату.давайте придерживаться......

+1. Извиняюсь что не заметил этого раньше. В этот момент писал.

TimUSA
Я на вас удивляюсь. Как будто США бесплатно поставляли добро по Ленд-Лизу.

Скажите... а почему США вообще были кому-то обязаны помогать? Они, что-ли, раздирали Европу с двух концов, кто больше отхватит?

Нам сильно повезло, что они приняли такое решение... но за это надо в ноги кланяться, а не выдвигать претензии.

Foxbat

Скажите... а почему США вообще были кому-то обязаны помогать? Они, что-ли, раздирали Европу с двух концов, кто больше отхватит?

Нам сильно повезло, что они приняли такое решение... но за это надо в ноги кланяться, а не выдвигать претензии.

Что то я претензий не помню, кроме требований выплатить миллиарды $ в конце войны за ленд-лиз. По моему 2,3. Первые требования были предъявлены США по моему в 1948 году.

И никто не был обязан, но было трудно и спросили о помощи. Можно подумать США сами прибежали и предложили.

В это время вся Европпа собирала оружие, танки и пр. для Германии и по глупости руководства СССР было очень тяжело.

Foxbat
... но за это надо в ноги кланяться ...

Кому конкретно?

:-)

Вобще хватит. Я Вас Фоксбат уважаю как человека, но в этих вопросах и политике мы друг друга не поймём.

Лучше поговорим о чем то другом. О фехтовании, любимой мной электронике и ламповых усилителях с оружием. Что может быть лучше лампового усилителя? Многие не понимают, а я знаю.

Вы такое помните? Такое не скопируешь.
У нас таких штук 10 валялось. Были ещё в 2 раза больше, но не помню как назывались.

Заплатили. Смотри выше сколько. Американцы не виноваты говорите? Где то конечно нет. А пораньше открыть второй фронт и воевать не могли? Кишка была тонка? Тогда вся Европпа воевала против СССР, потому что обосрались при первой опасности, которая исходила от Гитлера.

TimUSA

Что то я претензий не помню, кроме требований выплатить миллиарды $ в конце войны за ленд-лиз.

Само понятие ленд-лиз подразумевает выплату долга, но условия были более чем либеральны.

эх ..

Varnas
Вобще непонимаю о чем сыр бор.

Это-то как раз понятно. В принципе дальше можно было-бы и не продолжать.

:-)

Varnas
Вобще непонимаю о чем сыр бор. Польшу разделили с Германией, напали на финляндию, анексировали Литву, Латвию, Естонию, вели торголю ресурсами с Германией пока та посылала бомбардировщики на Англию. И тд. А теперь вопли о том, что США должна была бесплатно посталять помощ СССР и еще своих солдат впридачу. Не слишком ли много лицемерия?

Я не говорил что ДОЛЖНЫ что либо бесплатно делать или тем более посылать кого либо на смерть. Просто не нужно бить себя в грудь и кричать что кто то должен США кланяться в ножки. Всё давно оплачено кровью.

А все эти микро недостраны помогали интенсивно Германии, ну и поделом. Хреново зачистку только сделали. Щательнее нужно было.

TimUSA - так и ссср интенсивно помогал германии - а британия уже пыталась с гитлером рубится - надо было делать зачистку в ссср ? и кого надо было защищать - скрытых нацистов ?

TimUSA
О фехтовании, любимой мной электронике и ламповых усилителях с оружием. Что может быть лучше лампового усилителя? Многие не понимают, а я знаю.

Вы такое помните? Такое не скопируешь.

За фехтование всегда с удовольствием, а лучше лампового усилителя может быть только еще лучший ламповый усилитель, и тот, которого у тебя еще нет - сугубо по Высоцкому. 😊

Нет, такого усилителя я не знаю, но посмотрел по нему - в принципе грамотно сделан, но не для домашней музыки, он для озвучивания залов, школ, и тому подобного, там выходные напряжения под такие динамики.

Можно, наверное, подогнать выходной трансформатор, это не сложно, и полосу расширить, обратную связь уменьшить... тогда два таких в систему - должно быть неплохо. Такая пара запросто побьет большинство современного транзисторного барахла.

Foxbat

Можно, наверное, подогнать выходной трансформатор, это не сложно, и полосу расширить, обратную связь уменьшить... тогда два таких в систему - должно быть неплохо. Такая пара запросто побьет большинство современного транзисторного барахла.

Чем мой отец и занимался.Я больше присутствовал. Он в то время был директором городского дворца пионеров и барахла было куча.

Мы ещё собрали пару трёхполосных колонок с юговскими спикерами из мрамора. Тяжеленные получились. Пришлось колеса чуть ли не от вертолёта на них ставить.

бывший электрик
Konstantin Nsk - пендосы как раз русских от большевиков пытались спасти

Ну да, БЭ 😊 Особенно если учесть, что там где американцы с японцами базировались большевиков впервые увидели только в 1920-21 году.
Все потери оккупантов произошли в результате стычек с местными крестьянами-партизанами, которым не нравилось как их от большевиков спасают.
У меня дед жил на оккупированной японцами территории в Забайкалье,
в возрасте 10 лет те события он воспринимал достаточно отчетливо.
Судя по его воспоминаниям, я не думаю, что Вам бы понравилось если бы бы Вашу семью "спасали" таким же образом. Соседского мальчишку из их деревни, который был постарше, за помощь партизанам, японцы выпотрошили, набили живот песком и повесили висеть на всеобщее обозрение.

TimUSA
А все эти микро недостраны помогали интенсивно Германии, ну и поделом. Хреново зачистку только сделали. Щательнее нужно было.

Для старикашки по теме:
советские карманные часы "Молния" исполнялись в двух вариантах 15 и 18 камней с крышкой. Последние были точной копией швейцарских. От деда остались и те и другие.

Konstantin Nsk - американцы с японцами в мурманске ? в 20 году ? про японцев не слышал - а американцы там были на законных основания подписав договор с местными властями и антантой - есть фото где американцы в плен взяли красноармейцев - и конечно никаких крестьян партизан там не было - меньше читайте коммунистическую пропаганду ...

Konstantin Nsk - американцы с японцами в мурманске ? в 20 году ?

Нет, японцы в Забайкалье и ДВ.

Konstantin Nsk - говорили же про север - вот я и удивился ..

есть фото где американцы в плен взяли красноармейцев

Ну возможно, когда в 21-м году когда КА их подпирать стала, может и взяли кого. Не просто так же они драпанули оттуда.

Konstantin Nsk - говорили же про север - вот я и удивился .

Так известное дело, "на ганзе постов не читают" (с) 😊

Konstantin Nsk - в 19 году красных в плен брали - драпанули от эпидемии - да и война с германией кончилась ..

Varnas
Вобще непонимаю о чем сыр бор. Польшу разделили с Германией, напали на финляндию, анексировали Литву, Латвию, Естонию, вели торголю ресурсами с Германией пока та посылала бомбардировщики на Англию. И тд. А теперь вопли о том, что США должна была бесплатно посталять помощ СССР и еще своих солдат впридачу. Не слишком ли много лицемерия?

Три момента:
1) Когда Польша в сговоре с Германией делила Чехов она была очень даже довольна но когда ее собратья разделили саму Польшу то теперь претензии к советам а немцы лепшие кореша и без претензий.Кстати по анексии Литвы претензии были не только к советам но и к Польше за Вильнюсский край.
2) Берлинская операция.Это огромные потери в живой силе и технике.Не буду приводить цифры их теперь публикуют многие и они разные но поверьте что они впечатляют.Это большая цена которую заплатил народ а три сектора Берлина подарили союзникам.Подарок такой ценой чего то стоит или как??
3) И Польшу и Европу и Литву делили советы не только с Германией.Сколько тысячь своих сограждан уничтожили лесные в ожидании скорой помощи из США все борясь с окупантами.Их подстрекали,кормили обещаниями,деньгами и пр. но никто им не сказал что передел Европы и сферы влияния были решены на Ялтинской конференции 😛

TimUSA

Заплатили. Смотри выше сколько. Американцы не виноваты говорите? Где то конечно нет. А пораньше открыть второй фронт и воевать не могли? Кишка была тонка?

Ну Сталин же прокатил Британию с вторым фронтом.Кишка тонка оказалась.А вообще,почему американцы были должны помогать русским,а не немцам?Что фашисты,что коммунисты-для Америки не один черт?

trucker66
Что фашисты,что коммунисты

Берлинская операция.Это огромные потери в живой силе и технике

trucker66 - а в 41 коба слезно просил британцев прислать несколько дивизий - все по честному ..

Foxbat

А отец - коммунист-догматик, который даже не мог понять моих вопросов о захвате чужих земель ("Ну, мы, ведь, должны были отодвигать свои границы!") был именно той, второй моделью... вот он безусловно считал себя "русским солдатом".

Ваш отец был чертовски прав.Вы сегодня живете в стране у которой данная догма являеться фундаментальной и вы не протестуете,не критикуете
а гордитесь этой страной.Национальный интерес это и есть отодвигание своих границно вас не возмушает ни количество военных баз США в мире ни количество военных очагов и вы гордо говорите МЫ пойдем,МЫ дадим,МЫ сделаем.Видимо вопрос не в во внутреннем гуманизме или в не принятии такой догмы а в более жирном бутерброде.Где колбаса жирнее там любая догма правильная. 😊

а в 41 коба слезно просил британцев прислать несколько дивизий - все по честному .

kolobok

2) Берлинская операция.Это огромные потери в живой силе и технике.Не буду приводить цифры их теперь публикуют многие и они разные но поверьте что они впечатляют.Это большая цена которую заплатил народ а три сектора Берлина подарили союзникам.Подарок такой ценой чего то стоит или как??

А слабо было не класть миллион жизней своих ради приза? Может, самому усатому надо было с автоматом вести солдат в бой?

Что творится в головах людей, гордящихся такими массовыми убийствами???

Foxbat
И пока не поползли к США за помощью в 41 году.

Если бы некоторые новые патриоты Америки знали бы об истории страны, приютившей их чуть более, чем черножопая домохозяйка из Детройта, то не надували бы так щеки по поводу кто к кому и когда приползал за помощью. Во время войны Севера и Юга Линкольн русскому царю в ноги кланялся, что бы Александр II, отдал императорскому флоту приказы идти в порты Нью-Йорка и Сан-Франциско в знак поддержки Линкольна и его правительства. Сидели бы сейчас при рабовладельческом строе и Evil Kot в вас бы яйцами кидался.

VladiT - дивизии черчиль просил прислать ? или может просил прислать танки и самолеты ? а так понятно что черчиль был рад что ссср вынужденно вступил в войну - он этого и не скрывал ..

Американцы и до Второй Мировой не один раз слали гуманитарную помощь Российской Империи.Да и после-те же "ножки Буша".Видимо,чтобы непременно покормить перед ядерным ударом.Есть русская пословица:"Тонет-топор сулит,-вытащат-топорища жаль."После неоднократных списаний и коррекций долг за ленд-лиз на текущий момент составляет сраных 100 миллионов долларов.Выплатить у России нет ни возможности,ни желания.
Вообще,мало кто знает,что в 30-е годы,в США был реальный голодомор.И эти люди,еще не оправившись от Депрессии, слали в СССР военную технику,продовольствие,посылки для победы какого-то "коммунизма",видимо надеясь на ответную благодарность.И она не заставила себя ждать-уже в 50-е годы,всего лишь после 5 лет окончания войны,сталинские соколы сбивали в небе над Корее детей тех,кто спас их от смерти.

VladiT
С этой операцией во многих источниках долгое время присутствовал фуфел, состоявший в том, что советские общие потери подавались как безвозвратные, и получалось что "положили аж 300 тыс".
На самом деле:

На самом деле я ясно написал что цифры приводят многие и они разные поетому убеждать меня не нужно НО .Лично для меня цифра 80 000
это огромное количество если мы говорим о судьбах реальных людей а не считаем кирпичи.

Konstantin Nsk - вы путаете - флот россии поддержал пендосов во время войны за независимость - и конечно никто в ноги не кланялся - не крепостные чай а свободные люди - просто сотрудничали ...

бывший электрик
VladiT - дивизии черчиль просил прислать ? или может просил прислать танки и самолеты ? а так понятно что черчиль был рад что ссср вынужденно вступил в войну - он этого и не скрывал ..

Чтобы было веселее, не удержусь и тисну этот шедевр, достойный пера Жванецкого:

"Из ЗАПИСИ БЕСЕДЫ НАРОДНОГО КОМИССАРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР В.М.МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ВЕЛИКОБРИТАНИИ В СССР С.КРИППСОМ И ПОСЛОМ США В СССР Л.ШТЕЙНГАРДТОМ

22 октября 1941 г.
" Криппс говорит, что в послании Черчилля Сталину английское правительство сделало предложение о посылке (британских) войск на Кавказ.

Молотов отвечает, что Кавказ не нуждается в защите, так как там нет фронта.

Молотов добавляет, что если английское правительство хочет помочь СССР, то не надо дожидаться, пока немцы будут на Кавказе, а надо сделать это раньше. Тот факт, что посылка английских войск откладывается до того времени, когда германские войска появятся на Кавказе, вызывает недоумение.

Криппс отвечает, что он старался убедить британское правительство в необходимости послать английские войска на Кавказ для участия в защите фронта. По его мнению, если английские войска будут введены на Кавказ, то, возможно, удастся продвинуть их дальше.

Молотов заявляет, что перед советским правительством не стоит вопрос о посылке английских войск на Кавказ, так как там нет фронта.

Криппс заявляет, что, насколько он понимает, советское правительство не желает присылки английских войск на Кавказ.

Молотов снова повторяет, что на Кавказе нет фронта и что этот вопрос не стоит перед советским правительством. Если же английское правительство не хочет послать свои войска на фронт для борьбы с немцами, то это его дело.

Криппс отвечает, что он вполне понимает точку зрения Молотова и поэтому прекращает старания, направленные к тому, чтобы побудить британское правительство к посылке английских войск на Кавказ.

Молотов отвечает, что, как видно, посылка английских войск на фронт не осуществится и усилия посла в этом направлении будут безуспешными.

Криппс заявляет, что он пытался воздействовать на британское правительство в этом вопросе и надеется, что Молотов поможет ему.

Молотов отвечает, что Криппсу точка зрения советского правительства хорошо известна. Речь идет не о присылке английских войск вообще на территорию СССР, а о вводе английских войск на помощь фронту."
АВП РФ, ф. 06. оп. 3. п. 1, д. 6, л. 168-169.

Опубл.: Советско-английские отношения... - Т. 1. - С. 156-157.
http://www.katyn-books.ru/arch...t_24.htm#239doc"

бывший электрик
trucker66 - а в 41 коба слезно просил британцев прислать несколько дивизий - все по честному ..

Наоборот-по секретному соглашению между Черчиллем и Сталиным СССР в случае войны Англии и Германии должен был открыть второй фронт,-немедленно объявить войну Германии.

Foxbat

А слабо было не класть миллион жизней своих ради приза? Может, самому усатому надо было с автоматом вести солдат в бой?

Что творится в головах людей, гордящихся такими массовыми убийствами???

Приз это тогда когда я беру и все мне и все мое но если я трачу
огромный ресурс без какой либо материальной выгоды и к тому же три четверти отдаю то это не приз.

VladiT - конечно дивизии требовались на фронте а не на кавказе - о чем и просили - а англичане так витиевато отказали - да и не могли они тогда отправить дивизии ..

Лично для меня цифра 80 000
это огромное количество если мы говорим о судьбах реальных людей а не считаем кирпичи.

kolobok
если я трачу
огромный ресурс без какой либо материальной выгоды и к тому же три четверти отдаю то это не приз.

Не хотели делиться по договору - никто вас не принуждал вступать в союзнические обязательства.

Понятно, что хочется и рыбку с'есть и ноги не замочить...

Ну, и воевали бы сами себе... к весне 42-го война бы закончилась.

Это к вопросу об отсутствии материальной выгоды...

США прекрасно бы договорились с победившей Германией.

kolobok

Приз это тогда когда я беру и все мне и все мое но если я трачу
огромный ресурс без какой либо материальной выгоды и к тому же три четверти отдаю то это не приз.

Это было соревнование между Жуковым и Коневым за медальку.Потери,как всегда у русских,не имели никакого значения.

VladiT -они с 39 года вообще то воевали - но конечно отправлять войска в ссср они не собирались -у них просто не было сил - поэтому и не могли .. или вы думаете они мечтали побывать на курортах кавказа ?

Почитал.
Да уж...
Это союзники общаются? Думаю, при встрече на Эльбе было намного больше уважения.
Американцы и Англичане, такие же Герои, как и Русские ( Индусы, Поляки, Французы и т д и т п).
Все мы сломили хребет оси и этим нужно гордиться.
Низкий поклон Всем павшим!

moon33 - гордится ничем не нужно - просто помнить ..

Foxbat

Не хотели делиться по договору - никто вас не принуждал вступать в союзнические обязательства.

Понятно, что хочется и рыбку с'есть и ноги не замочить...

Ну, и воевали бы сами себе... к весне 42-го война бы закончилась.

Мне думаеться не все просто.Вторая мировая кончилась не 8 и не 9 мая
а 2 сентября 1945 года и это было результатом Крымской и Подсдамской конференций.Не будем о цифрах они разные но потери были и это часть союзнического договора.С Германией США не договорилась бы и думаю вот почему:
Уже в декабре 1941 американцы получили по соплям в Перл Харборе от японцев т.е. одной из стран оси сюзницы Германии.Казалось бы пусть там русские копошаться с Гитлером а США взяла бы и закрыла японский вопрос ведь мощная морская держава.Однако японский вопрос закрыли аж 1945.Следует признать что немецкая армия в плане технического вооружения была лучшей в мире и в случае победы над Россией завладев огромными ресурсами энергоресурсов,цветных и черных металлов такая армия усилиться в разы.Плюс разработки новых видов вооружения в том числе ядерного.Ресурс практически всей Европы уже работал на Германию. Если США не способны самолично закрыть японский вопрос то против тандема Япония +победившая Россию Германия она не устоит.Договариваться тоже не получиться. Зачем кому то договариваться
с заведомо слабым противником об мелком откупе если проще забрать все.
Вот в такой непростой ситуации рождаються весьма прагматичные решения
что лучше союз с русскими и полная безопасность а там посмотрим.Германия это реально опасно а Союз даже побевиший с помощью и поддержкой это огромная разрушеная страна которая не только ни разу не опасная но дай бог ей вообще подняться с руин

Я не говорил что ДОЛЖНЫ что либо бесплатно делать или тем более посылать кого либо на смерть. Просто не нужно бить себя в грудь и кричать что кто то должен США кланяться в ножки. Всё давно оплачено кровью.
.

А все эти микро недостраны помогали интенсивно Германии, ну и поделом. Хреново зачистку только сделали. Щательнее нужно было.

Три момента:
1) Когда Польша в сговоре с Германией делила Чехов она была очень даже довольна но когда ее собратья разделили саму Польшу то теперь претензии к советам а немцы лепшие кореша и без претензий.Кстати по анексии Литвы претензии были не только к советам но и к Польше за Вильнюсский край.

2) Берлинская операция.Это огромные потери в живой силе и технике.Не буду приводить цифры их теперь публикуют многие и они разные но поверьте что они впечатляют.Это большая цена которую заплатил народ а три сектора Берлина подарили союзникам.Подарок такой ценой чего то стоит или как??

.Сколько тысячь своих сограждан уничтожили лесные в ожидании скорой помощи из США все борясь с окупантами.Их подстрекали,кормили обещаниями,деньгами и пр. но никто им не сказал что передел Европы и сферы влияния были решены на Ялтинской конференции

VladiT
А 50 000 за монастырь (одна штука, Монтекассино, 1944г. при 20 тыс. потерь противника) вас не сподвигли на столь же глубокое прискорбие? А почему?
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Monte_Cassino

50000 это тоже много но мы говорим о берлинской операции или булем перечислять разные военные операции второй мировой с большими человеческими потерями ?

Кровью ссср платила за свои ошибки и преступления. Когда Гитлер угрожал Чехии и тд, можно было просто поддержать Англию с Францией. Но тогда мало что откусить получилось бы.

https://www.britannica.com/event/Munich-Agreement

NowhereToHide
Про жигуль с фиатом ещё не хватает..И ещё дохулиард всего.А в чем прикол,кто-то этого не знает ещё? Картинкам-сравнениям и то уже много лет..Кто хочет,тот сам давно нашёл,чай не 1972 год..а кто не хочет, тот уже и не захочет..

С жигулём получилась интересная история.У Фиата был полностью куплен завод и документация,а так-же лицензия на производство Фиата 124.Он и стал знаменитой "Копейкой".
Потом решили сделать после о1 и 03й модели,которые ничем не отличались новую модель улучшеной комплектации.Это был Фиат 125,который стал 03 моделью,вот только он идентичен только кузовом и салоном.На Фиате 125 в отличае от 03 другой мотор и трансмиссия.В СССР сочли двигатель 125го с двумя верхними распредвалами слишком сложным и посто взяли 124й двигатель,который был уже отработан на 01и 01й модели и увеличили его обьём.А коробку вообще оставили 124ю.

Сами виноваты. Можно было неспешить. Но уж очень хотелось побольше откусить от Германии.

Германия была уже поделена.

Varnas
Ну комунист в послевоенной Литве - вполне законная цель, особенно если он вооружен. Странно получаетса - в окупированной Франции нацистов убивать хорршо, а в окупированной Литве комунистов убивать плохо.

Я очень ценю ваш патриотизм но вы найдите время прочесть историческую справку про Мюнхенский сговор где ясно описана позиция Англии,Франции,Польши на требования Германии в отношении Чехословакии и позиция СССР по данному вопросу.
Теперь по поводу борьбы с окупантами.Окупаций в Литве в тот период были две советская и немецкая с этим то вы согласны ? Массовое партизанское движение в Литве началось в 1944 году т.е. после возвращение советов.Возникает законный вопрос где и чем эти люди занимались в период немецкой окупации ? Грамотные до прихода Красной армии ломанулись на запад вслед за сбежавшим президентом.В лес подались неуспевшие,малограмотные и подавляющая масса молодых людей скрывающихся от призыва т.е. дезертиров. А уж каких они коммунистов стреляли можете почитать хотя бы один пример :
https://www.delfi.lt/news/ringas/lit/j-jurgelis-mums-reikia-herojaus.d?id=65784338

https://www.delfi.lt/news/ringas/lit/jjurgelis-paroda-akraujaliui-atminti-ar-patys-suvokiame-ka-pagerbiame.d?id=29680279

Очень советую прочитать историческую справку политического деятеля чьим именем названа улица в Вильнюсе:
http://genocid.lt/UserFiles/File/Pazymos/201510_skirpa_pazyma01.pdf

Окупаций в Литве в тот период были две советская и немецкая с этим то вы согласны ?

Массовое партизанское движение в Литве началось в 1944 году т.е. после возвращение советов.Возникает законный вопрос где и чем эти люди занимались в период немецкой окупации ? Грамотные до прихода Красной армии ломанулись на запад вслед за сбежавшим президентом.В лес подались неуспевшие,малограмотные и подавляющая масса молодых людей скрывающихся от призыва т.е. дезертиров.

А уж каких они коммунистов стреляли можете почитать хотя бы один пример :

В 1971-м году в Москве прошла международная выставка "Атракцион-71" с новинками в области развлечений.
Все аттракционы и игровые автоматы, привезенные западными фирмами были выкуплены.

Foxbat
... США прекрасно бы договорились с победившей Германией.

Это личная позиция автора тезиса или позиция государства, гражданином которого он является?

:-)

старикашка кью1

вообщето должно быть стыдно.

Calex
Зачем мучатся с их копировкой, изготовлением, если можно просто купить?

Вы сейчас описали ситуацию со стрелковым оружием в американской армии.

Американским поцреотам стыдно-стыдно?

Calex
Почему? Ведь ничего этого давно не делают.
Оказалось гораздо проще втюхивать этим глупым америцанцам с гейропецамт чОрное масло, что течёт из земли, и зачем-то им нужно, и покупать за него всё оригинальное.  И бусы, и зеркальца.
 Зачем мучатся с их копировкой, изготовлением, если можно просто купить?

я просто жду-когда тема тут освещаемая охватит более поздний период... 😊
а народ подустанет в очередной раз обсуждать -чем коммунисты от национал-социалистов отличаются.

кстати-тута турбина для крыма наипнулась на тесте.сделанная по мотивам симменса и из симменса.чото не задалось....

граждане а не скажите у кого была скопирована система патриотического воспитания октябренок-пионер комсомолец
сбор металлолома макулатуры
система пионерских лагерей ?

пионэр...он же скаут.... 😊 ну и чутка политизации и патриотизма от гитлерюгенд... 😊

пионерское движение переросло из скаутского движения (которое существовало в РИ с 1909)... гитлерюгенд, здесь никаким боком...

il18
граждане а не скажите у кого была скопирована система патриотического воспитания октябренок-пионер комсомолец
сбор металлолома макулатуры
система пионерских лагерей ?

"Ска́утское движе́ние в России - молодёжное движение в Российской империи, созданное для довоенной подготовки молодёжи, помощи ближнему, а также воспитания ответственности и патриотизма. Как и скауты во всём мире,"

Ааа в , в чем интрига Вашего вопроса il18 😊 Ась...

Siberian_46
гитлерюгенд, здесь никаким боком...

Тож из вики ...

- румынское движение и одноимённая ультраправая политическая партия, действовавшая в Румынии в период между двумя мировыми войнами (с 1927 по 1941 годы). Партия представляла идеологию румынского ультранационализма, антикоммунизма, антикапитализма и антисемитизма, а также поддерживала Румынскую православную церковь. В сентябре 1940 года партию привёл к власти Ион Антонеску, назначив её руководителя Хорию Сима вице-премьером Румынии. В стране начались антисемитские погромы, спровоцированные Железной гвардией. Однако в январе 1941 года после грянувшего бунта Антонеску при поддержке румынской армии разгромил Железную гвардию, уничтожив её руководство и вынудив Хорию Сима сбежать в Германию."

Varnas
Что за двойные стандарты.

Так для примера если есть интерес ... полистайте

"Посол тяжелой воли" http://jewish.ru/ru/people/society/184473/

Foxbat

Ну, и воевали бы сами себе... к весне 42-го война бы закончилась.

Это к вопросу об отсутствии материальной выгоды...

США прекрасно бы договорились с победившей Германией.

Забавный дед Фоксбат.

Вы бы в природе вряд ли существовали тогда, тесть то точно вылетел бы в трубу в одном из лагерей для евреев, ну и жена ваша нынешняя соответственно вместе с ним.

Foxbat
Тесть, будучи антисоветчиком, сионистом и можно сказать евреем, никаким "русским" себя, естественно, не считал, и воевал с фашистами.

А отец - коммунист-догматик, который даже не мог понять моих вопросов о захвате чужих земель ("Ну, мы, ведь, должны были отодвигать свои границы!") был именно той, второй моделью... вот он безусловно считал себя "русским солдатом".

Siberian_46
а цель одна - интересы самих Штатов и ее граждан...ИМХО

Siberian_46
пионерское движение переросло из скаутского движения (которое существовало в РИ с 1909)... гитлерюгенд, здесь никаким боком...

пионэров и октябрят с комсомольцами в 1909 -вроде как небыло. 😊

а кады скауты расширились вниз-(октябрята) и вверх (комсомольцы) и достигли размаха-то им они обязаны именно политизации.как и гитлерюгенд.и было это параллельно.опыт приходил в перекрестном опылении. 😊

старикашка кью1
да.тут есть ключевое отличие от российской и ссср-й позиции.наличие слова ГРАЖДАН. и это все радикально меняет. 😊

Гы-гы ... Любопытно , а как меняет то старикашка кью1 ? Вопрос ,чтсА академический ... ну ,что бы ...значит , ТЕМУ держать ... на плаву 😀

это да ...

Майор
В 1971-м году в Москве прошла международная выставка "Атракцион-71" с новинками в области развлечений.
Все аттракционы и игровые автоматы, привезенные западными фирмами были выкуплены.

О! пан Майор ... нашелся 😀

Чо нового в Wargaming.net ? ... ну и вообще военных игрульках ?

ИТАР

Гы-гы ... Любопытно , а как меняет то старикашка кью1 ? Вопрос ,чтсА академический ... ну ,что бы ...значит , ТЕМУ держать ... на плаву 😀

менят...... 😊

анекдот про нюансы знаете? 😊 про член в жопе ? "а какая ведь разница..." 😊 😊

старикашка кью1
да.тут есть ключевое отличие от российской и ссср-й позиции.наличие слова ГРАЖДАН. и это все радикально меняет. 😊

старикашка кью1
пионэров и октябрят с комсомольцами в 1909 -вроде как небыло. 😊

а кады скауты расширились вниз-(октябрята) и вверх (комсомольцы) и достигли размаха-то им они обязаны именно политизации.как и гитлерюгенд.и было это параллельно.опыт приходил в перекрестном опылении. 😊

старикашка кью1
пионэр...он же скаут.... ну и чутка политизации и патриотизма от гитлерюгенд...

старикашка кью1
анекдот про нюансы знаете?

Siberian_46 - они готовы переступить через интересы конкретных режимом а не граждан находящихся под теми режимами - хотя конечно гражданам тоже достается - за преступления режима граждане тоже несут ответственность - как немцы в мировую вторую - вообще диктаторы интересы граждан не особо соблюдают ...

100% способ оправдать любые действия...интересно, какими принципами руководствоваться решая, кто "прямее", а кто "кривее"...

Siberian_46 - все кривые - но надо просто на факты смотреть - пока только у американцев получалось наводить где то порядок - в германии - в японии - в югокорее - неплохие примеры - есть конечно и ирак где не так все просто в силу местной специфики -исламисты и пр. - бывшая югославия тоже неплохой пример ...а вот мест где ссср навел порядок я не знаю - видимо надо сначала у себя навести а потом других учить ...

бывший электрик
я не знаю

AllBiBek - китай пока с ссср сотрудничал был отсталой страной - а вот когда экономику начал строить с западом то пошел вверх - странно что вы этого не знаете ..

бывший электрик
.а вот мест где ссср навел порядок я не знаю

Вы не знаете потому, что в упор не видите.

Для подсказки: действия какого государства прекратили работу газовых камер в концентрационных лагерях Дахау и Аушвиц?

США прекрасно бы договорились с победившей Германией.

Schaber - работу газовых камер прекратить не трудно - а вот развить освобожденную ( оккупированную ) территорию труднее - или вы считаете что гдр было передовой экономикой ?

TI -126 - договорится это не обязательно стать союзником - и не все союзники германии евреев жгли - зачем фантазировать ?

бывший электрик
или вы считаете что гдр было передовой экономикой ?

Экономика ГДР тогда была гораздо лучше, чем экономика бывшей Югославии сейчас. Мысль улавливаете?

А вот для наглядности ещё картинка:

Как видите, в СССР секс оказывается был.А вот после, с этим наблюдаются проблемы.

Schaber - экономика гдр была ущербна даже по сравнению с сегодняшней виртуальной югославией - почему из гдр и сбежало на запад почти 6 миллионов человек ..рождаемость везде падает - в россии катастрофично - тем более из латвии просто в евросоюз многие переехали - зато с россии в прибалтику многие валят - и не только покойный задорнов ..

бывший электрик
почему из гдр и сбежало на запад почти 6 миллионов человек

Вы знаете, сколько бывших югов сбежало из бывшей Югославии?

бывший электрик
экономика гдр была ущербна даже по сравнению с сегодняшней виртуальной югославией

В ГДР производились металлобрабатывающие станки и инструменты такого качества и количества, что современной бывшей Югославии за пять лет не произвести.

Schaber - почитайте хотя бы про экономику сербии - по годам - там все ясно ...из югославии бежали из за войны а из гдр бежали во время мира - что согласитесь разные вещи ..станки в гдр неплохие были - но только на фоне советских - на фоне западногерманских они выглядели скромно - оборонка ссср закупала станки все таки в фрг или швейцарии - станки гдр видимо не везде устраивали наших оборонщиков ...

бывший электрик
...из югославии бежали из за войны

Не-а, бегут сейчас за работой. Боснийцы, хорваты, македонцы...

промышленный шпионаж - двигатель прогресса! могу только приветствовать. к примеру самый первый танк - пороховщиков - англия, германия и тд цепочка. в итоге у рф есть мощный танк! они все доработали наш танк.

Schaber - ну на работу ездить это другое - из гдр именно бежали - в россии вон в москву ездят на работу - обычное дело - где больше платят туда и едут - а в европе все таки побольше платят чем в москве - но вы же не осуждаете россиян едущих на работу в москву ?

Steady - промышленный шпионаж и идея это разные вещи - придумать одно а наладить производство совсем другое ..

старикашка кью1

менят...... 😊

анекдот про нюансы знаете? 😊 про член в жопе ? "а какая ведь разница..." 😊 😊

А как же ...знаю конечно ... как то приводил его здесь в качестве аргументов в полемике ... водно- многим понравилось 😀

бывший электрик
Steady - промышленный шпионаж и идея это разные вещи - придумать одно а наладить производство совсем другое ..

разные вещи это заипца. ты сам какое производство наладил, кроме попиздеть?

il18
граждане а не скажите у кого была скопирована система патриотического воспитания октябренок-пионер комсомолец
сбор металлолома макулатуры
система пионерских лагерей ?

.

бах-тарабах

Забавный дед Фоксбат.
Вы бы в природе вряд ли существовали тогда, тесть то точно вылетел бы в трубу в одном из лагерей для евреев, ну и жена ваша нынешняя соответственно вместе с ним.

Кто ж в этом сомневается?

Но не я же создавал насизм и коммунизм, и начинал ВМВ.

и то, и другое, и начали третье - немцы!

Siberian_46
его не трудно понять...вы не замечаете или не хотите признавать это, но позиция, например Штатов и мнение живущих в ней, не сильно отличается от позиции Союза, они свои действия всегда стараются оправдать...разными "благими" целями, а цель одна - интересы самих Штатов и ее граждан...ИМХО

Вы мне хотите рассказать, что коммунистов как-то интересовали интересы граждан ссср?

Тех самых, которых они тысячами расстреливали без суда, которым давали в руки лопаты и гнали в копи? Тех, кому щедро раздавали "10 и 5 по рогам) по 58-й за шутки?

Да ведь даже нацисты до такого не доходили.

бывший электрик
а наладить производство совсем другое ..

как раз о том, что в СССР умел в промышленный шпионаж как никто другой. Это разве плохо?

Foxbat

.

портной плохой, или художник? чётам за складки, наношёлк чёли?

Foxbat
Да ведь даже нацисты до такого не доходили.

но если честно, нацисты доходили и до того, и до другого, и даже превзошли во многом.

справедливости ради, не в последнюю очередь потому, что "Горе побежденным".

Schaber

Вы не знаете потому, что в упор не видите.

Для подсказки: действия какого государства прекратили работу газовых камер в концентрационных лагерях Дахау и Аушвиц?

Они прекрасно показали на примере своих лагерей, что душить заключенных - ненужный расход, что гораздо выгоднее заставить их работать пока сами не подохнут.

И одна затопленная баржа с офицерами гораздо эффективнее газовых камер - и убирать потом ничего не надо.

Когда речь заходит о невиданной, параноидной жестокости, коммунисты впереди даже нацистов.

Foxbat
Когда речь заходит о невиданной, параноидной жестокости, коммунисты впереди даже нацистов.

Foxbat

Они прекрасно показали на примере своих лагерей, что душить заключенных - ненужный расход, что гораздо выгоднее заставить их работать пока сами не подохнут.

И одна затопленная баржа с офицерами гораздо эффективнее газовых камер - и убирать потом ничего не надо.

Когда речь заходит о невиданной, параноидной жестокости, коммунисты впереди даже нацистов.

не спорь, с ними - когда они окручивают голову это корошо, когда им откручивают голову это им оченьна плоко 😀

AllBiBek
но если честно, нацисты доходили и до того, и до другого, и даже превзошли во многом.

Если речь идет о споре, кто пролил больше невинной крови - то я согласен, этот вопрос можно обсуждать, ибо победитель не всегда ясен.

Foxbat

.

это какой город?

Siberian_46
видимо мода была такая...41 год

Foxbat
Вы мне хотите рассказать, что коммунистов как-то интересовали интересы граждан ссср?
.

Siberian_46
японцев, граждан США, интернированных, вспомните..

Вы всерьез хотите сравнивать лагеря японцев с Колымскими? Или с теми, в которые сами японцы помещали американцев?

Вы всерьез хотите начать этот разговор?

Да - Штаты демократия. Пожалуй, наиболее совершенная. Не без пятен, но постоянно их корректирующая.

Скорректировали себя и немцы и японцы.

В отличие от некоторых других.

Steady
это какой город?

Siberian_46
en.wikipedia.org/wiki/Bellamy_salute

И тут Вы слабы в истории. Салют идет от римлян, и существовал в США до ВМВ, его устранили после того, как ему придали определенную окраску совсем другие люди.

Потом Вы еще нам расскажите, что у нас в городе, на фронтоне библиотеки, можно разглядеть свастику.

Демократия ето довольно дерьмовый способ правдения. Но другие чаще всего еще хуже. И только ненадо про росиию и доброго диктатора. Страна в анусе.

Foxbat

Если речь идет о споре, кто пролил больше невинной крови - то я согласен, этот вопрос можно обсуждать

ЗЫ. взялся было копать информацию по дефермеризации в САСШ во время интербеллума, но тема не то что малокопанная, она подчищена даже в англоязычном сегменте интернета 😞

а вообще, попытки найти социальный эксперимент без человеческих жертв - это как искать примеры экспериментов на лабораторных мышках, по результатам которых ни одна из них не сдохла тем или иным способом, зачастую весьма болезненным.

бесполезное занятие, короче.

Foxbat
Вы всерьез хотите начать этот разговор?

Foxbat
Не без пятен, но постоянно их корректирующая.

Foxbat
И тут Вы слабы в истории.

Siberian_46
ничуть, правда не отрицаю, многого не знаю...но вброс картинок сделали вы...

Мои, в отличие от Вашей, одного периода. Близнецы-братьЯ. Там подобных море.

Foxbat
Мои, в отличие от Вашей, одного периода.

Siberian_46
видимо мода была такая...41 год

Вообщето это "римское приветствие"-оно и сейчас используется. 😀

Foxbat

Когда речь заходит о невиданной, параноидной жестокости, коммунисты впереди даже нацистов.

Давай те прямо и на чистоту,в чей концлагерь вы бы предпочли попасть в WW2:

-в советский, где едва кормят и пашут от зари до зари;

-в немецкий, где евреи прямиком идут в газваген, а остальные также пашут от зари до зари с финишем в том же газвагене?

DIDI
Вообщето это "римское приветствие"-оно и сейчас используется.

Schaber

Давай те прямо и на чистоту,в чей концлагерь вы бы предпочли попасть в WW2:

-в советский, где едва кормят и пашут от зари до зари;

-в немецкий, где евреи прямиком идут в газваген, а остальные также пашут от зари до зари с финишем в том же газвагене?

Я уже писал, что не вижу разницы между двумя режимами, а дальше - проще: коммунисты не всех заставляли работать, кто знает, скольких просто убили самыми изощренными способами, а нацисты не всех евреев гнали в камеры, у них тоже были рабочие лагеря, в том же Аушвице, так что уж извините, я предпочел ни то и ни другое - на этих двух чудовищах свет клином не сошелся.

бывший электрик
Schaber - почитайте хотя бы про экономику сербии - по годам - там все ясно ...из югославии бежали из за войны а из гдр бежали во время мира - что согласитесь разные вещи ..станки в гдр неплохие были - но только на фоне советских - на фоне западногерманских они выглядели скромно - оборонка ссср закупала станки все таки в фрг или швейцарии - станки гдр видимо не везде устраивали наших оборонщиков ...

https://panorama.pub/2677-v-drezdene-proshyol-miting-za-vozvrat-k-gdr.html

Schaber
в чей концлагерь вы бы предпочли попасть в WW2:

-в советский, где едва кормят и пашут от зари до зари;

-в немецкий, где евреи прямиком идут в газваген, а остальные также пашут от зари до зари с финишем в том же газвагене?

Тетка попала в Саласпилс, оттуда на работу в Германию.
Вернулась, потом немцы ей ещё и пенсию платили. Кстати, помогла в этом дочка хозяев хутора, где она работала.
Были они ровесниками, и как я понял, сдружились 
Стариков же её выкупила рижская староверческая община, скинувшись на магарыч хохлам из охраны лагеря.
Тоже выжили.

Из Сибири и с Урала же, из родных не вернулся никто.
Вот и выбирайте.

Calex
Из немецкого лагеря можно было выйти, из советского нет.

Тетка попала в Саласпилс, оттуда на работу в Германию.
Вернулась, потом немцы ей ещё и пенсию платили. Кстати, помогла в этом дочка хозяев хутора, где она работала.
Стариков же её выкупила рижская староверческая община, скинувшись на магарыч хохлом из охраны лагеря.
Тоже выжили.

Из Сибири и с Урала же, из родных не вернулся никто.
Вот и выбирайте.

Бедный ̶Щ̶а̶р̶а̶н̶с̶к̶и̶й̶ Солженицын. Он не знал, что из советских лагерей не возвращаются.

дядя Менделеев был прав - нам надо население, больше и больше. а мы потеряли его. все фигня надо своих людей.

barukhazad

Бедный ̶Щ̶а̶р̶а̶н̶с̶к̶и̶й̶ Солженицын. Он не знал, что из советских лагерей не возвращаются.

Foxbat
так что уж извините, я предпочел ни то и ни другое - на этих двух чудовищах свет клином не сошелся.

Нет, тогда выбора не было. Или-или.

Calex
Тетка попала в Саласпилс, оттуда на работу в Германию.
Вернулась, потом немцы ей ещё и пенсию платили.

Далеко не всем так повезло.

Calex
Из Сибири и с Урала же, из родных не вернулся никто.
Вот и выбирайте.

Мои родные от коммунистов пострадали больше, чем от немцев, но и получили больше в итоге.
Те, пережили голод, раскулачку и потом ещё оккупацию, и вот как-то не боготворили "освободителей", а особенно нацбаты венгров, зверьё-зверьём.

Ротмистр Чачу
Так и не понял посыла - кому именно должно быть стыдно и за что?

То, что знаю лично: Продали англичане нам бесперспективный с их точки зрения двигатель "Нин". Наши применив свою новую технологию закалки лопаток увеличили его ресурс в 10 раз. В итоге свое он на МиГ-15 отлетал. Лицензию на "Нин" - купили. На Газ-АА (Форд-А) тоже все куплено. Иначе не смог бы СССР догнать. К тому-же в мировой кризис именно СССР спас заказами и фирму "Маузер" и многих производителей паровых локомотивов разместив заказ на паровозы серии "Э". Так же был куплен мотор "Рон, ставший после модернизации АШ-62. Куплен ДС-3 ставший Ли-2. Ну а если бы не скопировали Б-29, то уже давно СССР перестал существовать под ядерными ударами США. Догонять надо было в плане технологий после разрушенной войной промышленности. Так что копировали - и правильно делали. Зато потом Ту-104 полетел на регулярных рейсах, Ту-144 тоже совсем иначе спроектирован чем Конкорд.

Ничего то вы не понимаете! Это мы должны обязательно сами всё изобрести. А джентльмены могут скопировать, на крайняк купить чужое. Это не стыдно. А мы должны только сами. Копировать и покупать - стыдняк и западло. (сарказм)
Кстати, история изобретения англичанами бездымного пороха весьма интересна. Не, они Нобелю кость бросили потом. Но осадок остался 😊

barukhazad

Бедный ̶Щ̶а̶р̶а̶н̶с̶к̶и̶й̶ Солженицын. Он не знал, что из советских лагерей не возвращаются.

Шаламов тоже не подозревал 😊
Наверное случайно вышло.
А блин! Ещё же Рокоссовкий...

да ничего плохого в копировании нет - просто врать не надо что при этом ты впереди планеты всей ..

бывший электрик
да ничего плохого в копировании нет - просто врать не надо что при этом ты впереди планеты всей ..

Можно подумать, можно подумать...©
Все страны рассказывают о себе по принципу "наша мама лучше всех!"

samostaev - но не все врут при этом - кто то говорит правду - ведь понятно что кто то действительно должен быть лучшим - государства как и люди разные бывают - успешные или не очень ..

Я так понимаю, тема началась по поводу босяцкого подгона от сирийских комрадов в виде 2 почти новых (один раз уронили только) томагавков.

Да ладно?! Прямо правду говорят? А ещё кушают радугу и... срут бабочками.

Siberian_46
+1
а следующие посты не судьба прочитать? 😛

Там ничего нового.
А вот немногие знают,что коммунисты в своё время приветствовали друг-друга почти также,только ладонь была не расправленна а сжата в кулак. 😀

samostaev

Шаламов тоже не подозревал 😊
Наверное случайно вышло.
А блин! Ещё же Рокоссовкий...

Вы там, я так понимаю, бывали?

Я сейчас, как раз, сидел и разговаривал с близким другом, который много лет жил на Колыме, когда его мать закончила свои положенные 10 лет. Он упомянут в некоторых мемуарах.

Она выжила. Отец его - нет. Мой дед - там тоже исчез.

Так что не лезьте сюда с подобным похабством. Не любите Солженицына - Ваше личное дело. Но не юродствуйте на могилах всех тех, кто не вернулся.

Мой тесть пробыл и в немецком плену, и у СМЕРШа. Выжил и там и там.

А Вы лично где побывали?

samostaev - ссср говорил что он лучший - но лучшим не был - я об этом ...

Foxbat

Вы там, я так понимаю, бывали?

Я сейчас, как раз, сидел и разговаривал с близким другом, который много лет жил на Колыме, когда его мать закончила свои положенные 10 лет. Он упомянут в некоторых мемуарах.

Она выжила. Отец его - нет. Мой дед - там тоже исчез.

Так что не лезьте сюда с подобным похабством. Не любите Солженицына - Ваше личное дело. Но не юродствуйте на могилах всех тех, кто не вернулся.

Мой тесть пробыл и в немецком плену, и у СМЕРШа. Выжил и там и там.

А Вы лично где побывали?

Юродствуют те, кто говорят, что из советских лагерей невозможно было вернуться. Задайте вопрос Caleх, где он побывал.

DIDI

Там ничего нового.
А вот немногие знают,что коммунисты в своё время приветствовали друг-друга почти также,только ладонь была не расправленна а сжата в кулак. 😀

Вот так?

RFB - оригинал. А вот копии

samostaev

Юродствуют те, кто говорят, что из советских лагерей невозможно было вернуться. Задайте вопрос Caleх, где он побывал.

Вы откровенно врете, никто такого не говорил.

Foxbat

Вы откровенно врете, никто такого не говорил.

Calex
мега-ветеран
skype: calex40
19-4-2018 17:04 профайл Calex пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Schaber:

в чей концлагерь вы бы предпочли попасть в WW2:
-в советский, где едва кормят и пашут от зари до зари;

-в немецкий, где евреи прямиком идут в газваген, а остальные также пашут от зари до зари с финишем в том же газвагене?

Из немецкого лагеря можно было выйти, из советского нет.
Тетка попала в Саласпилс, оттуда на работу в Германию.
Вернулась, потом немцы ей ещё и пенсию платили. Кстати, помогла в этом дочка хозяев хутора, где она работала.
Стариков же её выкупила рижская староверческая община, скинувшись на магарыч хохлам из охраны лагеря.
Тоже выжили.

Из Сибири и с Урала же, из родных не вернулся никто.
Вот и выбирайте

samostaev - человек рассказал опыт своей семьи - всего лишь ..

бывший электрик
samostaev - ссср говорил что он лучший - но лучшим не был - я об этом ...

Да ладно. Американские президенты тоже называют США "сияющим градом на холме". Но чот меня беиут сомнения.

бывший электрик
samostaev - человек рассказал опыт своей семьи - всего лишь ..

Что написано - то написано. Кстати, этот его пост прекрасен со всех сторон

samostaev - да у американцев тоже есть такое - град на холме и все такое - но судя по их успехам не кажется это большим преувеличением - уж точно не ложь ...нормальный пост у калекса - просто не совсем удачная формулировка ...

Еще немного про часы по теме топика:
"Создатель бренда СССР Александр Шорохов покинул страну после ее распада и обосновался в Германии, где и занялся производством эксклюзивных коллекционных часов. Вместе с часами СССР в творчестве этого знаменитого часовщика есть и другие серии, связанные с Россией и ее великими символами. Об этом свидетельствуют названия некоторых моделей: Peter Tchaikovsky, Fyodor Dostoyevsky, Alexander Pushkin и Leo Tolstoy". (с)

Забавно, что человек сбежал от СССР в Германию, но тем не менее не прочь подзаработать на бренде 😊

бывший электрик
samostaev - да у американцев тоже есть такое - град на холме и все такое - но судя по их успехам не кажется это большим преувеличением - уж точно не ложь ...нормальный пост у калекса - просто не совсем удачная формулировка ...

Давайте тогда и Союз судить по успехам? Окажется, что и СССР не сильно преувеличивал.
Неудачная формулировка? Да она 3,14здец как неудачная! Куда ни глянь!

Вот с приветствием Берлюскони универсален в зависимости собрание каких политических сил ему посещать.Над этим уде стебались в Италии. 😀

AllBiBek
а об чём эта тема?

как раз о том, что в СССР умел в промышленный шпионаж как никто другой. Это разве плохо?

это смотря как смотреть....

ежели ты свистишь-шо ты империя и пример цивилизованности...(ну как ссср и РФ)--то ВОРОВАТЬ-плохо.воровать-удел нищебродов или беспринципных жуликов.

созидать-да.почетно.и можно мелкое и крупное жулье-потыкать мордой в грязь.

тута только вопрос начального позиционирования имиджа страны.ежели" имидж ничто-а жажда все"-ну воруй....что сможешь....

но с воришками общаться на равных-приличным людям и странам-в принципе некомильфо.потому совок-как ни пыхтел-а как был" нижней вольтой с ракетами"-так и остался.в истеблишмент не попал.
с РФ (в этом ключе) все гораздо грустнее....

Так, ведь если бы хоть хорошо воровали... а то советские копии были не просто хуже, а часто откровенно безобразными. За редкими исключениями.

Ибо содрать, не имея соответствующей технологии, невозможно. Можно сколько угодно смотреть на косые шлифы микросхемы, понимая, что там такого никогда не сделать... просто никогда.

Так что, делали жалкие подобия. Не припомню ни одной стоящей копии.

ежели ты свистишь-шо ты империя и пример цивилизованности...(ну как ссср и РФ)--то ВОРОВАТЬ-плохо.воровать-удел нищебродов или беспринципных жуликов.

Интересно Великобритания,Германия,Голландия,Испания
об этом знают?

V.L.67

Интересно Великобритания,Германия,Голландия,Испания
об этом знают?

знают конечно.за крайние 50 лет-гарантирую.а что до.....это уже неважно. 😊

Но если ты свистишь про сияющий град на холме, оплот свободы и демократии...
Можешь творить что угодно.
Но с беспредельщиками общаться вообще западло.

старикашка кью1
это смотря как смотреть....

касательно же исходной подборки - да, я её помню. Года три-четыре назад появилась в ЖЖ (или еще на каком блог-сервисе), и там же в комментариях быстро выплыло, что бОльшая её часть - это закупки вместе с технологией на пресловутые нефтедоллары. У правообладателей, и без нарушения патентного права тех стран, где оно закупалось.

если хотите, покопаюсь на досуге, хоть в кэше гуглы да должно сохраниться.

старикашка кью1
ежели ты свистишь-шо ты империя и пример цивилизованности...(ну как ссср и РФ)--то ВОРОВАТЬ-плохо

старикашка кью1
приличным людям и странам

задача как бы не из лёгких...

старикашка кью1
.в истеблишмент не попал.

DIDI
А вот немногие знают,что коммунисты в своё время приветствовали друг-друга почти также,только ладонь была не расправленна а сжата в кулак. 😀

Вот что Брейвик хотел сказать на суде? 😀

Кстати ружьё МЦ-21 передрали с этальянского охотничьего ружья фирмы Бреда

к посту 279

вам что либо пояснять по моим постам-совершенно бесмысленно.причин масса.
пару из них упомяну......
-как устроен бизнес средний и крупный-в РФ и вне ее границ я знаю практически...это разные миры.я б даже сказал-разные вселенные.
-если интеллектуальная собственность в РФ не стоит и бумаги...то вне пределов(в тех самых цивилизованных странах)...ИИ-это финансовый инструмент.вполне конвертируемый в банальные деньги.для чего существуют прозрачные процедуры.и там большой бизнес-заплатит маленькому -вполне себе большие деньги за ИИ.ежели ему это ИИ за какимто чертом нужно.даже при абсолютно всех имеющихся возможностях-сделать все самому...в этой области-у меня вполне практические познания.и опыт.
-РЕПУТАЦИЯ-в западном бизнесе-это актив.нарабатываемый долго.но дюже полезный и значимый.
-в РФ--такое слово для крупного бизнеса-пустой звук. в рф-есть только последовательность пищевых цепочек. 😊опять-же.в РФ отсутствует конкуренция технологий.есть конкуренция административных ресурсов.

даже этой малой части-вполне достаточно.

кем себя считаю... 😊 а зачем мне себя считать...мне достаточно того что сделано.кто знает-тот и оценивает.пока положительно.и в РФ и за ее пределами.

DIDI
Кстати ружьё МЦ-21 передрали с этальянского охотничьего ружья фирмы Бреда

беззастенчиво причем.

у меня в коллекции есть раздел-где я коллекционирую пары--иностранный образец и его российскую КОПИЮ.как правило в росии именуемую гордостью российских оружейников. 😊

DIDI
Кстати ружьё МЦ-21 передрали с этальянского охотничьего ружья фирмы Бреда

Кстати колесо со спицами передрали с синташтинской колесницы 😛
Бездари, ваш западный мир. Даже колеса изобрести не смогли. А Крупп затвор с русской пищали спёр.

старикашка кью1
иностранный образец и его российскую КОПИЮ

старикашка кью1

беззастенчиво причем.

у меня в коллекции есть раздел-где я коллекционирую пары--иностранный образец и его российскую КОПИЮ.как правило в росии именуемую гордостью российских оружейников. 😊

Есть в Вашей коллекции Feinwerkbau AW93 (в младенчестве пистолет Хайдурова), который немцы у Хайдурова - Разоренова скопировали?
Разоренов умер в метро от инфаркта, когда понял, что немцы кинули его, та еще история...

DIDI
Кстати ружьё МЦ-21 передрали с этальянского охотничьего ружья фирмы Бреда

Причём сама Бреда до этого "обыграла" Браунинг Ауто-5.

А ещё Беретта из немецкого Р38 сделала свой шлягер М92.

samostaev - ссср врал что он лучший - причем врал своим гражданам - как только люди это поняли союз умер - а тем же американцам врать ни к чему ...

А почему разговор идет только о прошлом? В будущем планируется то же самое.
Вон Рогозин давеча нахваливал талант Маска (это ведь как надо было через
себя переступить человеку, даже о батутах забыл наверное) и заявил что
дело заимствования у проклятого разваливающегося запада 😊 жило, живет и будет жить:

"Некоторые его технические решения я, например, внимательно анализировал
с нашими специалистами и могу сказать, что нам стыдно, но мы кое-что
будем использовать", - признался Рогозин.

Schaber

Причём сама Бреда до этого "обыграла" Браунинг Ауто-5.

А ещё Беретта из немецкого Р38 сделала свой шлягер М92.

ну так как ауто 5-у меня имеется.....то "обыгрывала" бреда настолько основательно....шо все детали непохожи и невзаимозаменяемы и стоят в разных местах.....и вообще.."не выиграл-а проиграл.....и не в покер а в орлянку...". сделать новое ружжо заново-применив идентичный принцип автоматики....и не нарушив патентов-это нормально.

я о копировании тему заводил.тоесть интеллектуальном воровстве.

И это не в чем-то, а в гордости России - космической сфере. Осталось
сравнить развитие балета, но боюсь здесь не найдется специалистов.
Далеки мы все от этого простонародного искусства. 😞

Корбин
А почему разговор идет только о прошлом? В будущем планируется то же самое.
Вон Рогозин давеча нахваливал талант Маска (это ведь как надо было через
себя переступить человеку, даже о батутах забыл наверное) и заявил что
дело заимствования у проклятого разваливающегося запада 😊 жило, живет и будет жить:

"Некоторые его технические решения я, например, внимательно анализировал
с нашими специалистами и могу сказать, что нам стыдно, но мы кое-что
будем использовать", - признался Рогозин.

разговор о прошлом -потому что будущего ужо нет.скопировать можно только имея хоть как то близкие технологические возможности.за крайние 15 лет..технологии изменились не эволюционно-а революционно.
.да при нынешнем "климате"--можно только спереть готовое решение.и его пользовать.ну типа "майбах...".скопировать его как раньше паккард--ужо НЕВОЗМОЖНО.
так шо нехай рогозин и дальше вещает.это называется-"назад в будущее"

Корбин - рогозин подпиндосником оказался - а ведь недавно еще по улицам бегал - зиговал ...

Корбин
"Некоторые его технические решения я, например, внимательно анализировал
с нашими специалистами и могу сказать, что нам стыдно, но мы кое-что
будем использовать", - признался Рогозин.

Лучше бы скопировали систему устройства государства... выгнали нахер все свое Политбюро, всех воров, преступников и подхалимов, начиная с фюрера, что тычут свои маслянистые хари в камеры, установили демократию и законность - все само бы пошло в правильную сторону.

бывший электрик
Корбин - рогозин подпиндосником оказался - а ведь недавно еще по улицам бегал - зиговал ...

Купился видать иуда. За 30 сребреников, не иначе. 😞

Ладно вернемся к теме ТС и по профилю Оружие ...

МИНОМЁТ
короткоствольное артиллерийское орудие для навесной стрельбы минами. Миномет был изобретен русскими офицерами мичманом С. Власьевым и капитаном Л. Гобято в сентябре-ноябре 1904 г. при обороне Порт-Артура. Представлял собой 47-мм легкую морскую пушку на колесном лафете, стрелявшую круто вверх шестовыми минами. Такую мину называли надкалиберной. Для устойчивости в полете ее снабжали оперением -. четырьмя крылышками из листового железа. Летела такая мина недалеко - метров на 400- 500. Усовершенствование конструкции Минометов произошло в Первую мировую войну, когда они появились у всех воюющих сторон. В те годы сформировалась классическая схема конструкции М. (Стокса-Брандта), состоявших из ствола, опорной плиты, механизмов наводки и двуноги-лафета

http://bibliotekar.ru/encOruzh/141.htm

Сказочка про первый в мире миномет.
Доброго времени суток, вы вероятно все еще уверены что первый в мире миномет изобрел Леонид Николаевич Гобято в 1904 году? Вы вероятно неоднократно читали - первые образцы 'метательных воздушных мин весом до 15 фунтов пироксилина' и две 75-мм гаубицы с урезанными стволами для стрельбы этими минами были готовы уже в августе 1904 г. Именно гаубичный вариант и стал исходным образцом первого в мире миномета. Он успешно прошел испытания и был рекомендован как эффективное средство защиты крепости. Осенью гаубицы были заменены 47-мм морской пушкой на легком колесном лафете. Новому типу орудия дали название 'миномёт'.

Ну, так знакомьтесь - бомбомет кирасирского капитана Плаце, Франция 1890 год ,
на базе орудия Canon de campagne de 5 de Reffye modèle 1873 . Вес Мины -147кг. Это диаметр шеста -75мм - тут я изначально написал с ошибкой.

https://ru-artillery.livejournal.com/109944.html

Вопрос знатокам ...Так кто же придумал ... миномет ?

Foxbat

Лучше бы скопировали систему устройства государства... выгнали нахер все свое Политбюро, всех воров, преступников и подхалимов, начиная с фюрера, что тычут свои маслянистые хари в камеры, установили демократию и законность - все само бы пошло в правильную сторону.

Чтобы такие вещи скопировать надо яйцы иметь, а у тех кто добирается
до верхних эшелонов власти яйцы обрезают еще в начале пути.

Foxbat

Лучше бы скопировали систему устройства государства... выгнали нахер все свое Политбюро, всех воров, преступников и подхалимов, начиная с фюрера, что тычут свои маслянистые хари в камеры, установили демократию и законность - все само бы пошло в правильную сторону.

это утопия.набери народ от сохи..расставь....и получишь все тоже самое.
одни взяток не берут-потому как не дают.а вторые не воруют потому как ссат и добраться в закрома не могут.как токо появится возможность....пиши пропало.психология раба.иначе они не умеют.
ну а 2-3% "отщепенцев"-погоды не сделают.

ИТАР - да были люди то - сикорский - зворыкин - вавилов - питирим сорокин - таких в любой стране единицы - вопрос ведь даже не в людях а в возможности реализации их идей ...

ИТАР
Вопрос знатокам ...Так кто же придумал ... миномет ?
29 x 25

Ну и еще ... по теме

Кто впервые составил таблицу умножения?
Читайте больше на https://www.pravda.ru/science/mysterious/past/08-12-2010/1059936-tablicaumnojenija-0/

samostaev

Задайте вопрос Caleх, где он побывал.

старикашка кью1
рогозин конечно.... 😊

Сто пудов. 😀
Вона как анализирует, не спит, не ест, все для страны старается. 😀

а чо там слыхать за "лампочку ильича ?" 😊

ну так как ауто 5-у меня имеется.....то "обыгрывала" бреда настолько основательно....шо все детали непохожи и невзаимозаменяемы и стоят в разных местах.....и вообще.."не выиграл-а проиграл.....и не в покер а в орлянку...". сделать новое ружжо заново-применив идентичный принцип автоматики....и не нарушив патентов-это нормально.

бывший электрик
да были люди то - сикорский - зворыкин - вавилов - питирим сорокин - таких в любой стране единицы - вопрос ведь даже не в людях а в возможности реализации их идей ...

старикашка кью1 - психология даже не раба а временщика - тот же рогозин хорош как показатель - россия для русских орал - возмущался улицей кадырова в москве - зиговал - дорвался до кормушке и вся его оппозиционная деятельность исчезла - то ли кривлялся до этого - то ли боится от кормушки отпасть ..

Calex
Дядя, Вы дурак? (C)

Это вопрос не ко мне 😊

старикашка кью1
рогозин конечно.... 😊

Бинго

Музыкальная пауза ... японамать !

серж 73
Не сперли , а так , позаимствовали .То есть , факты под теорию подгоняем . Ну-ну , мистер объективность . Рассказывайте дальше , как космические корабли бороздят просторы большого театра .

ну коль вы хорошо знакомы с обоими конструкциями-поведайте что в бреде -(онаже мц21)--идентично с а5....? кроме принципа автоматики ?токо конкретно пожалуйста.ежели конкретных знаний нету поделиться-то подчистите пожалуйста свой малоинформативный пост.

ИТАР - сам знаешь - с заземлением у меня все в порядке ..

бывший электрик
samostaev - ссср врал что он лучший - причем врал своим гражданам - как только люди это поняли союз умер - а тем же американцам врать ни к чему ...

Пользуясь вашей терминологией, не врал, а преувеличивал. И как оказалось, не очень сильно. И умер Союз отнюдь не потому.
Врать американцам ни к чему, вы это серьёзно?

старикашка кью1
а чо там слыхать за "лампочку ильича ?" 😊

Баян БЭ терли ужО в КБГ ... Ройте архивы ..

старикашка кью1

я просто жду-когда тема тут освещаемая охватит более поздний период...

Та лехко:
http://inwetech.ru/vampire-solo/

https://www.opticsplanet.com/wilcox-ratar-s-rangefinder-w-eye-safe-ir-laser.html

samostaev
Это вопрос не ко мне

бывший электрик
ИТАР - сам знаешь - с заземлением у меня все в порядке ..

ИТАР

Баян БЭ терли ужО в КБГ ... Ройте архивы ..

вычеркиваем тему....

ну шо-за то кто радио изобрел ? 😊(хотя конечно тоже баян... 😊 )

старикашка кью1

вычеркиваем тему....

ну шо-за то кто радио изобрел ? 😊(хотя конечно тоже баян... 😊 )

Да ... давайте про аппараты имаджистики начнем с лучей Х ... ну в смысле Конорда ... Рентгена который 😀

4pack

Та лехко:
http://inwetech.ru/vampire-solo/

https://www.opticsplanet.com/wilcox-ratar-s-rangefinder-w-eye-safe-ir-laser.html

ну ежели погрузитесь малешко в тему-то поймете что вилкокс и соло-сильно отличаются.ну как паровоз и легковое авто с автопилотом. 😊так шо не в тему.тем паче шо соло на этом сайте вроде тоже продается.название только другое.
ну и главное-НИЧЕГО общего в конструкции-схемотехнике-софте-и большей части функционала.ни один патент не нарушен.иначе хер бы продавать взялись.

пардон-попутал--на еврооптиксе можете глянуть.

samostaev - именно врал - цензура была ? радио забугорное глушили ?- как только все это отменили все кончилось ..

Так перезагрузка в теме ... 😛)

Многие люди имеют увлечения никак не связанные с их основной профессией. Названное заморским словом хо́бби (от англ. hobby), такое времяпрепровождения не являлось исключением и среди правителей нашей страны, у самодержцев государства Российского были порой весьма интересные и необычные занятия 'для души'.

Например, Иван Грозный серьезно интересовался астрологией. Неудивительно, что при дворе царя находился английский астролог Елисей Бомелей, не только составлявший для Ивана IV гороскопы, но и обучавший его премудростям своего дела. Правда, англичанин оказался замешан в дворцовых интригах, и был казнен 2 августа 1575 года.
Еще одной страстью правителя были шахматы. Иван Грозный даже умер за шахматной доской, расставляя фигуры. По воспоминаниям очевидцев, царю никак не удавалось поставить на место короля, который падал несколько раз.

https://zagopod.com/blog/43541797080/Hobbi-i-uvlecheniya--russkih-tsarey

Продолжение 😀

"А вот император Петр Третий любил играть в солдатики. Однажды государь даже повелел казнить крысу, которая пробралась в его покои и съела двух солдатиков, изготовленных из крахмала. Вероломное животное было повешено."

https://zagopod.com/blog/43541797080/Hobbi-i-uvlecheniya--russkih-tsarey

Кста , а куды-ть Майор О5 ть задевался ? в игровые автоматы ...небось режется ? Скучно в теме ...

старикашка кью1
ну ежели погрузитесь малешко в тему-то поймете что вилкокс и соло-сильно отличаются.ну как паровоз и легковое авто с автопилотом. так шо не в тему.тем паче шо соло на этом сайте вроде тоже продается.название только другое.

ИТАР - так этож николай 1 ?

4pack
Пустые оправдания.
Назначение одинаковое, принцип действи один, вилкокс раньше появился, детали все на соло - импортные.
Ну и не могли тупорылые папуасы - ватники ничего изобрести по определению.
Короче, сперли.

вывод ваш неверен.потрудиться разобраться-не удосужились.потому -добровольно идите нах.мне в теме пролетарские крикуны неинтересны.

бывший электрик

ИТАР - так этож николай 1 ?

ИТАР
Ладно вернемся к теме ТС и по профилю Оружие ...

МИНОМЁТ
короткоствольное артиллерийское орудие для навесной стрельбы минами. Миномет был изобретен русскими офицерами мичманом С. Власьевым и капитаном Л. Гобято в сентябре-ноябре 1904 г. при обороне Порт-Артура. Представлял собой 47-мм легкую морскую пушку на колесном лафете, стрелявшую круто вверх шестовыми минами. Такую мину называли надкалиберной. Для устойчивости в полете ее снабжали оперением -. четырьмя крылышками из листового железа. Летела такая мина недалеко - метров на 400- 500. Усовершенствование конструкции Минометов произошло в Первую мировую войну, когда они появились у всех воюющих сторон. В те годы сформировалась классическая схема конструкции М. (Стокса-Брандта), состоявших из ствола, опорной плиты, механизмов наводки и двуноги-лафета

http://bibliotekar.ru/encOruzh/141.htm

Сказочка про первый в мире миномет.
Доброго времени суток, вы вероятно все еще уверены что первый в мире миномет изобрел Леонид Николаевич Гобято в 1904 году? Вы вероятно неоднократно читали - первые образцы 'метательных воздушных мин весом до 15 фунтов пироксилина' и две 75-мм гаубицы с урезанными стволами для стрельбы этими минами были готовы уже в августе 1904 г. Именно гаубичный вариант и стал исходным образцом первого в мире миномета. Он успешно прошел испытания и был рекомендован как эффективное средство защиты крепости. Осенью гаубицы были заменены 47-мм морской пушкой на легком колесном лафете. Новому типу орудия дали название 'миномёт'.

Ну, так знакомьтесь - бомбомет кирасирского капитана Плаце, Франция 1890 год ,
на базе орудия Canon de campagne de 5 de Reffye modèle 1873 . Вес Мины -147кг. Это диаметр шеста -75мм - тут я изначально написал с ошибкой.

https://ru-artillery.livejournal.com/109944.html

Вопрос знатокам ...Так кто же придумал ... миномет ?

Гобято. На картинке le lance-bombes. А миномёт по-французски - mortier.
И судя по фото французская кракозябра не могла стрелять по навесной траектории. Так, что мимо.

старикашка кью1

вывод ваш неверен.потрудиться разобраться-не удосужились.потому -добровольно идите нах.мне в теме пролетарские крикуны неинтересны.

Дык сарказм это. Толстый, да.

А разбираться не стал потому просто, что не спец в области этой. И надо было бы разобраться - спросил бы совета ценного у спецов ИМЕННО в этой области.
В части оптики у вас, напрмер.

Но в вашем, и особенно в последовавших примерах оценки сперто/не сперто идут без всякого сарказма.
Без желания разобраться.
По принципу пролетарской (точнее антипролетарской) целесообразности.

И тему вы эту затеяли, чтоб потроллить.
Так чего на ответ обижаться?

Calex
Именно к Вам. Слишком уж альтернативное у Вас мышление.

Не ко мне, а к уважаемому Foxbat,у. Он предложил такой критерий, его и спашивайте.

ИТАР - насчет таблицы мне сказать нечего- не специалист - я больше по металлообработке интересуюсь - там впрочем все однозначно ..

samostaev

Не ко мне, а к уважаемому Foxbat,у. Он предложил такой критерий, его и спашивайте.

Я за свои слова ответил. А вы на пару начали петлять.

Varnas
Ну и? Психов везде попадаетса. И в краснорй армии таких побольше было. Чего стоит только убиства в лесу Райнай. Немцы так неделали вот и результат- комунистов ненавидели больше немцев.

Вы это серьезно или прикалываетесь? О хороших немцах вы расскажите в Пирчюписе,Хатыни в сотнях деревень окупированой Европы,тем кто пережил концлагеря.Неуподобляйтесь идиотам называющим детский лагерь Саласпилс лагерем трудового воспитания.То что психов полно везьде это правда только для маленькой Литвы их многовато. Найдите и прочтие книгу "Partizanų aukų atminimo knyga" книгу написал Повилас Масиленис в 2011году.Там четко названы тысячи фамилий зверски убитых лесными психами.Сколько в истерическом припадке лесные уничтожили литовских граждан,простых крестьян,женщин и детей столько коммунистов небыло в Литве на то время.В Литве в то время было около 2,5 миллиона людей.Люди восстанавливали страну,строили города,сеяли хлеб а часть воевала с фашистами в 16 литовской дивизии.Только 1 (ОДИН!) процент немецких колоборантов упорно и зверски убивало 10 тысяч своих сограждан.Как бы не зомбировал народ псевдоисторик и политический карьерист Анушаускас но стоит услышать мнение Евросоюза в который мы так стремились и вступили проголосовав за бутылку пива. Читайте что пишет Европейский суд по правам человека :

https://ru.delfi.lt/news/live/yuristy-posle-resheniya-espch-sudam-litvy-pridetsya-obosnovat-znachenie-partizan.d?id=69348880

kolobok - ну по правде говоря немцы с таким энтузиазмом как советские коммуняки свой народ не уничтожали ..

samostaev
Я за свои слова ответил. А вы на пару начали петлять.

Нет. Там скринчик с вашим постом, где вы утверждали, что из советского лагеря выйти нельзя вам привели примеры, что можно. Шаламов тот же.

4pack
Но в вашем, и особенно в последовавших примерах оценки сперто/не сперто идут без всякого сарказма.
Без желания разобраться.

более того-неудачные примеры-например а5 и бреду----я "отмазал".

более того-я не вижу ничего плохого-когда кто-то покупает лицензию или патенты-и производит.это нормальная деятельность.выгодная всем.и разработчик может сосредоточиться на том что он умеет делать лучше всего-а производственник-без рисков в РНД спокойно зарабатывать в своей отрасли.

а "крякать"софт или копировать купленный образец-дело некрасивое и малоуважаемое в современном мире.РФ к этому миру не относится.к сожалению.

samostaev
Нет.

Нет, если вы докажете, что Шаламов не вышел, или что он в лагерях не был, тогда возможно.

бывший электрик
я больше по металлообработке интересуюсь - там впрочем все однозначно ..

В смысле работали с таким металлоломом БЭ ?

Calex
На нет, и суда нет. Но и Вы для меня более не существуете.

Как быть с вашей фразой в посте? Самой первой?

ИТАР - скажешь тоже - я про токарные и фрезерные станки и соответствующие инструменты и работы -ну и металлы и сплавы попроще - сталь - дюраль - латунь и пр...

samostaev
Нет, если вы докажете, что Шаламов не вышел, или что он в лагерях не был, тогда возможно.

бывший электрик
скажешь тоже - я про токарные и фрезерные станки и соответствующие инструменты и работы -ну и металлы и сплавы попроще - сталь - дюраль - латунь и пр...

Чего стоит только убиства в лесу Райнай

VladiT без обид ... сократите ссылку пожалуйста ... читать не удобно .

из тюрем и лагерей-никто не выходил тем-кем он заходил.если вышел.это были уже другие люди.кто-то становился хуже-ктото лучше-ктото ломался в хлам.

мой дед-в 37 зашел.и не вышел.был зарезан уголовной составляющей.крепкий был мужик (по рассказам бабушки и матери).
но много было тех-кто был и в наших и в немецких.или сначала-в немецких-а потом в наших. как правило-все отмечают большую степень" комфорта" в немецких.да и в немецких лагерях садизмом и непримиримостью отличались как раз бывшие советские.из которых и формировалось низшее и среднее "управленческое звено".

но дискутировать-какой концлагерь лучше-это идиотизм.вы уж извините.

ИТАР - в рф самый ходовой или 1к62 или 16к20 - почему ? много выпускали - да и модель удачная - а в других странах не знаю - там дикое разнообразие скорей всего ..

ИТАР
Ладно БЭ ... а ,какой самый ходовой токарный станок в РФ и почему ... а в других странах ?

гы.во всех странах-ужо давно любой станок-это обрабьатывающий центр. 😊ну рази токо у хоббийщиков и кустарей остались токарные универсалы.

а самый ходовойй токарный в РФ--это китайский. 😊

ИТАР - кстати 1к62 это копия или немца или американца - не помню точно ..

так.последнее китайское предупреждение.тема известна........
обсуждение концлагерей прошу вести исключительно в ключе-кто первый придумал и кто украл типовой проект......

иначе начну беспощадно банить.интенсивнее чем доктор менгеле пациентов травил... 😊

старикашка кью1 - универсалов еще полно в любой стране - конечно по домам - для хобби ..пожалуй да - китайские сейчас рулят - даже у меня есть - оснастка и инструмент китайский тоже есть - причем качество не хуже советского - а может и лучше ...

ИТАР
Ладно вернемся к теме ТС и по профилю Оружие ...

МИНОМЁТ
короткоствольное артиллерийское орудие для навесной стрельбы минами. Миномет был изобретен русскими офицерами мичманом С. Власьевым и капитаном Л. Гобято в сентябре-ноябре 1904 г. при обороне Порт-Артура. Представлял собой 47-мм легкую морскую пушку на колесном лафете, стрелявшую круто вверх шестовыми минами. Такую мину называли надкалиберной. Для устойчивости в полете ее снабжали оперением -. четырьмя крылышками из листового железа. Летела такая мина недалеко - метров на 400- 500. Усовершенствование конструкции Минометов произошло в Первую мировую войну, когда они появились у всех воюющих сторон. В те годы сформировалась классическая схема конструкции М. (Стокса-Брандта), состоявших из ствола, опорной плиты, механизмов наводки и двуноги-лафета

http://bibliotekar.ru/encOruzh/141.htm

Сказочка про первый в мире миномет.
Доброго времени суток, вы вероятно все еще уверены что первый в мире миномет изобрел Леонид Николаевич Гобято в 1904 году? Вы вероятно неоднократно читали - первые образцы 'метательных воздушных мин весом до 15 фунтов пироксилина' и две 75-мм гаубицы с урезанными стволами для стрельбы этими минами были готовы уже в августе 1904 г. Именно гаубичный вариант и стал исходным образцом первого в мире миномета. Он успешно прошел испытания и был рекомендован как эффективное средство защиты крепости. Осенью гаубицы были заменены 47-мм морской пушкой на легком колесном лафете. Новому типу орудия дали название 'миномёт'.

Ну, так знакомьтесь - бомбомет кирасирского капитана Плаце, Франция 1890 год ,
на базе орудия Canon de campagne de 5 de Reffye modèle 1873 . Вес Мины -147кг. Это диаметр шеста -75мм - тут я изначально написал с ошибкой.

https://ru-artillery.livejournal.com/109944.html

Вопрос знатокам ...Так кто же придумал ... миномет ?

старикашка кью1
но дискутировать-какой концлагерь лучше-это идиотизм.вы уж извините.

https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?i=571&t=author

Жаль ,что он его книги не так популярны как книги Солженицина

бывший электрик
старикашка кью1 - универсалов еще полно в любой стране - конечно по домам - для хобби ..пожалуй да - китайские сейчас рулят - даже у меня есть - оснастка и инструмент китайский тоже есть - причем качество не хуже советского - а может и лучше ...

если посмотрите структуру импорта из китая в РФ-то шмотки и телевизоры...всего 8 процентов.остальное-оборудование-станки-микроэлектронные компоненты.

а туда --неффть и газ.ну и чутка древесины 99%
😊

старикашка кью1 - ну значит работают - раз станки закупают - не на металл же их сдают - и то хорошо ..

старикашка кью1
иначе начну беспощадно банить.интенсивнее чем доктор менгеле пациентов травил...

samostaev
Так всегда. Брякнут что-то о советских лагерях и на попятную.

старикашка кью1
так.последнее китайское предупреждение.тема известна........
обсуждение концлагерей прошу вести исключительно в ключе-кто первый придумал и кто украл типовой проект......

иначе начну беспощадно банить.интенсивнее чем доктор менгеле пациентов травил... 😊

Рука руку моет. Пока прокатывало, можно было и про лагеря, как перестало прокатывать так всё. Впрочем, а почему нельзя то? Это ведь мы тоже скопировали. У светлого и чистого, сияющего западного мира. Британцы в Южной Африке в лагеря буров загоняли, австрийцы в Галиции в лагерях русских истребляли.
Так что в тему. Но ответственно заявляю, эту херню ны мы придумали!
Впрочем умолкаю.

samostaev
Нет, если вы докажете, что Шаламов не вышел, или что он в лагерях не был, тогда возможно.

Вы в курсе, как закончилась жизнь "вышедшего из лагеря" Шаламова?

Или языком чесать каждый может?

Я бы пролодочные моторы выложил)) Мотор Москва-копия Скотт Атватер,так же как и мотор Прибой!В ссср все просто копировали

Konstantin Nsk

Немцы так неделали вот и результат- комунистов ненавидели больше немцев.

Надо было всяким латышским стрелкам сидеть у себя дома в 17-м году, а не помогать устраивать красный террор в России вместе с троцкистами и прочей нечестью. Прибалты получили хорошую обратку от своих друзей коммунистов, так что нечего плакаться об оккупацией вас советами.

Вы явно перепутали 1917 с 2017 годом. 😀 Да сидели бы мужики у себя дома растили детей только вот не было тогда Латвии из которой можно было придти на поддержку куда то и кому то.Вся Прибалтика и даже Польша была частью Российской империи и со всех этих частей рекрутировали в царскую армию мужиков без их желания.А поскольку мужики в брольшинстве своем были темными то собирали их в подразделение по национальному (т.е.языковому )признаку.Так проще командовать и долго языкам обучать ненужно.Вот так появились латышские стрелки а кроме их были и литовские стрелки и дикая дивизия кавказцев.Подобная практика национальых подразделений была очень популярна практически во всех армиях того времени.

Foxbat
Вы в курсе, как закончилась жизнь "вышедшего из лагеря" Шаламова?

Рекомендую

Есть о чем подумать ..

старикашка кью1

гы.во всех странах-ужо давно любой станок-это обрабьатывающий центр. 😊ну рази токо у хоббийщиков и кустарей остались токарные универсалы.

а самый ходовойй токарный в РФ--это китайский. 😊

Он точно знал! 😊

samostaev

Соврал и в кусты.

samostaev
де здесь факты?

Varnas
Демократия ето довольно дерьмовый способ правдения. Но другие чаще всего еще хуже. И только ненадо про росиию и доброго диктатора. Страна в анусе.

Современная демократия это всего лишь право свободно голосовать т.е делегировать свой голос какому то политику и все.Прямой демократии где вы напрямую влияли бы в решении гос вопросов для вас нет.Интересно как за последние 25 лет свободных выборов в Литве расцвела страна? Демократия не отменяет в обществе социальное неравенство,открытую нищету и даже рабство.Когда мужчины говорят что в сексе размер не имеет значения это попытка самооправдать отсутсвие этого размера. О незаменимости демократии говорят как правило те которых избирают а не те которые избирают.
Ну и про Россию.В мире 197 стран и каждая чем то самобытная но в Литве нет дня без России.Всем очень чешиться аж зудит Путин.Россия независимая страна имеет свой народ и своих избирателей которые принимают решения и им с этим жить.Давайте поговорим о своей стране,каких экономических высот достигли,какой мы Балтиос Тиграс.Пусть люди позавидуют нашим демократическим преобразованием экономическим достижениям.Давайте расскажем что в Литве есть департамент иноваций который формирует Литовскую космическую политику координирует и контролирует ее воплощение в жизнь.Давайте расскажем как мы запустили космический спутник пусть люди порадуються за нас.Больше позитива.

kolobok
Современная демократия это всего лишь право свободно голосовать т.е делегировать свой голос какому то политику и все.Прямой демократии где вы напрямую влияли бы в решении гос вопросов для вас нет.Интересно как за последние 25 лет свободных выборов в Литве расцвела страна? Демократия не отменяет в обществе социальное неравенство,открытую нищету и даже рабство.Когда мужчины говорят что в сексе размер не имеет значения это попытка самооправдать отсутсвие этого размера. О незаменимости демократии говорят как правило те которых избирают а не те которые избирают.

Я не понял логики. Тот факт, что прямая демократия это весьма репрессивная форма государства известно уже тысячилетия, поэтому и прижилась представительная.

Демократия никак не обязана отменять неравенство - не это ее задача. Ее задача в том, чтобы дать каждому равные права - чего прямая демократия не делает. Дать возможность развиваться, но не гарантировать результат. Однако такие вещи, как рабство, она как раз не допускает, это Вы тут даете крупного маху.

В прямой демократии любое меньшинство подавляется, в представительной этого не должно быть.

старикашка кью1

гы.во всех странах-ужо давно любой станок-это обрабьатывающий центр. 😊ну рази токо у хоббийщиков и кустарей остались токарные универсалы.

а самый ходовойй токарный в РФ--это китайский. 😊

Очень спорная мысль.В РФ китайские станки популярны потому что финансово доступно а в Литве эта же китайщина дороже чем в РФ.Литва забита китайскими станками и инструментами под видом Германия. Все хобийные сверлильные станки с одного конвеера разных цветов и названий. Старый задолбаный советский сверлильный станок в Литве стоит очень хороших денег.
Ни один нормальный столяр не купит многофукциональный станок потому как
это кака а потому и приобретаеться отдельно циркулярка,фуганок,рейсмус,фрезер и т.д.Работают китайские станки JET и у американских мастеровых.Проидите по магазинам и увидите что весь БОШ,МАКИТА,АЕГ чисто китайские.Таже песня в металлообработке.Рынок заполнен китайскими сварочными аппаратами давно отслужившими советскими чугуными мострами и китайским барахлом.Нет конечно если поискать да очень хорошо заплатить то можно что то купить только частнику это чистейшее разорение и при нашем рынке никогда не окупиться

Foxbat
Демократия

Foxbat

Я не понял логики. Тот факт, что прямая демократия это весьма репрессивная форма государства известно уже тысячилетия, поэтому и прижилась представительная.

Демократия никак не обязана отменять неравенство - не это ее задача. Ее задача в том, чтобы дать каждому равные права - чего прямая демократия не делает. Дать возможность развиваться, но не гарантировать результат. Однако такие вещи, как рабство, она как раз не допускает, это Вы тут даете крупного маху.

В прямой демократии любое меньшинство подавляется, в представительной этого не должно быть.

Вы совершенно правы о рабстве на современном этапе но когда мы постоянно указываем на древнегреческую демократию которая незыблимая основа и начало начал то фактически это было так.Рабтво там не мешало расцвету демократии.Теперь рабства в том понимании нет теперь проще загонять в рабство посредством финансовых рычагов.
О подавлении меньшинств и чего не должно быть.Исторический пример
1991 год Литва путем борьбы и конфликта с тираном СССР выходит из состава СССР и становиться независимым государством.Появляеться некая свобода,многопартийная система и прочие атрибуты демократии.Этим мы гордимся об этом мы везьде говорим.Далее Литва вступает в ЕВРОСОЮЗ союз западных,независимых,свободных и главное демократических государств.И вот совсем недавно католонцы решили стать независимыми.Вы знаете чем это кончилось.Демократия хорошо а методы те же что у советов в Тбилиси и Вильнюсе.И вот тут Литва которая сама недавно вырвалась из заявленого тоталитаризма даже не пикнула в поддержку каталонцев и против ареста ее лидеров.Демократия хорошо а дотации ЕС лучше.Бабло побеждает зло. 😀

Вы смешиваете разные понятия. Во-первых, в "колыбели демократии" Греции народ простым голосованием мог лишить гражданина всех прав - подвергнут его остракизму - такое случалось часто. Так что то, что у них тогда было, не имеет НИЧЕГО общего с нынешней формой.

Далее... работающая демократия (представительная) также подразумевают наличие Конституции, и какого-то высшего суда, принимающего решения о законности мер властей.

Поэтому одно наличие более или менее свободных выборов не означает работающей демократии.

Два мира - два шапиро...

--

С одного форума как раз по этой теме: https://made-in-ussr.d3.ru/best/whole/

"Где-то слышал такое объяснение большого количество точных копий западных товаров.
И здесь важный момент именно в точности копирования (казалось бы, что мешало изменить дизайн?)

СССР использовал подход обмена нефти непосредственно на товары и технологии через различных посредников (в частности группа АББА за свои диски и гастроли получала оплату черным золотом).
Особенно это стало актуально после введения санкций за Афганистан (с 1979 года).

Вполне допустимо, что СССР частично забирал прибыль от торговли нефтью различными технологиями и готовыми концептами в сфере массовых товаров (это были именно концепты: дизайн, форма, какие-то чертежи, но начинку, на которую накладывались санкции, как в случае Электроники, пришлось разрабатывать самостоятельно).
В доказательство этой теории можно привести несколько моментов:
- "копии" экспортировались за рубеж (пусть и в страны соц. лагеря, но всё же) без проблем с международным патентным законодательством (например, все игры Электроника имели экспортный вариант);
- копировались товары только от некоторых концернов, (в частности, на протяжении 10 лет в играх копировались преимущественно Nintendo, в калькуляторах Casio, ПК Toshiba) при том, что западный рынок электронных девайсов был намного шире;
- дизайн не менялся, при том, что внутренняя начинка претерпела значительные изменения, реверс-инжиниринг делался до самых основ (чипы, код).

Это ни в коем случае не оправдание такого подхода, просто, логическое объяснение."

Майор
Два мира - два шапиро...

Evil_Kot
Это ни в коем случае не оправдание такого подхода, просто, логическое объяснение."

А вот это пять 😊

Evil_Kot
А вот это пять

Кста genosse Evil_Kot ... что за ... ня творится

Начиная с 30 марта 2018 года , мы отказываемся от поддержки сокращения URL-адресов goo.gl. С 13 апреля 2018 года только существующие пользователи смогут создавать короткие ссылки на консоли goo.gl. Вы сможете просматривать свои аналитические данные и загружать информацию о короткой ссылке в формате csv на срок до одного года, до 30 марта 2019 года , когда мы прекратим goo.gl. Ранее созданные ссылки будут продолжать перенаправляться к месту назначения. Подробности см. В этом блоге .
https://goo.gl/

Объясните ... в чем зэхер ?

ИТАР
Кста genosse Evil_Kot ... что за ... ня творится

Начиная с 30 марта 2018 года , мы отказываемся от поддержки сокращения URL-адресов goo.gl. С 13 апреля 2018 года только существующие пользователи смогут создавать короткие ссылки на консоли goo.gl. Вы сможете просматривать свои аналитические данные и загружать информацию о короткой ссылке в формате csv на срок до одного года, до 30 марта 2019 года , когда мы прекратим goo.gl. Ранее созданные ссылки будут продолжать перенаправляться к месту назначения. Подробности см. В этом блоге .
https://goo.gl/

Объясните ... в чем зэхер ?

Русские хакеры?

А вообще бывает, что сервисы останавливают, тот же Гугл, да. Этот, правда, я не знаю почему. Он вроде поддержки не требует.

Evil_Kot
А вообще бывает, что сервисы останавливают, тот же Гугл, да. Этот, правда, я не знаю почему. Он вроде поддержки не требует.

https://lenta.ru/news/2018/04/20/extrimscool/
"Школьникам предлагалось указать, считают ли они себя патриотами, ставят ли интересы страны выше свои личных, испытывают ли гордость за современное политическое влияние России, готовы ли они защищать страну и отказаться от эмиграции.

В анкете не разъяснялось значение понятие 'экстремизм', хотя отношению к нему посвящена половина вопросов. В качестве вариантов для выбора предполагаемой причины распространения радикальных взглядов в школе ребятам предлагались только те, которые характеризуют негативные черты личности самих подростков: 'презрение к нормам, зависть к богатым и отторжение чужой культуры', 'низкий уровень культуры', 'желание почувствовать свою силу и власть', 'желание выделиться в кругу сверстников'." 😀

ИТАР спешиал 😊

https://www.realmusic.ru/songs/59618

Palmaris777
'презрение к нормам, зависть к богатым и отторжение чужой культуры', 'низкий уровень культуры', 'желание почувствовать свою силу и власть', 'желание выделиться в кругу сверстников'."

Evil_Kot
ИТАР спешиал 😊

https://www.realmusic.ru/songs/59618

Гы...

Кста ... еще вариант Звуковой ряд лучше ...

https://vk.com/wall-137114916_2122?z=video-137114916_456239085%2F8002dd13d14e91b8ef%2Fpl_post_-137114916_2122

Palmaris777 - у меня старший в 11 классе учится - рассказывает что учителя у них в шоке от старших классов из за полного отсутствия у них госпатриотизма -гордости за россию тоже ни у кого нет - и все признают что эмиграция это круто -и это в селе где народ довольно таки простоват - куда катимся ?

Palmaris777
https://lenta.ru/news/2018/04/20/extrimscool/
"Школьникам предлагалось указать, считают ли они себя патриотами, ставят ли интересы страны выше свои личных, испытывают ли гордость за современное политическое влияние России, готовы ли они защищать страну и отказаться от эмиграции.
😀

Palmaris777
https://lenta.ru/news/2018/04/20/extrimscool/
"Школьникам предлагалось указать, считают ли они себя патриотами, ставят ли интересы страны выше свои личных, испытывают ли гордость за современное политическое влияние России, готовы ли они защищать страну и отказаться от эмиграции.

В анкете не разъяснялось значение понятие 'экстремизм', хотя отношению к нему посвящена половина вопросов. В качестве вариантов для выбора предполагаемой причины распространения радикальных взглядов в школе ребятам предлагались только те, которые характеризуют негативные черты личности самих подростков: 'презрение к нормам, зависть к богатым и отторжение чужой культуры', 'низкий уровень культуры', 'желание почувствовать свою силу и власть', 'желание выделиться в кругу сверстников'." 😀

Блин... это про СШа? Разве это возможно??

Palmaris777- у меня старший в 11 классе учится - рассказывал что учителя в шоке от того что из старших никто гордость не испытывает за рф -защищать тоже никто не желает - куда катимся ? кто виноват ?

бывший электрик
Palmaris777- у меня старший в 11 классе учится - рассказывал что учителя в шоке от того что из старших никто гордость не испытывает за рф -защищать тоже никто не желает - куда катимся ? кто виноват ?

Дада!! Я дочь офицера, живу в Крыму!!! Никто за присоединение к России не голосовал, все видела своими глазами!!!
😊
Хорош гундеть, позорище 😊
У меня предмладшая в 4-м классе учится, у них в феврале смотр строя и песни прошел, все гордятся, что русские и могут раздолбать кого угодно 😊

бывший электрик
учителя в шоке от того что из старших никто гордость не испытывает за рф

Calex
Вообще-то подобные опросы проводят как раз для выяснения лояльности учителей.
И после них следуют оргвыводы.

Жестокие оргвыводы, ага 😊

Штобы вы поняли, насколько все серьезно. Доча, 10-ть лет в школе снайперов.

Wildalex - раздолбать мы можем только себя - это хорошо заметно по стране - а детей пропагандой обрабатывать это пипец - подрастет разберется только вам будет стыдно за этот гитлерюгенд ...Calex - там не опросы а это реакция молодежи на промывание мозгов - посылают подальше ..

бывший электрик
старший в 11 классе учится - рассказывает

Wildalex
предмладшая в 4-м классе учится

Тупо разная психология: в 4 классе еще не идёт процесс окончательного самоопределения с опорой на антогонизм взрослым во всём. Иначе бы данный возраст и не давал основное сырьё всем возможным субкультурам, и иначе бы все эти самовыражения протеста через внешность и музыку не были бы подростковыми по сути.

Если обратите внимание на основной контингент Навального - он как раз из таких. Похер против чего бунтовать, главное, чтобы своё мнение шло вразрез с кажушимся мнением большинства. Прекрасно их понимаю, сам таким был в их годы.

Плюс, психология мальчиков и психология девочек, она разная уже в 1 классе (если половое самоопределение прошло гладко, оно в среднем с 3 до 5 лет у обоих полов).

Позиция же учителей в нынешних школах всецело зависит от позиции директора по ряду вопросов, и это отдельная и заунывная песня.

бывший электрик
Wildalex - раздолбать мы можем только себя - это хорошо заметно по стране - а детей пропагандой обрабатывать это пипец - подрастет разберется только вам будет стыдно за этот гитлерюгенд ...Calex - там не опросы а это реакция молодежи на промывание мозгов - посылают подальше ..

Былектрик, вот если бы не понимал, насколько ты хороший человек, то подумал бы, что с мозгами проблемы. Но я знаю - то просто хороший человек, который попал в плохую компанию. Держись, брат. Не становись духовным гомосеком 😊

нате вот вам про молодёжь обоих полов во все времена, и про то, что ей движет на пике полового созревания:

Wildalex
меня предмладшая в 4-м классе учится, у них в феврале смотр строя и песни прошел, все гордятся, что русские и могут раздолбать кого угодно

Wildalex - у меня нет никакой компании - сижу в деревне - и общаюсь можно сказать только с сети ..я не хороший а просто люблю правду ..кстати сейчас у старшего сына спросил - классе в 5 - 6 у них тоже самое было - госпатриотизм и пр. - но реальность она исцеляет ...

AllBiBek
Если обратите внимание на основной контингент Навального - он как раз из таких. Похер против чего бунтовать, главное, чтобы своё мнение шло вразрез с кажушимся мнением большинства. Прекрасно их понимаю, сам таким был в их годы.

Прикольная группа . Спасибо не знал ранее ... по-ютюбил 😀 Понравилось пародия на БГ

бывший электрик
Palmaris777 - у меня старший в 11 классе учится - рассказывает что учителя у них в шоке от старших классов из за полного отсутствия у них госпатриотизма -гордости за россию тоже ни у кого нет - и все признают что эмиграция это круто -и это в селе где народ довольно таки простоват - куда катимся ?

фигня это все....в 90-х 90 % мальчиков хотели в рекетиры....а 90 % девочек в проститутки. и ничо-кто добился карьеры-стали чиновниками....ну и ....

эти подростковые мечтанья-ниочем.вон в ссср все хотели быть космонавтами...... 😊

вот если старшекласники начнут усиленно и по своей воле иностранный язык учить и математику.....от тады надо беспокоиться.....

а так-все нормально.станут они нормальным и привычным ЭЛЕКТОРАТОМ. 😊

бывший электрик
Wildalex - у меня нет никакой компании - сижу в деревне - и общаюсь можно сказать только с сети ..я не хороший а просто люблю правду ..кстати сейчас у старшего сына спросил - классе в 5 - 6 у них тоже самое было - госпатриотизм и пр. - но реальность она исцеляет ...

Компания у тебя есть - виртуальная 😊 А сын стал мудрым, повзрослев, и вместо того, чтобы говорить правду, говорит то, что тебя утешит. Стареешь 😊

Wildalex
Штобы вы поняли, насколько все серьезно. Доча, 10-ть лет в школе снайперов.

ну если Вам это нравится и устраивает.....то больной неизлечим.на мишенях хоть трамп изображен ? 😊

старикашка кью1
а так-все нормально.станут они нормальным и привычным ЭЛЕКТОРАТОМ. 😊

Ага ... как ЭЛЕКТРОНИК из кина ... 😀

старикашка кью1 - причем тут мечтания ? ониж не мечтают а отказываются веровать ...
Wildalex - ага и старшеклассники мне втирают чтоб утешить - сердобольные - все меня жалеют прям ..

старикашка кью1
фигня это все....в 90-х 90 % мальчиков хотели в рекетиры....

на самом деле - подумать - школа снайперов - а чтож не школа шахидов ?

ИТАР
Прикольная группа

Правда, политизированна и оппозиционна по самое ни балуй, причём из идейных соображений (неделю назад был на их концерте, и смог досидеть только до середины второго отделения), но отдельные вещи шедевральны.

"Грёзы Кисловодска" меня вообще до рыдания довели с первого раза 😊

Siberian_46
во блин, а я хотел быть мусорщиком...

старикашка кью1
от тады надо беспокоиться

jacker2000
Я бы пролодочные моторы выложил)) Мотор Москва-копия Скотт Атватер,так же как и мотор Прибой!В ссср все просто копировали

давайте....тут есть участник-шибко лодочными моторами интересуется....будет ему полезно... 😊

ИТАР
Хм...

бывший электрик
на самом деле - подумать - школа снайперов - а чтож не школа шахидов ?

Объясняю. Снайпер - элита воинского подразделения. У него в голове должно уместиться множество сопутствующих факторов для точного выстрела. А физика тела должна работать на сложный процесс производства выстрела на дальние расстояния.
У шахида все проще:
АААААА
Жмак.
Бмадабум.

Siberian_46
во блин, а я хотел быть мусорщиком...
😞

мечта я так понял-не сбылась???? 😊 мусорщик-это по блату.вон сын генпрокурора-скоко сил потратил-пока не стал.... 😊
это вам не космонавтом стать.космонавтом то всякий может..... 😊

старикашка кью1
ну если Вам это нравится и устраивает...

бывший электрик
на самом деле - подумать - школа снайперов - а чтож не школа шахидов ?

при той компетенции учителей-это одно и тоже.... 😊 в смысле конечного результату.

Wildalex - спасибо за сострадание - а дочь из этой блуды забери - лучше на борьбу ее определить - хоть какие то навыки полезные будут ..

Wildalex
Объясняю. Снайпер - элита воинского подразделения. У него в голове должно уместиться множество сопутствующих факторов для точного выстрела. А физика тела должна работать на сложный процесс производства выстрела на дальние расстояния.

а что там раскладывать?

в ВОв СССР привлекал женщин на снайперские роли по одной простой причине, они на скорость на дистанцию прямого из винтовки давали лучшую кучу при равных затратах на обучение.

а отгадка простая, паузы между ударами сердца длиннее. Тупо анатомия.

старикашка кью1
мечта я так понял-не сбылась???? 😊

Wildalex

Так даже я тебя жалею!!! Хочешь, при всех тебе скажу, что тебя в США заберут с их пенсией 😊 И ты поедешь, вылечишь зубы, и вернешься в Рашку показывать кукиши? 😊

гы.мне лично пенсия давно не интересует....зубы в полном порядке...с потенцией тоже.(это чтоб ты не особо за меня страдал) 😊
а вот тебе -можно бы и призадуматься...но так как думалка не сформировалась-то и не рефлексируй.тебе должно быть хорошо.в стаде всем овцам зае..сь.они ж не догадываются куды их гонют.... 😊
а вот детей своих бы пожалел...им и желудки и мозг-гавном заполняют.под гордость родителя.

на этом позволь напомнить-что флудилка тут техническая-промышленная....
для упоротых на "лагерях и курсах патриотов"-еть масса других топиков.
так шта-изыди добровольно.засираешь пространство банальным и неинтересным.по теме топика-велком.ежели нет-то в бан определю.

AllBiBek
а что там раскладывать?

в ВОв СССР привлекал женщин на снайперские роли по одной простой причине, они на скорость на дистанцию прямого из винтовки давали лучшую кучу при равных затратах на обучение.

а отгадка простая, паузы между ударами сердца длиннее. Тупо анатомия.

я конечно извиняюсь-но хрень полная.почему так-обьяснять не буду.можете поверить.или нет.давайте ближе к теме....

наверняка мужики в биатлоне лучше стреляют ...

старикашка кью1
.давайте ближе к теме....

Wildalex
Штобы вы поняли, насколько все серьезно. Доча, 10-ть лет в школе снайперов.

Я Вам сочуствую! 😞
Я заканчивал снайперскую школу при корпусе Берсальеров.Потом много ещё чего насмотрелся,балканские войны хороший пример,ещё больше насмотрелись коллеги,кто служил дольше,чем я.
Я-бы свою дочь скорей в монастырь отдал,чем в снайперскую школу.Видимо Вы как и положенно "товарища Сталина" любите больше своих детей. 😞

видалексу.

в РФ в нынешнее время нет женщин работающих снайперами ни в одной спецслужбе.совсем.и ни одной.
во время войны-конечно появятся-ибо мяса будет шибко нехватать.

бывший электрик
Wildalex - с честью в рос спецслужбах ? впрочем у всех разные представления о чести ... хозяин барин ...

Честь - вещь индивидуальная. Даже снайпера СС или летчики США имели и имеют честь. И соглашаются не на все.

имхо, снайпинг, это как охота из засидки...тренирует выдержку и самообладание...хорошо ли это в столь юном возрасте, хз, охота точно не во вред...

старикашка кью1
видалексу.

в РФ в нынешнее время нет женщин работающих снайперами ни в одной спецслужбе.совсем.и ни одной.
во время войны-конечно появятся-ибо мяса будет шибко нехватать.

Старикашка, ты так далек от нынешней РФ, как я от жены Фоксбата.
Я утверждать ничего не буду, не наставник Самала, в конце концов. Но женщины снайпера были, есть и будут во всех армиях, во все времена. Это исторический факт.

БЭ ... да я патриот Молдовы и мне не стыдно .

И за бывший КТЗ ... при Чи-Чи-Чи -ПИ ...

Щас ... все в хлам 😞 ... С бля-кой экономикой ...

Siberian_46
имхо, снайпинг, это как охота из засидки...тренирует выдержку и самообладание...хорошо ли это в столь юном возрасте, хз, охота точно не во вред...

Дружище, ты главные вещи определил. Станет ли она снайпером? Вопрос. Может, нарожает в 18-ть лет и какой на фиг снайпинг?
А вот выдержка и самообладание лишними не станут точно. Особенно - для женщины в современном урбанистическом мире.

Siberian_46
имхо, снайпинг, это как охота из засидки...тренирует выдержку и самообладание...хорошо ли это в столь юном возрасте, хз, охота точно не во вред...

для девочек навыки охоты хороши-когда они уже замужем и муж охотник.и то-навыки дорезать кабана-явно лишние.... 😊
однако хочу заметить--охота и снайпинг это очень далекие дисциплины.пересечение навыков и знаний ну 3-5 %

Wildalex

Старикашка, ты так далек от нынешней РФ, как я от жены Фоксбата.
Я утверждать ничего не буду, не наставник Самала, в конце концов. Но женщины снайпера были, есть и будут во всех армиях, во все времена. Это исторический факт.

еще раз.ты достал своим бредом.в РФ-из(женщин) на штатных должностях нет.ни в армии ни во всех спецслужбах.НЕТ.от слова нетунихуя.
сгинь короче.третий раз предупреждать не буду.

старикашка кью1
для девочек навыки охоты хороши-когда они уже замужем

старикашка кью1
однако хочу заметить--охота и снайпинг это очень далекие дисциплины.пересечение навыков и знаний ну 3-5 %

старикашка кью1

еще раз.ты достал своим бредом.в РФ-из(женщин) на штатных должностях нет.ни в армии ни во всех спецслужбах.НЕТ.от слова нетунихуя.
сгинь короче.третий раз предупреждать не буду.

Не ври. Просто не ври, и все. Не выеживайся, не надувай щеки, не пучь срачельник. От того, что ты скажешь, ситуация в армии РФ не изменится. Читай.
https://topwar.ru/110572-zhenschiny-v-armii-rossii.html

Это предвзятое мнение. Но имеющее под собой основательность.

Или тебя так раздрожает, что еврейская девочка выбрала военную специальность? Так она еще не выбрала. Она разрывается между снайпингом, ветеринаром и космобиологом.

старикашка кью1
еще раз.ты достал своим бредом.в РФ-из(женщин) на штатных должностях нет.ни в армии ни во всех спецслужбах.НЕТ.от слова нетунихуя.
сгинь короче.третий раз предупреждать не буду.

Кстати, она еще танцует и поет. На уровне Кэтрин Зета-Джонс в "Чикаго".
Ну, конечно же, чуть хуже... но значительно лучше, чем 90% международных певиц 😊

весело у вас тут ...промолчу - а то старикашка лютует ...

присоединяйтесь 😊

бывший электрик
весело у вас тут ...

Не покидай нас 😊

Кстати, насчет девочек-евреек...
Ты про женский снайпинг на еврейских форумах, типа варонлайн расскажи 😊 Засмеют 😊

Wildalex - на израильских наверное ? а не на еврейских - это разные вещи -израильтяне за свою страну сражаются а не за генсека и политбюро ...

бывший электрик
Wildalex - на израильских наверное ? а не на еврейских - это разные вещи -израильтяне за свою страну сражаются а не за генсека и политбюро ...

Скушай печенюшечку в то время, когда хочешь некрасивое слово сказать.
Ты еще попробуй разницу между сионистами и ортодоксами вывести. А кто такие Левиты знаешь?

Wildalex - я прекрасно знаю разницу между сионистами и ортодоксами - и кто такие левиты знаю ... что за некрасивое слово ?

бывший электрик
Wildalex - я прекрасно знаю разницу между сионистами и ортодоксами - и кто такие левиты знаю ... что за некрасивое слово ?

Угу.. пальцем укажи, какое из мною названных слово - некрасивое 😊

Wildalex - ты мне предложил съесть печеньку когда хочу сказать некрасивое слово - вот я и спросил о чем ты ?

бывший электрик
Wildalex - ты мне предложил съесть печеньку когда хочу сказать некрасивое слово - вот я и спросил о чем ты ?

Печеньку-то съел? А то не считово 😊

Wildalex - так я не собирался говорить никаких некрасивых слов -- печеньку впрочем съел - не трудно - как раз чаепитие ...

Я честно скажу,как бывший военный:бабам в армии не место.К счастью я служил ещё тогда,когда им путь в вооружённые силы был закрыт.Потом всякие пидерасы в плохом смысле этого слова открыли этот шлюз.
Ну возможно в небоевых частях их ещё можно держать,но они блин лезут везде.Вот так категорично. 😲

DIDI
Я честно скажу,как бывший военный:бабам в армии не место.К счастью я служил ещё тогда,когда им путь в вооружённые силы был закрыт.Потом всякие пидерасы в плохом смысле этого слова открыли этот шлюз.
Ну возможно в небоевых частях их ещё можно держать,но они блин лезут везде.Вот так категорично. 😲

Еще раз. ТЫ этот фашистский итальянский мем на еврейских военных форумах расскажи. Тебя немножко засмеют. Очень интеллигентно.
В Израильской армии даже женщины-танкисты появились, хотя это считалось чисто мужской привилегией.
На, полюбуйся.
https://www.youtube.com/watch?v=uqAvbJC9T1E

Wildalex -все таки наверное не стоит называть кружок военно -патриотический школой снайперов - и все станет логичным ..

Wildalex

Еще раз. ТЫ этот фашистский итальянский мем на еврейских военных форумах расскажи. Тебя немножко засмеют. Очень интеллигентно.
В Израильской армии даже женщины-танкисты появились, хотя это считалось чисто мужской привилегией.
На, полюбуйся.
https://www.youtube.com/watch?v=uqAvbJC9T1E

Я всё это прекрасно знаю.
Только я немного в балканских войнах поучаствовал,конкретно в десятидневной.А мои сослуживцы и поболе.Есть и те,кто прошол все балканские войны от десятидневной до Косово,а ещё Ирак и Афганистан.
Про женщин на войне тоже есть что рассказать.Только с вами беседовать бесполезно,вы в патриотическом угаре.Он быстро пройдёт,как на войне окажитесь,в этом точно могу Вас заверить. 😀
Про танкистов говорите:у меня есть несколько "флэшей"(не знаю как это сформулировать по русски)застрявших навсегда в подсоснании,один из них-это запах горелой человеческой плоти.

DIDI - не понимаете вы ничего в военном деле - баб надо вперед посылать ..

Marakaybo- менделеев крут ...

DIDI

Я всё это прекрасно знаю.
Только я немного в балканских войнах поучаствовал,конкретно в десятидневной.А мои сослуживцы и поболе.Есть и те,кто прошол все балканские войны от десятидневной до Косово,а ещё Ирак и Афганистан.
Про женщин на войне тоже есть что рассказать.Только с вами беседовать бесполезно,вы в патриотическом угаре.Он быстро пройдёт,как на войне окажитесь,в этом точно могу Вас заверить. 😀

Дорогой мой друг. Я войнам отдал 11 лет своей жизни, кусок ноги и печени приличную часть. В том числе, бил по головам европейских миротворцев в Сербии. Крепко бил. И не за деньги, за убеждения. Еврейские воины они вообще такие - их деньгами не соблазнить, деньги они и другими профессиями заработать могут.
Что такое европейский воин я знаю лично - это фашист, который все свое нутро прикрывает сказками про истинные ценности, которых сам лично не знает. Во второй Мировой, вы, европейские лыцари света, с гиканьем и присвистом жгли еврейское население, да так, что только пепел стоял по всей Европе. Ибо человеческого в вас - только внешний вид.
Ну и очередная музыкальная пауза про женщин в израильской армии.
https://www.youtube.com/watch?v=qDO59u76Vak

бывший электрик
DIDI - не понимаете вы ничего в военном деле - баб надо вперед посылать ..

DIDI
На что Абдула им отвечает:когда наши предки в древности создавали наши обычаи ещё мин не было." 😀

Этттооо был не Абдула ... а Джавдет 😛))

Wildalex

Дорогой мой друг. Я войнам отдал 11 лет своей жизни, кусок ноги и печени приличную часть. В том числе, бил по головам европейских миротворцев в Сербии. Крепко бил. И не за деньги, за убеждения. Еврейские воины они вообще такие - их деньгами не соблазнить, деньги они и другими профессиями заработать могут.
Что такое европейский воин я знаю лично - это фашист, который все свое нутро прикрывает сказками про истинные ценности, которых сам лично не знает. Во второй Мировой, вы, европейские лыцари света, с гиканьем и присвистом жгли еврейское население, да так, что только пепел стоял по всей Европе. Ибо человеческого в вас - только внешний вид.
Ну и очередная музыкальная пауза про женщин в израильской армии.
https://www.youtube.com/watch?v=qDO59u76Vak

В Сербии?
В каком конкретно месте?
Я что-то не помню никаких боевых действий на территории современной Сербии?
Ну если только нынешнее Косово не считать,Сербией,да и там наземных боевых действий с участием стран НАТО не было,только бомбили.А наземные контингенты ввели только тогда,когда сербские войска из Косово ушли.

А фашизм сейчас у вас в РФ с нац.лидером и всеми атрибутами вертикали власти,у нас демократия,вон даже правительство сформировать какой месяц не могут,и ничего,както и без него живём. 😀

НУ и для поцреотов... особенно втыкающих в лучную тему 😊
ПЛИ!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=4VdXAWNSscs

DIDI
,вон даже правительство сформировать какой месяц не могут,и ничего,както и без него живём. 😀

Эта ... анархА-синдикалисты ... получается . 😀

DIDI

В Сербии?
В каком конкретно месте?
Я что-то не помню никаких боевых действий на территории современной Сербии?
Ну если только нынешнее Косово не считать,Сербией,да и там наземных боевых действий с участием стран НАТО не было,только бомбили.А наземные контингенты ввели только тогда,когда сербские войска из Косово ушли.

А фашизм сейчас у вас в РФ с нац.лидером и всеми атрибутами вертикали власти,у нас демократия,вон даже правительство сформировать какой месяц не могут,и ничего,както и без него живём. 😀

Ты про Югославию, видимо? Бывшую?
Фашизм в РФ? Нам, российским евреям, это не ведомо. Жить не удобно слегка - это на вкус. А вот как к евреям в Италии относятся - это известная ситуация. Ну а уж как относились - хрен забудешь.
Про фашизм в РФ забудь. его и раньше не было, и сейчас фиг найдешь, а знаешь, почему? Потому что треть руководства в РФ - это евреи в той или иной степени. Больше только в США. А у них сильная прививка от фашизма. На многие века.

Wildalex

Ты про Югославию, видимо? Бывшую?
Фашизм в РФ? Нам, российским евреям, это не ведомо. Жить не удобно слегка - это на вкус. А вот как к евреям в Италии относятся - это известная ситуация. Ну а уж как относились - хрен забудешь.
Про фашизм в РФ забудь. его и раньше не было, и сейчас фиг найдешь, а знаешь, почему? Потому что треть руководства в РФ - это евреи в той или иной степени. Больше только в США. А у них сильная прививка от фашизма. На многие века.

Я задал два конкретных вопроса?
Ответы будут?
Ну хотя-бы когда это было и где,если-уж не хочешь называть в каком подразделении служил.У так называемого НАТО,есть кроме национальной принадлежности и состав.Можно легко проверить какие части и где и в какое время были и что делали.

Кстати по поводу фашизма мимо кассы.Это строй,а не национальная принадлежность.Еврейским может быть даже нацизм.

И мне-таки очень интересно узнать:а как в современной Италии относятся к евреям?Видимо вам там из Хабаровска виднее,а я на месте,что-то не замечаю.

Wildalex - из человеческого у них только внешний вид ?- что то вы обобщаете довольно таки небрежно - ваш национализм конечно похвален но других то зачем грязью поливать ? и вам бы конечно не мешало бы разобраться что такое фашизм -чтоб потом не удивляться ...

DIDI

Я задал два конкретных вопроса?
Ответы будут?
Ну хотя-бы когда это было и где,если-уж не хочешь называть в каком подразделении служил.У так называемого НАТО,есть кроме национальной принадлежности и состав.Можно легко проверить какие части и где и в какое время были и что делали.

Тебя именно период европейского геноцида Югославии интересует? Я был добровольцем в "Белых волках". Я тебе больше скажу, у меня даже могила есть, где мое имя выбито на мраморе. Только меня там нет. Нормальный еврейский торг с Всевышним.

бывший электрик
Wildalex - из человеческого у них только внешний вид ?- что то вы обобщаете довольно таки небрежно - ваш национализм конечно похвален но других то зачем грязью поливать ? и вам бы конечно не мешало бы разобраться что такое фашизм -чтоб потом не удивляться ...

Былектрик. В моей крови зреет зерно третьего еврейского интернационала. Никакого национализма в моей крови нет. Зато я очень отчетливо помню, кто и что делал в Европе уже в конце 20-го века, в начале 21-го.

Wildalex

Тебя именно период европейского геноцида Югославии интересует? Я был добровольцем в "Белых волках". Я тебе больше скажу, у меня даже могила есть, где мое имя выбито на мраморе. Только меня там нет. Нормальный еврейский торг с Всевышним.

Так называемые "Белые волки" никогда не воевали на территории современной Сербии,да и не скем было воевать им там.Да и это не название организации а скорее термин.
Хорошо,учитывая,что то,что ты назвал является незаконным вооружённым формированием полюбому и сильно много тебе рассказывать не захочется хотя-бы назови место и время.

И нехрена мне морали читать,раз в экстремистской организации состоял,а то это даже не смешно.

Wildalex - ну да нет в тебе национализма - еврейские воины и пр.- да ладно - чего стеснятся то ? национализм это неплохо ..

Wildalex
У меня предмладшая в 4-м классе учится, у них в феврале смотр строя и песни прошел, все гордятся, что русские и могут раздолбать кого угодно 😊

😛

Evil_Kot - а потом мамке скажут - да не было у тебя никакого сына - ихтамнет ..

Marakaybo - ничего не могут а ввп больше чем у рф - может кто то другой ничего не может ? - и бюджеты сравните ...

Evil_Kot

Marakaybo

Не надо нам вашего Муссолини. Фашизм - это чисто итальянская фишка, даже не немецкая. Демократия - это все-таки не impotens, если чего-то не можете, это значит сил нет. 😀 Ну или возможностей.

Фашизм в данном случае это термин который применяется к обществу обладающему его косвенными признаками. 😀
Вы как можете назвать государственный строй в РФ? 😀

ДикийАлекс так ты и не ответил на мой вопрос:место и время? 😀

По советским источником - русские изобрели все.

Varnas- ну кое что изобрели - вспомним менделеева - сикорского - зворыкина - питирима сорокина -вавилова - передовые люди своего времени ...

Marakaybo - академик келдыш - не знаю можно его назвать русским - советским наверное - но тоже передовой человек планеты - и королев ему в компанию ...

бывший электрик
Marakaybo - академик келдыш - не знаю можно его назвать русским - советским наверное - но тоже передовой человек планеты - и королев ему в компанию ...

А Королёв-то куда?

Evil_Kot - королев в компанию к келдышу - или что- не тянет королев на передового человека своего времени ?

бывший электрик
Evil_Kot - королев в компанию к келдышу - или что- не тянет королев на передового человека своего времени ?

Менеджер разве что.

А вообще - я на его месте не был, конечно - но после того, что с ним сделали коммунисты, ему было бы как мужику правильнее в дворники пойти, а не служить этим коммунистам и вылизывать их задницы.

Varnas- ну кое что изобрели - вспомним менделеева - сикорского - зворыкина - питирима сорокина -вавилова

передовые люди своего времени ...

Evil_Kot - королев наверное тоже коммунистом был - а у них это нормально - такое отношение ..
Varnas - так и сорокин в сша преподавал - и зворыкин в сша телевизор делал - конечно америка для реализации своих идей впереди планеты всей - это даже недавно признал александр дугин - а его подпиндосником не назовешь ...

Marakaybo - рос империя конечно лучше подходила для творчества чем ссср - свободы было намного больше ..

Marakaybo

Президентская республика: президент, парламент, конституция. 😀

С несменяемым диктатором. 😀

Куда дели ДикогоАлекса?
Этот экстремист так и не рассказал,как воевал с коварным НАТО на территории Сербии. 😀 😀 😀

koshaev

В тебя гражданина РФ американцы яйцами кидаются, а ты им жопу лижешь за дозу кокса и стаканчик красного калифорнийского - ты же не идешь в дворники? 😊

Да, ты прав. Я как-то об этом не задумывался 😀

Varnas - так и сорокин в сша преподавал - и зворыкин в сша телевизор делал - конечно америка для реализации своих идей впереди планеты всей - это даже недавно признал александр дугин

В тебя гражданина РФ американцы яйцами кидаются, а ты им жопу лижешь за дозу кокса и стаканчик красного калифорнийского - ты же не идешь в дворники?

Marakaybo

Несменяемым диктатором можно назвать: Меркель, Миттерана, совсем не королевскую династию Бушей.

Да ладно. Все перечисленные вместе не имеют той власти в своих странах, какую имеет Пу. Обаму, вон, губернатор Техаса вообще нах посылал прилюдно, сказав, когда Обама был в Техасе, - "встречусь когда у меня будет время". В РФ такое можно представить? Там губернаторы на приёме у Пу в памперсах сидят, я уверен.

Varnas - дугин конечно фашист но такое вот и сказал - даже я удивился ...koshaev - речь то о том что королева коммуняки прессовали а он на них и работал - в сша коммуняк нет - да и не прессуют никого - так что вы сказали странное нечто ...

Marakaybo
награждаются как участники создания первой советской электронной вычислительной машины.

Ключевое слово "советской" - содранной с запущенной на несколько лет раньше американской.

Как у Винокура: "Исполняется впервые!"

Аккомпаниатор: "Сто пядьдесят лет исполняется, и все впервые..."

Винокур: "МНОЮ впервые..."

Marakaybo - так и буша так же пошлют и посылали ..

бывший электрик
Marakaybo - так и буша так же пошлют и посылали ..

Посылают всех. Сегодня активно посылают Трампа.

Жителю РФ этого не понять на генном уровне, нет смысла им пытаться об'яснять.

Foxbat - ну яж россиянин - вообще деревенщина и то понимаю и знаю что именно так ...

Marakaybo - на территории германии и японии велись действия и не слабые - не мешало им развиваться ...кибернетика вроде в ссср была признана лженаукой - поэтому поздно и начали заниматься всеми этими делами ...

Marakaybo - период ? да такой же как и у нас - только они еще и проиграли вроде как - или вы о чем ?

Да ладно, кебернетика... посмотрите как драли американский - устаревший уже к тому времени - Б29.

Драли при этом ни хрена даже не думая. Ну - содрали, как могли рации, приводы оружия, и локаторный прицел - это еще куда-то.

Но тупо... именно тупо... содрали и систему Свой-Чужой, и самолет стал отлкликаться как Чужой своим, и как Свой чужим. Потом сообразили... 😊

Содранная копия, Ту-4, естественно уступала оригиналу, но пока ее делали, оригинал уже стали снимать с вооружения.

Marakaybo
На территории США вообще не велись боевые действия

А... нуда... знаменитое "Кольцо Врагов".

Врагов, созданных своими же кровавыми руками, заметьте.

Суть, на самом деле, в том, что "на территории США" давали людям жить как людям, а не растоптанным и изничтоженным рабам.

Поэтому люди и творили.

Поэтому творят и сегодня, и поэтому в союзе как воровали, так и сегодня воруют чужое.

Когда работал там, мы, как все другие, тоже воровали, что могли.

социология тоже не признавалась за науку - почему питирим сорокин и удрал в сша ...

Marakaybo

Прям когда советские войска в 1945 году пришли на территорию Германии - велись научные разработки?

Германия даже за годы войны разработала столько новинок, что ими потом еще много лет питались и ссср и Запад.

И это - под непрерывными бомбежками созников, ведя войну на два фронта против стран с потенциалом во много раз больше, чем у нее.

Marakaybo - в 45 уже много было наработано в германии - все эти разработки очень пригодились и советам и американцам - кстати ссср полностью оккупирован не был - то есть никто науке не мешал окромя собственных властей - кибернетику запрещали - генетику - социологию ..

Marakaybo - ученых на фронт никакая страна не отправляет - их все равно мало и погоды на фронте они не сделают - и при чем тут успешные боевые действия германии ? на науку это никак не влияет - наверное только отрицательно - любая война останавливает развитие экономики - и науки в том числе ..а германия тоже в тылу снаряды производила и воевала на два фронта ..

Foxbat

Поэтому творят и сегодня, и поэтому в союзе как воровали, так и сегодня воруют чужое.

Когда работал там, мы, как все другие, тоже воровали, что могли.

Два вопроса:

1. Что туземцы воруют сегодня?

2. Что "тогда" вы своровали?

:-)

Marakaybo

Прям когда советские войска в 1945 году пришли на территорию Германии - велись научные разработки?

Велись ещё как,сверхмалые подводные лодки, инфракрасные танковые и стрелковые прицелы,сверхсовременные и впечатляющие даже сейчас авиац.разработки типа Horten Ho 229,перспективная линейка новых танков серии E, и даже новый камуфляж и новые каски с большим углом наклона бортов,они потом использовались в армии ГДР..И кстати на территории Германии в 45м ещё и англо-американские войска были..

Marakaybo - какие месторождения африки и россии разрабатывали немцы ? и каким образом янтарная комната помогла науке германии ?

Цитата россиянина "Хотел бы приехать в Берлин - а там все немцы на наших "Жигулях" и "Волгах". На "ИЖах" и "УАЗиках" колесят по разбитым своим дорогам. А "Москвич" АЗЛК - так и вовсе у них культовый автомобиль, доступный только избранным. Бандиты на нём авторитетные и политики верхнего эшелона только разъезжают.
А своего автопрома у них нет абсолютно. Ну, то есть номинально вроде как имеется, конечно, но покупают местное дерьмецо разве что совсем уж конченные неудачники.
И сами немцы даже над своими машинами смеются. Так и говорят про них - дас ист шайзе ведро.
А спросишь немца - а почему всё так у вас? И он начнёт, с кислой миной рассказ про то, как после войны восстанавливаются они до сих пор, про то, как на две части стеной их разделяли, про то как Хонеккер всё развалил, а Гельмут всё пропил.
Хотел бы я зайти в супермаркет электроники где-нибудь на окраине Токио, а там - сплошь "Рубины", "Рекорды", "Витязи", "Радуги" да "Горизонты" стоят. А сами японцы ни черта телевизоры делать не умеют. Бывает сделают, конечно, но такая гадость получается - курам на смех. Затеют какой завод строить по выпуску телевизоров, или, скажем, стиральных машин - и ничегошеньки то у них не выходит. Всё разворуют, растащат, а чего не разворуют - то поломают, криво прикрутят и пропьют. Спросишь, зачем пьёте да воруете - а они, и без того узкие глаза прищурят, и ну про Хиросиму с Нагасаки слёзные истории рассказывать. Мол такое то мы пережили, где ж теперь нормальные телевизоры то делать? Ну сам подумай! Така уж у нас текучка, така текучка.
Ну не их это - электронику создавать. Нет таланта у людей, не дано.
Хотел бы, что бы весь мир чутко замирал в ожидании выхода нового нашего смартфона. Чтобы ажиотаж был, слухи чтобы ходили - а сколько стоить будет, а какой дизайн, а по какое?
Что бы очереди за ним, давки, драки. Что бы в кредиты люди влезали, в долги, но всё равно покупали бы.
Хотел бы приехать в США, и там мне какой-нибудь реднек, узнав откуда я, сходу начал бы бахвалится, как дед его Ла-Манш героически форсировал, и что Армстронг - первый человек на Луне. А я бы ему так спокойно, вежливо - а ничего, уважаемый американец, что и джинсы, и телефончик, и автомобильчик и прочие гамбургеры ты жрёшь наши, посконные, а своего у тебя кроме Армстронга - ничего то и нету. Да и Армстронг - тоже ещё не факт, что на Луне был. Многие сомневаются в подлинности съёмок.
А он тогда весь как раздуется, как ногами затопает и заверещит про ракеты, которые ещё при Рейгане сделали, про то, за сколько минут они долетают и в какой пепел всё сжигают. И опять про деда и Армстронга, и про то, что не любит его никто, хотя он и хороший, весь в деда. Или в Армстронга.
Хотел бы, что бы в Париже страшно ценились бы одеколоны "Шипр", "Саша" и "Тройной". А всякие там зловонные их "Кензо" и "Шанели" продавались бы только в отделениях "Почты Франции" да в киосках "Парижпечать" за смешные копейки и исключительно в качестве пойла для опустившихся алкашей.
Хотел бы, чтобы модницы из Милана приезжали бы в Самару за новыми коллекциями платьев и сумок. Что бы везли бы их потом в свою убогую Италию и там бы продавали соотечественникам с накруткой в 700%.
Хотел бы, что бы каждый дурачок, пишущий про нас гадости понимал, что и интернет, и гугл, и живой журнал и фейсбук, и компьютер и планшет - всё придумали и сделали мы. А он кроме своих писулек ничего никогда не придумает. И что хоть по сто раз на дню он своим Армстронгом пусть гордится, а толку от этого - никакого (с)"

FoxbatНо тупо... именно тупо... содрали и систему Свой-Чужой, и самолет стал отлкликаться как Чужой своим, и как Свой чужим. Потом сообразили...

Майор - удар в спину понимаешь ..

YuraLT
что в те годы

В сороковые? Ты и их застал? 😊

И самое главное, что урна на цепи, а то уведут ведь.
По такой мелкой детали рассеюшку ни с чем не спуташь. )))

NowhereToHide

Велись ещё как,сверхмалые подводные лодки, инфракрасные танковые и стрелковые прицелы,сверхсовременные и впечатляющие даже сейчас авиац.разработки типа Horten Ho 229,перспективная линейка новых танков серии E, и даже новый камуфляж и новые каски с большим углом наклона бортов,они потом использовались в армии ГДР..И кстати на территории Германии в 45м ещё и англо-американские войска были..

Список их перспективных разработок (каждый может найти) составляет несколько страниц, это даже не говоря о баллистических, крылатых и даже зенитных ракетах.

Тот же Королев первые несколько лет после 45-го запускал сначала трофейные Фау 2, потом их копии, и только потом начал делать свои варианты того же.

Все на захваченном тестовом оборудовании...

Это про Фау 2, о которой все более-менее информированы. А вот про Вассерфаль мало кто знает.

"После капитуляции Германии, СССР и США вывезли несколько образцов зенитных ракет, а также ценную техническую документацию.

В Советском Союзе трофейная ракета 'Вассерфаль' была воспроизведена и после некоторой доработки, получила индекс Р-101. Запуски советских копий 'Вассерфаль' и других точных копий немецких ракет велись там же, в Пенемюнде, как минимум до 1952 года (поскольку там уже имелась развитая инфраструктура для испытаний ракет), для этих целей в Пенемюнде передислоцировали советский истребительный авиаполк усиленного состава и несколько батальонов охраны для предотвращения проникновения туда посторонних[3]."

Это к вопросу о том, чья территория была оккупирована...

Майор
Хотел бы, что бы каждый дурачок, пишущий про нас гадости понимал, что и интернет, и гугл, и живой журнал и фейсбук, и компьютер и планшет - всё придумали и сделали мы. А он кроме своих писулек ничего никогда не придумает. И что хоть по сто раз на дню он своим Армстронгом пусть гордится, а толку от этого - никакого (с)"

Мечта хорошая, спору нет. Но, как всегда, есть маленький нюанс...
Анекдот старый, но объясняет исчерпывающе.

"Купил отец грузин сыну пистолет. Сын на следующий день его продал и
купил себе часы роллингс.
Прошло несколько дней отец спрашивает сына:
- Сынок, где твой пистолет?
- Папа, видишь какие часы я себе купил!
- Сынок, если к тебе вечером пристанут и скажут, я твою маму в$ебу, я
твой папа в$ебу, ты што скажешь?
Пол второго!?"

FoxbatВ сороковые? Ты и их застал?

Foxbat

Список их перспективных разработок (каждый может найти) составляет несколько страниц, это даже не говоря о баллистических, крылатых и даже зенитных ракетах.
Это к вопросу о том, чья территория была оккупирована...

Именно! Я просто по памяти навскидку ряд разработок привёл,того что там разрабатывалось если смотреть по списку,всего опухнешь перечислять 😊

NowhereToHide
Я просто по памяти навскидку ряд разработок привёл,того что там разрабатывалось если смотреть по списку,всего опухнешь перечислять 😊

Нормально ...Все не надо NowhereToHide 😊 ,другое ... и шо ЦЭ им немцам дало? Москву - Лондон -НЙ взяли ? Ась ... 😀

YuraLT
В семидесятых была таже система распознавания,

В это верится очень слабо, поскольку я видел, изучал и работал на оборудовании, разработанном в шестидесятые, и могу тебя заверить, что технологией сороковых там даже близко не пахло.

Foxbatпоскольку я видел, изучал и работал на оборудовании, разработанном в шестидесятые, и могу тебя заверить, что технологией сороковых там даже близко не пахло.

ИТАР

Нормально ...Все не надо NowhereToHide 😊 ,другое ... и шо ЦЭ им немцам дало? Москву - Лондон -НЙ взяли ? Ась ... 😀

Может,то что и до ВМВ, и во время(такие вещи,как духи,колготки и обои выпускались аж до конца 43го),и самое главное,ПОСЛЕ-жили лучше, чем некоторые из"взявших"? 😊

Поскольку перед нами не лежат те системы сороковых и семидесятых, то спор не имеет смысла. Скажу только, что в тех системах, с которыми я был знаком, не использовались методы 40-х.

DIDI
Куда дели ДикогоАлекса?
Этот экстремист так и не рассказал,как воевал с коварным НАТО на территории Сербии. 😀 😀 😀

в личку его спросите.... 😊 а то форум и несовершеннолетние читают.... 😊

старикашка кью1

в личку его спросите.... 😊 а то форум и несовершеннолетние читают.... 😊

Да мне уже и так почти всё ясно. 😀

ИТАР
О ! Майор от игрушек отвлекся 😀

Мечта хорошая, спору нет. Но, как всегда, есть маленький нюанс...
Анекдот старый, но объясняет исчерпывающе.

"Купил отец грузин сыну пистолет. Сын на следующий день его продал и
купил себе часы роллингс.

Что за часы такие? Никогда не слышал. Дорогие, наверное?

DIDI

Да мне уже и так почти всё ясно. 😀

гы.а что тут может быть неясно... 😊богата россия пиз..ми....

Dalian
Дорогие, наверное?

Наверное , не "Командирские" жеж ... 😀

внимание......тема нужная-скрепная и сильно непростая. КТО ИЗОБРЕЛ ВОДКУ ?
в современной трактовке...40 градусов.... 😊 ????

Знаю , но не скажу (с) 😀

старикашка кью1 - на менделеева клевещат ...

Dalian
Что за часы такие?

Часы участников группы Роллингс Тонс.

Да , ЭТО понятно БЭ ... перезагрузка ЭТО, с тумблера- на напитки ..для нищебродов физколлоидная химия 😀 японамать ...

бывший электрик
старикашка кью1 - на менделеева клевещат ...

не угадал.... 😊

Foxbat
группы Роллингс Тонс.

старикашка кью1 - так я знаю что не менделеев - но не знаю кто ...

старикашка кью1

гы.а что тут может быть неясно... 😊богата россия пиз..ми....

Я не следователь военной прокуратуры и не контрразведчик.У меня совсем другая воинская специальность была.Но в Балканских гражданских войнах очень мало осталось белых пятен.Всё теперь уже доподлинно известно,кто,где и когда.Может и не поимённо,но где когда были и чем занимались военные части стран НАТО там осуществлявших миротворчиские миссии,где были и что делали сербские вооружённые силы и новосозданные формирования вновь образованных из бывших республик СФРЮ государств.С течением времени даже известно чем занимались и где были незаконные вооружённые формирования тех или иных направлений и принадлежностей,кто в них был,если и не поимённо,то по крайней мере на уровне среднего командного состава и выше.Военные следователи из множества стран там давно большую часть этой кучи за пршедшие пятнадцать-двадцать лет раскопали.Более того наиболее одиозных личностей и даже всех тех ради которых стоит напрягаться давно всех переловили ну за редким исключением.

Так-что господа патриоты,если хотите похвастаться вашей героической борьбой с ненавистным вам НАТО,то уж пишите от имени бывшего бойца-интернационалиста из рядов Талибана,там не столь много пока доподлинно известно. 😀 😀 😀

мда....
у дикого алекса осталось два путя......
первый.публично сознаться в болезненной склонности к фантазиям.....
второй.больше не выезжать за пределы отчизны.потому как агентша Амбер-поди ужо пишет справку-меморандум в соседнюю организацию....ну а далее ....ужос.и гаагская турма...
😊

Marakaybo

Я не знала, что Обама - родственнник Бушей.

Обама - родственник Бушей. Это без шуток и подколов. Гугл. Ф

Совершенно по случайному совпадению - часы Роллингс по дороге домой.

Ауди тоже случайно приложилась. 😊

А я наивный думал,что они подругому называются. 😀

Ну теперь знать будешь! Щегольни в компании, зауважают! 😊

Marakaybo

Прям в 1945 году? Или в 1944 начали?
Самолет следовало подготовить к серийному производству к 1 января 1945 г, а эскизные проекты следовало предоставить к 20 сентября 1944 г. Не-162. А Хортон аж с 1931 года. Заливать надо уметь.

Краткий и нервный забег по гуглу дал товарищу Захаровой пищу для нового поста 😊 главное заявить "ни верю" 😊

DIDI
А я наивный думал,что они подругому называются. 😀

Угу ... "Роги -стонут" 😀

Только в War Thunder!

Alex_4x4
Поздравления ТС ... разворошил выгребную яму ...

:-)

Ловким движением руки ... брюки превращаются в элегантные портки 😀

Нуууу и для металлургов ...

История получения дюралюминия.
Открытие естественного старения сплавов алюминия (многабукфф) ... Если есть интерес рекоманде 😛))

https://www.metmk.com.ua/dural.php

https://56orb.ru/news/tech/31-10-2016/dyuralyuminiy-metall-dlya-aviastroeniya

ИТАР
я хотел быть мусорщиком
Хм...

ИТАР
Хм...

По рассказам моих родственников я точно хотел. Лет до 5-6ти. Мотивировал тем что я звоню в колокольчик и все бегут меня встречать. (начало 70х, если что)

Sygata
Мотивировал тем что я звоню в колокольчик и все бегут меня встречать. (начало 70х, если что)

Marakaybo- немцам нефть нужна была а не янтарная комната - на янтаре сильно не повоюешь ...

мусорщик это что за профессия ? киллер что ли ?

Marakaybo- не слышал что немцы страдали от недостатка угля - а вот нефти им очень не хватало ..

ZVT - гитлер сотрудничал с американскими частниками а союзу помогал госдеп - и объемы сравните - и когда это было - ссср тоже гитлера кормил и поил до 22 июня ..
....................................
Ну так и японцам разрешала довывать уголь, нефть на територии ссср гдето до конца 1944-того.

ИТАР- дюраль это вещь - я его с утра до вечера в стружку перевожу - именно д16т ..

Marakaybo
пы сы. Пользуюсь Ландышем Серебристым от Беллы Львовны Гутцайт Диориссимо появился позже.
#578
P.M. Ц

я как то лет пять назад был на охоте в какойто богом забытой дыре.....и в сельской лавке увидел "тройной одеколон" еще советского разлива.....полагаю нашли залежи заьытые в райцентровском складе.поржал и купил все три флакона.

теперь -кады надо шобы жена нос не совала в кабинет ...или есть необходимость соскочить с похода к ейным подругам---достаточно слегка ароматизироваться..... 😊

кстати слышал байку-шо "красная москва"-тоже вражеский рецепт.врут чи не ?

старикашка кью1 - тройной и сейчас продается - видео даже есть в сети - мужик в нашем райцентре его одним залпом внутрь своего организма отправляет - одним махом целый флакон ...

бывший электрик
старикашка кью1 - тройной и сейчас продается - видео даже есть в сети - мужик в нашем райцентре его одним залпом внутрь своего организма отправляет - одним махом целый флакон ...

это скрепы-классика...боярышник-он для молодежи.... 😊
но вангую-шо этот парфюм-уже новодел....нету в ем той ядрености....не по госту сделан...а по ТУ... 😊

бывший электрик

скрепное видео.....да и крестик на месте...как положено... 😊

старикашка кью1 - конечно новодел - насчет госта не знаю - да и вряд ли там что то дефицитное было в госте том ..боярка это да - у меня сосед дачник летом живет - несколько ящиков употребляет за дачный сезон - с города с собой привозит и все лето на подсосе - философии весьма это все способствует ...

мужик кстати хорошо сказал про одеколон тот - выпитый - ем покойников обмывают - прям спартанец ...

по теме
Мексика 1910-1917.г. Не чего не напоминает?

бывший электрик
старикашка кью1 - конечно новодел - насчет госта не знаю - да и вряд ли там что то дефицитное было в госте том ..боярка это да - у меня сосед дачник летом живет - несколько ящиков употребляет за дачный сезон - с города с собой привозит и все лето на подсосе - философии весьма это все способствует ...

может он от гипертонии лечится....по рецепту местного доктора ? 😊

старикашка кью1 - не - он просто алкаш -а местные доктора самогон рекомендуют ...

Ещё, так кроме "железа" звиздили и всё прочее. Тут всякое. И ещё некоторые ухвыляются типа - "британские учёные".
https://maxim-nm.livejournal.com/379314.html
http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/34-2015/ukradennye-skazki
https://maxim-nm.livejournal.com/378276.html?page=5
https://made-in-ussr.d3.ru/best/whole/
https://maxim-nm.livejournal.com/407086.html?media
https://zhartun.me/2018/04/copypaste.html
"Русские учёные" - вот где анекдот.

Marakaybo- да и нам тоже много чего не хватало - почему и ленд лиз был - все везли - от авиабензина и взрывчатки до алюминия и пуговиц - в огромных количествах - в войне той поры побеждали ресурсы - у кого их больше тот и победит ...

старикашка кью1
но вангую-шо этот парфюм-уже новодел....нету в ем той ядрености....не по госту сделан...а по ТУ...

https://warspot.ru/5510-aromat-pervoy-mirovoy

Marakaybo
расная Москва грят выпаривали ещё в дореволюционное время. Грят сад императрицы назывались.

вот прям нижайшая просьба......лендлиз обсуждается в параллельной теме....

давайте к техническому плагиату вернемся. мода-ассексуары и прочие важные вещи типа духов ---обсуждать бесмысленно.оне все "..оттуда".лапти и кокошники....отсюда-но оне как то не в тему......

и не упрекайте меня поднятием вопроса про воттку--сие продукт химической промышленности. 😊 так что обсуждать этот фундаментально важный для РФ продукт-очень даже в тему... 😊

старикашка кью1 - так давай про водку то просвещай -а почему кстати продукт химической промышленности ? вроде это пищепром ?

бывший электрик
старикашка кью1 - так давай про водку то просвещай -а почему кстати продукт химической промышленности ? вроде это пищепром ?

а чо сразу я.... 😊 этож форум....плюрализм понимашь мнений...

но замечание Ваше дельное...даже я б сказал тонкое....

итак-есть мнение о химпроме и есть мнение о пищепроме.о роли и месте в одном продукте.... 😊
хотя чем дальше-тем больше мне кажется что в деле массового производства (алкогольной и нетоко) пищи в РФ-пальму первенства с отрывом приобла именно химическая промышленность... 😊

пальма....прям по фрейду.... 😊

Фотоаппараты Киев - первые выпуски копия немецких Contax.

старикашка кью1 - плюрализм это хорошо - но правда то одна - кто то стандарт на водку то разработал - раз стандарт есть значит кто то это придумал ...насчет сотрудничества химпрома и пищепрома это в курсе -и на сырзаводе работал и на хлебзаводе - причем уже лет 20 назад химия широко шагала на столы дорогих россиян - а уж сейчас вообще пипец ...

Фотоаппарат Салют С - Hasselblad 1600F в оригинале

Фиат-600 - ЗАЗ-965

волга 21 слышал это копия американского авто ..

старикашка кью1
.

итак-есть мнение о химпроме и есть мнение о пищепроме.о роли и месте в одном продукте.... 😊

Закон единства и борьбы противоположностей Нет???

ИТАР

Закон единства и борьбы противоположностей Закон единства и борьбы противоположностей ... Не? 😀

мое личное мнение....в вопросе субстанций для унутреннего потребления---решительное НЕТ.этому симбиозу....назад в пампасы...как то так.... 😊
помидор(хоть бы и генномодифицированный)-должон расти в грунте...можно с коровьими какашками....и не под лампой.тады он блин сьедобный.

продукты долгой жизни понимаешь ..

старикашка кью1
помидор(хоть бы и генномодифицированный)-должон расти в грунте...можно с коровьими какашками....и не под лампой.тады он блин сьедобный.

Marakaybo

Майор, вы так много букв процитировали, к чему?

К тому, что за все время существования России и СССР в них не было создано ничего положительного - чего то что было придумано в России/СССР, внедрено и распространилось по миру. Только что то связанное с войной, злом, несводой. Автомат Калашникова и водка к положительным вещам не относятся. Космос - побочный результат военной программы.
Именно поэтому у всех имеющих власть или деньги в России дети, родные, деньги и собственность - "на Западе".

ИТАР

Закон единства и борьбы противоположностей Закон единства и борьбы противоположностей ... Не? 😀

Дна нет.....

:D

Майор- э - а таблица менделеева ?а зворыкин и сикорский ? думаю еслиб не большевики ониб не драпанули в сша - а быть может дома что нибудь замутили ..хотя конечно маловато для такой большой страны но все же что то было - мысли хотя бы ...

NowhereToHide
21-4-2018 13:21

Майор
Автомат Калашникова и водка к положительным вещам не относятся. Космос - побочный результат военной программы.

калашмат-продукт со спорным аффтарством.хотя в футболе легионеры....имеются.но в ем они за деньги и добровольно....иногда голы забивают.. 😊

NowhereToHide
😀

"Антонеску долго подбирал кандидатуру на пост мэра Одессы. Необходимо было найти румына, который свободно говорил бы по-русски плюс отлично знал бы город и имел опыт административного управления. Таким человеком стал Герман Пынтя - бывший поручик царской армии, участник первой мировой войны. Губернатором был назначен профессор Алексяну.
Ситуация была сложная: накануне зимы 300-тысячный город остается без воды, электричества, транспорта, продуктов, телефонной связи. Из больниц вывезено всё оборудование. Перед Пынтей и 16 чиновниками, которых он привез, стояла непростая задача - в кратчайший срок наладить жизнь в городе. Поразительно, но это им удалось. К июлю-августу 1942 года уровень жизни в Одессе по многим пунктам (а может, и по всем) превысил довоенный. Как это было сделано?
Сыграло свою роль грамотное управление. Румыны тут же переписали всех, кто умеет что-то делать руками - инженеров, врачей, техников и привлекли их (за деньги) для налаживания систем функционирования города. Затем они включили зеленый свет для частного предпринимательства. Частные магазины, рестораны, кафе, парикмахерские, ремонтные фирмы стали открываться сотнями. С момента коммунистического переворота прошло 24 года, со времени нэпа - 12-13 лет. Сохранилось много людей, знавших, что такое частный бизнес. Кроме этого, румыны провели реституцию: если кто документально подтверждал, что ему до революции принадлежал производственный цех или магазин - они возвращали...
А в городе в это время была уже полностью налажена жизнь, открылись сотни ресторанов и кафе, буфетов и забегаловок. Некоторые из заведений открывали работавшие на сигуранцу чекисты, тратя оставленные на 'подпольную работу' деньги. Именно поэтому, несмотря на 'грандиозную историю партизанского движения Одессы', только двум людям стоят даже не памятники, а так, памятные плиты: Молодцову и его связнику Гордиенко. И всё...
3 ноября, после того, как удалось наладить несколько электростанций, начали работать первые трамвайные маршруты. 4 ноября возобновили работу 6 больниц. 7 ноября обязали прийти и зарегистрироваться всех коммунистов. Они должны были подписать бумажку, что заблуждались в своих убеждениях, и в отношении них никаких санкций не применялось...
27 ноября открываются 50 школ, при них организуются буфеты и бесплатные завтраки...
К 28 ноября открыты все православные храмы, закрытые коммунистами, те, что не успели взорвать. Именно румыны составили план восстановления кафедрального собора, взорванного в 1936 году и восстановленного только в 2002-м.
29 ноября начинает работу трансляционная сеть. Вместе с передачами на русском языке идут передачи из Германии, Италии и Румынии. В начале декабря привозят два мощных генератора из Румынии. Это позволяет подать электричество в квартиры.
3 декабря объявлен набор в полицию. Конкурс - огромный.
7 декабря открылась обсерватория.
13 декабря возобновляет работу оперный театр. Премьера - 'Евгений Онегин'. Зал забит. 
14 декабря увеличиваются нормы выдачи хлеба по карточкам. Работает хлебзавод и куча частных пекарен.
В 1941 году возвращена собственность 2567 одесситам, сумевшим документально доказать, что коммунисты ее конфисковали.
16 декабря открываются первые две столовые, где малоимущие слои населения могут питаться бесплатно...
К 22 декабря восстановлен водопровод. К новому году организована массовая продажа мяса по низким ценам.
К 31 декабря открыто 500 магазинов. Из них 47 кондитерских, 7 книжных, 4 цветочных, а 2 - домашних животных и кормов к ним. Завершался год оперой 'Фауст' и запуском целой серии предприятий, в основном пищевой промышленности.
Как обстояло дело при румынах с продуктами? Ответов на этот вопрос я слышал два. Старые люди говорили - 'как при нэпе', совсем старые - 'как при царе'.
Чуда здесь тоже никакого не было. Воспользовавшись теплым ноябрем 1941 года, румыны успели провести сев озимых, а в 1942-м был собран грандиозный урожай, в котором Румыния как таковая не нуждалась, нуждалась в них и Молдавия. Все, что выросло, здесь и оставалось. Чтобы убрать урожай, румыны воспользовались советскими наработками: все учащиеся обязаны были отработать 21 день на сельхозработах.

Вот фрагмент дневника старшеклассника-одессита Юрия Суходольского, вернувшегося в наш город осенью 42-го года:
'27.09.1942 г.. ...Позавчера в 5 часов утра были в Одессе. Дошли пешим порядком. Ну, конечно, встречи, лобзания... Подали заявления в индустриальный техникум... Буду бесплатно учиться. Вообще же плата 200 марок в год. Марки тут зовут рублями. Продуктов тьма - страшнейшая радость. Пребывание с отцом и товарищами. Вот только жалко смотреть на разбитые дома... 

10.10.1942 г....В Одессе, что и говорить, жизнь налажена. Городской голова г-н Герман Пынтя на открытии университета сказал, что жизнь в Одессе лучше, чем в каком-либо другом городе Западной Европы. Действительно, на базаре прямо что-то удивительное: колбасы, мясо, масла, фрукты и все прочее."

Уровень жизни в Одессе под оккупацией. Из книги Владимира Батшева "Власов" (Франкфурт): "Румынская администрация Транснистрии дала полную свободу коммерции. В магазинчиках были колбасы всех сортов, которые, как лавровый венок, можно было надеть на шею, сало толщиной в две ладони, на каждом шагу были т.н., "бодеги", где подавалась свиная отбивная величиной в тарелку с "прилагательной" бутылкой вина... Как вспоминают одесситы, обывателям, рабочим, служащим в большинстве своем жилось не плохо. Голодных не было. Из деревень привозили в город продукты. Румыны объявили ликвидацию колхозов и совхозов и свободную торговлю. Появилось много частных мастерских-сапожных, механических, хлебопекарен, кондитерских. Торговля быстро расцветала и о базаре стали говорить, что он стал таким, "как при царе". Частной инициативе была предоставлена полная свобода. Приведем некоторые первоначальные цены, существовавшие до 1944 года. 
Мясо 1 кг - 1,5 н.м.
Сало 1 кг - 1,5 н.м.
Яйца 10 шт. 1.0 н.м.
Хлеб 1 кг - 0,25 н.м.
Масло пост. 1 л. - 2,0 н.м.
Водка 3,0 н.м.
Все с первых дней получали оккупационные марки. Ставки были следующие (вначале и через 3-4 месяца):
бухгалтер - 250-400 нем. марок. 
табельщик - 120-180 нем. марок. 
продавец магазина - 100-150 нем. мар. 
охранник - 100-160 нем. марок.
электрик - 120-200 нем. марок.
чернорабочий - 120-200 нем. мар. 
торг. инспектор - 175-250 нем. м. 
старш. инсп. - 250-350 нем. мар. 
начальник трудотдела - 400-600 нем. мар."

http://procol-harum.livejournal.com/100138.html

Евреям конечно было в Одессе плохо. Совсем.

Marakaybo
Да ладно, оттуда. Не мылись, траву не сушили, как есть в кокошнике и лаптях (трусах и каске).

Майор
21-4-2018 13:35

Майор- так менделеев имел отношение к созданию таблицы ? а сикорский и зворыкин начинали свои разработки в россии - вы вроде про мысли в том числе говорили - понятно что реализовались они в сша - но кое что придумали дома - я об этом ..

Майор....просьба...я понимаю шо у вас наболело...но.давайте в рамках приличий.без полива кислотой.юмор-приветствуется.желчь-нет. договорились ?

Майор
10.10.1942 г....В Одессе, что и говорить, жизнь налажена. Городской голова г-н Герман Пынтя на открытии университета сказал, что жизнь в Одессе лучше, чем в каком-либо другом городе Западной Европы. Действительно, на базаре прямо что-то удивительное: колбасы, мясо, масла, фрукты и все прочее."

Уровень жизни в Одессе под оккупацией. Из книги Владимира Батшева "Власов" (Франкфурт): "Румынская администрация Транснистрии дала полную свободу коммерции. В магазинчиках были колбасы всех сортов, которые, как лавровый венок, можно было надеть на шею, сало толщиной в две ладони, на каждом шагу были т.н., "бодеги", где подавалась свиная отбивная величиной в тарелку с "прилагательной" бутылкой вина... Как вспоминают одесситы, обывателям, рабочим, служащим в большинстве своем жилось не плохо. Голодных не было. Из деревень привозили в город продукты. Румыны объявили ликвидацию колхозов и совхозов и свободную торговлю. Появилось много частных мастерских-сапожных, механических, хлебопекарен, кондитерских. Торговля быстро расцветала и о базаре стали говорить, что он стал таким, "как при царе". Частной инициативе была предоставлена полная свобода. Приведем некоторые первоначальные цены, существовавшие до 1944 года. 

бывший электрик
Майор- так менделеев имел отношение к созданию таблицы ? .

Имеет. Как и множество химиков того времени. Это открытие сделали тогда почти одновременно много ученых. Так называемое "очевидное". Поэтому никто в мире и не называет эту таблицу "таблицей менделеева"

бывший электрик
а сикорский и зворыкин начинали свои разработки в россии - вы вроде про мысли в том числе говорили - понятно что реализовались они в сша - .

Об чем и речь.

старикашка кью1
Майор....просьба...я понимаю шо у вас наболело...но.давайте в рамках приличий.без полива кислотой.юмор-приветствуется.желчь-нет. договорились ?

Да вроде бы вполне прилично пишу. Где тут какая то особая желчь?

:) ясно, ск1...покеда...

Майор

Об чем и речь.

чтобы идеи обретали материальное воплощение и внедрялись в жизнь общества-нужны благоприятные условия....(инвестиции-базовое образование и технологии..законы благоприятствующие и тыпы).если лучшее ссемечко правильного помидора зарыть в снег в подвале-нихера никакого помидора не будет.

тем америка и стала америкой....свобода и энтузиазм творческих масс при благоприятных законах.вот и весь рецепт успеха.и полное отсутствие рабской психологии.ну мож в неграх чутка осталось. 😊

старикашка кью1

калашмат-продукт со спорным аффтарством.х 😊

Идея вывешивания затворной группы (оставления вокруг пустого пространства чтобы было куда деваться грязи) - Симонов. Основа дизайна - Булкин. Конечное оформление (у Булкина привод пазом на стебле затвора у АК выступом на передней части) - скорее всего офицеры "Выстрела" вместе с Калашниковым. Но они предлагали это и Булкину. Но Булкин не пошел на такое , хоть конечно и понимал выгоду (рычаг больше) сделал ставку на технологичность. В любом случае - советская конструкция.

Майор - значит в россии что то придумывалось ? я об этом ..желчь есть - поверьте я сам все это ненавижу - и монархию и совок - и сегодняшние закидоны моей страны - но надо быть безпристрастным ..

Майор

Да вроде бы вполне прилично пишу. Где тут какая то особая желчь?

пишете и цитируете просто замечательно....но попробуйте глянуть со стороны на некоторые Ваши посты.там желчь становится уже особой.как ложка дегтя в бочке сахара.буду выборочно удалять.все одно особо желающие замечательно прочитают. договорились ?

Майор
Это открытие сделали тогда почти одновременно много ученых.

бывший электрик
Майор - значит в россии что то придумывалось ? я об этом ..желчь есть - поверьте я сам все это ненавижу - и монархию и совок - и сегодняшние закидоны моей страны - но надо быть безпристрастным ..

Придумать мало. Надо сделать, внедрить, достаточно массово производить чтобы это стало известно многим, суметь пофиксить вылезшие в условиях массового производства и пользования недостатки (не все можно продумать заранее) - так чтобы это стало хорошо и пошло по всему миру - вот тут у нас никто ничего "не взлетало". Хорошего, не злого. Злого мы миру дали до фига в 20 веке.

Майор
Злого мы миру дали до фига в 20 веке.

старикашка кью1

пишете и цитируете просто замечательно....но попробуйте глянуть со стороны на некоторые Ваши посты.там желчь становится уже особой.как ложка дегтя в бочке сахара.буду выборочно удалять.все одно особо желающие замечательно прочитают. договорились ?

Не виду чего то желчного в сообщении камчатторга. СССР большую часть истории был ОЧЕНЬ нищей страной. даже в начале шестидесях заплатки на одежде взрослого нормального рабочего человека никого не удивляли.
И это был ответ на пост об доступности товаров. В конце восьмидесятых друг снимал квартиру в Москве - хозяин москвич очень гордился что у него все (все все все, даже совочек для мусора!) импортного производства - не советского.
Есть много воспоминаний что даже антисоветски настроенные люди, попадая на запад - и то весьма тягостно воспринимали впечатление от западных магазинов ...

ИТАР

Я советский человек, ИТАР. И себя от этого мира не отделяю.

ИТАР

Закон единства и борьбы противоположностей Нет???

Кадр из доброго советского мультфильма 1984г.

Номера на кораблях - это отсылка к Боинг 747, рейс 007.

Майор - вы говорили в том числе и о придумать - вот я и прицепился ...

Майор
Я советский человек, ИТАР. И себя от этого мира не отделяю.

Marakaybo

Дак и окромя пресловутой таблицы, вклад в реформу фискальной системы, изучение нефтепереработки. И практическое применение наисследованного.
В порядок приводил то бакинский завод с керосинкой, то уральский с металлом.

и как у него при таком обьеме менеджерской работы время на опыты с вотткой находилось.. 😊

менделеев еще студенческие волнения поддерживал - вообще я заметил при царях среди ученых и творческих людей было много либерально настроенных ..

старикашка кью1
на опыты с вотткой находилось..

в питере тоже один прославился привязанностью к чемоданам - это неплохое начало карьеры ..

AllBiBek
хрен с ней, с водкой, но он еще в своём городе считался лучшим чемоданных дел мастером, с чего и жил, и брал деньги на опыты.

Майор

"Антонеску долго подбирал кандидатуру на пост мэра Одессы. Необходимо было найти румына, который свободно говорил бы по-русски плюс отлично знал бы город и имел опыт административного управления. Таким человеком стал Герман Пынтя - бывший поручик царской армии, участник первой мировой войны. Губернатором был назначен профессор Алексяну.
...

Евреям конечно было в Одессе плохо. Совсем.

Евреев на момент окупации в Одессе было чуть больше чем треть населения, насколько я помню.

Sygata
насколько я помню.

Самое великое открытие Менделеева не таблица и водка.

Он обнаружил что писать в раковину для слива химреактивов намного удобней чем таскаться в толчок по малой нужде.
С тех пор все без исключения химики в мире беззастенчиво пользуются этим открытием.

Подозреваю что ноги у писуара растут прямиком оттуда.

ИТАР
😊

У моего деда вся семья погибла в Одессе, в окупации.
Он единственный выжил, причем исключительно благодаря Советской власти. В смысле его незадолго до войны посадили на 10 лет. По семейной легенде - соседи по комуналке донос написали.

Майор

Идея вывешивания затворной группы (оставления вокруг пустого пространства чтобы было куда деваться грязи) - Симонов. Основа дизайна - Булкин. Конечное оформление (у Булкина привод пазом на стебле затвора у АК выступом на передней части) - скорее всего офицеры "Выстрела"

Всё, что было в АК47, у Калашникова было ещё в его же карабине в 1944г.

Поэтому все "разоблачители" Калашникова это просто бездарные ничтожества не разбирающиеся в оружии.

Schaber

Всё, что было в АК47, у Калашникова было ещё в его же карабине в 1944г.

Это который на Гаранд сильно похож?

NowhereToHide
Это который на Гаранд сильно похож?

Совсем не похож. Но походу вы не в курсе.

Schaber

Совсем не похож. Но походу вы не в курсе.

А тут другое пишут..
"«Карабин Калашникова и Петрова конструировался и разрабатывался по типу самозарядной винтовки Гаранда, вследствие чего в карабине Калашникова и петрова несколько сборок и механизмов по конструктивному оформлению и принципу действия разработано аналогично самозарядной винтовке Гаранда; например: запирание канала ствола, питание, ударно-спусковой механизм, крепление ствольной коробки."

Но вам виднее,наверно..

NowhereToHide
Но вам виднее,наверно..

А замполит сказал...

Майор

Поэтому никто в мире и не называет эту таблицу "таблицей менделеева"

kantaja - меня забанили убогого - если рады то зайду если чего интересное будете обсуждать - спасибо за приглашение ..

NowhereToHide
А тут другое пишут..

Вы можете указать, что в этом карабине от Гаранда:

Foxbat
А замполит сказал...

Вы тоже можете присоединится к ответу.

VladiT
открываете Google и набираете:
Mendeleev's table
Затем тихонько дрочите на "русских хакеров" и успокаиваетесь.

😊

СБУ нашла российского 'шпиона' в минобороны Украины
21 апреля 2018, 18:26Текст: Алексей Ласнов
Сотрудники СБУ задержали работника одного из стратегических предприятий министерства обороны Украины, обвинив его в шпионаже в пользу России.

Как утверждает ведомство, уроженец России, полковник запаса ВС Украины, в июле 2017 во время пребывания у близких родственников на территории России был завербован кадровым сотрудником военной разведки.

'За денежное вознаграждение бывший украинский военный осуществлял сбор данных для передачи российским кураторам информации с ограниченным доступом в сфере обороны нашего государства. Спецслужбы России, в частности, интересовались информацией по выполнению гособоронзаказов и разработок новейших авиационных систем обнаружения беспилотных летательных аппаратов', - сказано в заявлении на сайте СБУ.
Украинские силовики утверждают, что мужчина пытался приобрести беспилотный летательный аппарат украинского производства с целью дальнейшей его передачи России для осуществления воздушной разведки. По информации СБУ, подозреваемый связывался с 'кураторами' во время поездок в Россию и по электронной почте.

'После выполнения 'задач' злоумышленник планировал выехать в страны-агрессора и получить российское гражданство. Также установлено, что при содействии сотрудника разведки России гражданин Украины уже получил вид на жительство в России и переоформил военную пенсию для ее получения на российской территории. Сотрудники СБУ задержали шпиона в Киеве на рабочем месте', - сообщает пресс-служба ведомства.

В отношении подозреваемого завели уголовное дело по ч. 1 ст. 111 (государственная измена), на местах его работы и жительства проведены обыски. Задержанному избрали меру пресечения в виде содержания под стражей.

Напомним, в начале апреля сотрудники СБУ задержали в пункте пропуска 'Чаплынка' на границе с Крымом депутата городского совета крымской Евпатории, которого обвиняют в 'посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины'.

https://vz.ru/news/2018/4/21/919045.html

а оно тут к чему?

какое отношение к архипередовым украинским военным технологиям имеет водка?

Промышленный шпионаж ... как у Менделеева ... 😛)

http://www.aif.ru/dontknows/about/chem_izvesten_dmitriy_mendeleev_10_faktov_iz_zhizni_russkogo_uchenogo

Schaber
Вы можете указать, что в этом карабине от Гаранда:

http://gunsforum.com/topic/1549-karabin-kalashnikova-i-petrova/

Я вот этот имел в виду,или он не Калашникова?

NowhereToHide
http://gunsforum.com/topic/1549-karabin-kalashnikova-i-petrova/

Там такой же интернет-"разоблачитель".

Schaber

Там такой же интернет разоблачитель.

"ВРЕТИ"? 😊 и тут тоже?
http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/4104-opytnyi-karabin-kala.html

NowhereToHide
и тут тоже?

Тут это где, там где друг у друга переписывают? Тоже, млин ресурс достойный доверия.

Schaber

Тут это где, там где друг у друга переписывают? Тоже, млин ресурс достойный доверия.

Уход в глухое ВРЕТИ,ну лан 😊

NowhereToHide
Уход в глухое ВРЕТИ

Причём тут врёти? Я вас конкретно спросил на предыдущей страницы, что из карабина Калашникова похоже на М1, а вы тут ссылаетесь на кого-то.

Самому анализ провести ни как?

Schaber

Причём тут врёти? Я вас конкретно спросил на предыдущей страницы, что из карабина Калашникова похоже на М1, а вы тут ссылаетесь на кого-то.

Самому анализ провести ни как?

Так там написано же,или врут злопыхатели?

Ротмистр Чачу
Так и не понял посыла - кому именно должно быть стыдно и за что?

Так же был куплен мотор "Рон, ставший после модернизации АШ-62. Куплен ДС-3 ставший Ли-2.

Ротмистр, М-62 - лицензионный "Райт-Циклон". Из французов вышли ВК жидкостного охлаждения.

Еще о фото: был у меня в 80-х широкопленочник "Любитель 166" В конце 80-х, на выставке "150 лет фотографии" с удивлением обнаружил, что это вариант довоенного аппарата AGFA. разница только в надписях и в корпусе: у дойча был солидный бакелит, у моего - дешевый хрупкий пластик

ИТАР
Промышленный шпионаж

стояла задача по косвенным вычислить технологию производства бездымного пороха, Менделеев это сделал не заходя на фабрику. И, сходу, внёс туда пару изменений.

кстати, полученный продукт под названием "русский белый порох" в своё время в САСШ кто только не производил.

а теперь вопрос: кто у кого чего бессовесно стырил?

старикашка кью1
и так до бесконечности....

вообщето должно быть стыдно.

В далеком детстве у нас была поговорка, вполне отвечаюшая посылу этой темы: "Стыдно у кого видно, а у нас застегнуто".

Поэтому, я бы попросил привести примеры - кому и когда было стыдно за технические заимствования? С кого брать пример подлым и вороватым руссиянам, коли им вступит устыдиться гнусности своей?

Ну в самом деле, вы же не будете отрицать, что аналогичные заимствования были и у других "режимов", как мило выражаются про нас. Или нет, не было такого нигде и никогда? Хоть разок-другой? Да неужто?

Но приведите тогда гигабайты раскаяния, страницы стыда, строки гнева на себя, любимых. Где они, в каком месте с ними ознакомиться? С кого брать пример раскаяния? Где такое неукротимое раскаяние и стыд задокументированы для ознакомления потомков?

Влади, речь ведь на самом деле о другом. О разнице культур. В протестантской культуре, на которой построены США, красть стыдно, а почётно - честно трудиться. В русской культуре этого нет. А если речи об открытой краже интеллектуальной собственности ведутся на госудатственном уровне, как сейчас в РФ, то это просто немыслимое дно. И как после этого вы хотите чтобы к вам относились?

Как к подлым и вороватым(c), нет?

Кстати, сорри, термина "открытая кража" нет. "Открытая кража" - это разбой. Более тяжёлая статья.

Так приводили же уже здесь такие примеры.
Я вон современный пример приводил: Рогозин на днях заявил что ему стыдно, но копировать Маска россияне таки будут.

Но если кто украл и ему даже и не стыдно, то это говорит всего лишь о его воровском менталитете, а не о том, что он прав.

Evil_Kot
красть стыдно, а почётно - честно трудиться.

и как нам, в свою очередь, относится к вам на этом фоне?

AllBiBek
а в православной культуре не считается честным трудом зарабатывать деньги на чужой беде.

и как нам, в свою очередь, относится к вам на этом фоне?

В культуре РФ честным трудом занимаются те, кто не имеет возможности воровать. Как только эта возможность появляется, честный труд прекращается.

красть стыдно, а почётно - честно трудиться. В русской культуре этого нет.

и даже если так, в условно говоря культуре РФ нет обожествления денег и оправдания ЛЮБЫХ (включая грязные) способов их добычи, в то время как у вас любой способ добычи денег называется "зарабатывать".

ну так ответьте на вопрос, как нам, в свою очередь, относиться к вам на этом фоне?

еще у нас традиционно не принято завидовать тем, кто нажил состояние на заведомом воровстве. Ну и законолепие, доведенное до маразма, не в почёте.

еще за гей-пропаганду можно сесть, особено если среди несовершеннолетних.

так как НАМ, говорить с ВАМИ?

при этом - и несмотря на это - по большей части к нормальным гражданам США у нас отношение уважительное, и перегибов в этом плане как минимум не больше чем у вас в наш адрес.

а знаете, почему?

потому что во главе культуры стоит парадигма, что "адекватные люди обязательно найдут общий язык, и смогут договориться".

В протестантской культуре, на которой построены США, красть стыдно, а почётно - честно трудиться.

Скажи, как бы ты отнесся к парням, которые взяли, да и "открыли" для себя твой дом, да еще честно и правдиво сказали что это теперь их дом? Считал бы ты это действие почетным и честным трудом?

Во втором примере (инквизиция) в течение 600 (шести сотен!) лет было принято что имущество еретика переходило доносчику. Что и являлось в большинстве случаев, побудительным мотивом. Какую честь и совесть ты тут видишь - просто загадка.

Помимо этого, постоянно происходили войны, захваты и переделы земель и территорий, города и местности переходили от одних сюзеренов к другим, по религиозным мотивам вырезалось население, по мотивам прибыли уничтожались целые классы собственников (пример - огораживание в Англии) и т.д. и т.п. - и чтобы видеть тут хоть какую-то честность и совестливость - надо быть ну-очень интересным человеком...

VladiT
Из чего это следует, приведи примеры и цитаты. Напомню что ты упомянул русскую культуру, а не уголовный или фарцовый фольклор - так что вперед и с песней: цитаты и выдержки в студию.

Тебе нужны примеры и цитаты о воровстве и коррупции в РФ на всех уровнях, начиная с детского сада и кончая виолончелями Пу? Ты серьёзно? Общество это терпит и лично в этом участвует, когда может. Это - культура общества.

А русские народные сказки - достаточно обьективный источник для тебя? Там всё даётся трудом? Или таки щукой и золотой рыбкой?

Evil_Kot
... речь ведь на самом деле о другом. О разнице культур. В протестантской культуре, на которой построены США, красть стыдно, а почётно - честно трудиться. В русской культуре этого нет. А если речи об открытой краже интеллектуальной собственности ведутся на госудатственном уровне, как сейчас в РФ, то это просто немыслимое дно. И как после этого вы хотите чтобы к вам относились?

Вроде уже не пятница, а такой наброс на вентилятор.

Про "русскую культуру" феерично. Только вот какая незадача: непонятно к кому это обращено? И о чём, конкретно, "украденном" идёт речь?

:-)

В США нет коррупции?

Смелое заявление.

Evil_Kot
Или таки щукой и золотой рыбкой?

к слову, сказку о рыбаке и рыбке написал Пушкин. Так что она не народная, и вообще изначально написана для сборника "Песни западных славян". Отсюда и "Синее море".

а тот вариант сказки про Емелю и щуку, который у вас на слуху с детства - это переработка Алексея Толстого весьма непохожей сказки из сборника Афанасьева.

но это так, отдельные детали. Разбираться в фольклоре ворья - джентльменам не с руки.

VladiT
В протестантской и ранее католической культуре происходили такие явления, как колонизация и инквизиция. Пример из первого: Хорошо известно, что при открытии новых островов и местностей, первым делом провозглашалось что сие место есть собственность короля или державы, пославшей экспедицию. Это тебе известно?

Скажи, как бы ты отнесся к парням, которые взяли, да "открыли" для себя твой дом, да еще честно и правдиво сказали что это теперь их дом?

Во втором примере (инквизиция) в течение 600 лет было принято что имущество еретика переходило доносчику. Что и являлось в большинстве случаев, побудительным мотивом.

Помимо этого, постоянно происходили войны, захваты и переделы земель и территорий, города и местности переходили от одних сюзеренов к другим, и чтобы видеть тут хоть какую-то честность и совестливость - надо быть просто интересным человеком...

Влади, ты ведь понимаешь, что то, что было естественным во времена колонизаций, сейчас, как бы сказать, изменилось. Это раз. Если же ты намекаешь на несчастных североамериканских индейцев - то у них не было государственности, и, по законам того времени, их земля была ничьей. Это два. Насчёт инквизиции - ты явно не в теме, перечитай "Молот Ведьм" (он есть в русском переводе), тогда поговорим об этом. 😛

то у них не было государственности, и, по законам того времени, их земля была ничьей.

Я не знаю, где и чему ты учился, но даже западная литература, искусство и культура крайне далеки от идеализации своего прошлого, и настроены к нему очень критично.

AllBiBek
В США нет коррупции?

Смелое заявление.

Есть. США не идеальны. Но слово "дать взятку" большинство населения даже не поймёт. А состояния богатых людей как правило созданы собственным трудом. Умственным, да.

Evil_Kot

Есть. США не идеальны. Но слово "дать взятку" большинство населения даже не поймёт. А состояния богатых людей как правило созданы собственным трудом. Умственным, да.

Ты зря стараешься - то был не вопрос, то было программое заявление. Человек не ждет ответа, он свое вбросил.

VladiT
русского "Бери что плохо лежит"?

Вот-вот. И я о том.

А состояния богатых людей как правило созданы собственным трудом. Умственным, да.

AllBiBek
даже не ходя по ссылке - а где он у него?

стояла задача по косвенным вычислить технологию производства бездымного пороха, Менделеев это сделал не заходя на фабрику. И, сходу, внёс туда пару изменений.

кстати, полученный продукт под названием "русский белый порох" в своё время в САСШ кто только не производил.

а теперь вопрос: кто у кого чего бессовесно стырил?

Про "русский белый порох" ? Не не знаю ... А кто на самом деле ?

Evil_Kot
русского "Бери что плохо лежит"?
Вот-вот. И я о том.

ИТАР
Не не знаю

ИТАР

Про "русский белый порох" ? Не не знаю ... А кто на самом деле ?

Забейте в поисковик:
Пироколлодийный_порох

VladiT
Извини, но могу я сделать тест на твою информированность в истории?
Если не трудно, опиши кратко и не заглядывая в поисковик - что такое "Опиумные войны в Китае" и за что они велись.

Времена колонизаций ещё не закончились тогда. Китайцев на вполне правительственном уровне рассматривали как животных, кем они, собственно и являются до сих пор. Я не вижу, как это идёт в разрез с тем, что я пытаюсь сказать здесь.

VladiT
Усердно мародерствуют люди, уровень жизни которых один и самых высоких на планете. И куда девается любезная тебе протестантская этика и прочие вкусности?

Evil_Kot
как правило созданы собственным трудом. Умственным, да.

Умные люди , как всем известно ...не станут опускаться... до мародерства ...им самим принесут ,что им надо ... что купить , а что продать ... 😀 .

Evil_Kot
Если же ты намекаешь на несчастных североамериканских индейцев - то у них не было государственности, и, по законам того времени, их земля была ничьей.

[Аж поперхнулся] Как это? Если миллионы людей имели общественную организацию отличную от цивилизованных пришельцев, то их "земля была ничьей"?

Забавная откровенность.

Россия в нынешнем виде также очень далека от цивилизованной государственности свободного мира. И что тогда?

:-)

AllBiBek
при случае, погуглите книжку "Gunpowder, Explosives and the State: a technological history", там оно подробно.

VladiT
Забейте в поисковик:
Пироколлодийный_порох

VladiT
Пардон, но при стихийных бедствиях в США население благополучно грабит магазинчики и тащит из разоренных домов все что ему приглянулось. И порой пошустрее, чем в других, "совсем примитивных" странах. Усердно мародерствуют люди, уровень жизни которых один и самых высоких на планете. И куда девается любезная тебе протестантская этика и прочие вкусности?

На национальный/расовый состав этих мародёров ты не смотрел?

Evil_Kot
Китайцев на вполне правительственном уровне рассматривали как животных, кем они, собственно и являются до сих пор.

Константин, неувязочка получается: животные с ядерными ракетами - это люди. Возможно непонятные, неприятные, но люди.

:-)

Китайцев на вполне правительственном уровне рассматривали как животных, кем они, собственно и являются до сих пор. Я не вижу, как это идёт в разрез с тем, что я пытаюсь сказать здесь.

Evil_Kot
Умственным, да.

Evil_Kot
Но слово "дать взятку" большинство населения даже не поймёт.

что есть более культурно - уважать любую культуру, либо не уважать никакую кроме своей - вопрос риторический.

Alex_4x4

[Аж поперхнулся] Как это? Если миллионы людей имели общественную организацию отличную от цивилизованных пришельцев, то их "земля была ничьей"?

Забавная откровенность.

Россия в нынешнем виде также очень далека от цивилизованной государственности свободного мира. И что тогда?

:-)

Это не откровенность, это как международные законы работали тогда.

А насчёт РФ - ещё не вечер, посмотрим 😛

Evil_Kot
международные законы

VladiT
Вот и видно, что ты истинно русский пацан, ведь любому известно что "лохи - это судьба" 😊
Я был знаком с несколькими американцами, ну ничего похожего на твои мысли они не изрекали и явно удивились бы, услышав такое.

Среди американцев очень много малообразованных или узкообразованных людей. Они в истории нашего шарика разбираются очень плохо.

Как ты думаешь, откуда взялись чайна-тауны в американских городах? Потому что китайцев завозили как новых рабов, им нельзя было селиться где-то ещё, нельзя было жениться/замуж за белых, нельзя покупать недвижимость, и т.д.

Evil_Kot
это как международные законы работали тогда.

Чаво? Какие такие законы?

Evil_Kot
А насчёт РФ - ещё не вечер, посмотрим

А когда вечер? Или хотя-бы вечеринка?

:-)

AllBiBek
согласно международным законом тогда - США есть взбунтовавшаяся английская колония.

Совершенно верно. И в результате войны, был подписан мир, по условиям которого США официально приобрели статус независимого государства.

Ну вот, всё будет как обычно 😞

Evil_Kot
Среди американцев очень много малообразованных или узкообразованных людей. Они в истории нашего шарика разбираются очень плохо.

Константин, ты уверен, что не сливаешь закрытую информацию, о аппарате Белого Дома и Конгрессе, в открытую социальную сеть?

AllBiBek

кстати, полученный продукт под названием "русский белый порох" в своё время в САСШ кто только не производил.

А можно поподробнее - кто именно его "не производил"? А то поиск не показывает ничего с таким интересным названием.

Книжку, что Вы рекомендовали, проглядел - тоже в ней ничего не нашел.

AllBiBek

согласно международным законом тогда

Alex_4x4

Константин, ты уверен, что не сливаешь закрытую информацию, о аппарате Белого Дома и Конгресса, в открытую социальную сеть?

😀

AllBiBek
зато даже ребенок поймёт что подразумевается под понятием kickback либо - особенно - implement the budget (кажется так оно называется в английских интернетах?).

А можно Вас попоросить ограничиться тем, что Вы знаете, с чем имели дело, а не повторять где-то услышанный бред?

Alex_4x4

А когда вечер? Или хотя-бы вечеринка?

:-)

Вечеринка уже начась, странно что ты не заметил.

AllBiBek
Ну вот, всё будет как обычно 😞

Среди американцев очень много малообразованных или узкообразованных людей. Они в истории нашего шарика разбираются очень плохо.

Evil_Kot
Вечеринка уже начась, странно что ты не заметил.

Evil_Kot
Вечеринка уже начась, странно что ты не заметил.

И где, когда?

Alex_4x4

И где, когда?

В Твери, она идёт прямо сейчас.

VladiT
А среди русских, живущих в Америке очень много тех, кто до сих пор путает понятия "свобода" и "воля".

VladiT
А среди русских, живущих в Америке очень много тех, кто до сих пор путает понятия "свобода" и "воля".

Если что, Влади, я тебя очень уважаю как собеседника. Мир. Pax vobisum.

Evil_Kot
В Твери, она идёт прямо сейчас.

Шутишь. Неужели на вагон заводе аппаратуру для мероприятия уже запустили в серию?

:-)

Evil_Kot

Как ты думаешь, откуда взялись чайна-тауны в американских городах? Потому что китайцев завозили как новых рабов, им нельзя было селиться где-то ещё, нельзя было жениться/замуж за белых, нельзя покупать недвижимость, и т.д.

А откуда взялись еврейские гетто конца 20-го века, типа Брайтона?

Тоже запрещали селиться и жениться?

Итальянская мафия , была еще с ЦРУ за одно 😊

Foxbat

А откуда взялись еврейские гетто конца 20-го века, типа Брайтона?

Тоже запрещали селиться и жениться?

Я не интересовался историей антисемитизма в США. Про китайцев я сказал то что знаю, что ограничения для них были на законодательном уровне.

Evil_Kot
что ограничения для них были на законодательном уровне.

Foxbat
а не повторять где-то услышанный бред?

Foxbat
поподробнее

И - о совпадение! - в то же время в Санкт-Петербурге в должности военно-морского атташе находился некий лейтенант Бернадоу, который впоследствии, в 1897 году, на пару с капитаном Конверсом, запатентовал в США пироколлодийный порох для морских орудий, а в 99-м году - и для сухопутной армии.

как-то так по памяти.

Рассказка из жизни. Моя жена - гражданка РФ и США, со своей подругой, белой натуральной американкой, выезжали из РФ как-то раз. На двоих у них случайно оказалось чуть больше $20,000 наличными. (Мне отдали старый долг, и они эти деньги везли) Там было где-то $20,020. А на двоих можно только $20,000. Таможенники их начали прессовать, мол, ща поедем в тюрьму, и т.д. Американка немедленно потребовала консула. (Ибо по законам РФ моя жена была под юрисдикцеей РФ как гражданка РФ, а американка нет)
После требования вызова консула им сказали - "ладно, идите нафиг".

После чего за ними хвостом ходила пограничница в форме!!! и просила дать немного денег, за то что их отпустили. Типа, "вам нужно нас отблагодатить". Была послана нах.

Я понимаю что девчёнки были не правы, но вся ситуация говорит о состоянии дел в РФ.

AllBiBek
В ИО когда-то была обширная тема (кажись "почему русские офицеры не любили Наган"), там детально разбирали. Если по памяти - а биографию Менделеева я помню неплохо - над пироколлодийным порохом по заказу Адмиралтейства Менделеев работал с 1889 и по 1892-й год; в 1893 году была издана статья "О пироколлодийном порохе". Изготовили партию, провели стрельбы, начали строить производство. Менделеев счёл работу выполненной и отошел от этой темы, главным технологом производства был поставлен француз Мессен, который наладил на Охтинском заводе производство пироксилинового пороха по французской технологии (вот эти детали помню плохо, не закапывался).

И - о совпадение! - в то же время в Санкт-Петербурге в должности военно-морского атташе находился некий лейтенант Бернадоу, который впоследствии, в 1897 году, на пару с капитаном Конверсом, запатентовал в США пироколлодийный порох для морских орудий, а в 99-м году - и для сухопутной армии.

как-то так по памяти.

Я интересовался более конкретно, про "белый русский порох", который кто только ни делал. Поиск ничего не приносит на эту фразу. Подозреваю, очередная легенда.

Evil_Kot
Я понимаю что девчёнки были не правы, но вся ситуация говорит о состоянии дел в РФ.

Я не буду рассказывать, сколько денег я роздал, устраивая дела матери.

Сколько у меня просто украли.

Далеко не в 90-х, о которых нам так усердно рассказывают.

Сотни долларов ментам на дорогах... это я уже даже не считал.

Мне уже надоело повторять, что за почти 40 лет жизни в США я не дал ни одной взятки, и не слышал ни об одной от знакомых или родственников.

Оговорка: мы не живем в русских районах, где взятки, говорят, очень часты. Завезены вместе с тараканами, должно быть.

Foxbat

А откуда взялись еврейские гетто конца 20-го века, типа Брайтона?

Тоже запрещали селиться и жениться?

Foxbat
Я не буду рассказывать, сколько денег я роздал, устраивая дела матери.

Так быстро слетает позолота цивилизованности?

А как же принципы? Или они действуют только там, где не намекают/говорят "дай"?

:-)

Я понимаю что девчёнки были не правы, но вся ситуация говорит о состоянии дел в РФ.

А у меня в Марлине сломался отражатель, сам собой и даже без стрельбы. Что говорит о состоянии дел с качеством американского оружия.

omsdon
Может лучше вспомним откуда пошёл IQ тест? 😀

А смысл ?... Как это повлияет на выходцев гето с Брайтона

😀 😀 😀

VladiT
А у меня в Марлине сломался отражатель, сам собой и даже без стрельбы. Что говорит о состоянии дел с качеством американского оружия.

AllBiBek
Россия 90-х и Россия сейчас - две малость ощутимые разницы, хотя недостатков хватало что тогда, что их есть сейчас.

AllBiBek
как-то так по памяти.

Bomj76
В 90е воровать могли все теперь исключительно избранные и сааавсем в других масштабах

ИТАР
Хотя, Вам Bomj76 виднее с места событий ...

Bomj76
Имел ввиду безнаказанно - остальные тоже могут но поменнять костюм на робу шансы 99,9

ИТАР
А вот с этим , дополнением Bomj76.. соглашусь ... пожалуй

Bomj76
Этих дополнений на рулон туалетной бумаги хватит мелким шрифтом (((

Как пример из истории ...

Автор: Меерович М. Г.
Название: Наказание жилищем: жилищная политика в СССР как средство управления людьми (1917-1937 годы)
Издательство: М.: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН); Фонд Первого Президента России Б. Н. Ельцина
Год: 2008
ISBN: 978-5-8243-0988-1
Серия: История сталинизма
Язык: Русский
Формат: pdf
Размер: 10,7 mb
Страниц: 303 с.

Когда у человека есть жилище - это нормально. Для европейца поиск и обретение жилья (в виде покупки или аренды) не составляло и не составляет проблемы - были бы деньги, а жилище есть на любой вкус.

Совершенно иначе обстояло дело в СССР. Квартиры, где совместно вынуждены были проживать несколько семей - в каждой комнате по одной семье. Частные дома, которыми их владельцы не могли распоряжаться. Коммуны, в которых совместно жили те, кто вместе работал в одном трудовом коллективе на фабрике, заводе или в учреждении. Гостиницы, превращенные в общежития с одной кухней и одним туалетом на 120 человек. Бараки с перегородками из простыней...

На материале законодательных документов Политбюро ЦК ВКП(б), ЦИК и СНК СССР, ВЦИК и СНК РСФСР, ведомственных распоряжений ВСНХ и народных комиссариатов: труда (НКТруда), юстиции (НКЮ), здравоохранения (НКЗдрава), тяжелой промышленности (НКТП), внутренних дел (НКВД) и других описана основная цель советской жилищной политики - огосударствление жилища с целью использования его как средства управления людьми. Показано употребление жилища, как способа прикрепления к месту работы, принуждения к требуемому уровню производительности труда и предписываемому образу жизни.

Книга рассчитана на историков, экономистов, архитекторов, управленцев и на широкий круг читателей.

Довольно познавательно пмсм ...

ИТАР
как способа прикрепления к месту работы, принуждения к требуемому уровню производительности труда и предписываемому образу жизни.

Bomj76
При этом до революции жилья хватало ))) Нефиг было те же деревни разваливать и раскулачивание продвигать - что и привело в итоге к не хватки продовольствия

https://lenta.ru/news/2018/04/23/su57/
"Индийские военные считают, что создаваемый российский истребитель не отвечает заявленным требованиям скрытности. Также индийская сторона полагает, что боевая авионика, радары и датчики российской разработки не соответствуют стандартам боевого самолета пятого поколения."

Баян было уже 😀

Это к индийцам. Они до сих пор не понимают что на скрепах лучше и быстрее летать. Во тупые!
http://www.janes.com/article/79457/india-withdraws-from-fgfa-project-leaving-russia-to-go-it-alone
Они до сих пор вокруг оружия ритуальные танцы исполняют.

ИТАР - в москве до сих пор 80 тыс. коммуналок - и в питере не меньше - а сколько по россии никто не знает ..

бывший электрик
а сколько по россии никто не знает ..

ИТАР - бывал я в подобных квартирах - нах такое заземление ..

Хорошо БЭ ...Вас тогда вычеркним из коммуналки 😀 ... в ОВИРе занимайте очередь ... на расширение ...
Электрикам, везде в любой стране... будут рады 😛)

ИТАР - коммунисты пускай в коммуналках живут - а я уж как нибудь в своем домике поживу ..

Bomj76
При этом до революции жилья хватало

https://spetsialny.livejournal.com/869025.html

Коммуналки - это еще весьма большой шаг вперед.

Самое пикантное в том, что так оно было везде, не только в РИ.

Foxbat

Я интересовался более конкретно, про "белый русский порох", который кто только ни делал. Поиск ничего не приносит на эту фразу. Подозреваю, очередная легенда.

Гугловский поиск нынче тупит и портится день ото дня, а внутриганзейский работает через ту же гуглу.

Книга рассчитана на историков, экономистов, архитекторов, управленцев и на широкий круг читателей.
Довольно познавательно пмсм ...

VladiT - почему финка не россия ? почему аляска не россия ? или там не строят ?

VladiT
прочитайте о них в книге Паршева "Почему Россия не Америка"

VladiT
Приведенная вами книга интересна только как артефакт ельцинской эпохи, когда нуждающиеся в заработке "специалисты" истерично осваивали гранты на обсер совка.

ИТАР
Книга рассчитана на историков, экономистов, архитекторов, управленцев и на широкий круг читателей.

ИТАР
Как пример из истории ...

Автор: Меерович М. Г.
Название: Наказание жилищем: жилищная политика в СССР как средство управления людьми (1917-1937 годы)
Издательство: М.: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН); Фонд Первого Президента России Б. Н. Ельцина
Год: 2008
ISBN: 978-5-8243-0988-1
Серия: История сталинизма
Язык: Русский
Формат: pdf
Размер: 10,7 mb
Страниц: 303 с.

VladiT Вы же умудренный читатель кмк кажется , и умеете надеюсь прочитать не только что написано , но и между строк ...

VladiT
Я по профессии архитектор, так что нахожусь не между строк, а внутри, как бы...

Palmaris777
Они до сих пор вокруг оружия ритуальные танцы исполняют.

Очень тяжёлый случай.

TimUSA

Очень тяжёлый случай.

Выглядит забавно, но не знаю, как их артиллеристы, но пилоты у них прекрасные.

Танцуют они или нет перед вылетами - уж не знаю, но дело свое делают. 😊

Кстати, помню, был несколько похожий танец команды перед стартом Ф-22, может, кто-то найдет.

Foxbat

Выглядит забавно, но не знаю, как их артиллеристы, но пилоты у них прекрасные.

Танцуют они или нет перед вылетами - уж не знаю, но дело свое делают. 😊

Забавно? Кащенко в полный рост. Вот по тревоге они так же вытанцовывают? Если да, то их можно не бояться точно.

TimUSA - а кто так не танцует того надо боятся ?

TimUSA

Очень тяжёлый случай.

Корни этого нужно искать в культурных традициях.
В РФ рота почётного караула тоже исполняет ритупльные движения там,где это обусловленно сложившимися традициями.Поэтому,то что нам может казаться диким при нашем менталитете,для них норма. 😀

DIDI

Корни этого нужно искать в культурных традициях.
В РФ рота почётного караула тоже исполняет ритупльные движения там,где это обусловленно сложившимися традициями.Поэтому,то что нам может казаться диким при нашем менталитете,для них норма. 😀

Так то рота почётного караула. А вы представьте себе батарею таких орудий и сколько таких там бегает-танцует? Или как Фоксбат говорит лётчики вокруг самолётов(не известно).

бывший электрик
TimUSA - а кто так не танцует того надо боятся ?

Не надо путать армию с приколами или традиционными танцами и обрядами народов. Просто скорее всего у них такое на показательных выступлениях когда рекламируют или демонстрируют мощь их армии. В принципе это их дело что они делают. Для меня почему то горазда красивее смотрится когда экипаж или расчёт всё делает быстро и профессионально.

Marakaybo
Упс, здесь о5 что-то не относящееся к прогрессу обсуждают.
Чаплыгин и Жуковский.
А я ещё удивлялась, когда меня лендлиз в голимую подставу обсуждать приглашали.

В этом разделе можно обсуждать всё что душе угодно. За многое в других забанят или автор темы или модер. А здесь всё даже слишком толерантно и демократично. Ну в рамках толерантности ТС. 😊

Marakaybo

Да ну, банят, исходя из личных антипатий.

Ну так это везде. В просто короткостволе за политоту вобщем и не относящееся к теме, а здесь (КБГ) в основном за позитив по отношению к России и за активную поддержку её же(так же и в отношении СССР).

TimUSA
В этом разделе можно обсуждать всё что душе угодно. За многое в других забанят или автор темы или модер. А здесь всё даже слишком толерантно и демократично. Ну в рамках толерантности ТС.

Marakaybo

Я не только за СССР, но и за Кубу топлю. Другие ее похоже из бара Варадеро видели., но зато рассказывать про тяжелую жизнь мастаки.

😀 Но если хочется оторваться то только здесь.

ИТАР
Да , это так . Кста пользуюсь случаем ( сейчас на полном серьёзе , без всяких ) В любом разделе ганзы ру ... пмсм хорошо иметь дренажную тему ... для сброса пара ... или давления . Еще раз это ИМХО ...не обязаловка чисто рекомендация , да и только 😀

Ну так а я что говорю. Но я предпочитаю общаться по оружию на оружейном форуме. А то после таких споров можно разочароваться в некоторых людях с которыми если не политота, то очень интересно поговорить. У каждого свои взгляды на то что было и на то что есть.

TimUSA
В просто короткостволе за политоту вобщем и не относящееся к теме, а здесь (КБГ) в основном за позитив по отношению к России и за активную поддержку её же(так же и в отношении СССР).

Marakaybo

Причём здесь режим? У вас типа не претензии на мировую диктатуру? Режим диктаторов. Да, как там с Пуерто-Рико?

Так сложилось, что тут люди в основном двух категорий: жители РФ и уехавшие оттуда.

Если бы тут появилась волна участников с Пуэрто-Рико, Ваш вопрос имел бы смысл.

А так... у уехавших, как правило, нет сильных чувств по отношению к П-Р, но вот относительно РФ - часто много.

Но большинство эмигрантов тем не менее умудряются в основном толковать о своей жизни. Я и сам не понимаю стремления некоторых копаться в российских новостях и сайтах. К счастью это редко.

в пуэрто рико продолжительность жизни больше чем в рф - с чего бы это ?

Foxbat
Так сложилось, что тут люди в основном двух категорий: жители РФ и уехавшие оттуда.

Calex
Есть ещё переехавшие из СССР вместе со своей страной. И немало.

Это хорошее замечание.

Marakaybo

Причём здесь режим? У вас типа не претензии на мировую диктатуру? Режим диктаторов. Да, как там с Пуерто-Рико?

Пуэрто Рико, кстати, в Штаты не хочет. У них был референдум недавно, они сказали нафиг.

Evil_Kot
Пуэрто Рико, кстати, в Штаты не хочет. У них был референдум недавно, они сказали нафиг.

Foxbat
Я и сам не понимаю стремления некоторых копаться в российских новостях и сайтах. К счастью это редко.

Konstantin Nsk
Еще немного про часы по теме топика:
"Создатель бренда СССР Александр Шорохов покинул страну после ее распада и обосновался в Германии, где и занялся производством эксклюзивных коллекционных часов. Вместе с часами СССР в творчестве этого знаменитого часовщика есть и другие серии, связанные с Россией и ее великими символами. Об этом свидетельствуют названия некоторых моделей: Peter Tchaikovsky, Fyodor Dostoyevsky, Alexander Pushkin и Leo Tolstoy". (с)

Забавно, что человек сбежал от СССР в Германию, но тем не менее не прочь подзаработать на бренде 😊

Мёртвому всё равно, почему-бы не пошарить по карманам.

бывший электрик
kolobok - ну по правде говоря немцы с таким энтузиазмом как советские коммуняки свой народ не уничтожали ..

По данным Гебельса?

Sobaka1970 - по фактам ...

kolobok

Вы явно перепутали 1917 с 2017 годом. 😀 Да сидели бы мужики у себя дома растили детей только вот не было тогда Латвии из которой можно было придти на поддержку куда то и кому то.Вся Прибалтика и даже Польша была частью Российской империи и со всех этих частей рекрутировали в царскую армию мужиков без их желания.А поскольку мужики в брольшинстве своем были темными то собирали их в подразделение по национальному (т.е.языковому )признаку.Так проще командовать и долго языкам обучать ненужно.Вот так появились латышские стрелки а кроме их были и литовские стрелки и дикая дивизия кавказцев.Подобная практика национальых подразделений была очень популярна практически во всех армиях того времени.

Вроде националы в РИА шли только добровольно.

Sobaka1970 - а русские только из под палки ?

бывший электрик
Sobaka1970 - по фактам ...

4pack - добротой коммуняк ?

Неа.
Просто коммунистам в России пришли к власти путем революции и Гражданской войны. И после нее в России регулярно проходили выступления, саботаж и даже восстания.
Т.е. значительнае (а по некоторым оценком - и большая) часть населения России была против коммунистов.
Сответсвенно, недовольных карали, нейтральных запугивали.

Совсем не то в Германии. Нацисты пришли к власти путем демократических выборов. Мирно. Большинством голосов.
Ни одного крупного народого восстания против Гитлера не было. За всю историю его правления. Заговор генералов начал становиться реальностью только после эпичных пиздюлей, полученных немцами на всех фронтах, когда само существование Германии стало под вопросом.
То есть большинство немцев поддерживало Гитлера.
А зачем бороться против тех, кто тебя поддерживает?

А тех кто против, нацисты вполне убивали.
Не взирая на арийскость происхождения.
https://topwar.ru/32005-soldat-vermahta-ostavshiysya-chelovekom.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шолль,_Ганс

Да только мало их было...

4pack - то есть коммуняки просто оккупировали россию ? с этим согласен ..

А с поголовной поддеркой населением Германии Гитлера - нет?

4pack - думаю и у нас и в германии большинство было равнодушными - но у нас этим равнодушным доставалось а там нет - скажем вермахт в германии был вне политики и многие позволяли себе резкие высказывания насчет режима - что в ссср той поры просто означало бы смерть ..

бывший электрик
4pack - думаю и у нас и в германии большинство было равнодушными - но у нас этим равнодушным доставалось а там нет - скажем вермахт в германии был вне политики и многие позволяли себе резкие высказывания насчет режима - что в ссср той поры просто означало бы смерть ..

Ну вот не согласен.
И у нас в Гражданской миллионы участвовали, и у немцев на выборах голоса отдавали отнюдь не равнодушные.
И до выборов у них там творилось - ой-ой, СА с одной стороны, Спартаковцы с другой...

И и вермахт вне политики... Формально да, но все команды нацистской верхушки он выполнял на 5+
А после покушения в 44, когда политику таки ввели в вермахт (например, заменили отдание чести на зигование) никто и не пикнул, и в отставку не подал.

И да, еще одно сравнение отношения народа к политическому режиму - это его конец.
"Равнодушные" немцы под руководсвом нацистов бились до последнего.
А коммунизм в СССР мирно скончался в 1991 году. И впереди всех бросали горсти земли в его мошилу всякие первые секретари обкомов и члены Политбюро.

4pack
Совсем не то в Германии. Нацисты пришли к власти путем демократических выборов. Мирно. Большинством голосов.

Откуда такая информация?

В 1932 году Гитлер набрал лишь 36% и проиграл выборы. Закулисными маневрами заставили выигравшего выборы Гинденбурга назначить Гитлера канцлером.

На выборах 1933 года Гитлер опять не набрал необходимого большинства - получил 43.9%.

Ничего "демократического" в дальнейших событиях не было.

4pack - в гражданской участвовали миллионы но 90 % если не больше населения занимались своими делами думая что их не коснется -что плохого в зиговании ? зигуют все кому не лень - и всякие коминтерны - и рогозин недавно по москве зиговал ..немцы бились не за нацизм а за германию - и далеко не до последнего ..

Foxbat

Откуда такая информация?

В 1932 году Гитлер набрал лишь 36% и проиграл выборы. Закулисными маневрами заставили выигравшего выборы Гинденбурга назначить Гитлера канцлером.

На выборах 1933 года Гитлер опять не набрал необходимого большинства - получил 43.9%.

Ничего "демократического" в дальнейших событиях не было.

Причем здесь выборы 1932?
Я именно про выборы в 1933.
43% - это больше любой другой партии. Намного больше.
Именно это позволило нацистам сформировать коалиционное правительство на своих условиях. Вполне демократически.

И "закулисные маневры" они да, закулисные, но вполне укладываются в демократические нормы.

А вот дальше я с Вами полностью согласен. Ничего демократического дальше не было.

бывший электрик
4pack - в гражданской участвовали миллионы но 90 % если не больше населения занимались своими делами думая что их не коснется

бывший электрик
зигуют все кому не лень - и всякие коминтерны - и рогозин недавно по москве зиговал

бывший электрик
немцы бились не за нацизм а за германию

бывший электрик
и далеко не до последнего ..

4pack
Я именно про выборы в 1933.
43% - это больше любой другой партии. Намного больше.
Именно это позволило нацистам сформировать коалиционное правительство на своих условиях. Вполне демократически.

И "закулисные маневры" они да, закулисные, но вполне укладываются в демократические нормы.

Серьезно? Это когда штурмовики уже во-всю гнули оппонентов, это "деморатические нормы"?

Nazi stormtroopers had unleashed a campaign of violence against the Communist Party (KPD), left-wingers,[1]:317 trade unionists, the Social Democratic Party of Germany,[1] and the centre-right Catholic Centre Party

Foxbat

Серьезно? Это когда штурмовики уже во-всю гнули оппонентов, это "деморатические нормы"?

Nazi stormtroopers had unleashed a campaign of violence against the Communist Party (KPD), left-wingers,[1]:317 trade unionists, the Social Democratic Party of Germany,[1] and the centre-right Catholic Centre Party

Там оппоненты в лице коммунистом сами кого хош гнуть смогли.
Но большая часть населения поддержала наци.

4pack
Но большая часть населения поддержала наци.

Да нет... бОльшая часть населения таки поддержала НЕ наци, а других. 57% проголосовали против них.

Ну, ИМХО к ним можно приплюсовать те партии, которые в коалицию вошли.

И сейчас в Вики заглянул.
На выбрасх в 1917 в Учередительное собрание, большевики получили 24%.
Это при том, что власть уже была в их руках.

4pack - крестьяне решали свои вопросы - не присоединяясь ни к одной из сторон - про зигование как что то греховное вы сказали - по мне так это не преступление ..сколько в сс было немцев ? мизер ...у нас тоже призывали всех - не на фронт так к станку - призвали это не то что добровольно человек шел ..

Что то мы от темы ушли.
Изначально я говорил, что поддержка нацистов в Германии была куда больше поддержки большевиков в России.
И именно это определяет якобы лучшее отношение наци к немцам относительно большевиков к жителям РИ.

Динамика прихода к власти двух разных бандитов была тоже очень разная, кто ж отрицает.

Выборы 1933 года в Германии многим напоминают выборы 2018 года в РФ.

Смешно.
Кто у нас Гинденбург?

4pack - не было никакого сопротивления режиму во время репрессий 30 годов - а репрессии все таки были - я об этом

4pack
Смешно.
Кто у нас Гинденбург?

А я знаю, кто там у вас? Пусть будет Жириновский, мне без разницы. 😊

Foxbat
А я знаю, кто там у вас?

Foxbat
Выборы 1933 года в Германии многим напоминают выборы 2018 года в РФ.

бывший электрик
не было никакого сопротивления режиму во время репрессий 30 годов

4pack
Как то плохо сочетаются со столь смелым выводом:

Я о ваших закулисных делах. Какой бандит сегодня какого подсидел. Думаю, и Вы их не знаете.

А внешние видно. Кого кокнули... кого отжали...

4pack - крестьянские выступления не были политическими - люди со своим добром и свободой не желали расставаться - в репрессиях партийных пострадало не много от общей массы ...

бывший электрик
крестьянские выступления не были политическими - люди со своим добром и свободой не желали расставаться

бывший электрик
репрессиях партийных пострадало не много от общей массы ...