Для чего нужен ВСС Винторез

Пан Паливец

Собственно вопрос у кого кроме РФ на вооружении стоит аналог ВСС Винтореза, какова его ниша и нужен ли он вообще? На вооружении ГРУ ВСС принят с 1987 года, опыт применения должен быть уже достаточен.
У кого то есть что то подобное на вооружении, именно под промежуточный а не под пистолетный патрон?

mokus

Вас в гугле забанили ? Последний раз эффективно отстрелялись здеся 😛 http://www.mzk1.ru/2013/01/ubili-deda-xasana/

Пан Паливец

Вас в гугле забанили ?

Не, это Вас там забанили, или Вы читаете не внимательно. 😊
Вопрос был про ВСС Винторез, а деда Хасана убили из АС Вал.
И применение более интересно в армейских операциях, а не в разборках бандюков.

mokus

Во первых, они однояйцевые, одного производства, только один складной, другой нет, в войсковых операциях естественно применяются, в специальных тоже, зачистка данного афторитета наглядно показывает, что оружие хорошее

mokus

Да, есть такие и гражданские 😛

Пан Паливец

Да, есть такие и гражданские
"такие" это очень смелое заявление, если
Вы имеете ввиду говноизделие от МолотАрмз.

Genvaz

Пан Паливец
"такие" это очень смелое заявление, если
Вы имеете ввиду говноизделие от МолотАрмз.

Есть и от тоза. Цены тоже космос.

Пан Паливец

Цены тоже космос
😊 2100$ многовато для такой поделки

mokus

А шо вы хотели? На черном рынке не менее 15$

Пан Паливец

В ТТХ Винтореза указано, что на сотню 7,5см заявленная кучность.
Для такого короткого ствола 2,5 минуты вроде не плохо.

mokus

Граждаские патроны такое гофно, что на 50 метрах в ведро не попасть

Пан Паливец

Граждаские патроны такое гофно, что на 50 метрах в ведро не попасть

А зачем из Винтореза гражданскими стрелять?

Varnas

В ТТХ Винтореза указано, что на сотню 7,5см заявленная кучность.
ключевое слово - заявленно.

Palmaris777

Я думаю многие пробовали использовать крупные калибры подобного класс, но на сколько я знаю так и не прижилось ни кого и дальше проб никуда не пошло. Задача-нужен патрон с "слоновой" мощности и "тихий" на средние дистанции (50-100 метров), так и остался нерешенным. Большую (естественно не главную) роль играет вес патронов, слишком много сегодня надо тащить бойцу на себе во время спец операций. Я по своей работе знаю-когда у нас идет разработка под военный заказ-о весе с заказчиком не договишся-если вес превышает тех задание хоть на грамм, заказчик отказывается говорить дальше. Как раз из за того что бойцу это не под силу.

Varnas

Задача-нужен патрон с "слоновой" мощности и "тихий" на средние дистанции (50-100 метров), так и остался нерешенным.
Не совсем так. Нерешена задача тихого патрона с ефективной дальностью больше 150-200 метров. Пуля весом 40-50 грам и скоростью 300 м/с достаточно мощна для большинства задач.

Palmaris777

Varnas
Не совсем так. Нерешена задача тихого патрона с ефективной дальностью больше 150-200 метров. Пуля весом 40-50 грам и скоростью 300 м/с достаточно мощна для большинства задач.
Я не это имел ввиду. Патроны очень еффективные, беспорно. Тащить на себе боекомплект в "тылу врага" намного большая проблема. Такие калибры хороши для спец операций когда доставка боеприпасов будет осуществлятся по звонку, работа с местными бандформированиями, зачистка и подобное. Когда доставка не такая простая и бойцу надо тащить на себе боекомплект и расчитывать только на это-вот тут возникают неудобства. Во сколько уменьшается боекомплект переходя с 5.56 или 5.45 на 9Х39 и подобный?
Ну и естественно точность комбинации "слоновый" патрон+короткий ствол намного ниже даже на 100 метров.

DIDI

Патронов подобных полно,причём на более универсальных платформах.Как пример сменный аппер под .458 SOCOM или .50 Beowulf на АР15

Я вполне обхожусь сменным аппером под 300 whisper.

4pack

DIDI
Патронов подобных полно
Но на вооружении нет нигде, ЕМНИП.

DIDI

На вооружении нет,насколько мне известно.Здесь коммерческий рынок обогнал государственный. 😀

Palmaris777

4pack
Но на вооружении нет нигде, ЕМНИП.
Я тоже не слыхал что бы стояли на вооружении у кого либо.

Пан Паливец

Но на вооружении нет нигде, ЕМНИП.

+ в комбинации с ПБС

Пан Паливец

Varnas
ключевое слово - заявленно.

Кстати, представители Литвы и Латвии проявили себя только в говноспорах про схожесть штурмгевера и АК-47, а в плане оружейных идей и создании стрелкового оружия - ни как. Видимо сельскохозяйственное прошлое страны дает о себе знать.

p.s. Varnas, Вы получаете пинок под зад и покидаете нас 😉
Запишем Вас в безвозвратные санитарные потери 😀

4pack

DIDI
коммерческий рынок обогнал государственный. 😀

Так он везде обогнал.
Это нормально.

4pack

Пан Паливец
+ в комбинации с ПБС
Дык без ПБС этот калибр нах... не нужен.

mokus

Ну не надо так желчью поливать - человек сомневается

Майор

Пан Паливец
Собственно вопрос у кого кроме РФ на вооружении стоит аналог ВСС Винтореза, какова его ниша и нужен ли он вообще?

Позволят уверенно попадать по человеку примерно в два раза дальше чем АКМ с ПББС и штатными советским дозвуковыми патронами 7,62х39.

DIDI

Была мысль аппер на АРку изготовить под 9Х39,но неохота возиться с Релоудом патрон ибо камасутра ещё та.
Мы в своё время престволили чз527 с 7.62Х39 на 9Х39.Болванку взяли ЛотарВальтеровскую под 9.2 маузер.Патронник нарезали на токарном станке вручную.
Потом пришлось ещё и матрицы для релоуда на токарном станке с 7.62Х39 в 9х39 перетачивать.Гильзы идут медные Лапуа под 9Х39,но развальцовывается горлышко.Пуля идёт под 9.2Маузер,но искать надо самые лёгкие для этого калибра.

Пан Паливец

Мы в своё время престволили чз527 с 7.62Х39 на 9Х39.

Калибр минометный, да еще и болт. Если только для кабанчика, действительно не стоит эта затея такой трахотни. А другого применения я и не вижу для 9х39 в гражданской жизни.

DIDI

Пан Паливец

Калибр минометный, да еще и болт. Если только для кабанчика, действительно не стоит эта затея такой трахотни. А другого применения я и не вижу для 9х39 в гражданской жизни.

Тихо в лесу...щёлк и опять тихо в лесу. 😀

4pack

Майор

Позволят уверенно попадать по человеку примерно в два раза дальше чем АКМ с ПББС и штатными советским дозвуковыми патронами 7,62х39.

Ну и пробиваемость должна повыше быть, КМК.

mokus

Да делали такие штуки с ремингтонов 700-х, я смысла не вижу - мощный арбалет делает любое дело тише и затрат меньше

4pack

mokus
Да делали такие штуки с ремингтонов 700-х, я смысла не вижу - мощный арбалет делает любое дело тише и затрат меньше

Для кабанчика в лесу - ИМХО да.

Но кабанчики бронежилетов не носят, и оружия тоже.

Майор

4pack

Ну и пробиваемость должна повыше быть, КМК.

Конечно.

Пан Паливец

Конечно.

Майор, Украина производит ВСС Винторез, или пользуетесь, тем, что от СССР/РФ досталось?

Майор

Пан Паливец

Майор, Украина производит ВСС Винторез, или пользуетесь, тем, что от СССР/РФ досталось?

Не производит.
1. Пользуются тем что осталось от СССР
2. На базе платформы AR собирают бесшумные конструкции кал. .455 .... .50 с дульной энергий тяжелых дозвуковых пуль под 2000 дж. Превосходят винторез, впрочем больше по действию по цели чем по дальности из за минометных траекторий дозвуковых пуль.
3. Переделывают калаши 7,62 под современные "прямоточные" глушители ( без переделки конструкции калаш не будет перезаряжаться на советских дозвуковых) такой калашник становится специализированным бесшумным оружием , много стрелять из него полноценными патронами нельзя, но все же оказавшись в тяжелой ситуации можно расстрелять даже очередями несколько магазинов обычных патронов. В Чечне росияне бывало брали к винторезу еще и калаш для самообороны.

4pack

Майор
На базе платформы AR собирают бесшумные конструкции кал. .455 .... .50 с дульной энергий тяжелых дозвуковых пуль под 2000 дж. Превосходят винторез, впрочем больше по действию по цели чем по дальности из за минометных траекторий дозвуковых пуль.
Насколько массово?

serg4444

Интересно, какая реальная дальность у Винтореза? У меня в 308 на дозвуке максимум что получалось - 250 метров, но это уже был цирк с конями, из-за крутой траектории.

А про Винторез куча народу пишет без тени сомнения - 400 метров запросто! Это в здание или в автомобиль?

Selnitskiy


Майор

4pack
Насколько массово?

х.з. Вроде все у кого есть толковые снайперы под эту нишу имеют..... Проблема больше хорошего ближнего снайпера найти или обучить чем железяку найти

Майор

serg4444
Интересно, какая реальная дальность у Винтореза? У меня в 308 на дозвуке максимум что получалось - 250 метров, но это уже был цирк с конями, из-за крутой траектории.

А про Винторез куча народу пишет без тени сомнения - 400 метров запросто! Это в здание или в автомобиль?

350 в силуэт - вполне уверенно.

fibrilator

Майор

1. Пользуются тем что осталось от СССР

😛

serg4444

Майор

350 в силуэт - вполне уверенно.

Блин, значит это я такой стрелок, буду дальше тренироваться - думаю, 308 с пулей 200 грейн на дозвуке должен лететь не хуже, главное дистанцию точней определять и вертикальную поправку.