А пальцы???? Где пальцы????
john
51704862
Вы всерьез полагаете, что у меня ее нет?
Do you, punk? 😊
Вы всерьез полагаете, что у меня ее нет?
Что, лежит в сейфе рядом с таблицами Брадиса и советским паспортом??
Нет... в коробке, рядом с советским припоем и коробкой канифоли. 😊
А таблицы я такие не помню... наверно были... логарифмические помню, а эти - нет. Наверное, просто назывались иначе... может, что-то вроде Тригонометрических Таблиц? Брадис какое-то не очень славянское имя. 😊
Тригонометрических Таблиц?
оне самые, как на картинке Шатунa
Ну, та, давненько оно было... давненько...
"...деревянные игрушки..."
Ааа, Железный Феликс... Уроки картографии, нивелиры и теодолиты...
У меня texas instrument в кожаном футляре есть
Foxbat
Брадис какое-то не очень славянское имя.
Не имя это, а фамилия ... русская фамилия ... :-) .
Многие тогда эти таблицы составляли. Где-то в библиотеке у меня лежат таблицы составленные Пржевальским. А на вскидку нашёл вот эти. Любителя всего славянского устроит?
:-)
mokus
У меня texas instrument в кожаном футляре есть
Этим крутые пацаны не пользуются, там нет RPN.
Вот завтра и посмотрю 😊
[B][/B]
Не надо смотреть... Тексас Инструмент принял другой метод вычисления форумул - через скобки.
Скажем так - не видел их RPN модели.
Логарифмические линейки у меня две.Таблицы Брадиса- две книжки.Даже одной как-то пользовался. Есть счеты ( правда некрупные и с пластиковыми косточками) . Арифмометра "Феликс" нет.Но мечтаю. Калькуляторы такие помню.Не пользовался. Луддит ибо. И телефон у меня с кнопками- Нокия 2005-го года выпуска.И еще один самсуньг на пару лет моложе. И фотик канон канонический мод 460, когда покупал (лет 10 взад)был устаревшей моделью.Работает до сих пор. Матрица лучше , чем у более новых конкурентов.И быстрее он.И на батарейках, что мне важно.
О!
Счетные палочки не сохранились. Жалею...
Нередко еще считаю в столбик на листике в клеточку.Карандашем "Конструктор" 2М. 79-го года выпуска: "Занимаем десяток из следующего регистра, 5 сносим, три на ум пошло..."
Пенал мой , что со вторго класса чудом сохранился.Там и карандаш ентот живет и ластик.И куча кохиноров для определения...твердости отлитых пуль.
Ха! И то и другое есть в готовальне, что с 4-го класса !
И еще у меня были рейсфейдеры и ими чертил диплом: 6 листов, пара из которых форматом А0 . Оттак! Готовальня с рейсфейдерами не сохранилась. Древняя была ,бархатная коробочка,дюже богатая. Сгинула без следа.
А теперича что?? Автокады. Души у ентих людей нет. А времена были... Кульманы, рейсфейдеры, рейсшины.ЕСКД.
vulcanА у меня сохранилась. С литым инстрУментом.
Готовальня с рейсфейдерами не сохранилась.
Наверное у меня была такая же.Готов 50-х, думаю. Видел пару раз в лавках со старым барахлом и недорого было, был порыв купить,но ... зачем? Сейчас таких циркулей-балеринок не делают (вздыхаю) .И запасные иголочки к ним в пенальчиках и грифели и заточные штучки для оных... Приятственные железяки.
Транспортир - это да... это зачет!
Но у меня еще есть офицерская линейка, с разными символами.
А у нас в закромах хранится набор акварельных красок "Ленинград" 😊 И жена застрелит из любимого Вальтера любого, кто покусится.
Шатун Затворов
А у нас в закромах хранится набор акварельных красок "Ленинград" 😊 И жена застрелит из любимого Вальтера любого, кто покусится.
"Совсем озверел Черный Абдулла … Никого не щадит ! " (С) 😊
6 листов, ха! А как насчет 10 подрамников, с отмывкой китайской тушью. Готовальня где то лежит, одна из нескольких, немецкая времен первой мировой, рейсфедеры отточены как бритвы.Рейсшины, транспортиры и т д... Преданья старины...
и кому нужно все это старое говно?
Шатун Затворов
И жена застрелит из любимого Вальтера любого, кто покусится.
Ну, если из Вальтера, то это не страшно.
sergeis64
6 листов, ха! А как насчет 10 подрамников, с отмывкой китайской тушью. Готовальня где то лежит, одна из нескольких, немецкая времен первой мировой, рейсфедеры отточены как бритвы.Рейсшины, транспортиры и т д... Преданья старины...
Помню эти немецкие рейсфедеры, с большим колесом, их можно было отжать до волосяной линии. Широкие плоские перья.
sergeis64
6 листов, ха! А как насчет 10 подрамников, с отмывкой китайской тушью. Готовальня где то лежит, одна из нескольких, немецкая времен первой мировой, рейсфедеры отточены как бритвы.Рейсшины, транспортиры и т д... Преданья старины...
У меня дочь увлеклась каллиграфией 😊 Тушь , кисточки - на любой вкус 😊
sergeis64
А как насчет 10 подрамников,
Подрамники это неплохо. У меня на чердаке лежит штук 20 антикварных рам. В основном 19 век. Выбросить жалко, а что с ними делать неизвестно, хотя есть среди них совсем неплохие. Они обычно не из багета, их просто так не подгонишь.
Старым говном я начертил проэкт памятника, для скульптора в Филиньяно и постаментщиков в Вермонте. Обе фирмы как раз похвалили волосяные размерные линии и качество исполнения. Рапидографом так не сделать. У нас кстати отсеивали с первого курса за неумение чертить, потому как потом пошла начертательная геометрия и надо было рвать когти.
Мне повезло, у нас был какой-то очень слабый курс черчения, а начерталки не было. Не было и сопромата. Нас дрючили другим способом. Но не менее больно. 😊
Виктор, на натягивали мокрый ватман на метровые подрамники на кнопках, ватман высыхал как барабан, ставилась рейсшина и чертили, потом закончивали тушью и отмывкой. Даже когда на работе делали конкурсные работы, делали тоже самое.
Это я помню, по рассказам других. Но это и ватман нужен был настоящий, а не то говно, что было в магазинах.
В институте были другие факультеты, где люди стонали от всех этих выкрутасов. Мы усмехались. 😊
А еще у нас не было курсовых проектов. 😊
Начерталка, сопромат, статика сооружений. Начерталка была моим любимым предметом. Понимание трехмерных форм как раз оттуда. Построение теней в перспективе, собственных и падающих.
Я помню свой первый курсовой проэкт- музей Полтавского сражения.
Хороший немецкий ватман держал несколько умелых срезок туши. Линии срезали или гнутой бритвой или сколотой лампочкой- высший пилотаж. Хорошо срезанная линия на хорошем ватмане сходила сама, практически без бумаги.
sergeis64
Начерталка была моим любимым предметом. Понимание трехмерных форм как раз оттуда.
Такое понимание от природы, у меня оно есть, а вот начерталки не было. Было бы оно и у тебя без нее, может, просто не так отточенное. У одних оно есть, другим просто не дано.
Я когда то давал уроки девочке поступающей в Пратт. Когда обьяснял ей построение сооружений в перспективе, с точкой местоположения, уровнем горизонта, заданной визуальной плоскостью и заданным местоположением солнца, она немного подтаяла мозгами.
Начерталку пережил,теплых воспоминаний о ней не нажил.но есть мерительный инструмент,советский.годов 70-х.микрометры,нутромеры.иногда пользую.
Начерталка - это вещь. В нашем потоке с первого раза сдали двое - я и одна девченка. Я на 4 и она на три. Пятерок не ставилось в принципе. Яков Палыч Абрамян - самый страшный из армян!
Я просидел на экзамене 7 часов, но решил все задачи. Последняя (там был очень хитрый поворот) на а4 не влезла, пришлось два встык склеить.
Некоторые из друзей ходили раза по три пересдавать. Я пытался натаскивать, но это бесполезно - пространственному воображению не научить.
--
Коган - варвар
Начерталку все экзамены получал автоматом. Просто приходил на экзамен, давл зачетку, получал свою 5-ку и уходил. Я к тому времени уже не один мотор построил, очень много чего выучил за долго как в институте изучал. На металоведении с преподом до соплей спорил. Тоже автоматом получал экзамены.
Да - раньше учили, как надо
Шатун Затворов
А у меня сохранилась. С литым инстрУментом.
Готовальня отца "Reinmetall", - два диплома пережила. Вернулась, так сказать, на родину.
такую тему прошляпил 😊
ладно, сегодня вечером постараюсь выложить, что должны иметь "современные пацаны" 😛
Мы друг другу байки рассказывали про московские ВУЗы. Типа, один чувак сдал диплом в Бауманке на отлично, причём на английском языке. А потом пришёл в общагу, взял лист ватмана и начал его вручную карандашом разлиновывать под логарифмическую бумагу. Не успел закончить, как его в психушку отвезли, на всю оставшуюся жизнь...
Тут тоже одни товарищи чертежи на плоттере распечатали и старенькому профессору сдали, так тот потом всем в пример их ставил, как надо тушью рисовать и не допустить ни одной помарки.
LOCARUSа про моего одноклассника в Бауманке легенды ходили...
Мы друг другу байки рассказывали про московские ВУЗы. Типа, один чувак сдал диплом в Бауманке на отлично, причём на английском языке. А потом пришёл в общагу, взял лист ватмана и начал его вручную карандашом разлиновывать под логарифмическую бумагу. Не успел закончить, как его в психушку отвезли, на всю оставшуюся жизнь...
Препода молодым студентам объясняли, что вот чтоб хоть на "троечку" сдать сессию, необходимо посещать лекции, практику и т.д., но ежели вы только не как (имя одноклассника), которого мы только на сессии видим, приходит и все сдает на отлично, феномен...
правда у него все хорошо сейчас - трудиться в Чехии... 😊
Какая то дохлая у вас была начерталка. Мой экзамен был, построить в переспективе заданное сооружение, в моем случае беседка с колоннами и баллюстрадой, построить тени от заданного солнца и отмыть все тушью. 6 часов, в прокаленной солнцем аудитории , сдал первый, на отлично. Выполз мокрый как мышь. Кто то еще дрлго сидел...
Тоже и отмывал и в туши чертил, но по сравнению с архитектурными, у нас конечно халява была, да. Сплошные рапидографы.
А дочь на архитектуру намыливается, я не отговариваю и думаю, хорошо ли я поступаю? Нормальный папахен предостерёг бы дщерь, наэрн?
... построить в переспективе заданное сооружение, в моем случае беседка с колоннами и баллюстрадой, построить тени от заданного солнца и отмыть все тушью. 6 часов, в прокаленной солнцем аудитории ...
вывод - начерталка эта ваша преподавалась не столько для того, чтоб научитья чертить или там мыслить пространственно, а для вырабатывания в студентах умения "преодолевать невзгоды и тягости, на 90% бессмысленные". Плюс у препа "power trip" 😀
... необходимо посещать лекции ...
У нас такой хукни мало было. Ходил на лекции, не ходил - если экзамен сдал, то пох.
john
вывод - начерталка эта ваша преподавалась не столько для того, чтоб научитья чертить или там мыслить пространственно, а для вырабатывания в студентах умения "преодолевать невзгоды и тягости, на 90% бессмысленные".
Может ещё понять, что человек делает сам, это же экзамен был:
sergeis64Чертёж и заказать можно ведь.
Какая то дохлая у вас была начерталка. Мой экзамен был,
john
Ходил на лекции, не ходил - если экзамен сдал, то пох
Преподавал у нас то ли электродинамику, то ли что-то вроде прекрасный человек профессор Бредов - астрофизик из физтеха.
На первой же лекции об'являл о своем "минимуме" - никуда не ходи, выучи уравнения Максвелла, и тебе ставится тройка.
Честно говоря - не помню, чтобы кто-то этим воспользовался, ибо вынести студента на экзамене он просто никак не мог - учи или не учи, меньше тройки он не ставил.
Книжка была такая: В. В. Батыгин, И. Н. Топтыгин Под редакцией М. М. Бредова - СБОРНИК ЗАДАЧ по. ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ
Может, кто-то зацепил? 😊
Может ещё понять, что человек делает сам, это же экзамен был:
у экзамена несколько аспектов, ИМХО:
-- проверить, чего там студент выучил/понял
-- упражнение студенту на развитие соображалки в стрессовй ситуации
-- студенту: чего-нить нового выучить про предмет, себя, людей
-- преподу свои комплексы выместить
etc
На первой же лекции об'являл о своем "минимуме" - никуда не ходи, выучи уравнения Максвелла, и тебе ставится тройка.
"выучи уравнения" или "научись их вывести?" тема-то про реальных поц-аноф, а не про зубрилки всякие 😀
johnВроде я об этом и написал...а ежели не задалось и у студента возникли проблемы, по какому-либо предмету, то поднимали посещаемость и если не было пропусков (больничный лист и прочие отмазки не принимались), то троебан, в большинстве случаях, ставили...но ежели, у студента, проблемы возникали по многим дисциплинам, то это считался "рецидив" и отчисляли...
У нас такой хукни мало было. Ходил на лекции, не ходил - если экзамен сдал, то пох.
Были и преподаватели, по сути склонявшиеся уже к американской системе - что студент сам себе проложит дорогу. А может и нахрен ему не нужна будет эта электродинамика, заложенная в курс кем-то свыше. Не выгнав его со своего курса он просто дает ему шанс - что весьма похвально.
Помню - завяз я в одном предмете... откровенно смотрел на двойку и отчисление со второго курса. Помню, как лектор пробормотал: "Возьму грех на душу... поставлю тройку!"
Прав оказался... у меня после этого проблем уже не возникало, закончил успешно. А попади упертый - и загремл бы я в армию на 2-3 года, а после этого обычно хреново было. Да и в армии с моим характером меня бы забили.
Именно таких людей вспоминаешь с теплотой.
У нас была пара шуток. Идет по улице профессор Климухин ( зав кафедры) и видит что от балкона тень неправильно падает. Или еще- В этом месте дохнут мухи, здесь сидит доцент Климухин. Ну а здесь наоборот, здесь сидит доцент Нимрод.
john"выучи уравнения" или "научись их вывести?" тема-то про реальных поц-аноф, а не про зубрилки всякие 😀
Студент часто как водяной матрац - если в одно месте выем, то в другом будет пучность. Курс всем был предписан один и тот же, а люди разные, одному предмет Х будет пох, а зато в предмете Y он будет зубром. Гробить таких - грех.
Была начерталка, вводный курс - пересечения там всяких конусов и пирамид, развертку начертить, с границей пересечения. Без проблем.
А вот Метрология, туды ее качель - с 7 утра до 9 вечера. Измором брал.
Там и учить-то нечего - брошюрка на 100 листов - один фиг. Как сейчас помню 😊
Ну и основа основ - РЦС
Препод по РЦС был один на весь поток, перепрыгнуть его не могли даже декан с ректором - из старых запасов был мужичок, старой школы 😊 - не брал принципиально, и заставить его никто свыше не мог.
В общем, из 50-ти с лишним дошедших до предмета студиозисов (на поток было принято 70+ душ) после РЦС осталось человек 20. А дипломы получили в сухом остатке 15, из которых шестеро были "академики" по 3-му, а то и 4-му разу, пришедшие уже позже. Радиотехника...
Ну а в тему - до сих пор где-то лежит. Все курсачи на ем считались.
Препод по РЦС был один на весь поток, перепрыгнуть его не могли даже декан с ректором
что навевает на мысли, что предмет для потока был не свосме профильный, так?
Да нет, как раз по теме. Специальность - радиотехника. А вот кандидаты - печаль-беда... Потом пересекались с некоторыми - экономисты в лучшем случае. Кое-кто правда в кодинге преуспел - но там свой учебный план был, наши заморочки в нем отсутствовали.
Специальность - радиотехника.
странно, почему тогда преп один был?
и кому нужно все это старое говно?Ну например рейфедер (хороший!) - инструмент широкого профиля. Может без всяких переделок служить пинцетом для вытаскивания металлических заноз. Когда сам работал у станка пользовался им постоянно, в сочетании с микроскопом. Да и сейчас лежит в сумке. Швейцарский.
john
Препод по РЦС был один на весь поток, перепрыгнуть его не могли даже декан с ректоромчто навевает на мысли, что предмет для потока был не свосме профильный, так?
У нас по гидравлике тётка была... #пиздецкакойто
А предмет, на семестр, даже не экзамен. Доброго слова не стоит.
Несколько человек из моей группы она "ушла".
Zordec
Ну а в тему - до сих пор где-то лежит. Все курсачи на ем считались.
Не RPN, однако... 😞
Кстати, только сейчас узнал, что была еще и PN (Polish Notation), которая и сегодня используется в некоторых языках.
Марксист
Ну например рейфедер (хороший!) - инструмент широкого профиля. Может без всяких переделок служить пинцетом для вытаскивания металлических заноз. Когда сам работал у станка пользовался им постоянно, в сочетании с микроскопом. Да и сейчас лежит в сумке. Швейцарский.
а немецкой гранатой хорошо толочь картошку...
ну, может я какой-то не такой как все здесь - нету у меня в психике ностальгии по вещам. вещи они просто вещи, нужны, есть, не нужны - в мусор. особенно если они безнадежно устаревшие и их полезность в принципе исчезла. я сугубо и беспросветно функционал. раз в год устраиваю чистку "загашников" и все что не нужно и не представляет материальной ценности - в мусор.
а самодрочевание "разве сейчас кисть дают?" не по мне. все веши, особенно точные, вычислительные и измерительные инструменты безнадежно устаревают и становятся жертвами прогресса
НеустройУ нас по гидравлике тётка была... #пиздецкакойто
А предмет, на семестр, даже не экзамен. Доброго слова не стоит.
Несколько человек из моей группы она "ушла".
У нас было нечто подобное с выжимкой из сопромата - курс назывался МТДТ - механика твердого и деформированного тела. Тетка была злая, видимо потому, что ей не дали поиздеваться над нами чистым, "настоящим" сопроматом. Курс был разработан специально для нас.
безнадежно устаревают и становятся жертвами прогресса
ясно дело. Но есть ещё исторический интерес, tипа, "а как они 500 лет назад ходили по морям и без ЖПС?"
Марксист
Когда сам работал у станка пользовался им постоянно, в сочетании с микроскопом.
Микроскоп - святое дело... дома вот такой стоит... но занозы извлекаю новым лезвием для Exacto.
johnясно дело. Но есть ещё исторический интерес.
Для этого все это лежит в музеях. чеоо чердак заполнять?
все веши, особенно точные, вычислительные и измерительные инструменты безнадежно устаревают и становятся жертвами прогрессаТы прав, но только частично. Например в цифровых мерилках батарейки имеют привычку сдыхать в самый неподходящий момент. Хотя показания читать на них удобнее, особенно в возрасте 50+. Точность у них и механических практически одинакова, и то что на табло куча цифр после запятой - не более чем иллюзия. Насчет вычислялок согласен, хотя простую арифметику профессионалы на деревянных счетах считают быстрее калькулятора (был какой-то японский конкурс на сей предмет).
johnясно дело. Но есть ещё исторический интерес.
У меня один техник - яхтсмен, сейчас готовится к какой-то международной регате, команду уже набрал, тренировались, и вдруг - ХРЯСЬ!!! - молния убила все оборудование на борту - аж на $40К. А регата близко...
Но мужик опытный, я, грит, если оборудование не успеют заменить, по секстану поплыву. 😊
Наш человек... 😊
Марксист
Ты прав, но только частично. Например в цифровых мерилках батарейки имеют привычку сдыхать в самый неподходящий момент. Хотя показания читать на них удобнее, особенно в возрасте 50+. Точность у них и механических практически одинакова, и то что на табло куча цифр после запятой - не более чем иллюзия. Насчет вычислялок согласен, хотя простую арифметику профессионалы на деревянных счетах считают быстрее калькулятора (был какой-то японский конкурс на сей предмет).
ну, так поменяй батарейку 😊
Марксист
Например в цифровых мерилках батарейки имеют привычку сдыхать в самый неподходящий момент. Хотя показания читать на них удобнее, особенно в возрасте 50+. Точность у них и механических практически одинакова, и то что на табло куча цифр после запятой - не более чем иллюзия.
Пользуюсь и теми, и другими, цифровые у меня дома все Митутойо. Вот на работе обходимся китайским дреком. 😊
Молодые не могут нониус прочесть. 😊
но занозы извлекаю новым лезвием для ExactoЗанозы всякие бывают. Чистовая фрезерная стружка, особенно от нержавейки, имеет свойство незаметно впиваться перпедикулярно коже, если сразу не сдул, то глубоко. И тогда рейсфедер незаменим.
FoxbatУ меня один техник - яхтсмен, сейчас готовится к какой-то международной регате, команду уже набрал, тренировались, и вдруг - ХРЯСЬ!!! - молния убила все оборудование на борту - аж на $40К. А регата близко...
Но мужик опытный, я, грит, если оборудование не успеют заменить, по секстану поплыву. 😊
Наш человек... 😊
поплывет может и поплывет, но не выиграет, хорошо если приплывет куда надо. от полудня до полудня будет сносится ветром и течениями - коректировка курса раз в день
поплывет может и поплыветА есть некий морской эквивалент ЖПСа за полсотни баксов? С крадеными картами...
Марксист
А есть некий морской эквивалент ЖПСа за полсотни баксов? С крадеными картами...
Спросил его, он мне начал долго об'яснять, в принципе да, можно, но будет много ручной работы, которую сейчас автоматически делает оборудование, чарт плотеры, и прочее. Яхта у него оборудована по высшему разряду.
Самал Ришон
поплывет может и поплывет, но не выиграет, хорошо если приплывет куда надо. от полудня до полудня будет сносится ветром и течениями - коректировка курса раз в день
Но это очень благородно и романтично, не взирая на невозможность победы, всё равно пойти!
А логарифмическая линейка и точно такая голубая книжка, как в посте ?2, у меня тоже есть.
НеустройНо это очень благородно и романтично, не взирая на невозможность победы, всё равно пойти!
Глупо и разорительно. Хотя смотря какие цели. Если просто развлекуха за свои, то почему нет
НеустройНо это очень благородно и романтично, не взирая на невозможность победы, всё равно пойти!
Он однозначно идет - я его прекрасно понимаю. Он и пять мужиков долго ждали и готовились. Часть оборудования уже установили, хотя страховка пока не ответила. Шансов на победу у них, думаю, и так не было, важно участие.
Он однозначно реальный пацан. Если кто помнит Иран-Контра... он там тоже участвовал. 😊
Вот та регата:
http://www.bermudaoceanrace.com/overview/
Да - раньше учили, как надоУчили по-разному. Я, к примеру, полюбил черчение еще со школы, и в институте (Горном) оно у меня шло хорошо, и на дипломе особо комиссия отметила качество чертежей, и потом еще по работе несколько лет чертил, как конструктор - а вот начерталку не любил и не понимал (в процессе обучения). До сих пор в памяти скрип мела по доске нашего преподавателя и его такой же скрипучий голос, лишенный каких-либо интонаций, и объяснения его казались лишенными какого-либо смысла и связи с его же схемами... Задачки по ходу учебы решал по аналогии с этими его картинками на доске, попутно сам доходя до смысла изображения и логики построения...
Верхний и средний - Федот, да не тот. Средний скорее всего сперт на производстве, он индустриального качества, а верхний куплен через 20 лет в Гостином Дворе - металл совсем не тот, ширпотреб... но размах больше.
А многие (не гуманитарии) не умеют этим пользоваться. Приходилось обучать в том числе и потенциальных конкурентов по работе, ибо за державу обидно.
FoxbatРазворовали страну!
Средний скорее всего сперт на производстве, он индустриального качества
У меня где-то валяется такого же размаха, как верхний, но еще с раньшего времени. Со знаком качества. (Шепотом) я даже знаю что такое нониус.
Со знаком качества.Это с "после-раньшего". Во времена настоящего раньшего знак качества еще не придумали.
Точно. "Предраньшее" - это когда качество еще было, а знака еще не было.
Иммено!
Такие, как средний, были во всех цехах, их острые губки, которые для разметки, постоянно затачивали, а задние, для измерения внутренних диаметров, обтачивали заново, и на них потом выжигали новую калибровку. Исходная была 10.00мм, а потом появлялись 9.95 и прочие - это были рабочие лошадки, сталь там отменная.
Интересно также, что на верхнем нониус на .1мм, в то время как у среднего на .05мм.
сталь там отменная.Только не по части коррозионной устойчивости.
У меня есть такой caliper, как это по русски, фирмы Маузер. И еще парочка, один Япония, другой Бразилия?
Марксист
Только не по части коррозионной устойчивости.
Не сказал бы... 40 лет валяется по ящикам без работы, а ржавчины никакой нет, есть патина, его можно просто потереть стальной ватой и будет как новый.
sergeis64
У меня есть такой caliper, как это по русски, фирмы Маузер. И еще парочка, один Япония, другой Бразилия?
По-русски штангенциркуль. Японские очень хорошие, бразильские - не знаю, не встречал.
FoxbatЯ не знаю как на яхтах, на корабликах всё ещё надо иметь бумажные карты. А потом карандаш, линейка, транспортир и GPS в телефоне вместо секстанта 😀 Ничего сложного, на самом деле.
Спросил его, он мне начал долго об'яснять, в принципе да, можно, но будет много ручной работы, которую сейчас автоматически делает оборудование, чарт плотеры, и прочее. Яхта у него оборудована по высшему разряду.
В середине 70х курсовая была по "гетерогенному реактору". Четыре значащих при расчетах надо было. Обычная логарифмическая линейка дает три и балланс нейтронов не сходится 😊 Стандартный выход - занять, достать, купить полуметровую логарифмическую линейку. Очень трудно было, но уже стали появвляться калькуляторы с функциями. В комке покупался за 40 р японский, на 3-5 одногрупников, потом сдавался обратно после защиты проекта.
Сопромат был один семестр, черчения не было. Дрючили эскизами, которые надо было делать по ЕСКД и только от руки. Навыки работы со штангелем и винтовым микрометром тогда и появились.
Lehmen
Я не знаю как на яхтах, на корабликах всё ещё надо иметь бумажные карты. А потом карандаш, линейка, транспортир и GPS в телефоне вместо секстанта 😀 Ничего сложного, на самом деле.
Как я понял, дело не в сложности, а в том, что кто-то должен постоянно это делать, а экипаж там с гулькин хрен, достаточно, чтобы управляться такелажем, но ничего лишнего.
FoxbatНе знаю как на яхтах, у нас штурмана всегда на переходах на бумажной карте несколько раз в сутки положение кораблика отмечают и пройденный путь рисуют. Хотя электронных карт, у них своих независимых три штуки, и ещё у меня есть. Три независимых GPS на четырёх независимых аккумуляторах. Для полного счастья - три дизель-генератора и один бензиновый. Не знаю, обязаны они при всём при этом карандашом рисовать, или это нашего капитана заморочки, но факт что рисуют 😊
Как я понял, дело не в сложности, а в том, что кто-то должен постоянно это делать, а экипаж там с гулькин хрен, достаточно, чтобы управляться такелажем, но ничего лишнего.
LehmenА, представьте, что молния, как на той яхте шваркнула, и ВСЯ электроника блыснула (в т.ч.- телефонные джипиэски). А так- хоть какая-то привязка.
но факт что рисуют
Верхний штангель на фотке может быть с делением 0,1 (редко), 0,05 (чаще всего), 0,02 (редко). Длиной может быть 250 и 350. (бОльшей длины, например, 500- с 0,1). Средний может быть с глубиномером, цена деления- 0,05. Нижний популярно называют "колумбиком", 0,1. С глубиномером.
Электронные штангеля при больших размерах (примерно с 50), иногда начинают привирать. И, да, сотки на них- ниочем, ОЧЕНЬ зависит от состояния губок.
av39Только мы не яхта, и паруса у нас нет. Если ничего не работает - управляться мы не можем. Хотя, хоть будем знать сколько до берега.
А, представьте, что молния, как на той яхте шваркнула, и ВСЯ электроника блыснула (в т.ч.- телефонные джипиэски). А так- хоть какая-то привязка
LehmenЯ говорил про электронику, а не кондовую электрику. Или у вас и рулевка- на электронике? Так вроде не должно быть, ручной привод, емнип, обязателен.
Если ничего не работает - управляться мы не можем.
av39Мы DP кораблик, у нас всё на электронике. У нас даже штурвала нет на мостике. И руля в привычном представлении у нас тоже нет.
Я говорил про электронику, а не кондовую электрику. Или у вас и рулевка- на электронике? Так вроде не должно быть, ручной привод, емнип, обязателен.
ЗЫ DP - это Dynamic Positioning. Это система электронного управления движителями, которая позволяет судну маневрировать как угодно, с точностью недоступной никакому ручному управлению. И без ограничений по скорости (на нуле мы так же управляемы как и в движении). Мы картины своим курсом можем рисовать 😊
av39
Верхний штангель на фотке может быть с делением 0,1 (редко), 0,05 (чаще всего), 0,02 (редко). Длиной может быть 250 и 350. (бОльшей длины, например, 500- с 0,1). Средний может быть с глубиномером, цена деления- 0,05. Нижний популярно называют "колумбиком", 0,1. С глубиномером.
Среднего никогда в жизни не встречал с глубиномером. А встречал их много.
Относительно электроники - у него убило всю бортовую электронику, подключенную к басу. Телефон или GPS в такой ситуации скорее всего не пострадали бы.
FoxbatКак я понял, дело не в сложности, а в том, что кто-то должен постоянно это делать, а экипаж там с гулькин хрен, достаточно, чтобы управляться такелажем, но ничего лишнего.
Судя по ссылке - это обычные небольшие лодки - 3 человека на палубе хватит за глаза. Ничего особенного. Я посмотрел на старте почти никто даже не убрал тент. За скоростью явно не гонятся.
FoxbatЯ, кстати, никогда не встречал советских штангелей с делением 0.02, только 0.05 (как верхние два). Для такой точности микрометры пологалось использовать. Советские микрометры, кстати, забавные. У всех рабочий ход 25 миллиметров, а рамки разные, вплоть до очень больших (десятки сантиметров).
Среднего никогда в жизни не встречал с глубиномером. А встречал их много
По памяти размер его лодки 15 метров, или чуть больше - это небольшая?
Совсем небольшая. Это стандарт для прогулочных яхт. Ок, понятно, у него она, конечно, отлизана. Но - ничего особенного. Мы с напарником ходили на такой вдвоем. А в средний шторм прошли втроем, да еще с неработающим движком на парусах ночью маневрировали в узкостях - искали укрытие. Ничего, справились. Кстати, тогда JPS у нас тоже полетело 😊.
FoxbatЭМИ.
Телефон или GPS в такой ситуации скорее всего не пострадали бы.
LehmenОдно время таким работал
Я, кстати, никогда не встречал советских штангелей с делением 0.02
LehmenЭто линейка разноразмерных. При цельном корпусе- выше жесткость.
У всех рабочий ход 25 миллиметров, а рамки разные, вплоть до очень больших (десятки сантиметров).
Кстати, начиная с некоторого размера (емнип, 375мм), штангели настраиваемые (вместо неподвижной губки- штифт с крепежом). На ВСЕ размеры, в том числе перенастраиваемые- калибр в комплекте.
Ну и аппетиты у людей... так и до Абрамовича недалеко. 😊
По мне так это пароход. Изначально куплена за $650К. Но я в этих делах не сведущ, меня впечатлить легко. 😊
Foxbatну дык бас и убило....99% электроника жива как ленин в мавзолее....
Относительно электроники - у него убило всю бортовую электронику, подключенную к басу.
av39
ЭМИ.
ЭМИ и прямой удар молнии даже по защищенным цепям, даже через громоотвод, это две большие разницы. Молния обычно не убивает приборы без привязки и сетям.
Ну, или скажем, не должна.
старикашка кью1
ну дык бас и убило....99% электроника жива как ленин в мавзолее....
Я в деле не участвовал, эксперДы, что проблему изучали, сказали что все приборы на басе дохлые, сам бас жив. Уже поставили на него несколько новых, они работают.
FoxbatЭМИ молнии, википедия- в месте попадания и рядом. Навороченная электроника (и чем больше навернутая), страдает первой.
ЭМИ и прямой удар молнии даже по защищенным цепям, даже через громоотвод, это две большие разницы.
av39
ЭМИ молнии, википедия- в месте попадания и рядом. Навороченная электроника (и чем больше навернутая), страдает первой.
угу....в самолетах ее (электроники) раз в 100 поболее чем в яхтах.навороченных.
я видел дыры от молний в крыльях....и эти самолеты замечательно приземлялись.
сраная лодка-в соленой воде плавающая....ага...
Неразумно сравнивать военную аппаратуру с гражданской, они делаются по совсем разным стандартам. Кроме того динамика удара молнии по самолету и по заземлению очень разная. Военная техника, что мы делали, не горела от ЭМИ, она временно затыкалась, потом продолжала работать. Но это чисто ЭМИ, без прямого разряда.
Я не знаю, что на этой лодке за бас. По тому, что он якобы не сгорел, похоже, что он не активный. Но их стандарты я не знаю.
Lehmen
Я не знаю как на яхтах, на корабликах всё ещё надо иметь бумажные карты. А потом карандаш, линейка, транспортир и GPS в телефоне вместо секстанта 😀 Ничего сложного, на самом деле.
Секстан - всё . Сейчас даже новодельных штурманов не учат секстану . По моему , зря
Foxbat
Неразумно сравнивать военную аппаратуру с гражданской, они делаются по совсем разным стандартам. Кроме того динамика удара молнии по самолету и по заземлению очень разная. Военная техника, что мы делали, не горела от ЭМИ, она временно затыкалась, потом продолжала работать. Но это чисто ЭМИ, без прямого разряда.Я не знаю, что на этой лодке за бас. По тому, что он якобы не сгорел, похоже, что он не активный. Но их стандарты я не знаю.
я просто дохрена делал проектов с защитой от непосредственного попадания молнии.ничо особо продвинутого в том нет.современное состояние средств и методов защиты-весьма развито.
кстати-я о гражданских самолетах говорил(те которые дыры в крыльях получали...)
сдается просто лодку аппаратурой фаршировали люди далекие от проблематики.на мелких лодках такое сплошь и рядом.хер ли с корыт требовать... 😊
StrelezzЯ спрашивал - у нас есть. Даже показали 😊 На кораблике может и не слишком нужен, а вот если не дай Бог на плотике дрейфовать придётся, то как там без секстанта?
Секстан - всё . Сейчас даже новодельных штурманов не учат секстану . По моему , зря
старикашка кью1я просто дохрена делал проектов с защитой от непосредственного попадания молнии.ничо особо продвинутого в том нет.современное состояние средств и методов защиты-весьма развито.
кстати-я о гражданских самолетах говорил(те которые дыры в крыльях получали...)
сдается просто лодку аппаратурой фаршировали люди далекие от проблематики.на мелких лодках такое сплошь и рядом.хер ли с корыт требовать... 😊
Защита лайнеров и мелких гражданских самолетов делается совсем по-разному по двум причинам: стоимость и наличие критичной аппаратуры на борту лайнеров. Большинство мелких самолетов не имеют fly-by-wire, так что они гораздо устойчивее к ударам молнии.
Методы защиты лайнеров хорошо известны, но они не по карману простому потребителю. Стоимость сожженной аппаратуры на лодке $40К - это стоимость одного черного ящика для лайнера. Опасности для жизни потеря такой аппаратуры не представляет, поэтому она и делается иначе.
В лайнере первая линия защиты - металлический корпус, чего нет на яхте.
Так что, тот факт что там что-то сгорело понятен. Понятно и почему, никаких загадок тут нет.
Долго ли Лехмен будет дрейфовать на плоту в Балтийской лужице? 😄
FoxbatЗащита лайнеров и мелких гражданских самолетов делается совсем по-разному по двум причинам: стоимость и наличие критичной аппаратуры на борту лайнеров. Большинство мелких самолетов не имеют fly-by-wire, так что они гораздо устойчивее к ударам молнии.
Методы защиты лайнеров хорошо известны, но они не по карману простому потребителю. Стоимость сожженной аппаратуры на лодке $40К - это стоимость одного черного ящика для лайнера. Опасности для жизни потеря такой аппаратуры не представляет, поэтому она и делается иначе.
В лайнере первая линия защиты - металлический корпус, чего нет на яхте.
Так что, тот факт что там что-то сгорело понятен. Понятно и почему, никаких загадок тут нет.
дискутировать(если честно на эту тему особо не хочу...) но хочу заметить-что вся защита и защищенный бас-стоят копейки.вопрос как это сделать.посему всетаки вангую шо корыто напихали на 40 к но без мозгов и заморочек.зато сэкономили баксов 400.... 😊
старикашка кью1
вся защита и защищенный бас-стоят копейки.
Это совсем не так.
FoxbatЭто совсем не так.
не вижу смысла спорить...корыто все одно сгорело.сгорит еще раз.ежели в грозу попадет.. 😊
насчет стоимости железа-я реально погорячился.при понимании вопроса можно и в 300 баксоф уложиться. 😊
Ну и Б-г с ним, мы действительно ничего друг другу не докажем. Пускай ему все починят и ему повезет в регате.
Самал Ришон
Глупо и разорительно. Хотя смотря какие цели. Если просто развлекуха за свои, то почему нет
И это говорите Вы! Обладатель ДИ с заказными щёчками! 😊
Деньги конвертированные в ощущение, опыт, впечатления имеют ценность.
Чаще так не получается, к сожалению и рутина берёт своё.
Это здорово! И может они будут более счасливы, чем победители.
FoxbatОн однозначно идет - я его прекрасно понимаю. Он и пять мужиков долго ждали и готовились. Часть оборудования уже установили, хотя страховка пока не ответила. Шансов на победу у них, думаю, и так не было, важно участие
Приключение, какое не у многих случается.
sergeis64Мы не только на Балтике работаем, сейчас до зимы будем в Северном, потом в Норвежском морях. Есть куда подрейфовать. А вообще, если по теме ветки подумать, наш капитан тоже реальный пацан. Не смотря на все современные навороты, у него на мостике и секстант есть, и все штурмана над бумажными картами с карандашом и линейкой корпят. Старая школа 😊
Долго ли Лехмен будет дрейфовать на плоту в Балтийской лужице? 😄
Спросил у него - зачем такая большая команда - оказалось по правилам у каждого должно быть спальное место, у него их шесть, а шесть веселее, чем двое.
Foxbat
Спросил у него - зачем такая большая команда - оказалось по правилам у каждого должно быть спальное место, у него их шесть, а шесть веселее, чем двое.
На любителя. Я люблю, когда на лодке просторно 😊.
sergeis64
Начерталка, сопромат, статика сооружений. Начерталка была моим любимым предметом. Понимание трехмерных форм как раз оттуда. Построение теней в перспективе, собственных и падающих.
О! Теория теней и проекция их на кривые поверхности, это сладкая песнь. Я сначала легонько рисовал по воображению, потом подводил Начертательную Геометрию, всегда совпадало.
Вот, на кой хрен нам, дизайнерам художественного института, навалили Высшую Математику, когда мы и обычную алгебру подзабыли, понятия не имею. Испортили жизнь, а через год отменили.
Там за туманами
Лехмен с секстанами
Словно Папанин на льдине
В свой дрейфует порт.
😊
PAULIUS
Вот, на кой хрен нам, дизайнерам художественного института, навалили Высшую Математику, когда мы и обычную алгебру подзабыли, понятия не имею. Испортили жизнь, а через год отменили.
Относительно математики можно спорить. Высшая математика имеет много уровней, и скорее всего вам ее не толкали как на мех мате.
Для меня подобные вещи падают в корзину "допустимого" - ну, как для нас был курс химии. Making of a well rounded individual, так сказать... как латынь в гимназии.
Вот всех нас откровенно перегружали дурью типа Истории КПСС, Научного Коммунизма и прочего - это да.
Вот всех нас откровенно перегружали дурью типа Истории КПСС, Научного Коммунизма и прочего - это да.Таки да. Но аналог этому похоже везде есть. Так в израильских светских школах Тора-Танах являются обязательными предметами для аттестата. В каком духе преподаются, как понял, зависит от учителя. Но экзамены все равно стандартные. Как в высшей школе на непрофильных специальностях - не знаю, дети еще не доросли.
Сейчас спустя 40 лет, из всей марксистско-ленинской галиматьи, некая польза для общего развития была от философии и политэкономии в части капитализма. Т.е. написанное основоположниками. Их даже читать интересно местами, Энгельса например. Или Плеханова. Говорят еще Фейербах хорошо писал, но я его не читал. Последующие интерпретаторы - подгонятели под изгибы линии партии - мрак и жуть. Сплошное начетничество-цитатничество. И нас так учили - любое утверждение подкреплять цитатой. И неважно, что она вырвана из контекста, главно что из Ленина - у него все священно-непогрешимо, как у Папы Римского.
навалили Высшую Математику
учение математики оно не только для знания математики, а ещё и для развития аналитическага мышления. (переврано ломоносовское)
FoxbatМне так не казалось. На лекциях читались другие книги, на семинарах отключался мозг и включался язык ( в хорошем смысле слова), конспекты классиковв тупо списывались из БСЭ. Всегда была твердая пятерка. ВУЗ, впрочем, непрофильный.
Вот всех нас откровенно перегружали дурью типа Истории КПСС, Научного Коммунизма и прочего - это да.
конспекты классиковв тупо списывались из БСЭВот это и есть пустая трата времени, которое можно было использовать для чего-то более полезного, иностранных языков хотя бы. Единственной пользой было применение при написании знаний из инженерной психологии - писать все мелким ровным но неразборчивым почерком КРАСНЫМ шариком. После попытки прочитать хотя бы десяток строк у преподавателя начинал работать инстинкт самосохранения от нервного срыва и конспект резко захлопывался. Что и требовалось.
А зачем преподаватель читал конспект? Никогда о таком не слышал.
У нас был препод, который проверял наличие конспекта, а чтобы студенты не обменивались одним и тем же (тупо меняя обложку со своим именем 😊 ), после просмотра прокалывал шилом, тот ещё кадр 😊
Херасе. Никогда о таком не слышал... вам повезло.
Foxbat... и видел, много раз. Любая копия документации с грифом: "в данной тетради прошито - прошнуровано, скреплено печатью nn листов"
Никогда о таком не слышал...
А зачем преподаватель читал конспект? Никогда о таком не слышал.Преподаватели подобных наук - особая порода людей. Умом их не понять.
Марксисточень даже понять.... 😊 с естественными науками у этих людей не задалось-по скудоумию и лени.а учить-не мешки ворочать.... 😊Преподаватели подобных наук - особая порода людей. Умом их не понять.
я кады учился в ТАДИ (на мостах и туннелях) -то всем девкам в группе делал курсовые по начерталке....а они за меня всю эту хуйню(конспекты ...) делали.и был отличный симбиоз... 😊
МарксистПарадокс в том , что многие из них после " Перестройка" таки перестроились ... 😀 от управдомов до ... членов всяких фракций в местном парламенте , есть даже ... реальные- олигархи ... 😀.
Преподаватели подобных наук - особая порода людей. Умом их не понять.
старикашка кью1
... учить-не мешки ворочать....
В корне не верно. Если преподающий и обучающий не начетчик, то его работа с человеческими заготовками и полуфабрикатами в разы тяжелее любой чисто физической нагрузки.
... учить- ...
надпись на заборе парте:
" кто умеет - делает
кто не умеет делать - учит,
кто не умеет учить - командует"
john
надпись назаборепарте:" кто умеет - делает
кто не умеет делать - учит,
кто не умеет учить - командует"
А кто нихера не умеет - пишет на заборах херню 😀
Alex_4x4В корне не верно. Если преподающий и обучающий не начетчик, то его работа с человеческими заготовками и полуфабрикатами в разы тяжелее любой чисто физической нагрузки.
ну во первых-любой политработник 😊-это лентяй и начетчик в одном лице...препод марксизму ленинизму мало чем отличается от средневзвешенного попа и политрука.хоть счас-хоть в ссср.
второе-мне проще и абсолютно не тяжело работать с кучей способных и желающих научиться "заготовок".(хоть и с кучей нервов и геморроев..)
а вот котлован лопатой рыть-в 100 раз тяжелее и неинтереснее.пусть те-кто не смог стать пропагандистом и копают... 😊
старикашка кью1
мне проще и абсолютно не тяжело работать с кучей способных и желающих научиться "заготовок".(хоть и с кучей нервов и геморроев..)
а вот котлован лопатой рыть-в 100 раз тяжелее и неинтереснее. пусть те-кто не смог стать пропагандистом и копают...
Что это было? Чистосердечное признание?
:-)