То ли банк ох*л, то ли я отстал от жизни

Ситуация - в Литве местный бизнесмен за несколько дней обналичил 12 570 евро. Заплатил за обналичку 70 евро. Через несколько дней бан очухался (видать обиделся на чувака, что снял денги, которые банк считал своими) и выкатил требование обяснить, куда он потратил ету суму. С указанием - что если необясних, закроем твой счет.
Мол может ты тут тероризм финансируеш или какойто нелегальщиной занимаешся...

:P

Попробуйте новую машину купить.И заплатить сразу. Могут быть вопросы и у налоговой полиции и у прочих органов. Как в СССр-е.

Ну ладно - налоговй можно и ответить, что каждый день откладывал в носок по 5 евро. Но с какого иуха банк требует разяснений? Дениги выдал - выдал. Захочу жопу подтирать буде, камин топить, стену оклеивать. Банк то на каком основании может требовать информацию уэже после выдачи денег? Да и вобще - деньги человека а не банка. Где написанно - что после обналивании он должен банку чеки приносить?

Varnas
Да и вобще - деньги человека а не банка.

А Вы, батенька, часом не анархист будете?

В России есть закон 115-ФЗ (кто не в курсе, рекомендую - узнаете много интересного), а в цивилизованной Европе неужто нет аналога? К нам-то эта зараза от цивилизованных попала.

:-)

Alex_4x4

А Вы, батенька, часом не анархист будете?

В России есть закон 115-ФЗ (кто не в курсе рекомендую - узнаете много интересного), а в цивилизованной Европе неужто нет аналога? К нам-то эта зараза от цивилизованных попала.

:-)

В США есть закон в соответствии с которым налоговая проводит контроль всех крупных, или аут оф патерн транзакций.
Но это не дело банка куда я потратил деньги, их дело сообщить в налоговую если я неожиданно снял или положил крупную сумму и всё.

Формально да:деньги свои,легальные,можно делать всё что хочешь.Но банки будут ссылаться на различные циркуляры центрального банка,законы о предотвращении отмывания и прочее.
Если упереться рогом и пойти в суд,то будешь прав,но в процессе сильно придётся бадаться.

Varnas
Банк то на каком основании может требовать информацию уэже после выдачи денег? Да и вобще - деньги человека а не банка. Где написанно - что после обналивании он должен банку чеки приносить?

На меня както налоговая наехала,когда я в банке снял крупную сумму наликом.
Вызвали к себе,я спросил в чм собственно моявина,мне ответили,что подозревают меня в коррупции.Сказали пиши обьяснтельную.Я сильно разозлился и такого там им понаписал(хоть цензурно,культурно и литературно),что они меня надолго запомнили.Теперь когда прихожу шушукаются и смотрят на меня :молодые с интересом-пожилые с ужасом. 😀

В России есть закон 115-ФЗ (кто не в курсе, рекомендую - узнаете много интересного)

А Вы, батенька, часом не анархист будете?

Но это не дело банка куда я потратил деньги, их дело сообщить в налоговую если я неожиданно снял или положил крупную сумму и всё.

Поэтому банк деньги выдал (это же деньги клиента!), но если ему использование их покажется подозрительным - счет такому клиенту закроют, а информацию отправят в "соответствующие органы", типа финансовой разведки, не в налоговую.

Сказали пиши обьяснтельную.Я сильно разозлился и такого там им понаписал(хоть цензурно,культурно и литературно),что они меня надолго запомнили.

Varnas
Типо спустил в борделе на садо мазо, фетиш, фисттиинг и тд и приложил фото видео??

Официально это звучало так:наличные были мне необходимы для законного отдыха.Моё право потратить данные честно заработанные средства на мою личную жизнь,гарантированную констуцией,даже если речь идёт об удовлетворения моей страсти к порочным занятиям в свою очередь не нарушающим действие законодательства в рамках которого я существую как честный гражданин.Мой моральный облик и пристрастия не протеворечат ни уголовному ни административному кодексу. 😀 😀 😀

omsdon
Но это не дело банка куда я потратил деньги ...

Заблуждаетесь, стучать на Вас их прямая обязанность. Вам аббревиатура FATF что-то говорит? Это Financial Action Task Force on Money Laundering.

Я думал Вы знаете про фишку про "отмывание" денег и борьбу с финансированием международного терроризма.

Varnas
А если вкратце?

Не ленитесь, прочитайте о FATF, почитайте их материалы и на 100% уверен в Вашей стране, в национальном законодательстве (это если у Вас есть своя, национальная банковская система - я без подколок, просто не знаю как у Вас там с этим делом) есть соответствующий закон.

Varnas
Нет. Но я за то - что чиновники чаще шли на три буквы, а не задавали глупые вопросы.

Я и говорю анархист ... еще небось и дедушкин MP-40 каждую неделю чистишь и смазываешь.

:-)

DIDI
Официально это звучало так:наличные были мне необходимы для законного отдыха.Моё право потратить данные честно заработанные средства на мою личную жизнь,гарантированную констуцией,даже если речь идёт об удовлетворения моей страсти к порочным занятиям в свою очередь не нарушающим действие законодательства в рамках которого я существую как честный гражданин.Мой моральный облик и пристрастия не протеворечат ни уголовному ни административному кодексу.

Красавец!

Alex_4x4

Заблуждаетесь, стучать на Вас их прямая обязанность. Вам аббревиатура FATF что-то говорит? Это Financial Action Task Force on Money Laundering.

Я думал Вы знаете про фишку про "отмывание" денег и борьбу с финансированием международного терроризма.

Повторяю ещё раз.
Банк не только может, но и обязан сообщать в соответствующие органы о всех подозрительных операциях.
А вот требовать у вас отчёта о том куда вы потратил свои деньги, банк не только не может, права не имеет.
Я снимал наличными $55К, покупал квартиру, ипотеку не брал, а больной на всю голову продавец насмотревшись кино про Русскую мафию даже банковский чек не хотел брать.
Или ипотеку или наличные.
Я позвонил в банк заказал деньги.
Единственное что спросили это какими купюрами, и нужна ли охрана.
Правда в налоговую они стукнули, ибо под аудит я попал в течении двух недель.
Но весь аудит окончился просто собеседованием так как со мной пришёл адвокат которых принёс все бумаги показывающие что деньги попали на счёт из абсолютно законных источников, были у меня на руках не более часа и были переданы продавцу квартиры при свидетелях и с соблюдением всех процессуальных правил.
Ещё раз, требовать объяснений банк не имеет права.

omsdon
Ещё раз, требовать объяснений банк не имеет права.

В истории с финансовым мониторингом целевым центром сбора, обработки и анализа финансовой информации это структуры FATF. В Вашем случае банк стуканул, налоговая проверила информацию и получила документальное подтверждение её законности, а дальше всё в big data FATF.

Деликатно, не спорю, но хрен редьки не слаще - всё равно финансовая операция выявлена, проверена, оценена и зафиксирована на вечные времена.

:-)

omsdon
Я снимал наличными $55К, покупал квартиру, ипотеку не брал, а больной на всю голову продавец насмотревшись кино про Русскую мафию даже банковский чек не хотел брать.
Или ипотеку или наличные.
Я позвонил в банк заказал деньги.

В России есть закон 115-ФЗ (кто не в курсе, рекомендую - узнаете много интересного), а в цивилизованной Европе неужто нет аналога? К нам-то эта зараза от цивилизованных попала.

Это везде есть. У нас теперь запрещено пользоваться банковскими кодами.Сначала урезали суммы,которыми можно оперировать посредством кодов, сейчас она- 100 евро в сутки, через месяц- 50 евро , с нового года- кодовые карты упраздняются, можно будет совершать баковские операции только посредством приложения к мобильному телефону либо посредством ид-карты (электронного удостоверения личности) . Просто теперь государство будет заглядывать вам в рот, в другие отверстия организма ,банки теперь требуют платы за каждую операцию (давно уже) и это за то, что они оперируют нашими деньгами. Накопительные счета уже в прошлом.А я помню еще сберкнижки,там капала маленькая денюшка, а сейчас с нас тянут денежку. Хеле ж - борьба с терроризмом. Есть волшебные фразы -клише,которые все повторяют, как попки, ранее было - враг народа ,уклонист, меньшевик,кулак,гидра мировой контреволюции и т.д.

vulcan
Есть волшебные фразы -клише,которые все повторяют, как попки, ранее было - враг народа ,уклонист, меньшевик,кулак,гидра мировой контреволюции и т.д.

:-)

И ведь не поспоришь.

И ведь не поспоришь.

Как лыковы уже-некуда. Жоп мира при нынешних скоростях-нету. Они есть, но уже перестали быть жопами. Везде глаз диавола. Сейчас придет наш главный ребе и потрактует тору. Я вот с улыбкой вспоминаю политинформации середины 80-х, где нам рассказывали про американский образ жизни, про дикий капитализм,про спид,наркоманию, про то , как честили боевики,которые прославляли культ насилия,рассказывали про гомосеков и порнографию,честя упадок всяческой морали, клеймили американскую военщину,которая в угоду капиталистам захватывает новые рынки сбыта и ресурсы в латинской Америке. Мы глупые улыбались этим моралям лекторов , уже тогда смотря боевики на кассетах и видиках, что моряки уже привазили оттуда,политсывали ?Плейбой" :

Самое смешное...что это была правда! Тогда- не верили .

DIDI
Официально это звучало так:наличные были мне необходимы для законного отдыха.Моё право потратить данные честно заработанные средства на мою личную жизнь,гарантированную констуцией,даже если речь идёт об удовлетворения моей страсти к порочным занятиям в свою очередь не нарушающим действие законодательства в рамках которого я существую как честный гражданин.Мой моральный облик и пристрастия не протеворечат ни уголовному ни административному кодексу.

vulcan

Это везде есть. У нас теперь запрещено пользоваться банковскими кодами.Сначала урезали суммы,которыми можно оперировать посредством кодов, сейчас она- 100 евро в сутки, через месяц- 50 евро , с нового года- кодовые карты упраздняются, можно будет совершать баковские операции только посредством приложения к мобильному телефону либо посредством ид-карты (электронного удостоверения личности) . Просто теперь государство будет заглядывать вам в рот, в другие отверстия организма ,банки теперь требуют платы за каждую операцию (давно уже) и это за то, что они оперируют нашими деньгами. Накопительные счета уже в прошлом.А я помню еще сберкнижки,там капала маленькая денюшка, а сейчас с нас тянут денежку. Хеле ж - борьба с терроризмом. Есть волшебные фразы -клише,которые все повторяют, как попки, ранее было - враг народа ,уклонист, меньшевик,кулак,гидра мировой контреволюции и т.д.

Банковских чеков нет.
Наличные в банкоматах снять нельзя.
И платить наличными тоже нельзя. Разве что за хлебушек.
Благодарю тебя, Боже, что Израиль не в Евросоюзе. И, надеюсь, не будет.

Официально это звучало так:наличные были мне необходимы для законного отдыха.Моё право потратить данные честно заработанные средства на мою личную жизнь,гарантированную констуцией,даже если речь идёт об удовлетворения моей страсти к порочным занятиям в свою очередь не нарушающим действие законодательства в рамках которого я существую как честный гражданин.Мой моральный облик и пристрастия не протеворечат ни уголовному ни административному кодексу.

Я и говорю анархист ... еще небось и дедушкин MP-40 каждую неделю чистишь и смазываешь.

:-)

Но весь аудит окончился просто собеседованием так как со мной пришёл адвокат которых принёс все бумаги показывающие что деньги попали на счёт из абсолютно законных источников, были у меня на руках не более часа и были переданы продавцу квартиры при свидетелях и с соблюдением всех процессуальных правил.

банки теперь требуют платы за каждую операцию (давно уже) и это за то, что они оперируют нашими деньгами.

Виртуальные деньги - уже не ваши деньги. На что товары реального мира покупать будете? 😊

У нас тут года три назад ураган на побережье был с ледяным дождём и были трудности с электроснабжением и интернетом пару дней, народ с карточками в магазинах и на заправках веселился во всю. АЗС работает на генераторе, но интернета нет и карточки не берут, народ с сухими баками мелочь из-под ковриков машины собирал, лишь бы хоть пару литров плеснуть, всё быстро наладили, но любители платить картой поимели неприятных минут, я платил за прицел частному лицу в другой город переводом на карту, человек мне выслал по фото чека, а через полчаса операция была приостановлена сбербанком как сомнительная и я минут двадцать общался по горячей линии вспоминая паспортные данные, кодовые слова и ты ды, продавец уже реально считал меня жуликом и аферистом, а если переводить больше 600000 руб или обналичивать, то можно нарваться на финансовый мониторинг...

druid33
Утащил объяснительную в цитатник (С) 😛 Спасибо 😊

Незачто. 😀

Varnas
[B]
Добрейшей души человек. Другой бы описал бы в гадких подробностях и еще спросил бы - нежелает ли служащий банка составить ему компанию в другой раз. И еще бы поинтересовался не родственница служащего его обслуживала (мол похожие очень)[B]

omsdon

Повторяю ещё раз.
Банк не только может, но и обязан сообщать в соответствующие органы о всех подозрительных операциях.
А вот требовать у вас отчёта о том куда вы потратил свои деньги, банк не только не может, права не имеет.
Я снимал наличными $55К, покупал квартиру, ипотеку не брал, а больной на всю голову продавец насмотревшись кино про Русскую мафию даже банковский чек не хотел брать.
Или ипотеку или наличные.
Я позвонил в банк заказал деньги.
Единственное что спросили это какими купюрами, и нужна ли охрана.
Правда в налоговую они стукнули, ибо под аудит я попал в течении двух недель.
Но весь аудит окончился просто собеседованием так как со мной пришёл адвокат которых принёс все бумаги показывающие что деньги попали на счёт из абсолютно законных источников, были у меня на руках не более часа и были переданы продавцу квартиры при свидетелях и с соблюдением всех процессуальных правил.
[b]Ещё раз, требовать объяснений банк не имеет права.

[/B]

У меня сумма была несколько больше и никаких следов её потребления.Собственно этот их и возбудило. 😀

Экзот
Хм, а у вас чего - банковских чеков нет?

Я же сказал, продавец насмотрелся фильмов про русскю мафию.
Он считал что я рисую эти чеки на кухне когда пью водку из самовара и закусывяу её баранками.

Это я уже писал не в банке а в налоговой,в которую банк на меня настучал.
Хамить я не стал,это себе дороже.

Мне тутже сказали,что написаного мной достаточно,подробности им больше не нужны.

Varnas
А еслиб небыло бы бумаг - то что они бы могли сделать? Презумция невиновности вроде еще неотменена. Раз недоказали что деньги ушли на незаконные операции - идите лесом.

Не хрена бы они не сделали, но нервы бы помотали.
Хотя могли до выяснения заморозить подозрительный счёт, но зарплата всё равно на другой приходит.

DIDI

У меня сумма была несколько больше и никаких следов её потребления.Собственно этот их и возбудило. 😀

Пропил или пролюбил?

omsdon
А вот требовать у вас отчёта о том куда вы потратил свои деньги, банк не только не может, права не имеет.

Хотя могли до выяснения заморозить подозрительный счёт, но зарплата всё равно на другой приходит.

Varnas
То какбы до счета гильз банк неимеет оснований считать действия клиента подозрительными?

Тут момент такой: ты имеешь дело не с злокозненным банком, а с системой уполномоченных институтов (в том числе и банков), которая, по определённым критериям, собирает финансовую информацию о каждом и по всему миру ... приравненному к цивилизованному.

:-)

Постарайся посмотреть на ситуацию, как бы "с высоты", а не упирайся в цепочку "банк-клиент". Эта взаимосвязь не весь механизм, а только его часть.

Так я смотрю и вижу два варианта. Либо банк удовлетворяетса формальными обяснениями продул в карты, про*бал/пропил, либо неудовлетворяетса и преследует любого, кто пользуетса налом.

Ну эти банки нафиг, крипта прекрасно переводится в нал с их же (псевдобанковских, типа Е-пайментс и адв - кэш) карт анонимно далее некуда, спросить некому. Ограничение по налу - 30К бакинского в месяц, количество карт не ограничено 😊))

Алгоритм забоя порося:

1. За ушком почесать;

2. Сахарком угостить;

3. Тесак дослать до сердца.

:-)

"Криптовалюта" - не деньги.

1. За ушком почесать;2. Сахарком угостить;3. Тесак дослать до сердца.

Примитивно -то как!!! А как же слово ласковое?

... красотою лепа,червлена губами, бровями союзна!(с)

Тесак не до сердца. Клиент должен понять всю безтсходность,ноги, как барану- связать.Долго перепиливать горло, чтоб кровь выходила.Медленно.
Так и делается.

Помню расплачивался крупной суммой в одной конторе, сначала напряглись, но потом увидев цепь и проступающего через футболку гимнаста, успокоились

Varnas
Либо банк удовлетворяетса формальными обяснениями

Как тут уже написали, банку до лампочки ваши цели, и никакие об'яснения ему не интересны, он тупо, по закону, стучит, куда надо.

Foxbat
банку до лампочки ваши цели, и никакие об'яснения ему не интересны, он тупо, по закону, стучит, куда надо.

Alex_4x4
Алгоритм забоя порося:

"Криптовалюта" - не деньги.

неа, пока не деньги, но легко и непалевно в них переводится, даже если нет интернета "вот прямо сейчас", главное - знать и разбираться 😊 хранить в ней удобнее, чем в банке, если знать в какой - полная анонимность 😊

Как тут уже написали, банку до лампочки ваши цели, и никакие об'яснения ему не интересны, он тупо, по закону, стучит, куда надо.

Куда - вообще не вопрос банка.

Говоря о таких вещах, в недавлем сериале Озарк, который вообще весь не имеет никакого отношения к реальности, герой приходит в банк с чемоданами и забирает свои 8 с половиной миллионов. 😊

котяра93

Пропил или пролюбил?

Моя версия событий не может отличаться от письменно изложенной в налоговой. 😀

Говоря о таких вещах, в недавлем сериале Озарк, который вообще весь не имеет никакого отношения к реальности, герой приходит в банк с чемоданами и забирает свои 8 с половиной миллионов.

DIDI

Моя версия событий не может отличаться от письменно изложенной в налоговой. 😀

Если налоговая сказала, что финансировал терроризм и отмывал наркотрафик, значит так и было? 😀 😀

котяра93

Если налоговая сказала, что финансировал терроризм и отмывал наркотрафик, значит так и было? 😀 😀

Налоговая такого не говорила.Они лишь сказали,что снятие наличных денег в таких размерах вызывает у них подозрение в коррупции.На это я ответил,что не стоит так плохо думать о людях, не чист помыслом но налик мне нужен для утех. 😀

не чист помыслом но налик мне нужен для утех.

А что налоговая борется с коррупцией ? Или все таки занимается налогами ?

AlecR
Да нет, нормальный банк не торопится стучать - терять клиента, особенно крупного, мало кому охота. Поэтому сначала обычно пытаются тщательно выяснить все необходимое, а то и помочь клиенту "вспомнить все" и написать правильно. Сразу уточню, что Сбер, ВТБ и им подобные к нормальным банкам не относятся.

Может быть так в РФ.
В США банк просто сообщает федералам,
Ибо клиента банк из за сообщения не потеряет, все так и так знают что банк обязан это сделать.
А вот обвинения в том что банк способствует нелегальным деяниям, руководству банк не хочется.
Ибо посадят их в весьма обычную тюрьму, и на долго.

Varnas
А у вас проституция легальна?

Единственное что волнует налоговую ето налоги, ибо они должны платится даже с нелагальных доходов.

Shipboy
А что налоговая борется с коррупцией ? Или все таки занимается налогами ?

Если со взяток налоги не уплачены, то да.
Если подкупали налогового чиновника то тем более.

omsdon
Может быть так в РФ.
В США банк просто сообщает федералам,
Ибо клиента банк из за сообщения не потеряет, все так и так знают что банк обязан это сделать.

Varnas
А у вас проституция легальна?

В ряде стран Евросоюза да.
Но насколько мне известно кассовые апараты у них есть только в Голландии.
А разве в Литве она нелегальна?
В Латвии вполне легальна.
В Италии нелегальна только,если на улице стоят,хотя и с этим не особо борятся,а на дому проститутки могут делать,что хотят,как и по вызову.

Varnas
Вот с етого места поподробней пожалста.
То есть потребал человек снять с своего счета едат тысяч 15 долларов. Бан скрепя зубами (деньги человека) выдает ему ети деньги, стучит в налоговую, а на утро требует обяснить куда человек потратил ети деньги. Тут все ясно -человек посылает банк нх, банк закрывает счет, отдавая все оставшиеся деньги налом. Так?
А если пишет например - на выходные на таком то стрельбище из пулемете весь день стрелял, гильзы можете сосчитать. То какбы до счета гильз банк неимеет оснований считать действия клиента подозрительными?

Налоговая имеет право заморозить счёт на время расследования.
Только налоговая.
Банк имеет право в любое время отказаться в дальнейшем вести дела с вами, выдать вам все вашу деньги и закрыть вас счёт.
И то в свете последних веяний, большой шанс что им это дорого обойдётся так как вы подадите на них за дискриминацию.
Наложить арест на ваши деньги, или отказаться вам их выдавать банк не имеет права.
Даже если вы на пишете на чеке что снимаете деньги на взятку президенту.
Банк всё равно выдаст вам деньги, просто сообщит в полицию о характере надписи на чеке.
И то если кто то эту надпись прочитает.

P.S.
В США банк сообщает федералам о снятии денег, или патяжах на сумму более $10К.
Или о всех оут оф патерн транзакциях, плюс о подозрительных транзакциях.
Напрiмер если вы каждую неделю снимали 500, и вдруг снимаете 70000, это оут оф патерн.
Банк сообщит, но скорее всего федералы не почешутся если, это разовая транзакция.
Но если вы несколько раз подряд снимите 7 или 9К то федералы почешутся ибо это вполне может быть попыткой обхода 10К лимит.
У нас так погорел один авто дилер.
Он продавал драг дилерам дорогие машины за наличные, но оформлял это как не банковский кредит, и выплачивали ему кредит наличными суммами от 5 до 9.5К
Дилер был чёрный и не слишком умный.

Varnas
И человек необяснив никому, куда дел бабки, неможет подвергатса наказанию какому либо, пока недоказали, что он потратил деньги на незаконные операции?

omsdon
В США банк сообщает федералам о снятии денег, или патяжах на сумму более $10К.
Или о всех оут оф патерн транзакциях, плюс о подозрительных транзакциях.
Напрiмер если вы каждую неделю снимали 500, и вдруг снимаете 70000, это оут оф патерн.
Банк сообщит, но скорее всего федералы не почешутся если, это разовая транзакция.
Но если вы несколько раз подряд снимите 7 или 9К то федералы почешутся ибо это вполне может быть попыткой обхода 10К лимит.

AlecR
преступление с целью обмануть банк

Ни коим образом. Это ваше полное и законное право.

Кстати, в штатах полиция, если вдруг обнаружит на тебе или в твоей машине большую сумму наличными, может их забрать, и не отдаст пока не обьяснишь откуда они у тебя. От такая презумпция невиновности.

Foxbat
Ни коим образом. Это ваше полное и законное право.

Evil_Kot
Кстати, в штатах полиция, если вдруг обнаружит на тебе или в твоей машине большую сумму наличными, может их забрать, и не отдаст пока не обьяснишь откуда они у тебя. От такая презумпция невиновности.

Не "в штатах" (Как США), а в НЕКОТОРЫХ штатах, и им требуется probable cause, и часто - обвинительный приговор. Кстати, в КА правила пожестче - в пользу граждан.

AlecR
Вы можете и так думать, конечно. Я всего лишь писал, как банки должны работать. 😊

Вы написали, извините, ерунду, не знаю, как они "должны работать" у вас, но тут это не так. Банк в этих делах не участвует, он лишь сообщает властям.

Foxbat
Вы написали, извините, ерунду, не знаю, как они "должны работать" у вас, но тут это не так.

Varnas
Типо спустил в борделе на садо мазо, фетиш, фисттиинг и тд и приложил фото видео??

Shipboy
А что налоговая борется с коррупцией ? Или все таки занимается налогами ?

Нет,налоговая не борется,она просто анализирует информацию.Если возникают подозрения в коорупции или подобном,то налоговая передат материалы в финансовую полицию.Дело в том,что банк не информирует финансовую полиию,у них нет прямой взаимосвязи,информация идёт только в налоговую,а что с этой информацией делать решают уже её сотрудники.
Если у налоговой возникнут иные сомнения,то они передадут туда,куда сочтут нужным,например в органы государственной безопастности,если подозрения в финансировании терроризма и прочее.

AlecR
Я писал про то, как на самом деле работал американский банк.

Давайте, Вы будете лучше за свои, если знакомы с ними.

Foxbat
Давайте, Вы будете лучше за свои, если знакомы с ними.

AlecR
Правила и процедуры - едины. От FATF.

Ссылку на данный момент не приведете?

А то я пролистал документ, и не нашел ничего даже близкого к допросу клиента при заборе денег.

Foxbat
Ссылку на данный момент не приведете?

Что ссылки не будет я уже понял. Как понял и то, что Вы и документе том не имеете понятия. Нет там ничего такого.

Вот ссылка на документ FATF
http://www.fatf-gafi.org/publications/fatfrecommendations/documents/internationalstandardsoncombatingmoneylaunderingandthefinancingofterrorismproliferation-thefatfrecommendations.html
На документы банка ссылки быть, конечно, не может.

Спасибо, я уже написал, что пролистал тот документ, там ничего нет о споре банка с клиентом, о расследовании его и прочем.

А просто размахивать каким-то документом, который не читали, нет смысла.

Foxbat
Как понял и то, что Вы и документе том не имеете понятия.

Foxbat
там ничего нет о споре банка с клиентом

Еще раз повторяю, что в документе FATF я не увидел ничего касательно тех моментов, а какие там были свои руководства у вас в РФ - меня совсем не интересует. У нас с клиентом не спорят, и не допрашивают его относительно его намерений.

omsdon

Может быть так в РФ.
В США банк просто сообщает федералам,
Ибо клиента банк из за сообщения не потеряет, все так и так знают что банк обязан это сделать.
А вот обвинения в том что банк способствует нелегальным деяниям, руководству банк не хочется.
Ибо посадят их в весьма обычную тюрьму, и на долго.

В России аналогично ... повсеместно аналогично, только не афишируется. Кроме тюрьмы (я что-то не припомню эпизодов). Но лицензии у банков, по основанию "нарушение 115-ФЗ", отзываются на раз.

С этим законом, в России хохма в другом, но кому из цивилизованных это интересно?

:-)

Foxbat
У нас с клиентом не спорят, и не допрашивают его относительно его намерений.

AlecR
И в США, и в РФ банк должен действовать одинаково (это FATF требует) в случае подозрительной транзакции: сообщать "федералам" и закрывать счет клиенту (говорю так по опыту банка, который работал одновременно по российским и американским законам). А при закрытии счета банк обязательно теряет клиента. И сотрудник, который счет этому клиенту открывал, может неприятности обрести. 😞

Моя дочка трудится на не малой должности в крупном банке и как раз в юридическом отделе.
Специально спросил.
Не имеет оправа банк ни требовать отчёта от вас куда вы свои деньги тратите, ни закрывать вам доступ к к вашим деньгам, только если будет на то решение суда, или налоговой.

Закрыть ваш счёт они действительно имеют право, но ваши тугрики он вам выдадут, или переведут их на другой указанный вами счёт.
И если банк решил отказаться от работы с вами, значит вы как клиент ему нахрен не нужны.

Evil_Kot
Кстати, в штатах полиция, если вдруг обнаружит на тебе или в твоей машине большую сумму наличными, может их забрать, и не отдаст пока не обьяснишь откуда они у тебя. От такая презумпция невиновности.

Во первых не в Штатах, а в некоторых штатах.
Во вторых в машину копы лезут только в 4 случаях;
1. Ты сам дурак и разрешил им осмотреть твою машину.
2. У них есть серьёзные подозрения в нелегальной деятельности. Настолько серьёзные что они уверены в том что в течении 24 часов получат санкцию на обыск, ибо иначе им будет очень хреново в плоть до тюрьма сидеть.
3. У них уже есть санкция на обыск.
4. Им надо извлечь из машины пострадавшего в аварии.

AlecR
Я писал про то, как на самом деле работал американский банк. Это единые правила, и совершенно неважно, где находятся филиалы или "дочки" этого банка.

omsdon
Не имеет оправа банк ни требовать отчёта от вас куда вы свои деньги тратите, ни закрывать вам доступ к к вашим деньгам, только если будет на то решение суда, или налоговой.

Закрыть ваш счёт они действительно имеют право, но ваши тугрики он вам выдадут, или переведут их на другой указанный вами счёт.

AlecR
Все верно. Но информацию по подозрительным транзакциям собирать обязан, хотя обычно делает это крайне неохотно. Иногда даже помогая клиенту "все правильно вспомнить". 😊

omsdon
Кроме того в США действует примат законов США на д любыми другими.
Если международные законы противоречат законам США, банк в США будет следовать законам США.

AlecR
"Дочки" американских банков в РФ (филиалов в РФ быть не может) работают по законам США и РФ одновременно, без всяких приоритетов одних над другими. И те, и те должны исполнять. И про customer due diligence в РФ тогда никто не слышал даже, поэтому мы работали по стандартным американским процедурам. На русский даже перевода их у нас не было, только анкеты для клиентов переводили. И да, помогать "вспомнить" надо было очень аккуратно.

Вы ещё раз подтвердили что в стране пребывания на до соблюдать условия страны пребывания.
Банк в котором работает дочка как раз и не имеет дел в РФ из за невозможности открыть там филиал.
Другие варианты их не интересуют.
Хотя клиентов они обслуживают и в РФ но или через интернет, или через корреспондентские счета в других банках.

Про помощь в спомнить, специально спросил дочку.
Сказал что тот кто только предложит такое вылетит с работу в 6 секунд.
И нигода более в банковской системе США работать не будет.
Для этого существуют налоговые адвокаты, а они стоят столько что рядовым гражданам без надобности.

omsdon
Про помощь в спомнить, специально спросил дочку.
Сказал что тот кто только предложит такое вылетит с работу в 6 секунд.

Единственное что волнует налоговую ето налоги, ибо они должны платится даже с нелагальных доходов.

Но насколько мне известно кассовые апараты у них есть только в Голландии.
А разве в Литве она нелегальна?
В Латвии вполне легальна.
В Италии нелегальна только,если на улице стоят,хотя и с этим не особо борятся,а на дому проститутки могут делать,что хотят,как и по вызову.

Налоговая имеет право заморозить счёт на время расследования.
Только налоговая.

Но если вы несколько раз подряд снимите 7 или 9К то федералы почешутся ибо это вполне может быть попыткой обхода 10К лимит.
У нас так погорел один авто дилер.

Да, для наказания нужны доказательства. А вот для закрытия счета - достаточно подозрений (конечно, обоснованных, банк не будет просто так счета закрывать, направо и налево)!

Кстати, в штатах полиция, если вдруг обнаружит на тебе или в твоей машине большую сумму наличными, может их забрать, и не отдаст пока не обьяснишь откуда они у тебя. От такая презумпция невиновности.

12 570 евро
вы только на выходные приехали?

Вот мне надо акций прикупить, перевожу 5к, потом 8к, потом еще 10к. С какой стати у ам. банка или налоговой
будут ко мне вопросы ? Потом снимаю 10к наличными, несу в другой банк... никому дела нет. Мелочь.

Переводить дело другое.

Shipboy
Потом снимаю 10к наличными, несу в другой банк... никому дела нет. Мелочь.

Не совсем. $10К автоматом сообщается, никто даже кнопку нажимать не должен. Раньше (давно) клерк вручную заполнял форму - при мне делал. Сейчас такого уже нет.

Последствий нет. Разбираться они будут за 10000...

Это разные вещи, звонок и разбирательство. Разумеется, за человеком, один раз положившим на счет $12К никто гоняться, скорее всего, не будет. Но если появится существенный pattern, то, скорее всего, кто-то приедет поговорить.

Я думаю, многие из нас когда-то попадали под такой звонок, но можно быть уверенным, что современные программы, как слон, ничего не забывают. 😞

Shipboy
Вот мне надо акций прикупить, перевожу 5к, потом 8к, потом еще 10к. С какой стати у ам. банка или налоговой
будут ко мне вопросы ? Потом снимаю 10к наличными, несу в другой банк... никому дела нет. Мелочь.

У налоговой будут, но перед тем как идти к вам они отследят куда пошли деньги.
Если всё чисто и прозрачно, вас трясти не будут.

AlecR
Это чисто российская "специфика", хотя если такое всплывет, результат будет аналогичен американскому. При том, что в РФ стопроцентно по закону стараются работать именно "дочки" иностранных банков. Правда, их уже почти не осталось у нас, а остальные российские банки на закон забивают по тем или иным причинам. 😊

Вот по этому примеры из РФ и не показатель.
Ибо если во всём мире соблюдение законов это морма.
То в РФ это исключение.

omsdon
Ибо если во всём мире соблюдение законов это морма.
То в РФ это исключение.

Varnas

И на которое время? Человеку то и есть и пить надо и во время расследования. И что если у человека несколько счетов?

Очевидная ловушка, странно даже что в нее попадают.

Блин - неплохая презумция невиновности. Етож блин чисто чтоб лишний нервы попртить. Скажеш часть сам скопил, часть у друзей занял. И как докажут что не так, если друзья готовы подержать?

Лет 10-15 назад, в Вильнюсе один парень спустил 80 000 литов, или по курсу 20 000 долларов за одну ноч. Танцы приватные по несколько проституток, джакуси с половиной проститутк из клуба, угощал все находящихся там чем они хотели. Хорошо погулял. Так что 12 570 евро за ноч нормально.

[/B]

Дуракам закон не писан.

и почему налогоовую должно заботить что вы будете кушать?

Попадают в основном чёрные.

Дуракам закон не писан.

Varnas
С голоду можно всякое подумать. например что налогой инспектор ето источник не только неприятностей, но и мяса.

Странно что необвинили налоговую в расизме.

Вон у Захарченко даже уже изьятые бабки спижили, а вы говорите 😛

Лучше всего подумать как к ним не попадать.

Будет, государство не упустит шас ободрать вас как липку.
Дядя Сэм очень жадный дядя.

Хм.
Если положить нерезиденту в любой Литовский банк (помнится их всего 2 или 3) 20к евро, потом снять будут проблемы?
Причем (счет есть), за любую фигню они хотят денег и периодически списывают со счета.
И нах такие замечательные банки?

Других нету. И да - банки практически все скандинавские. Вон, наш бывший премер все грозолся банк Барклай привести сюда. Привел. Банк нанимает здесь работников, но местных клиентов необслуживает....А раз есть картель скандинавских банков и их монополия, то чему удивлятса.Не тому же,что банки танцуют своих политических проституток...

За последние годы в ЕС сильно изменились банковские правила,причём меняются буквально ежегодно.В том числе идёт сильная борьба с нерезидентскими счетами.
В принципе счета нерезидентов мало заботят налоговые органы,но заботят дядь следящих за отмыванием денег,и это несколько другой уровень.

блядь, как уже за**али все ети борьбы. Одни борятса с тероризмом, другие с отмыванием, трети за права голубых и зеленых, за право называтса бабами и наполонами , против расизма и тд. Куда неплюнеш - везьде борцы за всякие идиотизмы. Скорос станет совсем трудно жить по принципу - будьке кем хотите, только идите от меня нафиг...

Тогда надо в кеш уходить.
Мне известны варианты когда народ хранит деньги не в банке,а в банковских ячейках.Но это должен быть кешевый бизнес,с которым сейчас тоже усиленно борются.

Боролись бы с политической корупцией, но ето сложно да и опасно.

жадные банки в Европах...
в штатах полно банков с бесплатным обслуживанием счетов, больше того дают бонусы чтобы открыли счет
TD Bank Premier CheckingSM - $300 Cash Bonus
PNC Bank - $300 Cash Bonus.
HSBC Advance Checking - $350 Cash Back

Chase за каждого тов который открыл счет по вашей рекомендации предлагает вам $50. открывайте други счета... по моей рекомендации конечно.

Кредиток полно которые дают при открытии бонусы деньгами и милями, 50000-60000 миль.
А в Европах жадные...

жадные банки в Европах..

Это не очень давно случилось. Теперь за каждую операцию давай 16 копеек.За какую-то - 32. Снял налик в банкомате- плати.Перевел денег- плати.

Предпочел бы получать зарплату в кассе бухгалтерии и хранить в наволочке 😊.

жадные банки в Европах...
в штатах полно банков с бесплатным обслуживанием счетов, больше того дают бонусы чтобы открыли счет
TD Bank Premier CheckingSM - $300 Cash Bonus
PNC Bank - $300 Cash Bonus.
HSBC Advance Checking - $350 Cash Back
Chase за каждого тов который открыл счет по вашей рекомендации предлагает вам $50. открывайте други счета... по моей рекомендации конечно.

Кредиток полно которые дают при открытии бонусы деньгами и милями, 50000-60000 миль.
А в Европах жадные...

Предпочел бы получать зарплату в кассе бухгалтерии и хранить в наволочке

Литва это где ? что там ? Европа ? К сожелению никогда не был. Вряд ли буду уже. Я люблю Карибы, поплавать, на песочек, рыбки-кораллы. паруса поднять, с борта пописать. рому принять. там хорошо ром идет. А в Литве наверно лучше водка. Впрочем на пенсии можно и Литву посетить. Но до пенсии пахать надо еще лет 12.

В Литве все дорого как в обычной Европе, а кое что дороже. Зато красивый старый город и женшины очень падки до инностранцев 😀. Где еще такую страну найдете 😊?

Как где ? А Воронеж ? Там много красивых девушек и проституция практически легальна. называется массажные салоны и бани. и дешево. Да, такого старого города видимо нет, но это же на любителя. или история или б-ди

и дешево.

называется массажные салоны и бани. и дешево.

или история или б-ди

С бл...вом понятно. Но вы вот что объясните: ну ладно, деньги, на счету, под контролем. Но снять-то наличными по 700-1000 евро в день по каждой банковской или кредитной карточке с банковского автомата вы можете? Или тоже последуют санкции?

Снять - можно.Но .Процент за съем свыше скольки-то (200 ? ) денег сильно больше. Надо придти в банк и установить лимит (лично сходить, через интернет- не получится) . Вобщем ваши деньги будут отдавать неохотно.

Странно. У нас наоборот, фиксированная сумма за операцию, и снимать крупную сумму выгодней. Впрочем, если в своём банке, то это что-то около 15 евроцентов, говорить не о чём.
Но, выходит, можно снимать со счёта наличку без всякого контроля, просто не очень много за один день? Сходить в банк, поднять лимит до 1000 в день на каждую кредитку и проблема решена?

Но, выходит, можно снимать со счёта наличку без всякого контроля, просто не очень много за один день? Сходить в банк, поднять лимит до 1000 в день на каждую кредитку и проблема решена?

Могу спросить. У меня лимит был , кажется на одной из карт 500.

vulcan
Снять - можно.Но .Процент за съем свыше скольки-то (200 ? ) денег сильно больше. Надо придти в банк и установить лимит (лично сходить, через интернет- не получится) . Вобщем ваши деньги будут отдавать неохотно.

Процент за сьем своих денег в своем банке ? Обалдеть ...

Это обалдеть? А как вам такое - банк платит примерно процент годовых или вобще неплати, а кредиты дает под 5-10 годовых, да еще берет бабло за каждый перевод п размере пол евро, за обслуживание карточки в размере евро в месяц, да еще за обналичку...

Ну за что то и у нас банк берет, за снятие денег в чужом банкомате например (некоторые банки правда не берут, мой не берет за 4 операции в месяц, потом начинает по $5 за снятие)
Но в магазине в штатах на кассе это бесплатно (cash back). правда там много не снимешь и что то купить надо.
А снятие своих денег в банке или с банкомата своего банка бесплатно, никаких месячных платежей за обслуживание по обычному счету, эл. перевод денег на email бесплатный (в большинство американских банков ), оплата счетов с сайта банка - бесплатна. Личные чековые книжки вроде платны-новую заказать (у некоторых бесплатны), но ими пользуюсь раз в год, налог на дом заплатить. Новая карточка вместо потерянной бесплатно.
Банковский чек был платный, сейчас бесплатно выписывают.
Перевод денег за границу платный, но я не знаю сколько. С дебитной карточки в России забирают дополнительно 3% при сьеме наличных в банкомате.
Правда никакого процента тебе по чековому счету обычно нет и держать надо не меньше 15 штук на счету, чтоб все бесплатно. но какие в банках проценты ? слезы. проценты на бирже.

По кредитам конечно процент.
На дом у меня 2.75%, на машину 0-5%, по кредитке обычно большие проценты, 14 и выше.

если до зарплаты денег взять у акул, то там и 500% будет

нам только завидовать таким банкам...

А кредитные союзы у вас в стране есть ?

Понемногу появляетса. Но вот странное совпадение - пресса про них ничего непишет, разве что какую нибудь плохую нововсть.

А какой смысл держать деньги в кредитном союзе ? это такой же банк. где лучше процент это другое дело.

Если етот кредитный союз дает боле выгодный кредит/обслуживает счет бесплаьно, то почему нет?

если там условия лучше тогда да. но ведь это же такой же банк. т.е. вы выбираете лучший для себя банк, а как он называется не так важно.
У нас есть например Patelco Credit Union, отличия от любого другого банка для меня неуловимы.
В Израиле по моему они как то по другому работают.

если там условия лучше тогда да. но ведь это же такой же банк.

Shipboy
если там условия лучше тогда да. но ведь это же такой же банк. т.е. вы выбираете лучший для себя банк, а как он называется не так важно.
У нас есть например Patelco Credit Union, отличия от любого другого банка для меня неуловимы.
В Израиле по моему они как то по другому работают.

Читаю и узнаю для себя новое. Вроде тоже пока еще в Европе живу, но такого банковского "сервиса" в своих краях не встречал. И деньги банкоматы почти все бесплатно выдают, и в большинстве случаев банки никаких комиссионных не берут и т.д.

Вроде тоже пока еще в Европе живу,

Когда это Остров Европой был? Он -наособицу. А у нас -типа Европа.Удивлю, если скажу, что большинство товаров в Эстонии стоят дороже, чем в Европе ( еда, шмотьё, обувка) при втрое/вчетверо меньшей зарплате? И банки- туда же.Народец темный, бунтовать и писать в разные инстанции , как это было бы в нормальных странах, не будет.

vulcan

Когда это Остров Европой был? Он -наособицу. А у нас -типа Европа.Удивлю, если скажу, что большинство товаров в Эстонии стоят дороже, чем в Европе ( еда, шмотьё, обувка) при втрое/вчетверо меньшей зарплате? И банки- туда же.Народец темный, бунтовать и писать в разные инстанции , как это было бы в нормальных странах, не будет.

С ценами нюансы и у нас есть. Вплоть до того, что свое же местное шотландское виски по ту сторону ЛаМанша в полтора раза дешевле, чем за углом в ближайшей лавке. Не знаю какого Вы мнения об "евро-зарплатах". За почти уже десять лет проживания оптимально сбалансировать количество рабочего и свободного времени с размером зарплаты Я так и не сумел.

Ну, в Эстонии цены за последий год взлетели очень сильно 😩

В Литве тоже.

В Италии существует движение противников банковской системы.
Суть его очень проста:не пользоваться услугами банков.Зарплату можно получать и в виде чека,окешить которы можно на почте.Там-же на почте оплатить счета за комуналку.Но собственных денег банку не давать.Всё остальное налом.
Связанно движение с политическо-экономической доктриной,что банки не имеют право монополизировать благосостояние граждан.А учитывая тот факт сколько банков разорилось в Италии за последние пять-семь лет,и государство далеко не всегда приходило на помощь вкладчикам,то сторонников у движения достаточно много.

Хорошая новость. А у нас кандидат в президенты (бывший/а может небывший) банковский работник прямо говорит - мы должны сделать так, чтоб людям пользоватса наличными было бы слишком дорого...

DIDI
Всё остальное налом.

Это нереально, учитывая об'ем интернетовской торговли.

Да и в тех случаях, когда товар доступен "живьем" больше потратишь на бензин, гоняясь за ним.

Так что, просто вопрос, кому ты хочешь платить.

Foxbat

Это нереально, учитывая об'ем интернетовской торговли.

В Италии молодёж-да.А в провинции,например в Тоскане,где у меня дом в Вальдикьяне,те кому от 40-45 и старше в большинстве своём не знают с какой стороны к компьютеру подойти.

А в провинции,например в Тоскане,где у меня дом в Вальдикьяне,те кому от 40-45 и старше в большинстве своём не знают с какой стороны к компьютеру подойти.

DIDI

В Италии молодёж-да.А в провинции,например в Тоскане,где у меня дом в Вальдикьяне,те кому от 40-45 и старше в большинстве своём не знают с какой стороны к компьютеру подойти.

Ну, значит, они переплачивают за товары гораздо больше, чем отдали бы банку.

Foxbat

Ну, значит, они переплачивают за товары гораздо больше, чем отдали бы банку.

Большинство крестьяне.
Есть конечно среди них и продвинутые,которые даже своё вино через интернет продают,но подавляющее большинство сильно консервативно. 😀

У нас бы такое не прокатило, ибо множество услуг доступно только в безналичном варианте. Тем более если проживать в глухомани (именно в такой дыре и живу), то по каждому поводу выбираться в цивилизацию довольно проблематично. Проще решить все в интернете безналичным способом. Везде своя специфика.

antichrist88
У нас бы такое не прокатило, ибо множество услуг доступно только в безналичном варианте. Тем более если проживать в глухомани (именно в такой дыре и живу), то по каждому поводу выбираться в цивилизацию довольно проблематично. Проще решить все в интернете безналичным способом. Везде своя специфика.

Там той Великобритании -вшивый остров. Откуда там глухомань?

котяра93

Там той Великобритании -вшивый остров. Откуда там глухомань?

Я не знаю как у Вас дела с педикулезом в вашей стране обстоят, но вобще то на этом острове густо заселена лишь территория Англии, в Шотландии же плотность населения очень уж сильно отличается. Более того чем северней - тем меньше цивилизации. Ну а северней Абердиншира там уже идет полнейшая глушь.

Необращайте внимание - котяра ярый поцреот....

Varnas
Необращайте внимание - котяра ярый поцреот....

Я уже привык к ним. Непонятно только почему они сами удивляются, когда весь мир их свиньями называет?

Типичная реакция тупизны, считающей, что только их ценности имеет право на жизнь.
Типичный пример - подкатывает тройка гопников на убитой бмв - а ну иди сюда! Вытаскиваю пистолет -шобла миго прячетса за машиной и подает голос - слыш, ты не мужик. Положи ствол, пойдем за угол разбиратса. Вот таикие вот ценности - втроем на одноко ето по мужски, а оружие уже нет. Я както негорю желанием даже понимать таких деградов.

Varnas
Типичная реакция тупизны, считающей, что только их ценности имеет право на жизнь.
Типичный пример - подкатывает тройка гопников на убитой бмв - а ну иди сюда! Вытаскиваю пистолет -шобла миго прячетса за машиной и подает голос - слыш, ты не мужик. Положи ствол, пойдем за угол разбиратса. Вот таикие вот ценности - втроем на одноко ето по мужски, а оружие уже нет. Я както негорю желанием даже понимать таких деградов.

Это у них называется "понятия". Основываются понятия на крайней стадии деградации пациентов их придумывающих. Мне раньше нравилось иногда за подобными котярами зоонаблюдения вести,,но потом наскучило, ибо примитивны они и предсказуемы

Мне раньше нравилось иногда за подобными котярами зоонаблюдения вести,,но потом наскучило, ибо примитивны они и предсказуемы

Типичный пример - подкатывает тройка гопников на убитой бмв - а ну иди сюда!

Varnas
Типичная реакция тупизны, считающей, что только их ценности имеет право на жизнь.
Типичный пример - подкатывает тройка гопников на убитой бмв - а ну иди сюда! Вытаскиваю пистолет -шобла миго прячетса за машиной и подает голос - слыш, ты не мужик. Положи ствол, пойдем за угол разбиратса. Вот таикие вот ценности - втроем на одноко ето по мужски, а оружие уже нет. Я както негорю желанием даже понимать таких деградов.

Где ж такое?

Hulkur

Где ж такое?

Варнас про Литву наверное писал. Фильм "Занесло" Там как раз про гопников.