Новая 10мм елда от Springfield Armory...

Конец слюноотделению Белии...придется ему позеленеть. 😀 😀 😀 15 штук 10мм -не халам-балам..

https://www.springfield-armory.com/products/xdm-5-25-10mm/

https://www.gunsweek.com/en/pistols/news/springfield-armory-introduces-xdm-10mm-auto-pistols

Плохой пистолет в каком калибре ни делай, лучше он не станет.

Foxbat
Плохой пистолет в каком калибре не делай, лучше он не станет.

Чем же он плох? Голословные утверждения?

Конечно голословное... у меня их было всего три.

Было бы 18 - может, и поменял бы мнение.

Foxbat
Конечно голословное... у меня их было всего три.

Было бы 18 - может, и поменял бы мнение.

Сьел, сломал, заржавели ?

mokus

Сьел, сломал, заржавели ?

Избавился и забыл.

Ну я тоже хорватов не люблю, но только из-за того, что хорваты, а пистолеты вполне себе - получшее вальтера 😛

Задался я тут вопросом, просто из любопытства...кто сейчас производит серийно пистоли в .357SIG? Оказалось, что почти никто- только Сиг и Глюк, вроде....о какой казус.

Они в принципе потихоньку отмирают.

Потребитель всегда старательно повышает энтропию.

Да дайте ему, наконец, один 9мм и отстаньте от него! 😊

Foxbat
Да дайте ему, наконец, один 9мм и отстаньте от него!

Первве две, самые многочисленные категории, хотят самый дешевый и самый массовый калибр. Поэтому 22 и 9. Спортсмены берут то, что им нужно для той или иной спортивной дисциплины. И только тактикульным диванным спецназовцам подавай "калибр нейви силзов", "выбор SWAT" и прочую чухню. Поскольку эта категория немногочислена - экзотические калибры не приживаются и, соответственно, оружия под них много не производится. Особенно интерес падает как только диванный воин узнает что тысяча патронов к его новому крутому пистолету "как у Чака Норриса" стоит столько же, сколько сам пистолет.

Не вдаваясь... Смотрим что валяется в ведре или на земле на стрельбищах. И это теперь редко 40ка и тем более 357 сиг. Делаем выводы.

sergeis64
Не вдаваясь... Смотрим что валяется в ведре или на земле на стрельбищах. И это теперь редко 40ка и тем более 357 сиг. Делаем выводы.

Вывод один, рулит .22, ибо ее в разы больше, чем всех других.

Но в чем конкретно вопрос? Если кто-то выбирает калибр под себя - то какое ему дело, кто сколько чем стреляет?

357Сиг отвечает конкретной нужде, которая реальна. Пусть она важна немногим, но идея баллистики 357Маг в пистолетном формате весьма заманчива для некоторых.

Отнюдь. Девятка, потом 45

Есть ещё один прикольный калибр, под который тужно только стволик докупить....400 Cor-Bon...веселая штуковина. Как я понял, получается на уровне мощи 10мм.

Foxbat
идея баллистики 357Маг в пистолетном формате весьма заманчива для некоторых.

Интересно что старенький 45 пробивает все тоже самое. Как и сороковка, 357 будет иметь место но узким, очень, рынком.

sergeis64
Интересно что старенький 45 пробивает все тоже самое.

Это уже Ой! 😊

Чего "ой"? 9мм, .22 и .45 перекрывают 99.999999999999% нужд гражданского стрелка. А .38 и .44Маг - 100% нужд револьверных, включая атаку гризли и самооборону из кармана.

Зачем ой? Стоя рядом с приятелем, я с 45 он с 357 сиг мы стреляли по и из авто из всех возможных положений и направлений. Авто было Сааб. 45 немного отстал при простреле через багажник...

Это называется "Тест на успех". Да - и тот, и другой, пробьют что-то - картон или фанеру, например, но это ни коим образом не означает, что у них одинаковая пробивная способность.

Спорить о том, кому и сколько нужно этой способности - трата времени. Раз сегодня так активно продается 357Маг, значит, это кому-то надо.

Задача производителя - подмахнуть, произведя оружие с такими характеристиками, что Глок и Сиг и сделали. Была надежда на более широкий сегмент, и очень возможно она не материлизовалась - но это уже другое. А наша штатная полиция продолжает носить 357Сиг, что лично я считают ошибкой: я бы дал им сороковку.

То же самое с нашей штат полис... Но теперь все департаменты переходят на 9ку...

sergeis64
Но теперь все департаменты переходят на 9ку...

Ты всерьез считаешь это сильным аргументом?

Большинство избирателей голосовали за Хилари.

Это не аргумент, это то что есть. Конечно кто то будет носить и пользовать и 357 и 40. Но их будет немного. Ажиотаж упал.

sergeis64
Это не аргумент, это то что есть.

Вот и я про то. "Массовость" - это для либералов и для масс. А мы, уж как нибудь, решим для себя сами.

Ну так я в этом плане совсем белая ворона, 45 ношу...

Foxbat
Задача производителя - подмахнуть, произведя оружие с такими характеристиками

Рынок как был, так и есть, размер его ни о чем не говорит.

К чему примеры хреновых решений рынка? Много лучшего было отброшено немытыми массами. Массы, вон, в об'еме покупают Примусы и довольны, а кто-то на основании этого делает умные выводы. 😊

Тааак...понятно 400 Cor-Bon никому не интересен... 😀

Caucasian64
Тааак...понятно 400 Cor-Bon никому не интересен...

Так тут в Чикаге один медвед и тот в зоопарке.
А бумажкам, да и людям, уже 107 лет хватает традиционного .45АСР

Да вот у нас медведь в центре столицы штата обьявился и залез на дерево. Но не пристрелили...

Caucasian64
Тааак...понятно 400 Cor-Bon никому не интересен... 😀

Я думаю, кому-то, вроде бригады Сириус, он может быть вполне интересен, но не среднестатистическому "стрелку".

Была мысля....прикупить под 400 Cor-Bon отдельный 1911 от Фьюжн. По цене и каКчеству, вроде, оптимальное соотношение для праджекта.

https://www.fusionfirearms.com/freedom-series-government-gi

Я не знаю, что за проджект, но мне однорядные ни для чего серьезного не нравятся.

На мой вкус какой-то двухрядник, пусть даже тот же Глок, под них стволы любые есть.

Foxbat
Я не знаю, что за проджект, но мне однорядные ни для чего серьезного не нравятся.

На мой вкус какой-то двухрядник, пусть даже тот же Глок, под них стволы любые есть.

Таки щоб плоский був...и шелесный, щоб отдачу гасил лучше...7-8 патрониев в магазине +1 в стволе...и сойдёт. Кирпичеобразный Глюк не хочу ни в каком виде.

Ну, хозяину виднее. Мне просто недорогие 1911, из тех, что попадали в руки, как-то не особо нДравились - грубоваты обычно. Но эти я не видел.

Фюжн- сурьёзная кастомонекастомоконтора. Валыны от них знатные выходют...и из них тоже. Если всять сaмый дешевый и запилить, то, что хочется , будет цимес...УСМ, например , махнуть на цилиндер анд слайд...стволик Бар-сто....ну и маги вилсововские на 8.

Caucasian64
стволик Бар-сто

As of July 4, 2008, the following companies offer .400 Corbon conversion barrels: Clark Custom Guns offers drop-in standard and compensated barrels for 1911s; EFK Fire Dragon offers them for 1911s, Glocks, Sig 200, HK USP, and the Springfield XD; Jarvis Inc. offers them for 1911s; King's Gun Works also offers them for 1911s; and Les Baer offers them for 1911s in National Match grade in 5" and 6-inch barrel lengths. Bar-Sto no longer offers them.

Killjoy.

On 45ACP 5" or longer 1911 Style barrels the following caliber conversions are available.

400 Corbon, 40 Super, 38/45 Clark, and 460.

Again, these conversions are ONLY available on the 45ACP 5" or longer 1911!

If you are interested in having one of these caliber conversions please make that note in the comment section.

https://www.barsto.com/category_main.cfm?ID=GV&cco=24

455 до сих пор трепыхается - fiocchi патроны до сих пор выпускает.

Ствол под 400corbon у меня есть для 21го глока. Покв не пригодился 😊

KotKotofeich
Ствол под 400corbon у меня есть для 21го глока. Покв не пригодился

С какой целью брался?

Я тогда в WY жил, по лесам горам на коне лазил по совсем диким местам. А учитывая что там как минимум одного человека в год медведь драл...

Caucasian64
Задался я тут вопросом, просто из любопытства...кто сейчас производит серийно пистоли в .357SIG? Оказалось, что почти никто- только Сиг и Глюк, вроде....о какой казус.

Странно. Самый лучший современный пистолетный калибр. С моей точки зрения. Если вспомнить реальные потребности ганфайта на короткостволе
- ревущие двадцатые, перестрелки с террористами в семидесятых который собственное сформировал короткоствол в том виде в каком мы его сегодня видим. Повышение пробивной способности всегда было очень востребована на практике.когда дело доходили до боя на пистолетах а не стрельбы по мишенях. И когда появлялся более менее значимый массив информации , который можно анализовать.

Майор
Если вспомнить реальные потребности ганфайта на короткостволе

Вот именно, в те места где могут сделать бо-бо даже не суются 😛
На днях кстати разобрал и положил рядом АК-47 и ар-15 - все-таки михаил Тимофеевич более гениален!

Теперь попробуй собрать. 😀

Гениальны Браунинг и Манлихер. Остальные последователи 😛

Шатун Затворов
Единственная реальная потребность ганфайта на короткостволе - это в него не попадать. Гангстеров и террористов давно берут не агенты ФБР с револьверами и не полиция. А обученный (ну во всяком случае мы хотим в это верить) спецназ с длинностволом, снайперами, бронежилетами и касками. Никто сегодня не стреляет по машинам за переделами голливудских съёмочных площадок. Убегающего клиента загоняют как кабана превосходящими силами при поддержке винтокрылой авиации и дело с концом.

наверно. Нет масового ганфайта. Но при ухудшении ситуации он возникнет. В ревущие двадцатые быстро потребовался на замену .45АСР что то более пробивное . Если бы Кольт не накосячил с конструкцией 38супер эпоха девятки в США пришла бы раньше..357зиг для реализации его потенциала требует специальных пуль. Но их не будет на гражданском рынке и они не булут дешевыми.... Как и эпоха полит террора в Европе в семидесятых - то же вполне массовый ганфайт породил короткоствол в том виде в каком он существует сейчас - Глок и глокоподобные...

mokus
Вот именно, в те места где могут сделать бо-бо даже не суются 😛
н!

Да запросто. Законопослушным то низя, а шалупонь везде найдет

Майор

Повышение пробивной способности всегда было очень востребована на практике.когда дело доходили до боя на пистолетах а не стрельбы по мишенях. И когда появлялся более менее значимый массив информации , который можно анализовать.

Если нужна пробивная способность, есть 7.62х25 с бронебойной пулей. В плане пробивания кузовов/дверей/бронестекла начисто обходит все эти 357-е и 38-е.

Если нужна пробивная способность, есть 7.62х25 с бронебойной пулей. В плане пробивания кузовов/дверей/бронестекла начисто обходит все эти 357-е и 38-е.

Народ собирается на дело? 😊

А 357 с бронебойной пулей тоже превосходит?

Да, и с бронебойной превосходит. По толщине пробитого слоя металла/стекла 7.62х25 обходит и 357, и 38 супер.

Народ собирается на дело?

Foxbat
Народ собирается на дело? 😊

А шо ?

чОрная пятница на носу. Пора готовится. Выручки будет немеряно, как говорят.

Varnas
Только кретинойды. Идти против противника с бронежилетом, сознательно выбирая пистолет, пусть и с бронебойными пулями... Тут нужен длинноствол и самому бронежилет, а луче еще и численное превосходство в несколько раз.

Пистолет не для ситуации когда сознательно идут на дело. Обычно. Пистолетый ганфайт выглядит примерно так. Спускаясь по лестнице подъезда Ульрика столкнулась с полицейским. Одновременно идентифицировали друг-друга как цели. Ульрика успела выхватить свой пистолет Кольт m1911 и выстрелила с вытянутой руки с прицеливанием в полицейского. Полицейский инстинктивно полу скрутил полу наклонил корпус влево и прикрылся толстый кожаный папкой с ручкой. Я забыл как это штука называется это не портфель от что-то другое. Пуля пробила папку и прошлась по ребру сняв мясо и кожу и ушла в стену. Ответный выстрел полицейского из Вальтера пп кал 7,65 от пояса - он уже не стал поднимать руку - попал в руку с оружием Ульрики , пуля расщепила кость предплечья, Ульрика потеряла сознание от боли. Всё.

KotKotofeich
Я тогда в WY жил, по лесам горам на коне лазил по совсем диким местам. А учитывая что там как минимум одного человека в год медведь драл...

Было бы любопытно сравнить отдачу .45ACP и .400 Cor-Bon. А так же кучу на 100 ярдов.

Пистолет не для ситуации когда сознательно идут на дело. Обычно. Пистолетый ганфайт выглядит примерно так. Спускаясь по лестнице подъезда Ульрика столкнулась с полицейским. Одновременно идентифицировали друг-друга как цели. Ульрика успела выхватить свой пистолет Кольт m911 и выстрелила с вытянутой руки с прицеливанием в полицейского. Полицейский инстинктивно полу скрутил полу наклонил корпус влево и прикрылся толстый кожаный папкой с ручкой Я забыл как это штука называется это не портфель от что-то другое. Пуля пробила папку и прошлась по ребру сняв мясо и кожу и ушла в стену. Ответный выстрел полицейского из Вальтера пп кал 7,65 от пояса - он уже не стал поднимать руку - попал в руку оружием Ульрики , пуля расщепила кость предплечья предплечье, Ульрика потеряла сознание от боли. всё.

Varnas
остаетса лиш понять - как быстро заменить експансивки на бронебойки, когда внезапно выясняетса, что опонент с бронежилетом?

Чередуются в магазине.

И где будем бронебойки брать?

Чередуются в магазине.

И где будем бронебойки брать?

Varnas
Плохой вариант.

Некоторые спецы делают. Я к ним не принадлежу.

sergeis64
И где будем бронебойки брать?

Цельно медная, латунная пойдут

Caucasian64

Было бы любопытно сравнить отдачу .45ACP и .400 Cor-Bon. А так же кучу на 100 ярдов.

Не помню чтобы группы сильно отличались...

Я обычно по metal plate стреляю, бдзынь есть по большей части и я доволен. По медведю не промахнусь. Да и подзабросил это дело - на нынешнем месте медведи не такие опасные...

При случае постреляю по бумаге, но это очень приблизительное сравнение потому что:

45acp я переснаряжаю сам обычными оболочечными или свинцом и очень мягко, покупные были оболочечные от ruag, а 400 тодько покупные от underwood с понтовыми пустоголовыми или режущими пулями - очень много факторов.

Опять по памяти отдача по сравнению с покупными от ruag которые когда-то давно были была более резкой...

Фьюжн, как платформа, очень сЫмпатичен, но и Спрингфилд в нерже, тоже ниЧОго...

Майор
- попал в руку с оружием Ульрики , пуля расщепила кость предплечья, Ульрика потеряла сознание от боли.

Ключевое слово - кость. Прилетело бы на 15 мм правее, по мышечным тканям - и та Ульрика даже и не почесалась бы.
Знаю кстати похожий случай с .22 из тоз-8. Непроизвольный выстрел (самострел) снизу вверх, пуля попадает аккурат в локоть левой руки, раздробляет сустав и выходит в области локтевого сгиба. Хозяин винтовки падает замертво и не подает признаков жизни (со слов очевидцев). Примерно через минуту приходит в сознание и начинает истошно выть от боли.

Это я к тому, что не стоит полагаться на одно лишь "удачное" попадание. Может сработает, а может и нет. Перестрелку в Маймами, надеюсь все помнят.

Пострелял сегодня 460 маг. Ничего себе пельмешка.

sergeis64
Пострелял сегодня 460 маг. Ничего себе пельмешка.

Как раз к вечернему костюму... 😀 😀 😀

Да ну его к вОронам. Бум большой, пламени много, гильзы на вес золота. Так же сегодня мужик стрелял 38 супер, гильзы потом собирал как брильянты. Я четыре дня подряд стреляю 45, сколько набил, сколько собрал, всегда гильз полно.

Собираю только .308 винтовочные стреляные один раз. Пока не перезаряжал, нужды нет, но может пригодятся... 😀