Создадут фильм про зою космодемянскую

Varnas

http://lostfilm.info/news/id34894/
Шизофреничка поджигала при -30 дома крестьян, чтоб немцы там непоселились. Немцы непострадали, жители поджигательницу схватили, немцы ее повесили. Интресно, а как ее в фильме покажут? Может как бравую огнметчицу, сжигающую немцев пачкам и ешелонами, и потом преданную любимым парнем, который ее усыпил и вызвал роту немцев с тяжелым оружием и танками? Лентяям и диким алексам предлагаю поупражнятса в сценариях фильма. Они же хотят помоч родному агитпрому?

ant134

Терзает смутное подозрение, что ближе к второму варианту.

Varnas

Что там на очереди дальше то? Павлик Морозов? За доносы еще неплатят?

sergeis64

А разве она не пыталась лошадей отравить?

Calex

Есть такой жанр, как военно-историческая фантастика.

Посмотрите на литературных сайтах, в нем вполне осознанно пишут многие российские афтары.
Потом их произведения экранизируют, вот и всё.
К этому жанру относится большинство современных российских картин о войне, начиная с сериала о Штырлице.

Просто, об этом не пишут в титрах.

Varnas

А разве она не пыталась лошадей отравить?
насчет лошадей незнаю, в курсе только насчет ее пиромании. Кстати пишут, что до войны в 1939-1940 году она не раз лежала в психбольнице с подозрением на шизофрению.
Есть такой жанр, как военно-историческая фантастика.
Посмотрите на литературных сайтах, в нем вполне осознанно пишут многие российские афтары.
Потом их произведения экранизируют, вот и всё.
К этому жанру относится большинство современных российских картин о войне, начиная с сериала о Штырлице.

Просто, об этом не пишут в титрах.

Штирлица то вроде небыло, а зоя вроде была (какая то поджигательница). И павлик морозов вроде тоже был?

sergeis64

Вроде бы совсем малолетка. На фото перед казнью, малорослая пострижена почти наголо, очень тепло одета в ватник и ватные штаны, валенки. Потом когда советские откопали мерзлый труп, видимо раздели и привесили петлю, для фотосессии. Я когда то был на могиле и месте поимки, казни.

sergeis64

Во всех исторических фильмах если та или иная доля вымысла, часто для обеления главного героя. Иногда для пропаганды.

Calex

Varnas
Штирлица то вроде небыло, а зоя вроде была (какая то поджигательница).
Штырлица точно не было, а была ли эта Зоя, х.з.
Уже в советской версии истории второй мировой было очень много мифотворчества, а теперь его ещё больше, поскольку участники тех событий давно повымерли.

Gustav

Мне жаль ее, как впрочем всех кто попал в эту советско-нацистскую мясорубку. Диверсантов, а тем более убийц мирного населения, никогда и нигде не жаловали. Даже в наше время если бы солберецкие не успели сдристнуть, то их участь бы не сильно отличалась в лучшую сторону.

Varnas

Уже в советской версии истории второй мировой было очень много мифотворчества, а теперь его ещё больше, поскольку участники тех событий давно повымерли.
Будет больше. С 28 панфиловцами как? Когда ктото напомнил, что еще в советское время миф развеяли - быстро с должности сняли.

sergeis64

Там довольно мутная история, не понятно была ли она вообще... фото казни и перед, выглядят поддельно. В то время была целая индустрия пропаганды. Есть книга по разборке советских фото из блокпдного Ленинграда...

AllNY

С другой стороны, а какие подвиги не подвергались и не подвергаутся сомнению? пропаганду никто и нигде не отменяли, но из лампочки никто ничего не высасивал- раздуть могли, но подвиг на то от и подвиг, что не вписывается в поведение обычной жизни.

Hebrew Hammer

Я предлагаю сценаристам сделать ее подругой одного из 28 панфиловцев, дочерью Штирлица и одноклассницей Павлика Морозова и раастянуть серий на 15 с появлением в каком-нибудь эпизоде Александра Матросова и Сталина, который, встречаясь со школьниками, получает от маленького Вовы Путина совет, следуя которому он принимает какое-нибудь гениальное стратегическое решение.

Varnas

Есть книга по разборке советских фото из блокпдного Ленинграда...
Блокада кстати интересная - продукцию военную вывозили, и взрывчатку туда как и многое другое привозили.
Я предлагаю сценаристам сделать ее подругой одного из 28 панфиловцев, дочерью Штирлица и одноклассницей Павлика Морозова и раастянуть серий на 15 с появлением в каком-нибудь эпизоде Александра Матросова и Сталина, который, встречаясь со школьниками, получает от маленького Вовы Путина совет, следуя которому он принимает какое-нибудь гениальное стратегическое решение.
Годный сценарий. Например можно сделать что она сама сдаетса, чтоб немцы ее вешали и прозевали начало какой нибудь крупной операции.

Gustav

AllNY
но подвиг на то от и подвиг, что не вписывается в поведение обычной жизни.

Подвиг ее перед родными в том, что не сбежала а погибла пытаясь выполнить приказ. Читая историю ее семьи есть веские основания предполагать что она хорошо представляла что будет с матерью и братом в случае если особисты посчитают ее дезертиром.

sergeis64

Непонятно что она там выполняла, вроде как вернулась обратно диверсантить, т к ее сотоварищи свалили не дожидаясь ее.

Hebrew Hammer

Varnas
Годный сценарий. Например можно сделать что она сама сдаетса, чтоб немцы ее вешали и прозевали начало какой нибудь крупной операции...

которую начал Сталин пользуясь советом третьеклассника Вовы Путина.
Отлично!

Varnas

которую начал Сталин пользуясь советом третьеклассника Вовы Путина.
+100. Надо только продумать ситуацию как Вова дает совет сталину - раз неучились вместе. Как такой вариант - Сталин видит симпатичного мальчика, начинает целовать его в живот и улыбатса и тем временем Вова шепчет Сталину в ухо военную мудрость? Так можно кстати подать что победа во второй мировой тоже заслуга Вовы.

AllNY

Существует множество документально подтвержденных фактов когда подготовленные группы диверсантов или партизан на протяжении длителного времени не могли совершить ничего полезного. Почитайте документы о московском диверсионном отряде посланным в Одессу, о профессиональных партизанах в Беларусских лесах, оставленных при отступлении или сброшенных за линиты фронта на парашютах. Множество историй о бездействиях и прошу заметить, ннкто за ето не подвергался репрессиям и тем более их семьи.

На какой войне или в какие времена пойманных саботуров, деверсантов или шпионов гладили по головке или жалели?

sergeis64

Ну например попавший в плен товарищ Космодемьянской, вполне себе выжил и впоследствти был допрошен советскими.

Shipboy

Странная тема, что вам до того? Все герои в большей или меньшей степени того ... Отличаются от обычных людей и раскручены пропагандой. В любой стране. Это нормально.

sergeis64

Лично мне, кроме праздного интереса, до фени. Если и будет фильм, мне не интересен... А вот снять фильм по Кузнецовскому Бабий Яр, подозреваю кишка тонка.

Gustav

sergeis64
Непонятно что она там выполняла, вроде как вернулась обратно диверсантить, т к ее сотоварищи свалили не дожидаясь ее.

Пишут что задача была поставлена сжечь всю деревню. Три дома то сумела спалить ну и решила продолжить. Может понимала из прошлого, что шансов остаься в живых вернувшись к своим при целой деревеньке у нее нет, да и родню прихватят. А так хоть какой-то шансец... хотя весьма иллюзорный тк была без опыта, без страховки отхода и против местных.

Hebrew Hammer

Varnas
победа во второй мировой

В Великой Отечественной. 2-я Мировая это всего лишь незначительный эпизод в Великой Отечественной.

sergeis64

У нее родни то мама с папой а Сибири. Брат вроде уже воевал?

Varnas

В Великой Отечественной
Точно.

Calex

sergeis64
У нее родни то мама с папой а Сибири. Брат вроде уже воевал?
А хрен её знает. Сама она Таней назвалась. Это потом, когда стали лепить образ героя, назвали Зоей. Но, на эту роль были и другие претенденты.

Mower_man

sergeis64
Лично мне, кроме праздного интереса, до фени. Если и будет фильм, мне не интересен... А вот снять фильм по Кузнецовскому Бабий Яр, подозреваю кишка тонка.

+ и "Ванька-Ротный" и много чего не на слуху, а люди оставили воспоминания-огонь

Foxbat

AllNY
Существует множество документально подтвержденных фактов когда подготовленные группы диверсантов или партизан на протяжении длителного времени не могли совершить ничего полезного. Почитайте документы о московском диверсионном отряде посланным в Одессу, о профессиональных партизанах в Беларусских лесах, оставленных при отступлении или сброшенных за линиты фронта на парашютах. Множество историй о бездействиях и прошу заметить, ннкто за ето не подвергался репрессиям и тем более их семьи.

Мой тесть два или три года партизанил. Основное занятие было выжить - главным образом за счет местного населения. Разумеется, иногда постреливали немцев, не без того, но больше всего глаза загорались при рассказах о спертой с завода цисцерне спирта. Поначалу, до того, как их стали прибирать к рукам советы, это были по сути полу-бандиты, вперемежку с чистыми бандитами.

Ну, и в дополнение ко всему: командир отряда, отьявленный анти-семит, любивший рассказывать как они потрошили жидов.

EvgenVV

Зоя-змея особой ядовитости,другое имя не подходит

Calex

Foxbat
командир отряда, отьявленный анти-семит, любивший рассказывать как они потрошили жидов.
Белоруссия небось? Тамошние партизаны этим особо славились.

Foxbat

Не, территория Польши. Но командир с Украины, по фамилии Цыгикало.

Calex

Foxbat
Не, территория Польши.
Ну, это рядом. Бывшая черта оседлости.
Там партизаны в основном друг с другом воевали.
Польские отряды с белорусскими, и вместе с еврейскими.

Varnas

Ну, и в дополнение ко всему: командир отряда, отьявленный анти-семит, любивший рассказывать как они потрошили жидов.
Ничего неизменилось с тех лет. Посол России в Израеле четко заявил - что Россия неможет признать Хамас терористами, так как они недействует против интересов России.
Белоруссия небось? Тамошние партизаны этим особо славились.
Класс. Видать сначала вместе с зондеркомандами евреев стреляли, а потом уже против немцев воевали. И все отлично...
Не, территория Польши. Но командир с Украины, по фамилии Цыгикало.
После войны его конешно неспрашивали начет его увлечений?

AllNY

В Белоруссии/Польше в принципе было 3 вида партизан: 1- оставленные, подготовленные перед войнои или в ее ходе работники милиции, партии или хозяйства, как минимум к ним прикрепляли специалистов и снабжали с переодичным постоянством, 2-временные, заброшенные спец органами (они же диверсанты) находившиеся в зоне операции от нескольких недель до нескольких месяцев, 3- местные прятались от немцев, как правило помощи с большой земли не получали или крайне редко.

80% из всех их вливалось в РККА/СА при освобождении занимаемой територии

sergeis64

В Гулаг они вливались, стройными рядами...Антисемитизм как и другие проявления национализма перед войной жестоко искоренялись. После войны...совсем другое дело.

sergeis64

Цыгикало, от цыгикать. Забыл значение

Foxbat

У них были разные, были и как он, бежавшие из плена.

После "освобождения" их всех отправили, как положено, в лагеря СМЕРШа. Счастливчиков, как он, оттуда в армию, рядовыми (начал войну инженер-капитаном).

YuraLT

AllNY2-временные, заброшенные спец органами (они же диверсанты) находившиеся в зоне операции от нескольких недель до нескольких месяцев,
Были такие, мой батя трижды забрасывался в конце 41 и первой половины 42-го годов, про первые два ранения в документах так и написано: ранен в партизанах, Присягу принял в мае 42-го в звании сержант.

Gustav

AllNY
Множество историй о бездействиях и прошу заметить, ннкто за ето не подвергался репрессиям и тем более их семьи.
Разница между партизаном находящимся в глубоком тылу противника и кое-как выполняющим общую установку "бей немецких оккупантов" и бойцом диверсионной группы вернувшимся живым и не выполнившим поставленную задачу принципиальна. Постановление от 24 июня 1942 года № ГКО-1926ссО о членах семей изменников дополняет общую картину.
Отец у нее умер еще до войны, а мать с братом и теткой итд вполне подходили на роль членов семьи. Мне кажется она спасала их.

Varnas

После "освобождения" их всех отправили, как положено, в лагеря СМЕРШа. Счастливчиков, как он, оттуда в армию, рядовыми (начал войну инженер-капитаном).
Постановление от 24 июня 1942 года ? ГКО-1926ссО о членах семей изменников дополняет общую картину.
Зуб даю - такие нюансы в фильм невойдут 😀

AllNY

Foxbat
После "освобождения" их всех отправили, как положено, в лагеря СМЕРШа. Счастливчиков, как он, оттуда в армию, рядовыми (начал войну инженер-капитаном).


Вот как раз недавно (вроде как год назад) были открыты данные по фильтрационным лагерям, через них проходящие направлены в действующую армию почти 90% (чуть меньше, если не изменяет память), остальные пошли на дополнительную проверку, а от их числа задержанных меньше 10%. Если Вам интересно, поищите данные, я буквально как 1-2 месяца назад смотрел эти документы. Датировано все послевоенными годами 47-49.

Calex

AllNY
В Белоруссии/Польше в принципе было 3 вида партизан: 
Вообще-то они больше по ориентации отличались. Польские отряды смотрели кто на Лондон, а кто на Москву. А были там ещё литовские, что считали оккупантами как немцев, так и русских. Ну, и еврейские, что спасались как могли от всех перечисленных...

В общем, банка с пауками покажется райским местом после тех лесов.

acd320

"Цыгикало, от цыгикать. Забыл значение"
цыгикать - говорить

AllNY

Правильно наверное разделять Польшу на Польша/Западная Белоруссия (Граница 39 года) и Польша- Восточные земли. Все, что я написал выше относиться к партизанам на Советской территории

Calex

AllNY
Все, что я написал выше относиться к партизанам на Советской территории
Только учтите, что далеко не все признавали границы именно 39-го года.
Поляки считали тот же Вилянский край своим, литовцы своим, и так далее.

AllNY

Calex

Только учтите, что далеко не все признавали границы именно 39-го года.
Поляки считали тот же Вилянский край своим, литовцы своим, и так далее.


Абсолютно верно, но при формировании партизанского движения такие мнения учитивались только с позиции языкового барьера в общение с местным населением. Подбор руководителей и членов групп посылаемых на окупированную територию часто включал человека родившегося или жившего в данном раёне. В разведке дураки служат не долго, с любой стороны

AllNY

Примером служит противо-партизанская борьба после войны с "лесными братьями" большинство серьезных отрядов было разгромлено после внедрения в них раборников разведки.

Calex

AllNY
Подбор руководителей и членов групп посылаемых на окупированную територию часто включал человека родившегося или жившего в данном раёне.
Ну да, ну да... Таких, как господин Кононов.
Который, переодевшись в немецкую форму, грабил и жег живьём собственных соседей, не исключая беременных женщин и детей.
А после войны числился героем-партизаном, пока его случайно не опознали.

Varnas

Таких, как господин Кононов.
Который, переодевшись в немецкую форму, грабил и жег живьём собственных соседей, не исключая беременных женщин и детей.
А после войны числился героем-партизаном, пока его случайно не опознали.
Тех кто опознал - в тюрьму непосадили?

Calex

Varnas
Тех кто опознал - в тюрьму непосадили?
Посадили таки его, поскольку за такие дела срока давности нет.
Потом по старости лет отпустили, он долго жаловался, доходил до суда по правам человека, но там его послали.
Так и помер. Надеюсь, что в аду ему жарко.

AllNY

Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!

Varnas

Посадили таки его, поскольку за такие вещи срока давности нет.
Просто в советское время могли и непосадить - герой партизан как никак...
Потом по старости лет отпустили
Жаль....
Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!
именно что гуманный - чиновник сбивает насмерть человека, и ему штраф в несколько тысяч рублей.
Впрочем гуманизма и у нас (в Литве) хватает. Телеведущий сбил насмерт человека на переходе(водила пяный в дупель). Тож непосадили - мол ето неиеет смысла он с родней погибшего все уладил. Как будто наказывает ради мести, а не для примера другим...

Gustav

AllNY
Вот как раз недавно (вроде как год назад) были открыты данные по фильтрационным лагерям, через них проходящие направлены в действующую армию почти 90% (чуть меньше, если не изменяет память), остальные пошли на дополнительную проверку, а от их числа задержанных меньше 10%. Если Вам интересно, поищите данные, я буквально как 1-2 месяца назад смотрел эти документы. Датировано все послевоенными годами 47-49.

По спецлагерям НКВД военного времени известна совсем другая статистика. Хотя в действующую армию под названием штрафбат действительно отправли оттуда львиную долю - боеспособное мясо требовалось.
А если вы про те лагеря которые фунициклировали в советской зоне после 45-го так там треть уморили.

Mower_man

AllNY


Вот как раз недавно (вроде как год назад) были открыты данные по фильтрационным лагерям, через них проходящие направлены в действующую армию почти 90% (чуть меньше, если не изменяет память), остальные пошли на дополнительную проверку, а от их числа задержанных меньше 10%. Если Вам интересно, поищите данные, я буквально как 1-2 месяца назад смотрел эти документы. Датировано все послевоенными годами 47-49.

да вполне реалии. Быстренько профильтровали и в строевые роты, жернова мололи людской фарш не останавливаясь. Таким образом, полицаи снова становились бойцами РККА, и много настоящих чудовищ и палачей были изобличены уже как бы не при Хрущеве.

Mower_man

Gustav
А если вы про те лагеря которые фунициклировали в советской зоне после 45-го так там треть уморили.



Немерянно бывших полицаев отправили по домам после 45, точно зная, что служил. Среди них хватало извергов, но вскрылось сильно все позже. Со свидетелями был видимо большой напряг + сильно перетасовало людей, раскидало после голодухи 47 года.

AllNY

Gustav
По спецлагерям НКВД военного времени известна совсем другая статистика. Хотя в действующую армию под названием штрафбат действительно отправли оттуда львиную долю - боеспособное мясо требовалось.
А если вы про те лагеря которые фунициклировали в советской зоне после 45-го так там треть уморили.

Вы извените, но видимо мы говорим о разном. Что такое "спецлагеря НКВД" я не знаю. Фильтрационные лагеря ето места где устанавливалась личность вышедших из окружения, а познее, личности призивного возраста мужчин, на освобожденных териториях СССР. Ето лагеря временного содержания, до 3х месяцев, просуществовавшие до выхода СА на границы СССР в 1944 году. В штрафбаты оттуда не попадали, потому как штрафбат, ето наказание вынесеное судом военного времени военнослужащим рядового и сержанского состава. Срок до 3х месяцев или серьезного ранения или прошения командира о досрочном освобождении.

В одном Вы правы, смертность в штрафбатах привышала смертность в линейных войсках в 3-6 раз.

AllNY

Кстате, после фильтрационных лагерей в строевые части людей не направляли, а направляли в запасные, учебные и другие соединения на формирования.

Gustav

AllNY
Что такое "спецлагеря НКВД" я не знаю. Фильтрационные лагеря ето места где устанавливалась личность вышедших из окружения, а познее, личности призивного возраста мужчин, на освобожденных териториях СССР.

Приказ Народного комиссара Внутренних дел СССР Л. Берии № 001735 от 28 декабря 1941 года «О создании специальных лагерей для бывших военнослужащих Красной Армии, находившихся в плену и в окружении противника» на шести листах. Дополнен приказами: Ms№ 00117, 00161, 00452, 00520-42, 001144-43. Отменен приказом № 0234-1955 года.

А вот о каких-то "фильтрационных" я приказов не встречал, вы уж меня тоже извините

AllNY

"В январе 1945 года Отдел спецлагерей НКВД Союза ССР был переименован в Отдел проверочно-фильтрационных лагерей (ОПФЛ) НКВД Союза ССР"

оказывается мы с Вами говорим об одном и том же 😊

Gustav

AllNY
Кстате, после фильтрационных лагерей в строевые части людей не направляли, а направляли в запасные, учебные и другие соединения на формирования.

Кстати, в спецлагерях решение о мере наказания принимало на месте без суда особое совещания НКВД СССР в военное время вплоть до вышки. А уж про штрафбат и говорить нечего.

AllNY

Согласно Постановлению ЦИК СССР, СНК СССР от 05.11.1934 ? 22 'Об Особом совещании при НКВД СССР' решения Особого совещания принимались в следующем составе:

народный комиссар внутренних дел СССР;
заместители наркома внутренних дел СССР,
уполномоченный Народного комиссариата внутренних дел СССР по РСФСР,
начальник Главного Управления рабоче-крестьянской милиции,
народный комиссар союзной республики, на территории которой возникло дело.

В заседаниях Особого Совещания при НКВД СССР обязательно участвовал Прокурор СССР или его заместитель, который в случае несогласия как с самим решением Особого Совещания, так и с направлением дела на рассмотрение Особого Совещания, имел право протеста в Президиум Центрального исполнительного комитета СССР. В этих случаях исполнение решения Особого Совещания приостанавливались впредь до постановления по данному вопросу Президиума ЦИК СССР.


Вы же не думаете, что ети луди рассматривали дела ВСЕХ попавшых в плен?

Gustav

AllNY
Вы же не думаете, что ети луди рассматривали дела ВСЕХ попавшых в плен?

Нет конечно. Сначала со ВСЕМИ попавшими в лагерь поименно следователи работали. А уж потом ети луди приговоры списками выносили. Занятые твари были.

ЛОСИЩЕ

Твари-это участники данного обсуждения, мрази!

Foxbat

AllNY
Кстате, после фильтрационных лагерей в строевые части людей не направляли, а направляли в запасные, учебные и другие соединения на формирования.

Тестя таки направили, воевал по-полной, уже в самом Берлине был тяжело ранен.

С любовью вспоминал жизнь в РККА - "Ну, там была лафа! Кормили отлично, и поспать можно было!" Это по сравнению с партизанщиной.

Gustav

Foxbat
Тестя таки направили

Естественно, так как лагеря к распределению оправданных отношения не имели - этим занимались военкоматы и действовали по целесообразности. Из того же приказа:
Лиц, в отношении которых после проверки их не будет установлено компрометирующих материалов, через начальников лагерей передавать соответствующим военным комиссариатам по территориальности.

Varnas

Твари-это участники данного обсуждения, мрази!
Ето вы про участников етой темы? А может про свою семью?

sergeis64

Очередной патриет забился в истерике, засучил ножками и напустил пены. Забавная реакция.

Gilder

К патриётам нужно снисходительно, они богом обиженные. 😊

Varnas

Давайте небудем про убогих, луче про кино 😊.

dim99

Епт... ))

dim99

Этих то в верное направление везут.))

Unigiss

ЛОСИЩЕ
Твари-это участники данного обсуждения, мрази!

Забыл хунту,к0рателей,агентов госдепа и бИндеровцев....
Про баржу они уже кину сняли-только вот не показали,что она до 42 года болталась у Птинова с кучей трупов в трюме,коих зарыли в яму,да так,что все найти не могут...Скрепы такие скрепы...

Strelezz

Konstantin Nsk

Православный Гарри Поттер 😊

Чота не срастается… Если Бог создал всё - то кто тогда создал колдунство ?

старикашка кью1

Strelezz

Чота не срастается: Если Бог создал всё - то кто тогда создал колдунство ?

не набрасывай....локарус и тот уже перековался...чиста в байкера.а байкеров -тех тоже того...создатель... 😊

vulcan

Немерянно бывших полицаев отправили по домам после 45, точно зная, что служил.

Бабушкин троюродный брат отсидел 25 лет и вернулся в начале 70-х. Был старостой в деревне,его двоюродные братья- партизанили. Приходили за харчами,которыми он их снабжал.Потом они ему дом спалили. Ушел с немцами ,приняли его в Эстонии в 40-х,где он уже успел жениться. Такие семейные скелеты из шкафа.Узнал об этом несколько лет назад.Деда этого по малолетству еще помню,водителем на автобусе работал. У приятеля дед в 20-ой дивизии СС служил, тот 10 отмотал. И вместе с этим дружил девочку у которой дед служил там же и ничего не мотал,переодел форму и закончил войну в Берлине ,имея советские награды. Так что все было очень странно.

Triumphator

Историю пишут победители. Так что ничего мы не узнаем, по крайней мере пока живем на этом свете.

Triumphator

ЛОСИЩЕ
Твари-это участники данного обсуждения, мрази!

Вы как тот ёжик с кактусом, плачете, но трахаете.
Не нравится Вам здесь, так и не ходите сюда. Или это такой ментальный мазохизм?

Varnas

локарус и тот уже перековался...чиста в байкера
Залдостанов?
Был старостой в деревне,его двоюродные братья- партизанили. Приходили за харчами,которыми он их снабжал.Потом они ему дом спалили.
Добрые люди.
Историю пишут победители. Так что ничего мы не узнаем, по крайней мере пока живем на этом свете.
Путин не зря же архивы второй мировой еще на 50 лет засекретил. Чтоб и дальше было что праздновать...
Вы как тот ёжик с кактусом, плачете, но трахаете.
Не нравится Вам здесь, так и не ходите сюда. Или это такой ментальный мазохизм?
Забудьте про инвалида, он ушел в одно село в Перу.

sergeis64

Вернемся к нашим Зоям. Наснимают видимо в духе последних тенденций, для внутреннего употребления серыми массами.

старикашка кью1

sergeis64
Вернемся к нашим Зоям. Наснимают видимо в духе последних тенденций, для внутреннего употребления серыми массами.

а что ? были какие то альтернативные гипотезы ? 😊

кстати.щас один мой знакомый юности (по совместительству оказавшийся мужем директрисы русского заруб тв (армяне 😊 )снимает мегасериал про доброго сталина.который умелым менеджментом россию с колен поднял в первый раз... 😊 нужное кино грит...для родины...в тяжкую годину и в окружении врагов. 😊 да и бюджет недеццкий.. 😊 на жесткий троллинг под водку...их семейного подряда на ниве патриотического воспитания масс-добро улыбается....и сыто ковыряет в зубах зубочисткой. 😊

Konstantin Nsk


Дед Зои священник был, утоплен большевиками коммуняками в пруду.

Foxbat

Triumphator
Историю пишут победители. Так что ничего мы не узнаем, по крайней мере пока живем на этом свете.

Тут всегда встает такой момент: кто из этой бойни вышел победителем?

Тот, кто очистился, и быстро встал на ноги, став мировым лидером во многих отношениях, и где люди живут как люди, или тот, где гнилая картошка была стандартным рационом десятилетиями, и инженер ходил в одних заплатанных портках, а дома, разговаривая с женой, включал на кухне воду и снимал с рычагов телефон - если он у него был, конечно...

Shipboy

Фильм наверное будут снимать на гос деньги ? Что плохого если они идут на воспитание патриотизма ?
А что на порнуху их тратить ?
Я вот думаю, я бы полез диверсантом дома поджигать ? нет, сдристнул бы при первой возможности. лучше в Аргентину, Австралию, Штаты.
А ведь надо кому то и поджигать. Ну и пусть будут герои, будут патриоты и защитники. Нормальные люди говорят: спасибо вам за ваш сервис, те кто побогаче еще и двадцатку пожертвуют на воспитание героев и идут по своим делам (садятся в мерседесы). Копаться что там было на самом деле, был ли в самолете Гастелло или там был другой экипаж, поджигала Зоя немцев или колхозников ? не надо этого.

Foxbat

Shipboy
Фильм наверное будут снимать на гос деньги ?

Очень забавно человеку, живущему в США, говорит такие вещи.

Расскажите мне - что это такое: гос деньги? Как этот самый "гос" их создает?

Shipboy

Foxbat

Очень забавно человеку, живущему в США, говорит такие вещи.

Расскажите мне - что это такое: гос деньги? Как этот самый "гос" их создает?

Гос деньги-ничьи деньги , без разницы Россия или Штаты. И там и там простой народ к их распределению имеет малое отношение. даже если по каким то вопросам есть в штатах голосование на местном уровне, это мелочи. дать пол процента на школу или не дать. а вот вложиться в производство новых видов вооружений и реконструкцию старых и какой фирме отдать контракт... извините.

вторая часть - что на пропаганду и воспитание патриотизма в штатах ничего не тратится ? что нет героев ? что флаг не складывают и вдовам не отдают ?
мораль должна быть. и патриотизм.

Mower_man

sergeis64
Вернемся к нашим Зоям. Наснимают видимо в духе последних тенденций, для внутреннего употребления серыми массами.

молодую гвардию пересняли...
краем уха и глаза видел отрывки. Ну чё сказать... Если это воспитание патриотического духа, то непонятен посыл будущим героям, за что и кого они должны партизанить и терпеть иголки под ногти, толкая речи перед стенкой.

Mower_man

Shipboy
А что на порнуху их тратить ?

Талантливая порнуха лучше бесталанного госзаказа и более востребована, глядишь, рождаемость повысится. Что актуально.

Strelezz

Mower_man

Если это воспитание патриотического духа, то непонятен посыл будущим героям, за что и кого они должны партизанить и терпеть иголки под ногти, толкая речи перед стенкой.

Посыл прост : "Бог терпел и вам велел" 😀

Mower_man

Unigiss

Забыл хунту,к0рателей,агентов госдепа и бИндеровцев....
Про баржу они уже кину сняли-только вот не показали,что она до 42 года болталась у Птинова с кучей трупов в трюме,коих зарыли в яму,да так,что все найти не могут...Скрепы такие скрепы...

О, не слыхал, а можно ссыль или вольный пересказ?

рекламу про баржу из Ленинграда видел, это про нее быль?

Mower_man

vulcan
У приятеля дед в 20-ой дивизии СС служил, тот 10 отмотал. И вместе с этим дружил девочку у которой дед служил там же и ничего не мотал,переодел форму и закончил войну в Берлине ,имея советские награды. Так что все было очень странно.

Во-во, я про последние случаи в отношении полицаев. В эпоху нарочных курьеров, почтовых голубей, рваного полевого кабеля и прочих писем-треугольников, оперативно пробить твердые легенды фильтруемых, было непростым делом.
Кто дожил и не раскопали вторичными проверками, жил себе.

+ в 1953 выпустили по амнистии немерянно всякого контингента без тяжких статей.

Foxbat

Shipboy
мораль должна быть. и патриотизм.

Патриотиз только тогда хорош, когда он спонтанный, естественный, а не советский. Есть громадная разница между патриотизмом и промывкой мозгов...

СССР и нацистская Германия к понятию патриотизма не имеют никакого отношения.

Serge72

"Создадут фильм про зою космодемянскую"

Кого надо пристрелить чтобы остановить наконец этот киноконвейер.

Mower_man

Serge72
Кого надо пристрелить чтобы остановить наконец этот киноконвейер.



просто не покупать билеты на такое кино и не смотреть бесплатное ТВ

Shipboy

Foxbat

Патриотиз только тогда хорош, когда он спонтанный, естественный, а не советский. Есть громадная разница между патриотизмом и промывкой мозгов...

Патриотизм хорош для определенных целей. прежде всего армия.
И там он хорош любой. это осетрина второй свежести не совсем хороша.
Другое дело когда перегибают палку, когда 24 часа в сутки по всем каналам. дает обратный эффект. Хотя тут тоже можно поспорить, расчет то не на гнилую интеллигенцию, с этой все равно ничего не возмешь.

AllNY

vulcan
Немерянно бывших полицаев отправили по домам после 45, точно зная, что служил.

Бабушкин троюродный брат отсидел 25 лет и вернулся в начале 70-х. Был старостой в деревне,его двоюродные братья- партизанили. Приходили за харчами,которыми он их снабжал.Потом они ему дом спалили. Ушел с немцами ,приняли его в Эстонии в 40-х,где он уже успел жениться. Такие семейные скелеты из шкафа.Узнал об этом несколько лет назад.Деда этого по малолетству еще помню,водителем на автобусе работал. У приятеля дед в 20-ой дивизии СС служил, тот 10 отмотал. И вместе с этим дружил девочку у которой дед служил там же и ничего не мотал,переодел форму и закончил войну в Берлине ,имея советские награды. Так что все было очень странно.

На самом деле не очень странно, все как раз-таки по докыментам. В 43-44 на освобожденных территориях с теми кто с немцами сотрудничал расправлялись быстро и показательно. Огромное колличество публичных повешаний, есть множество фотографий. Но пором, когда поняли, что СССР победит в войне, стали задумываться над востановлением страны. Органами было подсчитано, что тех кто с немцами работал будет сотни тысячь, по всей стране. Решение (не помню, или 44 или 45 года) было принято, что большинство таких направлять в лагеря, заметим, не просто сидеть, а работать). Так, что вешать или по дрыгому казнить стали практичесли единицы- тех кто не просто служил, а СТАРАЛСЯ помогать немцам.

В тех лагерях, между прочем пайка была повышенная, учереждена премиальная система и даже классы по обучению строительным специальностям. Стране нужны были рабочие люди, а не трупы. Я конечно не хочу сказать, что в тех лагерях сидеть было как на курорте, но лучше, чем рудники, лесоповалы и тюрьмы. Дед мой, после войны, сначала руководил бригадой из пленных немцев, а потом бригадой таких "заключенных". Отстраивал Беларуссию таким образом.

vulcan

В эпоху нарочных курьеров, почтовых голубей, рваного полевого кабеля и прочих писем-треугольников, оперативно пробить твердые легенды фильтруемых, было непростым делом.
Кто дожил и не раскопали вторичными проверками, жил себе.

Да не. Отступал с немцами до островов. Домой пришел пешком (чуть за 200 км) -самый конец 44-го. Там его мобилизовали в другую армию и- на Берлин. После войны никаких санкций не было.

Еще история,отец знакомого ,в 44-ом пацан 17-18 лет. Под Синимяе воевал в легионе .Обнаружили, что немцы снялись и рядом никого.Ушли домой,благо лесом 20-30 км было.Они, кстатиЪрусские Советская власть мобилизовала и -за Родину. После войны санкций никаких не было.

С другим- сдался американцам ,те выдали его на родину,вернулся в Эстонию,там приняли на пару лет, вернулся, в 49-ом опять посадили на 10-ку . Говорил,что питались с одного котла с лагерной охраной.Лес валили.

Varnas

С другим- сдался американцам ,те выдали его на родину,вернулся в Эстонию,там приняли на пару лет, вернулся, в 49-ом опять посадили на 10-ку
Еще бы. Ведь могли американцы расказать, как живут у них обычные работыги. И он мог с етим поделитса. А ето уже идеологическая диверсия...

Varnas

Есть книга, автор - Рута Ванагайте "Mūsiškiai" (Наши люди). Рута сама литовка чистокровная пишет про уничтожение евреев в Литве после ухода советских войск в 41-42гг.
😀 😀 😀 😀 Эта проститутка и об одном из самых известных руководителей партизанов пишет опираясь только на документы НКВД, да и то избирательно. Она например пишет что Ванагас (командир партизанов) сам себе нанес травмы во время допроса. В то время как в документах НКВ есть справка от врачей, что допрашиваемый доставлен с многочислеными травмами - колотыми ранами глаза, раздавленными яйцами и тд и тп. То есть сами врачи НКВД признали, что на допросе командира наполовину ослепили и кастрировали. Так что етой херни тут ненадо. Хочетса ей лизнуть - создавай тему и там восхвалай ету суку.
да кстати мне повесить фото из бойни в лесу Райнанй? Где отступающие советские части убили десятки гражданских? Отрезанные груди половые органы и тд и тп. Или может сам захочеш повесить, раз такой обьективный?

Varnas

Во как ты запел. Про 200 тысяч уничтоженных евреев в твоей Литве Рута тоже выдумала?
Их убили, когда Литва была окупированна, так что претензии тогдашней власти. Но я тут ненамерен игратса с тролем, уводящим тему в дебри "а у вас негров вешают". И да -за свой народ мне нестыдно.

Triumphator

Serge72
"Создадут фильм про зою космодемянскую"

Кого надо пристрелить чтобы остановить наконец этот киноконвейер.

Я не смотрю, моя жена не смотрит, наша дочь (21 год) не смотрит, ее парень тоже не смотрит. Мы живем всю жизнь в России, платим налоги, всю эту муть снимают на наши бабки, не спрашивая нас.
Ну это вот к путриотам вопрос "зачем"? А я себя считаю патриотом по факту, и мне это не надо.

Gustav

Triumphator
А я себя считаю патриотом по факту, и мне это не надо.

Просто патриот это ни о чем. Важно с какой нацией вы себя ассоциируете. Заметьте, нацией а не национальностью. Первая это набор хромосом и определена при рождении дело рукотворное , вторая дело рукотворное это набор хромосом и определена при рождении . Вот до октябрьского переворота в Российской Империи жила русская нация принадлежность к которой определялась языком, православной религией и продолжительностью нахождения в среде - любой узбек-мамбек имел возможнсть присоедениться. Затем появилась советская нация которая поглотила как вирус русскую на 1/6 суши. Кто не проникся или затаился или сгинул. Опять же национальная принадлежность была не важна. Говорят что люди советской наци до сих пор живы-здоровы и даже воспитывают себе подобных. Их процентов 60+ в нынешней РФ. А сейчас идет полным ходом строительство российской нации со своими специфическими ценностями. Так вы за какую патриотите?

Varnas

Ну это вот к путриотам вопрос "зачем"?
Я непутриот но отвечу - чтоб люди меньше спрашивали. Например куда деваетса деньги за нефть и газ, или об такой милой привычке раздавать кредиты на десятки милиардов долларов другим странам, а потом ети долги великодушно списывать. Кажетса за последние 20 лет таким макаром Россия осчасливила своих собзников на сотню милиардов долларов. Иран там, венесуела, куба и прочие жизненно важные союзники.

Strelezz

Varnas
Я непутриот но отвечу - чтоб люди меньше спрашивали. Например куда деваетса деньги за нефть и газ, или об такой милой привычке раздавать кредиты на десятки милиардов долларов другим странам, а потом ети долги великодушно списывать. Кажетса за последние 20 лет таким макаром Россия осчасливила своих собзников на сотню милиардов долларов. Иран там, венесуела, куба и прочие жизненно важные союзники.

То что отдали мадуре - это три годовых бюджета российского здравоохранения .

Мне вот почему-то кажется , что не все деньги бездарно потрачены. Наверняка бОльшая часть бабла осела "гденадо" и у "кавонадо" 😀

Varnas

То что отдали мадуре - это три годовых бюджета российского здравоохранения .
Класс... Богата у вас страна, или здравохранение очень уж бедное...

Мне вот почему-то кажется , что не все деньги бездарно потрачены. Наверняка бОльшая часть бабла осела "гденадо" и у "кавонадо"
Мне вот кажетса - что поетому и долги прощаетса. Потому что до адресата не так уж много и доезжает 😀

Alex_4x4

Gustav
Просто патриот это ни о чем. Важно с какой нацией вы себя ассоциируете. Заметьте, нацией а не национальностью. Первая это набор хромосом и определена при рождении, вторая дело рукотворное. Вот до октябрьского переворота в Российской Империи жила русская нация принадлежность к которой определялась языком, религией и продолжительностью нахождения в среде - любой узбек-мамбек имел возможнсть присоедениться. Затем появилась советская нация которая поглотила как вирус русскую на 1/6 суши. Кто не проникся или затаился или сгинул. Опять же национальная принадлежность была не важна. Говорят что люди этой наци до сих пор живы-здоровы и даже воспитывают себе подобных. Их процентов 60+ в нынешней РФ. А сейчас идет полным ходом строительство российской нации со своими специфическими ценностями. Так вы за какую патриотите?

О, Боже!

Есть тезис: "Некоторым лучше молчать, чем говорить". Но прочитав вот такое, начинаешь понимать, что некоторым лучше ещё и не думать.

Афта-а-а-р, Вы сами-то какой нации будете (исходя из того, что понаписали)?

Strelezz

Alex_4x4

О, Боже!

Есть тезис: "Некоторым лучше молчать, чем говорить". Но прочитав вот такое, начинаешь понимать, что некоторым лучше ещё и не думать.

Афта-а-а-р, Вы сами-то какой нации будете (исходя из того, что понаписали)?


А чему , собссно , претензии ? К вашему миропониманию ?

Alex_4x4

Перечитайте текст, а потом внятно объясните себе, что такое "нация":

"это набор хромосом и определена при рождении" или "до октябрьского переворота в Российской Империи жила русская нация принадлежность к которой определялась языком, религией и продолжительностью нахождения в среде".

На логику не рвёт?

:-)

Strelezz

Alex_4x4
Перечитайте текст, а потом внятно объясните себе, что такое "нация":

"это набор хромосом и определена при рождении" или "до октябрьского переворота в Российской Империи жила русская нация принадлежность к которой определялась языком, религией и продолжительностью нахождения в среде".

На логику не рвёт?

:-)


Нация и логика - вещи слабосовместимые .

Evil_Kot

Alex_4x4
Перечитайте текст, а потом внятно объясните себе, что такое "нация":

"это набор хромосом и определена при рождении" или "до октябрьского переворота в Российской Империи жила русская нация принадлежность к которой определялась языком, религией и продолжительностью нахождения в среде".

На логику не рвёт?

:-)

Там, видимо, описка. Во втором случае имелась в виду национальность. У меня тоже в паспорте написано "Национальность: США"

Alex_4x4

Evil_Kot
Там, видимо, описка.

Нет, там не описка. Если поступить по твоей версии, то будет ещё смешнее. У персонажа просто клиповое мышление, к началу следующего предложения не помнит, что написал в предыдущем.

У человека "каша в голове".

Про "Национальность: США" - забавно. Бюрократы они везде такие - кондовые.

А в Штатах имеет быть нация, т.е. сплав рас, национальностей, культур, языков, причём на относительно "добровольной" основе, что и делает этот конгломерат крепким, способным к развитию и самовоспроизводству.

Возражать будешь?

:-)

Unigiss

Mower_man

О, не слыхал, а можно ссыль или вольный пересказ?

рекламу про баржу из Ленинграда видел, это про нее быль?

Можно набрать "Баржа 752"в ВК,там реальной истории и то больше.Но эти баржи были созданы для каналов,по озеру они не ходили-это раз.Предыдущего кэптена,который отказался вести это корыто,гэбня шлепнула,следующий был согласен на все-два.Боевое охранение-темная история,одна канлодка слиняла,другая не подошла спасать-три.Баржа была перегружена барахлом партейцев,вывозивших свое добро-четыре.Полузатопленная,она сидела на мели у острова Птинов с трупами в трюме до 1942 года,то есть ее никто не искал-пять.А когда нашли,всех так свалили в одну яму на берегу,что даже метки не поставили-в этом плане совок очень напоминает киберпанк-сломанных киборгов утилизировали,штампуйте новых.
P.S.Сам фильм помойка,не тратьте время.Ни сюжета,ни историчности,ничего,мединская жвачка.

Vadichka

Есть ложь, есть Большая ложь, и есть Политика. Да, с одной стороны, пропаганду никто не отменял, с обеих сторон. И неоднозначная история с Власовым и его РОА, и многое другое. Однозначно подтвержден подвиг Карбышева. Амбразуру своим телом закрывали десятки героев, а не один, как и воздушные тараны совершал не один Талалихин.
Я верю очевидцам. Покойный тесть был малолетним узником у фашистов, когда людей угоняли из Белоруссии в германщину. И он сам видел, как под колесо забуксовавшего грузовика, чтобы выехать, фашист кинул запеленанного младенца, вырвав его из рук стоявшей матери. Уроды были и есть.
Отец же рассказывал, как на Урале пленных после войны поселили в их школе, и заставляли работать по восстановлению народного хозяйства. И те вели себя хорошо, пытались учить русский язык, дарили мальчишкам что-то сделанное своими руками.
Дед рассказывал, что после освобождения Каунаса мальчишки катались с горки на закоченевшем трупе немецкого солдата. А потом власти сделали "Могилу Неизвестного Солдата", а вот чей труп там закопали, нашего или их - так и помалкивали.
Много, чего могло быть и наверняка было, включая и каннибализм.
Плохо, что непрофессионализм процветает во всех областях культуры и искусства. Если раньше ни одни титры фильма не обходились без упоминания "Консультанта по военным вопросам" (а то и несколько, по танкам, авиации, артиллерии, и т.д.), то сейчас как заблагорассудится режиссеру, даже в армии не служившему, так и поставят, и от чуши полнейшей плеваться хочется. Новые фильмы про войну вообще смотреть нельзя, и ведь кто-то из молодежи это смотрит и думают, что так оно и есть.
Грустно...

Varnas

Есть ложь, есть Большая ложь, и есть Политика. Да, с одной стороны, пропаганду никто не отменял, с обеих сторон. И неоднозначная история с Власовым и его РОА, и многое другое. Однозначно подтвержден подвиг Карбышева. Амбразуру своим телом закрывали десятки героев, а не один, как и воздушные тараны совершал не один Талалихин.
Я верю очевидцам. Покойный тесть был малолетним узником у фашистов, когда людей угоняли из Белоруссии в германщину. И он сам видел, как под колесо забуксовавшего грузовика, чтобы выехать, фашист кинул запеленанного младенца, вырвав его из рук стоявшей матери. Уроды были и есть.
Одно дело - частная инициатива солдат. Другое - отношение к етому командиров и политиканов. В Кенингсбер/калининграде после занятия области шли массовые изнасиловани женшин при полном одобрении начальства, про грабажи и говорить нечего.
Плохо, что непрофессионализм процветает во всех областях культуры и искусства. Если раньше ни одни титры фильма не обходились без упоминания "Консультанта по военным вопросам" (а то и несколько, по танкам, авиации, артиллерии, и т.д.), то сейчас как заблагорассудится режиссеру, даже в армии не служившему, так и поставят, и от чуши полнейшей плеваться хочется. Новые фильмы про войну вообще смотреть нельзя, и ведь кто-то из молодежи это смотрит и думают, что так оно и есть.
Сечас видать еьто считаетса пхожим тоном - брать консультанта по военным вопросам. Черт с етими фильмами, но когда у вас на плакатах про войну вместо советского танка ставят Тигр или Пантеру, то уже пипец. На танки 34 из какойто банановой республики деньги есть, и на церемонии встреч по все стране, а даже на проверку плаката - нет. .

старикашка кью1

Originally posted
Я верю очевидцам. Покойный тесть был малолетним узником у фашистов, когда людей угоняли из Белоруссии в германщину. И он сам видел, как под колесо забуксовавшего грузовика, чтобы выехать, фашист кинул запеленанного младенца, вырвав его из рук стоявшей матери. Уроды были и есть.
всяко было...вот прабабка жены вспоминала обратное.жила она в домишке недалеко от сталинграда.с тремя дитями. и домишко этот (местность естессно) туды-сюды переходила не раз...
немцы делились едой и не кошмарили.а вот краноармейцы выгребали все подчистую и кошмарили .
а вообще-есть масса документов где командиры армейских частей писали о зверствах местных коллаборционистов и просили не привлекать личный состав к мероприятиям с их участием.

короче-не было там и тогда хороших и плохих.были всякие.на то она и война-которая теоретически списывает все.

VladiT

Подходец "оба хороши" желаю вам испытать на себе, когда на вас нападут, а судья приговорит и бандита и вас наравне с ним.

Strelezz

VladiT
Подходец "оба хороши" желаю вам испытать на себе, когда на вас нападут, а суд приговорит и бандита и вас.

Да сплошь и рядом 😀

Я так понимаю , что если мерзавец свой - то это хорошо . А чужой - плохо ?

antichrist88

VladiT
Подходец "оба хороши" желаю вам испытать на себе, когда на вас нападут, а суд приговорит и бандита и вас.

Если от души и со вкусом самооборониться, то описанная Вами ситуация с большой вероятностью произойдет.

ИТАР

Strelezz
Я так понимаю , что если мерзавец свой - то это хорошо . А чужой - плохо ?



Хм... Как хорошо известно многим ©




ИТАР

antichrist88
Если от души и со вкусом самооборониться, то описанная Вами ситуация с большой вероятностью произойдет.



Да ... так оно и есть



Лидер группы 'Ленинград' Сергей Шнуров удивил фанатов образом тракториста

Varnas

всяко было...вот прабабка жены вспоминала обратное.жила она в домишке недалеко от сталинграда.с тремя дитями. и домишко этот (местность естессно) туды-сюды переходила не раз...
немцы делились едой и не кошмарили.а вот краноармейцы выгребали все подчистую и кошмарили .
Одни понимали что нечего наживать лишних врагов изза боле сытного пайка, а другием думали что освободили и теперь им все по гроб обязанны.
П.С. Поправте сообщение - я такого неписал, а только цитировал.

VladiT

Я так понимаю , что если мерзавец свой - то это хорошо . А чужой - плохо ?
Это смотря что вам сейчас нужно. Набор исторических событий и фактов - всего лишь недостроенная большая витрина, где вы вольны брать себе все что требуется вам для вашего будущего. Обратной стороной медали однако, является то, что по типу набранного легко понять все о ваших намерениях, общем настрое и типе предполагаемых действий.

ИТАР

VladiT
Это смотря что вам сейчас нужно. Набор исторических событий и фактов - всего лишь недостроенная большая витрина, где вы вольны брать себе все что нужно вам для вашего будущего.
+100500 ппкс ... Сейчас на полном серьёзе ... без всяких аллегорий и метафор

старикашка кью1

VladiT
Подходец "оба хороши" желаю вам испытать на себе, когда на вас нападут, а судья приговорит и бандита и вас наравне с ним.

в РФ- в приведенной ситуации -судья приговаривает выжившего... 😊

slawuta5

фашист кинул запеленанного младенца,
Ну а как иначе - ведь младенец тверже дуба не говоря о бетоне!

Gilder

Так покойный тесть же сказал! 😊
Вот так пропаганда и рождается.

Varnas

в РФ- в приведенной ситуации -судья приговаривает выжившего...
естественно. Ведь оборонившихся от гопника, такой может чтото возомнить и другой раз оборонятса от произвола чиновника/силовика.

mauser323

старикашка кью1

в РФ- в приведенной ситуации -судья приговаривает выжившего... 😊

Поздняк метаца, отменили! 😊 Постановлением Верховного Суда в случаях, когда есть реальная угроза жизни, можно самообороняца до "летательного исхода" нападавшего. Сие сильно не афишируется, так бояца, шо будуть мочить нападавших сразу. 😀

Saracen

mauser323
Поздняк метаца, отменили!

Что, никакого "превышения мер необходимой самообороны?"
Чудеса..
И где критерии "реальности" угрозы жизни?

antichrist88

ИТАР
Лидер группы 'Ленинград' Сергей Шнуров удивил фанатов образом тракториста
Какой электорат, такие у них и лидеры и группы.

ИТАР

Ладно ... не кино а лекция ... Познавательная ... Может кому и пойдет на пользу ...


Ну и для справки

Из вики ...

Карьера
В декабре 2003 г. был назначен старшим лаборантом кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова.
В августе 2005 г. занял должность ассистента кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова.
С 2011 г. является доцентом кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова, где трудится в настоящее время.
Преподавательская деятельность
'Анатомия центральной нервной системы' - лекционно-практические занятия у студентов I курса факультета психологии МГУ им. М. В. Ломоносова.
'Археология' - лекционный курс у студентов II курса кафедры антропологии МГУ им. М. В. Ломоносова.
'Краниология' - лекционный курс у студентов III курса кафедры антропологии МГУ им. М. В. Ломоносова.
'Этническая антропология' - лекционный курс у студентов IV курса кафедры антропологии МГУ им. М. В. Ломоносова.
Летняя археологическая практика у студентов III курса кафедры антропологии МГУ им. М. В. Ломоносова.
Автор и соавтор учебных курсов по антропологии, археологии и антропогенезу[4].

Научная деятельность
В 2001 и 2002 гг. - участник Международной конференции студентов и аспирантов по фундаментальным наукам 'Ломоносов - 2000'[5][6]
Руководитель гранта РФФИ 'Нейроэндокринные аспекты эволюции поздних гоминид' (2002)[7]
В сотрудничестве с М. А. Негашевой, Д. В. Богатенковым и И. А. Глащенковой участвовал в медицинских исследованиях: исследовал некоторые аспекты, влияющие на больных ишемической болезнью сердца[8][9].

Публикации

Стиль этого раздела неэнциклопедичен или нарушает нормы русского языка.
Следует исправить раздел согласно стилистическим правилам Википедии.
Автор и соавтор большого количества статей, посвященных анализу краниологических данных ископаемых гоминид, эволюции мозга, развитию адаптивных типов и другим подобным вопросам[10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20]. В своей монографии 'Эволюция краниометрических признаков гоминид (канонический анализ)', Москва - Чита, ЗИП Сиб. УПК, 2000, 141 с., илл.[21] учёный показал неравномерность эволюции разных частей черепа, определил темпы и направления эволюционных изменений. Один из основных тезисов ученого состоит в том, чтобы человеческие расы[22] следует рассматривать как чрезвычайно биологически близкие категории, различия между которыми отражают лишь локальные адаптации или являются результатом случайностей генетико-автоматических процессов, причем локальные малочисленные расы гораздо более специализированы и дальше ушли от исходных в сравнении с 'большими расами'. В монографии 'Эволюция мозга человека (анализ эндокраниометрических признаков гоминид)', Москва, издательство ЛКИ, 2007, 176 с[23], учёный разработал и обосновал свою теорию об ускорении эволюции мозга предков человека вследствие перехода на мясную пищу.

В своих статьях и интервью[24] С. В. Дробышевский часто затрагивает тему негативного влияния на сознание людей околонаучных мифов и всевозможных 'альтернативных' теорий возникновения человека и его эволюции.

Статьи С. В. Дробышевского, посвященные вопросам антропогенеза, публикуются в таких научно-популярных периодических изданиях, как 'Природа', 'Вокруг Света', 'Техника - молодежи', 'Наука и Жизнь'.

Археологические полевые работы
И т.д ...

mauser323

Saracen

Что, никакого "превышения мер необходимой самообороны?"
Чудеса..
И где критерии "реальности" угрозы жизни?

Вот из-за "критериев" и не афишируют. Упростили рассмотрение случаев "садить нельзя помиловать", дабы обчественное мнение не будоражить.

Gilder

Правда ли то что в России 1% процент невиновных если дело доходит до суда?

старикашка кью1

mauser323

Поздняк метаца, отменили! 😊 Постановлением Верховного Суда в случаях, когда есть реальная угроза жизни, можно самообороняца до "летательного исхода" нападавшего. Сие сильно не афишируется, так бояца, шо будуть мочить нападавших сразу. 😀

ты это эдику буданцеву расскажи... 😊

в 99% "реальной угрозы" жизни органы дознания и суд в последующем -не углядят от слова совсем.даже когда трое с арматурой в тихом месте за городом уже сломают вам две ноги и одну руку.. 😊

отдельные случаи -кады они "увидят...." будет и наоборот.когда потерпевших будет трое и с арматурой....а злодей будет один и с плюшевым котенком в правой руке.... 😊

Varnas

Поздняк метаца, отменили! Постановлением Верховного Суда в случаях, когда есть реальная угроза жизни, можно самообороняца до "летательного исхода" нападавшего. Сие сильно не афишируется, так бояца, шо будуть мочить нападавших сразу.
О да. Правда ето в теории. А в реале так - https://hyperprapor.livejournal.com/901699.html


Это кстати взгляд правохранителя на ситуацию в США "Четверо недоумков решили обнести дом, в Юме, Аризона. Аризона - один из наиболее вооруженных штатов вообще, и имеет конституционно зафикцированное право на ношение оружия, т.е. дополнительной лицензии не требуется. Впрочем, здесь она и не требовалась. Итак, четверо олухов, влезли, несмотря на то, что их заметили и дали понять, поморгав светом в доме - что жильцы дома и не спят. Но нет, не остановило. Полезли. Закономерный итог - владелец подстрелил всех четверых - и дамочку наглухо."

mauser323

Varnas
Это кстати взгляд правохранителя на ситуацию в США "Четверо недоумков решили обнести дом, в Юме, Аризона. Аризона - один из наиболее вооруженных штатов вообще, и имеет конституционно зафикцированное право на ношение оружия, т.е. дополнительной лицензии не требуется. Впрочем, здесь она и не требовалась. Итак, четверо олухов, влезли, несмотря на то, что их заметили и дали понять, поморгав светом в доме - что жильцы дома и не спят. Но нет, не остановило. Полезли. Закономерный итог - владелец подстрелил всех четверых - и дамочку наглухо."

А в Калифорнии как бы дело происходило? 😊
Про "реал" правда, желающих "заехать" на несколько лет достаточно. Только понимают это они уже "заехав".

VladiT

Gilder
Правда ли то что в России 1% процент невиновных если дело доходит до суда?

Близко к истине. Но надо учитывать российскую специфику, где крайне велика роль досудебного следствия. И примерно тот же процент, что в иных странах является оправданием в суде, у нас решается на стадии "отказ от возбуждения УД".

Это не хорошо и не плохо, просто в разных странах разные системы правосудия и разбирательства. А если вы хотите выяснить преимущества и недостатки например в сравнении США-Россия, ознакомьтесь с процентом сидящего в тюрьмах населения в этих странах.
https://rg.ru/2016/03/09/rf-zaniala-10-mesto-v-mire-po-chislu-zakliuchennyh-na-100-tysiach-zhitelej.html
США среди крупных стран на первом месте в мире, РФ - на десятом, а оправдательных судебных приговоров в США намного больше, чем в РФ. Исходя из этого следует признать что либо США настолько дико погрязли в преступности, что даже большой процент оправданий не влияет на количество заключенных (что несомненно, не соответствует истине) - либо согласиться с наличием разной юридической специфики в разных странах - что вполне разумно и логично.

Также, не следует забывать, что оправдание в суде помимо всего прочего - есть наглядное свидетельство того, что человек был задержан и обвинен ложно, предвзято, несправедливо либо в лучшем случае - ошибочно.
И гордость или удовольствие от большого количества оправданий не должны заслонять выявленного этими оправданиями точно такого же количества ложных и несправедливых обвинений.

Varnas

А в Калифорнии как бы дело происходило?
Про "реал" правда, желающих "заехать" на несколько лет достаточно. Только понимают это они уже "заехав".
Вы скажите, раз такой большой специалист. А также как обычно бывает в других штатах 😊

Saracen

VladiT
что в иных странах является оправданием в суде, у нас решается на стадии "отказ от возбуждения УД"

Рационально ли и оправданно что возбуждение или отказ решается на уровне следствия или прокуратуры?
Ведь после

VladiT
оправдание в суде помимо всего прочего - есть наглядное свидетельство того, что человек был задержан и обвинен ложно, предвзято, несправедливо либо в лучшем случае - ошибочно

ArielB

VladiT
Также, не следует забывать, что оправдание в суде помимо всего прочего - есть наглядное свидетельство того, что человек был задержан и обвинен ложно, предвзято, несправедливо либо в лучшем случае - ошибочно.

Не совсем так. Могли быть нарушены процессуальные правила ареста: не прочитали вслух ему условия, допрашивали без адвоката, дали по морде, несовершеннолетнего арестовали как взрослого, задержали на час более положенного срока, не предъявили обвинения, материальное доказательство затерялось , свидетели отказываются дать против него показания и пр.

VladiT

Рационально ли и оправданно что возбуждение или отказ решается на уровне следствия или прокуратуры?
Рационально - прежде всего тем, что громадный процент дел не столь сложны, чтобы загружать этим непременно суды. И тем что аппарат следствия в России-СССР-России более мощный и отлаженный, чем аппарат суда, который в российских условиях вовсе не является идеально независимым. В других странах наоборот, многосотлетние традиции отлаженного судебного следствия и судопроизводства.

Что странного или плохого, если и там и тут предпочитают пользоваться наработанными по разному приемами расследования и юридической деятельности?

А для того, чтобы дать оценку совершенству уголовного и гражданского права в своей стране, надо для начала перестать сводить с ней свои личные счеты. Для них несомненно, у многих есть свои причины. Плюс, оценки состояния дел в РФ традиционно политизированы и являются застарелым полем для всевозможных спекуляций и преувеличений.

В такой обстановке еще очень долго будет невозможно понять, что происходит на самом деле. Страна обиженников и лезущих к корытам "пассионариев" - не лучшее поле для аналитики. Должно пройти много времени, пока утихнет современная дурь, и только после этого будет возможно любые процессы здесь оценить точно и объективно.

VladiT

ArielB

Не совсем так. Могли быть нарушены процессуальные правила ареста: не прочитали вслух ему условия, допрашивали без адвоката, дали по морде, несовершеннолетнего арестовали как взрослого, задержали на час более положенного срока, не предъявили обвинения, материальное доказательство затерялось , свидетели отказываются дать против него показания и пр.

Ну почему же?
Это как раз и называется "ложно, предвзято, несправедливо либо в лучшем случае - ошибочно".
И я еще раз напомню, что оправдание в суде автоматически является доказательством того, что этот человек был обвинен ложно и несправедливо. И никак иначе.
Вы не найдете тут ничего красивого, уверяю вас. Просто этот факт традиционно находится вне поля общественного сознания, об этом постоянно забывают - а зря.

Foxbat

VladiT
США среди крупных стран на первом месте в мире, РФ - на десятом, а оправдательных судебных приговоров в США намного больше, чем в РФ.

Это много раз обсуждалось. Причин много, одна - что в РФ о многих преступлениях даже не сообщается. Люди не верят в "правосудие". Вторая - разный процент раскрытия.

Gilder

В России прокурорские живут по ментовским понятиям, остальное население им противится и посему живёт по уголовным понятиям (сколько у государства не воруй - своего всё равно не заберёшь).
Есть конечно ещё интеллигенция, но кого они волнуют?

Varnas

Могли быть нарушены процессуальные правила ареста: не прочитали вслух ему условия, допрашивали без адвоката, дали по морде, несовершеннолетнего арестовали как взрослого, задержали на час более положенного срока,
то есть несовершеннолетнего арестовали как взрослого, задержали на час дольше - делу конец? Думал просто последует наказание для сотрудников прохранительных органов.

Gustav

Alex_4x4

О, Боже!

Есть тезис: "Некоторым лучше молчать, чем говорить". Но прочитав вот такое, начинаешь понимать, что некоторым лучше ещё и не думать.

Афта-а-а-р, Вы сами-то какой нации будете (исходя из того, что понаписали)?

Спасибо за поправку, я действительно перепутал порядок слов. Правильно читать:
Важно с какой нацией вы себя ассоциируете. Заметьте, нацией а не национальностью. Нация это дело рукотворное, а национальность это набор хромосом и определена при рождении . Вот до октябрьского переворота в Российской Империи жила титульная русская нация принадлежность к которой определялась русским языком, православной религией и продолжительностью нахождения в среде - любой узбек-мамбек теоретически имел возможность присоединиться. Затем появилась советская нация которая поглотила как вирус русскую на 1/6 суши. Кто не проникся - или затаился или сгинул. Опять же национальная принадлежность была не сильно важна. Говорят что люди этой советской нации до сих пор живы-здоровы и даже воспитывают себе подобных. Их процентов 60+ в нынешней РФ. А сейчас идет полным ходом строительство российской нации со своими специфическими ценностями.

Если ориентироваться на язык, религию и среду то я не только канадец(как написано в паспорте) но и русский и даже частично кебекуа. Повторюсь, я говорю о именно о нации. Надеюсь ответил на ваш вопрос.

И еще - щедро финансируемые РФ героические сказки широкого радиуса действия как раз и создаются в целях скорейщего формирования этой самой российской нации. Когда она сформируется (в первую очередь заменив собой советскую оставшуюся без подпитки) последняя надежда на библейский принцип возрождения через три поколения будет потеряна опять на долго.

Saracen

VladiT
Что странного или плохого, если и там и тут предпочитают пользоваться наработанными по разному приемами расследования и юридической деятельности?

Странно то, что заинтересованная сторона принимает столь ответственное решение. И пусть третья сторона не является идеально независимой, но она третья и у нее свои "погремушки" и своя зона ответственности, что дает некоторую надежду и хотя бы намек на пресловутые противовесы. В силу чего аппарат этой третьей стороны стоит отладить и "умощнить" как можно быстрее мне кажется.

VladiT
А для того, чтобы дать оценку совершенству уголовного и гражданского права в своей стране, надо для начала перестать сводить с ней свои личные счеты. Для них несомненно, у многих есть свои причины. Плюс, оценки состояния дел в РФ традиционно политизированы и являются застарелым полем для всевозможных спекуляций и преувеличений.

Никаких счетов, причин и политизации, тем более спекуляций и преувеличений. Мне почти без разницы как там "у них". Мне важно что что-то явно не так у нас.

VladiT
Должно пройти много времени, пока утихнет современная дурь, и только после этого будет возможно любые процессы здесь оценить точно и объективно.

Напомнило "лес рубят - щепки летят". Цена этому ожиданию - люди.
Что значительно дороже точности и обьективности оценки сегодняшних процессов.

Alex_4x4

Gilder
В России прокурорские живут по ментовским понятиям, остальное население им противится и посему живёт по уголовным понятиям (сколько у государства не воруй - своего всё равно не заберёшь).
Есть конечно ещё интеллигенция, но кого они волнуют?

:-)


Вопросы:

1. Как и что "остальное население" может украсть у государства?

2. Кто есть конкретно "интеллигенция"?

slawuta5

Есть конечно ещё интеллигенция, но кого они волнуют?
Вы имеете в виду рабоче-крестьянскую интеллигенцию 😊

Alex_4x4

slawuta5
Вы имеете в виду рабоче-крестьянскую интеллигенцию

Я задал вопрос на чужой текст и только. Прошу пояснить, что имел ввиду автор утверждения. Он сказал - ему и объяснять.

:-)

старикашка кью1

Alex_4x4
Вопросы:

1. Как и что "остальное население" может украсть у государства?


получая зарплату из бюджета-плохо ,некачественно и неквалифицированно выполнять свои обязанноти.попутно воруя по мелочи все что плохо лежит.например -лопаты. 😊

2.это по настоящему сложный вопрос.признака образования и творческого труда...недостаточно.требуется масса качеств личности.

Alex_4x4

старикашка кью1
получая зарплату из бюджета-плохо ,некачественно и неквалифицированно выполнять свои обязанноти.попутно воруя по мелочи все что плохо лежит.например -лопаты.

Если бы не смайл, в конце предложения, то какая ..., можно было бы сказать, а так понятно. что и у Вас ступор по поводу авторского текста. А момент действительно интересный - государство, фактически, недоступно здесь и сейчас ни в каком виде: ни в качестве работодателя, ни в качестве обладателя неких активов, которые возможно скоммуниздить.

старикашка кью1
2.это по настоящему сложный вопрос.признака образования и творческого труда...недостаточно.требуется масса качеств личности.



А вот Анатолий этого ни хера не понимает ... похоже.

старикашка кью1

VladiT
И примерно тот же процент, что в иных странах является оправданием в суде, у нас решается на стадии "отказ от возбуждения УД".
сегодняшняя практика такова.до суда доходят фигуранты тех открытых уголовных дел -кто не сумел откупиться от органов дознания.либа дела возбужденные по команде "сверху" и в интересах "верхних".
в суде история следующая.фигурант аналогичным образом может откупиться.(кроме случаев детерминированных "сверху" ).во всех остальных случаях-суд просто и банально копирует обвинительное заключение дознания(следствия) в мотивирующую часть приговора.и его выносит.и абсолютно не морочится.

адвокаты ценятся только те-которые "могут занести". причем они делятся на тех кто "эффективно работают" со следствием и тех кто "эффективно работают " с судом.

все остальное-лирика.

Alex_4x4

Gustav

Спасибо за поправку, я действительно перепутал порядок слов. Правильно читать:
[b]Важно с какой нацией вы себя ассоциируете. Заметьте, нацией а не национальностью. Нация это дело рукотворное, а национальность это набор хромосом и определена при рождении . Вот до октябрьского переворота в Российской Империи жила титульная русская нация принадлежность к которой определялась русским языком, православной религией и продолжительностью нахождения в среде - любой узбек-мамбек теоретически имел возможность присоединиться. Затем появилась советская нация которая поглотила как вирус русскую на 1/6 суши. Кто не проникся - или затаился или сгинул. Опять же национальная принадлежность была не сильно важна. Говорят что люди этой советской нации до сих пор живы-здоровы и даже воспитывают себе подобных. Их процентов 60+ в нынешней РФ. А сейчас идет полным ходом строительство российской нации со своими специфическими ценностями.

Если ориентироваться на язык, религию и среду то я не только канадец(как написано в паспорте) но и русский и даже частично кебекуа. Повторюсь, я говорю о именно о нации. Надеюсь ответил на ваш вопрос.
И еще - щедро финансируемые РФ героические сказки широкого радиуса действия как раз и создаются в целях скорейщего формирования этой самой российской нации. Когда она сформируется (в первую очередь заменив собой советскую оставшуюся без подпитки) последняя надежда на библейский принцип возрождения через три поколения будет потеряна опять на долго.

[/B]

Извините, но Вы в плену стереотипов. Вы меряете мерками окружающего Вас мира и его истории. Получается "прокрустово ложе" - что-то не влезает, что-то не по дотягивает до положенного размера.

Обратите внимание на термин "этнос" и сопоставьте его с "нацией". Возможно это поможет посмотреть под другим ракурсом на Россию, её историю и прочая, прочая, прочая ...

Да, и ещё, про "три поколения" - благодарите Викторию Нуланд & Ко, эта дура со товарищами умудрилась запустить процесс, который никак не могли раскочегарить здесь доморощенные "патриоты" ... за это цивилизаторам отдельно большое "спасибо" от местной "прогрессивной общественности".

:-)

старикашка кью1

Alex_4x4
её историю и
какую из историй ? я лично в детстве в распоряжении имел три учебника истории россии и ссср.разных периодов.очень надо сказать-разные.щас четвертый учебник истории в школах.тоже сильно отличается.... 😊
какой из них брать за основу ?

истории россии как таковой нету.есть сборники сказок-легенд и перевранных фактов-скомпилированные в интересах руководителей тех или иных "исторических" этапов.

antichrist88

Alex_4x4

1. Как и что "остальное население" может украсть у государства?

2. Кто есть конкретно "интеллигенция"?

На работе я не гость, украду хотя бы гвоздь (народная российская пословица...или амеро-европейская?). Минималко-конвертная зарплата это воровство у государства или нет?

Alex_4x4

старикашка кью1
какую из историй ? я лично в детстве в распоряжении имел три учебника истории россии и ссср.разных периодов.очень надо сказать-разные.щас четвертый учебник истории в школах.тоже сильно отличается....
какой из них брать за основу ?
истории россии как таковой нету.есть сборники сказок-легенд и перевранных фактов-скомпилированные в интересах руководителей тех или иных "исторических" этапов.

Любую из имевших быть. Если смотреть на историю России, через призму "этноса", то замена легендами, мифами и сказками фактографии становятся понятнее.

Возражать будете?

antichrist88

старикашка кью1
есть сборники сказок-легенд и перевранных фактов-скомпилированные в интересах руководителей тех или иных "исторических" этапов.
В моем детстве когда нам раздали учебник "Новейшая история Латвии"...учитель истории просто не стал озвучивать написанное в этой прокламации, а рассказывал нам на уроках разные поучительные истории из своей жизни и других источников. Отличный мужик историк был. Один из немногих запомнившихся школьных учителей.

старикашка кью1

сначала хочется понять шо вы вкладываете в понятие "этнос" в 30-х,60-х, 80-х (прошлого века) и сейчас.
потом возражу.

Alex_4x4

antichrist88
На работе я не гость, украду хотя бы гвоздь (народная российская пословица...или амеро-европейская?). Минималко-конвертная зарплата это воровство у государства или нет?



Вот скажи мне, англичанин, когда глупости перестанешь писать?

старикашка кью1

хотя еще жванецкий в конце прошлого века гениально сказал-"россия страна с не только непредсказуемым будущим...она еще и с непредсказуемым прошлым..."(С)

старикашка кью1

Alex_4x4

Вот скажи мне, англичанин, когда глупости перестанешь писать?

в чем там неправда ?

Alex_4x4

старикашка кью1
сначала хочется понять шо вы вкладываете в понятие "этнос" в 30-х,60-х, 80-х (прошлого века) и сейчас.
потом возражу.

Этнос - это некий культурно-исторический конгломерат, а нация (из типов этноса) - это географическое и политическое образование. Разницу ощущаете или нужно объяснять на пальцах, как работает циркулярная пила?

:-)

mauser323

Gilder
В России прокурорские живут по ментовским понятиям, остальное население им противится и посему живёт по уголовным понятиям (сколько у государства не воруй - своего всё равно не заберёшь).
Есть конечно ещё интеллигенция, но кого они волнуют?

Вы систему изнутри знаете, как соучастнег? Или кажный день снаружи как терпила? 😊
1% оправдательных приговоров говорит о качестве работы следственных органов, которым статистику портить возвратами на доследование не надо от слова совсем - материальная заинтересованность в премии. 😀

Alex_4x4

старикашка кью1
в чем там неправда ?

Не "неправда", а глупость. А она в том, что сегодня в России 95% населения не взаимодействуют с государством, как с работодателем. А "частник" устанавливает размеры и формы оплаты по своему усмотрению. Не нравится или слишком щепетильный - иди и подыхай с голоду.

:-)

mauser323

Alex_4x4

Не "неправда", а глупость. А она в том, что сегодня в России 95% населения не взаимодействуют с государством, как с работодателем. А "частник" устанавливает размеры и формы оплаты по своему усмотрению.Не нравится или слишком щепетильный - иди и подыхай с голоду.

:-)

Зарплату надо платить не из расчёта прибыли, которую принесёт работник, а из расчёта убытков, которые он нанесёт своим воровством. 😀
Фактически один из видов воровства "итальянская забастовка" - на работу ходим, но не работаем. 😊

старикашка кью1

Alex_4x4

Этнос - это некий культурно-исторический конгломерат, а нация (из типов этноса) - это географическое и политическое образование. Разницу ощущаете или нужно объяснять на пальцах, как работает циркулярная пила?

:-)

про пилу-не надо.остальное пожалста на пальцах....

старикашка кью1

Alex_4x4
что сегодня в России 95% населения не взаимодействуют с государством, как с работодателем.
бред.гуглите количество бюджетников..

старикашка кью1

mauser323
1% оправдательных приговоров говорит о качестве работы следственных органов, которым статистику портить возвратами на доследование не надо от слова совсем - материальная заинтересованность в премии.
поржал..... 😊 😊 утро задалось...

mauser323

старикашка кью1
поржал..... 😊 😊 утро задалось...

Рад, что поднял настроение. Просто есть знакомые следаки.

старикашка кью1

mauser323

Зарплату надо платить не из расчёта прибыли, которую принесёт работник, а из расчёта убытков, которые он нанесёт своим воровством. 😀
Фактически один из видов воровства "итальянская забастовка" - на работу ходим, но не работаем. 😊

"они делают вид что платят нам зарплату...а мы делаем вид что мы работаем.а за эти деньги имеем право еще немножечо вредить..." (С) -популярная пословица в РФ.
причем просто увеличив зарплату-щас этот порочный круг уже не разорвать.инфантилизм стал чертой нации.

старикашка кью1

mauser323

Рад, что поднял настроение. Просто есть знакомые следаки.

у меня кроме "следаков" еще и судьи есть.знакомые.


кстати-на чем твои знакомые следаки ездят ?

Alex_4x4

старикашка кью1
про пилу-не надо.остальное пожалста на пальцах....

Пожалуйста, на примере фильма "Белое солнце пустыни", Все действующие лица (Сухов, таможенник, Абдула, хранитель музея, есаул и прочие) это русский этнос.

А вот наши здешние штатовские эмигранты (окромя Кота, который мигрант) это американская нация.

Alex_4x4

старикашка кью1
бред.гуглите количество бюджетников..

Угу ...

Если на клетке с тигром написано "слон", то не верь своим глазам. (с)

Я тут в конце прошлого года был привлечён "на общественных началах", т.е. за так, моим бывшим руководителем к анализу финансового состояния одного из ГУПов в моём городе. Уставный капитал 10 тысяч рублей, капитал (на конец проверки по согласованным расчётам) минус пятьдесят миллионов рублей. Собственник никогда не финансировал эту богадельню, источник поступлений - деньги граждан. Собственник практически (кроме утверждения штатного расписания) не участвовал в организации управления и целеустановках для ГУПа. Структура полностью "на кормлении", "работает по отклонению" (чтобы не было эксцессов и громких скандалов). Так вот, если Вы это называет "бюджетной структурой", то по форме Вы правы, а по сути это не так.

Предполагаю, с большой долей вероятности, что и в остальном роль моего государства, как работодателя, аналогична, за небольшим исключением на уровне федеральных структур.

Ближе к земле нужно быть, офицер, ... или смотреть на происходящее вокруг пристальнее.

:-)

старикашка кью1

Alex_4x4

Пожалуйста, на примере фильма "Белое солнце пустыни", Все действующие лица (Сухов, таможенник, Абдула, хранитель музея, есаул и прочие) это русский этнос.

А вот наши здешние штатовские эмигранты (окромя Кота, который мигрант) это американская нация.

тоесть русский этнос исторически сам себя плющил-геноцидил и входил в коррупционные отношения ? (исходя изпримера)

насчет эмигрантов частично согласен.частично-это за за ту часть которые успешно ассимилировались.Кот ,на мой взгляд ,в этом смысле вполне успешен.

старикашка кью1

Alex_4x4

Угу ...

Если на клетке с тигром написано "слон", то не верь своим глазам. (с)

Я тут в конце прошлого года был привлечён "на общественных началах", т.е. за так, моим бывшим руководителем к анализу финансового состояния одного из ГУПов в моём городе. Уставный капитал 10 тысяч рублей, капитал (на конец проверки по согласованным расчётам) минус пятьдесят миллионов рублей. Собственник никогда не финансировал эту богадельню, источник поступлений - деньги граждан. Собственник практически (кроме утверждения штатного расписания) не участвовал в организации управления и целеустановках для ГУПа. Структура полностью "на кормлении", "работает по отклонению" (чтобы не было эксцессов и громких скандалов). Так вот, если Вы это называет "бюджетной структурой", то по форме Вы правы, а по сути это не так
Предполагаю, с большой долей вероятности, что и в остальном роль моего государства, как работодателя, аналогична, за небольшим исключением на уровне федеральных структур.

Ближе к земле нужно быть, офицер, ... или смотреть на приоисходящее вокруг пристальнее.
-------------------------------------------------------------
гы. сами привели нагляднейший пример устройства и функционирования гос.структур. от сраного местечкового гупа сделанного для кормления мелких шнырей без достойного адмресурса.до крупных концернов типа газпрома и роснефти.для кормления НЕШНЫРЕЙ.точнее говоря тоже шнырей.но шнырей-кого надо. 😊

с эффективностью управления и кадровой политике-в них примерно все на одном уровне.масштаб токо разный.

:-)

Alex_4x4

старикашка кью1
тоесть русский этнос исторически сам себя плющил-геноцидил и входил в коррупционные отношения ? (исходя изпримера)

Если это единственное, что хотите услышать, то "да". Сами себе злобные буратино.

:-)

А Кот не американец, он гражданин Мира.


:-)

старикашка кью1

Alex_4x4
тоесть русский этнос исторически сам себя плющил-геноцидил и входил в коррупционные отношения ? (исходя изпримера)

Если это единственное, что хотите услышать, то "да". Сами себе злобные буратино.

:-)


а из этого все и вытекает в отношении государства российского.
и прошлое и настоящее и что хуже всего-БУДУЩЕЕ. аминь.

VladiT

старикашка кью1
кстати-на чем твои знакомые следаки ездят ?
Ездят примерно на том же, что и их коллеги в других странах.
Это плохо? Хотите раскулачить, порасстреливать?

Alex_4x4

старикашка кью1
аминь.

Аминь.

старикашка кью1

VladiT
Ездят примерно на том, что и их коллеги из других цивилизованных стран.
Это плохо? Хотите раскулачить, порасстреливать?

часы-машины-обувь-это просто наглядный пример абсолютной реальности той модели устройства правоохранительной и судебной системы-которую я тут вкратце описал. потому как ездить на том чем они ездят и что носят-западные коллеги -не ездят и не носят.ввиду невозможности обьяснить источник такого благостояния.

раскулачивать-не мой стиль.пусть хоть на майбахи поголовно с лейтенантов пересаживаются.лох на то и лох-шоб его доить...лохи заканчиваются-примутся (да и уже принялись ) доить друг друга.пожелаю им успехов.ибо жизнь-это последовательность пищевых цепочек.в РФ- в кристализованно чистом виде.

antichrist88

Закономерность есть. Чем хуже уровень жизни большей части населения - тем лучше машины, часы трусы и прочие побрякушки у меньшей части населения.

ИТАР

Alex_4x4

Вот скажи мне, англичанин, когда глупости перестанешь писать?

Великобританец ...так пожалуй верней .Нет? 😛

ИТАР

Alex_4x4

Если это единственное, что хотите услышать, то "да". Сами себе злобные буратино.

:-)

А Кот не американец, он гражданин Мира.


:-)

Да ...Наш человек в США
😀

Gustav

Alex_4x4
Вы в плену стереотипов. Вы меряете мерками окружающего Вас мира и его истории. Получается "прокрустово ложе" - что-то не влезает, что-то не по дотягивает до положенного размера.
Обратите внимание на термин "этнос" и сопоставьте его с "нацией". Возможно это поможет посмотреть под другим ракурсом на Россию, её историю и прочая, прочая, прочая ...

Этнос, народ, нация, да как ни назови - общий знаменатель рукотворности один и тот же.
Как считаете - советская нация (или если желаете НАРОД) действительно существовала или это стереотип?


Alex_4x4

ИТАР
Нет?

Нет, "Велико..." после 1-й Мировой, больше нет.

Alex_4x4

Gustav
Как считаете - советская нация (или если желаете НАРОД) действительно существовала или это стереотип?



Как и "коммунизм", "новая историческая общность - советский народ" - миф.

VladiT

Как считаете - советская нация (или если желаете НАРОД) действительно существовала или это стереотип?
Понятию "нация" (Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры) советские люди вполне соответствовали.
Определению "народ" (Исторически сформировавшаяся общность людей, населяющих страну, разделенных на социальные группы, имеющих определенные взгляды, интересы, психологию) население СССР также, соответствовало.

Gustav

Alex_4x4

Как и "коммунизм", "новая историческая общность - советский народ" - миф.

отрицание очевидного это конечно тоже метод ... но уж очень незатейливый. Коммунизм только не надо сюда приплетать.
То есть вы не признаете факт существования советских людей (народа/нации) объединенных общим языком, религией-идеологией, мифотворчеством, территорией, моделью поведения итд которые отличаются (по некоторым позициям координально) от общепринятых до переворота в Российской Империи?

VladiT

Сам факт непрерывного сведения счетов со своим прошлым говорит о склонности именно к советскому типу образа мыслей и советскому типу поведения. А стало быть, и о принадлежности к советскому народу либо его исчезающим остаткам.

Strelezz

VladiT
Это смотря что вам сейчас нужно. Набор исторических событий и фактов - всего лишь недостроенная большая витрина, где вы вольны брать себе все что требуется вам для вашего будущего. Обратной стороной медали однако, является то, что по типу набранного легко понять все о ваших намерениях, общем настрое и типе предполагаемых действий.


Мне иногда кажется , что вы бредите 😊

Gustav

VladiT
Сам факт непрерывного сведения счетов со своим прошлым говорит о принадлежности именно к советскому типу образа мыслей и советскому типу поведения.
Ваща нервная реакция и попытка обозвать меня совком в вежливой форме говорит мне о том что моя классификация смены наций русская-совецкая-российская является вполне обоснованной в ваших глазах. Однако вы опасаетесь следующих из нее выводов.
Что касается совка, то к сожалению это частично так. Рождение и взросление в сссере не может пройти бесследно. Но я сейчас только о себе и не имею целью уподобляясь вам попытаться кого-то оскорбить. Возможно кто-то и сумел вытравить эту заразу из себя полностью.

Shipboy

Есть этносы а есть нация которая по большому счету гражданство. Что бы из разных зтносов создавать нацию нужна пропаганда и герои. Имигранты не родившиеся на територии нации не смотря на паспорт страны есть космополиты. Им что нация что колбаса... Но колбаса важнее. Фильм про Зою не для них.

старикашка кью1

Gustav
Ваща нервная реакция и попытка обозвать меня совком в вежливой форме говорит мне о том что моя классификация смены наций русская-совецкая-российская является вполне обоснованной в ваших глазах. Однако вы опасаетесь следующих из нее выводов.
Что касается совка, то к сожалению это частично так. Рождение и взросление в сссере не может пройти бесследно. Но я сейчас только о себе и не имею целью уподобляясь вам попытаться кого-то оскорбить. Возможно кто-то и сумел вытравить эту заразу из себя полностью.

моисей был специалистом-в вопросе вытравливания психологии раба...пока никто иных технологий предложить так и не смог 😊

Gustav

Shipboy
Есть этносы а есть нация которая по большому счету гражданство.

Относительно русских понятие этнос(народ/национальность) в трактуемом вами значении неприменимо. Хромосомы не позволяют хоть как-то на генетическом уровне отделить скрепные души с особым путем от остальных R1.
Смысл появляется только в том случае если русские это нация которая была насильственно уничтожена и рассеяна по свету большевиками.

Strelezz

старикашка кью1

моисей был специалистом-в вопросе вытравливания психологии раба...пока никто иных технологий предложить так и не смог 😊


Ага . Да они просто тусили на пляжах Хургады , пока египетское золотишко не кончилось 😀

Shipboy

Gustav

Относительно русских понятие этнос(народ/национальность) в трактуемом вами значении неприменимо. Хромосомы не позволяют хоть как-то на генетическом уровне отделить скрепные души с особым путем от остальных R1.
Смысл появляется только в том случае если русские это нация которая была насильственно уничтожена и рассеяна по свету большевиками.

Это не совсем моя трактовка, скорее американская. Какой национальности негр предков которого вывезли 200 лет назад из Африки ? Вот и пишем везде национальность USA. А вместо национальности введено понятие этноса - негр есть афроамериканец. Товарищ из Гондураса будет латинос. Все европейцы это один хрен белые и т.д.
Русские, не знаю что там хромосомы и большевики сделали с Кривичами, но татары определенно что то сделали.

А нация это за кого воевать. И тут надо все применять, гимн, флаг, хоругви, герои и родная земля. Ну или не родная, но усыновленная,не важно, дух нужен. Особенно когда армия не наемная. Ничего плохого тут нет. Чистая необходимость

Calex


Русская языка велика и могуча, как известно, и для обозначения скрепных (от слова крепость, крепостной, а не от слова скрепка) душ придумано слово РОССИЯНЕ...

А сами скрепы означают вечный, неоплатный долг перед отечеством, получаемый вместе с паспортом Российской Федерации.

Русскими общность граждан РФ обзывать не логично, ибо федерация не является национальным государством, в отличии от большинства соседних стран.

Этнически отдельные люди русскими могут быть, как могут быть курдами или цыганами, но не существует сейчас таких наций, поскольку для этого необходимо наличие национального государства.

Shipboy

Calex

придумано слова РОССИЯНЕ...

А сами скрепы означают вечный, неоплатный долг перед отечеством, получаемый вместе с паспортом Российской Федерации.

.


Так правильно придумано. В штатах придуман плавильный котел который переплавляет негров, белых латинос и азиатов в единую американскую нацию. И на долларах написано В Бога мы верим. И в суде кладем руку на Библию. Празнуем независимость от короля , которого не помним, благодарим индейцев которые по простоте душевной накормили имигрантов. Ветераны ходят по уличным парадам вместе с девками в коротких юбках. Сплачиваем нацию, сплавляем

Gilder

Мне бы ваши заботы, тут не могу понять какую органику на фруктовые деревья полить а вы о нации. О колбасе всё-таки будет более правильно.

Shipboy

Разумеется колбаса это первое, но надо же и духовной жизнью заниматься. Опять же тост за колбасу не скажешь. А что деревья ? Куриное говно пойдет

Gilder

В любой день недели у меня тост - Happy Friday!

Gustav

старикашка кью1
моисей был специалистом-в вопросе вытравливания психологии раба...пока никто иных технологий предложить так и не смог 😊

это радикально, а индивидуально есть варианты. однако я бы скорее назвал психологию советских психологией волков-одиночек а не рабов. Хотя рабская составляющая тоже присутствует - ждут доброго царя. Индивидуумы отличаются лишь пропорциями. А когда в 91 появилась реальная возможность опять начать строить коммунизм так даже те кто реально это понимал, большинство сидели по домам в москве и боялись выйти на улицы потому что им видишь ли комендантский час по зомбоящику объявили а завтра на работу. Идеальный материал для глобальных эксперементов.

Gustav

Gilder
Мне бы ваши заботы, тут не могу понять какую органику .

Мне лично после того как я для себя когда-то разложил по полочкам вопрос нации/национальности стало очень многое понятно в истории России и ее перспективах. Теперь подкармливаю растения тем что продается в Canadian Tire чему безмерно рад.

старикашка кью1

Gustav

это радикально, а индивидуально есть варианты. однако я бы скорее назвал психологию советских психологией волков-одиночек а не рабов. Хотя рабская составляющая тоже присутствует - все ждут доброго царя, а когда в 91 появилась реальная возможность опять начать строить коммунизм так даже те кто реально это понимал, сидели по домам в москве и боялись выйти на улицы потому что им видишь ли комендантский час по зомбоящику объявили. Идеальный материал для глобальных эксперементов.

да хрен там...86 % овцы патентованные...ну а волки уж делятся на ареалы...и ....сваливших в новые.пусть хоть и собачьи...
гавкать волку научиться в общем то нетрудно.а вот блеять...тут проблема. 😊

Gustav

старикашка кью1
да хрен там...86 % овцы патентованные...ну а волки уж делятся на ареалы...и ....сваливших в новые.пусть хоть и собачьи...
гавкать волку научиться в общем то нетрудно.а вот блеять...тут проблема. 😊
овцы не жрут друг друга (жрут это сказано фигурально)

старикашка кью1

Gustav
овцы не жрут друга (жрут это сказано фигурально)

жрать может и не жрут...а вот друг другу на голову и в поилку-гадят регулярно.

Varnas

Причем гадит с мотивом - да как он посмел жить луче меня. Впоминаетса анекдотпро котел в аду, которого ненадо чертям охранять.

Gustav

Varnas
Причем гадит с мотивом - да как он посмел жить луче меня.

если с мотивом еще можно списать на классовую борьбу, а вот если просто так (от всего сердца ))) ) то это настораживает и заставляет задуматься об качестве этого самого сердца

Triumphator

Calex
Русская языка велика и могуча, как известно, и для обозначения скрепных (от слова крепость, крепостной, а не от слова скрепка) душ придумано слова РОССИЯНЕ...

А сами скрепы означают вечный, неоплатный долг перед отечеством, получаемый вместе с паспортом Российской Федерации.

Русскими общность граждан РФ обзывать не логично, ибо федерация не является национальным государством, в отличии от большинства соседних стран.

Этнически отдельные люди русскими могут быть, как могут быть курдами или цыганами, но не существует сейчас таких наций, поскольку для этого необходимо наличие национального государства.

Позвольте в знак абсолютного согласия виртуально пожать Вашу руку!
Именно так, у нас, русских, своего государства нет, вот уже несколько сотен лет. С тех пор как наш помраченный умом царюшка, нарубив много голов, решил что пролитой им крови уже достаточно, чтобы считаться новым Римом. Империя рождаясь, убивает свою материнскую нацию, и пожирает её труп...

Gustav

старикашка кью1

гавкать волку научиться в общем то нетрудно.а вот блеять...тут проблема. :

проблема надумана, это понятно стоит только глянуть например последнее послание собранию... вроде волки дальше некуда, а как блеяли под телекамеру, аж в экстазе бились

Gustav

Triumphator

Позвольте в знак абсолютного согласия виртуально пожать Вашу руку!
Именно так, у нас, русских, своего государства нет, вот уже несколько сотен лет. ..

А с чего это вы решили, что вы относитесь к русской нации а не к советской или российской? Про национальность вообще молчу - хромосомы не дадут соврать если даже очень захочется ))

Varnas

если с мотивом еще можно списать на классовую борьбу, а вот если просто так (от всего сердца ))) ) то это настораживает и заставляет задуматься об качестве этого самого сердца
Классовая борьба, зависть. А еще десятилетиями учать все время кого то ненавидеть. Запад, богатых, фашистов, нацистов и тд. Для управления массами людей - хорошо, а для самой страны результат неочень...

старикашка кью1

Gustav

если с мотивом еще можно списать на классовую борьбу, а вот если просто так (от всего сердца ))) ) то это настораживает и заставляет задуматься об качестве этого самого сердца

многовековая селекция.....

старикашка кью1

Gustav

проблема надумана, это понятно стоит только глянуть например последнее послание думе... вроде волки дальше некуда, а как блеяли под телекамеру, аж в экстазе бились

вообщето я не про РФ...а про уехавших... 😊 и борьбу с рабом внутри себя... 😊

ну в смысле "бытие определяет сознание" в довольно большом количестве случаев.однако брайтон бич -тоже имеет место быть.несмотря на возможность и наличие "бытия".

Gustav

старикашка кью1
многовековая селекция.....

да ладно... уже в конце 19 века РИ была частью Мира. С ней торговали, ее науку и исскуство признавали на самых верхах, она была и полноправным членом Антанты. А настоящая селекция началась уже потом... хотя не могу не согласиться, что зараза попала в благоприятную для нее среду

Varnas

А настоящая селекция началась уже потом...
И теперь вышла на второй круг....

Gustav

старикашка кью1
вообщето я не про РФ...а про уехавших... 😊 и борьбу с рабом внутри себя... 😊
.
про уехавших не беспокойтесь - если они конечно не были до отъезда откровенным советским быдлом пожирающим себе подобных то у них есть хорошие шансы распрощаться с прошлым и без пустыни.

старикашка кью1

Varnas
И теперь вышла на второй круг....

по моим подсчетам минимум на 5-й. хотя это все больше похоже на "червячную" шестерню.... 😊 нету у ее начала и конца... 😊

старикашка кью1

Gustav
про уехавших не беспокойтесь - если они конечно не были до отъезда откровенным советским быдлом пожирающим себе подобных то у них есть хорошие шансы распрощаться с прошлым и без пустыни.

дык и я про то...про большинство...

но есть и не сдюжившие...

Gustav

Varnas
И теперь вышла на второй круг....

естественно, как я уже говорил - советская нация теряет бойцов без подпитки и теперь задача заменить ее на российскую пока родившиеся в пустыне не поняли вкус настоящей свободы

старикашка кью1

Gustav

естественно, как я уже говорил - советская нация теряет бойцов без подпитки и теперь задача заменить ее на российскую пока родившиеся в пустыне не поняли вкус настоящей свободы

вкусившие-сваливают мгновенно...

причем даже не вкусившие -но слышавшие про такую субстанцию(свободу)-сваливают тоже...многие на всякий случай... 😊

Gustav

старикашка кью1
вкусившие-сваливают мгновенно...
причем даже не вкусившие -но слышавшие про такую субстанцию(свободу)-сваливают тоже...многие на всякий случай... 😊

не думаю что сейчас это просто для жителя РФ
хоть обвкушайся, занавес уже висит но не железный а социальный. В нем кусачками дыру не сделаешь. Так что оприходывать эти души есть задача первостепенная

старикашка кью1

Gustav

не думаю что сейчас это просто для жителя РФ
хоть обвкушайся, занавес уже висит но не железный а социальный. В нем кусачками дыру не сделаешь

европе нужны мигранты...работы много.как и для ваших мексиканцев...
и надо сказать-шо русский паспорт там-никого не смущает.вопрос готов ли человек следовать правилам...

старикашка кью1

Gustav
Так что оприходывать эти души есть задача первостепенная
этих уже "не оприходуешь..."

а вообще-по опросам-54 % студенческой молодежи желает свалить...а в целом 41 % людей до 27 лет. понятно что не все решатся или смогут...но тренд налицо.и это пиз..ец. хотя кого это волнует... 😊

Gustav

старикашка кью1
этих уже "не оприходуешь..."

экономические клещи плюс побольше нужного кино и переобуются. Вот Империю переобули в советских, а какие были зубры. А эта молодежь - никуда не денутся, будут как миленькие про дидов голосить

Varnas

по моим подсчетам минимум на 5-й. хотя это все больше похоже на "червячную" шестерню.... нету у ее начала и конца...
Можно и так - просто такого накала имхо небыло уже очень давно. Такое впечатление - что "мы создали аналогофф неимеющую фигню" относитса уже не столько к оружию, а к социальнойи политической сфере.
причем даже не вкусившие -но слышавшие про такую субстанцию(свободу)-сваливают тоже...многие на всякий случай...
Причем некоторые свалившие продолжает пылко любить оставленный строй. То ли больные толи юуды...
европе нужны мигранты...работы много.как и для ваших мексиканцев...
и надо сказать-шо русский паспорт там-никого не смущает.вопрос готов ли человек следовать правилам...
Ха. Не так то просто. Раз бабай ты - велком хоть куда. А вот украйнцы хотят - но низя. Хотя по ценностям и образу жизни украинец куда ближе к немцу, чем какой ослолюбец. В результат в Литве сечас уже никого неудивиш работающим украйнцем, а скажем в Германии ето редкость. Думаю с русскими та же ситуация. Рабочие нужны, но еще нужно казатса модным толерастом. А ето только если принимать бабаев. Правда вот беда -те работать нехотят.

Gustav

старикашка кью1

европе нужны мигранты...работы много.как и для ваших мексиканцев...
и надо сказать-шо русский паспорт там-никого не смущает.вопрос готов ли человек следовать правилам...

не смушает если есть право на работу и знание языка. А вот на этом месте и сливай воду, приехали. Да и из европы народ бежит в Америку, из Франции к нам поток

старикашка кью1

Varnas
Ха. Не так то просто. Раз бабай ты - велком хоть куда. А вот украйнцы хотят - но низя. Хотя по ценностям и образу жизни украинец куда ближе к немцу, чем какой ослолюбец. В результат в Литве сечас уже никого неудивиш работающим украйнцем, а скажем в Германии ето редкость. Думаю с русскими та же ситуация. Рабочие нужны, но еще нужно казатса модным толерастом. А ето только если принимать бабаев. Правда вот беда -те работать нехотят.

я не знаю чо там в германиях-но я знаю чо в бельгиях.и как и насколько чаще стали встречаться русские -украинцы-и даже литовцы.и под бабаев косить не требуется.даже наоборот... 😊
и ведь как-то просачиваются... 😊

Gustav

Varnas
. А ето только если принимать бабаев. Правда вот беда -те работать нехотят.
не знаю кто у вас там бабаи, но ребята с севера Африки работают операторами техники так, что некоторым простите и не снилось. Плюс говорят минимум на французском а чаще еще и на англицском с детства.

старикашка кью1

Gustav

не смушает если есть прпво на работу и знание языка. А вот на эти месте и сливай воду, приехали. Да и из европы народ бежит в Америку, из Франции к нам поток

эта -да.евреи из франции наладились в израиль и америку...что есть-то есть.надо отметить шо французы слегка оху..ли.

рабочая виза щас не особая проблема.язык для молодежи-раз плюнуть.в москве дикий дефицит репетиторов по иностранным.можно сказать бум.и цены.....шо охереть.
кстати-куча народа с америки щас в москве репетиторствует.потому как нужны носители языка. вот у моих мелких дочек (5 и 8 лет) репетитор-американец.и сильно подозреваю что в америке-он зарабатывал меньше. 😊

Varnas

я не знаю чо там в германиях-но я знаю чо в бельгиях.и как и насколько чаще стали встречаться русские -украинцы-и даже литовцы.и под бабаев косить не требуется.даже наоборот...
и ведь как-то просачиваются...
Еще один повод задуматса об емиграции 😊.
не знаю кто у вас там бабаи, но ребята с севера Африки работают операторами техники так, что некоторым простите и не снилось. Плюс говорят минимум на французском а чаще еще и на англицском с детства.
И прибыли они из сирии за последние пару тройку лет? Спору нет - можно и из африки найти класного работника, но как посмотриш толпы смуглого молодника, на улицах Германии или франции громящих автомобили, то ясно - не для работы они приехали..

mauser323

старикашка кью1

часы-машины-обувь-это просто наглядный пример абсолютной реальности той модели устройства правоохранительной и судебной системы-которую я тут вкратце описал. потому как ездить на том чем они ездят и что носят-западные коллеги -не ездят и не носят.ввиду невозможности обьяснить источник такого благостояния.

раскулачивать-не мой стиль.пусть хоть на майбахи поголовно с лейтенантов пересаживаются.лох на то и лох-шоб его доить...лохи заканчиваются-примутся (да и уже принялись ) доить друг друга.пожелаю им успехов.ибо жизнь-это последовательность пищевых цепочек.в РФ- в кристализованно чистом виде.

Писатель про заек... 😊
Кончились те времена, их теперь за превышение скорости дерут хоть на личной, хоть на служебной, не то что за понты на нетрудовые доходы.
А вообще интересно, человек для которого Costco так себе торговая сеть, затаривается аж на 7 тыщ в "Пятёрочке". А скажите, на грузовике были? В 570-й лехус на такие деньжищи дешёвое полусъедобное говно в багажник не поместится, придётся заднее сидение использовать. Это для ликбеза забугорным таищам к сведению. 😊 Я в "Пятёрочке" при покупке фруктов (у них всегда свежие, это не отнять) в акционный день получил карточку скидки 15% на сыр, так потом так и не смог выбрать съедобное без красителей и консервантов. 😀

Gustav

Varnas
И прибыли они из сирии за последние пару тройку лет? Спору нет - можно и из африки найти класного работника, но как посмотриш толпы смуглого молодника, на улицах Германии или франции громящих автомобили, то ясно - не для работы они приехали..

проблема известная, особенно во Франции. Но я видел и несмуглый молодняк в оранжевых желетах, которые отходили после стычки с полицией по команде «все назад» с рязанским акцентом. Вот и нафига европе эти траблы? Лучше уж из бывших колоний народ набрать - он хоть не загадочный

старикашка кью1

Gustav
Лучше уж из бывших колоний народ набрать - он хоть не загадочный
а это уже русофобия. зачем лишать равных возможностей и нормальных людей...

кстати-сами то поди коренной канадец ?

Gustav

старикашка кью1
а это уже русофобия. зачем лишать равных возможностей и нормальных людей...

кстати-сами то поди коренной канадец ?

это не русофобия, это логика принимающей стороны а не моя
Уже второй раз в этой теме меня спрашивают по поводу нации... сговорились что ли? ))))

парадокс в том, что в наасточщее время русофобом быть странно ибо русская нация как таковая не на долго пережила Российскую Империю. Так что правильным термином будет советофоб или российскофоб в зависимости от временного периода и сути фобии )))

старикашка кью1

фобии сами по себе штука неконструктивная... 😊

Alex_4x4

старикашка кью1
фобии сами по себе штука неконструктивная...

Жжёшь, Афтар!

:-)

старикашка кью1

Alex_4x4

Жжёшь, Афтар!

:-)

чойта...? фобии-лечить надо.если по хорошему к себе относиться...а они имеются.

Varnas

проблема известная, особенно во Франции. Но я видел и несмуглый молодняк в оранжевых желетах, которые отходили после стычки с полицией по команде 'все назад' с рязанским акцентом. Вот и нафига европе эти траблы? Лучше уж из бывших колоний народ набрать - он хоть не загадочный
Так там невоюет и офицально беженцев быть неможет. Но двойные стандарты бесят. Прибегает какойто сильно загоревший без документов - я из сирии памагите!!! На тебе паспорт - сколько лет рисать? -15 а выглядиш на 25-30. -Ето от солнца. - Точно. Вот тебе паспорт и талон на соцпомощ.
А из Украйны - а там у вас войны нет и шли бы вы на. Блин - несколько десятков бабаев даже Литве всучили. Типа солидарность, и вы должны принять.
Только вышло неочень - платить им европеские пособия по 600 евро, когда большинство пенсий 2-3 раза меньше даже наши подхалимы нерешились. В результате почти все свалили - кто в Швецию, кто в Германию и тд. Начался скандал - типы вы должны быть в Литве, а не здесь. Но ето уже ограничения прав человека - где ему жить 😀 😀 😀.
это не русофобия, это логика принимающей стороны а не моя
Слабое оправдание. Я сколько раз повторял, что я идиотофоб, а не русофоб. Но идиоты на форуме меня все равно считает русофобом. Так вот и живу 😞

Gustav

Varnas
Так там невоюет и офицально беженцев быть неможет.

Я же сказал что не в курсе вашей терминологии. Если бабаи это беженцы то мне сказать нечего - наши пути не пересекаются.

Triumphator

Gustav
А с чего это вы решили, что вы относитесь к русской нации а не к советской или российской? Про национальность вообще молчу - хромосомы не дадут соврать если даже очень захочется ))

Анализ происхождения предков не так сложен, как может показаться. Я - точно русский, ни малейшего сомнения. Можно ли считать нерусскостью 1/8 крови польской шляхты? Ну, если шляхтич так себе, то да. А если там добжий ясновельможный пан, то что ж тут плохого? 😊

Ka Jot

Gustav

Я же сказал что не в курсе вашей терминологии. Если бабаи это беженцы то мне сказать нечего - наши пути не пересекаются.

Varnas под «бабаями» имеет ввиду муслимов всякого чорного и смуглого цвета.

Gustav

Triumphator
Анализ происхождения предков не так сложен, как может показаться. Я - точно русский, ни малейшего сомнения. Можно ли считать нерусскостью 1/8 крови польской шляхты? Ну, если шляхтич так себе, то да. А если там добжий ясновельможный пан, то что ж тут плохого? 😊

R1a1? Только я вас спросил не о национальности а о нации к которой вы себя относите.

Gustav

Ka Jot
Varnas под «бабаями» имеет ввиду муслимов всякого чорного и смуглого цвета.
Вы думаете он расист? Уверены?

Triumphator

Gustav

R1a1? Только я вас спросил не о национальности а о нации к которой вы себя относите.

Не к чему мне себя относить. Национальность у меня есть, а нации у нас, русских - нет. Нация формируется государственностью, у русских нет своего государства. Мы цыгане, странники на этой земле.

Gustav

Triumphator
Национальность у меня есть, а нации у нас, русских - нет. Нация формируется государственностью, у русских нет своего государства. Мы цыгане, странники на этой земле.

А что, тоже жизненная позиция. То есть вы не ассоциируете себя не с советской нацией ни с россиянской. И как вам, комфортно жить в чуждом окружении?
Кстати, нет галогруппы которая позволила бы разделить по национальности русского, украинца, поляка, белоруса, словака итд, так что оставим эти ваши придумки


Varnas

Varnas под 'бабаями' имеет ввиду муслимов всякого чорного и смуглого цвета.
ВОбще муслимов необразованных. Цвет как бы побоку.
Вы думаете он расист? Уверены?
Не расист.Ну я допускаю, что чернокоэие могут быть от природа с чуть чуть боле низким интелектом (физически то они часто луче сложенны), но ето вобще мелоч недостойная внимания. За то я культурист 😀. Не в смысле что у меня груди как у женшины, а в том смысле, что считаю одни культуры намного луче других. Эсли брать мусульманские страны - то там плохо как с наукой, так и с правами/свободами человека и тд. Или же возмем США. Уровень образования в школах там вроде довольно низкий, даже в универ сразу поступать нельзя (если неошибаюсь), но наука и технология там на высоте.

Alex_4x4

старикашка кью1
чойта...?

:-)

Товойта ... Страх - главный товар в этом мире.

На основы покушаешься, офицер.

:-)

Alex_4x4

Varnas
Не расист.Ну я допускаю, что чернокоэие могут быть от природа ...

:-)


slawuta5

Ну я допускаю, что чернокоэие могут быть от природа с чуть чуть боле низким интелектом
А знает-ли кто-то из присутствующих почему черные так быстро бегают?

старикашка кью1

Alex_4x4

:-)

Товойта ... Страх - главный товар в этом мире.

На основы покушаешься, офицер.

:-)

ну за весь мир то не надо...ты сильно удивишься-но живут они несколько иначе чем на 1/6 части суши.

бывший электрик

больше фильмов - больше трешу ..из последнего что смотрел российского это творение господина михалкова - помирает обгорелый танкист и просит перед смертью дочь михалкова сиськи показать - и глядя на сиськи помирает - мерзская сцена - такое могло зародится только в больной голове никиты сергеевича ..

Alex_4x4

старикашка кью1
ну за весь мир то не надо...

Почему? Это действительно так. Другой момент, что не все этот товар "покупают" ... или "продают".

:-)

старикашка кью1
ты сильно удивишься-но живут они несколько иначе чем на 1/6 части суши.

Почему удивлюсь? У меня с кругозором и эрудицией всё в порядке. Это у меня со свободой передвижения проблемы, а видеть, слышать и осмысливать я умею хорошо.

старикашка кью1

Alex_4x4

Почему удивлюсь? У меня с кругозором и эрудицией всё в порядке. Это у меня со свободой передвижения проблемы, а видеть, слышать и осмысливать я умею хорошо.

мир "глазами сенкевича"-это дело конечно хорошее...но ....картины не дает.

ну а страх-это наш специфический внутренний товар.кто не покупает-тем безвозмездно дают в нагрузку.. 😊на экспорт-бесмысленный.и частенько ведет к банкротству.ссср -в свое время погорел на этом экспорте.

Alex_4x4

старикашка кью1
мир "глазами сенкевича"-это дело конечно хорошее...но ....картины не дает.

Не так, сегодня можно найти источники без ретуши ... не фильтрованные.

Вот например такой: https://www.youtube.com/channel/UCkl0_R0LT6deoJjS4bNanmw

Или такой: https://www.youtube.com/channel/UCu8-B3IZia7BnjfWic46R_g

Я аналитик (и по специальности, и по сути), я умею работать с информацией.

:-)

Мне не обязательно потрогать "электрон" руками или увидеть глазами.

[Сделаю немного нахальное заявление:] Вот Кант, говорят, тоже всю жизнь провёл на одном месте.

:-)

ИТАР

Alex_4x4
Вот Кант, говорят, тоже всю жизнь провёл на одном месте.

:-)


Да ...



Gustav

Varnas
Или же возмем США. Уровень образования в школах там вроде довольно низкий, даже в универ сразу поступать нельзя (если неошибаюсь), но наука и технология там на высоте.

И где же они берут этих умников для обучения в лучших универах в мире если школы такая дрянь? ))) Вопрос риторический 😛 Разгадка в том что образование начиная со средней школы и закачивая университетом учитывает способности каждого субьекта и не нацелено на то чтобы тянуть непонятно зачем тех кто не способен учиться на очередной ступени. Кстати списывание домашних работ или на экзамене с точки зрения общественной морали приравнивается к воровству.

старикашка кью1

Gustav
Кстати списывание домашних работ или на экзамене с точки зрения общественной морали приравнивается к воровству.
респект и уважуха.
еслиб я работал преподом с возможностями 😊-то за списывание отчислял бы нахрен и сразу.

Varnas

А знает-ли кто-то из присутствующих почему черные так быстро бегают?
Потому что белые луче стреляет.
И где же они берут этих умников для обучения в лучших универах в мире если школы такая дрянь? )))
Вроде в универ у них идут после коледжа, либо после годовых курсов подготовки.
Насчет уровня подготовки, так в в Норвегистане сечас и похуже будет, когда клс должен ждать одно олуха...


Кстати списывание домашних работ или на экзамене с точки зрения общественной морали приравнивается к воровству.
Егзамен - да. Но домашние работы то причем? Если оба ученика получает на контрольных те же оценки, то кому какая разница как они там домашку делает? Я б даже сказал - что тот который неделает домашни, но получает те же оценки - умнее.
еслиб я работал преподом с возможностями -то за списывание отчислял бы нахрен и сразу.
Ну ето от егзамена зависит - если препод собирает листы и потом у себя выносит оценку - тогда да. Но если он берет лист и с студентом беседут о каждой строчке, что и как он там получил, то уже без большой разницы, списал он ето с соседа или с книги. Или вы за пользование книгой на егзамине готовы отчислять 😊?

Gustav

Varnas
Вроде в универ у них идут после коледжа, либо после годовых курсов подготовки.

Не знаю как у них ))) а у нас в Квебеке 5 лет начальной школы, 5 лет средней школы, 2 года колледж+3 и более лет универ (в зависимости от специальности) а дальше метрис и докторат для умных. Или три года колледжа по специальной программе и потом дают диплом техника. В Онтарио кажется штатовская система когда колледжа нет а средняя школа названа высокой(high) и продолжается 7 лет.
Год подготовки перед универом это, насколько я сталкивался с этим вопросом, для тех кто закончил среднюю школу но не пошел в колледж ( или просто не закончил high school ), а повзрослев придумал идти в университет.

Mower_man

старикашка кью1
этих уже "не оприходуешь..."

а вообще-по опросам-54 % студенческой молодежи желает свалить...а в целом 41 % людей до 27 лет. понятно что не все решатся или смогут...но тренд налицо.и это пиз..ец. хотя кого это волнует... 😊

достаточно и 4%, что бы баланс активных вымывался с приставкой " это катастрофа"
И грят, официальная статистика и статистика стран, выдавших виды на жительство (а она онлайн доступна) не совпадает на миллионы и миллионы. Что то типа в 6М разница за последние 18 лет.

В РФ кто паспорт не сдал, все числятся в колхозе автоматом.

Varnas

Год подготовки перед универом это, насколько я сталкивался с этим вопросом, для тех кто закончил среднюю школу но не пошел в колледж ( или просто не закончил high school ), а повзрослев придумал идти в университет.
так и я о том же 😊

ИТАР

старикашка кью1
еслиб я работал преподом с возможностями 😊 -то за списывание отчислял бы нахрен и сразу.

Хм ... может сразу в армию, ну или там в Сибирь и на ДВ или на крайний случай... БВ всякие филармонии-консерватории строить ? Асссь.
Уместны слова великого русского писателя Льва Толстого "Много знаний нужных и важных. Но самое главное - как жить" ... понятно , это как один из вариантов. Далее , списывать еще и уметь надоть ... Вот хз ... за всю свою школьную и студенческую карьеру так и не научился этому мастерству ... другой вероятно алгоритм познания и ретрансляции усвоенных знаний и умений. Это пмсм ни плохо ни напротив ... просто это данность . Зачем эту данность гробить и подстраиваться по стандарты ?
Или я ошибаюсь старикашка кью1 ? И мне того ... в Бутырку или...



Gustav

Varnas
так и я о том же 😊
свобода она такая... порой толкает людей не обладающих достаточным жизненным опытом на поступки о которых им потом приходится жалеть. Но это один из принципов эволюции - не способен так не заслоняй дорогу другим, займи место в соответствии со своими способностями и наслаждайся жизнью.


Gustav

ИТАР
Это пмсм ни плохо ни напротив ... просто это данность . Зачем эту данность гробить и подстраиваться по стандарты ?

Стандарт "воровать грешно" вызывает непонимание и даже смех у представителей советской нации. Это печальный факт.

Varnas

Но это один из принципов эволюции - не способен так не заслоняй дорогу другим, займи место в соответствии со своими способностями и наслаждайся жизнью.
В псоледнее время на ето забили болт. Поклонайся всяким новомодным суевериям и будет ок. Иначе свобода слова свободой, но сожрут с потрохами. Всякие там толерастии метю и прочие охоты на ведьм.

Gustav

Varnas
В псоледнее время на ето забили болт.

У нас работает исправно. Если вдруг принцип кем-то нарушается то система сама регулируется. Работал в компании где вместе с огромной инвестицией на должность вицепрезидента направили непрофессионального балбеса который был к тому же членом какой-то секты. Этот красавец вместо того чтобы сидеть тихо, на должность оперейшн директор взял еще одного безграмотного балбеса с баком в теологии и по совместительстве проповедником в этой секте. В результате фирма имевшая филиалы в NY и Лондоне и активы в районе 100 миллионов прожила три года и сейчас увольняет сотрудников ибо нечем платить. Вот такая регуляция.

ЗЫ кстати у знакомого на работе щас такая же херня творится. Вместе с инвестицией закинули оперэйшн директора который как выяснилось врал о своем производственном опыте, что народ очень быстро раскусил, а на продакшн директора поставили молодого балбеса без образования удачно женившегося на родственнице одного из главных учредителей. Прибыль уже упала вдвое. Вся фирма с интересом следит за процессом урегулирования и кое кто даже спешно подыскивает пути отступления.

Varnas

В результате фирма имевшая филиалы в NY и Лондоне и активы в районе 100 миллионов прожила три года и сейчас увольняет сотрудников ибо нечем платить. Вот такая регуляция.
Ну так можно и недавнию рекламу Гиллете вспомнить. такое впечатление, что в компанию мужкого бренда на место реклащика взяли ипанутую феминистку. Сколько ето будет стоить - самомум интересно...
ЗЫ кстати у знакомого на работе щас такая же херня творится. Вместе с инвестицией закинули оперэйшн директора который как выяснилось врал о своем производственном опыте, что народ очень быстро раскусил, а на продакшн директора поставили молодого балбеса без образования удачно женившегося на родственнице одного из главных учредителей. Прибыль уже упала вдвое. Вся фирма с интересом следит за процессом урегулирования и кое кто даже спешно подыскивает пути отступления.
Знакомая ситуация. Такое бывает, когда хозайну фирмы важнее не прибыль, а как пристроить родственного дурака/дуру.

Triumphator

Если завтра война, если завтра в поход...
Моя Машка со своим Ванькой, вчера в Подмосковье, южнее Подольска.

Triumphator

Их AisSoft команда косплеит подразделение SAS. Я тут напряг камрадов на британском мотоциклетном форуме Triumph Tiger 800, там есть действующие офицеры SAS, спросил - какие пистолеты у них сейчас на вооружении, хотел подарок ей сделать грамотно. Ой, что там началось! "У нас на форуме запрещено упоминание оружия!". Тьху! Британия совсем скатилась. Негров завозить вагонами можно, а оружие упоминать - нельзя...
Но P226 от Tokyo Marui с планкой под стволом я ей купил в результате. Ровно как у SAS-овцев 😊
Дорогущий, почти как настоящий. Больше 200 баксов отдал, и это голый, с одним "магазином". Удивительно, как можно сделать пластик таким похожим на настоящее воронение 😊

vulcan

Дорогущий, почти как настоящий. Больше 200 баксов отдал, и это голый, с одним "магазином"

😀


Если завтра война, если завтра в поход...

Шариками обсыпят кого хошь .


В этом плане стрельба из лука более прикладной вид 😛, можно хотя бы птису на обед добыть .

старикашка кью1

Varnas
Или вы за пользование книгой на егзамине готовы отчислять ?
если экзамен подразумевает использование литературы-то нет. а если нет...то да. 😊

Gustav

Triumphator
Их AisSoft команда косплеит подразделение SAS.

дети в подвале играли в гестапо
зверски замучен сантехник потапов

Strelezz

vulcan

Шариками обсыпят кого хошь .


В этом плане стрельба из лука более прикладной вид 😛, можно хотя бы птису на обед добыть .


Кстати да . Стрельба маркером хоть дает понимание что это больно 😊

Varnas

Я тут напряг камрадов на британском мотоциклетном форуме Triumph Tiger 800, там есть действующие офицеры SAS, спросил - какие пистолеты у них сейчас на вооружении, хотел подарок ей сделать грамотно. Ой, что там началось! "У нас на форуме запрещено упоминание оружия!". Тьху! Британия совсем скатилась.
Да уж. Скоро и гетеросексуализ нельзя будет в форумах упомянать...
если экзамен подразумевает использование литературы-то нет. а если нет...то да.
Чуш. Ни на одной работе немешает пользоватса книгами и интернетом.
дети в подвале играли в гестапо
зверски замучен сантехник потапов
Руки и ного прибиты к стене,
А голова лежит на столе.

ИТАР

старикашка кью1
если экзамен подразумевает использование литературы-то нет. а если нет...то да. 😊

Ыыыы...У тебя два варианта. Ещё поспорить и сделать, что я сказал или сделать, что я сказал.(с) Доктор Хаус ...


Triumphator

Strelezz


Кстати да . Стрельба маркером хоть дает понимание что это больно 😊

Я в своё время очень хотел заняться RAM-пейнтболом, но не нашёл такую команду у нас. Там вот реально "боба" будет, шарик с краской всего 10 мм, оружие с эргономикой настоящего и даже ёмкость магазина соответствует. Просто дорого это, и классический пейнтбол коммерчески привлекательнее для организаторов, ведь офисным креветкам настоящие синяки не нужны 😊

Joker.udm

ведь офисным креветкам настоящие синяки не нужны
На всех прокатах скорость занижают. Зачем народ пугать. 300 футов это вполне себе синяки почти на любой дистанции.