Батут порвался...

Кряхтение и понты по поводу расейских двигателей подходит к логичному завершению.

Россия попросила у США денег на Луну.

Источник заявил, что по итогам встречи западные страны хотели бы исключить Россию из проекта, потому что 'мы обычно отстаем по всем технологическим циклам изготовления космической техники'.

http://www.webtelek.com/news/story/2018/04/27/rscsms/

Ооооййй!

Caucasian64
Россия попросила у США денег на Луну.

Вообще-то, Россия (по тексту статьи по ссылке ниже) предложила партнёру оплатить постройку какой-то космической хрени.

Если русский язык для Вас не родной, то, возможно, мой комментарий облегчит понимание изложенного в статье.

:-)

Источник заявил, что по итогам встречи западные страны хотели бы исключить Россию из проекта, потому что 'мы обычно отстаем по всем технологическим циклам изготовления космической техники'.

Вообще-то, Россия (по тексту статьи по ссылке ниже) предложила партнёру оплатить постройку какой-то космической хрени.

Varnas
А че сама то непостроила, да еще получе и подешевле?

А зачем, когда есть богатый буратино, который может оплатить?

:-)

Проект по сути американский, а не международный, к нему привлекают иностранных партнеров, но основное финансирование как я понимаю американское, поэтому американцы вполне в праве устанавливать свои правила и стандарты.

А зачем, когда есть богатый буратино, который может оплатить?

:-)

Вообще-то, Россия (по тексту статьи по ссылке ниже) предложила партнёру оплатить постройку какой-то космической хрени.

Alex_4x4

Вообще-то, Россия (по тексту статьи по ссылке ниже) предложила партнёру оплатить постройку какой-то космической хрени.

Если русский язык для Вас не родной, то, возможно, мой комментарий облегчит понимание изложенного в статье.

:-)

Я перепостал заголовок и кусок статьи....может журналист, писавший сей чудный опус, не в курсе новорусского? Обратись к нему с вопросом...

Varnas
У вас,гм, развоение личности? Только что вы писали

Для иностранца, с пробелами в логике: зачем России оплачивать постройку чего-то самой, когда это может сделать партнёр. Вот партнёру и предложили оплатить, вдруг согласится.

:-)

Caucasian64
Я перепостал заголовок и кусок статьи....может журналист, писавший сей чудный опус, не в курсе новорусского? Обратись к нему с вопросом...

Это конечно так, но знаете главное правило лыжника?

А оно гласит:

"Никогда не есть жёлтый снег" (с)

В интернете много всякого, часто встречается кака.

Alex_4x4

Для иностранца, с пробелами в логике: зачем России оплачивать постройку чего-то самой, когда это может сделать партнёр. Вот партнёру и предложили оплатить, вдруг согласится.

:-)

Для неиностранца....а нахрена партнеру платить раше за то, что он сам в состоянии сбацать? Причем, качественнее и в срок? И нахрена партнеру раша на окололунной станции? Свою планировли сбацать? Вот и бацайте... 😀

Alex_4x4

Это конечно так, но знаете главное правило лыжника?

А оно гласит:

"Никогда не есть жёлтый снег" (с)

В интернете много всякого, часто встречается кака.

ИХТАМНЕТ, вероятно.

В России решили попросить деньги на Луну у американцев

Средств в бюджете не оказалось

http://www.mk.ru/science/2018/04/27/v-rossii-reshili-poprosit-dengi-na-lunu-u-amerikancev.html

Caucasian64
Средств в бюджете не оказалось

Последняя строчка там совсем грустная:

"Вместе с тем в группе все чаще раздаются голоса в пользу исключения России из проекта ввиду ее технического отставания."

А как дышали...

Caucasian64
Свою планировли сбацать? Вот и бацайте...

А нужно? Для чего?

:-)

"Вместе с тем в группе все чаще раздаются голоса в пользу исключения России из проекта ввиду ее технического отставания."

Varnas
А с учетом что отставание будет только увеличиватса...

Какая прелесть.

:-)

Такая чисто-невинная радость у цивилизованных патриотов ... будто выиграли в моментальную лотерею.

Да, конечно, к утилизации электромобилей путём запуска космических ракет Россия ещё не скоро придёт ... если вообще придёт.

Так вопрос остался: Зачем эта окололунная станция нужна?

Alex_4x4
Да, конечно, к утилизации электромобилей путём запуска космических ракет Россия ещё не скоро придёт ... если вообще придёт.

Не надо так откровенно показывать свою обиду.

Foxbat
Не надо так откровенно показывать свою обиду.

Виктор, право ... подъёб*а была, обиды не было.

Кстати, как самый разумный из здешних граждан свободного мира, объясните: Зачем, всё же, эта окололунная станция нужна?

Мне - точно не нужна. Я вообще к НАСА отношусь с подозрением. Бюджет - $18 миллиардов долларов - не так, чтобы мало. Думаю - урезать в два раза можно запросто, выбросив все их исследования озонных дырок, потепления и прочего. Поиски внеземной жизни? Оставить этот бред частникам, вроде Маска, пусть, если есть желание, на них тратят деньги, а в угоду переросшим прыщавым подросткам наши деньги тратить не надо.

Foxbat
Мне - точно не нужна. Я вообще к НАСА отношусь с подозрением. Бюджет - $18 миллиардов долларов - не так, чтобы мало. Думаю - урезать в два раза можно запросто, выбросив все их исследования озонных дырок, потепления и прочего. Поиски внеземной жизни? Оставить этот бред частникам, вроде Маска, пусть, если есть желание, на них тратят деньги, а в угоду переросшим прыщавым подросткам наши деньги тратить не надо.

И мне не нужна.

Роскосмосу, похоже, тоже не нужна, но они, видимо, готовы поучаствовать: и в строительстве, если им заплатят; и, потом, в работе этого "чугунка".

А так - да, похоже, по любому, заплатят, за любознательность яйцеголовых, налогоплательщики Штатов.

Терпеливые они и трудолюбивые, и их правительство об этом знает.

[Это была очередная незлобливая подъёб*а]

:-)

Foxbat
Бюджет - $18 миллиардов долларов - не так, чтобы мало. Думаю - урезать в два раза можно запросто, выбросив все их исследования озонных дырок, потепления и прочего.

они так самый низкий за последние лет 20... постоянно срезание финансирования, график плавно вниз.

Статейка в тему "куда движется современная наука?" https://geektimes.com/post/300259/ зачем тратить деньги налогоплательщиков-ворчунов.

А при чем тут вы, ребята? Вы будете решать нужна вам ваша тойота во дворе или нет. Нужно вам на ней ехать на работу или нет?
А Луна нужна странам, а не отдельным людям.

По крайней мере в штатах, россии и том же китае (к примеру) совсем недавно руководство стран однозначно заявило, что таки нужна им луна.

Корбин
А Луна нужна странам, а не отдельным людям.
По крайней мере в штатах, россии и том же китае (к примеру) совсем недавно руководство стран однозначно заявило, что таки нужна им луна.

Ну так объясните: "Нахуа?"

Варианты:

1. Место для жизни;

2. Природные ресурсы;

3. Удовлетворение научного любопытства;

4. что-то ещё

Корбин
совсем недавно руководство стран однозначно заявило, что таки нужна им луна.

А вот как раз "руководство страны" такие вопросы вообще никаким боком не касаются. Это руководство лучше бы занималось своими обязанностями.

Так ведь деньги выделяются на это из бюджета страны. Вот руководство за них и расписывается. Тут все логично.

Alex_4x4

Ну так объясните: "Нахуа?"

Варианты:

1. Место для жизни;

2. Природные ресурсы;

3. Удовлетворение научного любопытства;

4. что-то ещё

Так ведь, а зачем вообще нужен был космос?
Какую выгоду принес первый спутник или полет Гагарина?
(Не, не, я понимаю, борьба идеологий и политическая гонка, престиж и все такое, но мы ведь не об этом.)
Кто мог тогда предположить, что через пол века будут интернет и мобильная связь и их захотят раздавать из космоса?

Фундаментальная наука всегда окупалась только через время.
Но без нее не было бы прогресса.

Alex_4x4
4. что-то ещё

Alex_4x4
Ну так объясните: "Нахуа?"

Прикладная наука это другое. Речь идет о фундаментальной. Какое влияние на нашу жизнь имеет проверка теорее относительности? А ведь сколько денег на это угрохано.

Ресурсы на Земле не бесконечны, наступит момент. когда их будет не хватать и тогда уже будет поздно жопами шевелить, сейчас станция на Луне, через лет 20-30 на Марсе и т.д.

На той же Луне можно Гелий 3 добывать, много чего можно.

Корбин
Так ведь, а зачем вообще нужен был космос?

Насколько я понимаю, орбитальный космос, в первую очередь, это военные дела.

Корбин
Фундаментальная наука всегда окупалась только через время.
Но без нее не было бы прогресса.

Я не против. Только объясните зачем, условно говоря "сейчас", орбитальная станция на окололунной орбите. Что возможно делать только там, а не там где сейчас болтается МКС?

lentyay
А "нахуа" тогда наука вообще?

Ответ простой: Это, как секс - для тех, кто в процессе, есть возможность, в первую очередь, получить удовольствие. Думать, а по результату решить "задачу", бывает так приятно.

:-)

lentyay
На той же Луне можно Гелий 3 добывать ...

Во, пошла конкретика. И что с ним можно делать? Как его на "бутерброд намазать"?

Я Вам скажу такой секрет - ВСЕ, что можно добывать на Марсе или Луне, можно добывать на Земле, но... гораздо дешевле.

Никому никогда никуда не придется лететь, колонизация других планет не имеет под собой никакой реальной почвы.

Хотя мы не можем сказать, сколько продлится земная цивилизация, она не прекратится из-за недостатка ресурсов.

Тем более, что полеты к Луне или Марсу не требуют новых высот в фундаментальной науке. Все - обычная прикладуха.

Прикладная наука это другое. Речь идет о фундаментальной. Какое влияние на нашу жизнь имеет проверка теорее относительности? А ведь сколько денег на это угрохано.

Виктор, не подскажите, нафига Колумб Америку открыл? Можно же было сидеть на попе ровно и не париться, как сидели сотни лет до этого. 😊

Если бы Колумб имел Вашу точку зрения, Вы бы в США не жили.

Это не та теория относительности, а оптика не была фундаментальной наукой.

lentyay
Виктор, не подскажите, нафига Колумб Америку открыл? Можно же было сидеть на попе ровно и не париться, как сидели сотни лет до этого.

Разница в том, что на Луне уже побывали, и увидели, что там нехрен делать.

Если бы Колумб вместо цветущей Америки нашел выжженую пустыню, как на Луне, хрен бы туда кто-то поехал, как не едут в Сахару.

Нет никакого сходства между поиском короткого пути в Индию, и полетами на пустую планету.

Наука всегда была фундаментальной и только после определенного продвижения в ней она становилась прикладной. Все разговоры о том, что наука развивалась потому, что надо было яблоки считать, думаю, не очень состоятельны. Древним арабам вовсе не надо было для счета открывать мнимую единицу, да и вообще всю "неприкладную" математику. Теперь же эта мнимая единица вас, Foxbat, в первую очередь кормит (как я понял, Вы с электроникой весьма тесно связаны).

Лет эдак 20 назад Национальный Институт Здоровья изменил свои критерии для выдачи грантов. Урезали прикладные исследования, и направили массу денег на совершенно ненужную вещь: молекулярную биологию раковых опухолей. Все возопили от ужаса и предсказывали развал науки в Штатах.
А за последние ~5 лет из этой чисто теоретической хреновины вышли десятки новых и эффективных лекарств от раков любых видов. А как побочный эффект, масса лекарств от других болезней, основывающихся на молекулярной биологии.
И тесты на предсказание их, с рекомендациями как, когда и кого лечить превентивно. И клинические исследования с ними пошли в гору.
Вот так вот.

Dalian
Наука всегда была фундаментальной и только после определенного продвижения в ней она становилась прикладной.

Фундаментальная наука улучшает жизнь тех, кто ею занимается.

Прикладная - всех остальных. 😊

ТО используется в GPS для корректировки времени атомных часов. Это на вскидку

да вот только без фундаментальной науки скоро заканчиваетса и вся прикладная.

И тесты на предсказание их, с рекомендациями как, когда и кого лечить превентивно.

Да, конечно, к утилизации электромобилей путём запуска космических ракет Россия ещё не скоро придёт ... если вообще придёт.
..................
Естественно, не чего и не чем запускать. И не будет.
-----------
Так вопрос остался: Зачем эта окололунная станция нужна?
.....
Как там в басне - а виногад то кислый .... .

Varnas
Вроде изучение генома пациента ипредсказывание рисков тоже развилось по етой програме?

ant134
Так вопрос остался: Зачем эта окололунная станция нужна?
.....

Хороший пример увода темы в сторону. Просто образцовая стрелка. От пропасти в техническом и финансовом состоянии двух стран до "не очень то и хотелось".

Нет не по этой. Изучение генома человека, по другим интересам и другим программам шло и идет .

А тем временем китайские товарищи ...
"Китайский глубоководный планер установил мировой рекорд
22 апреля 2018
Китайский глубоководный планер опустился на рекордную глубину 8213 метров при исследовании Марианской впадины, передает РИА Новости сообщение Центрального телевидения Китая....."

Так они в исследования вливают 1.5 Российских бюджета.

Спутники ГЛОНАСС оказались более чем наполовину иностранными

Космические аппараты российской глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС почти на 60 процентов состоят из зарубежных комплектующих, заявил РИА Новости гендиректор предприятия-производителя спутников 'ИСС имени Решетнева' Николай Тестоедов.

http://www.webtelek.com/news/story/2018/04/28/roscosmos/

И что? А американские самолеты, ракеты и т.д. в том числе и из российского титана.

Путин пообещал россиянам зачистку и рывок в будущее

Общая сверхзадача для всего населения России заключается в том, чтобы обеспечить "рывок вперед" 😀

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/putin-poobeshchal-rossiyanam-zachistku-i-ryvok-v-budushchee-1014659020

Varnas
Уверенны? Тут мало было картографировать геном человека, но надо было и создать большую базу ДНК раковых больных и выделить которые гены дают вероятность того или иного рака.

Varnas
Об етом я давно твержу - китай давно перегнал россию по технологиям и науке. Ну и по военной мощи, естественно.

Caucasian64
Путин пообещал россиянам зачистку и рывок в будущее

Общая сверхзадача для всего населения России заключается в том, чтобы обеспечить "рывок вперед" 😀

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/putin-poobeshchal-rossiyanam-zachistku-i-ryvok-v-budushchee-1014659020

А пока рывок только тут
https://www.rbc.ru/society/28/04/2018/5ae48ef39a7947de42fdfa3d?from=main

Зависимость российской промышленности от импорта превысила 90%

Политика замещения импорта в российской промышленности, провозглашенная после резкого ухудшения отношений с Западом в 2014 году, находится на грани провала.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/zavisimost-rossiyskoy-promyshlennosti-ot-importa-prevysila-90percent-1014990796

Политика замещения импорта в российской промышленности, провозглашенная после резкого ухудшения отношений с Западом в 2014 году, находится на грани провала.

Varnas
Попилили бюджет и хватит.

Но рывок-то обещан...А за чей счет банкет?

Медведев анонсировал план повышения пенсионного возраста

Правительство России вплотную приблизилось к разработке законопроекта об изменении пенсионного возраста

https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/medvedev-anonsiroval-plan-povysheniya-pensionnogo-vozrasta-1022687020

Но рывок-то обещан...А за чей счет банкет?

Медведев анонсировал план повышения пенсионного возраста

Caucasian64
Но рывок-то обещан...